08/11/08 04:23:28 dpvqi8fH
>>794
俺にも向けられたレスだと思うのでｗ
俺の場合、普段から眉間にしわが寄っていたのは、対人関係で緊張していたからだと思う。
表情筋を動かすことで無意識に対人ストレスを和らげようとしてたんだろう
指摘された際には、一緒にいることがイヤなわけではないことを正直に伝えればいいのでは？
相手の誤解は解けるし、「表情のせいで勘違いされてしまう」という第2のストレスも取り除けると思う。
ただ、意識して改善しようとしてもまったく治らない＆自分の表情に強い違和感がある場合は
誰か信頼できる人に相談してみるのもいいかもしれない と個人的には思う
801:マジレスさん
08/11/08 04:36:26 y/31IwqV
また規制かかった。。。私が書いてるレスが怪しくなってきたのでそろそろ寝ます
>>798
ありがとう。
頑張ってみます。
>>1の代打
まぁ、確かにストレスもあるね。
そのために苦しんでいるのだと言うのもわかる。
ストレスは体に良くないから、>>794はあまりそのことばかり気にしちゃだめだよ。
自分のレス読み返したらあまりにも言葉足らずでｽﾏｿ
ストレスをうまく解消することが解決の糸口のような気がする。
彼氏ができたら治る可能性も無きにしも非ず。
うう、頭が働かなくなってきた。
802:１の代打
08/11/08 04:37:22 dpvqi8fH
追記ですが・・・
性格が歪んでいるのではなく、緊張が顔に強く出てしまうタイプなんだろう
一緒にいてストレスを感じてしまう相手との接触は最低限にして
（もちろん表情のことを指摘されたら説明はした方が相手にとってもいいのだけど）
一緒にいて安心できる相手と意識して仲良くするようにすれば自然と表情はやわらかくなると思う
そういう相手と時間を共有するように心がけるとよいのでは？
恋人はその最たる相手というところかなｗ
俺の場合は、彼女が対人関係において理解・受け入れている自信を与えてくれているので
苦手だった相手と向き合うときにも自然に余裕が出てきたんだろう
803:１の代打
08/11/08 04:39:55 dpvqi8fH
>>801
俺もそろそろ寝ます。あなたも寝たほうがいいかも・・・
話せて楽しかったのでまたきますねｗ
804:マジレスさん
08/11/08 04:45:52 tfWGVQik
799さん
気持ちに正直と言われて驚きました。
人といる時に出てしまうという事は自分の中では本当は人というのが苦手なんでしょうか…割りと笑顔は良く出すのですが、笑顔と何も考えてない時の顔＝嫌な表情にギャップがあるみたいです…
ここ一年特に余裕がない日々を送り自分の中で思ってたより笑ってなかったのかもしれないです…
確かに人に不快な思いをさせて…人として足りてない部分があるのですね
努力して治していきたいと思います。ｽﾚ違いの中、お答えありがとうございました。。
805:１の代打
08/11/08 04:57:49 dpvqi8fH
>>804
心からの笑顔は顔の造作を越えてホントに魅力的なので
あなたが日々笑って過ごせるような対人関係のなかにいられるように
勝手に祈らせてもらおう！
せっかく相談してくれたのにあんまり返せなくてごめんよー
俺は、付き合う前に撮った写真と彼女と一緒に撮った写真の顔が
ぜんぜん違っていたのをみてはじめて自分の表情が柔らかくなったのを自覚した
彼女が撮った俺の写真はどれも目が細すぎるぜ
みんながそういう相手と出会えますよーに！ とのろけたところで寝る。おやすみ
806:マジレスさん
08/11/08 05:35:32 tfWGVQik
800さん
801さん
打ち込むのに時間がかかりすみません。。
お二人のレスを見て、なんだか涙がでました。
800さん
緊張しすぎという事に心当たりがあります。年々緊張の度合いが強くなっていってます。
上手く誤解されないように…と人と関わるときに強く思っていたのかもしれません。目上の方に誤解を生むまいと、伝えた時があります。結局『人間性がなってないから』と指摘され何度も怒られたりしました… ﾄﾗｳﾏだったんでしょうか…
友人にも『あなたを嫌いで顔に出るのではない』ととにかく先に伝えて、大体その時は『気にしてないよ～』と言ってくれるのですが、付き合いが長くなってくると私の出る表情に『イラっとした』という感じの空気が流れてしまいます。
801さん、全く言葉足らずでないです！
ストレスを感じないように鈍い私のつもりでいたのですが、ストレスと言う字を見てなんだか納得してる自分がいます。。ストレスの付き合い方で少しずつ私を変えていけたらな…と感じました。
生活全てにフィルターごしで見てるような気分でいる私にも、家族や大切な友人、人はいましたが、信頼でき、全て話せるかというと…出来ないです
でも800さんや801さんのように遠くから真剣に話を聞いて頂けた事、とても嬉しかったです…
ありがとうございます
おやすみなさい。。
807:マジレスさん
08/11/08 05:44:09 iZM0idho
ハーロウの実験で、わざと隔離して飼育した、
社会性の無いオスに発情期のメスをあてがっても、
セックスしないでオナニーしだすっていうのあったよね？ｗ
セックスできないのは、イケメンのせいでも年収のせいでもなく、
社会性がない引きこもりオナニー気質だからだろうｗ
808:マジレスさん
08/11/08 06:04:01 tfWGVQik
また時間差レスですみません
806さん
のろけを聞いてなんだか癒されました。
私も806さんみたいに、心からの笑顔を見せられ自然でいれる人と出会う事、楽しみにしながら今日寝ます。。
それでは。。
809:マジレスさん
08/11/08 07:13:44 MuYLfC24
顔顔ゆってるやつは超絶イケメンになってももてないな。イケメンは顔がかっこいいから女がよってくると思ってない
他の能力で魅力的な部分があるんだと自分で思う
810:マジレスさん
08/11/08 08:43:56 0+USq8XT
ナンパの何が悪いんだろうか？
恋愛観なんてのは人によるし1は純愛をしたいんだろうし
恋愛と結婚は別という打算型の恋愛観の人間もいれば
俺みたいに若い女とヤレるなら声かけまくるプレイボーイ型の男とかいる
1は同じような恋愛観の女を見つければいいだけ
待ってるだけ空から美少女が降ってくるなんてのは二次元だけ
811:マジレスさん
08/11/08 09:15:25 2T+o64YC
>>660
>告ったあとも、俺を家に上げるし
>部屋だと俺のすぐ後ろで着替えたりするしね（これは彼氏と復縁する前だが
これ思いっきりDQN要素だよね・・・・
誘っているか（理由があるならメンヘラ、ヤリマンｅｔｃ）
からかっているか（１が手出しできないとしっている）
男と見ていないか（好きな人の前じゃ普通の女の子は恥ずかしくて出来ない）
の三択しか考えられない。
812:マジレスさん
08/11/08 09:22:35 2T+o64YC
>>692
１からおかしい。
まず、彼氏持ちなのに、男の人に誘われて二人っきりで食事に行くとかありえない。
その女の子は１の気持ちをへとも思わず都合のいいようにもてあそんでいるだけ。
彼氏の気持ちも１の気持ちもどうでもよくて、大事なのは彼氏や１が自分にどういう感情を抱いているか。
単に彼氏がいるのに他の男の人にも告られるモテモテな自分を楽しんでいる。
１が惚れた弱みに付け込んでキープって言うのも事実だと思う。
813:マジレスさん
08/11/08 09:32:44 5Fr7iNG4
二枚目も三枚目もモテない
一番モテるのは二枚目半
両方を持ち合わせている奴
真面目だけではモテない
DQNだけでもモテない
白黒をはっきりさせたがるのは法律専攻の悪癖かな
柔軟な対応ができないと世渡りできなくなるぜ
まだ若いんだ
いろんなことを吸収して頑張れよ
814:マジレスさん
08/11/08 09:45:47 y/31IwqV
おはようさん
>>1の代打
あの後爆睡しました。
私も楽しかったです。
>>804
人として足りてないわけではないです。
むしろ気持ちに正直なために損をしていると言いたかったのです。
あなた自身どうしたらいいかと相談しているくらいですから、
「直した方がいいのはわかってるでしょう」と書きました。
あまり自分を責めないように。
リラックスできる時間など増やしてみたらどうでしょう？
あまり無理せず、自然に笑顔が出るようにと思います。
815:マジレスさん
08/11/08 09:58:11 C4aDN5PX
モテる奴は女の感覚を解る奴
しかしそういう奴は、感覚的に女に全力にならない
なぜなら扱いが簡単で、慣れた犬程度に感じるからだ
不器用な女心の解らない奴の方が、全力で愛しているはずだ
しかし女はそういう男心が解らない
結局、「私が解ってない」という自分本位な理由で別れを選んでしまう
816:マジレスさん
08/11/08 10:23:02 y/31IwqV
>>815
不器用ゆえ、うまく伝えられないのかも。
女側も相手の気持ちを汲み取れないのが悪い。
KYな女と言うのか、自分であれこれ推測してそれがあらぬ方向に向いてしまうこともある。
私はどちらかと言うと自分で鈍いと思う。女版の不器用だと思ってもらいたい。
だから積極的な人間ばかり見てしまう。というか目に付く。
かといって、選択はしないが。
不器用な人間のほうが味がある気がするよ。
>>１
告ったあと2人きりになって突然着替えると言うのは「誘っている」としか思えない。
どういう状況でどんな関係（付き合って間もないとか）かわからないからなんともいえないが。
良識もった女はそんなまねはしないよ。
817:マジレスさん
08/11/08 10:39:12 bt8bDmLx
お前ら安心しろ ＤＱＮと運悪く結ばれた女は不幸になるから
818:マジレスさん
08/11/08 10:40:27 l57m1P/k
女は俺に優しい
俺みたいなチンコが大きい男といると女は嬉しくなっちゃうのかな
819:マジレスさん
08/11/08 11:53:49 4RKCeX91
【大阪】乗用車で検問を振り切って逃走した無免許高校生カップル、門柱に激突して重傷
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
820:マジレスさん
08/11/08 12:13:09 Gp9SM5gr
にしても表面だけのぶりっこは痛いな
演技をやめた後の、あの冷めきった態度はやばい
流し目で鼻で笑うような感じだ
どうしてそこまで落ちる必要が有るのかも理解できない
それもある種のイメージに沿った演技なんだろうが
変貌しすぎだろ、妄想ががったメンヘラは、マジで痛いな
821:マジレスさん
08/11/08 12:44:41 MxDzyEPB
1の後ろで着替えるとかあり得ないな。
それは 確実にからかってるか誘ってると思うよ。いや 試してるといったらいいか。
俺だったら 急に振り返ってマジマジと見るね。
そん時は理性ふっ飛ばして 男の目でみる。野獣になる。
もちろん 手は出さないよ。あくまでも 目線とオーラで追い詰める。
じっくりと じわじわとな。
そういうシチュエーションまで用意されているのに 理性的に振る舞うのは
もったいないし 面白くない。軽く一線超えてみなきゃ。人間の深淵は見えてこないぞ。
人間の裏面を覗くいいチャンスなのに。青木雄二も言ってるぞ。これこそ学校では
絶対に習うことのできない真の人生勉強だよ。
女はそういうシチュエーションで大胆に出れる男に 惹かれちまうんだよ。
普段 インテリっぽい真面目な奴なら 尚更そのギャップに燃えるのに。もったいない
822:マジレスさん
08/11/08 12:47:20 MuYLfC24
まあ、まて
お前らのあっこいつＤＱＮだって思う部分、瞬間などかいてみなよ
ＤＱＮの基準は人それぞれだから
823:マジレスさん
08/11/08 13:24:21 MxDzyEPB
脳の新皮質(前頭連合野)が 古皮質や間脳を上回っちゃってるのが 草食系。
脳の新皮質より古皮質や間脳の働きが強いと 動物的本能が強くでちまうんじゃないか
つまり 新皮質のコントロール(理性の支配)が強すぎると 草食系。
新皮質のコントロールのタガを外せちゃった奴がDQN。
当然 快楽などは理性のタガを外してしまった方が強い。
理性は物凄く重要だが 理性に囚われ過ぎると理性の奴隷になってしまい
常識的な行動を外せない。行き過ぎると頭でっかちになってしまい。つまらない人生を送りがち
人生の快楽を楽しむには 時には理性のタガを外すのも重要。
本能を解き放ち デュオニソスとエロスの快楽を満喫するのも 人生を楽しむコツだろ
まあ 状況判断が難しいところだがな。
古近東西 文学や芸術の題材になるのは大抵この人間の深淵なる部分だろ。
ピカソもゲーテも 女には目がなかったらしいからな。
824:マジレスさん
08/11/08 13:54:28 rLrvcHGl
>>822
品の無い野性味を感じた瞬間
825:マジレスさん
08/11/08 14:22:08 nq2a6teL
>>1さんは、彼女と理性的、野性的について話をしたことがあるのかな
友達だったって言ってるし、あったのかも
そうすると、>>1さんが理性に重きを置いていることを話したのに対し、
彼女が「私は野性的なほうが好きなの」的な態度を取ったから、
このスレタイが生まれたのかなって思った
>>1さんの周りにそういう女性が多いのは、今いるところが
時には羽目を外したいっていう欲求を生みやすい場所だからなのかも
スレタイを「なんで俺好みの賢い女ってDQNが大大大大大大好きなの?」に
変えたら、私みたいな勘違い女のレスも減ると思った
826:マジレスさん
08/11/08 14:24:02 nq2a6teL
減ると思うに訂正
827:マジレスさん
08/11/08 14:36:04 MxDzyEPB
そうかもな 逆に戦国時代や20XX年世紀末みたいな乱世だと
ケンシロウみたいな理性的で誠実な奴がモテるのかもしれん
828:マジレスさん
08/11/08 16:40:51 MxDzyEPB
でも 実際女性ってどっちが好きなんだ？ 野性的な方か理性的な方か
大別して4パターンある。
①野性的で根性もある。
②理性的だが根性がない。
③野性的だが根性がない。
④理性的で根性もある。
更に峻別すると
①-Ａ 野性的で根性もあり肉体も強い。
①-Ｂ 野性的で根性もあるが肉体が弱い。
②-Ａ 理性的で根性がないが肉体は強い。
②-Ｂ 理性的で根性もないし肉体も弱い。
③-Ａ 野性的で根性がないが肉体が強い。
③-Ｂ 野性的で根性がないが肉体も弱い。
④-Ａ 理性的で根性があり肉体も強い。
④-Ｂ 理性的で根性があるが肉体が弱い。
①-Ａは出世する悪。不良や暴走族の頭 ゆくゆくはヤクザや格闘家で頭角を現すタイプ
③-Ｂはチャラ男 というか一歩間違うとヘタレ
④-Ａはヤクザ以外のどの職業でも頭角を現し 将来リーダーになるタイプ。
②-Ｂは もやしっ子。
829:１の代打 1/3
08/11/08 17:19:22 dpvqi8fH
こんちはｗ
いろいろ用事しながら昨日の考えまとめてみたぜー
Q:なぜ女性はDQNが好きなのか（スレタイ）
A:
1)「私にだけ優しい人がいい！」と思っている女性もいる（※好みのタイプ書き込むスレとか参照するといいかも）
>>1の基準からDQN認定される男のなかにも
付き合った女性に対して「だけ」は誠実でいい男になるヤツもいる（演技の可能性はあるが）。
不良が自分にだけ優しいパターンと思ってくれていい。こういう男は、女性にとって、
①優しい（これだけでひとつの魅力）
②自分にだけ優しい（「自分は特別である」という自尊心を満足させる）という2つの点で魅力的。
女性のなかには、②さえあればいい（「私にだけ優しい人がいい！」）と思う人もいる。
あと、こういう女性にとっては普段の言動のDQNであればあるほど
そのギャップ（「こんなに酷い男が私にだけは優しい」）が魅力となる。
したがって、1）のタイプの女性はDQNにひかれる。反対に、誠実な男は「誰にでも優しいでしょ」と思われてしまう（かもしれない）。
2）DQNの強引さは、女性に「こんなに求められている」と思わせる（>>787,>>792,>>797らへん参照）
DQN（>>3の定義からみて不倫する男も含むものとする）は、相手の都合を考えないので基本的に押しが強い。
誠実な男が寄せる相手を尊重する（しすぎる感もあるが）好意より、DQNの性欲アピールのほうが強い。（DQN＞＞誠実な男）
自分を強く求められることは、女性にとって
①自分の魅力を意識させてくれる（「私には性的魅力がある」という自尊心を満足させる）
②強く求められることによる精神的満足（「こんなに誰かに必要とされている！」と思わせてくれる）という2つの点で魅力的。
DQNによる押しが強いほど①②は強くなる（んじゃないかな？）。
したがって、2)にタイプの女性はDQNにひかれる。反対に、誠実な男は「本気ならもっと強引にきてよ！」と思（以下略
>>692以下の「誘われてる（馬鹿にされてる）」,「理性のあるヤツはモテない」,「DQN=野性的なヤツ」っていう話につながるかもしれん
830:１の代打 2/3
08/11/08 17:20:24 dpvqi8fH
3)DQNは多人数の女性を口説く（女性と付き合う）ので、DQNばかりが女性の周りにいる（女性と付き合う）ような印象を与えやすい
自分が好意を寄せる女性はよくDQNに口説かれている（過去形も含む）というパターン。
DQNはみさかいなく多人数に声をかけるので（>>810のプレイボーイ型を参照してもいいかも）、
①口説きの絶対量が多い（数打ちゃ当たる戦法。誠実な男は1人ずつ口説く）
②上記1),2)に少なからず魅力を感じる女性としては悪い気はしないので付き合わなくても側に置いとく ってことになる。
DQNは軽い子も真面目（そう）な子も口説くので、一見して色々なタイプの女性と付き合ってる（女性にモテてる）印象を与えやすい。
長くなってごめんよー これまで説明したことのまとめ（そのままだとまとめすぎだから↑↑に書いてみた）
Q:なぜ女性はDQNが好きなのか（スレタイ）
A:
①DQNの強引なアピールには、女性にとって魅力的な部分が少なからずある。
②DQNは多人数を口説くので付き合う女性の人数が多く範囲も広い。女性の側にいることも多い。それがモテてる印象を与える
もちろん、>>1がモテる男=DQNとひとくくりにしてしまって、その男の本質を見抜けていない可能性も否定できない。
誰もがどんな相手に対しても素の自分を見せるわけじゃないし、>>1の人を見る目も万能じゃない。（それが普通のことだけどｗ）
自分は誠実な女性を探してるのに周りにはそんな女性がいない。そのくせDQNは色々な女性と付き合ってる。
↓
なんで自分の周りには誠実な男のよさを理解してくれる女性がいないの（なぜ女性はDQNとばっかり付き合ってんの）？
↓
もしかして女性はDQNの方が好きなんじゃね（女性って男を見る目ないのでは）？ ってのが>>1の思考の流れなんじゃないかと
831:１の代打 3/3
08/11/08 17:24:00 dpvqi8fH
>>1にとって問題？なのは、>>1好みの真面目（そう）な子も1）,2）には魅力を感じるってことだと思う
理想は理性で互いの本質にひかれた男女が付き合うことだけど、それは案外と難しい
とりあえずの解決策として考え付くのは、
①諦めて空から美少女が落ちてくるのを待つ（仙人ルート）
②諦めてDQNになって絶望しながらも女性と付き合う（DQNルート）
③ホントに誠実な女性を見つける目を磨く＆誠実な男を探してる女性に惚れられるだけの男になる（不屈の精神ルート） くらいかな
③が１番辛いな。フリーの誠実な女性に出会えなければそこで終わり。出会えても、振り向いてもらえなかったら自分の魅力不足。
いままで生活してきた場所では理想の女性と出会えなかったとしても、そんな女性がまったく存在しないわけじゃない
誠実な男にひかれる誠実な女性もたくさんいるはず（ソースは俺とか昨日俺と話してくれた女性とか）
これだけたくさんの男女がいるのに、>>1がこれまで接してきた女性だけをもって
すべての女性はDQNが好き（自分の理想とする女性は存在しない）って結論を出すのは
早急ではないかとここにいる22歳の男は考えてるんだが・・・
832:マジレスさん
08/11/08 17:27:41 rxVX7c1n
このスレタイうなずけます。なぜならうちの娘がそうだから。
硬派なヤンキー、しかも筋肉がきれいで腹筋が割れていて
色が黒めが好きだそう。（チャライのは嫌い）
父親、兄ともまじめな草食系。
とくに兄はまじめ路線で勉強好きなので、本能的に逆のタイプを
求めていると思われます。彼氏は今、少年院。結婚はしないと
言っていますが。
833:マジレスさん
08/11/08 18:12:15 UN1tx2ji
>>816
女なら別に不器用でもまだ大丈夫だろ。
834:マジレスさん
08/11/08 18:12:50 y/31IwqV
>>1の代打
お、うまくまとまっているね。
女の心理をうまく突いてますな。
誰にでも優しい男って言うのは魅力的じゃないんだろうね。
女は「大勢の中の一人」と思われるのが嫌だからね。
あと、好きな男性を束縛したがるのも女だし。
だから「みんなにも優しいけど、私には特別優しい」部分がないと冷めてしまうかも。
DQNはそのあたり要領がいい気がする。
>>１はいいところまで来ているのに「一歩が踏み出せず」失敗しちゃった感じかな。
あるいは自分の気持ちを大事にしすぎた。
大事にするのはいいことだけど、はっきり意思表示すればいいのだろうね。
告白だけでなく、それとなく自分の気持ちを何度も何度も伝えるとかね。
女って心の奥底を観察するというか、男を試したりして男の気持ち知ろうとしたりするからね。
835:マジレスさん
08/11/08 18:16:34 y/31IwqV
>>833
そう言っていただけるとありがたいです。
料理などは得意だけどね、恋愛となるとなかなか要領がつかめず、痛い目にあってきたもんで。
私への励ましの言葉としてありがたく受け取らせていただきます。
836:マジレスさん
08/11/08 18:27:19 dCgUe2kg
2時間かけてログを一気に読んだよ
なかなか面白いスレだね
>>1の代打氏
考察乙！よくまとめられてると思う
欲を言うなら出来ればパート1-2通して出てきた意見の中で
最後に真の１が納得した意見や、考察などを寄り出してまとめて欲しいな
真の１はもう戻ってこないのか？
837:マジレスさん
08/11/08 18:33:51 y/31IwqV
>>834に追加
すべての女がこんなわけでもないです。
要領のいい人もいるし、悪い人もいます。
人間ですからね。たくさんいる中いろんな人はいます。
血液型だって大きく分けて4種類、細かく分けて48通りだったかしら。
いろんな思考があって当たり前なんです。
838:マジレスさん
08/11/08 18:40:26 dCgUe2kg
>>837
何型？
839:１の代打
08/11/08 18:40:42 dpvqi8fH
>>834
下一行もスレタイへの答えになってる気がする
恋愛の駆け引きのひとつとして、「相手の愛情を試す（試される）」ってのがある
相手の気持ちを弄ぶようなため仕方は論外だけど、
付き合うまでの過程で必要なことではある。そんで、なかには
「試され方（相手に愛されていると思わせるの）」がうまい人がいて
そういう人は口説き上手（口説かれ上手）だからスムーズに付き合える
>>1はそういうの苦手だったり、
愛情を試したがる女性（DQNに魅力を感じやすいタイプ）を好きになる傾向があるのかも分からんね
すべての女性に絶望するほど（そういう結論が出せるほど）>>1は女性を知ってないと思う（人数的にも）。
環境が変わって人生経験重ねるうちにいままでとは
違うタイプの、>>1が探してたタイプの女性とも知り合うさ。きっと
>>836
さっそくパート1から読んでみるぜ！
実は・・・現スレをざっと見ただけで参戦した新参だったりするもんで・・・
840:マジレスさん
08/11/08 18:50:18 5Fr7iNG4
なんで恋愛に理屈を持って来るんだろう
そこがわからない
理屈抜きで惚れたって経験はないのか？
841:マジレスさん
08/11/08 18:55:09 y/31IwqV
>>838
血液型？
BOかな。
>>1の代打
そうだねぇ。
試すといってもいろんな方法があるからね。
＞すべての女性に絶望するほど（そういう結論が出せるほど）>>1は女性を知ってないと思う（人数的にも）。
これは私もそう思った。
スレタイが「釣りなのか？それとも本当に悩んでいるのか？」微妙な感じだったからね。
後はスレの流れを読んで行くうちにわかってきた。
本当にタイプの女性と>>1が知り合えたらいいよね。
842:マジレスさん
08/11/08 19:06:09 dCgUe2kg
>>839
このスレの書き込みはなかなか面白いよ！
DQNな意見から正攻法な意見まで
こうやって読んでると男も女も十人十色だと思うな
一見同類に見える中にも色んな人間の意見があるんだなと思う
俺の一気読みしたまとめ意見+個人の感想としては
若い男が本能的に求める女＝若くてモテる要素が多い女＝DQN好きが多い
堅い女、賢すぎる女、お嬢杉女、デジ女、ブサ女などの男が避ける女＝モテない女＝DQNが嫌い
↑に加えて基本モテるが、そこそこ年齢のいった女もDQNは避けるようになるんだろう
この場合はモテるからDQNと付き合った経験もあり、その経験などから来る嫌悪だと思われる
つまり数的にはDQN好きも真面目男好きも半々なんだろうけれど、
↓こういう仕組みがあるから女＝DQN好きに見えるんじゃないか？
まず10代後半～20代前半の男が100人いたとする
好みだけで選べといわれたら、おおよその予想で
80人以上→若くモテる女にいく
10人→基本モテルがそこそこ年齢のいった女
10人→堅い女、賢すぎる女、お嬢杉女、デジ女、ブサ女
こんな感じで分かれるんじゃないか？
そうするとDQN好きの女の数は多くなくても
男から見てDQN好きの女が８０％いる印象になる
こういうカラクリがあるんじゃないかと思う
843:マジレスさん
08/11/08 19:07:09 dCgUe2kg
>>841
BOか！
BO可愛いよBO
一番モテる血液型じゃん！
844:マジレスさん
08/11/08 19:16:39 dCgUe2kg
>>842に追加
真の１は過去DQNに引っかかった女も含めてと言ってたな
そうなると-基本モテるがそこそこ年齢のいった女-もDQN好きに含まれる
こうなると９０％の女がDQN好きの印象になるカラクリが出来上がりだ
俺のまとめもいいとこをついてると思うけどね
もし1がいいとこついてるなーと思うなら
次スレを立てるなら-男が好む女ってDQNが代々大好きなの？-に変更だ
おっと！代々大好きではなくて、大大大大大大好きなのだったな
845:マジレスさん
08/11/08 19:25:24 qnQYQamm
>>1
DQN大大大大嫌いなんですが…
接客する時も普通の人には優しく、偉そうなDQNには冷たく…と態度を変えるくらい嫌いです。
奴らはこの世のゴミでしょ？
846:マジレスさん
08/11/08 19:32:10 y/31IwqV
>>843
ありがとうございます。
血液占いではマイペースで自己中心的と書かれたりするので、
すごく嫌だったのですけど、かわいいって言ってくれてありがとうございます！
これも個性のひとつなんだろなと受け入れていくつもりです。
>>842のまとめに関しては、人数の割合がどうなのかなんとも言えないですけど、そんな感じだろうと思いますね。
大半が若くてモテそうな女性に行くでしょうね。
私の場合、顔のつくりが派手（自分で言うのもなんだけど）で、よく誤解を受けます。（化粧してないほうが多いのに）
友達の結婚式の2次会で新郎側の友人に「よく繁華街に行ってそう、あるいは（水商売で）働いているんじゃない」と言われ、
ショックで言葉が出なかったことがあります。見かけで判断されても…
847:マジレスさん
08/11/08 19:47:01 dCgUe2kg
>>846
B型女は遊んでそうで真面目なのが多いよ
基本クールだから冷たそうに見えるんだろうけど
ペットを飼って可愛がってたり、毎日自炊で手作り弁当持って来てたりしてな
そういうギャップ垣間見えたら落ちる男が多くなるんじゃないかね？
まとめの人数は80％は多すぎるかと思ったが、
あの年代の男だったら若いモテる女を選ぶ奴が70％を切ることはまずない
だから少し多目に設定しておいた
＞友達の結婚式の2次会で新郎側の友人に「よく繁華街に行ってそう、あるいは（水商売で）働いているんじゃない」と言われ
これはひどい、そんな言葉を平気で吐く男はクズ
848:マジレスさん
08/11/08 19:50:49 nq2a6teL
>>828
普段は理性的だけど、時には野性的
根性があって、力があるタイプが好ましい
④-Aになるのかな？
実際、好きになる人はこれとは全然違うタイプだったりするけどね
849:マジレスさん
08/11/08 19:59:30 nq2a6teL
よし！スレタイを「なんでモナってDQNが大大大大大大好きなの?」にしよう
テレビを見ない>>1さんには通じないかな？
てか、私もよく知らないけど、なんとなく
>>1さんの周りは山本モナみたいな女子ばかりなんじゃないかと思った
850:マジレスさん
08/11/08 20:03:18 dCgUe2kg
∧＿∧
（ ´∀｀）＜>>849モナー大好きかとｵﾓﾀよ
（ ）
｜ ｜ |
（＿_）＿）
851:マジレスさん
08/11/08 20:09:09 nJtOPDzj
>>532
>だが、男心としては、女の心を手玉に取る様な事はしたくない
誠意を持って、間違ってる所は間違ってると言いたい
でも結果的にその思いは、受け入れてもらえない
これはすごいよくわかる
こういう経験を何回も繰り返して、したたかになる道を選ぶ男もいるだろうな
あ、今ふと思いついた。
スレチなんだが昨今のキーワード、コミュ力についてなんだが、
このコミュ力って結局は、このしたたかさなんじゃないか？
コミュ力に長けている男で、誠実さを感じる奴って皆無なんだが
852:マジレスさん
08/11/08 20:09:45 y/31IwqV
>>847
そうなんですよね。
B型はこうって決め付けるのもあれなんですけど、誤解を受けやすくて初対面ではあまりいい印象はもたれない
感じがしますね。「あれ？お前ってこういうことも考えたりするんだ」って感心されることがあります。
新郎側の友人は私の友人と結婚しました。
学歴も家柄もどちらもいいのですが、どちらも思いやりに欠けるような部分があり、
新郎側の友人は気に入らないことがあると家の壁に蹴りを入れて穴を開けたりするそうです。
結婚式の2次会での話ですが、開口一番言われました。
853:マジレスさん
08/11/08 20:11:21 dCgUe2kg
ID:nq2a6teL氏>>825なんだが
スレを通して読んだ限り逆じゃないのかな
「理性的が好き」と言ってるのにDQNを選ぶ女の矛盾行動がわからん。らしきことを書いてたよ
854:マジレスさん
08/11/08 20:19:49 dCgUe2kg
>>851
俺もそれ思う。男だけじゃなくて女もそうだ
男女共にコミュ力のある人間はある程度冷たい、損得の引きながらも幅広く対応だ出来る人間
幅広くウケがよくて、異性にもウケがいい、かなりの範囲の人間を受け入れるが、決して損な取引はしない
一見損に見える取引をしても、大きな視野で得になる取引しかしない
しかもそれもを細かく計算してるわけじゃなく、本能的に嗅ぎ分けられる人間
855:マジレスさん
08/11/08 20:21:24 dCgUe2kg
>>852
そんなこという男と結婚する友人もどうかと思うね
思いやりに欠ける言葉を吐くというのもDQNの要素だと思うがね
ところがそんな男に限ってモテるんだよな
856:マジレスさん
08/11/08 20:31:22 nq2a6teL
>>853
女の子側が理性的なほうがいいって言ってたのね
それなのに野性的なほうを取ったから、
衝撃を受けてこのスレを立てたのか
857:マジレスさん
08/11/08 20:31:48 y/31IwqV
>>855
それが…友人も新郎の友人もお互い付き合うのが初めての相手で。
年賀状のことで意見が食い違い、それから一切向こうからの連絡がないままです。
私もストレスたまるし、半ばもういいかなって感じです。
ある意味DQNかなと思います。
あの夫婦は。
858:1 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 20:39:50 VQ8c8XwE
>>756
外見内面いずれか
>>757
理想の女性
思いやりがあって、その思いやりを身近な人にはもちろん自分の周り以外の人にも向けることができる人間
で、悪いやつには毅然とした態度を取ろうとする志向の人
ま、男でもそうだけどね
女だってことでいえば、料理がうまくてきれいな人のがいいな。飽くまで理想は
>>764
一カ月で我慢できないとか何なの？
俺普通に付き合っても一カ月以上時間置くわ
>>765
>私は人を見かけで選んだりはしない
jissaisouiuhitowoorehamitakotoganaigana
不細工でも好きになれるっていう人は見たことがあるけど
>>769
意味がわからん
>>781
じゃ強盗殺人犯でもいいとこがあればいい性格だ、内面がいい人間だっていえるの？
>>782
なんだかよくわからんな
動物みたい
859:マジレスさん
08/11/08 20:42:19 dCgUe2kg
>>856
今気づいたんだが、理性的と野性的って字面似てるなｗ
女は牧歌的で平和主義で保守的大好きなくせに
DQNを選ぶという真の１のレスがあったよ
どこに書いてたか探すの面倒くさいのでｱﾝｶｰは打てないけど
>>857
DQNに巻き込まれてしまうと面倒だから
縁が切れるならそれもそれでよかったのかもしれないよ
860:マジレスさん
08/11/08 20:46:32 dCgUe2kg
>>858
真１お帰り
読み方はシンイチか・・・コナン気分だ
861:マジレスさん
08/11/08 20:49:58 y/31IwqV
>>859
そうですね、割り切ったほうがいいのかも知れませんね。
確かに面倒そうだし。
862:1 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 20:50:40 VQ8c8XwE
>>809
じゃ超絶イケメンは全員社交性も備わっているってことだ
なぜなら、超絶イケメンでもてない奴など皆無だからな
>>811真ん中だな
>>812じゃ、彼氏ができる前だったらどこまで普通よ
>>815
俺の周りでは真面目なやつと付き合う女はなかなか別れないよ
だって真面目なやつのが明らかに大事にする割合高いもん
>>816
別にそういう雰囲気で着替えたわけじゃないけどね
>>821
俺がそういうことしない男だからこそでしょ
＞振り返り 俺がやっても気持ち悪がられるだけ。DQNならおｋだろうけど
>>825
そんなことリアルで話すわけないじゃん
ここでさえ大勢にヒステリー起こされてるってのにリアルで言ったら・・・
DQN好きほど怒るだろ
>>828
野性的だが根性がない。
これ最強。異論は認めない
863:1 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 20:59:03 VQ8c8XwE
>>829
>1)「私にだけ優しい人がいい！」と思っている女性もいる（※好みのタイプ書き込むスレとか参照するといいかも）
onnnahaitumokutidake
それでその男といて幸せになれるのかどうか、には頭が回らないんだからやはり女は馬鹿だな
＞一見して色々なタイプの女性と付き合ってる（女性にモテてる）印象を与えやすい。
それが好印象なの？女ってわけわかんね
じゃ、なるべく多くの女をやり捨てた男とかが理想なわけか
4.あきらめるってのもある
>>834
ばかばかしくなってくるね
>>837
血液型で性格なんか決まるわけないだろ
>>845
あなたが若いのであれば変わった女性といえますね
>>860
江戸川コナン 童貞さ
ってのは笑えたｗ
864:1の代打
08/11/08 21:00:58 dpvqi8fH
>>858
土下座せんばかりの勢いで頼んで付き合ってもらったけど
「好きになってほしい」って要求ばかりして彼女を傷つけたら悪いと思って別れたとのこと（友人談）
ちなみに友人も真面目でいいヤツ
>>781
個人的にはありえない
そこまでの歪みをホントの意味で受け入れられる人間はそういない
では、なぜ綾瀬女子高生事件の犯人グループや宅間守は結婚できた？
これは>>829以下で書いてるけど、
犯罪性の強いDQN（サイコパス）の性的アピールとか行動力とかも起因する気がする
865:マジレスさん
08/11/08 21:05:05 PhBhdOpn
>>864
>>781はご自身ですよ？
866:マジレスさん
08/11/08 21:05:41 UN1tx2ji
>>852
いいな。オレもB型なんだが男のBと女のBじゃ扱い違うから羨ましい。
オレは女に生まれたかったな。
867:マジレスさん
08/11/08 21:05:54 dCgUe2kg
真>>1＝別名コナンくん
>>842も読んで欲しい
ログ読んでの俺の感想
それと欲を言うなら出来ればパート1-2通して出てきた意見の中で
最後に真の１が納得した意見や、考察などを寄り出してまとめて欲しいな
868:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 21:09:15 VQ8c8XwE
いやぁ、しっかり読んでいるよ
後でまとめる際に触れようと思っていたところ
869:マジレスさん
08/11/08 21:09:29 dpvqi8fH
>>864
俺はどんなに相手にひかれる部分があってもそういう過去までは受け入れられない。
なかには受け入れることのできる人もいると思うので「個人的に」とした。
>>781ではそこまでのDQNは想定していない
凶悪犯罪を犯すことはなく、あくまで反社会的傾向がある男であれば
その短所を打ち消しうる可能性があると書きたかった。
870:マジレスさん
08/11/08 21:10:08 dpvqi8fH
安価ミスった。>>865ねｗ
871:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 21:13:34 VQ8c8XwE
>>869
では女子高生コンクリ殺人の被告やスーフリ幹部が
比較的もてている理由を教えてくれ
DQN犯罪者って9割がたもてもてだぜ
872:マジレスさん
08/11/08 21:14:56 dCgUe2kg
>>866
そうか？B型男ってモテるイメージだけどな
マーシー＠クロマニオンズとか硬派でモテるじゃん
血液型の話してるけど血ヲタじゃーないのでよろしく
>>868
読んでくれてたのか㌧クス
コテが真一だと誰かわからなくなるので 真>>1がいいかもな
873:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 21:25:19 VQ8c8XwE
>>872
え～、せっかく登録したのに・・・(´・ω・`)
とりあえず、風呂入ってくる1時間後に又来ます
874:マジレスさん
08/11/08 21:27:34 y/31IwqV
>>866
うーん、私は男に生まれたかったですよ。
初めてB型の人と付き合ってたときは、自分に似てて面白かった気がする。
たまに意見が違うのもまた面白かった。
>>872
うんうん、確かにもててた。
付き合った彼は頭が良くて優しくてイケメンだった。
付き合ってなくても知っているB型の人はもててたと言うか人気あった。
875:1の代打
08/11/08 21:29:07 dpvqi8fH
>>863
DQNは女性を幸せにできない → 幸せになれない相手と付き合う女性は馬鹿
というのは少々短絡的すぎる。幸せの定義は各人が決めるもので不確定なものだぞ？
自分の基準から見て幸せではない → 不幸なヤツらだ・・・
という考えが>>1のなかで揺らがないのであればこの反論は成り立たないけど、
それだと一般性を求める姿勢とは相反することになると思うんだぜ
女性は自分にだけ（たまに）優しいDQNに魅力を感じるってのは
前スレでも書かれていた「飴とムチの理論」かもしれない。
一応、女性に肯定的な意見ももらってる（>>834）のでご参考までに
＞一見して色々なタイプの女性と付き合ってる（女性にモテてる）印象を与えやすい。
これが女性に好印象という意味ではなくて
（好印象を抱く女性もいるけど、嫌悪感を感じる女性も少なからずいると思われる）
DQNは不特定多数を口説いて付き合うから
非DQNの男（>>1とか）に「あいつ誰にでもモテるんだなー（うらやましい）」と思わせるんではないかということ
口説く範囲もそのための行動力も実行してる量も技術も
DQN＞＞｜越えられない壁｜＞＞誠実な男 なので結果的にDQNばかりがモテてるように見える と
876:1の代打
08/11/08 21:40:25 dpvqi8fH
>>871
どんな過去でも受け入れることのできる人間は存在する
>>1の表現で言うところのDQN犯罪者は、
「受け入れてくれる女性」を見つけるのがうまいのではないかと思われる
そのために考えられないくらいたくさんの女性に声をかけているんだろう
結果としてモテているように見えるだけで
＞DQN犯罪者って9割がたもてもてだぜ
もちろん客観的データではなく「経験則的に」ということなのだろうけど
少なくとも俺の周りには反社会的な行動を肯定的に捉える女性は見当たらない
俺の周りが真面目な子ばかりだからかもしれないけど
>>1は女性不信に陥ってるけど
ストレスたまりすぎてよくない。それだと世の中の半分以上が敵だぜ？
早いとこ誠実なｶｯﾌﾟﾙや女性と出会う経験を重ねて
DQN（男）嫌い+DQNと付き合う女性（女性全員）が信じられない って考えの
「女性全員」の部分が少しでも減るといいんだが・・・
877:マジレスさん
08/11/08 21:40:50 y/31IwqV
>>1の代打
DQNには何が残るかと言うのを考えると、DQNは「優しさしかない」と思ってて、回りの女性に声をかけたりそういう行動に出ているよね。
実際私は高校時代すごいもんを見てしまったため、DQN（広義での）は怖いって思うようになってました。
いろんなことがありすぎて、トラウマみたいな感じになってるのかもしれません。
「口説くこと」に関してはDQNは長けてるね…
確かに。
その技術が女性にとって魅力的なのかどうかはあやしいところですが。
878:マジレスさん
08/11/08 21:43:58 2T+o64YC
>>862
彼氏が出来る前だったら4まで。
彼氏が出来たら以前から仲のいい男友達でも二人きりで会ったりするべきじゃない。
>>811を真ん中って断言しているけど、その理由は？
客観的に１の話を聞いていると明らかにその女の子メンヘラっぽいけど。
あ、それから。仮にからかいだとしてからかえるのはやっぱり一人の男として見ていないから。
１はそういうシグナルに気づけない空気読めないコだから告って振られちゃうんだよ
879:マジレスさん
08/11/08 22:05:12 y/31IwqV
>>真>>１
あなたの気持ちすごくわかる。
精神的に参っているのだろうと思う。
別れたことで女性と付き合いたい気持ちと憎む気持ちが錯乱しているのかもしれない。
でもこれは時間が解決すること。
どれくらい時間がかかるかわからないけれど、経験して辛いことでも乗り越えて時間がたてば、
「あの時こんなこともあったな」って思えるようになる。
私は同じ人に告白して何度振られたかわからない。何年も追い続けたがやはり本当に好きな人とは結ばれなかった。
（断っておくがストーカーではない。相手の男性は堅実で真面目で尊敬できる人間）
だけどあなたは違う。「可能性」があるから。
私にもあると言われるかもしれないが、私の「可能性」は絞られてきている。
彼女は生涯最低でも１人いればいいのだから、あなたらしく生きたらいいと思うよ。
もてるとかもてないとかより、お互いに必要だと思える相手がいればいいんじゃないのかな？
DQNは常に「俺にはお前が必要なんだ」アピールをしてるから、もてているように見えるけど、
振られてたり別れてたりしてると思うんだ。女もそれにほだされたりして付き合ってるけど、内面を知ると別れたり結婚したり
していると思うよ。
私はDQN恐怖症だからあんまりはっきりしたことはいえないけどね。DQNも非DQNも恋愛の形がどうであれ、お互いの相性がよければ
最終的には結婚するだろうし。
880:マジレスさん
08/11/08 22:09:03 UN1tx2ji
>>874
ちなみに、なぜ男に生まれたかったのですか？
DQNが嫌いな性格なら女の方がいいんじゃないかと思ったんだけど。
881:1の代打
08/11/08 22:13:31 dpvqi8fH
>>877
口説く技術は「普通の男よりは有利」に作用するくらいかもｗ
みんな苦労してるな・・・
俺の人生も>>1にけっこう近いぜ！
俺の母親は俺を妊娠中に親父に病気で死なれて、俺が4歳のときに
無理やり再婚させられた。
んで、再婚相手が俺を半殺しにして施設に入れたせいで精神病んで
再婚相手との間にできた子の育児放棄→離婚→失踪。母親とはそれっきり
半血弟妹たちと一緒の施設に入った。
で、小学校入るときに俺だけ母方の祖父母に引き取られた。弟妹とはそれっきり
そのあともいろいろあって、大学入るときなんか人間不信もいいとこだったけど、
大学で初めて人（今の彼女）を好きになって彼女の家族と接したりするうちにちょっと立ち直った。
ホントに愛し合ったｶｯﾌﾟﾙなら暖かい家庭を築くこともできるんだなーって
女性（の愛情）なんか信じられないって思ってた頃は>>1の考えに近かったかもしれん
俺の場合は彼女の両親だったけど、
>>1も、ホントに愛し合って結婚した誠実なｶｯﾌﾟﾙと知り合ったら目の前が開けると思うぜ。
もしくは、そういう家庭で育った子を好きになればいいのかも分からんね。
そういう子は当たり前みたいに愛情を注いでくれるし、
なんで母親が幸せなのか分かってるから誠実な男を大切にするし。
882:マジレスさん
08/11/08 22:19:41 UN1tx2ji
>>877
ちなみに、高校時代にすごいもの見たっていうとどういう風に凄かったんですか？
ルーキーズまではいかなくともあれに近い感じですか？
883:マジレスさん
08/11/08 22:28:57 y/31IwqV
>>880
父親の影響（真面目すぎる）で真面目な自分に嫌気が差していた私は、半分ふてくされながら生きてた部分もあったのね。
だけど、男は比較的自由に行動できるじゃない？そこで「男だったら門限とかうるさく言われないのにな」って思ってたの。
周りが真面目な人間に囲まれていたから、黙ってても真面目な男に出会って、「やっぱり真面目な人間も魅力的なんだ」って気づいたの。
女の真面目過ぎるのはあまりよく思われないけど、男だったらっていいのにと思うようになってた。
男だから、女だからって考え自体、今の世の中にあわないかもしれないけど、「男だったら行動範囲が広がったりして楽しいだろうな」って。
ちょっとうまく言えないけど、女は面倒なのよね。特に帰る時間ちょっとでも遅いと「何やってるんだ」って怒られて。
友達にしても男と女じゃ付き合い方が違ってて、男は表裏の激しい部分って見ないけど、女は激しいからね。
私自身ドライというか性格的にさっぱりしてるので女の汚い部分にはうんざりしていたの。いい部分もあるのだろうけど、
特有の「群れ」はちょっとね。DQNは男だけでなく女にもいるのよね。そういうのも見てきたからなおさら。女のDQNは手がつけられない。
884:マジレスさん
08/11/08 22:34:22 dCgUe2kg
>>881
お前さんその環境でDQNにならず、偉い奴だな
885:1の代打
08/11/08 22:37:37 dpvqi8fH
「すべての女性はDQNが好き」っていう考えを変えるには
>>1が信じられる女性を1人でも見つけるのがてっとり早いかもねｗ
「カラスは黒い（女性は信じられない」という仮説を崩すためには白いカラス（信じられる女性）を1羽見つければいい。
>>1に似たタイプの俺に彼女がいてもそれはレアケースだって反論されるかもしれないし、
DQNが嫌いだっていう女性からのレスを見ても「女性は口だけだ」って反論するのであれば、
自分で仮説を崩すような体験をするしかないじゃないか。
そういう体験ができれば自分の仮説（「すべての女性はDQNが好き」）が崩れるよ
個人的には、すべての環境で>>1の仮説の正しさを証明することはできないのだから
「こういう環境・条件下では仮説が否定されたケースがある」という報告
（DQNが嫌いという女性からの発言,自分の周りの女性はそうではない発言etc.）に対しては
もう少しそれを受け入れる余裕があってもいいと思うなー
去年、母親の再婚相手が連絡してきて、弟妹を引き取って育てたいけど
働いてないから援助頼むって言われた。腹も立たなかったし悲しくもなかった。
「自分は信じられる人を見つけたし、その人たちを大事にして生きていけばいいやー」と思えた
886:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 22:38:17 6wce4qSK
>>875
>>3と結婚までして幸せになれるまともな女なんか殆どいないだろ
というかさ、自分のSEXしたい相手だけに優しくしてそれのどこが思いやりなんだ？優しさなんだ？
そんなに優しさって言わないだろ
優しさってのは、自分に利害のない人間に与えて初めて認められるものだろ
上司にゴマすっているやつを「彼は自分よりも人を優先的に立てるいい人」なんていわないだろ
なんでそれが女相手だと優しさになるの？馬鹿なの（別にあなたのことを言っているわけではない）？
>>876
そんな考えられないくらいに人数の女と接触できるんだからやっぱもてるんだな
俺なんか知りあい全人だとしてもそこまで人数いない
DQN好きな女はまず正直に言わないだろ。じょうこー
誠実なカップルは周りにいたとしても、だからどうしたという感じだ。
>>878
男として見ていないって言うけど告ったあとの話だよ？
それじゃ記憶喪失じゃん
>>879
そう思いつつこの年まで来たよ
同じことの繰り返しで80歳まで行けって言うのか・・・いくらなんでもそこまで学習能力ない人間じゃないよ
もてるもてないが関係ないとか言うけど、俺ほどもてない人間じゃ将来その一人も得られないだろ
そのあたりが女の視点なんだよな・・・多くの女みたいに、妥協すればどうにでもなるわけじゃないんだよ？男はさ
887:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 22:42:00 6wce4qSK
>>881
>>884まったくだね
やはり、クズには屑の素質があるんであって環境はいいわけかな
俺も>>881ほどではないけどよくない環境だったしね
>>885
>「すべての女性はDQNが好き」っていう考えを変えるには
何度も言うけど俺はそんなことひとことも言っていない
888:マジレスさん
08/11/08 22:42:41 UN1tx2ji
>>883
なるほど。言いたい事は分かったよ。
その不貞腐れてた時期に男遊びとかDQN行為とかしたいと思いました？
オレは自分の考えはしっかり持ちたいけど、DQNとかそういうのにはなりたくないんです。
あと、女なら異性遊びとかも求められないから羨ましいんです。オレがそういうタイプじゃないから。
車とか出世にもそんなに興味ないですし。
男がそういう考えだと男らしくないだの叩かれるじゃないですか。そういう意味では女の方がオレの中では自由に生きれると思ってます。
確かに、門限とかいちいち縛られるのはウザいってのは分かりますけどｗ
889:1の代打
08/11/08 22:43:48 dpvqi8fH
>>884
祖父母が大事にしてくれたし、
俺、座右の銘が「生きてるだけで丸もうけ（ｂｙサンマ）」だからなｗ
「幸せになりたい！」って考え始めたのは彼女できてからだ
>>886
>>1の優しさの定義が厳しいのかも分からんよ
人間、どうしても優しさも気遣いも身内優先になってしまうもんだ
>>1はこれで女性不信が治れば言うことないんだけどな
もうちょっと女性に対して肯定的な意見も信じろってばー
890:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 22:47:31 6wce4qSK
補足
>>879
>DQNも非DQNも恋愛の形がどうであれ、お互いの相性がよければ
最終的には結婚するだろうし。
だろうな。で、糞がき量産してまともな人間を殺したり、日本の経済を停滞させたりする
社会崩壊のエリート生産工場だな
で、そういう屑が狂わせた国のシステムの後始末をするのが俺みたいにまじめにやって公務員になった連中な
こんな仕組みだから真面目なやつが多いであろう公務員が、悪気なく悪さするようになるんだと思う
891:1の代打
08/11/08 22:49:52 dpvqi8fH
>>887
決めつけてしまってすまんかった
>>1が提起したい疑問は「女性がDQNと付き合う傾向があるのはなんでだ？」ってことだったな
一応それに答えられるようにがんばってみたつもりではあったんだが
いかんせん言葉足らずだなー
どんなに言葉で返しても信じられないってのも分かる
俺も体験するまで分からなかった。>>1が俺みたいな体験をするのが１番いいんだがなー
892:マジレスさん
08/11/08 22:50:40 UN1tx2ji
>>883
あと、男同士も男の付き合いってあるよ。それこそ酒とか女とか車とか。
それが出来ないとハブられます。そういう男版スイーツ(？)みたいな。やっぱ、男も上司の付き合いを断ると嫌な顔されますし(^_^;)
893:マジレスさん
08/11/08 22:51:37 TgoPVRWV
公務員にも屑はいるし、DQNにも真面目に改心してやってるやつもいる
その醜い考え方こそが社会を終わらせてる
894:マジレスさん
08/11/08 22:52:53 2T+o64YC
>>886
>男として見ていないって言うけど告ったあとの話だよ？
いくら告られても男として見れないものは見れない。
そもそも優しい子なら、告白されたら相手の気持ちを考えて
自分に片思いしている男の人と二人で遊ぶこと自体しないよ。
告白されて態度を変えなかったのは、女の子側が１の気持ちに無神経だったのが原因。
895:マジレスさん
08/11/08 22:54:23 y/31IwqV
>>1の代打
あぁ…
あなたが生きていて本当によかった。
辛い目に遭ったけど、無事に生きててきちんと育てられて本当によかった。
あなたのお母さんも今のあなたの姿を見たらきっと喜ぶと思う。
精神病んでても気にかけていると思う。
実は私、一児の母です。
元旦那に子供を殺されそうになって、子供をつれて必死で逃げてきました。
私にできたのはこれだけです。いきさつを書くと長くなってしまうのですが、元旦那が精神的に病んでしまったためです。
親として子供たちと離れ離れになるのも辛かったでしょうね。
あなたもいろいろあったのね。だけど、彼女ができて、彼女の家族と接して立ち直ったのは本当にいいことだと思う。
これからもずっと幸せでいられるといいね。あなたと彼女には幸せになってほしい。
>>882
私の前で殴り合いの喧嘩始まったんですよ。原因が私のことだと言うんで↓落ち込みました。
896:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 22:55:52 6wce4qSK
>>893
物事に例外があることなんぞ百も承知。飽くまで傾向を言ってるんだよ
だいたい、改心すりゃ過去が帳消しになるのか？
おめでたい脳味噌だな
＞その醜い考え方こそが社会を終わらせてる
じゃ、犯罪者と公務員いずれかが今全員死ぬとして、後者が死んだほうが日本はましになるってことか？
>>894
んじゃ、まんなかと一番下の合わせ技だ
897:マジレスさん
08/11/08 23:01:23 N/QhLlDJ
なんかここにいる女気持ち悪い
結局女って自分以外の女は外道なんだね
他の女は貶めてでも自分は違う、いい女なのよアピールがキモイ
そんないい女が２chにいるかよ
人の悪口ばっかｗ自分を冷静に見られもしないのにｗ
898:マジレスさん
08/11/08 23:02:47 5Fr7iNG4
公務員にも犯罪者はいるがな
899:マジレスさん
08/11/08 23:07:05 TgoPVRWV
>>896
傾向で物事を判断するから、社会が腐るんだよ
公務員なんていなくていいしｗ
やつらなんかしてんの？
民間企業だったら、一人でﾐｽなくこなす仕事に5人くらい掛けてやってるだろ？
死ぬとしたら、公務員の5分の4のほうだろ
犯罪者はしらんが、改心すればいいんじゃないか？
罪を償ったあと、許す許さんは当事者同士の問題だろ
900:マジレスさん
08/11/08 23:10:07 dCgUe2kg
>>1の代打と>>895の書き込みで
泣ける2ちゃんねるになってきたじゃねーか
お前ら偉いよ
>>897
＞そんないい女が２chにいるかよ
その理屈でいえば2chしてる男もクズだと思わんかね？
専業主婦になることしか頭にないくせに働かない男はイヤだ。
稼ぎの悪い男はイヤだって言ってるスイートみたいな発想だな
901:マジレスさん
08/11/08 23:12:26 y/31IwqV
>>1の代打
母親の再婚相手、最低なやつだな。
まだ働けるだろう？年齢的に。悪いけど軽蔑する。
>>真>>１
女は打算こそするけど妥協はしない。
あなたが自分のこともてないと言うのはなんで？
私はこのスレ全部見たけど、本当にもてない人間は誰とも付き合えない。
あなたは過去に付き合った人がいる。
あまり焦らないでよ。
25歳でしょう？私から比べたら若すぎる。経験も浅い。
>>888
DQN行為はしなかったけれど、気持ち的にふてくされてたと言うか投げやりだったかもしれないです。
男遊びはしなかったです。真面目な付き合いはしてましたけど。
（これも真面目ゆえ型から外れた行為ができなかった）
わたしもなるほどです。
ホントあなたと取り替えたいくらいです。
男同士の付き合い、酒なら付き合えます。
902:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 23:14:35 6wce4qSK
>>899
>公務員なんていなくていいしｗ
やつらなんかしてんの？
民間企業だったら、一人でﾐｽなくこなす仕事に5人くらい掛けてやってるだろ？
低学歴and世間知らずandマスコミの人形乙
そんな無能な公務員とかいつの時代だよ
もし公務員がいなくなれば、世の中一日でめちゃくちゃだよ
頭悪すぎて知らないのかもしれないけど、警察も救急も法律の運営も何もかも公務員で世の中動いてるんだよ
もし公務員が全員死んだら、おまえの家に強盗押し入り放題だぞ。金の意味すらなくなる
人間の社会が成り立たなくなる
そんなこともわからないのか？学歴以前に知能低すぎだな
公務員にをひがんでそういうことを言っているか、本当に大バカかだな
903:マジレスさん
08/11/08 23:15:06 N/QhLlDJ
常識的に考えて週末の夜に２ｃｈしてる人間は
たいしたことないんじゃないｗ
もちろんオレもあんたも、そして自分のことはタナ上げしてる女も男もな
すくなくとも誰にも必要とされてはいないｗ
904:マジレスさん
08/11/08 23:17:33 TgoPVRWV
>>902
全員死ねとは言ってないけどｗ
まあ、そんなに熱くならずに、モテナイ自分はどこが今の社会とﾐｽﾏｯﾁなのか
よく考えて、上手く立ち回ればいいんじゃないか？
頭悪いって決め付けられても困るけど
オマエほど頭よくないのは確かだよ
智に過ぎれば嘘をつくって言葉あるからな
オレはほどほどでいいやｗ
905:マジレスさん
08/11/08 23:17:43 y/31IwqV
>>897
ちょっと待って、ここでアピールしても仕方ないんですけど。
>>１が本音で話したいと言っているので私も「こういった女がいる」って話を客観的にしているだけですよ？
ついでに、自分のことをいい女とは言ってないし、悪くも言ってない。
人の悪口って言うけど具体的に誰かの悪口言ってましたか？
906:マジレスさん
08/11/08 23:17:53 2T+o64YC
>>897
いやいやいやいや
素直な感想っすよ。１の片思いしてた子は間違いなく優しくはない
おかしいと思えないあなたの感覚が逆に謎。
そもそも私いい女なのよアピールしてないしｗ
それにカップル板の診断系カキコとかだと男の人の彼女相談に
彼女いい子だよって判断したりしているしね。
私には当たり前のことに思うんだけど
１の彼女のおかしさも女の子から見ないとわからないことなのかなぁ・・・。
907:1の代打
08/11/08 23:18:31 dpvqi8fH
>>895
ありがとうｗ
母親を探しだせたら、生を与えてくれて感謝してるって伝えるつもり
あなたのお子さんもきっとそうだ
再婚相手のことは仕方ないと思ってる。憎むほど記憶にも残ってないんだよｗ
弟妹を幸せにできなかったのだけが悔やまれるけど。
>>1はDQNが真面目な人間を押しのけて幅を利かせている
現状を是正するために公務員を志したのか？偉いなー
俺はもっと厨二病な動機だったよ・・・
俺は一生独身で仕事の鬼になって死ぬつもりだったんだよねｗ
危険だけど必要な仕事（警察とか消防とか合法なヤツ）に従事して死ぬのは
大事な家族がいる人じゃなくて祖父母しかいない自分でいいと思ってた。
でも祖父母の老後も心配だったから、万一のことがあっても
福利厚生（遺族年金とか）がしっかりしてる公務員を選んだんだよ
彼女に泣いて怒られたけどね・・・
あなたの幸せを誰のための犠牲にもしないって言われた
今は考えを改めて自分達の幸せのためにも生きることにしてるぜい
908:1の代打
08/11/08 23:20:05 dpvqi8fH
なんか勝手に切なくなったので、いったんPCから離れるぜｗ
年取ると涙もろくなってだめだなー
909:マジレスさん
08/11/08 23:20:16 TgoPVRWV
すげーなｗ
気持ち悪いよおまえらｗ
910:マジレスさん
08/11/08 23:21:15 dCgUe2kg
>>903
＞常識的に考えて週末の夜に２ｃｈしてる人間は
＞たいしたことないんじゃないｗ
週末に２ｃｈしてる行為はたいしたもんでもないけど
その中の人間性までは赤の他人ではわからんだろう
それとも超能力者の人？それならすごいね。ロト６予言してよ
＞もちろんオレもあんたも、そして自分のことはタナ上げしてる女も男もな
あ、自分自身のことも思ってるのね。それだけまだマシかな？
最初から自分も含めて書きなさいな。
＞すくなくとも誰にも必要とされてはいないｗ
それはないんじゃないか？誰からも必要とされてない人間なんて見たことないな
ところでいきなり現れて非難するだけのレスを2度も乙
お前相当カマってチャンだな
週末に２ｃｈすることがそんなに寂しいのか？
911:マジレスさん
08/11/08 23:21:52 2T+o64YC
かぶったｗ
ふと思ったけど男が「女はＤＱＮ（腹黒）が好き」って思っているみたいに
女が「男はぶりっ子（腹黒）が好き」パターンと似ているよね。
それぞれ、「ＤＱＮ」「ぶりっ子」の相手に騙されているｗ
912:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 23:23:09 6wce4qSK
>>901
＞なんで？
って、実際もてないからだよｗほかにないでしょｗ
>>904
死ねとは言ってなくても
公務員はいなくていいし、なにもやってないとおもってんだろ？
>>907
えらいと言われるのはありがたいが、俺の動機こそ中2病なんじゃないかね。
まぁ俺も同じようなもんだな
別に人生に特段の楽しみもないし早死にしたいから出来るだけ仕事頑張るよ。ばかばかしくなりそうだけどね
一生懸命やっても>>904こんなのばっかだろうしな
913:マジレスさん
08/11/08 23:27:49 TgoPVRWV
>>912
すべての職業は必要だから、存在してるわけでさ
なにもやってないわけではないだろうけど
民間企業との生産性に比べると格段に低いよな
オマエがやくざを必要ないと考える程度にしか考えてないから心配すんな
914:マジレスさん
08/11/08 23:30:15 dCgUe2kg
>>912
真一はどれくらいモテないんだ？
①告白されたことない
②自分の好みのルックスの女から告白されたことない
③紹介されても断られる
④紹介されて付き合ってもすぐ振られる
⑤女と付き合ったこと無い。もちろん童貞
⑥付き合ったけどセックス前に捨てられる。童貞
⑦セックスはしたことあるけど、すぐ振られた。
⑧長く付き合った彼女がいるにはいるが童貞
⑨普通に恋愛経験もセックスもしてるが1～２人
上記から選んでくれ、なければ自分で補足してくれ
複数選択可
915:マジレスさん
08/11/08 23:32:20 y/31IwqV
>>906
さんくす
>>1の代打
ありがとう、うちの子供はなんとか育ってるよ。
もうそんなに手がかからなくなったかな。
弟妹さんは幸せじゃないんだね。可哀想に。
少しでもいい人生を送れるといいなと思う。
子供を持つとわかるけど、親と子の縁っていうのは簡単に切れるものではないから。
あなた自身ももっと幸せになるべきだと思う。そうやって泣いてくれる彼女と一緒に幸せになってもらいたい。
916:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 23:35:04 6wce4qSK
>>914
付き合ったことはあるけど、こっちから頑張ったわけじゃない感じ
こういうともてる人の発言のようだが向こうはだれでもよかったようだ
ハッキリ言ってちゃんと付き合ったことないようなもんだと思う
紹介とかもしてもらったことはない
917:マジレスさん
08/11/08 23:35:03 N/QhLlDJ
まぁ寂しい人同士お互いに傷舐めあっとけばぁｗ
みんな自分は悪くないんだもんな
幸せだよな
どんな人だって自分が正しいと思ってんだろ
でも価値観が違えば目線も違う
彼女が悪い彼が悪い女はこうだ男はこうだ…そんなこと言っても
みんなそれぞれ違う。決めつけてレッテルはって
自分勝手に納得して、それがなんになるの？それすら正否が定かじゃねーよな。
ふられたら縁がなかった。それでいんじゃね？
918:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 23:39:01 6wce4qSK
>>917
>どんな人だって自分が正しいと思ってんだろ
なわけないだろ
>>915
たとえばさ、俺が女と全然しゃべったことないような人ならまだ自信もてるよ
だって話せるようになればどうなるかわかんないからね
でも、俺みたく普通にせっせられて友達にもすぐなれるのに、それ以上の仲となると・・・
ってやつは一番厳しいと思うんだわ
919:マジレスさん
08/11/08 23:39:19 dCgUe2kg
>>913
横レスですまないが
自分がやったことのない仕事のこと非難するべきじゃないと思うよ
俺は産業廃棄物のゴミを捨てる山を探す営業をしてる友人がいる
もちろん民間企業なんだがね
「環境問題うんぬん言われてるのに、そんな仕事最低だ」とかいう人間がいるようだよ
だけどそういう非難する人間だって、自給自足の生活をしてない限り
巡りめぐって産廃を出すものを買ったりしてるんだよな
だから自分が経験したわけでもないのに、机上の空論で職業差別するもんじゃないと思うよ
920:マジレスさん
08/11/08 23:43:34 UN1tx2ji
>>915
もう一度聞いて悪いんですけど、>>888のレス読みました？いえ、特に返信するレスなかったら別にスルーしていいんですけど。
921:マジレスさん
08/11/08 23:45:28 TgoPVRWV
>>919
iso14001ってやつだろ？
したことない職業差別はしてないよ
必要だけど生産性が低すぎるって言ってるだけで
必要な無駄もあるけど、必要ない無駄が多すぎるって話だよ
922:マジレスさん
08/11/08 23:45:37 dCgUe2kg
>>917
週末で２ｃｈしてる人間＝寂しい人間に見え
攻撃レスしてすぐに去るわけでもなく
いつまでもスレに粘着してダラダラと非難を書き漏らすお前こそ
俺には誰かに構って欲しくてたまらない一番寂しい人間に見えるぞ
なんかあったのか？聞いてやるよ
＞みんな自分は悪くないんだもんな
お前がわざわざ自分から関わらなければ
言葉さえ交わさないくらいの縁しかない人間なんだし、それでいいんじゃない？
それくらいの縁の人間にそれ以上なにを求めてるんだ？
923:マジレスさん
08/11/08 23:47:41 y/31IwqV
>>918
私に話したように、本音をぶつけたらいいと思う。
友達から恋人になるのってそんな大きな壁ではないと思う。
何度も振られた私が言うのもなんだけど…
「次行くぜ」って気になるまで確かに時間がかかるかもしれないけど、
本音を話すシチュエーションって言うのも大事かなと思うし、
女はそういう本音が聞きたくていろんなことするわけだし。
案外わかってくれる子がそばにいると思うよ。
924:マジレスさん
08/11/08 23:49:12 N/QhLlDJ
図星には噛みつくもんだｗ
弱いなｗ
おやすみー
925:マジレスさん
08/11/08 23:49:59 dCgUe2kg
>>921
職業差別はしない無駄をなくすと言う意味でって考えは素晴らしい
もし本当にそう考えるなら政治家になる道をさがせばいい
そこまでできないなら、自分の考えに近い政党を応援したり投票率があがるよう
積極的に選挙運動に関わったらいいんじゃないか？
画面の前でたまたま知り合った公務員に、持論のグチグチ言っても何も変わらないよ
926:マジレスさん
08/11/08 23:50:19 y/31IwqV
>>920
>>901で答えてますよ。
よろしく
927:マジレスさん
08/11/08 23:50:45 TgoPVRWV
ま、確かに土曜日なのに暇だなｗ
928:マジレスさん
08/11/08 23:52:05 TgoPVRWV
>>925
それもそうだな
暇だしさｗ
退屈しのぎに悪かった
929:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/08 23:53:01 6wce4qSK
>>923
面と向かって本音ぶつけられる人なんて地上に二人しかいないわ
男女の友人一人ずつ
一人は昔からの友人で打ち解けているから
一人は馬鹿にしたり陰口叩いたりしない人だから
それくらい信頼している人にしか言えないわ・・
小さいころから家族にすら何も話さないやつだったし
俺にとっては友人から恋人へはすさまじい壁だわ
好きな人と、友人になるのは割と得意なほうなんだがね
つーか、ルックスとか性格の悪さの問題もでかいんだと思うが
930:マジレスさん
08/11/08 23:53:50 dCgUe2kg
>>924
図星だから噛み付いたんじゃないよ
今のみんなの話題的に付いていけなくて暇だったから
たまたま目に付いた荒らしを煽っただけだｗ
俺にとってはお前はその程度の存在なのに
お前って熱いなｗまた来いよ
931:マジレスさん
08/11/08 23:57:08 dCgUe2kg
>>928
退屈なのか？俺もいま暇だー
俺もレスについていけなかったら荒らしに真剣レスしてみて
楽しむタイプだから、ついつい無駄レスまでしてしまうのはわかるよ
（俺は腹黒いですよーｗ）
ただ、荒らしじゃなくて１だし、公務員の話をするレスではないからな
このスレに沿う話のバトルならいいんじゃないか？
932:マジレスさん
08/11/08 23:57:33 rLrvcHGl
二人もいりゃ充分じゃねーか
933:マジレスさん
08/11/08 23:58:27 UN1tx2ji
>>926
あ、すいません！見落としてた…
>>901
気持ち的に不貞腐れてたんですね…。そういうのならDQNじゃなくてもあるような気はしますよ。
でも女はあまりその型から外れた行為しなくて許されるから女で良かったんじゃない？
男でそれやらないのは男じゃない扱いされますし。
男らしさは真面目な人ほど大変だよ。
934:マジレスさん
08/11/08 23:59:02 y/31IwqV
>>929
＞面と向かって本音ぶつけられる人なんて地上に二人しかいないわ
逆に言えばそれもまた魅力のひとつだと思う。
しっかりした友人を持っているって言うのはいいことだよ。
ルックスはともかく性格は悪いと思うなら改めればいい話で。
信頼できる人間だと思ったら告ればいいんじゃないかしら？
935:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/09 00:02:54 wRZDCjsZ
>>932
そういう話をしているんじゃないでしょうよ。文脈読んでくれ
>>934
うん。
で、告ってみたわけよ→>>1に続く
そもそも、好きだから信頼するわけじゃないしね
信頼すると好きになるわけでもないし・・・
性格はなかなか治せないよな
自分でも嫌なところは把握しているつもりだけど、治し様がない
ルックスなんてもっと治し様がない
936:マジレスさん
08/11/09 00:03:42 qQhO79yZ
絵に描いたようなＤＱＮ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
937:マジレスさん
08/11/09 00:04:44 Wl+Sj75M
>>931
それが1は、一体なにが言いたいんだろうと思ってるわけよｗ
もてなくてDQNが好きな女の子が百歩譲って多いのはわかるよ
でも、それだけじゃないし、真面目な人間や顔で人を見ない女の子だっているだろ？
後者が仮に少なくても、それと1がもてないのとは全く違う問題じゃないかな？
心を人と許して話せないのは皆いっしょだし
それでも人と人は関わり合いを持ちたがるもんだしさ
拒絶しといて、オレは心が許せないって、冗談もほどほどに感じじゃないか？
938:マジレスさん
08/11/09 00:06:08 Wl+Sj75M
ねよ
939:ID:dCgUe2kg
08/11/09 00:08:08 qpOuffzu
ID変わって誰が誰だかわからんくなったなｗ
俺はID:dCgUe2kg
みんな出来ればID貼って欲しい
ROMしててもわからんくなるｗ
940:ID:dCgUe2kg
08/11/09 00:10:44 qpOuffzu
>>937
カマイタチのジレンマってやつじゃないのかね？
あれ？針ネズミのジレンマかもしれん・・・
近寄りすぎると棘が刺さって痛いけど、離れすぎると寒い
手に入れたいものは納得行かないものしか手に入らないけど
手に入れないという覚悟も出来ないってやつ
男の話だけになってるが女でもいるやね
941:ID:y/31IwqV
08/11/09 00:14:13 ZUBbbhdA
>>933
やっぱりお互い大変なんですね。
いざ変わったら戸惑いそう。
「こんなはずじゃなかった」ってね。
女は妊娠・出産・子育てもあるからこれまた大変。
産みの苦しみとはよく言ったものでものすごく痛かったですよ。
あれだけは本当に変わってもらいたかったですね。
>>935
そうだな、信頼・尊敬できるようになってから愛が来るかもしれないな。
多分あなたの場合信頼ができないうちは壁が高く感じるかもしれない。
性格は私も苦労した。
性格を変えるというのは本当に難しいことだと思う。
だけど嫌なところを把握しているのだから、いいほうだと思う。
わかってないひともいるし。
ルックスはどんなか知らないけど、そのままのあなたのほうがいいと思うけどな。
世の中ルックスで生きていくわけじゃないと思うし。
942:マジレスさん
08/11/09 00:18:46 xSGcUMgc
>>862
女は平和主義だと謳ってるはずなのに
目の前でDQNを選んだ女がいたから衝撃を受けたのね
関係ないけど、アメリカの女は
「もちろん、私は野性的なほうが好きよ」とか言いそうだな
完全な偏見だけど
943:マジレスさん
08/11/09 00:19:56 qpOuffzu
>>941
IDサンクス把握した
もう名無しに戻っても大丈夫だよ
・・・って俺はなに偉そうに仕切ってんの？
944:マジレスさん
08/11/09 00:22:23 qpOuffzu
真>>1
恋のかわ騒ぎみたか？
優しい男は女にとって最初都合いいんだが
だんだん見下してしまって物足りなくなるって言ってたよ
これも女がDQNを好む一理由なんじゃないか？
DQNといると刺激がある。対等を保てる
945:マジレスさん
08/11/09 00:26:45 ZUBbbhdA
そろそろ寝ようかしら。
みなさんお休みなさい。
946:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/09 00:29:50 wRZDCjsZ
ここまでのまともなアドバイスを要約すると
・女の本能的には屑みたいな男>>3が理想。しつこくされることにより自尊心も満足
・>>3男はSEXしたい相手だけに優しくするから女はそれで「私だけに優しい」とか思ってさらに喜ぶ。
・女は知能・理性共に乏しいため、自分がどうなるかを判断できず、あるいは判断していても惹かれちゃう
・だから、女受けは>>3最強。思いやるやつはダメ。
・しかも、若くてもてる要素の多い女は>>3大好き傾向。よって、ますます>>3が最強に映る。
・対応としては、女はそんなもんだからそれ相応に女は動物や園児の扱いであしらえ。DQNのふりすりゃいい
・若くなくなると(25過ぎたあたり)女は安定を求めるから>>1はそんときもてるからいいじゃん（←よくねーよDQNのゴミ処理はごめんだぜ）
・ちなみに、若いうちからDQNに惹かれない女（レアキャラ）もいるにはいる。会える可能性は低いけど。※少なくないという意見もあり（信憑性は？
・でも、女がDQNに惹かれるのって、男が真面目・おとなしい風のぶりっ子に引っ掛かるのと同じようなもんかもね（会心の一撃
A説：結局、世の多くの女は理性で本能を抑えられない。
自分の地位や名誉を失い人生がめちゃくちゃになるとわかっているのに、
痴漢をしたり盗撮をしたりをしてしまう馬鹿な男と同レベルである
でも、老いるごとに女もようやくDQNについていくと損だと気づく。
或いはわかっていても若いうちはわざとDQNにハチの巣にされる。それが快感。そういう本能。
故にそれを逆手に取り、あしらってやればよい
B説a：DQNが好きな女は所詮その程度、どうせすぐ飽きる。だから、本当の意味でまともな子を探せばよい。数が少ない？そんなこと知るかよ
B説b：DQNが好きな女は所詮その程度、どうせすぐ飽きる。だから、本当の意味でまともな子を探せばよい。数が少ない？そんなことないよ。いっぱいいるよ
これでおｋ？
947:ID:UN1tx2ji
08/11/09 00:29:52 q1o9T4dj
>>941
確かに、妊娠は辛そうですね…。あれは本当に大変だと思います。
やっぱ、どちらも面倒臭い事はあるんだな。
そういえば、>>895であなたがきっかけでDQNが殴り合ったとの事だけど、それはあなたを取り合いして争ってたんですか？
948:マジレスさん
08/11/09 00:31:01 qpOuffzu
>>945
おやすみ
真>>1がこないので俺も寝よう
真>>1
もう残り50レスしかないので
ここでの考察まとめ＆自分なりの結論を投下してくれないか？
それともパート3までいくのか？
949:マジレスさん
08/11/09 00:35:18 ZUBbbhdA
>>947
妊娠も辛かったですし、出産も辛かったですね。
妊娠はおなかの中が5キロのおもり入れてるみたいになるので歩くのに大変ですし、
出産はものすごい激痛が朝の9時から夜中12時まで続いて。
>>895はそうですね。そんな感じです。
後味悪いと言うか、しばらく気まずい雰囲気が漂ってましたね。
2人とも骨折するし。
950:マジレスさん
08/11/09 00:36:00 qpOuffzu
>>946
まとめ乙
アドバイス要約だけじゃなく
あとは真一なりの考察や感想や結論、今後どうしていくかなどをまとめて欲しい
きっとパート１からROMしてる人も含めてそれが知りたいと思う
仕切ってすまん
951:マジレスさん
08/11/09 00:36:40 ZUBbbhdA
それでは本当に寝ます。おやすみなさい。
952:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/09 00:40:28 wRZDCjsZ
>>948
自分なりの結論
A.もう諦めるしかなさそう
>>946が事実としてBa説が俺は正しいと思う
でも、それじゃ詰み
A説→仮に事実だとしてもそんな技量ない。悪にもなれない。詰み
Bb説→唯一の希望
・・でも、世の中そんなに甘くないよな
世の未婚男性の急増加は、なにも結婚することのメリットの減少だけではないだろう
日本人の落ち度がいい証拠だと思う。蛙の子は蛙（が多いから）
女にとって、真面目な男は今の日本じゃお呼びでないってことだ
953:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/09 00:43:31 wRZDCjsZ
最初のA.はアンサーって意味ね
わかりづらくてスマン
まじめにレスくれた人たちは今までどうもです。
954:マジレスさん
08/11/09 00:45:11 qpOuffzu
>>952
・・・して、真一はどんな女が好みなんだ？
芸能人でもいいから性格や雰囲気が○○っぽくて
顔は○○な感じが好みとかあるだろう
それがどのレベルなのかにもよると思う
そして、振られた女はどういう経緯で出会ったとか
スレを通して読んだ感想はそういう情報が少なかったように思う
第一、振った後に後ろで着替えってのも随分後で出た情報だったしな
955:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/09 00:53:32 wRZDCjsZ
>>954
着替えがそんなに重要とは思わなんだ
その子との恋の行方を相談してたわけじゃなかったからさ・・
キャラ的には眞鍋かをりとか好きかな（女性に言うと「・・うわ・・・」って言われそうだけど
ふられた子は同じ学部の知り合いだよ
前は女らしいおっとりしてる子が好きだったけど、最近嫌いになってきた。性格の悪い奴が多すぎてさ
偏見かもしれないけど、同じようなタイプで嫌な思いが続くとどうしてもそうなる
気軽に話せる感じの子がいいね。DQNにとられやすそうな。
でも、おっとりタイプも取られやすそうだしな・・ま、結局女は全部とられやすそうだよな
956:マジレスさん
08/11/09 00:54:12 CBqeIzsZ
あんまり悲観しないで。真面目な方が良いに決まってる。
女の子達も、１と同じように真面目な男なんてどうせ嘘だと
思って自暴自棄になってるのかもしれない。
上手くいかない事だってそりゃあるけど次は良い子に会えるよ。
そう思っておかないと本当に会えなくなっちゃうよ。
お休み。
957:1の代打
08/11/09 00:55:26 uAq2rL7E
ちょっと自分の意見だけ書くぜー
＞女の本能的には屑みたいな男>>3が理想
これは現時点での>>1の仮説
自分の周りにいる女性がそう主張したわけではない
現行スレで「DQNは嫌い」と明言した女性もいるが、女性の言うことは口だけで信用できない
＞女は知能・理性共に乏しいため、自分がどうなるかを判断でき（以下略
少なくと自分の経験上はそう思える
そうでない女性もいるかもしれないが自分の手の届くところにはいないので関係ない
＞女受けは>>3最強。思いやるやつはダメ。
そうでない男に恋人がいるとすれば、それはイケメンである
性格で選ぶ女性はほとんど存在しない
（この基準で行くと俺はどうなるんだー）
＞若くてもてる要素の多い女は>>3大好き傾向
（この基準で行くと俺の彼女は以下略）
＞若いうちからDQNに惹かれない女（レアキャラ）もいるにはいる。会える可能性は低いけど。
＞※少なくないという意見もあり（信憑性は？
・女性によるDQN嫌い発言は口だけなので信用できない
・誠実なｶｯﾌﾟﾙがいてもそれはレアキャラとしてカウントされない
女性からの意見は信用できない（反論足り得ない）。同性からの体験談も同じとなると
>>1に対して言えるのは「実際に仮説を破る経験をするほかない」ってことくらいだ
そうなると、最終的な問題は、
・>>1が誠実な女性（DQNにはみむきもしない女性）に出会えるか
・その子をうまく口説けるかどうか にかかってくるなｗ
958:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/09 01:02:17 wRZDCjsZ
>>957
飽くまで傾向を書いているだけ、例外はあるさ
でもね、傾向的に女は口をそろえて「DQN嫌い」っていうんだよ
白人が「私は黒人差別しないよ」って言ってるのとおなじ。
実際娘が旦那として連れてきたらいやがるやつが大勢いるのにさ
差別するやつもしないやつも同じことを言うんだよ
DQN好きもおなじ。嫌いと言いつつ本当は好き。好きって言う事実を受け入れられないんじゃないの？
一見誠実カップルも内情は、その多くがDQNの噛みカスを真面目男が処理している図だと思うしな
959:1の代打
08/11/09 01:06:46 uAq2rL7E
仮説①なぜ女性はDQNが好きなのか
俺の意見）
女性は以下のような男に魅力を感じるのではないか
・自分を強く求めてくれる
・自分だけに優しい
DQN（>>3）はSEXしたい相手だけに優しくするが、
女性はそこに上記であげたような魅力を感じて付き合ってしまうものと思われる。
これは多くの女性に男を見る目がないということと同じである。
960:マジレスさん
08/11/09 01:08:08 W0DAMWfQ
結局さ真一は住む世界がまだ狭いってことだろ
限られた範囲でしか女も男も見ていない
だから良くわからんのだろ
ここだって大した人の数はいない
そんなところで仮説を立てたところで統計にも何にもならんだろ
実際にいろんなところへ足を運んでいろんな人と接することが
今最も必要なことだと思うけどな
961:マジレスさん
08/11/09 01:12:17 qpOuffzu
>>955
着替えは重要ワードだろｗ
たとえば女が真面目な男としか付き合ったことないのに
その真面目男は毎度腹黒の女に取られる・・・と言ってくるとする
その男はその女から見たら真面目に見えるかもしれないが
男から、あるいは他人からしたらどう見てもDQNってこともあるだろう
スレ通して読んだ限り真>>1は告った女＝真面目な女の子って言い張ってたが
実際そのエピソードで見ると、俺は大して真面目な女でもないと思ったよ
最低限そんな行動取れる＝男慣れしてる女だろう
貞操観念の強い女がそんな行動取るとは思えないからな
だからエピソードは大事だと思うよ
えーと、真鍋って感想に個人差があると思うんだが
真>>1は真鍋タイプのサバサバしてる女が好みというわけかな？
962:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/09 01:12:21 wRZDCjsZ
>>959
ですね。
書き方悪かったろうけど、まとめにはそういうことを書いたつもりでした
>>960
>実際にいろんなところへ足を運んでいろんな人と接することが
簡単に言ってくれるぜ。一体どこへ行けと？
963:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/09 01:17:00 wRZDCjsZ
>>961
なるほど。説得力ある三段論法ですね。納得
・・・でもさ、俺を信頼してくれていたのかもしれないジャン？
その子だって誰相手でも家にあがらせるわけじゃないと思うし(ノ_・、)
サバサバ・・まぁそんな感じかな。
でも、上のデジタル女さんとかはちょっとな
キモいこと言うけど好きな人には普通に甘えてもらいたいしね
つか、結局次スレがいりそうな気が・・・ｗ
964:マジレスさん
08/11/09 01:17:50 W0DAMWfQ
手っ取り早いのは飲み屋だな
そこのマスターやママと話ができるようになると
いろんな情報くれるぜ
いろんな人と接してる人と話すのは近道かもよ
965:1の代打
08/11/09 01:23:03 uAq2rL7E
>>958
「DQNが嫌い」と女性が言ったとしても、それは口だけで信用できない
例外の報告があったとしても絶対数が少なすぎるって返されるなら仮説の崩しようがないぜ
＞一見誠実カップルも内情は、（以下略
誠実ｶｯﾌﾟﾙの交際暦をすべて洗ったわけではないのに一概に言うことはできない
例外報告は現行スレの俺や女性だけでなく
前スレの既婚者,交際暦8年のｶｯﾌﾟﾙからもあったじゃないかｗ
そういうｶｯﾌﾟﾙはいままで>>1がいた環境ではレアケースかもしれないけど
いるところにはいるもんだってことは分かったろ？
Q:なぜ女性はDQNが好きなのか
A:女性は以下のような男に魅力を感じるのではないか
・自分を強く求めてくれる（強引である）
・自分だけに優しい
DQN（>>3）はSEXしたい相手だけに優しくするが、
女性はそこに上記であげたような魅力を感じて付き合ってしまうものと思われる。
これは多くの女性に男を見る目がないということと同じである。
ただし、>>1がこれまで過ごしてきた環境では確認できなかったが、
見る目のある女性は少なからず存在しているという報告もされている。
>>1にはDQNになる予定も、DQNと付き合った女性で妥協する気もない
あとはどうやってレアケース（いまのところ）を
自分のものにするか考えるのが建設的なんじゃないかなー
966:マジレスさん
08/11/09 01:26:19 qpOuffzu
>>963
＞信用してる相手なら男でも家にあげて後ろで着替える
自分の彼女が自分と付き合う前に、付き合ってもいない他の男にそんなことをバンバンしてても平気か？
まぁしかしあれだ・・・・信じたい気持ちはわかる。良いように考えたい気持ちもわかるよ
サバサバしてる女で顔もいいってのは意外と少ないと思うよ
デジ女みたいな感じなら、最初は玉砕だろうけど時間をかければ口説けるかもしれんが
あとは北斗晶や和田アキコみたいな女でもOKなら見つかるかもしれないな
967:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/09 01:26:31 wRZDCjsZ
立てちゃったよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
>>964
んなとこ俺が一人でいけるもんなの？
罰ゲームなみにきついんだが
>>965
そりゃいるもんにはいるんだろうけど、すげー人らなんじゃないの？
まあ、結局レアケースをものにする自信もないんだけどな
968:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/09 01:31:11 wRZDCjsZ
>>966
バンバンしてたら嫌だけどそれはないと思うよ
自分で言うのもなんだけど俺だからこそでしょ
それにそんな大げさな雰囲気とか状況でのことじゃないんだよ
・・まぁ、何でトイレで着替えんのだ？とは思ったけど
和田明子とか性格問題ありすぎだろｗ
ちなみに3スレ目は俺中心ではなく、みんなで話す場にしていきたいと思う
俺ばっか、質問して答えてもらうのも悪いし、俺来週から数日間、しばらくネットとかやれなくなるかもしれないので
969:マジレスさん
08/11/09 01:31:23 L660DluR
誰が誰を好きになろうが構わんだろ
>>1の主張は演歌歌手が「なんで日本国民ってアイドル歌手が好きなの？」と言ってるのと同じ
「私のほうが音楽知識も声量も品格もあるのに何故あんな素人に毛が生えた程度のアイドルのほうが人気あるの」と言ってるのと同じ
演歌歌手よりアイドル歌手のほうが日本国民にとって魅力があるだけ
>>1よりDQNのほうが女性にとって魅力があるだけ
俺が女でもネチっこい>>1より屑だけど自分にだけは優しくしてくれるDQNと付き合いたいわ
970:マジレスさん
08/11/09 01:33:10 qpOuffzu
>>944も読んでくれた？
から騒ぎの女が同感同感と言ってたので
それもあながちハズレじゃないと思う
971:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/09 01:36:03 wRZDCjsZ
>>970
読んだけどさぁ・・ああいうのって台本有きでしょ
確かに一理ありそうだけどさ・・
でもどうしようもないよな。それ
あまり優しくするなって言われてもな。まして、好きな子以外には優しくするなってのも困難な気が・・
な？こうやって、より人間としてダメな方向へ進むのがもてへの道となる
それが困るんだよ
972:1の代打
08/11/09 01:36:22 uAq2rL7E
>>967
スレ立て乙！
あっちに簡潔版まとめとして>>965貼ってもいいかな？
＞レアケースをものにする自信もない
見る目のある女性もいるという意見もあるが、
これまでそういった女性を探してきたにも関わらず１人も見つからなかった（>>1の体験談）。
こういうのが>>1を女性不信にした原因なんだろうな・・・
あとはそういった女性を探し続けるか否かの判断
まあ俺はレアケースではあるけどぜんぜん大した人間じゃないとだけ言っておくｗ
973:マジレスさん
08/11/09 01:38:02 qpOuffzu
>>968
じゃあお前だけだから着替えたとしよう
男と付き合った後もお前とも友達なんだろう？
お前に彼女がいたとして、
その男に告白されたり、家にあげたり、2人で鍋したり、後ろで着替えたり、自分の事を相談したりする
そんな行動を付き合う前に取ってた奴と、自分が付き合った後もメールしてても平気か？
俺が惚れた女だからDQN好きにはなっちゃうけど真面目な女なのか？
974:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/09 01:38:26 wRZDCjsZ
>>972
いいよ。いいけど>>3は>>2になおしたほうがいいよ
というか、よくそんな人がいると素で思う
975:マジレスさん
08/11/09 01:38:43 W0DAMWfQ
飲み屋ぐらい一人で行けよ
慣れれば常連さんが可愛がってくれるぜ
そこで打ち解け込めるようならある意味見込みがあるし
騙されたと思って行ってごらんよ
976:マジレスさん
08/11/09 01:41:20 qpOuffzu
>>967
パート③は必要なんだろうか・・・・・もうレスの勢いは下火になってるぞ
俺も明日から遊びにいくから来ないしな
このスレで完結させた方が良スレかもしれない・・・・
・・・・て、もうパート③立てちゃってるんだな
977:マジレスさん
08/11/09 01:44:10 qpOuffzu
>>975
25歳で飲み屋一人はきつくないか？
住んでる地域が都会ならなおさら
俺は26だけど飲み屋一人は無理ｗ
978:1の代打
08/11/09 01:45:47 uAq2rL7E
>>974
サンクスｗ
その部分と以下略を直して貼ってきたぜ
＞というか、よくそんな人がいると素で思う
いるよ！俺の周りには結構いるよ！
彼女の幼馴染の子もそうだし、俺が信頼してる友人（女性）はそんな子ばっかりだし
979:真一 ◆mMJh04dHTI
08/11/09 01:46:02 wRZDCjsZ
>>973
そりゃ嫌だな。とても。
・・・うーん、そうだなぁ
まぁ、仮に彼氏がすごいいいやつだったりしたら、その女は客観的には最悪の女と言われかねないな
>>975
はぐれ刑事が言ってるようなとこでしょ？
それありえなくないか？ｗ
>>976
たしかに。
ただ、上のほう見る限り話し足りない人がいそうだったからさ
３はみんなの話の続きと言う感じでやってもらうよ
つか、ごめん俺明日一日のバイト入れたからそろそろ寝なきゃ。
また明日20時ごろ着ます
980:マジレスさん
08/11/09 01:49:09 W0DAMWfQ
最初だけだよ緊張するのは
行ってみてそれでもきつかったら
二～三人の少人数だな
楽しようとしちゃいけないぜ
981:マジレスさん
08/11/09 01:49:28 qpOuffzu
>>1の代打にしても、8年付き合ってる女も、既婚者にしても
まずは長い期間をかけて同じ人を追って落としてるってとこがレアケースなのかもしれんな
982:マジレスさん
08/11/09 01:52:14 L660DluR
正論にはレスしないのね。
ヘタレ真一君w
983:マジレスさん
08/11/09 01:52:32 qpOuffzu
>>979
ちょっとはその女の行動のおかしさを理解出来たかな
真性DQNとまではいかないけど、勉強は出来るかもしれない
社会的なモラルはあるかもしれない、でも男に真面目な女ではない
こういうことだと思うよ
男にも真面目なツラしてて女は性欲処理みたいのもいるだろう
984:マジレスさん
08/11/09 01:54:35 qpOuffzu
>>979
寝てしまうのか
じゃあ俺がいる意味が無いな
俺も寝るわ！ｗ
985:1の代打
08/11/09 01:57:35 uAq2rL7E
>>981
ホントに好きな相手なら普通じゃないかな
俺は好きになってから付き合うまでに３年かかってるｗ
（諦めて俺の友人との幸せを祈ってた1ヶ月と破局後に自重してた時期も含む）
彼女が院に進んだんでいま遠距離だけど幸せｗｗ
みんな寝るっぽいので俺も消えるぜ！
986:マジレスさん
08/11/09 02:42:43 L660DluR
やるなら恋サロでやれ
987:マジレスさん
08/11/09 04:08:52 +mUY6jre
>>969
お前の言ったことって、自分が人を好きになる理屈は、人気があるか無いか、その一点ですって
告白したようなもんだぞ
自分で正論とか吐いて、恥ずかしくないのか？
988:マジレスさん
08/11/09 05:10:22 BUlQyORE
1の代打 頑張れよ。彼女といい家庭築いてな。
しかし暴力的な奴ってホント許せないな。
子どもを半殺しにするとかよ。人間の大人がすることじゃない。
それと真一のカキコ見て 公務員に対する見解がわかった。やっぱり公務員を目指してる
だけあって 公務員の重要性をよくわかってるんだな。
頑張れよ。
やっぱり どんな仕事もそうだけど社会的な使命がある。
その仕事に携わる人間が その仕事の社会的意味を理解しているのは心強いね。
989:マジレスさん
08/11/09 05:29:40 ysZBi+yZ
女って基本的にDQN（イケメン限定）が好きだからね。真面目で紳士的な男（ブサイク限定）はモテない。
結局は顔(笑)
990:マジレスさん
08/11/09 06:38:43 Sqt6pVSf
女は殴って服従させなきゃ駄目なんだよ
少なくとも俺はそうしてる
991:マジレスさん
08/11/09 07:08:13 qJCWUduQ
↑ネタ乙。本当にやってる奴なら書き込まないってwww
992:マジレスさん
08/11/09 08:14:08 W0DAMWfQ
しつこいが許せ
最初少人数で行ってマスター、ママ、常連さんに
馴染んだら一人で行くってのもありだ
こっちの方が気が楽だな
俺は２０代半ばから平気で一人酒してるけど面白いぜ
993:マジレスさん
08/11/09 09:48:19 AJfzXFa6
なんだろ。真一は砂漠に草が生えてねーって嘆いているようなもんだと思う。
別のたとえだと夜の世界に所属して周りに清楚な子がいねーーって嘆いているような。
推測だから間違っていたら訂正してもらえればいいけど、
１って逆ロンダされるようなレベルの大学にいて文系なのに院までいったんでしょ？
そんで今は25で実質フリーター。真面目な子が回りにいるような環境じゃないじゃん。
994:マジレスさん
08/11/09 11:07:20 L660DluR
7:恋する名無しさん :2008/11/04(火) 00:05:00
とりあえず>>1はストーカーになりそう
9:恋する名無しさん :2008/11/04(火) 00:05:20
>>1
それで本当に25？
そこが一番心配
22:恋する名無しさん :2008/11/04(火) 00:23:24 [sage]
それにしても、この手の手合いってどうして、自分自身の疚しさに無自覚なんだろうね？
24:恋する名無しさん :2008/11/04(火) 00:28:14 [sage]
>>23
たぶん、そういう精神がモテないというか、愛されない原因じゃなかろうかｗ
あと、あのあの１ってさ、自分の持ってる自己中で自分本位なところに無自覚なんだよな。