09/01/03 02:59:14 6pUeo5FA
>>822
身近にこんな可愛いくていい子がいてさらに自分のこと好きって言ってくれてるのは本当に幸せだな恵まれてるなって思うよ。
>>825
一応12年っていう長い間過ごしてきてるよ
839:マジレスさん
09/01/04 14:40:55 T0sFQIft
>>838
お前スレ違いなんだからいちいち戻ってきてレスすんなや
もう消えろ！
840:637
09/01/04 20:04:29 TxjAz3ts
妹を女性として対象化すること自体が誤りなのだろうか。
841:マジレスさん
09/01/04 20:14:31 7swEoHuQ
拠り所のないティッシュに残る湯気のターゲットとして妹を求めるなら、それは間違い。
妹がそれを求めてくるなら、それはそうするべき。
しかし、妹にそう求めてくるようにそうさせるのは一番前に書いた性的ターゲットとしてみなしてるに過ぎない。
女性とは何だ?男性とは何だ。 お前は何だ、俺は何だ。
好きでいること、それが大事なのであって、男性か女性かの関係をかんがえるのはそのあとでいいとおもうねい。
842:637
09/01/04 20:25:40 TxjAz3ts
昨今同性愛については概ね認められているので、
先の表現は少々誤解を招いてしまうようだな。とにかく
性的ターゲットとかそういうのは最近収まってきたのでいいとして、
なんて言えばいいんだろう、家族とかそういう関係性から切り離して見ても
妹が好きである。ということか、たぶん。
好きであるそれが問題ないのならば、やはり妹から自分と同様な視点で好かれたい
という欲求がまずいんだろうか？
843:どうしよう
09/01/06 14:44:12 wewJWjd8
5つ年下の弟が好き。これから高校卒業、就職し家を離れる。会えなくなる淋しさに我慢できず・・・
最初は驚いてたが彼も年頃受け入れてもらい
今後が怖い
844:マジレスさん
09/01/06 20:48:54 opIpdUF0
>>843
釣れますか？
845:マジレスさん
09/01/07 04:35:30 SpicZPyo
>>843釣れますか？
846:マジレスさん
09/01/07 18:02:31 DPhjrari
２名釣れますたｗ
847:マジレスさん
09/01/07 18:12:01 d2cT90WP
>>643一行目から斜め読みですね。バレバレですよ
848:マジレスさん
09/01/11 16:42:28 CdIIBS/x
静かだな
849:マジレスさん
09/01/11 17:30:43 JOp41Kbz
やっぱキモ釣りが来ないと
850:マジレスさん
09/01/11 17:36:47 Wts2h3XN
中学２年の時に４つ下の妹に夜な夜な夜這いしてた。
思春期＆ずっと同じ部屋で寝てたことでそのうち我慢できなくなった。
挿れてはいないけど、服を脱がして陰茎を尻や股間に擦りつけてた。
しばらく続けてたけど、擦り付けてた最中に精通してしまってそれからやめた。
もう８年も前の話だが、どうも妹はこれらの事を知ってるらしい。というか夜這いの時に起きてたっぽい。
じゃあ今嫌われてるのかと言うとそういう訳でもなくて、むしろ好かれてる気がする。
飯とか買い物とかカラオケとかはしょっちゅう行くし、家族の外食に自分が行けないと言うと母づてに「お兄ちゃんが居ないと嫌だって」と言われたりする。
あとマッサージしてと言われたり…背中とか足だけじゃなくて尻も揉んでと。
コタツの中でも脚を絡ませてきたり、偶然なのかワザとなのか俺の股間を足でこねてくる。
布団にくるまってテレビ観てるときも布団に入ってきて同様の事をしてくる。
中学時代の影響か、妹モノのエロ本を何冊も持っているんたが新しいのを買って来るとすぐ持っていかれる。何度か俺の部屋で読んでた場面に遭遇した。
俺が妹好きの変態であることは間違いないけど、それなのに好かれるのはどういうことなんだろう？つーか俺本当に好かれてるの？なんか罠みたいで怖いんだけど。
851:マジレスさん
09/01/11 18:11:00 JOp41Kbz
これまで彼氏がいたことあるのかにもよる
852:マジレスさん
09/01/11 18:27:56 Wts2h3XN
割とモテるから何人かと付き合ってるね。相手と肉体関係持つのも早かった、中２位かな？
心なしか、俺の部屋に来てベタベタしてくるのは彼氏が居ない時の方が多い気がする。
853:マジレスさん
09/01/11 18:29:44 JOp41Kbz
で、お前も別に童貞じゃないんだろ？
あまり気にしないで微エロ関係を楽しむのが安心じゃね
854:マジレスさん
09/01/11 19:16:28 tqcA6I9t
あ
855:マジレスさん
09/01/11 19:48:40 Wts2h3XN
>>853
恥ずかしながら22にしてまだ童貞。まあ今の生活に不満はないけどね。
ただ、妹がどういう考えなのか読めないし聞けないから若干不安ではある訳で。
俺みたいに、「妹好きだけど恋愛感情はなくて、ちょいちょいインモラル微エロを楽しめれば良いや」感でいるならなんの問題もないけど。
856:マジレスさん
09/01/11 19:54:30 TF4Dt0Xo
現在も妹に性的な魅力を感じるの？
857:マジレスさん
09/01/11 20:12:41 Wts2h3XN
>>856
まあ感じてるんだろうね、本人というより妹という肩書きなのかな？って気がしなくもない。
多分普通味わえないだろうな、ってシチュエーションに酔ってるんだと思う。
858:マジレスさん
09/01/11 20:50:49 HalN1baE
脱童貞のチャンスじゃないか
859:マジレスさん
09/01/11 21:41:21 Wts2h3XN
初めは兎も角、今は自分から仕掛ける事は無いからなあ～。
例えば俺の部屋で泥酔して寝たりしたら可能性は無くないかもだけど。
まあ今のところその気は無いけど、もししたければ少なくとも「泥酔してるてい」が必要。
寝てたとか気付かなかったとか、お互いに言い訳が効く状態じゃないと、と多分向こうも思ってる気がする。
860:マジレスさん
09/01/11 22:04:13 HalN1baE
そうか。向こうは手をだしてほしいように見えるが
飢えてはいないようだな
861:マジレスさん
09/01/11 23:14:27 Wts2h3XN
お互いにね。まあ無理に最後まですることもないし、逆にそれ以外は何してもいいな感はあるしね。
俺の部屋のコタツで脚絡ませながら寝オチするパターンの時には、ちょっと自重できなくなってきてる…。
でもまあ、大体自分の持ってる認識で良さそうだから安心したよ。
本人には聞けない＆誰にも相談出来ないだったから此処でゲロできてスッキリしたよ、みんなありがとう。
862:マジレスさん
09/01/12 01:24:27 AUY8GQXV
>>861もちっと詳しく聞きたいな。
863:マジレスさん
09/01/12 11:59:00 gd0Lf6fD
妹に夜這いかけてたのは妹が小４の時だったけど、俺が高校に入った年(つまり小６)の時に反抗期が来た。
俺がしたことやＡＶ観てた所を目撃された(らしい)ことで、性に関する嫌悪感とかが１番強い時期だった。
でも中学に入ってからは憑き物が落ちたように素直になったね。
俺と同じ部活に入ったからかな？となんとなく思ってる、全国とか行く伝統校だからＯＢとしてちょくちょく教えに行ったし。
俺は俺でようやく自分を省みるようになった年でさ、他人に対してすごい優しくしなきゃって思う時期だったから、妹には特に優しくしてた。
親父が育児しない人だったから、父親代わりじゃないにしても男で頼りに出来る人間が必要だと考えた訳で。
まあそれから段々今みたいな状況に至る感じ。
864:637
09/01/12 15:21:05 jnYtePFN
あれ、オレガイル
865:マジレスさん
09/01/12 15:57:36 gd0Lf6fD
>>864
詳しく。あ、分かってるかもしれないけど俺昨日の>>861ね。
866:637
09/01/12 16:19:08 jnYtePFN
すまんすまん、境遇が酷似してるなぁってだけです
867:マジレスさん
09/01/12 22:49:18 b0LO7kb/
>>863
妹は反抗期の時も親に夜這いのことをバラさなかったの？
868:マジレスさん
09/01/13 02:18:11 /MxRmbWG
あ
869:マジレスさん
09/01/13 08:32:03 NL2Z2Bza
>>867
う～んどうだろ…まあどちらにしろ母は若干感づいてたよ、夜這いやめてからほどなく部屋変えるように言われたし。
でも直接的には何も言われてないから、多分言いつけたとかは無いと思う。
妹に「死ぬまで誰にも言えないこととかあるよね、ウチら」と言われたことあるし多分言ってないんじゃないかな。
870:マジレスさん
09/01/13 12:19:02 uL7FNLmR
とりあえずsageろ
ここは変なのが湧きやすいんだから
871:マジレスさん
09/01/15 14:54:42 ccPS2y0A
637は合格祈願に初詣を一緒に行ったりとか進展あったん？
872:637
09/01/15 20:14:02 gzUn4yET
家はキリスト教だから？か知らないが、昔から初詣とか行く習慣ないのだ。
進展はない、他と比べてネタ性が皆無で申し訳ないな。
とりあえずあさってはセンター試験だ、我ながら愚かな考え方だと思うが
妹のおかげで頑張れた、ある意味から元気だけどな。
強いて言うなら最近なんだか、母が家族団らんのときに「優しいお兄ちゃんが～」
「お兄ちゃんのおかげで～」とかはっきり妹に向かってというわけではないが
言い始めた・・・何か、感づかれているのかもしれない？
873:マジレスさん
09/01/17 02:07:36 7vig6fDg
しつもん
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
874:マジレスさん
09/01/17 04:37:00 Tlfsjnsf
あ
875:マジレスさん
09/01/17 23:06:34 akFHUj1d
おまえらレイプだけはやめろよ。
876:マジレスさん
09/01/20 22:38:58 zHMRWVgq
>>872
センター終わって二次も頑張ってくだちい
合格したら妹に告白ね
877:マジレスさん
09/01/25 16:39:08 q7aTGv/S
キモ釣りー
878:マジレスさん
09/01/25 21:47:23 V6tu5TDo
大変だな
879:マジレスさん
09/01/26 02:21:40 0Fg7+rKH
早く
880:マジレスさん
09/01/26 02:22:51 0Fg7+rKH
>>694
881:マジレスさん
09/01/29 02:32:24 Qq9eeb6g
俺40叔母さん70
882:マジレスさん
09/02/03 15:48:26 Q+j5tbij
前から自分のことシスコンだとは思ってたけど、最近ひどく姉ちゃんのことが好きでたまりません。
誰か弟を持つ方、相談のってください。
883:キモ釣り
09/02/03 22:58:03 jirRu+vh
>>877
何だ何かネタが欲しいのか。
あんま書き込むと本人乙とか言われんじゃないのか。
悪いが色々と忙しくてここもあんまり覗けん状態なんだわ。
そんでもリストラを免れただけでもありがたいって感じだ。
まあ妹が一緒に居る時間が減るのをかなり嫌がってるってのもあるんだが。
二人の時間を取られたくないってよ。
そんなわけでそんなに頻繁に見たり書き込みはできん。
ただ親にバレたりトラブル起きたりはしてないしデカイ問題とかも起きてない。
相変わらず二人ともゆるく落ち着いた関係でやってるってことは報告しとく。
そいじゃまた。
884:マジレスさん
09/02/11 23:14:26 k0uiLOZz
「必ず誰かが～」スレから来ました
向こうのスレで相談したところ、スレ違いだということなのでこちらで相談させてください
実の母親との関係に悩んでいます
私は母子家庭で、生まれて18年間ずっと母に一人で育ててもらいました
母子家庭二人で暮らしてきて、私は母を女性として愛するようになりました
反抗期で暴力を振るってしまったこともあったのですが、同時に高校の時から母を愛するようになりました
母とキスしたい、セックスしたいと真剣に考えるようになりました
そこで「必ず～」スレで相談をした結果、先日の母の誕生日に告白しました
以下、相談内容については「必ず～」スレから転載させてください、すみません
885:884
09/02/11 23:18:47 k0uiLOZz
あ、「必ず～」スレは純情恋愛板のほうでした。すみません。
以下転載です
母親の誕生日に、とりあえず今までの感謝の気持ちを伝えました
一応いた飯ダイニングみたいなところを予約して連れて行って、花なんかも渡したりして、喜んでもらえたみたいです
軽くお酒も飲んで、ホロ酔い気分のまま家に帰りました（自分は飲んでないです）
しばらく思い出話なり、関係ない雑談をしていました
そろそろ頃合かなと思って、母に告白しました
母を母親として見ると同時に女性として愛していることを自分なりの言葉で伝えました
その上で、母を息子としても男としても支えていきたいと言いました
最初は「えｗｗｗ？」みたいな感じで聞いていたんですが、
話している最中は真剣な顔で聞いていました
言い終わった後、しばらくテレビを見て黙ってたんですが
「正直びっくりしたけど、伝えてくれてありがとう。でもお母さんも女の子だから少し考えさせて欲しい」
と言ってその日はお開きになりました
しかし、次の日から話すそぶりが微塵も見れないのです
勿論自分がせっかちだというのもあると思うんですが、どうも話す気がないみたいようです
これはもしかしてなかった事にしたいという母の意志だったりするんでしょうか
一応普通に笑い話ををしたりとかはするんですが、どっか気まずい空気になることはあります
自分から話しかけると割りと話すんですが、母から話しかけられることがなくなりました
どこか避けられてる感じがしないわけでもありません
何かあまり相談するようなことでもないと思うんですが、自分からアプローチとかした方がいいんでしょうか
「冗談だから忘れて欲しい」等言って、家を出た方がよかったりするんでしょうか
スレ汚しすみません、よかったら宜しくお願いします
886:マジレスさん
09/02/12 00:05:01 juCpnznQ
>>885
単純に見れば「告白したのに返事がもらえない」と言うことになりますが、
いくつか、大事なポイントがあります。
まず、実の親子で恋愛関係するということが、今の日本の現実としては
世間的に見れば到底受け入れられるものではないこと。
（もしご近所に二人の関係が知れ渡った場合、お母さんは
「俺が守るから大丈夫」では済まされない大変な苦痛を
必ず受けることになる）
もし恋愛関係が長く続いたとしたら当然考えられる、
「結婚や子どもを作り育てる」ということ。
子どもを作ったのであれば彼は自分の出生について必ず激しく悩むことになる。
（続きます）
887:マジレスさん
09/02/12 00:05:39 juCpnznQ
>>885
（続きです）
このスレではよく語られることですが、親子であるだけに、今後もし
恋愛関係が終わったとしても親子関係は一生続くということ。一生です。
（日常生活で顔をつき合わせている関係で、恋愛関係が生まれ
そして破綻したという経緯から、男女として付き合うより以前の
「ただの親子」と言う関係には絶対に戻れない）
二人が恋愛関係を持つということになれば、あなたはお母さんに対し
「お父さんへの気持ちを全て捨てろ」と言っているに等しいことになります。
つまりこれまでのお母さんの人生の一部を否定するに近い要求を
していることになります。
少なくとも以上の事について、お母さんはとても悩んでいるはずです。
あなたのことを真剣に考えていればいるほど、悩んでいるはずです
そう簡単に答えの出る問題ではありません。最低でも一ヶ月は、お母さんから
答えが帰ってくるまで、待ってください。それくらいの辛抱もできないようでは、
今後とてもあなたが男性としてお母さんを守っていけるとは思えません。
888:884
09/02/12 00:21:06 rBeouy/c
>>886-887
回答ありがとうございます
勿論世間からは許されないであろう関係を母に求めているというのは承知しています
母がその点、苦悩するということも分かります
母がそのことを考えて、拒否する考えにいたった場合は、自分は受け入れたいと思っています
もし母が男性としての自分を受け入れてくれるのならば、自分に出来る最大限の努力で母を守ると誓います
でも母がそのことに不安を抱くというのであれば、全てを忘れ元の親子関係に戻って、自分は家を出たいと思っています
父への思いということですが、その点は大丈夫だと思います
母は僕が生まれる前に父と離婚しました。結婚期間も短かったようです
母から直接聞いたことはありませんが、祖母いわく「どうしようもない男」だったようです
母の真意が100％分かるわけではありませんが、少なくとも母が父への思いをいまだ引きずっていることはないと思います
また母に恋人がいる場合ですが、おそらく母は僕を生んでから恋人を作ってはないだろうと思います（完全に自分のカンですが）
18年間ほぼ一緒に生活していたといっても過言ではなく、男を作っている暇はなかっただろと思います
あなたが指摘するとおり、多分母は悩んでいるのだと思います
勿論待つつもりではいます。ですがもし、元の関係に戻すなり家を出るなりしたほうがいいというのであれば、早めに行動しようと思い行動した次第です
また何らかのアプローチが必要であればしようと思います
いずれにしても1ヶ月でも2ヶ月でも待つつもりではいます
長文駄文すみません；
889:マジレスさん
09/02/12 01:29:08 juCpnznQ
>>888
なるほど。
とにもかくにも、もう少し待ってみた方がいいと思いますよ。
下手にアプローチして、変に返事を急がせてしまうのもよくないですし。
890:マジレスさん
09/02/13 04:30:16 IMkaxeFw
苦悩するって分かってたらまず告白なんてしないてしょ。
891:マジレスさん
09/02/16 12:04:20 o14au8Ud
笑死スレで694が面白いって書いてあったんで飛んできたんだが、1から全部レス読んでしまったｗ
近親恋愛が生まれるのって今のエロ文化がおかしくなってるからかもね。
俺は今24だが思春期に読んだエロ本は同級生ものとか、会社の同僚ものとかの普通に恋愛→ＳＥＸって流れだったもんな。
今は萌え系の妹本とかツンデレ系の姉本とか近親相姦のエロ本が普通に店に置いてある事が問題だと思う。
思春期におかしい情報が入ってしまうから恋愛に対する考え方も一般とは違うものになってしまうのではないかと・・・笑死スレから飛んできた男がレスしてみるｗ
892:マジレスさん
09/02/16 21:43:39 OgpI4+jy
タイトルを見て、ここでの相談するのが良いと思って移動してきました
少しアドバイスか何かあったらお願いします
去年の夏くらいに、妹が俺の下着を舐めたり吸ってる場面に遭遇しました
それを見た時の衝撃は冗談抜きで一瞬目の前が真っ暗になるほどでした
この事があってからも、何度か服とか下着が減ってる事に気づいたり
夜中に何回か忍び込んでいる形跡がありました
すぐに聞けば良かったのかもしれないですが
以前（性欲真っ盛りだった時期、中学～高校）に
寝てる妹の服とか下着の中に手を入れて悪戯したことがあって
それが原因で妹が俺を避けるようになり、つい最近まで何年もの間
一週間で会話といえば挨拶一回くらいしかない生活が続いて居たこともあり
後ろめたさや、どう話を切り出して良いかなどが分からず
ずるずると聞くことができませんでした
このことについては自分の人生の中で
消し去りたい出来事の3本の指に入るくらい自分で後悔してることでもあります
893:マジレスさん
09/02/16 21:50:49 9ELRR0dl
それで、最近、別のスレで相談した時に
「やはり会話をしてみるべき」と言われたので
勇気を出して会話をしてみました
すると、妹は以外に淡白な反応で
「なあんだ、バレたんだ」とか「今頃気づいたんだ？」
といった感じで、色々聞いてみると
どうやら妹は中学の時くらいからずっと続けてるようでした
そういうことをやる理由については本人もはっきり自覚？理解？してないようで
「なんていうか・・・お兄ちゃんが必要だから？」
「自分でもよく分かんない、ただ欲しくなるだけ」
「なんだろうね～、駄目なのは分かってるんだけど抑えられないんだよね」
「あのこと （上で言った悪戯） 後悔してるなら、しないかわりに私のお願い色々聞いて」
と、淡々としていて、あっけらかんとした反応でした
その場はとりあえずお開きにして返答は保留してあります
どうすればいいのか、また、おもに妹をまともに戻すアドバイスお願いします・・・
894:マジレスさん
09/02/16 23:14:17 3irwPGze
>>892-893
君ら兄妹の年齢は？
会話が無かったなら妹に彼氏がいたかとか知らないかな？
895:マジレスさん
09/02/17 09:00:33 Ahe2tce4
妹は音
896:マジレスさん
09/02/17 17:07:56 1YX0FlF1
>>100
>>200
>>300
>>400
>>500
>>600
>>700
>>800
897:マジレスさん
09/02/17 22:05:17 wa4bjF2S
>>894
俺が25で、妹が22です
彼氏については全く知らないです
898:マジレスさん
09/02/17 22:31:38 1YX0FlF1
復活
899:マジレスさん
09/02/17 22:46:00 Ks1X+ANu
お願い詳しく
900:マジレスさん
09/02/18 21:30:04 CRxBYwvN
詳しくと言われても、どう詳しく説明すれば良いのか・・・
少し考えてみましたけど漠然としすぎて分かりませんでした
具体的に質問してもらえると助かります
901:マジレスさん
09/02/18 23:19:57 qkcFbggw
>私のお願い色々聞いて
って言われて何て答えた？
あと具体的なお願いの内容とは？
902:マジレスさん
09/02/18 23:26:42 ecYBHIDa
あぁ
903:マジレスさん
09/02/20 18:40:13 rANxbuii
>>901
俺はとりあえず
「内容によっては聞ける」って答えました
それで、昨日までにされたお願いは
１．私と会話をしてほしい
２．手を握ってほしい
３．時々でいいから（俺の）部屋で一緒に居させて欲しい
の３つです
とりあえず、様子見という感じも含めてOKしてます
過激な内容じゃなかったのでOKしましたが、問題ありましたかね・・・
904:マジレスさん
09/02/20 19:13:25 AMWWws5t
会話してくれってことだけど、現在はあんまし会話ないの？
905:892
09/02/20 21:43:59 gb9ZsZNV
>>892で書いた通りですね
俺の方から避けてたこともあって、今回のことがあるまで
ほとんど会話らしい会話は無かったです
冗談抜きで一週間のうち挨拶一回、とかザラでした
今は妹が色々話しかけてきて、俺が四苦八苦しながら返す
こんな繰り返しです
906:マジレスさん
09/02/21 02:00:47 hn0aND3x
悪戯以前はどうだったのかな？
今のところ性的な接触をしてこないかぎりは普通の兄妹として接してみるぐらいかなぁ
907:892
09/02/21 11:38:01 0aehbw4S
悪戯以前は一緒に買い物に行ったりワイワイとゲームやったりして
割と仲が良かったと思います
性的な接触を求められたら避けようと思っては居ます
ただ「普通の兄妹として接する」という事が、どういう行動なのか
何年も無視と接触を避けてきた俺には分からないです・・・
ところで、指を舐めさせて欲しいというのは性的接触になるんでしょうか
908:マジレスさん
09/02/21 12:27:42 a6ZlODA/
10歳近く年の離れた弟と付き合いたいと思ってます
どうすれば意識してくれるようになるかな?
家では私の方が「構って構ってー」ってかんじでわき腹ツンツンすると1回目・2回目テレビに集中して無視。3回目くらいでテレビ見ながら腕掴まれたりとかするかんじです。
性の対象ではないんですが、ずっと一緒にいるのに嫌なとこなんてなくて、優しくてクールで、でもたまに構ってくれる弟が大好きなんです
909:マジレスさん
09/02/21 14:39:33 w3mE3h+o
一緒に映画を見に行ってラブシーンで手でも握りに行けば？
910:マジレスさん
09/02/21 15:37:11 a6ZlODA/
>>909さん
まず一緒に映画→拒否 になると思います
2人で出掛けるなんてないし…家で2人きりになることはあるけど
911:892
09/02/21 19:11:07 0aehbw4S
相談したりアドバイス貰うスレじゃなかったみたいですね
場違いですみませんでした
912:マジレスさん
09/02/21 21:09:27 ykIuq52C
>>892
相談したりアドバイス貰うスレですよｗ
ここはゆっくりながれてるんで、すぐにはレス返ってこない時もあるから
>ところで、指を舐めさせて欲しいというのは性的接触になるんでしょうか
かなり微妙だけど、それを許したらさらにｴｽｶﾚｰﾄしそうでこわいな
913:マジレスさん
09/02/21 21:53:40 PhtSnn36
>>892
指舐めはアウトだろ。
やられてるうち、違うとこ舐められたくなったりして。きゃ。
914:マジレスさん
09/02/21 23:52:06 NJu2a2dR
妹さん寂しくてお兄さんに構って欲しかったのかなぁ。
915:トシくん ◆0mdMy1h8O.
09/02/22 16:16:50 FqEn5N+9
指舐めるってなに？
もう体の関係あるんじゃ？
916:892
09/02/22 21:41:03 nvzYpsDe
>>912
急かすようですみません
色々と焦ってて余裕が無くなってるみたいです
手をつなぐより踏み込んだ行動は少し警戒してみます
>>913
了解です、指舐めはアウトとして扱います
>>915
こちらのスレの相談に乗ってるコテさんですか？
はじめまして
指を舐めるというのは、俺の手の指を妹が「舐めさせて欲しい」
と言ってきたことです
体の関係というのがキスから先の事であるならノーです
キスも許していないので、そういう関係ではありません
917:マジレスさん
09/02/23 01:45:22 c7PVUF6+
会話してくれってことだったけど今はどんな話してる？
918:マジレスさん
09/02/23 17:07:08 KSaGP0Ka
あげ
919:892
09/02/24 21:48:36 VYFwUC43
>>914
本人がそれらしいこと（寂しかった、など）を言っていたので
寂しい気持ちもあったようです
>>917
高校の時のこと、会社のこと、バイトのこと、自分の気持ち
今はお互いに会話していなかった期間のことを話り合う、という
そんな感じの話が続いてると思います
920:マジレスさん
09/02/24 23:26:36 ZJNRkOAH
悪戯して避けられたと思ったら逆に好かれてたの？
921:892
09/02/25 20:34:16 7Kc/xECm
そのあたりはよく分からないです
妹自身もその過程はうまく説明できないと言っていました
最初はやっぱり、「どうしよう」とか、親に言うべきか悩んでいたようです
でもその後急に俺の態度が急変したことですごく混乱したそうです
訳が分からないまま、でも怖くて話しかけることもできずに居たのに
他の人や自分の友達には普通の態度で普通に接しているのを見たり
友達が普通に話しかけて、普通に構ってもらっていうるのを見るうちに
「私のお兄ちゃんなのに、私がお兄ちゃんの妹なのに、なんで私を見てくれないのか」
といった独占欲のようなものが出てきて、それが少しずつ変わってきて
イライラとか寂しさを紛らわせるためにニオイを嗅いだりするようになったそうです
悪戯したことに対する嫌悪感とか、自分がやってる事に対する嫌悪感とかもあったそうです
ただそれ以上に寂しさや自分を見てほしいという気持ち、構ってほしいという気持ちが勝っていたり
俺に構ってもらえないストレスや色々なことが合わさり、結局はやめられなかったと言っていました
それが続いているうちに段々気持ちが募って、気がついたら好きだった、ということみたいです
ただ、はっきりと「あ、わたし、お兄ちゃんが好きなんだ」と自覚したのは高校２～３年の時らしいです
922:マジレスさん
09/02/25 22:06:51 Knca7oCn
覚えている方がいるか分からないけど一昨年から去年に相談に乗って
もらっていた叔母好きの高校生です。
もうすぐ高校も卒業で叔母のいる地方の大学に入学が決まりました。
叔母と同棲したかったけど、寮に住まなきゃいけないのが残念だけど
電車で1時間かからないから、ﾃﾞｰﾄもできるし嬉しいです。
何度も振られたけどおかげさまで今は安定してます。
当時相談に乗ってくれた皆さんどうもありがとうございました。
923:マジレスさん
09/02/26 03:43:29 /x3Mia1/
>>922
おぼえてるよ。
そうか、諦めずに頑張ったんだな。
そのまま大事にしていけよ。
924:マジレスさん
09/02/26 11:23:31 C70Qzde1
>>923
ありがとう。
彼女にとって何が幸せかって考えだすとたまに凹むけど、
俺と一緒にいても幸せになってもらえるように頑張ります。
925:マジレスさん
09/02/27 11:59:35 9LgRTYv0
９０８さん、ピンクかオレンジの大人しめの色で艶やかな口紅を。
926:マジレスさん
09/02/27 13:17:04 GnkMfQEw
>>921
推測だけど、もともと結構仲が良い兄妹だった？
兄に対する精神的な依存がまだ続いてる時期に急に疎遠になって、精神的に対処しきれないまま成長したってことかなと思って。
927:マジレスさん
09/03/01 07:02:27 K3RByU/Z
>>926
一緒にゲームをしたり遊んだりするくらいは、良かったですね
でも依存するくらい良かったか、と聞かれるとそうでもない気がします
別の場所でも相談しているのですが、そこでも似たような意見があって
「欲求を満たしてやれば治るだろうから、大抵のことは受け入れてやる方がいい」
という、ある程度わがままや要求することを受け入れる形の意見や
「年齢を考えるべき、もうその時期は過ぎてるから一定のライン引きを続けるべきだ」
といった、一定の距離を置いて接する方がいいという意見など
正反対の意見もありました
どうするのがいいと思いますか？
928:マジレスさん
09/03/01 08:13:38 cVqqnNty
妹との関係に悩む人だよね？
両方やればいいじゃない
大抵のこと、一定のラインとあるように、それを決められるのはお前だけ
例えば、手を握る、頭を撫でるはOKだけど、ハグやキスはなしとかな
ま、こういうことを聞きたいわけじゃないのかもしれんが
929:マジレスさん
09/03/01 16:58:28 PXTJvNRU
どうしたらいいのかは>>928の言う通りでいいと思うが
あなたはどうしたいのか？
自分がどうしたいのかをちゃんと分かっていたら
答えは自ずと出ると思うよ
930:マジレスさん
09/03/01 19:44:45 4IAdFb0y
ふと思ったんだが近親はダメって最初に言い出したのって誰なんだ？
931:マジレスさん
09/03/01 23:18:18 SitFDJxW
そんなん分かるわけないやろw
932:マジレスさん
09/03/02 03:33:01 Ss3YR6Qy
>>930
昔は普通に婚姻があった（神話など）からわりと最近になって遺伝子に対する研究や
優生学の発足によってだんだんと「近親はダメ」扱いになってきたんだろう。
その考えの元になったのはダーウィンの進化論やゴルトン？辺りからではないかと。
通りすがりの予想でした。
933:908
09/03/02 05:46:40 2auTMerb
>>925さん
アドバイスありがとうございます
普段はグロスのみで口紅なんてつけないのですが一度試してみたいと思います
934:マジレスさん
09/03/03 23:03:23 cJRyK/YS
(^O^)
935:マジレスさん
09/03/05 00:57:01 aQpC+HL5
は
936:私は普通の幸せになる権利のあるお嬢さんですが。
09/03/05 00:59:24 LBHA11b5
当たり前じゃん？近親は駄目に決まってるだろ？
デカイ男大嫌いだしさー。無駄に飯食ってるからでかくなるんだろ。
937:マジレスさん
09/03/07 00:18:11 oTCsvXFQ
意味がわからん･･･
938:マジレスさん
09/03/08 07:49:19 rhl0SNHA
具体的に姉弟恋愛してる人で、後悔する時を教えてください。
939:マジレスさん
09/03/08 09:13:38 WGlhN3fh
ここ読んでてふと思い出したんだが、
中学生三年の頃、寝ている6年生の妹の股間や胸を触ってたんだが、これ普通？
後、親がいない時2人で裸になりケツとケツを合わせ鏡台の前でポーズとってたのは普通？
後、俺が大学の頃、部屋でオナニーしてたら、妹が隣の部屋から(襖の隙間から)覗いていたのは普通？
未だ妹は男も作らず(もしかして処女かも、妹29歳)いるが、変なトラウマになってないよね？
ちなみに妹はもてない感じではない。
940:マジレスさん
09/03/08 12:35:24 4YHeV+S6
>939 マジレスすると、異常。トラウマかもね。
941:マジレスさん
09/03/08 14:10:55 WGlhN3fh
え～ そんな
942:マジレスさん
09/03/08 14:19:59 ScfxRAVd
責任取るしかねーな
943:マジレスさん
09/03/08 14:21:56 WGlhN3fh
いやまだ確定してないし
944:マジレスさん
09/03/08 14:58:04 OxtxfE3r
3行目はシュールだろ・・・
945:マジレスさん
09/03/08 23:09:29 7sM4xxj0
>>939
> 中学生三年の頃、寝ている6年生の妹の股間や胸を触ってたんだが、これ普通？
年齢は違うがこれは俺も経験あるｗ
946:マジレスさん
09/03/08 23:33:26 oUKZA4dw
毎日妹にフェラさせてんだけどこれって普通？
947:マジレスさん
09/03/09 00:08:14 I9l3ee5E
>>945
おお あるか！俺は普通だったんだな！
948:マジレスさん
09/03/09 00:15:01 jc+TAeDH
>>946
兄に昔、やってみてって言われた。汚いからイヤって、やらなかった…
その頃は意味不明だったけど、今じゃ軽くトラウマ
兄は嫌いじゃない。でもそのときの記憶は本気で抹消したい
949:マジレスさん
09/03/09 00:19:15 I9l3ee5E
そのトラウマで恋愛に支障はある？
950:マジレスさん
09/03/09 00:26:53 jc+TAeDH
>>949
私の場合はあまりない
もともとお兄ちゃんっ子だったし、兄も自分がしたこと後悔してるみたいなんで
ただ、性行為などでそのことを思い出して、気分が悪くなります
951:自分17歳妹14歳
09/03/09 00:54:35 77LPaUt+
夢精する時とかに見る淫夢がほぼ毎回妹とエロいことしてる夢です
別に周りに女子がいない訳じゃないし(学校に好きな女子いる)、妹相手に淫らなこと考えたりはしてません
でも、夢に出るってことは僕は実は妹とえっちしたいんでしょうか？
自分のことなのに分かりませんが、夢を見るたびに凄い罪悪感で鬱になります
似た経験ある人いませんか？
どうやって解決しましたか？
952:マジレスさん
09/03/09 01:05:17 0q6Lyk4u
夢と自分の嗜好ってあんま関係ないっすよ
怖いのが嫌いな人でも怖い夢を見るし
俺なんか、なぜか４０～５０くらいのオバサンとせくーすしてる夢見たことあるしorz
悪い夢の一種ってことでいいんじゃないの
953:マジレスさん
09/03/09 01:22:21 Rgcwu0lg
妹とエロいことする夢、私も何回か見たことがある。自分女なんだがorz
その時は寝覚め悪いけど特に深く考えたりしない。もちろん妹をそんな目でみることもない。
自分はもしかして…と考え過ぎるあまり無意識のうちにエロ＝妹を連想してるんじゃないか？
あまり考えないようにするのが良いかと。
954:マジレスさん
09/03/09 01:29:01 77LPaUt+
そうですねー
あまり深く考えたり悩んだりしないようにします
逆に悪循環になりそうだし
答えてくれた人ありがとう
955:マジレスさん
09/03/09 14:23:10 xuGXxDG7
小学低学年だった時、私はパンツの上から弟に触っても良いよって誘惑してた…。
弟はそこに顔を押し付けたまま動かなかったり、動いたりしてくれて気持ち良かったのを覚えてる……。
今もしてもらいたい衝動に駆られる…。現に弟は私のこと好きみたい…。流してはいるけど、いつまで理性が保てるか不安だ。
956:マジレスさん
09/03/09 16:01:58 nefr5ZLF
話をぶった切るが、
ドキュソ兄と妹さんってどうなったんかなぁ。
今も幸せに暮らしてたら凄く嬉しいのだが・・・。
最近気になってしょうがないから書き込まずにいられなかった。
957:マジレスさん
09/03/09 19:48:04 8NYUOf75
[sage]
958:マジレスさん
09/03/09 23:02:49 aJKq4CDn
短パン
959:マジレスさん
09/03/13 22:11:54 iHwoFpEt
これ URLﾘﾝｸ(e.pic.to)
中１の妹と近親相姦するって何を考えてんた？
世の中間違ってる
960:マジレスさん
09/03/15 07:58:22 VgVc0jTd
いや、完全に嘘でしょ…
961:892
09/03/15 16:31:25 IymPR6u4
>>928さんや、>>929さんに言われたように
自分がどのラインまで許容できるのかを少し試してみました
妹にもそのことを説明して了承してもらっています
最初は二人の要求の違いが物凄くて、これで大丈夫なのかと思いましたが
逃げたくなるのを我慢して、話し合って、なんとか妹が求める範囲と
俺が大丈夫なラインを決めることができました
とりあえず、腕を組んで隣にくっついていることまではOKとしています
これ以上のことは、妹がどうしても我慢ができない時に俺に相談する
という形にしています
一週間ちょっと経過した感じだと、俺の部屋に居続けることは増えましたが
以前ほど不安定な感じではなくなりました
962:892
09/03/15 17:04:23 IymPR6u4
最近の妹は、不満を紛らわせるためか、アロマとかお香みたいなものに凝ってるみたいです
ただ、俺の部屋に居ついてるので俺の部屋に持ち込んでいるのがアレですけど…
あとは俺に料理とかを作ってくれる回数が増えて、割とイキイキ？している感じです
その反面、俺は疲労が溜まっているのか、お風呂から上がるとボーっとしていたり
前より眠くなる時間が早くなって、気づけばウトウトする日が多くなってきました
妹もそこを分かってきたのか、俺が眠気でフラフラになるまで部屋に居座って
夢うつつな俺をベッドに運びつつ、一緒に潜り込んで寝るようになってきました
既に結構な回数、その手で潜り込まれています…
二回ほどきつく言っているのですが、「ウトウトして、ふと目覚めたら一緒に寝ていた」
という事がありすぎて、自分でも体調管理しないと駄目だと思いはするものの…
とりあえず今日はこれから、疲労に効果のあるものでも買ってこようと思っています
それで、妹にしっかり言い聞かせるにはどうすればいいでしょうか
疲れのせいで頭を捻ろうにも、気づけば眠っている、という日々なので
どうか少し助けをお願いします
963:マジレスさん
09/03/15 17:22:34 6U6yvHpT
良かったじゃん
てか、身勝手にアドバイスしておきながらこんなこと言うのもアレだけど、強いな
恋愛も今後とか考えちゃうと自分だけじゃなく相手も命懸け。出来ちゃったとかなれば尚更
ケンカになって傷つけ合うくらいはいいけど、破滅しないことを祈るよ
キツいし怖いだろうけど
不安定な妹にも挫けない961なら何とかしそうだけど
964:マジレスさん
09/03/15 17:46:54 6U6yvHpT
関係上、悩むんだろうけど童貞の俺には、手料理とか添い寝とか正直うらやま
いっそ釣りであってくれ
妹の性格わからんから、答えようが・・・微笑ましいからスルーでもいい気がするけどな
やましい事してなけりゃ、親にも堂々としてられるだろ
ただ、罰を与えるとかキレるようなのは止めといた方がいいかもね
あっちが噴火したとき、その時分までの恨みがおそろしいからな
ついでに、何で一緒に寝ていたくないのかという892の考えも書いてないから余計わからん
965:マジレスさん
09/03/15 17:53:12 JMqiT85V
疲労がたまるのは妹さんとの関係のせいか？
恋愛関係になる気はなくて、でも相手を傷つけずにかわしたいのなら
それこそトシくんの出番な気がするが
966:マジレスさん
09/03/15 18:40:20 6U6yvHpT
そういや、過去にやましい事してたんだな
それも、脅されていいレベル。なのに惚れられるなんて理不尽だ
967:マジレスさん
09/03/15 18:59:17 kOqWFAcf
無理な要求ってかなりエロいこと？
968:マジレスさん
09/03/16 10:35:18 md9CLE5Q
>>962
妹さんに｢同じベッドで寝ると体が痛いし、寝不足で勉強(あなたが社会人なら仕事でもＯＫ)に支障が出るから勘弁してほしい。｣って言ってみたら？
俺は数年前から妹と寝てたので、この言い訳は通用しなかったですが、ちゃんと話せばわかってくれるんじゃないですか？
969:892
09/03/16 21:22:46 sCbViXqO
>>963-964
どうすればいいか分からなくて、もういっぱいいっぱいな俺は強くないです
きついのはそれなりに覚悟はしてましたけど…
妹が行動するときの大胆さというか、周りを考えない行動力が怖いです
俺も他人の話を聞いてた時にはうらやましい、と思ってました
でも実際自分がそういう状況になると、全くそんなことは無いと思い知りました
妹の性格といっても、長い時間接点が無かったので、うまく言えないですが
わりとおとなしい、でも手段を選ばない…？という感じですね
罰は俺が臆病なせいで、手とかはあげたりできないです
一緒に寝たくないのは、寝ている間に何をされるか分からないからです
>>965
疲労が溜まっている事については、俺自身もよくわかりません
ある日気づいたら、「なんかだるい…？」と感じるようになってました
今も既に眠気が酷いです
恋愛関係になるつもりは、ありません
970:892
09/03/16 21:33:14 sCbViXqO
>>966
俺もそう思ったんですが、よく分かりません
ただ、何かあればそのことを持ち出して要求とかはしてきます
「あの時のこと悪いと思ってるなら、（妹のお願い）聞いてくれるよね？」
という感じで…
>>967
「恋人になりたい、彼氏彼女の関係になりたい」と言っていました
その「関係」の範囲で、やはりそういうこともしたいらしいです
料理を作ったりしているのも、そうした関係に憧れてるからではないかと
>>968
今日あたり、そう言ってみます
971:マジレスさん
09/03/16 22:06:27 eeg4Teh2
がんば
>>悪いと思ってるなら、お願いきいて
節子、これ恋人ちゃう。奴隷や
大切にしたいなら困らせんなよ。って言っても説得力はでないんだろうけど
女ってこういう要求を容易にしてくるから怖い
あなたのために言ってるのよ、とかさ
972:マジレスさん
09/03/16 22:38:51 f83wJFd6
恋愛関係になるつもりがないなら、けじめつけて接する必要があるね
恋愛って一方だけの気持ちじゃ成立しないことを教えないとねぇ
だるいのは日々緊張しているせいでは？
寝てる間に何されるか分からん生活じゃ疲れるなと言う方が無理
ということを妹に理解してもらいなよ
973:マジレスさん
09/03/18 13:47:10 Ul7PKLp5
鬱になりかけっぽいから注意
974:892
09/03/20 12:40:03 9d4hfIug
>>971
機会があれば会話とか話し合いをするようにしているのですが、
今回の会話の時に、そのことも含めて少し話をしてみました
どうやら本人もそれは理解しているようでした
でも、どうしてもして欲しくて我慢できない時に、つい口から出てしまうそうです
表面上は落ち着いているように見えても、やはりまだまだ不安定みたいです
腕を組んだり隣でくっついているだけでは駄目ということですか…
>>972
一方だけの気持ちじゃ成立しないのは確かですね
ただ妹も妹なりに我慢はしているようでした
昨日、ふと夜中に目が覚めるといつものように妹が居たのですが
苦しそうに泣きながら、俺に抱きつきながら体に顔をくっつけて声を押し殺し
「お兄ちゃんが私を好きになってくれますように」と何度も祈るように呟いていたり
他にも色々と葛藤するような言葉や、謝ったりする言葉もありました
正直、どうすればいいのか全く分かりません…
そのせいか、話し合いの時も
＞寝てる間に何されるか分からん生活じゃ疲れるなと言う方が無理
＞ということを妹に理解してもらいなよ
といったことを切り出すことができませんでした
ただ>>973さんが言うように、妹は少し鬱になりかけているのかもしれません
困った…
975:マジレスさん
09/03/20 16:27:58 sMuqhLn/
元はと言えば、性欲に負けて妹にいたずらしたお前が悪い。
だからといって過去はリセットできないしな。
性的に接触を持ってしまったからたがが外れたんだね、妹は。
弄ばれたと思いたくない、もしくは手を出されて恋心が掻き立てられたのか。
最悪単なる出来心で手を出したこと、家族愛以上の気持ちはないことを
妹に懺悔しなきゃならないかもね。
普通の恋愛でも
落ち度のない相手を振る時は、自分が徹底的に悪者になるしかないよ。
これは最終手段だから、軽々にするなよ。
976:マジレスさん
09/03/20 16:45:47 0Tg3ebRE
マジレスしても届かんよ。
オナー二だから。
977:892
09/03/20 19:58:43 9d4hfIug
>>975
はい、その通りです…
とにかく妹の気持ちには答えられないことを伝えていきます
自分が悪者になることついては何度か考えたことがあります
ただ、別に相談している場所でその事を相談した時に
「いきなり変に態度を変えると、悪い方向にキレるかもしれんから気をつけろ」
と言われているので、妹がウザがるようなことをして行こうかと思っています
>>976
傍から見るとそうかもしれません
すみません、優柔不断すぎて
はっきりした態度を取ろうと思ってはいるのですが、いざとなると流されてしまって…
…というこれも言い訳してますね、すみません
ダラダラしているのも見ていて見苦しいだけですよね
そろそろはっきりさせないといけないとは思っています…
978:マジレスさん
09/03/21 10:11:13 X6vuNkO8
例えば、貴方が家を出ていくというのはどうだろう？
妹さんと離れて暮らす、でも仲のいい家族として連絡はとる
後は時間が解決してくれるのを待つ
979:マジレスさん
09/03/21 11:09:02 4yl4pVjN
＞「お兄ちゃんが私を好きになってくれますように」と何度も祈るように呟いていたり
いまのこの状態で>>977-978を実行すると
妹さんがぶっ壊れると思うのだが
妹さんが飽きるまで、つきあってやれば？
980:マジレスさん
09/03/21 12:08:11 BnyNX2WJ
拒否系の意見ばかりでROMってたが
受け入れ系の意見が出たところで書き込み
俺も妹さんが飽きるまで付き合ってもいいと思う
と言っても限度は決めなきゃならんがな
周囲が全く見えなくなって今の状況で遠ざけても
相手は余計必死になって追いかけてくる気がする
しばらくは優しく抱きしめたり頬にキスとかしてやれば
妹さんも安定してきて後々まで引きずらない気がする
981:マジレスさん
09/03/21 13:36:38 4+0p3y7+
俺が鬱になりかけって言ったのは妹じゃなくておまえさんのこと
982:マジレスさん
09/03/21 20:21:44 L6b8Nw20
結婚しない若者が増えてる時代だが
秘密の関係だということ以外で、なにか困ることはあるのかね
983:マジレスさん
09/03/22 15:46:58 HpHbTQeY
当人にその気がなければ拷問に等しいよ>>982
984:マジレスさん
09/03/22 21:43:26 SIgu0wvZ
892を見てて思うんだが
お前がどうしたいのかがよく分からない
受け入れられないということは伝わるが漠然としすぎて
それ以上の明確な動機が無いように思う
誰かに相談するのも力を貸して欲しいというより
自分に明確で確かな理由が欲しいからじゃないのか
一般論では相手と自分を納得させるものが足りないと感じているから
別の人に理由をつけてもらったり後ろを押して貰いたがっている
そんな感じに見える
優柔不断というよりも行動意思が不明確な感じだな
そんなんだと周囲に流されていくばっかりだと思うぞ
妹もはっきりしないお前に痺れを切らすかもな
ある時は寛容で受け入れてくれるのに別の時は厳しく拒絶される
たまったもんじゃない
妹にキレられないようにしっかりした態度とっとけよ
985:マジレスさん
09/03/23 16:32:07 /zKLFYz+
生理的に受け入れられない
というのも立派な理由だとは思うけれど
892の場合、過去に妹に手を出しているから
それだけでは妹も納得できないみたいだな
986:マジレスさん
09/03/23 21:40:21 ZRxDeImr
本人もそれを理解してるから別の理由がほしいのかもな
987:マジレスさん
09/03/23 22:52:03 d71WG4au
[姉弟]近親恋愛に関する悩み[兄妹]7
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