08/11/16 19:07:30 Mi2bvq3U
菌糸の情報交換をするスレ。
★使用している菌糸の使用感など。
★お勧めのメーカー等あれば教えてくれ。
★荒らしはスルー！
★直リンクは無しで。
■基本的な話
どんなメーカーのを買ったところでオオクワなら70UPぐらい普通に出る。
あとはどのメーカーの菌床が自分の環境で扱いやすいかというだけ。
■安い所
今の所ボトルで一番安い（と思われる）のはフォレスト・プロ（かぶとむし王国）のもの。ビダで検索汁。
見た目が悪いのと詰めが甘い点を値段相応と考えれば十分。
ブロックで一番安いのはドルクスキング（＝森の昆虫社≒ブラッキーオリジナル？）ぽい。
■その他補足
ヒラタケは高温に弱い。オオヒラタケは高温に耐える。カワラタケはタランドスやオウゴンオニ向け。
微粒子だったり水分多いともちが落ちる。粗粒子だともちが良い。
粒子の粗さによるアゴの太さの変化は眉唾と考えて良さげ。
樹種による違いは今の所よく分かってはいない。メーカーが色々言ってはいるが。
ホダ使用の菌床はもちが悪くなる傾向有り。サイズが出るかどうかは不明。
添加剤が多いともちが悪くなる反面大型化しやすく、死亡率も上がる。
水分が多いとグラム数は伸びるが死亡、不全率も上がるのであまり良くない。
■前スレ
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ5【カワラ】
ｽﾚﾘﾝｸ(insect板)
■過去スレ
【ヒラタケ】菌糸を語れ【カワラ】
ｽﾚﾘﾝｸ(insect板)
菌糸ビンについて語るスレ 2本目
ｽﾚﾘﾝｸ(insect板)
菌糸ビンについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(insect板)
【ヒラタケ】菌糸ビンについて語るスレ4【カワラ】
ｽﾚﾘﾝｸ(insect板)
2:：||‐ ～ さん
08/11/16 19:19:21 Wh2z6s5n
にげっと
3:：||‐ ～ さん
08/11/16 19:21:52 Mi2bvq3U
微創研のシワタケってどんなカンジなのかな？誰か使用した人いる？
4:：||‐ ～ さん
08/11/16 19:23:14 3LGW19iA
4様
5:：||‐ ～ さん
08/11/16 23:04:34 7/lCozzL
>>１
乙
6:：||‐ ～ さん
08/11/17 10:43:14 h4PnVCnd
ついにこのスレ復活したね！
7:：||‐ ～ さん
08/11/17 12:16:47 Hj3Gk+RF
王国のクリアボトルは堅詰めみたいだがどうだろう？
8:：||‐ ～ さん
08/11/17 14:15:53 L6pG4kZC
シワタケなんか辞めた方がいいぞ
値段のわりに育たねー
面倒で１本羽化でもさせればいいのに使えば便利だけどな
大型狙うならやめとけ
9:：||‐ ～ さん
08/11/17 21:51:47 JUoJuMRr
8に同意
シワタケは低温に向くというが、オオヒラ、ヒラタケと変わらない
我が家ではオオヒラ低温のほうが成績よかったよ
ブロック詰めして菌廻るのにめちゃくちゃ時間かかる
10:：||‐ ～ さん
08/11/18 00:21:35 +kGUgT+K
>>1
乙でっす！！
やっとふっかつしたね～
>>3
使用種、環境による
深どるさんはヒラタ等根食いならおｋとのこと
俺は国オオ使用中だが・・・（泣
ビン沿いにせりあがる菌糸が使いづらい。
11:：||‐ ～ さん
08/11/18 21:32:12 XWKWYRDP
このスレもナンバー6まで行ったか
今やマットスレと並びこんつういたの伝統だな
12:10
08/11/19 01:41:47 2UpMQ3Qb
>>10
と書いておきつつ今秋温度にしていて
MTの温度帯に入ってきて安定している。
1回目交換は惨敗だったが
ひそかに2回目交換に期待している俺がいる・・・
13:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/11/20 16:42:51 v9R1HoNs
恵裁園で３０００円くらい買ったけど
菌糸ブロック１個に埋め込みマット１０Lもおまけでつけてくれたわ
いつも何かおまけで入れてくれるけど今回は大盤振る舞いだった
こうゆうのってうれしいね
14:：||‐ ～ さん
08/11/20 20:15:09 uHByMPHZ
バンブ－ヒラタケ800で国産オオクワ雄4ヶ月交換で38グラムまでいったよ
ブナ最高
15:：||‐ ～ さん
08/11/21 23:19:57 SWBH4x2T
俺の国産オオクワ雄は４５グラムまで逝った
ブナ最高
16:：||‐ ～ さん
08/11/22 14:22:53 XZ/GJt8p
80は当たり前になったが、価値がある大きさは幾つだ？
17:：||‐ ～ さん
08/11/22 16:47:40 Hl8RgtqL
なんでもいいけど デカイ成虫さらしてから言えよ
実際８０ｍｍＵＰ出してるヤツは同じヤツばかり
表には出したくないってか？
だったらネットやめちゃえよ
>>16
８４ｍｍは数人出てるらしいとして
８２ｍｍ越えしてれば価値あるだろう？
18:：||‐ ～ さん
08/11/23 10:22:03 GbLGc7ln
よく菌糸交換のショックで蛹になると聞くが、あれは交換の時の温度差で春を感じとってしまって蛹になってしまうということですか？
それとも衝撃かなんかで蛹になってしまうんですか？
19:：||‐ ～ さん
08/11/23 14:57:21 b92WmC3C
ハスタートノコギリが産卵したので菌糸瓶を用意しようと思っていますがハスタートにはヒラタケとカワラのどちらが宜しいでしょうか？またお勧めのメーカーなどありましたら教えて下さい。宜しくお願いします。
20:：||‐ ～ さん
08/11/23 15:17:29 RQWYpvBJ
>>18
環境変化したときにある程度体内に栄養が溜まってたら適応しようとするより
そのまま蛹になった方が安全と判断するから、と俺は解釈している
21:任瀬奈菜
08/11/23 18:17:46 rPxLi01A
>>18 蛹になる要素は成熟度、温度、刺激の３要素です。
22:：||‐ ～ さん
08/11/23 19:25:21 GbLGc7ln
>>20
>>21
ありがとうございました
やはり温度だけではないんですか
23:：||‐ ～ さん
08/11/23 21:41:49 j9JnXrWi
刺激には水分量も含まれるから
水分量の変化も大きいよ
24:：||‐ ～ さん
08/11/23 22:12:06 M2Zcy1qv
交換してすぐに温室に入れてるんじゃね？
入れるタイミングがあるだろ
25:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/11/24 08:40:45 2MU+IPd2
北斗オオクワショップと恵裁園って同じお店なの？
サイトは別だけど住所みたら同じだし商品もほとんど同じなんだけど
26:：||‐ ～ さん
08/11/24 11:27:06 cudAguwa
＞ベジ
今頃気付いたのか？
27:：||‐ ～ さん
08/11/24 19:55:20 Nv/Pjwjs
ベジ
マケの間に 一文字入れろ♪
マ○ケWWW(-.-;)
28:：||‐ ～ さん
08/11/25 14:21:07 rF4ePHMd
菌糸ビンに全長１ミリくらいのネズミ色したきもい虫がいっぱいいるんだがこれなんだろう
29:：||‐ ～ さん
08/11/25 16:08:47 KAlxk6Al
ベジータって
どんだけアホなんだよ
30:：||‐ ～ さん
08/11/25 17:07:13 UYvnbmdn
>>28
もう虫飼うの辞めたら？
31:：||‐ ～ さん
08/11/25 21:35:09 nl3uvmhu
いや こういう低脳でレベル低い奴が必要な業界
どんどん失敗して色々買ってくれよ
32:：||‐ ～ さん
08/11/25 21:46:49 hcdCxi6L
例えば 同じ道内だから 送料安いって理由で絶賛。
オマケの埋め込みマットで拒食ブロックを お勧めしちゃう輩がいる業界だもんなぁ...
33:：||‐ ～ さん
08/11/25 22:18:58 9EzTXpj5
>>28
それがビンの側面にいる時点でアウツだから
早めに意気のいいビンに替えとけば？
劣化気味のキノコやマットが大好きなヤシだから。
34:：||‐ ～ さん
08/11/25 23:00:26 rF4ePHMd
>>33
ほぼ全部の菌糸ビンにいます。
ちなみに交換後二ヵ月いかないくらいです。やばいんでしょうか？
なんという虫でしょうか？
35:：||‐ ～ さん
08/11/25 23:57:48 9EzTXpj5
>>34
つトビムシでぐぐれ
交換後2ヶ月って・・・よっぽどスカッたビンだね。市販品？
キッチリ詰まってれば側面にはまず来ない。いや来れない。
こいつがいるとご他聞にもれず劣化が早くなる。
菌糸の表面（劣化部分）を好んで齧る。
36:：||‐ ～ さん
08/11/26 09:17:43 qTFFkepd
>>35
みました！多分こいつです
菌糸は大夢プロスペック使ってます
空気穴のフィルタのとこに一番大量発生してます
37:：||‐ ～ さん
08/11/26 20:59:10 RzbXLaZO
菌糸倍増し菌糸が１ヶ月経ってまわりましたがこの菌糸瓶は使用できますでしょうか？
お教え願います。
38:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/11/26 23:37:30 RZhowjxu
ちょうど同じような話題だけど
前回失敗した菌糸倍増計画だけど今度はうまくいったみたい
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
39:：||‐ ～ さん
08/11/27 01:52:25 w+7Qfvo8
>>36
フィルタというかフタの裏側によく湧く。
水分というかカビも食ってる。
フィルタも食う。素材によるが。
一番良いのは湧いたビンを廃棄。
つぎに隔離。
一度湧いたのを殺すのはあきらめた方がいい。
大夢か・・・ブロック？市販ビン？
二ヶ月でそこまでってことは
最初からある程度いた訳だが
>28の環境にある程度湧いてたか
最初から大夢にはいってたか。
まあトビムシなんてどこにでもいるっちゃいるけど。
40:任瀬奈菜
08/11/27 09:57:33 zANiMngE
神経質にならなくていいですよ。
陸のプランクトンですから。
41:：||‐ ～ さん
08/11/27 10:36:41 vy/tJwUP
トビムシなんて
菌糸が劣化してきたら交換すればいいだけだろ
普通は入ってないけどな
42:：||‐ ～ さん
08/11/27 22:00:25 8E4U4CM9
オオヒラの菌糸ビンの側面に
わしゃわしゃとキノコが生えてきてたのですが
成長が止まり枯れて黄色くなってきてるけど
劣化ひどいと交換した方がいいですかね？
43:：||‐ ～ さん
08/11/28 01:15:23 ZWgfW1CV
>>42
キノコが生えようが生えまいが
菌糸自体が劣化してきたのがはっきりわかるなら、交換した方がいいに決まってるね
何を持って劣化と言うかだが
良い菌糸ビン使ってると、1～2回程度キノコが生えても簡単には劣化しない
抜けるとこは抜けば生えてこなくなるしね
劣化するのは、温度高かったり詰めが緩い場合の方が多いな
乱暴に言うと、劣化ってのは菌糸がマット化することとも言えるから
44:：||‐ ～ さん
08/11/28 20:09:17 6yHNcXIz
44get
45:：||‐ ～ さん
08/11/28 20:25:26 BnpiqJcM
ホムセンの熱帯魚コーナーで酸素の出る石っての売ってたんだが、菌糸ビンに入れたらなんか効果あるかな？
46:：||‐ ～ さん
08/11/28 21:41:49 6yHNcXIz
酸素量が多く水温がたかいと魚は大きくなるってなんかのテレビで見たような気がする
47:：||‐ ～ さん
08/11/28 22:07:38 KNRsxkgM
>>45
斬新だな
まずはお前が人柱になれよ
48:：||‐ ～ さん
08/11/28 23:18:08 dJASIENL
>>45-46爬虫類や魚類のように生き続ける限り成長して大きくなる生物には有効。
サケ科魚類の養殖でＯ２［酸素］よりもＯ３［オゾン］使うと早期成長しさらに巨大化するのは水産試験場での定石。
まあ魚類の場合は遺伝子加工で倍数体にすることまでやってるがな。。。
49:：||‐ ～ さん
08/11/28 23:18:49 ssT3muNO
どこかのサイトで酸素高濃度飼育やってるところあったけど、
あまり効果無しって結論だったような気がする。
50:：||‐ ～ さん
08/11/28 23:40:40 dJASIENL
>>49高濃度酸素は幼虫に作用するよりも好気性菌類の爆発的な繁殖をもたらす。
マットや菌床が菌繁殖劣化を起こすだけではなくさらに直接的な酸化作用も増幅されて駄目になる。
51:：||‐ ～ さん
08/11/29 06:13:38 q0U+6rHz
>>43
菌糸の方はまだ勢いあります
キノコだけが枯れてます
枯れた事で菌糸の方に影響ないなら
使ってもよさそうですね
ありがとうー
52:：||‐ ～ さん
08/11/29 12:02:45 TmEPSdT2
>50
菌糸ビンに炭を入れてる所があったが、菌糸の劣化が押さえられて結構良いみたいだよ。
53:：||‐ ～ さん
08/11/29 16:01:39 W+5/lybn
>>52炭の過信は禁物。
炭は多孔質構造の為活性化されればイオン吸着が進むので吸臭効果は十分期待できるが
抗菌作用や滅菌減菌作用は一切無い為、高濃度酸素環境下に於ける好気性菌類の繁殖を抑制することは不可能。。。
54:：||‐ ～ さん
08/11/30 04:15:29 lwZDtMGr
Rcadiaを購入したいけど、初注文の電話ってなんか掛けにくいからいいやと思ってから
早1年ちょっと。
そろそろ注文したいですな
55:：||‐ ～ さん
08/12/03 17:18:27 hl73QuEg
フォーテックの菌糸瓶内に白いダニ？が湧きました…
何かよい対処方法はないでしょうか？
昆虫マットに混ぜるダニ避け剤を瓶の周辺に
撒いても効果ありますかね…？
56:：||‐ ～ さん
08/12/03 22:08:46 m7YcxObs
>>55
なんか最近ダニというか虫ネタ多いな・・・
駆除考える前に菌糸の状態見れば？
大抵そんな虫が目に余るほどわくようなら
劣化してるかスカッてるかじゃない？
または近くに幼虫が死んでるビンあるとか
そのビン周辺も疑え。
マットスレもこれ系で騒がしいが
要は幼虫が成長する上で快適か否かじゃね？
57:：||‐ ～ さん
08/12/04 00:29:41 LwaEq/ES
取り敢えず壁蝨が湧いちまって嫌だったら交換しとけ
58:：||‐ ～ さん
08/12/04 19:37:38 6yLq11VC
グローバルのWISHは最悪
通販で送ってもらって蓋あけるとすでにダニがいる
使う前からだぜ？
我慢して二回目送ってもらったが一緒だった
白いのと赤いダニが使う前からいる
二度と利用しねぇ
59:：||‐ ～ さん
08/12/04 22:51:30 SgIFC68R
>>58
赤いのはさすがにぞぞ～っ
60:：||‐ ～ さん
08/12/05 08:50:23 JzRo9hLD
キノコの山使うの考えてましたが、辞めようかな
ブロックにはさすがにいないでしょ？
赤ダニは嫌だね
カブト飼育でたまに沸くが
61:：||‐ ～ さん
08/12/05 11:04:31 /EAQEcsA
>>58
今年、ちょっとバラツキあるかな。。外れが何本かあった。
テレビも来たし、、間に合わないのかもね。
送料もったいないから、店頭で20本ずつぐらい買ってるけど。
62:：||‐ ～ さん
08/12/05 12:13:12 5MRwnTUP
テレビきたのか。品質落ちたんだろうな。
ラーメン屋の「テレビ→行列→味落ちる」のパターンと同じだね。
63:：||‐ ～ さん
08/12/05 18:03:02 eaTQeOEr
>>58
ウチもダニ入りだった
赤、白のダニが出てきた瓶と
トビムシが出てきた瓶があったので
WISHから他のメーカーに変えたよ
さらばグローバル
64:：||‐ ～ さん
08/12/05 18:38:38 DHODLsFc
そのグローバルのWISHってゆうのはきのこの山のWISHと同じ？
65:：||‐ ～ さん
08/12/05 22:52:20 RTTk9B59
同じだ
66:：||‐ ～ さん
08/12/06 00:02:38 G7uMAaqK
同じじゃ！！！
67:：||‐ ～ さん
08/12/06 00:48:30 92p10i9k
ＷＩＳＨはいつも買ってるが、ダニは見たこと無い。
先週もクヌギとカワラを買ってるけど、そんな感じなかった。
店頭での保管は大型冷蔵庫で保管されてるから、劣化もないし問題ないと思うんだけど。
1100で280円なんで、安くて便利いいんだけどな。
通販で買うと何か問題が起きるのか？
68:：||‐ ～ さん
08/12/06 15:12:56 k7h/c0jA
通販だから問題が起きるではなく、そういうダニ入りの瓶を
売っている事が問題と思いますが。
69:：||‐ ～ さん
08/12/06 16:11:39 nlQVgrUx
>67
冷蔵庫→梱包→発送の過程で進入するのかもね。
70:：||‐ ～ さん
08/12/06 16:22:11 /GfluZZP
ボトルで買ったのは数ヶ月前だが、グローバルはねじ式じゃないでしょ？
だとすると、輸送中にキャップの隙間から侵入する可能性はあると思う
ダンボールだって完全密封出来ないし
71:：||‐ ～ さん
08/12/06 16:37:03 k7h/c0jA
ガラス瓶なんでネジ式なんです
包装から出してすぐに蓋をあけて見ると
ダニがいたんで間違いない
72:：||‐ ～ さん
08/12/07 18:18:22 8ALNXcoW
植え付けカワラ材を購入したのですが、とても硬く今すぐには使えそうにはないので柔らか目になるまで保管しておきたいのですがノコギリ系に合う柔らかさになるまではどのくらいの期間が必要でしょうか？温度は２３度です。
73:：||‐ ～ さん
08/12/08 17:42:21 83LBqWIP
>>72
そんなもん使わないで即セットしろ
74:：||‐ ～ さん
08/12/08 18:33:50 Ulxa0Apc
WISH？4年ほど使ってるがダニがいたことないけど。
75:：||‐ ～ さん
08/12/08 23:36:17 P5iDz36V
>>72
材の樹種は？朽ちるのが早い樹種なら23℃なら８～１０ヶ月で使えるが
クヌギやコナラだと下手すると２年くらいかかる場合もある。
大体ノコなら>>73が言うように殆どの種類は産卵材などいらんし材産種でもホダ木で十分だろ？
76:：||‐ ～ さん
08/12/09 02:45:42 sAN+15VD
菌糸かどうか解らないけど…
王国の新製品のブロック使った人います？
画像はブロックなんだけど菌糸じゃないみたいで細菌使用とかなんとか…
77:：||‐ ～ さん
08/12/10 00:24:28 W0pC4chB
>>76
マットスレにネタでてるよ。
っていうかスレ違い。
細菌スレでどうぞ（笑）
78:：||‐ ～ さん
08/12/11 02:13:13 H0cRqB+k
カワラ菌糸使ってる人に聞きたいんだけど、
多くの場合、分厚い皮膜が張ると思うんだけど、どうしてるのかな？
全剥がし？切断？穴あけ？それとも放置？
幼虫が酸欠死する事はあるのかな？
79:：||‐ ～ さん
08/12/11 02:39:43 jFqC+bjg
夏場、ビンによっては酸欠ある
ただ、普通は上って来て、フィルターガリガリやって
助けてー、って行動を取るから気付く
皮膜は取ると乾燥が早まるから取らない
80:：||‐ ～ さん
08/12/11 02:41:16 ON4s3Zr8
全剥がしに一票
つーか樹皮も剥がします
タラとかオウゴンなら断面から潜らせるから断面の皮膜のみ除去ですかね
側面貫通防御にもなりますし
酸欠についてはどうですかね
表面にビッチリ皮膜張ったガラスビンでも大丈夫ですから…
81:：||‐ ～ さん
08/12/11 08:01:25 dSO198Kd
>78
酸欠するからビンの上部分は全剥し。
次の日、また皮膜が張って来るからまた剥す。
水も溜まって来るからそれも取る。
その内に皮膜が張らなくなる。
今飼育しているタラとオウゴンがそれです。
正直、面倒くさい。
82:：||‐ ～ さん
08/12/11 12:29:58 Z0FrKcl0
穴あけるだけ
酸欠にはなったことは今のところはないなぁ
ちなみにタラとレギ
83:：||‐ ～ さん
08/12/13 18:28:28 oxMDiytv
すみません教えてください。
タイペスト紙の代用として最適なのは何でしょうか？
100均の油濾用の不織紙やクッキングシートを試しましたが
ビン内部の乾燥が早いです・・・
よろしくお願いします。
84:：||‐ ～ さん
08/12/13 18:54:13 XD1GlOzs
>>83
もしかしてフタに1cm以上の穴開いてない？
もし開いてるんならそこを塞ぐ方が早い。
テーピングテープは一応通気性もあるよ。
もしくは2枚重ねとか。
85:83
08/12/13 20:30:58 oxMDiytv
>>84
レスありがとうございます。
テーピングのテープですか！なるほどです！！
さっそくやってみます。
86:：||‐ ～ さん
08/12/13 22:06:47 XD1GlOzs
>>85
100円ショップので十分。
衛生コーナーにある。
幅広の方が使いやすい。
87:85
08/12/14 07:13:46 Oh1FP32U
>>86
ありがとうございます。
さっそく買ってきます。
88:：||‐ ～ さん
08/12/15 00:04:44 Ox9tiqtk
もしかしてGポってダメダメな菌床？
すごく成長悪い。
89:：||‐ ～ さん
08/12/17 21:30:32 RHUyVRaj
何を飼育してるの？
Gポはクヌギだから、外国産には合わない
で水分もオオクワには多いから、国産オオクワにも合わない
合うのは
国産ヒラタ、ノコギリです
私は2年前に止めました
今はほとんどブナです
90:：||‐ ～ さん
08/12/17 21:36:37 RHUyVRaj
Gポは卸値安いらしいから置いている店多いよね
大体半額らしい
91:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/12/18 10:54:50 WBsLS17C
オオヒラタケの種菌っていうのを手に入れた
これで生オガから１から菌糸ブロック量産してみようと思う
92:：||‐ ～ さん
08/12/18 12:43:05 C5aCWPpU
>>91
オートクレーブでも持ってるんならともかく、素人にはムリだ
雑菌が湧いて腐る
やめておけ
93:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/12/18 13:00:22 WBsLS17C
生オガはレンジでこつこつ殺菌するよ
倍増はこれでうまくいったし
94:：||‐ ～ さん
08/12/18 14:08:30 rtWnOeL9
>>88 家のｼｪﾝｸ幼虫二ヶ月経ったのにニ令幼虫のままだった(ノ_・。)
95:：||‐ ～ さん
08/12/18 19:38:08 RuQCy/39
＞ベジ
ホームセンターで売っている駒菌じゃないだろうなｗ
96:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/12/18 20:01:51 WBsLS17C
自分で本格的に自作してる人が使ってるやつを
プレ企画で分けてもらった
97:：||‐ ～ さん
08/12/18 20:06:16 WHfQQyeI
>>94
シェンクは成長遅いらしいけど…
うちは国産オオが2ヶ月で初令混じってた。
ビソウのは全部三令になってるのに…
98:：||‐ ～ さん
08/12/19 05:52:57 ytL8fx+c
国産やホペイの飼育において手詰め二次発菌固詰めで育てた個体と、
既製品一次発菌機械詰めで育てた個体では
形質的な差異が見られたりするのでしょうか？
巷では固詰めのほうが顎が太く湾曲の強い個体が出やすいという話も聞かれますが…
自分は既製品一次発菌機械詰め(軟詰め)ボトルを初令から羽化まで使用していますが
顎の太さに影響を受けている感じはありませんが、
顎先の入りには若干影響を受けているのかなという気はしないでもありません。
99:：||‐ ～ さん
08/12/19 13:28:56 h06Ban4H
生オガから菌糸つくるなんて誰も興味ねえよ
どうせオマエの技量じゃ失敗するから
100:：||‐ ～ さん
08/12/19 22:57:02 ZEOz7Sr5
>>98
オスの場合、固詰めになるほど羽化後の脱出が大変なので、
少しでも脱出しやすいように顎が小さくなる
とかいう話をどっかで読んだことあるな。
101:：||‐ ～ さん
08/12/22 11:12:18 nNEM6sjY
>>100 フムフム…
102:：||‐ ～ さん
08/12/22 14:38:49 u/vETJ4R
コナラを使ってる菌糸メーカーって何処ありますか？出来れば低価格でお勧めメーカーがあれば、欲しいです。色々読んでるうちにクヌギからコナラに変よ～かと‥。
103:：||‐ ～ さん
08/12/22 16:13:11 nNEM6sjY
>>102 クヌギからブナではなく、なぜコナラにしようと思ったのですか？
コナラ菌床の特徴って？
104:：||‐ ～ さん
08/12/22 17:14:31 UD/ERaLB
国産やホペイの飼育において手詰め二次発菌固詰めで育てた個体と、
既製品一次発菌機械詰めで育てた個体では
形質的な差異が見られたりするのでしょうか？
巷では固詰めのほうが顎が太く湾曲の強い個体が出やすいという話も聞かれますが…
自分は既製品一次発菌機械詰め(軟詰め)ボトルを初令から羽化まで使用していますが
顎の太さに影響を受けている感じはありませんが、
顎先の入りには若干影響を受けているのかなという気はしないでもありません。
少年、詐欺師には気おつけろ。嘘
105:：||‐ ～ さん
08/12/22 20:09:22 u/vETJ4R
>>103 ブナの方が安全に育ちますか？過去にクヌギ瓶へ投入したらグラン、ﾌﾀﾏﾀ系、ｼｪﾝｸ、ﾆｼﾞｲﾛ、ﾀﾞｲｵｳﾋﾗﾀ 事ごとく消滅したので
106:：||‐ ～ さん
08/12/22 21:04:02 eTGKc3fR
クヌギは国産オオクワのみ有効
あんなに齷が強い材はないよ
クヌギからコナラはわかるが、何故コナラにするのかわからない
コナラからブナとかは理解できる
クヌギからコナラはないよ
クヌギからブナ、またはえのきにしたら？
107:：||‐ ～ さん
08/12/22 22:50:56 WJ08wtYb
なんかな～
菌糸の場合は、一番いいのは、ブナってのは確かだが
クヌギだったら死ぬってこともないはずｗ
コナラにする意味はもっとわからんｗ
108:：||‐ ～ さん
08/12/23 03:05:24 iUdZrp/S
麻生なんだけど、齷って何て読むんだ？
はや？
109:：||‐ ～ さん
08/12/23 06:49:02 lhmhO3Ng
WISHってなんでこんなにトビムシ湧くんだよ！
トビムシ湧く瓶なんか売るんじゃねぇよ
落ち着いて居食いしてんのに交換だぜ糞WISH
110:：||‐ ～ さん
08/12/23 16:08:34 fHME0cQF
虫を飼っていたらコバエと同じ様にトビムシくらい普通に居るだろ。
ビンに湧いてるんじゃなくて幼虫と一緒に部屋にいるんじゃないのか？
それともＷＩＳＨのせいにしたい理由があるのか？
111:：||‐ ～ さん
08/12/23 18:01:19 c+0FyO2A
>>108
あんたセンスあるなｗ
112:：||‐ ～ さん
08/12/23 19:13:52 rhapopKe
普通にトビムシいねぇだろｗ
113:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/12/23 21:06:06 /jadwdCT
トビムシなんて外できてたら乾燥ですぐ死んで粉みたくなってるだけだし
別に害ないべ
114:：||‐ ～ さん
08/12/23 21:09:02 c+0FyO2A
>>113
あんたセンスないなｗ
115:：||‐ ～ さん
08/12/23 21:37:07 D98Ybp40
この人間失格やろうが～
てめえこそ、はよ死ね～
116:：||‐ ～ さん
08/12/24 01:28:32 9snv7xjx
普通のレスに人格批判はやめようぜ。荒れる原因だ。
117:：||‐ ～ さん
08/12/24 12:29:22 LwKKS0+X
>>108
あく^^
118:勃起大使 ◆vQOPPS/FGM
08/12/24 21:12:36 hw0IaT8C
こんばんまんこ（＾＾
我が家はケーキとザンギとエビチリを食べましたでふ（＾＾
さて、ヒマラヤヒラタケ菌糸ビンにオオクワガタ幼虫の孵化したてを入れ80日間過ぎましたでふ（＾＾
全部で５本（＾＾
内、１本だけ色が変化したでふ（＾＾
どんな変化だと思いまふか？
予想してみてくらふぁい（＾＾
ボッキング！（＾＾
119:：||‐ ～ さん
08/12/25 03:08:08 QCMBUDNB
ザンギ…エフ…？
120:勃起イーグル６９AF ◆SEX//it0wg
08/12/25 07:10:04 4oIDAdpV
>>119氏
素まんこ（＾＾
ザンギとは、鳥の唐揚げの事でふ（＾＾
あれだ（＾＾
青カビ（＾＾
URLﾘﾝｸ(t.pic.to)
121:：||‐ ～ さん
08/12/25 21:23:25 OM8etCBN
ストリートファイターは燃えたなあ
じゃなかったｗ
その程度の青カビなら大丈夫だろ 死にはしないよ
80日なら、交換してもいい範囲だけどね
122:勃起イーグル６９AF ◆SEX//it0wg
08/12/25 23:29:01 4oIDAdpV
>>121氏（＾＾
誇り高き私はストリートファイターⅡﾀｰﾎﾞで燃えましたでふ（＾＾
さて、
写真見てレス頂きありがとうございまふ、安心しました（＾＾
本日、新しい菌糸ビン注文完了しましたでふ（＾＾
またね（＾＾
123:：||‐ ～ さん
08/12/26 00:36:02 8Hu676Tj
プラスチックのビンでクワガタの幼虫を飼育しているんだけれど、
最近になって、キン肉万太郎の髪の毛みたいなのが生えてきました。
そこで質問です。
１．これって何ですか？
２．放っておいたほうがいいですか？ 除去したほうがいいですか？
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
124:：||‐ ～ さん
08/12/26 02:40:48 vqn7AI1q
誰か紅天狗姐さんご胞子活動もってない？
125:ムム ◆EUWMd7muMU
08/12/26 05:00:06 ohwpvj8S
>>123
１．力尽きた子実体（キノコ）じゃないかと。
２．除去するに限ります。
見た感じ、そろそろビン交換したほうがいいような気がします。
126:：||‐ ～ さん
08/12/26 12:06:09 O1zldjwi
トビムシってとんくらいの大きさ？
127:：||‐ ～ さん
08/12/26 16:04:11 lTu9lx+5
偽デザじゃなかった勃起イーグルの、青カビビンだが
幼虫にはあまり大きな影響はないとしても
5本に1本がカビってのは商品としては、問題ありだな
（いつもではないと思うが）
ヒマラヤヒラタケって言うと、恵栽園か？
128:偽デザートイーグル50AE ◆XXV8P8Oqb.
08/12/26 17:32:27 26PWezeq
>>127（＾＾
勃起イーグルに代わってレスしまふ（＾＾
恵栽園でふよ（＾＾
ヒマラヤヒラタケ菌糸800でふ（＾＾
携帯Webショップ見ると、雑菌(青カビ)が増殖しやすく、キノコの菌も強いので幼虫が大きくなりまふ…と書いてたかな（＾＾
129:ベジータ ◆miyaBI/38w
08/12/26 18:07:55 +aQX4bkS
ブロック買って自分で詰めて使ってるけど青カビでたことないっすね
お店が詰めるとカビはえるって本末転倒だな
でも、成長は本当にいいですよ
130:：||‐ ～ さん
08/12/26 18:32:12 Ap8kZlFr
恵栽園HPよりコピペ
雑菌（アオカビ）と菌の再生力が強く、劣化しにくい分きのこ菌も強いのできのこの発生がありまし。
幼虫が抜群に大きくなります。
オオクワ系・ヒラタ系・ノコギリ系、幼虫とにかく大きくなります。
温度管理不十分だと、きのこの発生があります。
こちらの商品は、ご注文いただいてから、手詰めいたしますので、品質のよい状態でお使いできます。
菌が強いのに青カビが増殖しやすいって、矛盾してないか？
それ以前に、この文章は日本語なのか？って感じもあるがｗ
131:偽デザートイーグル50AE ◆XXV8P8Oqb.
08/12/26 18:57:19 26PWezeq
>>ベジ（＾＾、誇り高きオレ様も次回から空のビンが５本以上出るので 自分で詰めまふ（＾＾
>>コピペしてくれた氏（＾＾
今後も、色々と使用した感想を書いていきまふ（＾＾
132:：||‐ ～ さん
08/12/26 19:58:46 RnLakb6N
>>126
WISHの菌糸ビン買えば
もれなくトビムシがついてくるぞ
133:：||‐ ～ さん
08/12/26 20:08:23 xIXfYsFE
>>131
カビが生えた産卵木から取り出した幼虫の食べた跡にカビがでる事がある
その幼虫は別のメーカーの菌糸瓶に交換してもカビでるよ
134:偽デザートイーグル50AE ◆XXV8P8Oqb.
08/12/26 21:01:44 26PWezeq
>>133氏（＾＾
今の我が家の５頭の幼虫は、やや白いフサフサカビが生えた産卵木から取り出した幼虫でふ（＾＾
次の交換菌糸ビンも、同じものにしまふ（＾＾
が、貴氏の意見を参考にすると、
今回青カビと過ごした幼虫は次回も青カビと同居しまふね（＾＾きっと。
ゆえに別メーカーの菌糸瓶に交換してもカビでる…でふね（＾＾
たぶん（＾＾
ボッキング！（＾＾
135:123
08/12/26 23:34:40 8Hu676Tj
>>125
どうも有難う。
分解していない菌糸ブロックが家にあるから、年末年始の休みを利用して新しいの作るよ。
136:：||‐ ～ さん
08/12/27 19:17:34 AsvgCT3p
ちょうど幼虫を投入して３ヶ月のビンがあるんだが、交換してから温度下げて冬を感じさせるのと、２ヶ月ほど冬を感じさせてから交換するのとどっちがいいか教えてくれ
137:：||‐ ～ さん
08/12/27 22:58:31 TWd/y1ME
>>136
新品のピンの口と投入して３ヶ月のビンの口をガムテープでくっつける。
新品のビンを下、三ヶ月のビン上の状態で放置（砂時計のような状態になる）
移動するかしないかは幼虫の判断に任せる。 ってのはどう？
138:：||‐ ～ さん
08/12/27 23:51:38 ZD+6fNB7
物凄い画期的発想だが
酸欠にならないか？
139:：||‐ ～ さん
08/12/28 00:03:48 GJx6dl3g
>>137
冬を感じさせる温度まで下げたら大きな移動はしないと思うが。
だから却下。
140:：||‐ ～ さん
08/12/28 00:08:07 NzRyDsS1
この話は鍬道にあったよ
実際に効果あるかどうか知らないけど
141:：||‐ ～ さん
08/12/28 00:09:01 qigB4m5y
>>137
商品化されてますので却下。
てゆうか>>136の答えになってないのだ。
142:：||‐ ～ さん
08/12/28 00:40:48 NzRyDsS1
>>141
商品化されてたのか
高いんだろうなあ
143:：||‐ ～ さん
08/12/28 00:54:07 qigB4m5y
モンスター 連結菌糸ボトル
144:：||‐ ～ さん
08/12/28 12:39:03 vqCFl2rw
これは本当に有効なのか？
誰か使った人いない？
145:勃起大使 ◆vQOPPS/FGM
08/12/28 20:48:47 wyAi2F13
こんばんまんこ（＾＾
１本のヒラタケ菌糸ビン850を保存するのに最善の方法ありまふか？（＾＾
冷凍保存ダメでふか？（＾＾
サービス品でふが、すぐ使わないのでふよ（＾＾
ボッキング！（＾＾
146:：||‐ ～ さん
08/12/28 21:11:38 SXMQj8EC
>>145
野菜室突っ込んでおけば？
147:：||‐ ～ さん
08/12/28 21:20:37 wyAi2F13
そこでなら何ヶ月間いけまふか？（＾＾
148:：||‐ ～ さん
08/12/29 01:38:56 05X///ny
>>143
URLﾘﾝｸ(www.monster7.com) 高いよ。
ペットボトルで作れるだろ。ＣＣレモンとかコーラとか１５００ｍｌの炭酸のやつで。
149:中出し大使
08/12/29 12:07:23 Y5mI7lfv
勃起大使殿
早漏なら３ヵ月
遅漏なら２年くらいいけまふ
ボッキング
150:勃起大使 ◆vQOPPS/FGM
08/12/29 18:12:51 qnX37uqF
>>149中出氏（＾＾
２年もでふか！？（＾＾冷暗所で そんなに！
了解でふ（＾＾
ありがとうございまんこ（＾＾
151:：||‐ ～ さん
09/01/03 01:23:26 5zrPqzo2
どうして粗めより微粒子の菌糸瓶のほうがキノコが出やすいの？
152:：||‐ ～ さん
09/01/03 23:34:40 kBJvD+du
ガラス瓶でクールランニングより安いところってありますか？？
153:：||‐ ～ さん
09/01/04 00:04:40 JYN7C1LP
>152自分で詰めれば、ブロック＋送料代のみで安上がり。
154:：||‐ ～ さん
09/01/04 00:34:22 3PDL1gys
>>152
ガラス瓶のみの単価か？
それなら俺はCRより安いところは知らんが・・・
他に安いところがあれば俺も知りたい。
155:：||‐ ～ さん
09/01/04 06:45:37 SEO/DYwn
2L瓶なら、ここが安くてお勧めです。
URLﾘﾝｸ(www9.ocn.ne.jp)
156:：||‐ ～ さん
09/01/05 01:05:00 NHmn9kx/
>>155
有名です。そこ
157:：||‐ ～ さん
09/01/06 09:42:53 h0IyL1Cp
MT160を詰めたんだがなかなかまわらない
158:：||‐ ～ さん
09/01/06 13:49:15 twILU2JE
>>157
焦らず気長に待て。
そのうちまわる。
159:：||‐ ～ さん
09/01/09 01:34:32 e7/k+KL3
Ｇブロック、大晦日に８ビン作った。
なんとなく白っぽくなっているのが３つ。
しろくなっていないのが２つ。
キノコみたいなカビみたいなのが発生したのが３つ。全部で３勝５敗かな。
夏だと３日くらい経過で、ほんのり白くなるのに。
冬は寒いから菌糸のまわりが遅いのかな。
160:：||‐ ～ さん
09/01/09 01:35:06 e7/k+KL3
× Ｇブロック、大晦日に８ビン作った。
○ Ｇブロックを分解して、大晦日に８ビン作った。
161:：||‐ ～ さん
09/01/09 10:52:37 smZ7+nzn
そんなすぐにカビは出ないだろｗｗ
側面に出るのは成長できない子実体だ。
この時期の室温は回り遅いわキノコ生えるわでいただけんね。
162:：||‐ ～ さん
09/01/09 23:43:45 e7/k+KL3
>>161
情報ありがとう。
暖房のある部屋においておくと、菌糸の回りが速いか実験してみる。
163:：||‐ ～ さん
09/01/10 04:08:49 wZLG8Dwd
オイラも今年から自分で菌糸詰めてるんだけど、これって楽しいね。
菌糸がきれいにマワった時の達成感がたまらないや。
けれどそこで満足しちゃって、幼虫たちが適当にされてたりもするけどね。
（´・ω・`)
164:：||‐ ～ さん
09/01/12 15:31:31 ejGptRHI
王国のヒラタケ…
３つ詰めて全部青カビってどうよ？
他のメーカーの詰めてもそんな事にゃならんのにな
新品のプリンに詰めても全く回らずカビるってのが理解できん
一番菌じゃないってオチ？
165:：||‐ ～ さん
09/01/13 00:35:56 gEEgh0RJ
昨日、夢の中にクワガタの幼虫が出てきた。
菌糸を交換して欲しいから夢にアピールしてきたかと思って交換した。
幼虫、すっごく眠たそうにしていた。かわいそうなことしたな。(´・ω・`)
166:：||‐ ～ さん
09/01/13 20:41:13 jMuDxN0P
月夜野からカワラが出るんだって。
またおいしいキノコ汁が食べれるよ。
167:：||‐ ～ さん
09/01/13 21:20:27 Zj3/XZ9W
>>165
ﾜﾛﾀww
168:：||‐ ～ さん
09/01/14 00:39:41 fe1VnVag
>>166
カワラは食えねーよ…
食ったらレポよろ
169:：||‐ ～ さん
09/01/14 19:37:53 51T/f4U6
WISHの菌糸ビンだけど
トビムシ湧いて困ってる
ビン買いしてるんだけどブロック買って
自分で詰めてもトビムシ湧いたりすんのかね？
170:：||‐ ～ さん
09/01/14 19:41:52 IFkYqGKU
>>169
その話題、繰り返し出てきてるが何回も
本当なのか？
俺はWISH使ってないけど、他ではそんなの普通は湧かないぞ
171:：||‐ ～ さん
09/01/14 22:58:56 E5VgRYmS
>170
俺はずっとWISHを使ってるけどトビムシなんて湧いてないがな。
自分の家に湧いているのを店のせいにしている風にしか聞こえない。
単なる粘着嫌がらせだろ。
172:：||‐ ～ さん
09/01/15 00:07:45 8jPJ8NDE
俺はWISHが特別に良い菌糸とは、ぜんぜん思わないが
それでも、>169←これは酷いｗ
173:：||‐ ～ さん
09/01/15 02:05:56 DILmyl3N
トビムシはこれもう仕方ない。どこにだって涌くし、防ぎようがない。でも悪さしないから安心しな。
174:：||‐ ～ さん
09/01/15 12:29:46 h0LJVRX5
オレンジいろのダニはヤバイ？
175:：||‐ ～ さん
09/01/15 14:32:32 01pZtkIM
産卵木に居たトビムシを、菌糸瓶に移植して養殖しただけ。。
176:：||‐ ～ さん
09/01/15 18:32:10 1iKIyPYh
上の方でもWISHからトビムシやダニが湧いた報告あるな
他のメーカーの菌糸ビンからは湧いていない
WISHの瓶からだけ湧いている
そろそろ交換だけどまた湧いたらイヤだしなぁ
177:：||‐ ～ さん
09/01/15 20:35:00 5qAFhX4L
全部一人が喚いてるだけにしか見えないけど
178:：||‐ ～ さん
09/01/15 22:47:56 1iKIyPYh
WISH信者っているんだなー
179:：||‐ ～ さん
09/01/16 14:27:11 3+Jf5jhQ
つうか、粘着魔がいるだけでそ。
180:￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
09/01/16 16:20:27 EwrhC6SZ
＿＿＿＿_
／賠償;;謝罪::＼～ﾌﾟｰﾝ
/::::::::: 寄生:::::大嘘＼～ﾌﾟｰﾝ
|火傷 ;;;|＿|＿|＿|＿|～プーン..
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ヽ～ｶﾀｶﾀｶﾀ
|::（ 6∪ （゜＼iii'／゜ﾉ ヽ～ｶﾀｶﾀｶﾀ
|ノ／∵∴ （ o o）∴＼
| ＼∵∵ ３ ∵／ ＜粘着魔がいるだけでそ。
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼
＿＿_／ チョン .＼... | 起源主張|￣￣|
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| 捏造専用 |＿＿|
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／
|:::::/ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
181:：||‐ ～ さん
09/01/16 18:48:02 8+hN6w4p
極太とはいいませんが菌糸メーカーによって太い個体になったりしますか？
あったら教えてください
182:：||‐ ～ さん
09/01/16 19:34:00 HSGDDDbx
>>181
色々試してみたけど変わらない。
何度が話が出てるけど、ずっと同じメーカーの菌糸使うのが一番
183:：||‐ ～ さん
09/01/17 00:20:34 EaJ1qMgm
>>182
嘘はやめような
184:：||‐ ～ さん
09/01/17 11:15:20 l0naWa8X
ずば抜けて悪い菌糸はあっても、ずば抜けて良い菌糸は無い
185:：||‐ ～ さん
09/01/17 22:33:12 VSFyTq+u
極太は菌糸で作るんじゃないぞ
ホペイとか雑交で創るんだぞ
186:：||‐ ～ さん
09/01/20 00:55:31 +Xl0F8l6
うちの菌糸ブロック、崩してビンに詰めたけれどなかなか白くなってくれない。
菌糸ブロックって、オガ粉のブロックにキノコの菌を植菌したものでしょ？
キノコの菌だけって売ってないのかな？
崩した菌糸ブロックに、キノコの菌を混ぜて（元々ある菌に更に加えるということ）ビンに詰めれば低温でも白くなるよね？
187:：||‐ ～ さん
09/01/20 02:33:55 ZuqLQRW1
菌を増量したところで低温では菌は活性しないので同じこと
更に加えた菌が全く同じものならいいが、
例えば同じヒラタケでもちょっと性質が違えば
適温（２０～２４℃）であっても菌糸はうまく廻らない
雑菌培養となる
したがって 無謀
そもそも元のブロックの質に問題がありそう・・・
188:：||‐ ～ さん
09/01/20 23:08:04 +Xl0F8l6
>>187
へえー、そうなんだ。
189:157
09/01/21 12:38:05 GntGaVyw
回りました。
寝かさないとだめですか？
190:：||‐ ～ さん
09/01/21 13:07:27 U/ukItQs
とりあえず瓶を逆さにして一週間は放置だべ
191:：||‐ ～ さん
09/01/21 13:59:58 GntGaVyw
ありがとうございます。
あとはオオヒラタケやヒラタケと同じでいいですか？
192:：||‐ ～ さん
09/01/21 21:06:03 0u0rBoNN
だめだ
王国ヒラタケがまだらにしか回らない
手指容器使用器具全部アルコール殺菌してもだめか
もちろんアルコール残留なんてオチは無いけど
弱すぎるよ
エアコン管理してんだけどな
既製品すらもカビる
193:：||‐ ～ さん
09/01/21 22:10:54 u+PxyD6U
おおこくなんて廻るわけない
昔試しに購入したが、廻らんかったよ
バンブ－のブロックも微粒過ぎてあまり廻らないね
194:
09/01/27 22:12:00 C52g0uFI
菌床ブロックならここが一番安いべ！
h URLﾘﾝｸ(www.tsukiyono.co.jp)
195:：||‐ ～ さん
09/01/28 12:19:38 vek8zTwX
>>194
業者乙
と言われそうなコメントだねｗ
しかも、一番や少ないし
しかし！
俺はユーザーだったりする
サイズの成績は敢えて記載しないけど、個人的には悪い成績じゃないと思ってる
196:
09/01/30 02:14:20 VUpbhApD
ビダの方が安かったｗｗ
197:：||‐ ～ さん
09/01/30 08:23:57 gdvijSmG
バンブインセクトブロックが１番安い
370円
198:：||‐ ～ さん
09/01/31 23:58:45 Nlopk+io
月夜野の菌糸って楽天市場店で買うとかなり割高なんだよね。
直営サイト販売の商品と何か違うのかなぁ。
（´・ω・`)
199:：||‐ ～ さん
09/02/01 09:03:41 YYMEfSwz
手数料
200:：||‐ ～ さん
09/02/01 21:10:11 Ed/uLE2E
>>192
この時期は、まわりが遅いよ。ひどい時には一ヶ月くらい経過しないと白くならない。
おれの生活の場合だけれどな。
平日
朝７時起床 出社 午後９時ごろ帰宅 暖房をつける 午前１時ごろ暖房を消して就寝（暖房をつけるのは１日４時間程度）
休日（外出しない場合）
朝９時ごろ起床 暖房をつける 午前１時ごろ暖房を消して就寝（暖房をつけるのは１日１４時間程度）
201:
09/02/03 01:21:12 Hb2WrXEr
半年間冷蔵庫で放置してた菌床は室温１５℃でもビンビンだけどなぁ、ただ
劣化具合が心配・・・早めに交換するか。。
202:
09/02/03 01:22:58 Hb2WrXEr
ビダはカワラ中心で選ぶなら月夜野のより安いみたいだね。。
203:：||‐ ～ さん
09/02/07 23:36:57 zXuDeV1u
だれか菌糸冷凍保存したことある？
204:：||‐ ～ さん
09/02/08 11:48:33 aiAoAERs
>>203
wwww
205:
09/02/09 02:12:17 wbgUUzkI
川原からカワラ材を拾ってきて２年かけてオオクワ♂を成虫にしたが64ｍｍ・・・orz
素直に菌床使ったほうがヨサゲなようね。
206:：||‐ ～ さん
09/02/09 09:55:46 YcInrpyz
サイズを気にせず、材飼育を楽しむのもいいと思いますよ。
207:：||‐ ～ さん
09/02/10 23:13:44 VVldlY8h
バンブーに「菌が良く廻ってから発送して下さい」
と言った人がいるとかいないとか
208:：||‐ ～ さん
09/02/17 21:32:36 IsFi0vY3
今回初めてオオクワ挑戦で、最後の菌糸交換しようかと思って久しぶりにみたらこんな感じですが、これはもしかして
蛹室でしょうか？ご査証お願いします
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
209:：||‐ ～ さん
09/02/17 21:39:24 fkxDtS09
体がまだ白いし、蛹になりそうな幹事しない
シイタケの菌床でそだてられるかな？
シイタケ栽培もやりはじめちゃった
ヒラタケよりおいしそうなんだもん
210:：||‐ ～ さん
09/02/17 21:52:25 IsFi0vY3
>>209
早速有難うございます。では蛹室ではないと考えてもよいでしょうか？
蛹室だとよくまわりがべちゃべちゃになっていると聞きますがそうでしょうか？
211:：||‐ ～ さん
09/02/17 23:20:30 4yQjgWjW
ただの居食い部屋だな
放って置いていいと思うぞ
212:：||‐ ～ さん
09/02/18 00:52:05 N/+gpWl7
>>211
菌糸交換しました。やはり蛹室ではなかったようです
ありがとうございました
213:：||‐ ～ さん
09/02/19 10:15:11 NrKppWl0
フォーテックの菌糸を使っています。
現在500→850と使って、菌糸交換をして1200にしようとしてますが
これで成虫孵化までいけるでしょうか?
元々UFOキャッチャーで取ったニジイロで
当初は小さいマット瓶に入ってました。
初めて飼育しており、いつ位に蛹になるとかわからないもので…
どなたか教えていただけませんでしょうか?
214:：||‐ ～ さん
09/02/19 10:39:47 Bfqq0Rr0
文中 ×孵化→〇羽化
ニジイロならせいぜい60ミリ後半（素人には無理）なので1200を使う意味が無い。
そもそも温度管理してる？20度以下ならキノコが伸びる。
蛹になる時期は孵化時期・飼育温度次第なので孵化時期の明記してるのを買うべき。
215:：||‐ ～ さん
09/02/19 11:38:46 ltlIc+wG
ニジイロは1100PP1本返しで60超えてくるからなぁ
オオクワなんかと違って定期的な交換するよりか暴れ出すまで放置の方が大きくなるし、
暴れ始めたら菌糸食わないのでマット硬詰めしてさくっと蛹にするのが楽
幼虫期間は半年から1年ぐらい？
去年6月回収の幼虫群が今月中に全部羽化した。
216:：||‐ ～ さん
09/02/21 17:17:00 RmuJhmqM
ニジエロはマングリ返しで69してくるからなぁ
オオエロなんかと違って定期的な交換するよりか暴れ出すまで放置の方が大きくなるし、
暴れ始めたらチンコ食わないのでマンコ硬詰めしてさくっと挿入するのが楽
勃起期間は半時間から1時間ぐらい？
去年6月受精のマンコ群が今月中に全部分娩した。
217:：||‐ ～ さん
09/02/25 18:55:42 APz6ZkCn
ある菌糸ビンなんだが3ヶ月くらいで見た目劣化ないんだが
幼虫がいる所以外は、オガというかほとんど菌糸の皮膜で
カスカスになってるんだけど、これって幼虫が食うとこ
無くなってるのかね？
218:：||‐ ～ さん
09/02/26 00:47:34 i16KWyvb
マスターズのカワラって全然話を聞かないけど、使用者いない？
219:：||‐ ～ さん
09/02/26 00:54:54 zaahj+Mp
オオヒラ、カワラ両方つかってるよ
値段考えたら悪くはないと思う
オオヒラは国オオ、アンテ
カワラはタラ、レギ
220:：||‐ ～ さん
09/02/26 01:22:51 yFaTUg2E
マスターズのカワラ買って、発酵マットにしちゃったｗ
いや、製品はいいと思うよ オオヒラは使っていてオススメだし
ただ、タラが蛹化して不要になったのと、自作マットの材料が少し足りなかったので、エイッってｗ
221:：||‐ ～ さん
09/02/26 01:23:02 i16KWyvb
>219
カワラの皮膜は薄い方？ あまり薄い奴だと乾燥が早い気がするから
222:：||‐ ～ さん
09/02/26 08:53:35 a0bF2dIw
ブリファ－ムのつなぎ合わせる菌糸ビンってどう？
マスターズで予約したのだが、現物見てないから大きさ不安
223:：||‐ ～ さん
09/02/26 12:47:42 f2F+ttCR
ブリファ－ムのビンをマスターズで予約したって、どういうこと？
224:：||‐ ～ さん
09/02/26 16:26:14 /DGMoL3D
>>223
そのまんまだろｗ
225:：||‐ ～ さん
09/02/27 10:59:42 kc4GhCUu
結局、菌糸瓶って菌糸が重要なの？
それとも元のおが屑の品質が重要？
菌糸瓶って掘ってみたら大半はおが屑だよね。
226:：||‐ ～ さん
09/02/27 11:45:17 09XgZ9+K
>>222
大宮のイベントでこのまえ見てきたよ
なかなかうまくできている
227:219
09/02/27 12:35:31 R/9yXqsI
>>221
皮膜は薄くはないとおもうよ
乾燥の心配はいらないと思う。
228:：||‐ ～ さん
09/02/27 20:57:34 WJcX+a+O
>227
ありがとう、参考になった
229:：||‐ ～ さん
09/02/27 23:53:14 F+vDhc9z
>>221
処女膜は薄くはないとおもうよ
乾燥の心配はいらないと思う。
230:：||‐ ～ さん
09/02/28 16:06:53 geTss0Nh
>>229
面白いと思ってるのか？
231:：||‐ ～ さん
09/03/01 00:57:37 P5jCBtJI
>230さん229のバカたれはｽﾙ～しときましょう。
232:勃起イーグル６９AF ◆SEX//it0wg
09/03/04 01:24:37 /3RBhTtq
こんばんまん毛（＾＾
経験豊かなみなさんに教えて頂きたい事があります（＾＾
例えばﾋﾗﾀｹ菌糸ブロック3,500ccを800ccのボトルに手詰めした場合、
およそ何本分作れますか？
詰め加減にもよりけりでしょうが…
お願いしますでふ（＾＾
233:：||‐ ～ さん
09/03/04 07:04:33 kBJbgbGK
4本かな
234:偽デザートイーグル50AE ◆XXV8P8Oqb.
09/03/04 08:18:43 /3RBhTtq
>>233氏（＾＾
ありがとうございます。
235:：||‐ ～ さん
09/03/05 22:24:12 hl/YI5as
ニジイロを菌糸瓶で飼育しているのですが、蛹室かどうかの判定をお願いします。
幼虫自体は、白い感じではありました。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
236:：||‐ ～ さん
09/03/05 22:47:26 yauEHoqK
♀の蛹室っぽい
237:：||‐ ～ さん
09/03/05 23:33:21 eHlIZb4X
蛹室独特の部屋壁面のビチャカチ感は画像から感汁
238:235
09/03/06 08:03:06 XCgwZoPg
見た感じ、空洞の面はなんだか
ネチャっとしてそうです。
蛹室みたいなので、そっとしておきます。
どれくらいで蛹化～孵化までかかりますかね?
トータル二ヶ月くらいでしょうか?
239:：||‐ ～ さん
09/03/06 15:04:31 6n/HD48x
俺の場合ある程度落ち着いたらひっくり返すけどね。
20℃位で丸2ヶ月ちょいかな。大きさにもよるけど。
大型のオスが18℃位だと3ヶ月近くかかった。
あと孵化（ふか）は卵から孵（かえ）るから孵化なんだぜ。
成虫になるのは羽化（うか）。基本的には羽根が生えるからな。
240:238
09/03/10 12:03:26 eXaAo//n
昨日時点でも、蛹室みたいなところでじっとしてる感じでした。
これから蛹になるのかな…
>>240
レスありがとうございます。
勉強になります。
初めての飼育なので、緊張です。
241:：||‐ ～ さん
09/03/10 12:22:49 cvtJM4LF
↑オチャメサンだなｗ
242:：||‐ ～ さん
09/03/13 09:19:37 1TvSVZXN
かぶとむし王国のはいかがでしょうか？
安さが魅力なのですが。。。
243:：||‐ ～ さん
09/03/13 16:53:33 bkCBWQXT
安さだけは魅力ですな
ええ
安さだけは
244:：||‐ ～ さん
09/03/14 02:04:30 P3taSORv
>>107
ちょっと話題を掘り返して悪いが外産ドルクスの場合は
ブナ≧ナラ＞国境の壁＞クヌギ
なんじゃないの？
ナラ材やコナラ菌床だと合わないの？
産卵はクヌギ材よりナラ材だよな？
245:：||‐ ～ さん
09/03/14 02:19:27 fH41fZZ+
外産？ 別に外産に限らんだろ国産も一緒だろ
ブナ良しは経験上、非常に理解できるのだが
ナラ菌床はどうだろう？
使ったことないし、ナラって劣化早くないのか？
あと産卵材は、樹種よりも固さ＝きのこ分解の程度なんでは？
246:：||‐ ～ さん
09/03/14 02:20:29 fH41fZZ+
あ、あと国境の壁はないと思うよｗ
247:：||‐ ～ さん
09/03/14 02:36:57 P3taSORv
>>246
クヌギは国産各種クワ向けらしい
つまり外産にクヌギは向いてない
実際クヌギとブナの結果は違う
クヌギでは外産は無難なサイズしか出ない
クヌギが悪い訳じゃなく彼らの故郷にはクヌギっぽい木よりブナ、ナラっぽい木の方が多いんじゃないかと
そういった意味で国境の壁が見える
まぁ俺は本州から出た事すらないがね
248:：||‐ ～ さん
09/03/14 02:44:20 P3taSORv
産卵材もやっぱ国境を感じるよ
例えばクヌギは硬めでオオクワ系に向いてるとか
ナラは柔らかくなりやすいからノコ系に向いてるとか
あるじゃん？
だからベトナム材とかはフタマタやシカに重宝されてる訳だし
249:：||‐ ～ さん
09/03/14 02:48:41 fH41fZZ+
＞実際クヌギとブナの結果は違う
ってのは、わかるけどさ
これも、外産に限ったことじゃないだろって 国産でもそうだよ
それと
クヌギ・ブナ・ナラって、どれもクヌギっぽい木だと思うけど
まあ、観光でイタリアとグアムしか行ったことない俺が言うのもなんだが
250:：||‐ ～ さん
09/03/14 02:48:49 eYbGC9tM
さすがは、日本書紀にも登場する、語源が国木な木だけのことはある。
251:：||‐ ～ さん
09/03/14 02:49:58 fH41fZZ+
>>248
ま、それはあるね
国境までは感じないがｗ
252:：||‐ ～ さん
09/03/14 03:28:33 P3taSORv
>>251
そうか！
我々は皆同じ生命体であり国境はおろか生物としての差もフリーダムなんだ！
そんなちっぽけな事を気にする俺なんて宇宙から見たらコナダニの糞以下だ！
…深い…
で、菌床としてのコナラはどうなんすか～(^p^)
253:夜青龍 ◆JbKeha7npU
09/03/14 10:17:25 FxagwJaw
ハンドプレス？
ああ？いらねえ！！
ヲレの張り手一発ヨ
254:：||‐ ～ さん
09/03/14 17:33:43 4k0Z2oi3
つーかコナラ菌床なんて見たことない
255:：||‐ ～ さん
09/03/14 17:59:57 P3taSORv
>>254
あまり良くないから誰もやらないって事かな？
確かにどこにも売ってないね…
もうたくさん作っちゃったんだけど…
市販のクヌギ菌床にコナラ混ぜた
クヌギ５にコナラ６
256:：||‐ ～ さん
09/03/14 18:09:25 Rg0Tn8k0
数年前までコナラ菌床は存在したがメリットもデメリットもない
イメージの問題で弱かったな
257:：||‐ ～ さん
09/03/15 10:44:58 qi+YmXX1
うざかったらごめん
URLﾘﾝｸ(insect.ame-zaiku.com)
258:：||‐ ～ さん
09/03/15 20:06:58 7kIMBToV
>>257
乙
259:：||‐ ～ さん
09/03/16 20:27:26 Qo6NOMHR
コナラはヒラタ、アンテ、ノコギリ等のネグイには合います
ただし、コナラは劣化すると、クヌギのように泥になるので、半年等維持するのは辛い
ブナがメインの菌糸は劣化しても泥になりにくいから、いぐいし始めたら最高にでかくなる
また♀や小型♂の飼育には交換なしで羽化できるから、よく使用します
クヌギ、コナラだと無理
国産オオクワもブナ飼育がギネスだから、やはり劣化が問題のような気がする
ブナとクヌギが半分ずつ入っているオガをメインで使うこと多い
まぁブリ－ド個体はあまりオガ種の影響関係ないと、親が育った環境に合わせるのがよい
260:：||‐ ～ さん
09/03/17 08:22:00 d/YitmAh
パチもんのことをバッタもんと言わないでください
パチもん→コピー商品
バッタもん→倒産した会社から安く買い叩いた正規品
261:：||‐ ～ さん
09/03/17 15:00:41 BktsynhK
使い終わった菌糸ビンってどうしてる？
なにかに使えそうな気もするんだが
262:：||‐ ～ さん
09/03/17 20:26:26 BWvA0q7a
>>261
使い終わってからが本当に役に立つんだよ
作り直した菌糸詰めたり成虫管理等々
263:：||‐ ～ さん
09/03/17 21:25:46 1KKLM5d4
>>261
何かに使えると思い、とっといたけど
保管場所も無く、結局550cc残しで他は捨ててしまった。
1回だけ菌糸ブロック買って来て、自分で詰めたけど。
メーカー引取りも60個からだと言うし。
もったいない気はするが・・・
264:：||‐ ～ さん
09/03/17 22:01:53 mIClgG6T
>>261
俺も捨てた
捨てるのに綺麗に洗うのも嫌だし、カス付いたまま
プラスティック類で出したが
燃えるゴミの方だったのかな？
迷うとこ
265:：||‐ ～ さん
09/03/17 22:11:06 1KKLM5d4
>>264
プラスティック類で出したが、分別違いで
ゴミ置場に残ってた。
燃えるゴミみたいだよ。
シャンプー類のボトルとの違いが判らないけど。
266:：||‐ ～ さん
09/03/17 22:42:41 mIClgG6T
>>265
ひえ～～、そうなんだ サンクス
何故なんだろう？
コンビニとかの容器だと、食品カスをピカピカに洗ってから
出してる人も少ないとかと思うのだが
ティシュでさっと拭くだけでしょって思うし
267:：||‐ ～ さん
09/03/17 23:00:11 1KKLM5d4
>>266
コンビニとかの容器の類ではなく
おもちゃとかのプラスティック製品の類と
とらえてるみたいだね
268:：||‐ ～ さん
09/03/17 23:30:17 mIClgG6T
>>267
ああ、そういうイメージ的な問題か
なんか、係りの人によって判断違いそうでヤダねえ
参考になったよ 判断はまだ迷うけど
269: ◆Dorcusv/V6
09/03/17 23:52:54 EhNFMfmf BE:611148645-2BP(0)
プラマーク、PETマークがついていない物は可燃ゴミになります
たとえ、同じ素材でも可燃ゴミになります
菌糸ビンのポリ容器は可燃ゴミ
プリンカップはPETマークあるので分別プラになります
270:：||‐ ～ さん
09/03/18 00:14:09 Z7S59sbb
ありゃ？家の方の町内会で回ってきたクリーンセンターの告知だと
プラマーク、PETマークがついている物は、プラスティックごみとして分別して出せます
また、プラマーク、PETマークがついてないプラスティック製品も、プラスティックごみとして分別して出せます
だったが 記憶では
地域によって違いがあるのかな？
271:：||‐ ～ さん
09/03/18 00:18:34 Py2Oke8L
プリンカップならまだしも
ボトル捨てるなよもったいない
272:：||‐ ～ さん
09/03/18 01:57:21 4hvuhhuB
ﾌﾟﾗﾏｰｸが貼ってあるﾎﾞﾄﾙだったから、ﾌﾟﾗｺﾞﾐの日に捨てたんだけどな
273:：||‐ ～ さん
09/03/18 09:59:07 bAfxLudC
高温処理できる焼却炉を持っている自治体は、
リサイクルマーク付きのプラゴミも、一般ゴミ焼却用燃料として
一般ゴミと同時に投入して焼却しております。
そうしなければ、燃焼温度が上がりきらず、有害ガス、大量の灰、、と
問題が増えるばかりなので。
分別、、ご苦労様w。
って、環境局の友人が言ってた。
274:：||‐ ～ さん
09/03/18 11:31:34 H+B23nN1
>>273
ゆ、ゆるせん！役所の怠慢、不親切、許し難し！
ほんとに自分の都合ばっかだ
275:：||‐ ～ さん
09/03/18 12:03:29 7/lsX7nt
>>274
燃えるゴミばっかじゃ、実際には燃えない。
きっちりリサイクルしようと、プラゴミを燃やさないところでは、
石油をぶっ掛けて燃やしている。
プラゴミを再生プラにするのに、更にエネルギーが必要で、
何のためにエコしてるのか、全く意味不明の状況に陥る。
276:：||‐ ～ さん
09/03/18 12:16:06 sDx95706
だから、まずはゴミを減らすことからしないと。空いた菌糸瓶は欲しがる人いっぱいいると思うけどなぁ。ちなみに僕も買ってます。
277:：||‐ ～ さん
09/03/18 12:20:59 CuFJ4rhT
俺の住んでるところは焼却炉が最新鋭。
ゴミ袋は透明ならなんでもいい。
プラケも可燃で。ほとんどのゴミは可燃でオッケー。
ちなみにオオクワの産地です。
278:：||‐ ～ さん
09/03/18 12:30:22 H+B23nN1
>>275
だったら、手間暇かけて分別させずに、一緒にもって行ってくれるのが親切ってもん
手間暇かけて、洗って乾かしてる場合さえあるんだぞ
なによりも、そこら辺の実体を、おおきく公表しないで
一般人には、分別することでエコになってると思わせて
自分達の手間暇を、楽にしてるやり方が、すごいむかつく
可燃ゴミに少しビニールが入っていると、置き去りにするくせに
民間に労力、押しつけすぎだよ
本当にエコになるならやってもいいけど、役所の手間はぶくだけの理由ならヤダな
279:：||‐ ～ さん
09/03/18 13:11:39 w+I79DYK
なにこのスレ違い。
>>278
最新式の焼却炉でなく、自治体周囲に海がなく、最終処分場に困るところ、
なおかつ、新興住宅地があって、やたらに五月蝿いｵﾊﾞｻﾏが増えた。
そういう地域では、厳格な分類してるね。
埋め立て処分できる、最新焼却設備もある、そんな自治体であれば、>>277のように
一応、法律で決まってるから分別を推奨するけど、別にどうでもいいよ。
ってのが多い。
280:：||‐ ～ さん
09/03/18 15:20:50 eoqYkhjF
どっちの方式にせよ
要するに、ホントは分別する必要はないって話ね
世間体があるから、自治体としても分別をやらせてる
サンクス
俺も今日から細かい分別やめて、混ぜて袋の中心に入れて出すことにしたわｗ
役所の世間体の為に、労力かけるのバカみたいだからな
しかし、くだらん仕組みだな
281:：||‐ ～ さん
09/03/18 15:51:34 ECiTsZsH
>>279
>263だけど、こんなにスレ違いになるとは
思わなかった。ｽﾏｿ
282:261
09/03/18 21:03:03 V9Q7z3hI
言葉足らずですまん
俺が言いたかったのは
使い終わった菌糸ビンの中のカスの事です
カブト幼虫のマットに混ぜるといいと聞きましたが
みなさんは何かいい使い道しってますか？
ボトルの処理も参考になりました
283:：||‐ ～ さん
09/03/18 22:28:57 JEuN/NGC
>>282
菌糸カスなら、衣装ケースにでも貯めて水分足して時々攪拌してれば
割とすぐに良い発酵マットになるよ
あとは、園芸用で、野菜や植木の土に混ぜると効果的
50Lくらい貯めれば、オクで売れるよｗ 500円くらいかなｗ
ボトルの処理は、うんざりしたな
書いてる人じゃなくて、自治体の実体がわかって
284:：||‐ ～ さん
09/03/18 22:34:14 ECiTsZsH
早く言えwww
でも俺も参考になったし、いい使い道知りたいな
今はまだ使えそうなカスを、地元で取れたなんだか愛着が有る
コクワの幼虫に使っているけど
285: ◆Dorcusv/V6
09/03/19 00:04:01 NYwJl4go BE:2475149999-2BP(0)
菌糸カスは湯冷ましor汲み置きした水なんかで溶いて
産卵木に塗りつけると産卵促進と防カビ効果がある
くれぐれもバクテリアを死滅させないように気をつけないといけないが
また、菌糸カスに産卵木を漬け込んでおいてもいい
柔らかくなり過ぎないように気をつけてね
286:284
09/03/19 00:22:18 /tmMvpbU
>>285 サンクス
今日の陽気で我が家のオオクワたちが
目覚めたようだから、近々試してみます
287:：||‐ ～ さん
09/03/19 00:28:09 WAKLiXhS
なるほどな、そんな使い方も理にかなってはいるな
288:：||‐ ～ さん
09/03/19 01:38:05 g5s5Jy8B
菌糸カスはメガソーマ君達が喜んで食べてくれるよ
あとエコだなんだ言ってるが捨てる時点でエコではない
色々使えるだろJK
289:：||‐ ～ さん
09/03/19 01:45:17 +l98/Zgu
クワガタマットに3割程度菌糸カス混ぜるとキクロはでかくなるよ。
オオクワの菌糸カスは割り出し後の一時飼育に使用してます。
バクテリア多いからその後の伸びが違うよ、かなり。
メルリンさんも同じことやってる。
我が家もメインは材むき出し産みセット時に材を埋め込んでる。
これでセットすると、フタマタの卵はまず腐らない。
ノコやヒラタのセット時には2ヶ月ぐらい漬け込んだ材を使うとほどよく柔らかくなって爆産するよ。
アンテセット時にはアンテ飼育菌糸カスを1割程度混ぜるとこれも爆産する
290:：||‐ ～ さん
09/03/21 14:24:18 +eOdXvmw
Ｇポと大夢しか選択肢がない場合
皆さんはどちらを選びますか
飼育種は国産オオクワです
291:：||‐ ～ さん
09/03/21 16:13:34 mO9bKvrH
大夢
292:：||‐ ～ さん
09/03/21 17:07:17 +eOdXvmw
>>291
すまん、理由もお願い
293:：||‐ ～ さん
09/03/21 18:11:19 kfqyUFAG
俺も大夢一押し
他に選択肢あればマスターズかな
理由？・・気が向いたらなｗ
291の出番奪っちゃ悪いしｗ
294:：||‐ ～ さん
09/03/21 18:26:02 z0vJVlh8
値段は高くてもいいので、本当にいい菌糸ビンを教えて下さい。
295:：||‐ ～ さん
09/03/21 18:27:03 z0vJVlh8
すみません…国産オオに合う物でお願いします。
296:：||‐ ～ さん
09/03/22 00:34:39 JxFiz4Os
>>293
291が出てこないので
理由教えてや～
297:：||‐ ～ さん
09/03/22 00:45:16 1kZu136i
国産オオだと
URLﾘﾝｸ(www.wind.sannet.ne.jp)
ここでしょ。
80オーバー連発してる、でも国産オオは菌糸の種類でなく、血統が良くないと大きくならんよ
298:：||‐ ～ さん
09/03/22 00:48:27 P7gYpIYa
>>297
ECは品質劣化した時期があったからな・・・
299:：||‐ ～ さん
09/03/22 00:56:10 22bU9yU+
ありがとうございます！
バラつきもあるんですかね？
300:：||‐ ～ さん
09/03/22 10:55:32 OnBLF/Nx
>>297
国産オオを大きくしようと思ったら、血統と言うより何と混ぜたかが大事だよ。
301:：||‐ ～ さん
09/03/23 13:42:29 r0zZdMKk
去年から国産オオの菌糸ビンをマスターズにしてみた
以前の猫屋に比べ、軽く1.5倍～2倍は成長がいい
血統は同じなんだが、血統って何なんだろう？と思わざるえない
302:：||‐ ～ さん
09/03/25 03:46:26 X63MS/bK
マツノさんのビンはどうですか？
303:：||‐ ～ さん
09/03/25 08:53:47 a7g/PMV2
マツノ瓶もいいよ
オオクワはクヌギがいいと思うよ
304:：||‐ ～ さん
09/03/25 16:47:43 o9aL++Ov
菌糸は
・三代は同じ菌糸を使え
・環境、血統によって合う菌糸が違う
で納得してんじゃねーの？
305:：||‐ ～ さん
09/03/25 22:21:00 yyiEiYUb
例えそれが事実でも、三代かけて検証してらんねーだろってｗ
単なる、これが良くてこれが悪いみたいな一過性の批評を戒める意味はわかるけどよ
やっぱり1年やって結果がよくないと、別のに変えるだろ？
まあ、難しいところだが・・・
306:：||‐ ～ さん
09/03/26 00:18:54 e03+lf3l
そして毎年変えて結果が出ない結果が出ないと言うんですね分かります。
307:：||‐ ～ さん
09/03/26 06:11:37 PNL1u1fy
一発目で結果が出る菌糸ビンはないんですか？
308:：||‐ ～ さん
09/03/26 06:31:16 wk5KTvzC
>>307
…
309:：||‐ ～ さん
09/03/26 09:11:46 wxbJlStt
>>307
結果って、どのくらいのサイズを言ってるの？
310:：||‐ ～ さん
09/03/26 13:25:30 HyaQvo1I
1年で結果見えるだろ、ある程度は
幼虫の成長だけじゃ判断できない部分もあるが、成虫になれば判断もできるだろ
血統との相性とか、飼育方法との相性とかも
311:：||‐ ～ さん
09/03/26 20:24:36 PgfhVHbo
一発目で大きくなる菌糸があれば皆様悩まない
いろいろ買って試すしかないと思う
環境によってはマット飼育が向く場合もあるし
何の種類飼育するんだ？
安く交換なしでズボラしたければ、王国ボトルでいいのではf^_^;
312:：||‐ ～ さん
09/03/27 14:11:55 56DUZGmP
交換なしでズボラするのに王国ボトルは一番向かないだろ！
詰めはズボズボだし、劣化も早いし
あれで、どうやって1年持つのか知りたいくらいだよｗ
半年で完熟マットになってそうだがｗ
313:：||‐ ～ さん
09/03/27 14:35:13 2CRUbJIo
交換なしずぼらならWishAかな。マスターズは使ったこと無い。
314:：||‐ ～ さん
09/03/27 18:51:17 S+vYUS9R
外産はエノキかブナが最高だな！
国産はクヌギですね。
315:：||‐ ～ さん
09/03/27 21:58:19 bjhPBglA
交換なしなら、マスターズか大夢かを勧める 持ちと温度耐性がいい
最も俺はそんなクソ飼育、絶対にやらないけどな
それと国産も外産も同じだ
316:：||‐ ～ さん
09/03/28 10:05:45 0H71ti4k
>>315
同じじゃない
国境を感じるんだ
317:：||‐ ～ さん
09/03/31 00:40:05 EnuUyRg8
今年スマトラヒラタとダイオウヒラタに挑戦するのですが、お勧めの菌糸良かったら教えて下さい。
あと大型菌糸ビン作る時に底に木炭砕いた物入れると酸欠防止に成ると、
関西ファームＨＰに在ったのですが実践してる人居ますか？
318:：||‐ ～ さん
09/03/31 01:04:12 Fh3zRd8+
ヒラタだと
URLﾘﾝｸ(www.justmystage.com)
じゃない？？？
319:：||‐ ～ さん
09/04/01 00:17:56 h2gTyP8a
>>318
ありがとうー 大型命て感じの店ですねしかし幼虫高ｗ
320:：||‐ ～ さん
09/04/01 08:57:54 7tq5bc/1
318
ヒラタなら何でも大丈夫ですよ
オオヒラタケよりもヒラタケのほうがでかくなりやすいです
無難にフォ－テックか大夢でいいと思います
321:：||‐ ～ さん
09/04/01 12:49:14 Wfprhpee
王国の菌糸ブロックをついに買ってしまった。
匂いや見た目や詰めた感じは特に問題ないと思うが
今までのスレを読む限りでは幼虫投入後からヤバイとか・・・？
322:：||‐ ～ さん
09/04/01 15:52:16 0v+0JAfA
王国のはやめたほうが…
本当に劣化も早くてヒドかったです
323:：||‐ ～ さん
09/04/01 16:28:51 Wfprhpee
あぁ・・・そうですか。
近所の人は王国で大きくなったらしいが・・・
北国です。
324:：||‐ ～ さん
09/04/01 19:21:27 7tq5bc/1
王国は今時期は劣化しないというか、なんでもしないが、夏になると酷くなるよ
アンモニア臭かして、部屋の中ではとても交換できない
止めたほうがいい
325:：||‐ ～ さん
09/04/02 12:22:06 fmNL9iq7
劣化させなければＯＫ？
326:：||‐ ～ さん
09/04/02 12:54:23 czmFWx21
どの銘柄でも幼虫の成長はそんな大差ないさ！！
確かに激安菌糸はゆる詰めで
劣化は早いと思うが 交換サイクルを一回程多くやれば
問題なしだぜ～！！
327:：||‐ ～ さん
09/04/02 13:09:35 fmNL9iq7
どの銘柄でも幼虫の成長はそんな大差ないさ！！
大差がないならＯＫ！！
328:：||‐ ～ さん
09/04/02 13:10:59 /Y4GBTif
交換は幼虫にとって衝撃
交換する度に、ダメージ受け縮むことも知らない奴が多くなった
329:：||‐ ～ さん
09/04/04 23:13:26 n09a17y0
この菌糸高すぎだが、どうなの？いいのでしょうか・・
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
330:：||‐ ～ さん
09/04/05 00:21:10 trrUfuWA
900一本の値段1430円は高すぎ。国オオ♂初令投入三ヶ月後に32㌘以上になるなら、買いかも？って買わんけど。
331:：||‐ ～ さん
09/04/06 19:56:50 W6K1I4Ax
商品説明
・最高品質のクヌギオガコ１００％を熟成して使用
・徹底した管理の下に２次発菌させたハンドメイド
・必須アミノ酸８種を含む育成ペプチドを配合
・国産オオクワガタ８０ｍｍオーバーの実績
こんだけじゃなｗ
最後の一行は本当なのかわからないし
あとは、ごく普通のスペックだしｗ
高いなら高いなりの、他にないスペックがあれば別だけどな
332:：||‐ ～ さん
09/04/07 10:16:29 nPcFBOEQ
パラワンだけど、3月初めに初令（5頭)でG-クラッシュを詰めたビンに入れた。
（詰め替え後、1ヶ月経ったものと2週間経ったもの）
で、やっと1頭の食痕が出てきたと思ったら、まだ初令!?って感じの大きさだった･･･
やっぱ、もっと寝かせた菌糸じゃないとダメなのかなぁ。
333:：||‐ ～ さん
09/04/08 00:37:49 n7/gjTxz
直に2令になるよ。心配しなさんなぁ。しかしﾌｫｰﾃｯｸ使うｾﾝｽは頂けない。
334:：||‐ ～ さん
09/04/08 13:54:39 XJgqqz8V
ﾏｽﾀｰｽﾞの菌床を今季からｵｵｸﾜに使おうと思ってるんだけど、使用感教えて。
75～77ﾐﾘぐらいのがｺﾝｽﾀﾝﾄに出てくれば十分なんだけど、実際安い菌床で極端に育たないﾒｰｶｰとかあるし、このﾒｰｶｰは心配ない？
他でﾌﾞﾅ材、ｵｵﾋﾗの菌床で安いとこある？
335:：||‐ ～ さん
09/04/08 16:45:58 hcbPOJ0b
>>334
この菌床の特徴は持ちがいい 温度管理ありなら6ヶ月いけなくもない
オオヒラなんでキノコは出るが、一度取れば再発はあまりない
菌床ブロックは一般より少な目だな サイズも長辺が長い
幼虫の太りは非常に良いが、まだ成虫になってないので何とも言えない
ブナは消化いいみたいだ ブナはKBのもある これもいいよ
336:：||‐ ～ さん
09/04/08 19:49:10 XJgqqz8V
ありがとう。
KB、EXCEEDはﾌﾞﾅだけどちと高価。
幼虫の体重はどうですか？
30ｸﾞﾗﾑいかないまでも25ｸﾞﾗﾑ前後くらいはありそうですか？
337:：||‐ ～ さん
09/04/08 21:14:29 FuJoILRS
ブナだとマスターズかエクシ－ドにしたほうがいいよ
水分少ないから
43%ぐらいが適正みたい
KBはロットに依っては水分多い
ただ水太りしてるだけで30超えた！と騒がない為にも
外国産ヒラタ、オオクワは水分多くてもいいんだが
338:：||‐ ～ さん
09/04/08 21:43:36 hcbPOJ0b
>>336
ぶっちゃけ、25gとか全然普通に超えてたよ 前回計量で
30upも数頭いた
はっきり言って75～77ﾐﾘってのは目標値が低くない？
別にマスターズじゃなくても出るよ、その程度なら十分 超激安ビン以外なら
77程度ならドラ猫のでも、うまく温度管理して十何頭も出したことあるし
でも、どんなに良い菌糸ビン使っても出ない血統ってあるからね
そこら辺は大丈夫なのかなあ
本当にあるよ、最大70ﾐﾘしかならない恐怖の血統とか ホムセンものには
普通にサイズが出る血統なら問題ないんだけど
>>337
確かに、KBは水分多いんだが
虫部屋の中で、極端に乾燥する場所があって
そんなとこには、かえって良かったりもするんだよ 使い方によってだね
339:：||‐ ～ さん
09/04/08 23:41:07 JEOc6tkp
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
Ｓ∀ＵＺＡ白鷹っていいの？マットはいいけれど、菌糸は未知数。教えて
340:：||‐ ～ さん
09/04/09 00:19:03 C0XzNRMx
ﾏｽﾀｰｽﾞ全然ありっぽいですね。
今年は恵○園のを使って大失敗したので、例年通りｴｸｼｰﾄﾞに戻す予定だったんだけど、高いからﾏｽﾀｰｽﾞにするよ。
341:：||‐ ～ さん
09/04/09 01:02:37 Rvh+elK+
昔からコクワが好きなんだが、コクワにお勧めの菌糸ある？
今は月夜野のベーシックを使ってる
342:：||‐ ～ さん
09/04/09 01:32:08 ivv7lqaM
>>340
でっかいきのこ採れるよ、マジで。
俺はマスターズはもう使わない。
343:：||‐ ～ さん
09/04/09 10:13:39 U/sn7J/e
マスターズは初令で使うと全く駄目でした
加齢に時間が掛かるし頭幅の小さい幼虫に育ちました
ブロック1個の値段はＫＢ、ＥＸＣＥＥＤより安いけど
とても量が少ないので結果的には大損でした
ついでに書きますが不思議に思うことがあります
何故2ちゃんだけに限定してマスターズは人気があるのでしょうか？
色んなＨＰを訪問してますがマスターズを絶賛する人はまだ見たことがないです
344:332
09/04/09 10:21:31 COUp9g9A
>>333
thanks!!
フォーテックはダメか・・・オオクワに使った残りがあったから入れたんだけど。
それじゃ、早めに違う菌糸に買えた方がいいかな？
それともこのまま引っ張った方がいいかな？
345:：||‐ ～ さん
09/04/09 13:55:09 lA+kaOcw
>>343
ホント？
俺は菌床産卵で1令放置でやったけど大きくなったよ
量は少ないね、でも大損ってほどかな値段相応って感じだが
346:：||‐ ～ さん
09/04/09 15:00:06 8ydirRae
ヒラタケ系で盛り上がっているところで悪いが
カワラ＋ブナで持ちが良いところ無い？
今まできのこの山だったんだが、最近、変に黴が出る気がするから変えたいんだ
347:：||‐ ～ さん
09/04/09 19:30:17 RV/5S+qT
344さん、333だけどゴメン、俺の環境にはﾌｫｰﾃｯｸ合わなかったんだよね。今はﾏｯﾄ飼育に切り替えてます。ﾏｯﾄでも100ﾐﾘUPは出るんで！
348:：||‐ ～ さん
09/04/09 20:22:19 1x11pfAk
ドルクスは
国産、台湾、インドクルビ、グランディスは菌糸
他
ヒラタ全部、パリ－、アンテは俺もマットに昨年切り変えた
最初微粒1次発酵で次に中粒子2次発酵、仕上げに完熟な感じにすると、ヒラタとアンテに関しては、菌糸飼育と全く変わらないサイズになるし、温度管理を徹底できない我が家ではマットのほうがでかくなった
体幅の薄い、なんともクワガタらしいのがでてきて感動する
市販マットも使い分けすると菌糸以上になるし、自作は醍醐味だし、暴れもないし、水太りもない、そして羽化不全が無くなった
アンテ92のギネスホルダーもマットで93出したし、それも1年半羽化
テイオウギネスもマット
スマトラアチェも2番手はマット飼育
マレーアンテ2番手82もマット
ミンダナオパリ－ギネス申請もマット、これは白枯れマット
菌糸業者がマットの効果１番分かっているのに、良いマット販売すると儲からなくなるから、菌糸宣伝必死なだけ
市販マットは産卵用も兼ねたいから、添加少なめまたは、無添加にわざとするから、2本目以降は加えたほうがいい
ただし廃オガは加えたら大変なことになるから、そのままでいい
レス修正だが、菌糸を否定するわけではありません
349:：||‐ ～ さん
09/04/09 21:10:03 EezzCwBr
>>342 うちもスゲーでっけぇーきのこがＰＰボトルの蓋をぶっ壊して生えてきやがった！
>>343 暴れて仕方ないよ、マスターズは。
ということで、ウチの環境には合わんかったからもう使わね。
350:：||‐ ～ さん
09/04/09 22:02:46 UIKSaK/P
>>348
オオクワ系はどうかね？マット飼育は？
結構デカクなるのかな？パリーがでかくなったんじゃ可能性ありそう。
351:：||‐ ～ さん
09/04/09 22:12:40 tgJsB/pX
>>349
確かに私の環境も合わなかったのかもですが、升ターズは本当に
暴れる気がします。
昨年に続き今年も大型の♂幼虫群はＡ○からの切り替えでしたが
暴れまくって体重落としまくりました。
切り替えは本当はしたくなかったのですが間に合わず。
3令中期以降は使用する気になれません。
ビンの管理もかなり気を配ってたんですが。。
それ以来、私の環境ではですが、少し使用が怖くなってしまい
升の菌糸は♀用とか、小さい♂用とかにしてます。
それでも暴れます。
あくまで、私の使用環境での話ですので全てに当てはまるとは
思っていません。（大体20度から23度程で管理しています）
交換ﾀｲﾐﾝｸﾞなどもありますからなんとも言えませんけれども。
352:：||‐ ～ さん
09/04/09 23:17:19 03Eh2dF/
去年あたりから大夢品質落ちてないか？
カビがでたりして持ちが悪くなった気がする。
今年はもう使いたくない。
353:：||‐ ～ さん
09/04/09 23:39:45 U1fCqU1H
>>351
オオクワ？
うちのマスターズビンに入ってる100頭ほどは、まったく居食いなんだが
3本目だが、最初っから安定してる うちは23～24度（エアコン常設管理ね）
何でそんな違いが出るのだろう？
栄養が強いのか？ それとも逆に菌糸の分解が遅いのか？
血統によって合わないとかあるのかな？
交換ﾀｲﾐﾝｸﾞや環境のせいとは思えないけどな
Ａ○ってKBのAG菌床のことだね
AGもうちでは安定してる でも水がちょっと多くなる傾向があるな
354:：||‐ ～ さん
09/04/10 09:01:21 M3cBOQP4
>>351
ＡＧよりマスターズは粒子が粗めだったと思うのですがどうでしょうか？
交換前よりも粒子が粗い瓶に変えると同メーカーでも暴れる確率が高いです
特に詰めたばかりの粗粒子は危険です
355:：||‐ ～ さん
09/04/10 09:50:06 jjXKjxJj
350
オオクワ、いわゆる国産、ホペイ、グランディスらは、マットだとギネスは無理
頑張って75前後
私の記録はラオスグランディス82 ホペイ77 国産75、インドクルビ75
マットは生オガ発酵マットで、いわゆるクルビマットと言われてるのを1本目、廃オガマット－ラッシュとかキノコマットを2本目、3本目に使用して太らせて、最後にクルビマットで余計なもの落とさせて羽化
オオクワ系はつねに新鮮なマット食わさないと延びないから、2ヶ月効果しないと駄目
ヘラクレス飼育並に重労働
アンテ、ヒラタ、ノコギリは根食いだから、3ヶ月交換または大きくなったら4ヶ月交換でもいいが、オオクワは大変だよ
パリ－はオオクワとヒラタの中間みたいで、大きくなると根食いみたいな行動するので途中アンテマットにする
パリ－は菌糸2本目は暴れまくるから、最初からマットで飼育するのとサイズ変わらない
東南アジアクルビも似ているから、マット
SSPもマットやったが、あれはグランディスみたいな食い、成長だから、菌糸が合うよ
マットだと羽化不全全く無しなんで、安心できるし、温度もそんなに神経質にならなくていいから、変なストレスは無くなる
マット飼育やってると、マット飼育と菌糸飼育の体重比較で、どの菌糸が水分多いとかいろいろわかる
マット飼育は体重乗ってきての限界が簡単にわかる、菌糸でも良いのは徐々に体重乗って、マットで到達できないところまで行くから
菌糸飼育で1本目でかいのはだいたい水太りしてて体重乗ってる場合がほとんど、それで3本目投入時に縮む
大きくならないから、オオクワ等は菌糸に戻したけどね
356:ホットおまわり ◆Hotcake/4Q
09/04/10 10:50:37 nAFRgV2X BE:1208945074-PLT(17666)
昨日放置していたカワラ瓶から国産ミヤマ♀44ミリが羽化しててびっくり
357:：||‐ ～ さん
09/04/10 15:13:56 tmCwC7zW
>>354
ここら辺で暴れについて一言いっておこうかな
暴れとは何か？ 俺の考えるかぎり以下の三つ
・毒ビン
・菌糸の成長とオガの状態が幼虫の食に適さない状態になっている
・酸素不足
毒ビンについては、今の時代の市販品ではめったにあることじゃないから、普通は考えから外していいだろう
次ぎに、菌糸の成長状態による適度なエサとしての熟成度だが
単純に言うと菌糸が強い状態のビン（ヒラタケ・微粒子・水分多め等に多い）は熟成がすぐなされるので、あまり問題ない
しかし、反面で菌糸活性が強いのだから劣化も早く持ちも悪いことは避けられない
菌糸がさほど強くない状態の場合（オオヒラタケ・荒め・水分少なめ等に多い）、届いてすぐ使うと暴れることがある
これは当然で、オガが荒く菌がおとなしければ熟成は遅いのだから熟成期間も多く必要になる
反面で、この性質をうまく使えば劣化が遅く持ちが良く、長期間幼虫がおいしく食べられる状態を保てる
最後に酸素不足
これが実は意外に多い 到着してすぐ使ったり温度を変えたりすると暴れになる
菌糸は、温度変化や光線・ゆれなどの刺激があると活性化する
輸送するとそれが高まる 温度も変化する それで一気に活性化すると当然酸素を食う
自分で詰めても、場所を移動して温度や光線の変化があるとなったりする 酸素が減れば幼虫は暴れる
1令だと場合によっては拒食っぽくなるが、3令だと酸素消費量も多いので派手に暴れる
これらを避けるには、到着した菌糸ビンや、自分で詰めて熟成したのでブリードルームに移したばかりのビン
これらを、すぐに使わないこと
1～2日、逆さまにして（フタを下にして）二酸化炭素を抜く
その後、3日～1週間は、ブリードルームの環境に菌糸をなれさす 菌の回り方（熟成度）をよくみながら幼虫投入
この程度は、昔は常識だったのだが最近はやらない人も多いようだ
俺自身は、このやり方で注意深く管理してからは暴れたことは無い（どこの菌糸ビンを使っても暴れはなくなった）
人によっては、幼虫投入から1～3日はフタを取ってガーゼ等の通気性のいいものを輪ゴムでしばく程、慎重にやる人もいるほど
幼虫投入の刺激で菌糸が活性化して酸素不足になるのを防ぐ為だ 俺はそこまでしないが
最後に、ごく希なケースだが強い菌糸活性状態で置きすぎて見た目より劣化してしまいエサに適さなくなることもあるので注意
菌が強いヒラタケで微粒子に多く、見た目にも真っ白で、白い泡が膨れあがってきてる感じの状態なら中身を掘って確認した方がいい
358:357
09/04/10 15:16:24 tmCwC7zW
補足
菌の熟成度と一言で言ってしまったが
当然ながら、種類によって好む熟成度は違う
例えば、オオクワとヒラタは一緒の熟成度ではないから
359:：||‐ ～ さん
09/04/10 17:01:35 BoHHjf6s
>>355
レスありがとうございます！
７０ミリ前半がコンスタントに出るならばマットしてみようかな？と思います・
あとホペイに関してですが菌糸飼育とマット飼育の場合”太さ”に差異はあるんでしょうか？
菌糸のが頭幅が出るなどetc
360:：||‐ ～ さん
09/04/10 18:18:46 M3cBOQP4
>>357
わざわざどうもありがとうございます
書いてる事は大体当たっていると思いますが
それらに注意しても粗粒子は暴れやすいと思います
なんと暴れた事がないのですか！！
どうもあなたは幼虫を大きく育てた事が無さそうですね（ここで怒ったらごめんなさい・・・）
特に育ち過ぎた幼虫はあなたが思うよりももっと遥かに神経質なんですよ
私のレス元の>>351さんも
小型ではなく大型♂が暴れたと書いてますよね？
状態を見て暴れるのを予知し蓋をそっと外し温度を1日に1度づつ下げていっても
暴れるのを止める事が出来ない時もあります
> 人によっては、幼虫投入から1～3日はフタを取ってガーゼ等の通気性のいいものを輪ゴムでしばく程、慎重にやる人もいるほど
真剣に飼育してる人なら当たり前にやってると思います
> 当然ながら、種類によって好む熟成度は違う
真剣に大型を目指せばそんなに単純ではないですよ
同じ幼虫でも好む熟成度は変わってきます
361:：||‐ ～ さん
09/04/10 21:08:39 POiYqZuA
>>360
後出しジャンケンみたいな批判は為にならん
知識があるならもう少し為になる具体的な技術を書いてくれ
362:：||‐ ～ さん
09/04/11 00:21:58 CROclGWT
351です。
>>353
私がマスターに切り替え飼育したのは、主にインドグランディス・アンタエウス
・台湾オオクワ、などです。国産は1頭も飼育しておりません。
特にひどかったのはグランディスです、まぁグランディスは本当に暴れやすい
ので、というかできるだけビン交換少なくもっていくよう大容量で飼育する
種のような気がしますから、マスター菌糸のせいだとは思ってない面もある
のは否めません。
しかしながらＫＢよりは確実に暴れました。（アンテなども）
確かにＡＧは水分多いと感じる時も多いですね。
仕上げには使わず、成長期のみ使用しています。
ビンは、菌糸詰めてから特に3令中期以降は入れ替え自体怖いですので、
詰めてから、最低1ヶ月以上、寝かせて、温度を同一にし、ビンも3日程は
逆さにしてから、戻して1日以上経ったものに、入れ替えております。
入れ替え後は最下段に置き、暴れ見られたら温度を少しづつ下げ風を当てる
、逆さにするなどの対策、落ち着いたら中段に置くというような感じです。
今回間に合わなかったというのは、先にマスターのが詰めて時間経って
いたのがあったのですが、本当は全部ＫＢのに入れ替えの予定でいた所
確保して置いてあったＫＢ菌糸分が足りなくなり、余った幼虫群も
予想以上に食い上げて来たのでとりあえずマスターに入れたという
感じです。
>>354
粒子の件ですが、今現在のマスター菌糸は以前より、細かくなっています。
以前確認したところ、改良したそうで中粒子にしたそうです。
確かに前（発売になった頃）よりは、今現在のは粗粒子が少なくなり、
確かにオールマイティに使用しやすくなったように感じています。
私の感触では、粒子は 新外産＞ＡＧ＞マスター のように感じます。
>>357
私もまだまだと感じていますので、有難い情報です。
参考にする部分は多いです。
大きく育った幼虫は本当に難しいですね。。
私はやはり寝かせを大きい幼虫には特に長めにするのが足りなかったと
思っているのですが。
あとはやはり上のほうでも書かれておりましたが幼虫のビン交換は正直
幼虫にとってはショック大ですので、できるだけ少なくもっていけるような
飼育でしょうかねー。
363:：||‐ ～ さん
09/04/11 00:55:56 O4lLn1uS
>>359
355です。
ヒラタ、アンテ、ノコギリは菌糸の方が幅でます。所謂極太も菌糸のほうが出ます。
ホペイに関しては体幅は菌糸ででるが、顎の太さは大差ない。
というか、頭幅、顎なんて遺伝でしょ？オオクワ、ホペイは。
マットのほうが美形になるよ。
それと体色は真っ黒になる
菌糸で羽化させたものを産卵させて、まっと飼育しても2世代やらないと結果でない。
364:353
09/04/11 01:22:40 4sAfdZ5k
>>362
な、何この力の入った長文はｗ なんかすごいことになってるな
あ、>353です
なるほどね国産オオクワはやってないんだ それなら違う結果になるよね
グランディスは知らないけど、アンテは向かないかもよ
アンテは柔らかい菌床のが向くよ 俺はマットでしかやんないけど
うちの国産オオとは相性いいよ
それとマスターってｗ マスターズのことだよね
今のマスターズも結構荒い粒子が入っているけど、それが良くて買ってる
むしろ3令に向くって感じだけどなあ
365:：||‐ ～ さん
09/04/13 02:06:08 2mCf1YaL
マスターズの粗粒子はそんなに言うほど暴れないが・・・国産オオだが・・
これ機械詰めだがら、2本目以降で1100使ったら暴れるよ・・なんでも機械詰めであれば1ヶ月ぐらい置かないと暴れるでしょ？？
それと粗粒子だから手詰めもがっちり詰めないとだね・・・。緩いと暴れるかと・・・。
URLﾘﾝｸ(www.gagome.shop-site.jp)
これグランディスの話だが、他のドルクスや国産オオクワ含めて同じかと・・・。
特にグラン、クルビは幼虫期間短いから菌糸選択間違うと取り返しつかない
366:：||‐ ～ さん
09/04/13 16:20:28 bNOf/pw1
マスターズだけ暴れるってのが腑に落ちんな
どれも暴れる時は暴れる
だいたい暴れる個体は育ちすぎて巨大なのが多い
菌糸より育ちの限界レベルでの問題が多いぞ
367:：||‐ ～ さん
09/04/14 01:17:34 xm0liTB+
URLﾘﾝｸ(www.dorukusu.com)
YSOシリーズ激安で、バンブーインセクトより安いが、どんな感じなんだろう？
オオクワに使おうと考えてる
368:：||‐ ～ さん
09/04/14 08:45:02 Fg527959
菌がまわるのは高い菌糸並に早かったよ
もちはまだわからないけどね
369:：||‐ ～ さん
09/04/14 09:54:06 e0dbmiVN
サンキュー
国産オオクワとヒラタに使うわ
370:：||‐ ～ さん
09/04/15 00:47:08 q1woyd1V
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
セールとか言ってそんなに安くなってない。
371:：||‐ ～ さん
09/04/15 01:16:11 q1woyd1V
DOSのSRDヒラタケは昨年ここのえらく評価高かったが、羽化はどんな感じだったのでしょうか？
教えてください。今年買おうかと思ってます
372:：||‐ ～ さん
09/04/15 16:09:59 YEhC5Fhi
SRDヒラタケは菌の勢いがえらくいい
だけど（だからこそなのか？）、言われていた程は持ちはよくなかった
むしろ劣化は早いかも 特に温度が上がると
結果的に、羽化はあまりいい数値はでなかった
大夢 マスターズも使ったが、持ちだと
マスターズ＞大夢＞＞＞SRDだった 結果も似た誤差内（ドラ猫や王国よりは劣化遅いが）
逆に言うと、菌糸が強く分解したエキスが沢山出てきているのなら順序は逆かも
この特性を最初から理解して使いこなせば、良い結果になるかも
373:：||‐ ～ さん
09/04/15 20:29:26 Wk7bh1TF
SRDヒラタケ、温度管理出来ていたウチでは余裕で半年（以上）持ったけどね
逆にヒラタケとしては持ちは良い方だと思う。オオヒラとは特性が違う
374:：||‐ ～ さん
09/04/15 21:36:23 BCo8OBYJ
おう！言えるな
ヒラタケとしては持ちがいい方だ 管理温度高いとオオヒラには負けるけどな
これは、売り文句の一番菌としての効果かもしれん
375:：||‐ ～ さん
09/04/15 23:55:25 9hdZLoQy
ほんまか？
でもドスは激安でオオヒラタケクヌギ売ってるから、なんなんだ？
376:：||‐ ～ さん
09/04/16 00:13:34 EH0YI0Rv
つうかバンブ－のブナヒラタケで
アンテ 89
スマトラアチェ 100
パラワン 105
国産オオクワ佐賀 81
羽化したから、ドス不要
王国も不要
377:：||‐ ～ さん
09/04/16 00:19:08 qfXU5oyt
ヒラタケとしてはだろ
378:：||‐ ～ さん
09/04/18 13:02:37 DW1E9BTc
エクシードクラフトの菌糸はどういう評価？
379:：||‐ ～ さん
09/04/18 13:15:57 DWbKruJk
オオクワには良いんじゃないって感じ
380:：||‐ ～ さん
09/04/18 21:30:04 8jdOqRXM
使用してみたいが値段が少し高いのでセール品のKBかマスターズに決まりか・・・・・？
エクシードさん ぜひ！セールをお願い汁とカキコしてみる。
381:：||‐ ～ さん
09/04/21 12:36:02 p7DGyfMS
セールじゃタイミングが合わないと無理だろ
価格そのものを安くして
お願い！ つーてもダメだろうけどｗ
382:：||‐ ～ さん
09/04/23 17:03:31 RWbV3AjI
ブロック一個で１４００ＣＣ何個できる？
383:：||‐ ～ さん
09/04/23 17:21:40 piLucqPr
１４００ＣＣじゃ二個だろ
三個は無理よ
384:：||‐ ～ さん
09/04/24 19:33:29 yTIof2LC
俺計算より結構余るんだよな。結構固めに詰めてるがプリンカップが何個か出きる。
385:：||‐ ～ さん
09/04/24 21:06:42 spSi7uhU
今年はドスのクヌギオオヒラタケで決まりだね
欠品しまくるかな？ドスは今年も
386:：||‐ ～ さん
09/04/27 09:32:21 iGGit/V0
これさ
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
１０ｌにたいしブロック一個じゃなくてＰＰ８５０一本じゃ無理かな？
387:：||‐ ～ さん
09/04/28 07:52:57 xczxo3aj
やってみれ。報告よろ！
388:：||‐ ～ さん
09/04/29 11:17:53 drXC6X2f
きんしょう倍増俺もやったが、サイズ伸びないし、マットと変わらんサイズだったからもうやらない。
特大にはならんよ
URLﾘﾝｸ(kabukiya.info)
ここのヒラタ記録みてみ
389:：||‐ ～ さん
09/04/30 21:15:57 jawTlcQd
倍増は儲けのためにコストセーブでやるもの
特大羽化するためにやるものではない
金がないなら、飼育数減らすのが、１番の特大への近道
390:：||‐ ～ さん
09/04/30 23:05:54 sMtQfH5L
菌糸びんで温度管理して飼育する場合、秋に幼虫とって一年半で羽化させると、春に幼虫とって一年で羽化させるより少しは大きくなるんでしょうか？
391:：||‐ ～ さん
09/05/01 15:04:47 WpH2VIRJ
温度管理してたら春・秋関係ないんだが。
392:：||‐ ～ さん
09/05/01 17:57:45 0OEc4Vh2
オオクワなら、初-2令を低温で抑え込むと、後に響くぞ。
393:：||‐ ～ さん
09/05/05 00:33:44 a9e0vN+5
最近はマットのほうが盛り上がってるな。
394:：||‐ ～ さん
09/05/05 19:48:40 UrRmZEGe
カワラが成績いいのはどこのかな？
どっかの黒カワラっつーの使ったら軒並み親サイズ以下だった
タラン
ローゼン
モセリ
です
395:：||‐ ～ さん
09/05/06 12:42:18 UIyNQ/V6
>>394
無難にＭＡＤか大夢にしといたら、それかＫＢ
396:：||‐ ～ さん
09/05/08 00:07:00 6fR80i0J
同じオオヒラタケ菌床でもオガ粉の樹種や粒子の大きさや添加物の種類や量で
羽化してくるオオクワガタの格好よさに差が出るって本当ですか？
硬詰めの持ちのいい菌床だと頭やアゴが小さめになるとか
逆に菌糸による分解の早い菌床で緩めの詰め方だと
頭部やアゴが大きめな個体が羽化するという話を聞いたことがあります。
また、いわゆる極太といわれる血統の幼虫の仕上げとして捨てビンに
入れてから蛹化・羽化させると平均的に細くなるという
なんとなく眉唾な話も本当なんでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。
397:：||‐ ～ さん
09/05/10 21:38:32 fTU5nn7F
どら猫の浅間はブナでてるけれど、どう？
買うか迷い中
ブナオオヒラだと最安値だね
398:：||‐ ～ さん
09/05/11 00:57:08 ICDcD45o
>>396さん
>>1くらい読むように
399:：||‐ ～ さん
09/05/11 01:46:22 Jbf9YHXq
丁寧に聞いてんだから、別にいいじゃん
ケチ！
400:：||‐ ～ さん
09/05/11 08:59:13 YTVrBpnz
396
餌では形変わらん
血統、温度、最後に餌
ギネスブリーダーも言ってるが
血統、温度、最後に餌だよ
オオクワは
401:：||‐ ～ さん
09/05/11 09:08:54 YGkNa+N7
>>400よく言った！
血統や温度を押さえた上で最後に餌にこだわるが基本
402:：||‐ ～ さん
09/05/11 12:00:34 ICDcD45o
だから>>1 に書いてるだろ
403:：||‐ ～ さん
09/05/11 12:48:31 q7gKtbfs
>>400が正しい また>>401にも賛同
だが、これは高レベルなサイズでの話
エサが悪くてとか、交換がルーズで70mm未満の個体だったら
血統も糞もない どれも形は軟弱になるｗ
そういう意味では、最低必要サイズを満たす為にはエサも大切かと
遺伝的な形質の差異が現れる程度には、エサのレベルも低くない方がいい
低レベルの話でスマンがｗ
>>396
捨てビンの話は、交換時期を誤ったってことだからエサの質じゃない
確かに最終ビンに交換後、すぐに蛹室作ってしまうようだと大きさは望めないことが多い
絶対に自信を持って言えるのは、エサの固さでは成虫の形は影響されない
固いエサだとアゴや角が太くなるってのがカブクワ共に噂であるが、完全な眉唾ｗｗｗ
もちろん、固詰めによる菌糸の「持ち」が成長に良かった場合とは、意味が違うから
404:：||‐ ～ さん
09/05/11 15:24:23 FXwbQYWd
餌の質になるかわからんが培地と種菌の違いによる変化はある
それだけで極太がでるわけじゃないが差は出るぞ
詰め方により菌糸ビンのもちをコントロールすることで交換タイミングを決める
これ次第で成虫に大きく影響するから大事なのは確か
どれにしても皆が言うように血統以上の違いは出ん
それ以上を求める場合だな
405:：||‐ ～ さん
09/05/11 19:34:33 YTVrBpnz
血統、温度管理をした上での話だが、微妙な湿度、温度はそれぞれの家で異なるから、最初はたくさんの菌糸を購入し、試したほうがいい
オガや菌の種類も各家に依る
一般的に国産オオクワはオオヒラタケクヌギ水分控え目がいいが、
ドルキンの激安ヒラタケブロックでも80オ－バ－出てる、ただし生オカ少し混ぜ水分飛ばしているらしい
エクシードブナオオヒラタケは現ギネス
メルリンはマツノインセクトホダ入り使用で材に近い菌糸
市販の大夢も80オーバー出てる
水分が多い菌糸は血統よくてもでかいのはでにくい
月夜野 ドラネコ KB は水分多い
ドスクヌギ、ドルキンHS、エクシ－ド、大夢、フォーテック あたりがお勧めかな
うちはアンテ、グラン、クルビメインだから、ブナのみ、またはブナ＆クヌギ使用
ブナは幼虫食べた後、黒いオガ＆泥マットになるが、クヌギは茶色で乾燥させれば埋め込みマットになるよ
406:：||‐ ～ さん
09/05/11 21:04:41 YGkNa+N7
>>405
うちの環境だと水分多めの方がしっくりくるんだわ
幼虫はクワガタ冷蔵庫に入れるから湿度が低くなってしまうのよ、今はミヤマ、オウゴンがメイン
だからカワラを多用するけどドルクスなら大夢、ＰＳＢ、微創研
あとはダケンのとこのスーパーになるのかな
ＶＮベースはこれから投入だから結果出たらレポするよ、アンテはやってる
けどドルクスはメインじゃないからあんたにまかせた
407:：||‐ ～ さん
09/05/11 21:15:50 YTVrBpnz
20度以下だとたしかに多い方がいいね
前者が国産オオクワの話だったので、夏は28度ぐらいまで温度上げるだろうし、春秋は25度、冬20度だから、少なめがいいと思ったしだい
外国産は一部除いて国産ほど水分こだわらなくても結果はかわらない
マット飼育は国産、外国産もやや少なめがいいが
握って団子ができるかできないかぐらい
408:：||‐ ～ さん
09/05/12 01:09:59 YPpVzTCT
菌糸で思い出したがとうとう月夜野が生体売り出したね。
それにしてもびっくりするぐらい高い！！！！
爆産させてると日記に書いてあるが、あれ全部嘘だろ？？
こんな高い値段ありえないぞ、シホ殿！
★ 1 ★ 生体販売開始のお知らせ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
５月８日から生体の取り扱いが始まりました。
クワガタやカブトムシの飼育を通じて、
自然との共生、いのちの大切さ、
さまざまな発見と感動をお伝えする事が出来れば幸いです。
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ご遠慮なくお申し付け下さい。 特に生体が弱っている場合は必ず到着当日にご連絡下さい。
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