昆虫板ローカルルール議論スレat INSECT
        昆虫板ローカルルール議論スレ - 暇つぶし2ch2:虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
04/09/17 20:59:09 WbgArvVi
俺がルールだ!(笑)

3:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/17 21:02:39 XaCyKihx
クモは別にしてくれ
学会も別だし

4:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/17 21:09:12 S6+HzXqU
「昆虫」としてしまったからには、広義の「むし」は含まれないと解釈される

5:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/09/17 21:12:30 A6oX2Q2n
別の板で出したテンプレを昆虫板用に改変してみまし田。
まあ議論の過程で変わっていくと思うので、あくまで暫定的なものです蛾。


昆虫の生態・捕獲・飼育・鑑賞・繁殖などの話題を扱う板です。

それ以外の話には、他にふさわしい板があります。
食べ物としての話は 珍味板 へ。
殺虫や昆虫虐待の話は ペット苦手板 へ。
また、野生昆虫観察の話は 野生生物板 でもできます。
なお、板の趣旨と異なる投稿(スレッド)・重複スレッド・単発質問スレッドは禁止です。
また、いかなる内容であれAA中心のスレッドも禁止です。
スレッドを立てる前に、スレッド検索(windows「Ctrl+F」・mac「コマンド+F」)で
スレッド一覧から同じ内容のスレッドがないか調べましょう。
わからない人は、 自治スレ や 質問スレ などで聞きましょう。
スレッドを立てる場合、スレッドのタイトルはわかりやすいものを。
また、機種依存文字の使用は避けましょう。

6:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/09/17 21:13:35 A6oX2Q2n
>>5をタグ使って書くとこんな感じ似↓


<font size=4><b>■ 昆虫の生態・捕獲・飼育・鑑賞・繁殖などの話題を扱う板です。</b></font>
<font size=3>
<br><br>■ それ以外の話には、他にふさわしい板があります。
<br>■ 食べ物としての話は <b><a href="URLリンク(food6.2ch.net)">珍味板</a></b> へ。
<br>■ 殺虫や昆虫虐待の話は <b><a href="URLリンク(tmp4.2ch.net)">ペット苦手板</a></b> へ。
<br>■ また、野生昆虫観察の話は <b><a href="URLリンク(science3.2ch.net)">野生生物板</a></b> でもできます。
<br>■ なお、<b>板の趣旨と異なる投稿(スレッド)・重複スレッド・単発質問スレッドは<font color="red">禁止</font>です。</b>
<br>■ <b>また、いかなる内容であれAA中心のスレッドも<font color="red">禁止</font>です。</b>
<br>■ スレッドを立てる前に、スレッド検索(windows「Ctrl+F」・mac「コマンド+F」)で
<br>  <b><a href="URLリンク(hobby5.2ch.net)">スレッド一覧</a></b> から同じ内容のスレッドがないか調べましょう。
<br>■ わからない人は、 <b><a href="スレリンク(insect板)l50">自治スレ</a></b> や
<b><a href="スレリンク(insect板)l50">質問スレ</a></b> などで聞きましょう。
<br>■ スレッドを立てる場合、スレッドのタイトルはわかりやすいものを。
<br>■ また、機種依存文字の使用は避けましょう。
</font>

7:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/09/17 21:15:53 A6oX2Q2n
まあ議論の結果でどう転ぶかわからないので現段階では何とも<クモ
別にしたい派が多ければペ板扱いで砂。

8:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/17 21:45:22 OEosu7Oo
昆虫虐待は、ペット苦手板でいいにしても、
殺虫というか害虫駆除の話は、結構日常的に
ある話だし、ここで扱ってはいけないのかな?

学会の話も出てるけど、昆虫学って、アマチュアの
採集という側面の他は、防除という建前で、
学問的な研究が進んだものだと思うんだけど。

アリが部屋の中に入ってきて困ってるとか、ツバキの
枝に毛虫が沢山いるけどどうするかとか、そういう
話には、みんなアドバイスができるんでないかな?
昆虫採取が趣味でも。

9:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/17 21:46:53 OEosu7Oo
うーん。害虫駆除総合スレとか、そういうの立てて、
それ1本でいけば、そう問題ないのかな?

10:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/09/17 21:55:13 A6oX2Q2n
>>8-9
運用板でそれ関係の懸念が出てたので心配してみまし田<害虫駆除の話
まあでもこの板でおkの意見が多ければ昆虫板でいいんじゃないでしょう課。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/17 22:08:28 OEosu7Oo
>>10
うい。まあ他の人の意見も聞いた上で。。

12:むヴぇ
04/09/18 07:42:58 5aXgnDXz
まだまだ野生板ほどはレスがつきませんのう

13:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/18 09:48:37 s6ORX0LS
「生態」は野生生物板だから板違い

14:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/18 09:52:45 pdKnKad3
>>5
昆虫虐待ってなんだよ(w

殺虫もここでいいよ。

15:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/18 11:33:45 pdKnKad3
学会云々の話は、ここはあくまで趣味カテゴリなんだから関係ないと思う。

蜘蛛の話は、板名は昆虫だけど、厳密に昆虫以外は別ってなると何のために
わざわざぺ板、野生生物板から分離したのかわかんなくなっちゃう。
一般的な「虫」はここでいいよ。全然問題ない。

16:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/18 16:06:26 51jL6G0O
そもそも何のために分離したっていう気だ?
隔離したつもりか?

17:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/18 17:52:52 y15bhpZP
【理由】 野生生物板じゃ飼育の話ができず、ペット板では捕獲の話ができない
      カテの離れた板またぎはあまりにも面倒なので1つの板で話したい

一番の理由は面倒だったってこと。
隔離なんかじゃなくて、蜘蛛の飼育と昆虫の飼育で板またぎなると、あまりにもめんどっちい。
一つの板で済ませたいよ。

18:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/18 20:13:35 OLlRUtPN
それって「昆虫」のことだろぅ
クモは別でいいよ、混ぜてくれなくても
だいたい捕獲と飼育をいっしょっていったら、のねずみとかモグラとかもこっちなのか?
クモは分けてくれ

19:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/18 20:36:44 rEEwsc59
>>18
別にクモスレ有ってもいいじゃん。
のねずみとかモグラと違って同じ節足動物なんだしさー。

20:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/19 13:25:16 TngkVCwo
節足動物も含めよう
昆虫とは言っても一般的には大概ムシの意味だしな

21:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/19 17:06:00 TngkVCwo
ムカデなんかの害虫駆除もここで話したいな。
あと、ローカルルールにカテゴリも明記して置いてね。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/19 17:06:56 B8WUNKb4
>>1
>クモ・サソリ・ムカデその他6本足以外の生き物の扱いも決めないとまずいです根。
全部OK牧場

23:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/19 17:54:42 ArTyJz+k
>>22
禿同。

私は、 蜘蛛、蠍、百足、の住人なので嬉しいです!
これからも宜しくお願いします。


24:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/20 15:05:12 1DzsIN/e
節足動物門の生き物となるとカニやヤドカリも入るよな
ヤドカリスレの住人あたりに希望聞いた方がいい希ガス

25:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/20 15:15:27 1DzsIN/e
問題はかたつむりだ・・・陸生なんたら貝の仲間なんだよなー確か
歌ではムシになってるが

26:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/20 17:28:58 JV2wRJkX
>>24
おぉ、確かにそうだね。
でもその辺はアクア板のLRを引用しつつ、板違いの例示に加えればいいよ。
例えばこんな感じ「常時水中で生活する甲殻類・その他の話題はアクアリウム板へ 」。
後の処遇はスレ住人に任せるというスタンスで。

一応アクア板LRの該当部分も書いとくと以下の通り。

【アクアリウム板ローカルルール】
この板で扱う範囲は:
常時水中で生活する魚類 ・ 無脊椎(貝類 ・ 甲殻類 ・軟体動物 ・ 珊瑚など)と水草など
これらのペット・飼育対象としての育成 ・ 鑑賞 ・ 繁殖に関する話題です。

>>25
門違いの軟体動物門はLRに入れなくていいよ。
節足動物門までがLR上この板の範囲ということでOK。
あくまで生物学的な区分けをしといた方が基準が明確だしね。
しかも確かに童謡では「デンデンムシ」だけど、
大人でカタツムリを虫だという人はそう多くないよ。
範囲外の動物については今までどおりの扱いで問題ない。

27: ◆tCY9ILldQw
04/09/20 21:32:37 PfcsCJxQ
今までの議論をまとめるとこんな感じかな。

──────────見本──────────
URLリンク(cgi.f57.aaacafe.ne.jp)

──────────TEXT──────────
【趣味カテゴリ】 昆虫板 ローカルルール

 ■ ここは昆虫に代表される節足動物の捕獲・飼育・鑑賞・繁殖・駆除などに関する話題を扱う板です。

    ○野生の虫の生態に関する話題は昆虫、野生動物板へ
    ○虫に関する生命科学などの学術的な話題は生物板へ
    ○常時水中で生活する甲殻類・その他の話題はアクアリウム板へ
    ○上記のいずれにも該当しないペットの話題はペット大好き板へ
    ○食べ物としての話題は珍味板へ
    ○その他の話題は全掲示板&案内からどうぞ

  ●わからないことがあれば、まずは質問スレッドで質問しましょう。
  ●板の趣旨と異なる投稿(スレッド・レス)・重複スレッド・単発質問スレッドは禁止です。
  ●スレッド作成前にはスレッド一覧で重複がないか、ページ内検索(Windows[Ctrl+F], Mac[Command+F])しましょう。
  ●検索しやすいように、スレッドのタイトルはわかりやすいものをつけましょう。
  ●機種依存文字の使用は避けましょう。
  ●板全体に対する意見・議論は自治スレッドへどうぞ。
  ●煽り・荒らし・叩きは完全放置。荒らしに反応するとあなたも荒らしです。sageでもレスはしないこと。

──────────HTML──────────
<b><a href="URLリンク(info.2ch.net)">【趣味カテゴリ】</a> 昆虫板 ローカルルール</b><br><br>
<b><big> ■ ここは昆虫に代表される節足動物の捕獲・飼育・鑑賞・繁殖・駆除などに関する話題を扱う板です。</big></b><br>
<ul><ul>
<li>野生の虫の生態に関する話題は<b><a href="URLリンク(science3.2ch.net)">昆虫、野生動物板</a></b>へ
<li>虫に関する生命科学などの学術的な話題は<b><a href="URLリンク(science3.2ch.net)">生物板</a></b>へ
<li>常時水中で生活する甲殻類・その他の話題は<b><a href="URLリンク(hobby5.2ch.net)">アクアリウム板</a></b>へ
<li>上記のいずれにも該当しないペットの話題は<b><a href="URLリンク(science3.2ch.net)">ペット大好き板</a></b>へ
<li>食べ物としての話題は<b><a href="URLリンク(food6.2ch.net)">珍味板</a></b>へ
<li>その他の話題は<b><a href="URLリンク(info.2ch.net)">全掲示板&案内</a></b>からどうぞ
</ul></ul>
<ul>
<li>わからないことがあれば、まずは<b><a href="スレリンク(insect板)l50">質問スレッド</a></b>で質問しましょう。
<li>板の趣旨と異なる投稿(スレッド・レス)・重複スレッド・単発質問スレッドは<b><font color="red">禁止</font></b>です。
<li>スレッド作成前には<b><a href="subback.html">スレッド一覧</a></b>で重複がないか、ページ内検索<small>(Windows[Ctrl+F], Mac[Command+F])</small>しましょう。
<li>検索しやすいように、スレッドのタイトルはわかりやすいものをつけましょう。
<li>機種依存文字の使用は避けましょう。
<li>板全体に対する意見・議論は<b><a href="スレリンク(insect板)l50">自治スレッド</a></b>へどうぞ。
<li><b><font size="+1" color="red">煽り・荒らし・叩きは完全放置。</font></b>荒らしに反応するとあなたも荒らしです。sageでもレスはしないこと。
</ul>
──────────────────────

28:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/21 01:38:56 TLE63Sne
>野生の虫の生態に関する話題は昆虫、野生動物板へ
ここまできつい書きかたせんでもいいとオモ

>虫に関する生命科学などの学術的な話題は生物板へ
>上記のいずれにも該当しないペットの話題はペット大好き板へ
>煽り・荒らし・叩きは完全放置。荒らしに反応するとあなたも荒らしです。sageでもレスはしないこと。
この3つは特にいらない

29:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/21 06:13:32 wdFgO1DD
>>28
>>野生の虫の生態に関する話題は昆虫、野生動物板へ
>ここまできつい書きかたせんでもいいとオモ
ん?きついかな?よく分からん。
どんなだったらいいんだろ?

>>虫に関する生命科学などの学術的な話題は生物板へ
>>上記のいずれにも該当しないペットの話題はペット大好き板へ
>>煽り・荒らし・叩きは完全放置。荒らしに反応するとあなたも荒らしです。sageでもレスはしないこと。
>この3つは特にいらない
別にあって困るもんでもないしな。特に生物板以外の2つは外せないよ。

30:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/09/21 15:59:35 TCBbUaT1
>>28-29
>虫に関する生命科学などの学術的な話題は生物板へ
これは入れといてよさげです名。

>野生の虫の生態に関する話題は昆虫、野生動物板へ
>>5に書いてあるくらいでいいのではないか戸。
また、野生昆虫観察の話は 野生生物板 でもできます。<これ根

>上記のいずれにも該当しないペットの話題はペット大好き板へ
書くまでもなく板違いと分かります夜。

>煽り・荒らし・叩きは完全放置。荒らしに反応するとあなたも荒らしです。sageでもレスはしないこと。
これまた改めてローカルルールで書くまでもないと思うで素。

31:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/09/21 16:04:46 TCBbUaT1
未定部分は省いて、今のところはこんなとこです金。


■ 昆虫の生態・捕獲・飼育・鑑賞・繁殖などの話題を扱う板です。

■ それ以外の話には、他にふさわしい板があります。
■ 学術としての話は 生物板 へ。
■ 常時水中で生活する甲殻類などの話は アクアリウム板 へ。
■ 食べ物としての話は 珍味板 へ。
■ 殺虫や昆虫虐待の話は ペット苦手板 へ。
■ また、野生昆虫観察の話は 野生生物板 でもできます。
■ なお、板の趣旨と異なる投稿(スレッド)・重複スレッド・単発質問スレッドは禁止です。
■ また、いかなる内容であれAA中心のスレッドも禁止です。
■ スレッドを立てる前に、スレッド検索(windows「Ctrl+F」・mac「コマンド+F」)で
  スレッド一覧から同じ内容のスレッドがないか調べましょう。
■ わからない人は、 自治スレ や 質問スレ などで聞きましょう。
  スレッドを立てる場合、スレッドのタイトルはわかりやすいものを。
■ また、機種依存文字の使用は避けましょう。

32:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/09/21 16:08:09 TCBbUaT1
>>31をタグ使って書くとこんな感じ似↓


<font size=4><b>■ 昆虫の生態・捕獲・飼育・鑑賞・繁殖などの話題を扱う板です。</b></font>
<font size=3>
<br><br>■ それ以外の話には、他にふさわしい板があります。
<br>■ 学術としての話は <b><a href="URLリンク(science3.2ch.net)">生物板</a></b> へ。
<br>■ 常時水中で生活する甲殻類などの話は <b><a href="URLリンク(hobby5.2ch.net)">アクアリウム板</a></b> へ。
<br>■ 食べ物としての話は <b><a href="URLリンク(food6.2ch.net)">珍味板</a></b> へ。
<br>■ 殺虫や昆虫虐待の話は <b><a href="URLリンク(tmp4.2ch.net)">ペット苦手板</a></b> へ。
<br>■ また、野生昆虫観察の話は <b><a href="URLリンク(science3.2ch.net)">野生生物板</a></b> でもできます。
<br>■ なお、<b>板の趣旨と異なる投稿(スレッド)・重複スレッド・単発質問スレッドは<font color="red">禁止</font>です。</b>
<br>■ <b>また、いかなる内容であれAA中心のスレッドも<font color="red">禁止</font>です。</b>
<br>■ スレッドを立てる前に、スレッド検索(windows「Ctrl+F」・mac「コマンド+F」)で
<br>  <b><a href="URLリンク(hobby5.2ch.net)">スレッド一覧</a></b> から同じ内容のスレッドがないか調べましょう。
<br>■ わからない人は、 <b><a href="スレリンク(insect板)l50">自治スレ</a></b> や
<b><a href="スレリンク(insect板)l50">質問スレ</a></b> などで聞きましょう。
<br>■ スレッドを立てる場合、スレッドのタイトルはわかりやすいものを。
<br>■ また、機種依存文字の使用は避けましょう。
</font>

33:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/09/21 16:13:51 TCBbUaT1
今のところ明確な結論が出てないのはこのへんか名。

6本足以外や軟体動物・甲殻類など、一般的に「虫」といわれる生き物の扱い
駆除の話
生態観察の話

34:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/21 16:40:14 j16vS6/0
「虫」まで広げるのは、どうかと思うんだよなぁ。。
節足動物なんて言い出したら、なんか板からかけ離れる気が。
あくまで個人的な感覚だけど。

駆除は構わないんでないかと思う。駆除と明確に書いておけば。
虐待ってのは、意味もなく羽をむしったりとか、そういうものだと
思うので、区別されると思うし。

生態は正直、ここで話してもいいんだろうし、書かなくてもいい気が
してきましたが。飼ってる虫の観察と、庭の虫の観察で、そう明確に
線引きできない気もするし。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/21 16:43:36 rNaEyLIa
>>野生の虫の生態に関する話題は昆虫、野生動物板へ
>>5に書いてあるくらいでいいのではないか戸。
>また、野生昆虫観察の話は 野生生物板 でもできます。<これ根
「でもできます」ってんじゃ、同じ板が2つあってどっちの板でもいいようにしか取れないよ。
この板との違いをはっきりさせるためには>>27の誘導文の方が良いよ。
あと、板の正式名称は「昆虫、野生動物板」かと。

>>上記のいずれにも該当しないペットの話題はペット大好き板へ
>書くまでもなく板違いと分かります夜。
わからないですよ。カタツムリなんかを誘導する必要があるでしょ。
また板分離の経緯から誘導しとくべきです。

>>煽り・荒らし・叩きは完全放置。荒らしに反応するとあなたも荒らしです。sageでもレスはしないこと。
>これまた改めてローカルルールで書くまでもないと思うで素。
「改めて」ってどういう意味ですか?
書いといて損はないです。放置を知らない人も一杯いるんだし、この文はLRに必須。

まぁ>>27はリンク先URLを直さないといけないけど、それ以外は概ね良いんじゃん。

>>33
過去ログくらいは読んだ方が良いですよ。

36:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/09/21 17:02:14 n+OKNLSL
>>35
>「でもできます」ってんじゃ、同じ板が2つあってどっちの板でもいいようにしか取れないよ。
実際、生態観察についてはそんなふいんきじゃないです禍?

>わからないですよ。カタツムリなんかを誘導する必要があるでしょ。
>また板分離の経緯から誘導しとくべきです。
カタツムリその他は、まだ意見がまとまりきってないで砂。
まとまってから考えま小。

>書いといて損はないです。放置を知らない人も一杯いるんだし、この文はLRに必須。
じつはこの一文で間に合っていた予感。
■ なお、板の趣旨と異なる投稿(スレッド)・重複スレッド・単発質問スレッドは禁止です。

>過去ログくらいは読んだ方が良いですよ。
読んでます夜。

37:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/09/21 17:05:58 n+OKNLSL
ちなみに私の意見はこうで素。

6本足以外や軟体動物・甲殻類など、一般的に「虫」といわれる生き物の扱い・・・この板でおk
駆除の話・・・受け皿となる板がないならこの板でおk
生態観察の話・・・この板でもおk

38:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/21 17:07:32 rNaEyLIa
>>34
>生態は正直、ここで話してもいいんだろうし、書かなくてもいい気が
>してきましたが。飼ってる虫の観察と、庭の虫の観察で、そう明確に
>線引きできない気もするし。
確かに板運営上一番問題になりそうな点ですね。
しかしながら、「野生の虫の生態」と「虫の観賞(観察)」では意味合いが明らかに
違ってきますね。あと、忘れやすいのですが野生生物板は学問カテゴリですか
ら、そういった意味でも線引きは可能です。

実際はスレを利用する住人が「趣味」的に語りたいのか、「学問」的に語りたいの
か、その違いに応じて板を使い分ければいいのではないでしょうか。

そういう異なった需要・住民層に応じて、2つの板を使い分けることには十分意味
があります。

39:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/21 17:13:02 j16vS6/0
>>38
可能かどうかと、必要かどうかは微妙に違うと思うわけだが。

40:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/09/21 17:15:51 n+OKNLSL
そういや昆虫板ができてすぐに、野生板の昆虫スレをこっちに移転させようという声が上がってました夜。
まあ鯖が違うから断念せざるを得なかったわけで菅。

41:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/21 17:24:18 wdFgO1DD
>>36
>実際、生態観察についてはそんなふいんきじゃないです禍?
違いますよ。2つの板は別物です。

>カタツムリその他は、まだ意見がまとまりきってないで砂。
>>26の生物学的な区分け案に対して、明確な反論がなされて
いないようですが?

>じつはこの一文で間に合っていた予感。
間に合ってないです。それは書き手への注意であって、
読み手側に「放置」を促す文とはまるっきり異なっています。

>6本足以外や軟体動物・甲殻類など、一般的に「虫」といわれる生き物の扱い・・・この板でおk
この板で扱う区分を「一般的に「虫」といわれる生き物」とした場
合、カタツムリ、その他諸々の扱いについて人によって答えが分
かれることになります。このような不毛な言い争いの元となるよう
な区分は始めからすべきではないです。

しかもこの板で扱えなくともペット板という受け皿はあるわけです
から、これまで以上の問題はないことになります。

>生態観察の話・・・この板でもおk
>>38

42:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/21 17:25:55 rNaEyLIa
>>39
可能だし、また必要ですよという論旨です。

43:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/09/21 21:01:11 BrJ4kfP6
>>41
>違いますよ。2つの板は別物です。
厳密に線引きするとかえって不便です夜。
コラボというものも考え陽。

>生物学的な区分け案に対して、明確な反論がなされて
>いないようですが?
普通、どっちが利用しやすいんでしょう根?
それに昆虫板は学問カテとも違うわけです賀。

>間に合ってないです。それは書き手への注意であって、
>読み手側に「放置」を促す文とはまるっきり異なっています。
総合案内にあるんですけど根。
URLリンク(info.2ch.net)
まあ書く前に読むべきで醤。

>この板で扱う区分を(ry
だから、個人的な意見で決めることじゃないと何度言えば(ry
まだ最終的な可否を問うてないようです賀。

44:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/09/21 21:02:57 BrJ4kfP6
試しにage升。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 06:39:38 I5C+0DQa
>>43
>>違いますよ。2つの板は別物です。
>厳密に線引きするとかえって不便です夜。
2つの板が別物だと何がどう不便なんですかね?>>38を踏まえたうえで
具体的にお願いします。
逆に同じ板が2つあるほうが情報が分散して、利用者(書き込む人・ROM
の人)は不便な思いをすることになりますよ。

>コラボというものも考え陽。
あなたの考えているコラボとはなんですか?具体的にお願いします。

>>生物学的な区分け案に対して、明確な反論がなされて
>>いないようですが?
>普通、どっちが利用しやすいんでしょう根?
「生物学的な区分け」でしょう。明確な反論があるならどうぞ。

>それに昆虫板は学問カテとも違うわけです賀。
それがどうだというんですか?板内で扱う話題の範囲を学問的な体系に
従って区分けすることと、区分けした後に「趣味」的に語るのか「学問」的
に語るのかということは全く無関係ですよ。
議論以前に基本的な理解が追いついてないようですね。

>>間に合ってないです。それは書き手への注意であって、
>>読み手側に「放置」を促す文とはまるっきり異なっています。
>総合案内にあるんですけど根。
URLリンク(info.2ch.net)
>まあ書く前に読むべきで醤。
「2ちゃんねるガイド」に書いてあることを、ローカルルールに重複して記載
するとまずいんですか?まずいとするとその根拠は何ですか?
まずいなんてことはないと思いますよ。
他板への誘導は「全掲示板&案内」と、「板の趣旨と異なる投稿~」は削除
ガイドラインと重複してますが、ローカルルールに記載すべき文章です。
重複スレッドがないか検索することについては「使い方&注意」URLリンク(info.2ch.net)
と重複してますよ。あなたはなぜ当該文章を記載してるんですか?
あなたの主張は自己矛盾も甚だしいですよ。

>>この板で扱う区分を(ry
>だから、個人的な意見で決めることじゃないと何度言えば(ry
>まだ最終的な可否を問うてないようです賀。
別に個人的意見で決めてないですよ。だから今こうして議論してるんでしょ。
この部分は「一般的に「虫」といわれる生き物」に対して反論述べているだけ
ですよ。あなたも「生物学的な区分け」に対する明確な反論があるならどうぞ。
それによってひょっとすると意見が変わることもあるでしょうよ。

# 少し疑問に思ったのですが、あなたはここに何をしに来ているんですか?

>>40
これには反論するのもアレなのですが、一応書いときますよ。
これは「趣味カテゴリ」に、より適切な板ができたので昆虫スレのうち趣味の
色合いが強いスレを移転させようとしただけです。学術的な昆虫の生態スレ
を移動しようとしたわけでは決してありませんから、板・スレ住民の行動とし
ては至極当たり前のことです。
今の議論において>>40のカキコは何の意味も成さないですよ。

「呉越 ◆ZXDIGOEtSU」さんの主張には支離滅裂・意味不明なもの、個人的
感覚のもの、基本的な理解不足からきているのものが多いです。
もう少しよく考えてから書き込んでくださいね。
正直このままではあなたの真意を測りかねますよ。

46:↑
04/09/22 06:44:19 KjsYS8fN
正直こいつが一番うざい

47: ◆tCY9ILldQw
04/09/22 07:01:37 1iFjVv/o
今までの議論をまとめるとこんな感じかな。

──────────見本──────────
URLリンク(ccfa.info)

──────────TEXT──────────
【趣味カテゴリ】 昆虫板 ローカルルール

 ■ ここは昆虫に代表される節足動物の捕獲・飼育・観賞・繁殖・駆除などに関する話題を扱う板です。

    ○野生の虫の生態に関する話題は昆虫、野生動物板へ
    ○虫に関する生命科学などの学術的な話題は生物板へ
    ○常時水中で生活する甲殻類・その他の話題はアクアリウム板へ
    ○上記のいずれにも該当しないペットの話題はペット大好き板へ
    ○食べ物としての話題は珍味板へ
    ○その他の話題は全掲示板&案内からどうぞ

  ●わからないことがあれば、まずは質問スレッドで質問しましょう。
  ●板の趣旨と異なる投稿(スレッド・レス)・重複スレッド・単発質問スレッドは禁止です。
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  ●機種依存文字の使用は避けましょう。
  ●板全体に対する意見・議論は自治スレッドへどうぞ。
  ●煽り・荒らし・叩きは完全放置。荒らしに反応するとあなたも荒らしです。sageでもレスはしないこと。

──────────HTML──────────
<b><a href="URLリンク(info.2ch.net)">【趣味カテゴリ】</a> 昆虫板 ローカルルール</b><br><br>
<b><big> ■ ここは昆虫に代表される節足動物の捕獲・飼育・観賞・繁殖・駆除などに関する話題を扱う板です。</big></b><br>
<ul><ul>
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<li>虫に関する生命科学などの学術的な話題は<b><a href="URLリンク(science3.2ch.net)">生物板</a></b>へ
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</ul>
──────────────────────

48:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 07:02:10 PBKuq3ip
独り善がり君が一人で熱くなっているとしか見えないわけだが>>45

49:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 07:11:00 7efTuqCY
しかも独り善がり君は複数プロバ契約の模様

50:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 07:25:37 KKdwJHVJ
たかだか2ちゃんのローカルルール議論ごときでここまでアツくなれるなんておめでたい香具師だ。

51:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 09:28:35 Fj3qTLc9
野生生物板を寂れさせ、最強動物スレの野生生物板への復帰を目指し
作られたのがこの板

「ペット板と野生生物で被る人がいるから」というのがこの板設立の理由だが、
クワガタカブト以外は殆ど重なっていなかったような
チョウとかバッタとかコオロギとかか?

52:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 16:40:42 +stJ4zfq
45=47の独善的過ぎるまとめは放置でいいとして、これらの扱いはみんなどう思ってんだ?
この板で○か×か?
まずこのへんからはっきりさせていかないとな。

この三つは、一般的に「ムシ」といわれる(軟体は微妙だが)
節足動物
甲殻類
軟体動物

駆除の話
生態観察の話

53:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 16:59:41 yV4kXeNu
性別:男
名前:cis(しす)
性別:男
年齢:20代中盤
身長:181cm
体重:58kg
学歴:大卒(理系)
職業:トレーダー
住居:東京(実家)
年収:1億円
貯金:1億3000万円
趣味:株、2ちゃん、麻雀、散歩、まんが、マッサージ、格闘技観戦
車:無し
性格:切れ者。温厚。すなお。タバコ吸わない。
将来:けこーんしたら家事半分ずつ派。親と同居しない派。
メアド:ciscis@anet.ne.jp

証拠として証券会社の口座をアップします。
URLリンク(kojo.s56.xrea.com)

1億持ってます。彼女欲しいPart3
スレリンク(pure板)l50



54:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 18:14:43 I5C+0DQa
>>52
>独善的過ぎる
どこが独善的なんだか。呉越 ◆ZXDIGOEtSUの反論を待ってる状況でしょ。

節足動物 ア板該当以外○
甲殻類 ア板該当以外○
軟体動物 ×

駆除の話 ○
生態観察の話 飼育・趣味的○、野生・学問的×

55:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 18:26:49 1Pfl/qkg
>>54
昆虫板で甲殻類まで入れるなよ。
板名変更しない限りそれは変だ。

56:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 18:34:36 fwMl5c19
>>45=>>47=>>54=独り善がり君、乙。
君の意見に賛成してるのは君一人だけです。

57:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 18:36:15 oY9RrhCT
>>55
なんで変なの?根拠は?
他の板と重複してるわけでもなし。
LRで認めても問題ないよ。

58:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 18:39:01 oY9RrhCT
>>56
一人じゃないよ。ちゃんと過去ログ見てね。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 18:43:07 LMSWsTkt
>>49

60:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 18:45:58 dsVCH+7K
>>52
節足動物 完全水棲以外は○
甲殻類 完全水棲以外は○
軟体動物 完全水棲以外はどっちでもいい

駆除の話 ○
生態観察の話 ○

61:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 18:49:47 2II5WN2Y
>>57
なら軟体動物もいいことになるな。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 18:53:52 1Pfl/qkg
>>57
昆虫でない、が根拠ですが?
昆虫板としてイメージするものとかけ離れすぎでしょ。
陸生甲殻類は。

63:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 18:55:05 1Pfl/qkg
ちなみに、>>45>>47も別人だと思うんだが。
(つか、>>47はなんかのアンカーミスだろうが)
自分に反対するのは全部同一人物なんか?

64:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 18:57:24 tqIApop2
>>62
やめとけやめとけ
屁理屈こねて他人の意見を否定するだけのオナニー野郎に何言っても無駄
相手しないのが一番

65:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 19:01:28 1Pfl/qkg
ああ、書き忘れた。>>52
「この三つは、一般的に「ムシ」といわれる(軟体は微妙だが)」
とあるが、ここでいう「一般的」の範囲を教えてくれ。

陸生甲殻類を「虫」と表現してるのを殆ど見たことないので。
そのソースもよろしく。文献とか。

軟体動物も、「虫」という言葉が入ってるだけで、昆虫からは
イメージされないんだが。外骨格という範囲からもかけ離れている。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 19:02:05 8RYXodgg
>>63
いや、同一人物の可能性は高いと思うぞ。
まとめのタイミングがあまりにも良すぎる。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 19:07:05 1Pfl/qkg
そういえば、ID:oY9RrhCTさんはどこいったん?

68:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 19:24:05 kVyZQJWX
ちゅうか全然意見まとまる気配ない板だなw
こんな状態でここまでのまとめとか言ってHTMLつきのテンプレ書いたって意味ないよ
>>65
虫じゃなくて蟲だったりしてなw
漏れはよくわからんけど

69:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 20:07:17 UJB2GVG/
はげど。
まだ意見がまとまってすらないじゃん。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/22 22:33:21 viWLTmxC
突然出てきて自分の考え押し付けるだけの◆tCY9ILldQwや>>26>>45イラネ
マジウザイ、消えてくれ

71:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 02:30:10 oKvrpGYL
呉越 ◆ZXDIGOEtSUと◆tCY9ILldQwは出禁な。

72:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 16:03:54 Q2vDFtlL
◆tCY9ILldQwと>>26>>45?は来ないでくれ。
突然沸いて自分勝手な理論押し付けて、違う意見の持ち主を否定しつづけるだけの自己中いらん。
途中でHTMLつきのどでかいテンプレ貼っていくのもウザ過ぎ。
呉越 ◆ZXDIGOEtSUはまだいいとオモ。
他人の意見を聞こうという態度が見て取れるし、自分の意見を押し付けてるわけでもないから。

73:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 16:06:33 r5uGnc8O
>>72
呉越 ◆ZXDIGOEtSUは自治荒らしだよ

名無しを決めよう!
スレリンク(host板)


74:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 16:41:36 HJNgKED4
無意味な文末当て字はご遠慮願いたいですね
読みづらいし、粘着を誘引する一因だと思う

75:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 16:55:23 e+rVMh03
>>73
そこ見てきたが、自治荒らしは女?コテの方みたいだな
ムキになって呉越に粘着叩きしてるし
てゆうかお前がその女コテ本人だろ

76:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 17:10:47 d7vO4iKQ
    ¶ ムカデ飼育日記 ¶    
スレリンク(pet板)

このスレ浮いてるんでこっちに移動させてあげてください。
かわいそうです。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 17:49:00 r5uGnc8O
>>72,75
(´-`)oO(なんでこんなに呉越擁護に必死なんだろう?)

78:↑
04/09/23 18:20:33 TyAwhsmL
ホスト板から出張乙

79:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 18:29:26 xxDubZki
大人の危ない海外板でも独善的な呉越ちゃん。
たった一人で名無しを申請して、運営に却下されました。
過疎板の自治を渡り歩き、やりたい放題やっています。

これもすべて私のお陰ですわめオーホホホホ
スレリンク(21oversea2板)

80:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 18:43:55 xxDubZki
>>76
確かにかわいそうなので、移動させたいあげたい気持ちはあるんですが、
まだムカデとかそこら辺の取扱いが決まってないんです。
そちらのスレ住民の判断に任せるほかないです。
お力になれなくてすみませんです。<(_ _)>

81:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 18:46:47 DVH9yssy
>>77
別に擁護にもなってないじゃん
荒らし必死過ぎ

82:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 18:52:36 605SRJg3
>>81
だから、呉越 ◆ZXDIGOEtSUと◆tCY9ILldQwは出入り禁止で問題ないだろ。


83:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 19:13:39 G6rLVSp9
荒らしをアク禁すればいいだけな希ガス

84:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 19:28:12 G6rLVSp9
まあ言えてることは、後から来た仕切り厨が前からいた奴よりはるかに痛いということ

85:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 19:31:17 og51tAU7
呉越 ◆ZXDIGOEtSUの、IDも変えながら必死で荒らしてる様が醜いな。
──
81 名前:呉越 ◆ZXDIGOEtSU 投稿日:04/09/15 01:06:04 ID:fdTcTuQl
>>80
結局僕と同じこと言ってます根コールドフィシュ。

90 名前:呉越 ◆ZXDIGOEtSU 投稿日:04/09/15 14:28:28 ID:44tZ4ax+
>>82
ぅゎー ι゙ゅ<ι゙ょっτ=ゎぃょぅ
どうでもいいけど仕切りやる奈良トリップくらいつけたほうがいいです夜。
>どうせなら名無し案一つでも出していっていただくと
しかもログ読んでない死。

92 名前:呉越 ◆ZXDIGOEtSU 投稿日:04/09/15 14:55:24 ID:44tZ4ax+
>>91
そう言われるとよけいここにいたくなります根。

94 名前:呉越 ◆ZXDIGOEtSU 投稿日:04/09/15 15:09:02 ID:44tZ4ax+
ぼくはおばちゃんたちの頭の中は分かりま千。

95 名前:呉越 ◆ZXDIGOEtSU 投稿日:04/09/15 15:14:55 ID:44tZ4ax+
ていうか秘密基地まで出張乙ですオールドハグ。

97 名前:呉越 ◆ZXDIGOEtSU 投稿日:04/09/15 15:29:21 ID:44tZ4ax+
ぼくはいつでも太陽で素キラキラ。

99 名前:呉越 ◆ZXDIGOEtSU 投稿日:04/09/15 15:40:40 ID:44tZ4ax+
ID変えてごくろうさまです根。

101 名前:呉越 ◆ZXDIGOEtSU 投稿日:04/09/15 15:59:32 ID:Tc8Ppwan
ぼくもまねしてID変えてみまし田。

103 名前:呉越 ◆ZXDIGOEtSU 投稿日:04/09/15 16:09:45 ID:Tc8Ppwan
大珍しくID変えてない死。

105 名前:呉越 ◆ZXDIGOEtSU 投稿日:04/09/15 16:21:48 ID:Tc8Ppwan
オツカレチャーン(AA

86:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 19:32:44 oKvrpGYL
>>1の段階で呉越 ◆ZXDIGOEtSUは乗っ取るつもりだったんだよ、
この板の自治を。
>>79でやったようにね。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 19:40:38 ZL5DqnbU
突然出てきて自分の考え押し付けるだけの呉越 ◆ZXDIGOEtSUや呉越擁護厨イラネ
マジウザイ、消えてくれ

88:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 20:13:02 7Kn+RiRG
>>85-87
一人でナニしとん

89:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/23 20:38:35 oKvrpGYL
はぁ?何で一人なん?意味不明。
ただの妄想か。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/24 00:05:57 EEuqU2jP
まあ粘着荒らしはホスト板の仕切りオバ厨なようだが。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/24 07:29:24 2tCsse90
>>62
囲碁・将棋板ではチェス・オセロなどに関連した話題もOK
URLリンク(game9.2ch.net)

>>65
ワラジムシ・ダンゴムシ
URLリンク(www.city.nagoya.jp)
URLリンク(www.city.nagoya.jp)

92:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/24 10:58:49 Wtnptz5D
>>91
何の関係もない他板の例を持ってこられても
どうかと思いますけど。

ワラジムシとダンゴムシなどの例外中の例外を
持ってきてどうするんでしょう?
逆に言えば、そこの分類で言う「昆虫綱」に含まれる
生物ってだけでいいんでないの?

93:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/24 11:06:23 ADUvkoXp
>>92
>>65
>陸生甲殻類を「虫」と表現してるのを殆ど見たことないので。
このスレは基地外だらけでつね。

94:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/24 12:54:48 PQ2U51qz
ウジ虫共めwww

95:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 01:52:51 4Nt9C3FU
中卒・高卒向けの愚民板なんだから
厳格な系統分類に基づいたルールなんかいらないよ

ジャ虫やコケ虫も入れようぜ

96:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 03:43:09 psqYowfv
困厨板でいっか

97:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 10:53:45 EzkM3LRW
意見が分かれてんのは、こんなところか?
○か×つけてくれ>ALL


昆虫以外のムシ:                     ○ ×

├─節足動物門(例 クモ、ダニ、ムカデ、サソリ):  ○ ×
│  ├─陸棲甲殻類(例 ワラジムシ、ダンゴムシ): ○ ×
│  └─水棲甲殻類(例 エビ、カニ):         ○ ×

└─軟体動物門、外肛動物門、環形動物門など
       (例 デンデンムシ、コケムシ、ジャムシ): ○ ×


生態観察:      ○ ×
害虫駆除:      ○ ×
虐待:         ○ ×
AA中心のスレッド: ○ ×



98:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 13:18:12 GC2oc1le
>>97
陸棲甲殻類には、オカヤドカリが入る。
クモ関連もペット板にあるから、移転候補。

それぞれのスレに聞きにいって利用者に確認する必要がある。

99:むヴぇ
04/09/25 13:31:37 QNORUdFo
昆虫以外のムシ:                     ×

├─節足動物門(例 クモ、ダニ、ムカデ、サソリ):   ×
│  ├─陸棲甲殻類(例 ワラジムシ、ダンゴムシ): ×
│  └─水棲甲殻類(例 エビ、カニ):       ×

└─軟体動物門、外肛動物門、環形動物門など
       (例 デンデンムシ、コケムシ、ジャムシ):  ×


生態観察:      ○ 
害虫駆除:      ○ 
虐待:         ○
AA中心のスレッド: ○ 



100:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 14:48:50 TRYb5beZ
とりあえず

昆虫以外のムシ:                     ○

├─節足動物門(例 クモ、ダニ、ムカデ、サソリ):  ○
│  ├─陸棲甲殻類(例 ワラジムシ、ダンゴムシ): ○
│  └─水棲甲殻類(例 エビ、カニ):         ×

└─軟体動物門、外肛動物門、環形動物門など
       (例 デンデンムシ、コケムシ、ジャムシ): ×


生態観察:      ○
害虫駆除:      ○
虐待:         ×
AA中心のスレッド: ○


101:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 15:01:55 TRYb5beZ
>>98
行ってきた。

★クモ飼ってる人★かわいいクモ
スレリンク(pet板:206番)
【海水】エビ・カニ・ヤドカリ・貝……【魚以外】
スレリンク(aquarium板:39番)

102:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/25 23:54:46 kfZmZizb
>>99
昆虫だけじゃ不便だよ。ヽ(`Д´)ノ
クモ駄目、ムカデ駄目、ダンゴムシ駄目、そんな窮屈な板は嫌だ!
害虫も昆虫オンリーだとほとんど意味がないし。
昆虫以外のムシをOKにしてもまずいところなんかないだろ。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 00:42:39 3JhujBhE
昆虫以外のムシ:                     ○

├─節足動物門(例 クモ、ダニ、ムカデ、サソリ):  ○
│  ├─陸棲甲殻類(例 ワラジムシ、ダンゴムシ): ○
│  └─水棲甲殻類(例 エビ、カニ):         ×

└─軟体動物門、外肛動物門、環形動物門など
       (例 デンデンムシ、コケムシ、ジャムシ): ○


生態観察:      ○
害虫駆除:      ○
虐待:         ×
AA中心のスレッド: ×


104:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 00:48:02 SmgE9s9R
板の名前、単に「虫」じゃだめなのかな。そしたら>>102の言うように
緩やかな線引きでいいと思う。

逆に「昆虫」板なら少し狭い範囲に限定しといた方が後々楽な希ガス

105:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 01:01:05 3JhujBhE
蟲板とかw

106:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 01:46:49 FqLSrK/E
>>104
んじゃ、もう板名変更も一緒にやって「虫板」にでもしましょうか?
ローカルルールも2ちゃんねるっぽくグレーゾーンを残しつつ。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 13:46:53 /O9O4DYh
昆虫以外はいらない。昆虫以外は野生生物板でやれ。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 13:48:00 /O9O4DYh
昆虫以外のムシ:                     ×

├─節足動物門(例 クモ、ダニ、ムカデ、サソリ):  ×
│  ├─陸棲甲殻類(例 ワラジムシ、ダンゴムシ): ×
│  └─水棲甲殻類(例 エビ、カニ):         ×

└─軟体動物門、外肛動物門、環形動物門など
       (例 デンデンムシ、コケムシ、ジャムシ): ×


生態観察:      ○
害虫駆除:      ○
虐待:        ×
AA中心のスレッド: ○



109:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 16:19:07 vfokGL/T
昆虫以外のムシ:                     ○

├─節足動物門(例 クモ、ダニ、ムカデ、サソリ):  ○
│  ├─陸棲甲殻類(例 ワラジムシ、ダンゴムシ): ○
│  └─水棲甲殻類(例 エビ、カニ):         ×

└─軟体動物門、外肛動物門、環形動物門など
       (例 デンデンムシ、コケムシ、ジャムシ): ×


生態観察:      ○
害虫駆除:      ○
虐待:         ×
AA中心のスレッド: ×


110:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 19:08:33 HR5LJh11
>>107-108
野生生物板で出来ないから、どうしようかってみんなで話し合ってんだよ。
頼むからこのスレを>>1から読み直してくれ。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 20:01:29 ABrb/wID
基本はペットだよね。
ペット板から別れたんだし。

112:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/26 20:16:36 S8qslCmX
原則、ペット板でできない話もあったがな。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/27 03:34:44 axiYpjoz
昆虫以外のムシ:                     ○

├─節足動物門(例 クモ、ダニ、ムカデ、サソリ):  ○
│  ├─陸棲甲殻類(例 ワラジムシ、ダンゴムシ): ○
│  └─水棲甲殻類(例 エビ、カニ):         ×

└─軟体動物門、外肛動物門、環形動物門など
       (例 デンデンムシ、コケムシ、ジャムシ): ×


生態観察:      ○
害虫駆除:      ○
虐待:         ×
AA中心のスレッド: ×


114:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/27 05:00:49 tXoMQsjt
昆虫以外のムシ:                     ○

├─節足動物門(例 クモ、ダニ、ムカデ、サソリ):  ○
│  ├─陸棲甲殻類(例 ワラジムシ、ダンゴムシ): ×
│  └─水棲甲殻類(例 エビ、カニ):         ×

└─軟体動物門、外肛動物門、環形動物門など
       (例 デンデンムシ、コケムシ、ジャムシ): ×


生態観察:      ○
害虫駆除:      ○
虐待:         ×
AA中心のスレッド: ×


そもそも、飼育が出来るのか、飼育しようとする奴が
いるのかってあたりだろ。
クモやサソリは、飼ってる人はいるからアリと思った。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/27 07:23:37 zwAxh9VC
昆虫以外のムシ:                     

├─節足動物門(例 クモ、ダニ、ムカデ、サソリ):  ○
│  ├─陸棲甲殻類(例 ワラジムシ、ダンゴムシ): ×
│  └─水棲甲殻類(例 エビ、カニ):         ×

└─軟体動物門、外肛動物門、環形動物門など
       (例 デンデンムシ、コケムシ、ジャムシ): ×


生態観察:      ○
害虫駆除:      ○
虐待:         ×
AA中心のスレッド: ○


116:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/27 13:29:46 EKNeDYxd
とりあえず集計。
これで決まりって訳じゃなくて、
傾向としてはこんな感じってくらいの意味かな。


昆虫以外のムシ:                     ○6 ×2

├─節足動物門(例 クモ、ダニ、ムカデ、サソリ):  ○6 ×2
│  ├─陸棲甲殻類(例 ワラジムシ、ダンゴムシ): ○4 ×4
│  └─水棲甲殻類(例 エビ、カニ):         ○0 ×8

└─軟体動物門、外肛動物門、環形動物門など
       (例 デンデンムシ、コケムシ、ジャムシ): ○1 ×7


生態観察:      ○8 ×0
害虫駆除:      ○8 ×0
虐待:         ○1 ×7
AA中心のスレッド: ○4 ×4


117:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 04:29:02 wZaJXJjX
ほとんど生涯陸上で暮らす、リクガニとかオカヤドカリはどうするの?
陸棲甲殻類でいいの?

118:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 10:42:15 +ngWhJKt
>>117
ペット大好き板でやればいい。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 10:42:22 vVadZMDY
>>117
オカヤドカリなんかは放置でいいと思うよ。アクア板の板違い容認の
件は見て見ぬ振りというか、現時点で実質的にまずい点が出てきて
いない以上、こちらからはあえて問題にはしないという態度でOKじゃ
ないかな。態々口出しすべき問題じゃないと思う。

それに、こっちで一律陸棲甲殻類に分類しちゃっても、アクア板の板
違いに関してはなんの変化もないはずだしね。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 10:48:17 F21xeIi+
>>117-19
最終的にはスレを立てる人、使う人に任せりゃいいってことかも知れないね。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/28 10:51:29 fUvrXZUy
この板としては昆虫にこだわることなく、門戸は広げておきましょうということかな。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/30 12:52:46 GjmRTdZZ
一応転載しとく。

看板・名無し&自治スレッド
スレリンク(insect板)

73 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/29 19:59:42 ID:gW8ph5e4
「ペット苦手板」が「生き物苦手板」に改名されました。虫嫌いスレは
こっちに誘導でいい?

生き物苦手
URLリンク(tmp4.2ch.net)

74 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/30 09:01:21 ID:zxL/Dc6N
>>73
「虐待」なら「生き物苦手板」に誘導でオケ。
単なる虫嫌いはこの板でオケ。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/30 14:43:54 Hz1m5BtC
虫板に板名変更しようよ。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/30 22:54:57 x5m/bmgY
昆虫以外の虫も扱いたいって意見が多いみたいだから、
とりあえず板名を「虫板」に変更しようよ。
反対意見がある人はいるかな?反対のときは反対する理由もつけてね。

125:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/10/01 00:38:21 4giaBrDr
>>123
いいんじゃないすかー?
そうしとけばグレーゾーンも収まりがつくし。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/01 00:44:00 Sdfc2hhB
>>125
話し合いに参加するのは構わんが、荒れる元になるからコテは外してくれ。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/01 19:09:31 /6//BtnK
>>124
多いってのはどこからの判断だ?
スレッド的には、昆虫のスレが9割以上占めてるのに。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/01 21:25:01 36bAyKkN
>>127
>>116その他過去ログ

129:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 08:01:48 EwO4hxjO
>>127
つーか今スレッド的に昆虫のスレが9割以上占めてるのは、
それ以外のスレを立てると板違いだからだろ。

130:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 16:05:34 kVDBCe6R
ローカルルールを決めるより、板名変更を先にやった方がいいような気がするし、
このまま特に反対意見がなければ、明日にでも申請しますよ。>虫板

131:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 17:54:03 A2gmXPhu
虫板でいいよ。
2chの中で一番短い名前?

132:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 19:26:12 F0D5ePCs
>>131
そうみたい
少し範囲を広げると壁、SM、AVなんかも2byteだね

133:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 20:18:46 1hQ/XLdC
>>130-131
反対。
今までの議論無視してるぞ。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 21:03:27 GnVSdmKA
>>133
どの辺の「議論」?
レス番で指定してくれる?

135:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 21:23:14 ZoAo5MB5
>>132 他にはこんなのもあった
噂、●、昔、CM、Jr、OS、DB、靴

136:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/10/02 21:47:38 63HPE/Dd
とりあえずあと数日は様子を見たほうがいいですな。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 22:59:37 1hQ/XLdC
>>134
>>116の集計結果見ても、クモ類等まではいいだろうって
話にはなっているが、それ以外は半々か反対の方が多い。

クモ類等を入れるだけなら、板名変更なんていらんだろ。
ローカルルールの規定で対応できる範囲。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 23:07:30 GnVSdmKA
>>137
板名変更に対する、積極的な反対意見ではないですよね?
昆虫以外を扱うのなら、板名も変更するのが自然だと思いますよ。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 23:19:05 SsdJehru
昆虫・クモだけでいいよ。
あれもこれもと、門戸広げすぎると
昆虫スレ濃度が下がって、見るたびに欝な板になるかもしれん。
名前は、昆虫・クモ板で。


140:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 23:26:10 1hQ/XLdC
>>138
積極的な反対意見ですけど?
現状を踏まえた。

自然とかそういう意味不明な理由じゃなく、
もっと具体的にどうぞ。積極的に変えたいなら。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 23:45:54 F0D5ePCs
>>140
とりあえず、考え付く板名変更の理由を書きますね。

現状認められていない昆虫以外の虫スレが一割近くもあり、
また潜在的な需要もあると考えられる。

害虫を扱う場合に、昆虫だけでは扱う範囲が極めて狭くなり
不都合が出てくる。

昆虫以外を扱うのなら、板名もそれにあわせて変更するの
が当然。(自然では意味不明らしいので当然にしてみました。)

取り敢えずは以上です。
では、変更しない積極的理由をお願いします。

142:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/02 23:51:41 F0D5ePCs
>>139
ムカデ、ヤスデは無視?

143:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 00:16:57 qL8/+N4h
昆虫・虫でどう?
昆虫主、虫従って感じで。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 00:21:09 ciTLOdKQ
>>143
ふむ。それでもいいかも。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 00:32:30 5jl4WUNm
虫が重なってる。

146:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/10/03 00:58:52 EL/SLBmy
そこで蟲板ですよ

147:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 01:38:37 5jl4WUNm
「飼育者」と「駆除したい者」が混在しないようにしないとね。
ペ板の延長なんだし、そこらへんもローカルルールに入れておかないと
夏前は○○の駆除方法とか言うスレがボンボン立つぞ。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 11:07:22 UEDCqco4
>>146
虫と蟲でどう違うの?

149:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 11:18:16 cMQChfv9
>>147
どうして混在してはいけないの?
昆虫(ムシ)が対象なんだから、別に駆除も立っていいじゃん。
新設板なんだから駆除も扱おうということで
合意すればそれでいいじゃん。
実際今のところそれで纏まってるんだけど。
駆除がダメな理由は何?

150:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/03 13:49:37 JQtA8nvc
今のところ「昆虫・虫」板が最有力候補だね。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/04 00:48:29 ytUYZyvm
「昆虫・虫」板age

152:虫人間ツェザーレ ◆CHwaratayo
04/10/04 00:53:19 UbwFFAuE
虫人間の板はどうだ、うじ虫諸君。(プゲラッチョ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/04 01:44:45 ADFTTzkR
昆虫板のままでいいって人は無視ですか?>>150-151

154:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/04 09:11:40 kXdXuXNU
>>153
無視してないですよ。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/04 11:42:43 kXdXuXNU
「昆虫・虫」板へ板名変更することについて、具体的な反対意見ありますか?

156:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
04/10/04 19:15:15 L2/Zy3SS
「虫」板でいいのでは。
>>148
旧字と新字。
でも蟲だと、気のせいか嫌さ加減増加の追加効力つき。

157:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/04 19:54:19 zVts8Ie+
>>156
「昆虫・虫」板の根拠は、今のところ>>143かな。
言ってみれば、「昆虫」に特別の配慮をするか否かだな。>「昆虫・虫」板 or 「虫」板
俺は特別な配慮をしてもいいと思うので、「昆虫・虫」板に賛成。

>でも蟲だと、気のせいか嫌さ加減増加の追加効力つき。
なるへそ。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/05 03:14:40 JSFk8AOa
「昆虫その他」板とか「昆虫類」板なんてのもアリだぞ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/05 03:25:51 gGJFjx4y
虫を入れるってのは、結構反対のあった>>116
下半分を入れる為の、既成事実でしかないだろ?
「虫板なんだから入れるべき」ってな。

>>143
>現状認められていない昆虫以外の虫スレが一割近くもあり、

1割しかない。潜在需要をどこからどう計算した?
需要があるなら、2ちゃんねる内にスレが既にあるはず。
その住人の了解は?

>害虫を扱う場合に、昆虫だけでは扱う範囲が極めて狭くなり

狭くて結構。「昆虫の中の害虫」を扱うのが目的だから。
害虫を扱いたいから入れる項目じゃない。本末転倒。

>昆虫以外を扱うのなら、板名もそれにあわせて変更するの
>が当然。

アクアリウムでもローカルルールで対応出来てる。
ローカルルールでの対応が無理だという言質でも
管理側から取ってきたんか?

160:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/05 11:02:46 lEDe15lD
>>159
>虫を入れるってのは、結構反対のあった>>116
>下半分を入れる為の、既成事実でしかないだろ?
下半分って何?結構反対って何のこと?
賛成が多いから虫を入れるのは当たり前のことだと思うよ。

>1割しかない。潜在需要をどこからどう計算した?
1割もある。潜在需要は現在一割近くもあることから推察したよ。

>需要があるなら、2ちゃんねる内にスレが既にあるはず。
>その住人の了解は?
>>101問題ないって。
反対にこの板の非昆虫系のスレも、同じように扱うべきことには
注意しておいてね。

>狭くて結構。「昆虫の中の害虫」を扱うのが目的だから。
>害虫を扱いたいから入れる項目じゃない。本末転倒。
あなたはそう思うんですね。それはそれでいいと思いますよ。

>アクアリウムでもローカルルールで対応出来てる。
あそこは板名とLRが完全には一致しないからよくもめてるんでしょ。
なにもそんなところを真似しなくてもいいよ。

>ローカルルールでの対応が無理だという言質でも
>管理側から取ってきたんか?
だれも無理だなんていってないよ。ログをよく読んでね。
一致させる方が自然だっていってるだけだよ。その他多くの
板がそうしてるようにね。

だからさ、板名を変えない積極的理由を言ってくれないかな。

「あなたはなぜ板名変更に反対なの?」

今のところ「昆虫以外扱いたくない」というのしか伺えないのだけど
理由はそれだけでいいかな?

人の意見を否定するばかりじゃ、話し合いにならないからよろしく頼むよ。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/05 11:13:21 Kan3B8AK
>>160
>昆虫以外扱いたくない

+クモ程度なら許容。それだけですけど?

162:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/05 11:27:55 LA/87GD2
>>161
胴衣。

昆虫「類」板でいい。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/05 12:10:50 WJnuGgyP
>>161
>>159は違うみたいだぞ。
>狭くて結構。「昆虫の中の害虫」を扱うのが目的だから。

お前が>>159なのか?よもや二枚舌ではあるまいな。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/05 21:11:13 54V5c55k
>>162
「類」を板名に使うのはまずい。
板名が指し示す範囲が不明確すぎる。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/07 21:02:02 7PoBUbh/
でも「たこやき等」って板あるよね
あそこはそれをネタにマタ-リやってる

166:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/13 22:15:25 SBpvwtVq
>>165
正式には「たこ焼き・お好み焼き・その他(仮)@2ch掲示板」だな。
ここは所詮(仮)だからねー。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/13 22:37:59 8zeoTVAv
URLリンク(asahi.s4.x-beat.com)

168:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/14 00:39:02 cBRonIDg
そろそろ「昆虫・虫」板で申請しようよ。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/14 02:22:39 66jNU7ZX
蟲板にしよう

170:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/14 08:44:53 PkiUhoVa
昆虫のままでいい。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/14 15:55:33 9pdiDIc5
>>169-170
どうしてそう思う?

172:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/14 16:17:51 h6R4H76H
「昆虫・節足動物」板でもいいかも。
メリットは扱う範囲が誰の目にも明らかになるから。
水棲甲殻類はアウトの方向で。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/15 00:48:33 INk1drAe
>>172
んじゃ、仮に現時点での候補は「昆虫・節足動物」板にしといて、
引き続き意見募集。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/15 02:01:21 ceZL3KZ6
勝手に仮候補にしないように>>173

175:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/15 02:27:40 INk1drAe
>>174
勝手にってどういう意味だよw
別にいいんじゃん。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/15 02:46:23 1zRCTYCa
>>175
勝手すぎです。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/15 11:54:19 oireJscp
昆虫・節足動物で賛成

178:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/15 12:51:26 0vzGhop0
ハリガネムシについて語れればなんでもいいよ

179:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/15 12:59:38 6oWthDMJ
ハリガネムシは類線形だから、カテ外でつなw

180:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/15 18:07:17 TfDVyODk
一方的に勝手といわれても、一応今までの議論は踏まえてるからねぇ。
別に「昆虫・節足動物」板でいいと思うけどなー。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/15 19:05:35 vsnhkuWm
自分の気に食わないものはすべて「勝手」と決め付けるのが自治荒らしの
常套手段です。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/16 00:20:51 4D3g6Tj5
>>181
了解ですー

んじゃ、具体的な反対意見もないようだから、
あと一日だけ待って「昆虫・節足動物」板で申請したいと思います。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/16 02:12:51 0qomsETO
がんばってください

184:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/16 03:41:58 hCs66LwW
>>182
なんで>>172が出てきて2日も経ってないのに、
申請なんて出来るわけですか?
反対もあるのに。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/16 14:50:37 GaO5RCIq
>>184
んじゃ、追加で後3日待ちますか。19日まで待ってから
20日に申請するということでいいですか?

ただ、節足動物で行こうって話はだいぶ前からあったし、
扱う話題と板名を一致させようという意見があって、逆に
一致させない方が良いという意見はなかった。
2日も経っていないってのは、話し合いの中身を表面的に
しか理解していないんじゃないかなとは思いますです。

それで反対ってのは>>174,176のことですか?
一方的に文句を言うだけじゃ>>181のように受け止められ
ても仕方ないような…
ちゃんとした意見としていってもらわないと話し合いになら
ないです。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/16 17:28:01 c7RNokN4
正直、>>173>>182>>185のような仕切り自治厨は、いてほしくない。
反対意見が出ても荒らし扱いして押しつぶすだけじゃん。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/16 17:57:45 Ofb7QCKf
>>186
いや、だから反対「意見」ってどこにあるの?
それと仕切り自治厨などのレッテル貼りは止めましょうや。
話し合いを混乱させるだけですよ。それが目的じゃないんでしょ。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/16 19:04:27 stMbYh3I
なんでいちいち回線切ってカキコむわけ?

189:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/16 19:52:32 GaO5RCIq
>>188
???
議論に関係ないカキコは(゚⊿゚)イラネ

190:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/16 21:50:55 hCs66LwW
>>116を根拠にしてるわけだけど、なんか荒らし扱いですか?

昆虫板で十分網羅できるだろ。クモやサソリを入れるだけなら、
ローカルルールに書けばいい。

節足動物なんて門単位のものにまで広げてたら、「板名が
そうなんだから云々」で、他にも余計なものをいろいろ立てる
奴がくるだろう?

そう主張してるだけですけど?

>>188
同じIDの人が殆ど出てこないって事ですよね?
短時間に。確かに変ですよね。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/16 22:08:51 GaO5RCIq
>>190
私も同じく>>116を根拠に「昆虫・節足動物」板に賛成です。
その他の意見ももちろん読んだ上でです。
また、そもそも昆虫板で十分網羅できないからの板名変更
ですよね。過去ログくらいちゃんと読みましょうよ。

それと他にも余計なものってなんですかw

IDについては何を問題にしているのかさっぱりわかりません。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 14:50:37 ID:GaO5RCIq
189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 19:52:32 ID:GaO5RCIq
184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 03:41:58 ID:hCs66LwW
190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 21:50:55 ID:hCs66LwW

192:ワニヲタ ◆CaIMAN0jz.
04/10/17 01:13:57 hrS7TUd5
流れを無視しますが自分は「蟲」板で。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/17 01:34:13 EQ0uyz2t
一般に検索ですぐ来れないからそれはボツだと思うよ。多分。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/17 11:11:53 q87EsP2I
つーか、この板は過疎り杉
任意IDに変更して貰って少し住人増やそう。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/17 11:15:47 q87EsP2I
奇虫・懐虫・昆虫板がいいな。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/17 11:19:33 q87EsP2I
節足動物って事は、ヴィラ星人とかもOK?

197:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/17 15:01:05 g0jpnTaj
>>194 任意IDだと荒れるから(´・д・`) ヤダ

>>195 奇虫・懐虫(回虫?)が板名に入るなんて(´・д・`) ヤダ

>>196 ヴィラ星人は駄目だよネー(ο・д・)(・д・`ο)ネー

198:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/17 15:28:16 q87EsP2I
>>197
現状じゃ荒れる事すら出来ない過疎っぷりじゃん。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/17 18:57:52 g+y+JS9R
>>198
荒れるのを望んでいるかのような物言いでつね。

荒れるのは絶対勘弁でつ。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/18 00:07:09 vtd2SyOp
荒れも栄えあって始めて起こる物。
栄えて無ければ荒れないが、この板の存在意義も無い。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/18 00:59:00 0wuuUMkT
>>200 >>194
過疎といっても需要は確実にあるんだから存在意義はあるよ。
ここより過疎な板なんて2chには100板近くもあるの知ってる?

そもそもIDがあって困る人ってどういう人達なんだよ?
自作自演とか荒らし以外思いつかないんだが。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/18 23:05:15 hrxfey6G
かたつむりがダメってのは決まってんの?
具体的な反対意見は出てないようだけど。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/18 23:47:31 BnQo1F+m
>>202
>>116は反対意見がこれだけあるってことでしょう?

>>191
昆虫板で網羅できると思いますけど?
注釈でクモ等も扱えますよ、とすればいいだけと思いますが。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/18 23:57:30 0wuuUMkT
>>203
>昆虫板で網羅できると思いますけど?
できません。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/18 23:58:42 eCvCIOJg
>>185
20日に板名変更申請でオーケーだな。
申請先はここかな。

■ 板設定変更依頼スレッド5
スレリンク(operate板)

申請文はこんなもんでどうだ。

1、掲示板のURL
URLリンク(hobby5.2ch.net)

2、議論したスレッド
スレリンク(insect板)
スレリンク(insect板)

3、変更の理由
板新設後の住民による話し合いの結果、昆虫以外の節足動物も扱うこととなったため。
(水棲甲殻類については除外の方向で、ローカルルールにて調整予定。)

4、変更依頼内容
旧: BBS_TITLE=昆虫(仮)@2ch掲示板
新: BBS_TITLE=昆虫・節足動物@2ch掲示板
(bbsmenu/bbstable/mapも同様にお願いします。)

206:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 00:24:15 sN7ZUvmH
>>204
ローカルルールに書けば出来ますよ。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 01:02:21 FlWT/j8M
>>206
ローカルルールに書いても出来ませんよ。
逆は出来ますけどね。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 01:02:34 fMzNU8YH
と言うかマジレスすると
現状のまま申請しても反対派が申請スレで一言二言反対したら
90%くらいの確立で流れるよ。
反対派の意見を強気で押し切れる程、賛成派の人数は居ない。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 01:11:24 fMzNU8YH
反対派は

まだ意見が全くまとまって無いにも関わらず
賛成派が勝手に自演で進めたあげく申請しただけです。
賛成派一個人の書き込みを止める手立てはありませんので
勝手に申請されても防ぎようがありません。
詳しくは自治スレッドを見て頂けば解りますが
反対意見に聞く耳を持たず、1-2名程度で勝手に申請を決めています。

と、でも貼っておけ。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 01:12:50 Fhh55jUZ
>>208
ふーん。そうなんですかね?

で、「強気で押し切る」ってどこの状況をいってるの。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 01:15:03 fMzNU8YH
>>210
この辺かな?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/18 23:47:31 ID:BnQo1F+m
>>202
>>116は反対意見がこれだけあるってことでしょう?

>>191
昆虫板で網羅できると思いますけど?
注釈でクモ等も扱えますよ、とすればいいだけと思いますが。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/18 23:57:30 ID:0wuuUMkT
>>203
>昆虫板で網羅できると思いますけど?
できません。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 01:21:33 fMzNU8YH
A:○○にしよう
B:○○は反対だ
C:>>A○○でいいよ。
A:それじゃ○○で決定。

今の所こんな感じ。
反対派が居る以上根負けでもしない限り
1-2スレ消費するくらいのつもりで取り組んだ方が良いのでは?
たかだか200レス程度しか使ってないスレを話し合いの結果として
板住人の総意扱いにするのは難しいと思う。

もっとも、反対してた奴が申請スレに乗り込まなければ
上手く進むかも知れないがね。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 01:39:36 sN7ZUvmH
>>212
あのー。
昆虫板にしましょうよ、というのは、いつの間にか
反対派扱いになってるんでしょうか?

変なレッテルを貼らないで欲しいんですけど。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 01:56:03 Fhh55jUZ
>>209
つか冗談めかして言うと、あなた自身がこの話をぶち壊そうとしてる
ように見えるんだけどw

>>211
意味不明です???

>昆虫板で網羅できると思いますけど?
これは反対意見というよりも事実に反するカキコです。
>>204 >>207の方が正しいです。

>>212
違うでしょ。こうでしょ。

A:××だから○○にしよう
B:○○は反対だ
C:いやBの主張は、△△だからおかしい。>>A○○でいいよ。
B:(Cに対する反論無し、または「○○は反対だ」の繰り返し)
A:それじゃ○○で決定。

>1-2スレ消費するくらいのつもりで取り組んだ方が良いのでは?
ちゃんと議論できりゃ、レス(スレ)数は関係ないよ。
駄レスとループで埋め尽くされた議論よりよっぽど望ましいと思うよ。

>もっとも、反対してた奴が申請スレに乗り込まなければ
そう願いたいものですね。あなたもそう願っていただけると心強いです。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 10:46:52 fMzNU8YH
>ちゃんと議論できりゃ、レス(スレ)数は関係ないよ。
>駄レスとループで埋め尽くされた議論よりよっぽど望ましいと思うよ。
いや、全然議論なんて出来てないと思うが?
>>1から読んでみても「昆虫・節足動物」板が他の候補より優れてる証明など一つも無い。
ただ数回「昆虫・節足動物」板に賛成したレスが付いて、後は他の意見を無視して
申請の日時を決めているだけ。

>これは反対意見というよりも事実に反するカキコです。
事実に反すると言うならそれを証明するべき。
そうやって続けるのが議論でしょ。

それと一通り見てて思ったのだけれど
板名におびただしい程の分類がある節足動物を記載して、ローカルルールで対象外動物を明記するのが可能なのに
板名を昆虫のままにしてローカルルールで特例対象内動物を明記するのが不可能な理由が書かれていない。

むしろ板名を「虫」のみにしてローカルルールで
節足動物(主な甲殻類・剣尾類等は除外)捕獲・飼育・鑑賞・繁殖・駆除などに関する話題を扱う板です。でも良い筈。
それに対しての否定が「この板にあるスレのほとんどが昆虫のスレだから」と言うのもおかしい。
「昆虫」と記載されて作られた板に「昆虫」のスレが大量に立つのは当たり前。
昆虫のスレが多いから「虫」板でなく「昆虫」板。で通るなら
たかが130スレ程度しかない板なんて、その気になれば
1ヶ月かけずに甲殻類・蛛形類・唇脚類・倍脚類で埋めれるよ?



216:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 10:57:09 fMzNU8YH
「昆虫」のスレが板の大部分を占めているのは
「昆虫」では無い虫と呼称される生物のスレを立て控えているだけに過ぎない。
元に他板にある昆虫以外の虫スレは移転さえ差し控えている。
「虫」板が否定される理由は無いし
「節足動物」で特例生物をローカルルールで除外出来るらしいのに
「昆虫」板のままではローカルルールで特例生物を入れられない証明もない。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 16:44:30 JEPsJWWd
つーかここ、自治厨2人で勝手に決めようとしてるだけじゃん。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 18:13:53 fMzNU8YH
「昆虫・節足動物」板で、節足動物の代表類の1つとも言える甲殻類を
ローカルルールに記載するだけで排除出来る程、ローカルルールに力があるならば

「昆虫」板で、蛛形類・唇脚類・倍脚類の主に「虫」と呼ばれる生物も認めますと
ローカルルールに記載するば良いのでは?

特例での「排除」は「出来ます」
特例での「承認」は「出来ません」と、何故管理人でも無い者が言い切れるのかが疑問。
板設定変更依頼スレか批判要望板の心得に、特別ルールでもあるの?

219:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 18:17:40 VKEraA45
ID:Fhh55jUZ
ID:fMzNU8YH

220:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 18:21:30 fMzNU8YH
そもそも反対意見を一言二言かけられただけで、ぶち壊される程度の理由しかないなら
申請なんて止めた方が良いのでは?

221:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 18:36:55 I8fB5OeF
>>215
第一段落
>15 >17 >20 >26 >41 >45 >102 >110 >111 >116 >141 >160 >172 >191 >207

第二、第三段落 >>216 >>218
>207 スレリンク(sakud板:109番) 5.
URLリンク(info.2ch.net)
逆は
>207 スレリンク(sakud板:109番) 1.~ 3.

第四段落 >>216
>26 >41 >45 >172


222:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 18:46:32 qZzD5M1H
>>218
なんかとても納得。
なんかおかしいと思ってたんだよな。

ローカルルールで排除出来ないって言いつつ、
結局節足動物は全部入れろって話にしたかったのか。
名前だけ先行して決めて。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 18:53:56 fMzNU8YH
>>221
それは証明でもなんでない。名無しのレス番を指名してるだけ。

第二、第三段落 >>216 >>218
>207 スレリンク(sakud板:109番) 5.
URLリンク(info.2ch.net)
逆は
>207 スレリンク(sakud板:109番) 1.~ 3.
に関しても
自分に都合良い解釈で捉えてるに過ぎない。
解釈を変えれば、ほとんど同じ理由で可に不可にも出来るよ。

しかもガイドラインやひろゆきの文をそのまま指定しているだけじゃ理由にもならない。
見た人間の解釈に任せてるだけです。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 19:01:16 01UwYocI
>>223
>しかもガイドラインやひろゆきの文をそのまま指定しているだけじゃ理由にもならない。
残念ながら ID:fMzNU8YH は荒らし認定せざるを得んな。
いたずらに議論をループさせたり妨害しているだけの自治荒らし。
以降放置だな。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 19:08:00 fMzNU8YH
「昆虫・節足動物」板で、節足動物の代表類の1つとも言える甲殻類を
ローカルルールに記載するだけで排除出来る程、ローカルルールに力があるならば

「昆虫」板で、蛛形類・唇脚類・倍脚類の主に「虫」と呼ばれる生物も認めますと
ローカルルールに記載するば良いのでは?
-----------------------------------------
色々とごちゃごちゃ複雑な話をするから解り難くなるけれど
上記の二つは、「看板」を偽る事になる例外の処置を「ローカルルールで処理する」って
面では全く同じ行為です。

つまり
「昆虫」としか書かれていない板=蜘蛛やゲジの話は出来ない
になるなら
「節足動物」と書かれたしまった板=蟹や海老の話も許可
って事になります。

板の偽りをローカルルールで、調整するのはどちらも同じです。
その片方だけにガイドラインやひろゆきの文をそのまま応用出来る訳ないでしょ?


226:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 19:11:30 fMzNU8YH
>>224
そう思うなら、具体的に解り易くガイドラインとひろゆきの言葉を
-----------------------------------------
「昆虫・節足動物」板で、節足動物の代表類の1つとも言える甲殻類を
ローカルルールに記載するだけで排除出来る程、ローカルルールに力があるならば
「昆虫」板で、蛛形類・唇脚類・倍脚類の主に「虫」と呼ばれる生物も認めますと
ローカルルールに記載するば良いのでは?
-----------------------------------------
に、当てはめて違いを教えて欲しい。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 19:15:00 qZzD5M1H
>>224
都合悪くなると荒らし扱いするのは
止めた方がいいと思いますよ。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 19:40:28 fMzNU8YH
=節足動物=
全動物の種類数の80%を占め
物界において、最大の構成種数を誇る。
分類上は、節足動物門と呼ばれる分類単位である。
動物界最大の門であり,もっとも多様性に富む。

趣味鯖の一板に利用する単位として使うには大き過ぎるのでは?

229:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 20:02:00 fMzNU8YH
蛛形類(サソリ・クモ・ダニ等)
唇脚類(ムカデ・ゲジ等)
倍脚類(ヤスデ等)
等脚類(クイムシ・シオムシ・ワラジムシ等)甲殻類の一種
寄生虫
他に必要なのがあれば足せば良い。

ローカルルールに、看板の意味とは異なる内容を記載して
趣向の範囲を修正出来るのであれば
上記の生物を板の趣向として認める文を貼り、看板に検索しやすい文字を入れれば
「虫」でも「昆虫」でも「奇虫」でも「蟲・虫」でも構わないのでは?
「節足動物」に拘る必要は無い。


230:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 20:07:35 zsvDe0EK
>>226
>>223を小学生程度でもわかるように説明してあげる。

I. 「昆虫・節足動物」板で、節足動物の代表類の1つとも言える甲殻類をローカルルールに記載するだけで排除
  することは可能か。
(1) それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断される。(GL5)
(2) 「水棲甲殻類ならば節足動物である」から、水棲甲殻類は板趣旨に含まれる。よってGLに違反しない。
(3) ただし、下記109の1.~ 3.によりローカルルールで水棲甲殻類を削除対象とすることが出来る。
(4) 以上のことから、「「昆虫・節足動物」板で、節足動物の代表類の1つとも言える甲殻類をローカルルールに
  記載するだけで排除」することは可能である。

II. 「昆虫」板で、蛛形類・唇脚類・倍脚類の主に「虫」と呼ばれる生物も認めることは可能か。
(1) それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断される。(GL5)
(2) 「蛛形類・唇脚類・倍脚類の主に「虫」と呼ばれる生物であっても昆虫ではない」から、蛛形類・唇脚類・倍脚
  類の主に「虫」と呼ばれる生物は板趣旨に含まれない。よって板違いにつきGL5により削除対象となる。
(3) なお、下記109の5.によりローカルルールで削除対象を削除不可とすることは出来ない。
(4) 以上のことから、「「昆虫」板で、蛛形類・唇脚類・倍脚類の主に「虫」と呼ばれる生物も認め」ることは不可能
  である。

削除ガイドライン(GL)
URLリンク(info.2ch.net)

スレリンク(sakud板:109番)
109 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/03/17(月) 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
 ローカルルールで「禁止」にできる?
yes

2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
 「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes

3.ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
yes

4.ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
 ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる?
yes

5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
 事柄をローカルルールで削除不可にできる?
no

>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 20:19:35 FlWT/j8M
>>227
確かにいたずらに議論をループさせたり議論の妨害をされると、
まじめにやってるこちらとしては大変都合が悪いです。
そういった他人に迷惑をかける人達を荒らし扱いしても問題ないでしょう。

>>228
>趣味鯖の一板に利用する単位として使うには大き過ぎるのでは?
そんなことはない。実際過疎ってるわけですし。
そもそも何を基準に大き過ぎると言ってるのか不明ですね。

>>229
同じことの繰り返しは止めてね。>>221でちゃんと答えてますよ。

>>230
>>223じゃなくて>>221だろ(^-^;)

232:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 21:00:28 fMzNU8YH
>>230
なるほど、板名を「昆虫」とだけ表記してそれ以外の生物を語るのは難しい事は判りました。
ですが、それなら尚更「節足動物」と記載する必要性が理解出来ません。

>>230の文を厳守して板違いの判定をするのであれば
物界において、最大の構成種数を誇る「節足動物」と銘打った以上
椰子蟹のようにいくらでも例外として抜け出る生物は出て来ます。
それは全て容認されるのですか?
逆に、ここでも例にあがったハリガネムシのような生物は
節足動物でも昆虫でもありません。
それらは一切板違いで排除される事になるのでしょうか?

それならわざわざ「節足動物」と付けずに「むし」とだけ付けた方が良いのでは?


233:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 21:05:03 fMzNU8YH
>>231
>まじめにやってるこちらとしては大変都合が悪いです。
>そういった他人に迷惑をかける人達を荒らし扱い
これ全部、君の主観。
君の意思=世界の常識だとでも思ってるのかい?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 21:16:43 fMzNU8YH
>>230の文を厳守して看板に銘打ってしまった以上
対象を減らす事は出来ても、増やす事が出来ないなら
うかつに「節足動物」と定める必要があるとは思えない。
>>229の例だけとっても、既に節足動物でない虫と呼ばれる生物を除外する事になる。
それなら板名を「むし」等のもっと緩い名前にして
ローカルルールで縛った方が自由度が出るのでは?

235:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 21:23:43 fMzNU8YH
>>232の例のように
「節足動物」と定めれば、虫の板なのにも関わらず
ヤシガニや陸ヤドカリのような生物スレは残るのに
ハリガネムシなどの「ムシ」と付いても板違いで排除されるスレも出ます。
単に変な私恨と矛盾を残すだけなのでは?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 21:55:12 Gkl+QOZH
>>232,234,235
>>221 (>26 >41 >45 >172 >116) >>119

>>233
>221 (>160)

237:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 21:59:56 fMzNU8YH
このスレの初期の頃に「等」に関する文がいくつか見られましたが(たこやき等)
たこ焼きの件は(仮)板なので例外として放置したとしても

アニソン板ではアニメソング以外にもローカルルールでゲーソン・児童向けソングを追加しています。
エヴァンゲリオン板ではエヴァ以外禁止で作られたようですが現在はGAINAX関連のスレッドもOKになっています。
CCさくら板はCLAMP作品&萌え作品についての板だそうです。
いずれもGL5で特例とされている雑談カテではありません。

探せば結構出て来るのですが、看板の趣向に関連の深い内容で
厳密には看板の趣向外であったとしても
(その看板名が、その趣向で最も有名で検索しやすい等の理由)
ローカルルールで趣向範囲を広げてる板は多々見られます。
ローカルルールでの趣向の追加は「不可能」とは呼べないのでは?

238:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 22:06:33 fMzNU8YH
>>236
その集計になんの意味が?
1時間もかけずにID変えて虐待に30票くらいいれるのは誰にでも出来ますよ。
やどかりの件は前レスの方に載っていたのは当然見ましたが放置を促してるだけでしょ?


239:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 22:10:04 fMzNU8YH
>>236

>>233
>221 (>160)
これに関しては意味不明。


240:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 22:34:04 fMzNU8YH
囲碁・将棋板は、板名を厳守するのであれば
囲碁と将棋以外は一切禁止の筈ですが
ローカルルールでチェスとオセロも許可されています。

チェスとオセロは、囲碁と将棋に非常に良く似たゲームですが
名前も遊び方も使う道具も全て別です。
これは?

241:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 23:23:12 Fhh55jUZ
>>237,240
板違いである以上削除される可能性は絶対に消えません。
そのことを放置して、削除されてから文句を言っても遅いです。
それになぜわざわざ板違い(>>230のII)のほうを選ぶのか理解できません。

>>238
集計じゃなくて、意見の中身でしょ。

>>239
ループしてるってことと、
>だからさ、板名を変えない積極的理由を言ってくれないかな。
>「あなたはなぜ板名変更に反対なの?」
>人の意見を否定するばかりじゃ、話し合いにならないからよろしく頼むよ。
ってことだよ。

平たく言うとあなたの目的は何?ってこと。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 23:45:50 qZzD5M1H
>>241
私はあなたの目的の方が判らないよ。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 23:47:39 Fhh55jUZ
>>242
>>205

244:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 23:56:25 fMzNU8YH
>>241
>板違いである以上削除される可能性は絶対に消えません。
>そのことを放置して、削除されてから文句を言っても遅いです。
「昆虫」で削除されるのはあくまでも、可能性うんぬんの話だが、
君達が推奨する「節足動物」と入れれば、確実に解除されるスレが多々あるのだけど?

>集計じゃなくて、意見の中身でしょ。
中身に関しても「節足動物」と入れる必要性は感じないけど?

>ループしてるってことと、
何でそんなに焦ってるんですか?
ループが嫌なら、ここに来なければ良いのでは?
議論スレと銘打ってるのに、全てがyes・Noの一問で終わるとでも思ってる訳?

>人の意見を否定するばかりじゃ、話し合いにならないからよろしく頼むよ
何度もこちらの意見は出してると思うが?
「節足動物」と入れる必要は無い。
「昆虫」にして、ローカルルールで例外を記載すれば良い。
「虫」もしくは「ムシ」だけでも良い。


245:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/20 00:01:21 jvqQkxnj
>>237-240の例を見ても
既に実例がある以上、「昆虫」のままでも
「可能性」を危惧するだけで「不可能」では無いと実証されたのでは?

246:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/20 00:07:02 jvqQkxnj
>平たく言うとあなたの目的は何?ってこと。
板の問題を1-2名が議論と称して、単なる馴れ合いで
勝手に決め、反対してる者を荒らしとして無視し
板の総意として申請する前に、言う事とやる事だけは行っておきたい。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/20 00:18:59 6wv8pIiv
>>244
>確実に解除されるスレが多々あるのだけど?
解除される多々のスレってどれ?

>何でそんなに焦ってるんですか?
>ループが嫌なら、ここに来なければ良いのでは?
別に焦ってないよ。ただループ厨相手に時間を無駄にするのが馬鹿馬鹿しいだけだよ。
結果を出すために議論してるんだよ。議論のための議論はする意味がない。
あなたがここにいるのはループするのも目的なのかな。やれやれです。

>中身に関しても「節足動物」と入れる必要性は感じないけど?
>「節足動物」と入れる必要は無い。
>「虫」もしくは「ムシ」だけでも良い。
>>221 (>26 >41 >45 >172)

>「昆虫」にして、ローカルルールで例外を記載すれば良い。
>221 >230 >241

>>245
実証されてないよ。削除の可能性が残る限り、>>241

>>246
つまり「妨害」が目的だと。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/20 00:33:25 jvqQkxnj
>>247
過去に貼った自分のレスを何千回指名しても
それは貴方が正しい事や「節足動物」と入れなければならない理由にはならないよ。

>実証されてないよ。削除の可能性が残る限り、
いや実証されてますよ。
嘘だと思うなら囲碁・将棋の板でオセロとチェスのスレを検索してみれば良い。
板名とは異なる内容のスレが、ローカルルールに記載され
削除されずに残ってるは事実でしょ。
気に入らないなら板名は囲碁・将棋なのに、囲碁でも将棋でもない板違いスレとして
削除依頼にだしてみたらどうです?
囲碁・将棋板だけが特例な訳ではありません。

>つまり「妨害」が目的だと。
妨害=「対した相手の障害になる事」ならyes
妨害=「僕に逆らった奴は荒らし」でもyes
妨害=「スレ進行の邪魔」ならNo


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