09/08/06 14:52:25 EkojKf2C
いつかくると言われている新型インフルエンザのパンデミック（世界的大流行）に備えるためのスレです。
皆さんで知恵を出し合ってその日に備えましょう。
●普通のインフルエンザ、鳥インフルエンザ、豚インフルエンザ、新型インフルエンザの違い
*季節性インフルエンザ ヒトの間で流行するインフルエンザ。毎年少しずつ進化（？）している。普通のインフルエンザ。
*鳥インフルエンザ 主に鳥の間で流行するインフルエンザ。少しずつ進化している。ヒトや他の動物（主に豚）がかかることもある。
*豚インフルエンザ 主に豚の間で流行するインフルエンザ。少しずつ進化している。ヒトや他の動物（主に鳥）がかかることもある。
*新型インフルエンザ 鳥や豚インフルエンザが少し進化して、ヒトの間で流行するようになったインフルエンザ。何十年かおきに現れる。
今問題になっているのは、強毒型（かかると死ぬ割合が多い）の鳥インフルエンザ《 H5N1 》が現れ、ヒトにも感染して、ヒトも高い割合で死んでいるため。
また、2009年4月、メキシコ発で世界に急激に広まりつつある、豚インフルエンザ由来の新型インフルエンザ《 H1N1 》の発生が確認されたため。
※新型H1N1インフルエンザは 「インフルエンザA」 と呼ばれ、弱毒性の新型インフルエンザとされており、タミフル・リレンザが有効とされている。
※2009年5月16日、日本国内での感染例が初確認され、現在も感染地域が拡大している。
【現在のWHOによる警報フェーズ】
フェーズ1：動物からヒトへの感染リスクは小さい。
フェーズ2：動物からヒトへの感染リスクは大きい。
☆フェーズ3：ヒトへの感染がみられるが拡大はみられない。または密接な接触者のみ。☆ ←《 H5N1 》
--------------------------------------新型認定の壁------------------------------------
フェーズ4：ヒト-ヒトへの感染がみられるが感染集団は小さく限局されている。まだヒトへの感染伝播に適応していない。
フェーズ5：ヒト-ヒトへの感染がみられ、感染集団は大きいが限局されている。まだヒトへの感染伝播を確立していない。
★フェーズ6：ヒト-ヒトへの感染が確立。一般ヒト社会で感染伝播が増加、継続。世界的大流行（パンデミック）。★ ←《 H1N1 》
◎前スレ
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ22【憂いなし】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
2: ◆OdWP00iOaY
09/08/06 14:53:37 EkojKf2C
【 備 蓄 の 心 得 七 か 条 】
一、笑われても、Ｘデーに持っている者が勝ち
一、根も葉も無い噂に流されず、己の目で確かめ、購入すべし
一、一度に購入せず、分けて購入し、消費期限をずらすべし
一、己の身の丈を肝に銘じ、見合った備蓄を心がけよ
一、他人に知られるべからず
一、一人のクレクレに与えれば、それが十人のクレクレを呼ぶ
一、一番の敵は、理解の無い家人だと心得よ
URLﾘﾝｸ(img198.imageshack.us) ← 保存用（リンク切れの場合はあしからず）
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板:858番) ID:tWUjEMSn氏 直伝
3: ◆OdWP00iOaY
09/08/06 14:56:08 EkojKf2C
昔のテンプレからの修正加筆版
【新型インフルエンザ対策品】（あくまで代表的なものを列記してるだけです。）
クレベリンG 60g・150g（URLﾘﾝｸ(www.seirogan.co.jp)）
ウィルシールド ゲル（ｸﾚﾍﾞﾘﾝGと同じ 内容量60g）
クレベリンS 100mL（URLﾘﾝｸ(www.seirogan.co.jp)）
ウィルシールド スプレー（ｸﾚﾍﾞﾘﾝSと同じ 内容量60mL）
サージカルマスク（サイズ大・中・小）
サージカルテープ（マスクの隙間塞ぎ用）
N95対応マスク
ゴーグル
使い捨て保護服
鳥インフルエンザ対処キット（N95、ゴーグル、ゴム手袋、保護服他）
ハイター系（次亜塩素酸ナトリウム類）
アセトアミノフェン解熱剤 （例：タイレノール（URLﾘﾝｸ(tylenol.jp)） 成人用・小児用 ※他にも色々あるので調べて下さい。）
使い捨てゴム手袋
トイレットペーパー
生理用品
シャンプー
ボディーシャンプー
消毒用アルコール（エタノール）各種
イソジン
液体歯磨き剤
ゴミ袋
レインコート（防護服の代用として）
エチケット袋（嘔吐時） URLﾘﾝｸ(www.sumisu.co.jp) ←NEW!
【食糧】※一般的な食品は省略
ポカリスエット粉末（アクエリアス粉末も）
ビタミン剤各種（スーパーマルチビタミン等）
【水道停止時用品】※飲料水やジュースなどは省略
ポリタンク(貯水用)
メデタンク20L（URLﾘﾝｸ(www.trycompany.co.jp)）
ピューラックス（URLﾘﾝｸ(www.oyalox.co.jp)）
浄水器
【電気停止時用品】
防災ラジオ（2ウェイ電源の物が望ましい）（URLﾘﾝｸ(www.ecat.sony.co.jp)）
AC/DCインバーター（自家用車のシガーソケットで家電製品が使えるようにする機器）
乾電池各種
【ガス停止時用品】（調理・風呂用、IH・エコキュートはまだ少数と言うことで）
カセットコンロ+カートリッジ
石油ストーブ+灯油（冬季のみ。シーズン越えの保管はNG。）
【その他ライフライン停止時用品】（ゴミ収集、ガソリン・灯油販売や電話・携帯・ネットが停止した場合）
灯油（冬季のみ。シーズン越えの保管はNG。）
ガソリン※容器は専用の物が必要。【！重要！】ガソリンは「危険物」です。保管には届出が必要な場合があります。
********************************************************************************
【★消毒用アルコール（エタノール）について】
※手近なスプレーボトルに移し換えようとする人が後を立ちませんが、一部の樹脂系素材のボトルは溶ける可能性があります。
市販のアルコール入り樹脂系ボトルは、中にコーティングがしてあるようです。素材だけで可否を判断しない方が良いです。
一番のおすすめはガラス。お手軽なのはガラス製の香水アトマイザーです。100均でも売っているので男性でも買えます。
※香水アトマイザーが全てガラス製という訳ではありません。材質をよくチェックしてください。
********************************************************************************
4: ◆OdWP00iOaY
09/08/06 14:57:35 EkojKf2C
【 食 料 品 】（あくまで代表的なものを列記してるだけです。）
水
スポーツドリンク（ポカリスウェット、アクエリアスなど）
白米
玄米
無洗米
アルファ米
パスタ類
切り餅
袋麺
カップめん
乾麺
缶詰
果物缶詰
スパム缶詰
キャンベルスープ缶
パンの缶詰
レトルト食品
コーンフレーク
カップ付みそ汁
お茶漬け
お吸い物
ヴィックスドロップ
板チョコレート
草原物語ミルク
その他調味料
塩
砂糖
味噌
【 日 用 品 】（あくまで代表的なものを列記してるだけです。）
ペットフード（緊急支援物資として支給されないと考えられる）
ドライ、ウエット、ﾈｺ砂
箱テッシュ
トイレットペーパー
詰替え用ｼｬﾝﾌﾟｰﾘﾝｽ
ｱｸﾛﾝ、洗濯洗剤
ゴミ袋
石鹸
歯ブラシ、歯磨き粉
使い捨てマスク
防護ﾒｶﾞﾈ
綿棒
紙コップ（断水対策）
割り箸
アルミ箔、サランラップ
電池（携帯用電池も）各種
蛍光灯
ﾗｼﾞｵ懐中電灯
医薬品、医薬部外品多数（解熱剤はアセトアミノフェンを）
5: ◆OdWP00iOaY
09/08/06 14:58:47 EkojKf2C
【 お 願 い 】
このスレは特定の商品を推奨するものではありません。
業者の販促活動に利用されない為に、どこでも入手しやすく商品名が一般名として知られてるもの以外は、
[ 特 定 商 品 の 購 入 を 勧 め る 行 為 ] は避けて下さい。
商品名で案内する場合は、一般名や類似品を含め、なるべく公平な説明を行うようにして下さい。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
【商品名が一般名として通じるものの例】
ハイター(洗濯用)、キッチンハイター(界面活性剤入)：次亜塩素酸
ポカリ、アクエリアス、ウィダーイン：スポーツ飲料、ゼリー飲料
イソジン、ポビドンヨード液：うがい薬
【入手容易な該当品が限られるものの例】
クレベリン、ウィルシールド：二酸化塩素(主にゲルタイプ)
タイレノール、小児用バファリン：アセトアミノフェンのみの解熱剤（インフルエンザ脳症の回避）
【商品名で通じるほど定番でないが一般に入手しやすいものの例】
消毒用エタノール(局方)、消毒用エタノールIP(イソプロ含)：消毒用アルコール
手ピカ、パブロンハンドジェル、ダイソーハンドジェル：消毒用アルコール(手指用)
キッチン用アルコール除菌スプレー(フマキラー、キレイキレイなど)：消毒用アルコール(濃度低め)
ミルトン、ピューラックス：次亜塩素酸(食品添加物)
【一般的でない商品だが同等品の例】
パストリーゼ、ライオンアルコール、パワージェニック：消毒用アルコール(食品業務用)
メデタンク、ウォータータンク：保存容器
6: ◆OdWP00iOaY
09/08/06 14:59:50 EkojKf2C
家庭で食料備蓄
│
├→ 備蓄した方がいいよ派
│ │
│ ├→ ２週間分だよ派（日米政府派）
│ │ └→ 最低限２週間程度だよ派（日本政府派）
│ │
│ ├→ 最低１カ月分だよ派（日経トレンディ派）
│ │
│ ├→ ２か月分だよ派
│ │ ├→ １番いいのは２か月引きこもることだよ派（感染研田代・岡田派）
│ │ ├→ 最低でも３週間分、できれば８週間分だよ派（情報提供係派）
│ │ └→ スイス政府は２か月備蓄を呼びかけてるよ派（民間防衛派）
│ │
│ └→ ワクチン接種まで引きこもるよ派（原理主義派）
│ ├→ ６か月かかるよ派（優先順位高グループ楽観派）
│ └→ １年以上かかるよ派（悲観派、庶民派）
│
├→ 備蓄しなくていいよ派
│ │
│ ├→ パンデミックは起きないよ派
│ │ │
│ │ ├→ 数年間起きなかったから起きないよ派（経験主義派）
│ │ │
│ │ ├→ そんな大惨事は起きないよ派（スペイン風邪否定・世界派）
│ │ │ └→ 日本では流行しないよ派（スペイン風邪否定・日本派）
│ │ │
│ │ ├→ 起きて欲しくないから起きないよ派（思考停止派）
│ │ │ ├→ マスコミが言わないから起きないよ派（お花畑派）
│ │ │ └→ 縁起でもない事を言うもんじゃありませんよ派（言霊派）
│ │ │
│ │ └→ 製薬業界の陰謀だよ派（ＭＭＲ派）
│ │
│ └→ 自分にはチャンスだよ派（革命家、ぼったくり商人派）
│
└→ 自分は関係ないよ派
├→ ふだんから備蓄しているよ派（農家派）
└→ 職場に泊り込みだよ派（自衛隊、一部インフラほか）
7: ◆OdWP00iOaY
09/08/06 15:00:51 EkojKf2C
[すぺしゃるさんくす：１]
2ちゃんねる派生のまとめサイトや過去に参考にしたサイトなど。
wikiはみなさんの編集協力でできてます。
よろしくお願いします。
鳥インフルエンザに備えて
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
H5N1に関する情報まとめ
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
個人・家庭の新型インフルエンザ対策
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
鳥インフルエンザ・新型インフルエンザ対策情報
URLﾘﾝｸ(pandemic.cocolog-nifty.com)
ふるふる先生のサイト
新型インフルエンザから家族を守ろう
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
外岡先生のサイト。
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
個人向けガイドラインは必読です。
厚生労働省
個人および一般家庭・コミュニティ・市町村における感染対策に関するガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
新型インフルエンザガイドライン、対策計画
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
新型インフルエンザ・パンデミック対策まとめ
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
8: ◆OdWP00iOaY
09/08/06 15:01:53 EkojKf2C
[すぺしゃるさんくす：２]
ソース
２週間分だよ派（米国政府派）
URLﾘﾝｸ(www.pandemicflu.gov)
最低限２週間程度だよ派（日本政府派）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
最低１カ月分だよ派（日経トレンディ派）
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
２か月分だよ派（感染研田代、講演「鳥インフルエンザから新型インフルエンザへ」）
URLﾘﾝｸ(www.ibaraki.med.or.jp)
２か月分だよ派（感染研岡田、新型インフルエンザ 未知の脅威、食料備蓄は必須）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
２か月分だよ派（情報提供係派）
URLﾘﾝｸ(pandemicflu.cocolog-nifty.com)
２か月分だよ派（民間防衛派）
「２か月分」は冷戦時、輸入途絶を想定していたときのもの。
各国の備蓄政策の概要
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shokubi.jp)
［コラム：スイスにおける家庭の食料ストック］
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)
本文では各国の公的な備蓄制度を紹介しましたが、不測の事態が起こった場合、政府による公的な備蓄もさることながら、
一時的なパニックを避け、異常な価格の高騰を防ぐうえでも家庭における食料のストックが重要な意味をもっています。
本文で紹介したスイスでは、第二次世界大戦中に中立政策を維持したため周囲の国々からの輸入が困難となり
食料の供給に多大な問題を生じた経験から、公的な備蓄制度が充実しているとともに、家庭において米、パスタ、
食用油、砂糖、ミネラルウォーター、チーズ、保存肉等を自主備蓄することが推奨されており、かなり定着しています。
1991年のアンケート調査では「常に」、「時には」を合わせて91％の世帯が食料の備蓄を行っており、
そのうち91％が7～13日分以上、66％が14～30日分以上の備蓄を行っています( 図コラム-2 )。
さて、あなたの家庭の食料ストックは何日分あるでしょうか？
9: ◆OdWP00iOaY
09/08/06 15:03:04 EkojKf2C
[ 実際に "従来型の"インフルエンザ に罹って助かったグッズ ]
・ポカリのペットボトル
粉を作る気力すら出なかった。ポカリは飲む点滴と言われるが、
1.5リットルでブドウ糖点滴200ml分に匹敵するから箱買いしておくべし。
・緑茶（消毒洗い・うがい・飲み）
40度も熱が出ていたので消毒液をどうのこうのという気力が出なかった。
そう言うときに緑茶で食器やコップを消毒できたり、うがいが出来たのは便利。
・鼻うがい専用液、トローチ
とにかく鼻腔から喉が痛む。それを紛らわすのに有効。
・湿布
体中が痛む。それ以外に咳き込みすぎてお腹や腰に来るので、
それ対策にもあと咳止め湿布もあった方が良い。
・整腸剤
中期になると体が弱っていたり、薬の投与のしすぎで胃腸に来て下痢になる。
それに対する対策もあるべき
・カイロとタオル
首に巻いたら喉の痛みがかなり治まった。これはオススメ！
つくづく感じたのは、「今の思考・行動力基準」で考えては絶対駄目。
体中が苦しくて熱が40度近くでて意識がもうろうとしている状態を考えないと。
そうなると「この○○消毒液が云々」
と複雑なことをやっている余裕はない。レトルトを暖める余裕すら出ません
そう言う意味でゼリードリンクや野菜ジュースも備蓄されることをオススメします。
ご家族世帯で暮らしている方はもうちょっと本格的なのも良いとは思いますが、
家族にかかると下手すると複数・全員が感染する可能性も十分にあるので、
とにかく極力楽に出来るグッズを一定備蓄されるのも良いかと思います。
10: ◆OdWP00iOaY
09/08/06 15:03:58 EkojKf2C
【 ■マスクについてのまとめ1 マスクの効果 】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板:538-539番) ID:MTmjWZrG氏まとめ
※前提※ 季節性インフルエンザの主な感染ルートは飛沫感染と接触感染という情報がある。
飛沫感染
患者のくしゃみやせきなどで、水滴と一緒に飛散。約２メートル程度離れれば大丈夫。
空中を浮遊するのは、φ150μm未満の水滴のみ（2～3秒間）。その間に水分が蒸発。
粒子（ウィルス＋水滴）が大きいので、比較的粗いマスクでも防げる場合がある。
飛沫"核"感染（＝空気感染）
上記の飛沫が乾燥(2～3s)してウィルスだけで空気中を漂って感染するもの。
同一密閉室内だとアウト。距離は無関係。粒子が小さい（2～3μm）
接触感染
患者がくしゃみやせきなどを手でおおい、その手でドアノブやスイッチなどに触ってウイルスが付着する。
ウイルスが付着したドアノブやスイッチなどを触り、さらに鼻や目などを触ってしまうと感染する。
顔を触らないこと、手指を消毒することで防ぐことができる。
○マスクの保湿効果
マスクをすることで口内が保湿され、粘膜の働きが良くなる為、
何もしないよりはウィルス対策になる、という説があります。
○マスクの接触感染防止効果
マスクをすることで口や鼻に触れなくなり接触感染の確率を減らす可能性があります。
●正しく着用しないことによる予防効果減少
正しく着用しないと、フィルターを通らずマスクの隙間から入ってくる空気を吸い込んでしまいます。
漏れ率（隙間から入ってくる空気の割合）は多い場合で50%以上になることがあります。
URLﾘﾝｸ(www.isl.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.isl.or.jp)
●誤った取り扱いによるリスク増大
ウイルスが付着したマスク表面を触ってしまうなどの誤った取り扱いによって
かえって感染のリスクを増やしてしまう、という説があります。
11: ◆OdWP00iOaY
09/08/06 15:04:51 EkojKf2C
【 ■マスクについてのまとめ2 マスクの種類 】
◆一般的なマスク（花粉用など）
飛沫感染が防げる場合があるが効果不明。国内外で論文がいくつかあるが、賛否両論で結論はない。
◆サージカルマスク
★感染症患者に着用させて★、飛沫（ツバや咳等）の拡散を防御するためのもの。
健常者が使用しての防御効果については不明です。
飛沫感染 → 防げるかもしれない。（BFE＞95%、水滴の粒子径が大きいので）
飛沫"核"感染 → BFE＞95% たぶん防げない。ウィルスはもっと小さい（2～3μm）
PFE＞95% 防げるかもしれない。
BFE（細菌ろ過効率）：平均粒子径4.0～5.0μmが除去された割合
PFE（微粒子ろ過効率）：粒子径定義なし（特に表記がない場合は0.3～0.5μm粒子が大半）
★ サージカルマスクはスキマだらけです。飛沫"核"感染は完全には防げません。★
◆N95マスク・DS2マスク
健常者が着用して、ウィルスを防御するもの。（スキマも無くすことが可能）
ちゃんと着用すれば、飛沫感染も、飛沫"核"感染も防げます。
DS1,RS1……粒径0.06～0.1μmの塩化ナトリウムの捕集効率80%以上
N95 ≒DS2,RS2……同、95%以上 → N95マスクと同等性能（N95はアメリカの基準）
N99 ……同、99%以上
DS3,RS3……同、99.9%以上
N100 ……同、99.97%以上
N95マスク・DS2マスクの見分け方（購入前）
NIOSHのN95マスク一覧（ここに載っていなかったらN95と名乗っていてもN95ではない）
URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
防じんマスク検定合格品一覧（DS2マスク以外も含めた日本の国家検定合格マスクのリスト）
URLﾘﾝｸ(www.ankyo.or.jp)
このリストにないマスクはN95マスク・DS2マスクではありません。
N95マスク・DS2マスクの見分け方（購入後）
N95マスクはマスク本体に「NIOSH N95」の表記が、
DS2マスクはマスク本体に検定の合格番号と「DR「捨」DS2」の表記があります。
マスクを買ったらマスク本体にちゃんと表記があるかどうか確認しましょう。
マスクをフィットさせる重要性
取扱説明書を読んで装着することでよりよくフィットさせることができます。
また、マスクによってはフィットさせることが難しいものがあるので注意しましょう。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
★ ちゃんとスキマ無く装着しないとスキマから入って無意味です。取り外し方も重要！★
・ちゃんと装着すると、30分～1時間程度しか活動できない（息苦しい）
→ 先日実験したが、２～３時間の買い物ではそれほどでも無い。通勤・通学は不明。人による。要実験。
→ 排気弁のないマスクは長時間付けていると排気がこもってなんとなく苦しくなった。
排気弁があるマスクは排気がこもりにくくて楽だった。感じ方は個人差があるかも。
12: ◆OdWP00iOaY
09/08/06 15:05:42 EkojKf2C
[ タミフル、リレンザ、麻黄湯の備蓄に関して ]
・タミフル、リレンザは、「今回のH1N1新型インフルエンザ」に効果があるとされています。
・日本国内では、タミフルやリレンザは、医療機関で処方してもらうのが基本です。 ←現状では、この方法で処方・使用される予定です。
・それ以外の方法で入手した場合は、全て自己責任となります。
・個人輸入等で入手した物の品質や真贋を判別することはほぼ不可能です。自己責任でお願いします。
・また、タミフルの副作用を指摘する声もありますが、現時点では何の根拠も無く、議論する価値はありません。
・麻黄湯に関しては、「従来の季節性インフルエンザ」には効果があるとされています。
・「今回のH1N1新型インフルエンザ」に効果があるかどうかは、今の所、全く不明です。
・つまり、現時点では、使用するべきでは無い、という事になります。
・一部では、麻黄湯の薬効が、新型インフルエンザ（特にH5N1鳥インフル）に対しては、逆効果ではないか？
との指摘もありますが、これも現時点では仮説の上に立った仮説であり、真偽を判定することはできません。
・市販薬ですので、購入・使用は全て自己責任となります。
★上記2点に関しては、確実な根拠となる公のソースが無い限り、
幾ら議論しても、結論が出ることは絶対に有り得ませんので、
これらの備蓄に関するレスや、「推奨レス」あるいは「否定レス」などがありましても、
このスレッドでは完全にスルーして頂くようお願い致します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
つまり、「荒らし」への対処と同様に、「一切触れるな。」という事なので、よろしくお願い致します。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
----------------------------------------ここまでテンプレ----------------------------------------
13: ◆OdWP00iOaY
09/08/06 15:17:49 Pe2sFINw
【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ22【憂いなし】
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
を使い切ってからで、お願いします。。。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 20:22:55 vsdRtPI6
鉄人カレーをコレクションと言う名の備蓄にした
後悔はしない
URLﾘﾝｸ(www.mcc-tuhan.jp)
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 23:55:32 EOMeIUyp
最近俺の同居する母親(６２歳)がインフルでない風邪を引いたんで
予行演習と思って色々やってみた
でもマスクは言わないとしねえししても鼻出してるし
案の定５日位したら今度は俺の喉に異変が・・・
予想では我が家はインフル感染者が出たら全滅すると思う
このスレ見てるような意識の高い人が家族にいれば良いんだろうけど
はっきりいって極普通の人たちにはインフルの恐ろしさは微塵も伝わってないと思う
一人暮らし、もしくは意識のある人のみの家庭
多分これ以外の世帯者は心を鬼にして感染者を隔離するくらいしないと全滅すると思う
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 01:30:09 y4Jg5STJ
>>15
それはかーちゃん責めるな、老人がカゼひいたら息が苦しい
おまいさんの用心が足りてないでうつったんだからな。
大抵は症状が出る前のばら撒きで既にうつってるんだしなぁ。
柵で仕切られた留置所で片いっぽがインフルでも隣には感染しなかったってさ。
空気感染、ってのはほとんど無いと思っていい。飛沫感染だと思いねぇ。
部屋中が飛沫で汚染されている前提で
君が手で食い物を触る前や顔を触る前に、かっちりと手指消毒しなけりゃあかんのよ。
結構ド面倒。案外鼻くそほじりがち。こまめに水うがい。
おいらだったら、そこらの手すりとかに飛んだ飛沫の無効化を狙ってクレベリン置くけどさ。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 01:32:34 48LYd5va
>>1乙
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 00:26:25 /5imUm36
備蓄食われたら感謝するぐらいじゃないと。
そして食われた倍買う。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 01:48:29 w5dEh5Q+
秋冬に備えて歯ブラシ置場を思案中（洗面がそんなに広くない）
うがい用のコップも紙コップに変更予定。
あと今年は不作かもしれないから米を多めに買っときます。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 02:46:17 kFEh2Jhj
ハイターやエタノールなどの殺菌薬はどれぐらい備蓄しておけばいいんでしょうか？
食料やマスクと違って普段使わないので、どれぐらい用意しておけばいいか計算できないです
ボトル2.3本あれば十分ですかね？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 02:53:03 SzF6aakB
>>20
パンデミの予行練習をしてみてはどうですか？
①床を拭く雑巾を数枚用意して床を拭いたらハイター入りバケツにポイポイ（床消毒）
②ドアノブ、テーブル拭きのための布きんをハイター入りバケツにポイポイ
③洗濯物は洗濯洗剤と洗濯用ハイターで確実に殺菌
④カーテンも同上
これを１週間くらいやって、どのくらい必要かを判断すれば・・・お盆休みだし、ちょっと予行練習
できるかな？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 07:23:47 MltssRTh
遅くなりましたが、１乙
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 08:02:16 ssJBlAiw
消毒用エタノールのような殺菌剤の類は、多めに買っても困らないよ。
新型インフル対策品という特別な存在ではなく、
家庭内の常備品として持っていて損は無い。風呂場のカビ対策にも使えるｗ
今回の新型インフルの流行は１年以上続くとＷＨＯは言っているし、
実際、過去のパンデミでもそうだった。
鳥インフルやペストなど、他の感染症で気になるニュースもあるしね。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 20:29:58 SzF6aakB
マスク男性用女性用１箱ずつ買ってきた。
一人二箱の販売制限付いてたわ・・・
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 15:31:03 5kDT7/RU
以前通販購入した、50～60枚で600円だった不織布サージカルマスクが
メーカー欠品中ということで買えません。
50～60枚で1000円くらいまでのお薦めのマスク、
ご存知でしたら教えてください。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 17:46:25 ORRtv6WP
＞25
下記へ
マスクの在庫状況を報告するスレ14枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
マスクの在庫状況を報告するスレ15枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 18:12:46 5kDT7/RU
>>26
ありがとう、移動します<(_ _)>
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 19:18:42 5d+hbe6x
乾電池の買い置きが無くなったので、ついでにと単１～単４まで一通り備蓄。
ちょっと高かったけれど、パナソニックのEVOLTAにした。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 20:12:15 ZW0QeOwT
備蓄を使う日が来ないのが一番なんだけど､なんか複雑な気分だ。
家族の基地害扱いを受けてる俺だが､感謝されるべき時はパンデミ籠城の時だろうから…。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 21:05:36 qqc0+L9U
やらんとんといかんし、買わんといかんし
いっそのこと今のうちにインフルエンザにかかってしまえば
冬に外を自由に歩けていいかもと思えてきた
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 23:51:26 GqIdNKdg
>>29
食品関係はちゃんと忘れずにローテーションしろよｗ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 01:39:25 odiL+Cym
>>29
オレも家族からそんなこと起こるはずがない考えすぎと笑われてたが
マスクパニック以後何も言わなくなった
去年の冬からオレが備蓄してたマスクがあったからウチは余裕だった
ウチは阪神大震災体験してるんだけどそれでもこんなもんだよ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 04:59:26 Fzhp7s2Q
>>30
その前に、生死の堺目を歩くよ。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 08:44:30 zEjIm+/m
夕べ大きめの地震があって、ちょっと気がゆるんでいた自分に反省
もうちょい備蓄の力入れよう
地震とインフル対策で両得だし、やっと損はないよね
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 08:50:29 zXtwtzvC
以前パンデミック対策で
大量の缶詰を買ったけれど
使いそうになかったからせっせと食べてしまった。
…ところに、家族がひとり感染。
今のところひとりで終わりそう。
って言うことは、次に私がかかって買い物にいけないときには
彼女が買い物に行ける。
企業や商店でも順番に感染していけば
意外と店員社員が一気に全滅とかはないのかも？
と、思いつつも災害用にも使えるしまた缶詰を買いに行く私であった。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 10:08:09 pXcE4JeE
>>35
「これも我が社のためだ。次は君たちが免疫を獲得してくれ」と言って、意図的に少しずつ
社員を感染させる企業の図を受信した
冗談はさておき、ちょっと聞いていい？みんな野菜・果物ってどういう観点で備蓄してる？
今気になってるのはこんなことなんだ↓
・マッシュポテトは炭水化物。なら、栄養面では穀物と大差ないんじゃないか
・コーン缶はいくつか揃えてるけど、これはまさに穀物。米やパスタと大差（ry
違いはシャキシャキ感と食物繊維くらい？
・フルーツ缶は糖分以外の栄養なんてないんじゃないか。嗜好品としての備蓄？
備蓄を増やそうとして急に疑問が湧いてきた。ここの住人たちの考えを聞かせてください
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 10:33:18 dag8d/63
>>36
フルーツ缶についてだけコメント。
熱が高くて、食事をしようという意欲すら無いときでも食べられるもの
…ってことで我が家ではフルーツ缶をたくさん備蓄しています。
缶切不要・プルトップタイプの小さめのフルーツ缶は便利ですよ。
病気を治すのは、結局は自分の体力。
熱で体力を消耗している時に、何も口にしなければ体が衰弱してしまう一方。
そういう時の頼みの綱。
勿論、オヤツとしてもいいですけどねｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 11:21:02 cZwAKmYw
野菜・果物は備蓄してないなー。
タマネギとかジャガイモとかは普段から箱買いしてるけど。
もっぱら、野菜果物ミックス飲料かな。缶入りなら便利やし。
ニンジン５０％位と果物いろいろ入ってる。原産地が確かなメーカーも多い。
大人向きに甘さを控えたタイプやトマトベースのなんかもあるみたい。
ビタミン不足はポポンＳみたいなんで補えるかも。
あと、じゃがいもやかぼちゃのポタージュスープが好きだから、
ローテーションで買ってるかな。カロリーメチャクチャ高いけど。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 11:23:50 5nu6yxMg
フルーツ缶って、糖分以外はほとんどダメ？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 11:28:18 S3DY6o2Y
>>36
うちは野菜は湯通ししたものを冷凍してるけど、基本的に生鮮は籠もる直前に八百屋で買う。
後は野菜ジュースとビタミン剤、缶の野菜スープなどで堪えるつもり
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 11:47:37 jgcZ+6uo
震災被災者。
激甚災害と違って避難所の炊き出しや非常食・飲料水を期待できないのがやっかいだと
思っている。
生鮮野菜は普段使用も含めて１週間分。
根菜類は、冷暗所が小さいので１ヶ月分くらいしかない。
電気が止まらないこと前提として、冷凍野菜を普段使用でローテーションしつつ量を確保。
缶詰は普段の料理に使えるのでトマト缶と豆缶中心。
あと、乾物かな。
ビタミン・ミネラルの錠剤を徐々に増やしている。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 12:22:39 ziqTh5Yl
高熱の時は桃缶とプリンとアイス食べたくなるのでこの三点は備蓄。野菜は長持ちしそうな玉ねぎとじゃがいもあとは冷凍野菜いろいろとトマト缶、野菜ジュース。足りない栄養はサプリで補うしかないと色々なサプリ。成長期の子供に栄養不足影響しないかだけ心配
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 12:25:54 NXmPmAnc
手作りもやしのあれこれを普段から作ってます。
いろんなタネを取り揃えてるのでバリエーションも楽しいです。
栄養もあるしね。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 12:39:10 cZwAKmYw
フルーツ缶、デルモンテとドールとはごろものんを見たけど、
ビタミンやカリウムについての栄養表示はないね。
食感を楽しんだりや糖分摂取したりにはいいんでないかな。
ホールトマトはかなり栄養をキープしてるらしいけど。
さっきじゃがいもをチェックしたら、緑化してた・・・虫がわいてた・・・
全部捨てた。冷蔵庫に入れないとね。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 14:32:42 5nu6yxMg
申し訳ありません。
このスレを読んで備蓄の大切さを知りました。
今日から備蓄を始めようと思うのですが、
「0」からのスタートだと、まず何から備蓄
始めればいいですか？
ちなみに資金はあまりありません。
(一気には買いそろえられない程度の資金です)
ご教示、お願いいたします。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 15:06:03 Ji97sB7L
マスクと消毒薬の次に食品
その次にトイレ対策
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 15:20:04 6XVlH0BX
罹患して動けないのではなく、あまりにヤバくて出かけられないという
最悪の事態に備えるとして、また地震などの災害時にも役立つとして。
サージカルマスク （どうしても出かけなければいけない場合に備えて、人数×２箱あると安心）
薬用ハンドソープ （詰め替え用を常に半年分くらいは多めに。泡タイプは割高よ。）
米 （常に人数×５ｋｇは余分にあるように）
その他の食品は、冷凍肉（ブロイラーパックがおすすめ）や冷凍野菜などよく使うものを
常に多めに買っておく。家庭で冷凍すると持たないから、はじめから冷凍のものを。
要は、売り切れそうなものは１シーズン分、その他は２ヶ月分くらいは余分に買っておくのよ。
常に使う日用品を普段から切らさないよう習慣づけること。これ重要。
地震に備えるなら、これに加えて
水（人数×１２Ｌつまり一箱）
カセットコンロとボンベ最低６本
懐中電灯とアルカリ電池２セット
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 15:59:23 3W63e3e/
>>46
たぶん選挙後、９月になったらテレビでインフルのニュースを
やりだすから、マスクと消毒薬が手に入らなくなる。
マスクは例えば
2枚（１日）×25日（１ヶ月に出かける日数）×6ヶ月（マスクメーカーが体制整える期間）
＝300枚（50枚入りの箱×６箱）
と自分の生活に合わせて計算。
外→家のため、手を洗うためのミューズか類似品
外出時のため、手ピカか類似品
クレベリンやパストリーゼなどのアルコール70％以上のもの
伊達メガネかゴーグルか花粉症用メガネ
一人暮らしなら、突然高熱になった場合の
薬・のど飴・ポカリ・ゼリー飲料。
今月中にとりあえず以上の準備をするのが良いと思う。
あとは、テンプレ>>2-12
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 17:02:57 dag8d/63
>>45
薬についてのみコメント。
インフルエンザの発熱に対して、どうしても解熱薬をというときは、
大人→アセトアミノフェン または イブプロフェン
子供→アセトアミノフェン
国内で市販されている解熱鎮痛剤はアスピリン系が多く、
アセトアミノフェンやイブプロフェン単剤は限られている。
早期に入手を。
医者通いしているなら、先生か薬剤師さんに、必ず薬の飲みあわせを
確認してから購入を。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 17:18:08 jgcZ+6uo
スーパーや商店でいざという時に品物が手に入らなくなる前に買っておくのが基本。
>48さんが書いているように、関連ニュースが増えだすと品薄になるだろうから
消毒薬とマスクは性能いい製品があるうちに早めに揃えておくことを薦める。
最初は、電気・ガス・上下水道が止まるという最終段階の心配よりも、インフルに
かからない対策と、かかったときの対策を先に考えるのが良いと思う。
普段便利に簡単に使っているサービスが使えなくなる、と考えれば、自分の生活で何が
必要かわかると思う。
てか、それが分からないと大変。
新型フル患者は一般医療施設でも診ることになるから、接触の機会を減らす意味
でも、持病があるなら薬はいつもより多めに確保。
タミフルを確保するかは個人の考え次第で。
虫歯があるなら早めに治しておく、とか。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 17:51:01 ijfzcLVm
>>45
・淡色野菜はいざとなればベランダでも栽培できそうだが
緑黄色野菜はベランダでは難しかった。
それで冷凍かぼちゃ、ほうれん草（鉄分）と人参を冷凍備蓄
他は乾燥野菜と乾物と缶詰で。
日頃缶詰は食べないので現状は300円クラスの美味しい缶詰のみ少々手を出している程度。
購入優先度：
毎月使うもの＜ほぼ毎日使うもの
緊急時しか使えない＜日頃から使えるもの
使い捨て＜再利用できるもの
クーラーのない我が家、
食料品は賞味期限の問題もあるので結果として
持病の薬→日用品→薬の順に揃えてきました。
日用品２万 薬消毒１．５万予算でも結構買えますよ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 17:54:03 ijfzcLVm
つか、お金ないからこそ先手必勝。
いいものが安く手に入るうちに戦略立てています。
3月からこつこつ頑張ってきました。今月は米に手を出します。
53:45
09/08/10 18:39:33 5nu6yxMg
とりあえず、サージカルマスクと、手ピカジェルとクレベリンを
買ってきました。
でも、意外と箱マスクがないことに驚きました。
ドラッグストア数軒回ってしまいました。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 18:56:17 6XhvGRDD
>>53
えらい！
あとは、薬用ハンドソープを買っておくことをすすめる。
手ピカは、かなり手が荒れるから、常用するもんじゃない。
特に、指の内側の関節部がボロボロになる。体験済。
基本は薬用ハンドソープでの丁寧な洗浄・すすぎだから。
おすすめは、有効成分がイソプロピルメチルフェノールのもの。
トリクロサンやトリクロカルバンのものは、人によっては荒れることも。
わたしは、サラヤのシャボネットを買った。五味太郎のイラストのん。
詰め替え用が１００円以下で、どこでも売ってる。ペンギンイラストの泡タイプもある。
接客業をしてるときの真冬、五味太郎で一日１５回以上洗ったけど、荒れなかった。
参考までに。
55:45
09/08/10 19:25:28 5nu6yxMg
>>54
ありがとうございます。
知らないというのは恐ろしいものですね。
手ピカジェルを3つも買っちゃいました。
明日(お金に)余裕があったら、薬用ハンドソープを
買ってきます。
と思って見たら、買い置きのキレイキレイがあった。
有効成分がイソプロピルメチルフェノールだから、
これでOKかな？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 19:32:36 6XhvGRDD
手ピカもイザって時には一番強力ですよ。
外出先で水が使えないときの食事前にとか。
キレイキレイで良いと思います。
あとは、詰め替え用を。５月の大阪は、一時的にですが品薄になりました。
泡タイプでなければ、他社製品でもいいでしょうし。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 19:34:23 U1WZ+4CU
自分も手ピカは手が乾燥してしまって使えなかった
外出用には買ってあるけど、家ではハンドソープ使うつもり
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 19:40:27 U1WZ+4CU
非常時で水が使えない時にベトベトになるフルーツ缶使い難くない？
平常の風邪の時は美味しくていいんだけどね
自分はドライフルーツを買い置き仕様と思うんだけど普段食べないから使えるかどうかわからん
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 19:57:00 RGVe3Bqy
要はなんのための備蓄かってことだよ。
インフル対策ならまず第一に想定すべきはライフラインが停止した状態ではなく
外出回数を少しでも減らし、可能な限り篭城できるようにするための備蓄。
ライフライン停止を想定した備蓄は、第一の備蓄を整えた次の段階。
とはいえ、非常時に対する備えって言うのは、複数のパターンで流用できるものが多い。
地震対策の供えは当然ライフラインが停止した時想定だから、
日頃からそっちも供えておけば、
パンデミックが深刻化してライフラインまで停止するほど酷い状態になった時に
カバーできる部分が多いだろうしね。
ドライフルーツは、食べちゃったスレを参考にしつつ、
今からちょっとずつ買って味見しておくことをお勧めする。
で、結果を食べちゃったスレに書き込むと、他の人も参考にできてなおよろしかと。
結構クセのあるものも多いからね。同じ果物でも会社によって全然風味が違ったりするし。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 20:11:24 X+COuWeN
野菜は
不本意ながら青汁とサプリメントをベースにしてる
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 20:35:13 lsn8p8zu
当方､田舎住まい。
ガスはプロパン。水は近くに比較的綺麗な(さすがにそのまま飲む勇気なし)川がある。
その水を煮沸･濾過して活用すれば､水と火の心配はしなくても大丈夫かな？
無理ですか？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 21:10:54 dag8d/63
>>61
農薬などの有害な有機成分は煮沸しても除去されません。
重金属も、煮沸は当然のこと、普通の浄水器の濾過程度では除去されません。
（重金属については、田舎の川の水ならばそう心配することはないかも知れませんが。）
川の水を濾過して生活水（お風呂や洗濯、トイレ）として
緊急避難的に使う分には構わないとは思いますが。
飲用には避けるべきでは。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 21:16:06 5nu6yxMg
>>62
ありがとうございました。
勉強になりました。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 21:17:27 GYOTLWgv
>>61
うちも田舎なんでそんな感じ。
水は井戸があるので、電気が止まらなければ大丈夫。
最悪、近くの山に湧水が大量に出るから、そこからも調達可能。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 22:49:19 jMiF7FUW
さいとうたかをの漫画サバイバルを読んだら
何でも食べられる気がしてくる
このスレ的に一読をお勧めする
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 00:58:37 iJ1hKh7E
真空パックの米４ｋｇと缶詰買い増し
コーンフレークを食べてしまったので買いに行かねば
ちょと気が緩んできてるなぁ
67:()() ◆Psw3XJIFCE
09/08/11 01:35:53 +5FffNpV
俺日記だけどｗ
最近は、自分家の備蓄よりも、親族の備蓄に関しての行動がメインだったｗ
いざとなれば、絶対に親族間で苦境を知らせる情報が伝わるし、
それ知って、そのまま放置できる根性も無いｗ訳でｗ
マスクと消毒関係は備えさせることに成功した。
というか、買って与えて、「使うタイミング」を指示して、収納まで見定めた。
けど、食料品とかは全く駄目だわｗ
難しいもんだわね。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 03:07:27 fVVRrBn/
>>45
箱マスク一箱。消毒用アルコールか手ピカ一本。
消毒用次亜塩素酸として衣料用のハイター1本（ブリーチとも言う）
米。味噌醤油マヨネーズめんつゆなど調味料。サラダ油。
プロテイン缶。（ウィダーなどのがあるはず）
調味料は一つ封をあけたら一つストックを備蓄していくといいっすよ。（米も油もｗ）
いざとなれば米と味噌や醤油と油があれば、とりあえず食べられる。
食べ物は、美味しくいただけるストックなんてボンビーには無理だけど、
生きていく為には脂質（サラダ油のストック）糖質（米余分の一袋）蛋白質（コレが問題！）がどうしても必要だから
お金に余裕がある時に、割高だけどプロテインの缶いりを買っておくと安心。缶だと長期でも持つ。
水は買わなくても自分で水道水をつめれば持つ
この愛知衛生研のページの５）ペットボトル等の消毒と保存用飲料水の作り方
URLﾘﾝｸ(www.pref.aichi.jp)
>>54
別に薬用ハンドソープでなくても、石鹸でも充分役には立つ。
固形は表面に付くのがうんチャラって話もあるが、注意して手を流した後に
石鹸ごと流せばｲｲ。ハンドソープ半年分買う前に、買うべきものが他にある気がするｗ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 03:15:13 fVVRrBn/
米は真空パックを買わなくても、自分で脱酸素できる。
使い捨てカイロ＝ホカロンなどは巨大サイズのエージレスだ。半年は余裕で持つ。
100均などで扱っている衣料圧縮袋・布団圧縮袋の排気弁なしのものが
ビニールが厚くジップも強力なので便利。45×60センチ位で5キロの米袋が入る大きさ。
米袋にちょっとだけ切り込みか小さい穴を開けて、圧縮袋に封を開けたホカロンと米袋を
入れてジップするだけ。ホカロンはちょっと熱くなるが10分くらいで冷える。
10分してもまだ熱い時は、ちゃんと密封できてないので、確認する方がいいね。
コツは、手でジップした後に布巾などの布でジップ部分を挟んで、グッと押さえながら
何度か端から端まで滑らせる事。これで完全に閉めることが出来る。
おこめ屋さんの米の保存法。
URLﾘﾝｸ(www.ota-ya.jp)
脂質の多いもの・・ドッグフードなどもこの保存法が便利ですたい。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 05:33:19 tuckpBDY
さきほど駿河湾を震源とする地震発生。かなり揺れました＠関東。
台風も来ているし、一度備蓄を総チェックしよう。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 07:46:46 iJ1hKh7E
>>70
東南海地震に繋がったらとガクブルですわ
ガスボンベ買いに行こう
あぁ備蓄が増える
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 10:28:17 7NRXzl49
避難所で新型インフル集団感染という被害想定は行政はして
いるのだろうか？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 11:10:53 GeBT4dep
>>68
おいおい、固形石けんは手洗いにはマジやばいって。
病院なんかで見たことないだろ？細菌大増殖だぜ。
ハンドソープ（２００円位）って月１本も使わんだろう。
水だって一本１００円しないだろ。
半年くらいしかもたないお手製保存水を薦めるのはどうかと思う。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 11:53:29 7NRXzl49
68じゃないが、
半年もつなら新型インフル対策には手製保存水で十分。
固形石けんは、不特定多数の人が使う環境ではマジやばいが、
自宅で、衛生管理が出来る少人数ならそれほどやばくないと思うよ。
75:45
09/08/11 13:20:52 /FvBbNre
みなさんのアドバイスで、薬用ハンドソープの
詰め替え用を買ってきました。
キレイキレイにしましたが、意外と安いんですね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 13:39:26 xBvEk4k6
有名メーカーの薬用ハンドソープは高いけど、定期的に安売り(\80～90)してるので見つけた時にまとめ買いしてる。
もともと\100ぐらいで売っているのは使い心地が悪い。
薬用ハンドソープの有効成分はイソプロピルメチルフェノールかトリクロサンがほとんで、抗ウイルスには？らしい。
大事なのは念入りに洗いきちんと乾燥させること。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 14:17:29 7NRXzl49
スレ違いだけど、
トイレのハンドドライヤーは、洗った手をどこにも触ることなく乾燥させることを
目的としているそうだ。
78:45
09/08/11 15:14:37 /FvBbNre
マスクなんだけど、当座どのくらいあればよい？
ちなみに当方、昨日からの備蓄初心者。
家族は４人(子供二人)です。
現在、サージカルマスク60枚入り×4箱(大人用3、子供用1)のみです。
他にも備蓄すべき物があることをこのスレで学んだので、無いお金を
どう優先順位をつけて買うべきか分からなくなりました。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 15:33:14 m1L1CmAC
>>78
一日何回外出するか
室内から外出てまたどこかに入ったら捨てる計算×日数（2ヶ月ぐらい？）×人数
買い物とかだったら家帰るまでつけっぱなしだろうけど
会社とかだったら室内用に新規つけなおしだろうし
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 17:35:26 7NRXzl49
マスクが有効かどうか、どのグレードが必要か諸説紛々。
俺は、マスクよりも消毒薬の方が優先順位が高い。
ジェル系手指消毒薬の他に、エタノール、ドアノブなど消毒用に安いイソプロアルコール。
普段もよく使うので、2個買って1個備蓄という感じ。腐るものじゃないし。
子供さんがいるなら、帰ったら手を洗うとか衛生教育をしっかりと。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 17:39:17 /YQBJYrM
>>78
「どのくらい流行が続くか」
「在庫が戻って今の値段になるのは、どのくらいか」
現在でもマスクはマスクパニック以前より若干割高。
そのへんを自己責任で考えるしかない。
私は少なくとも期間は６ヶ月以上みといた方が良いと思う。
子供がいるなら>>49が言うように薬気をつけてな。
すごく頭が痛くなるそうだ。
インフル脳症は薬の処方が関係していると言われているから。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 18:11:45 aOzTHgtw
>>78
俺も備蓄はマスパニ直前からの初心者だよ。
メキシコで発生のニュースきいてすぐマスク3箱と手ピカ、消エタを確保した。
そのあとこのスレ発見。
次に長期保存できる食べ物。缶詰やレトルト、ポカリ。うちは農家だから米は買わなかったけど買うならこのへんか？
次は解熱剤、N95、ゴーグル、クレベリン他衛生用品。タイレノールは家族6人×10錠買った。
あとは足りないかなと思ったもの、消費した分を適宜買い足し。
消エタはでかいボトルとスプレー式を買って、空いたら詰め替えるつもり。
食べ物は普段食べないものは少し買って味見（食べちゃったスレが役立つと思う）。
いるもの、いらないものは普段どんな生活してるかで違うからよく考えて。
何か参考になれば。
83:45
09/08/11 18:53:16 /FvBbNre
備蓄に関しては田舎住まいと都会住まいではいろいろ違うでしょうね？
当方田舎なので。
車通勤か電車通勤かもかなり影響しますよね？
みなさん、ご教示ありがとうございます。
とりあえずパニックになって、すぐに店頭から姿を消しそうな物から
備蓄していこうと思います。
お金がないから備蓄が思うように進まなくてイライラします。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 19:46:40 a86SFZWJ
>>83
車必須環境だったらガソリン携行缶（中身はとりあえずとしても）だけは早めの用意をおすすめ。
災害などでも買出しに力を発揮します。
うちはクーラーなしアパートですが、
台車を（買うつもりでいたらゴミ捨て場にすててあったので拾いました。）用意しました。
ちょうど病人になったダンナを運ぶと言った奥様が既女スレで高評価受けてました。
うちのはそこまで大きくありませんが。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 20:45:39 78tJl34Q
>>83
紙おむつと同じで、金かけて楽をするか？手間と時間をかけるか？という問題。
金をかけなくても、同等とはいえなくてもある程度の自己防衛は出来る。
お金がないなら、
マスクは安物（ここでの緑箱）の二重かけとか、普通の綿マスクなら毎日漂白洗浄。
消毒薬は、匂いを気にせず安いイソプロ系にする。
最低限必要なものだけ用意して、あとは手も服も時間をかけて洗うべし。
普通の石鹸でもかなり時間をかけてしっかり洗えば同等の効果を得られる。
帰宅したら、衣服はすぐに洗濯機に入れ、身体はすぐに風呂に入れて洗濯。
あとは、無意識に手や指を口や口元に持っていかない習慣をつけるとか。
このスレに逆行するけど、備蓄だけが新型インフル対策の自己防衛じゃないよ。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 21:30:14 A7j51IPG
パンデミに備えて備蓄している家庭って何%位あるんだろうね？
うちは冷静に見て､2週間くらいの備蓄しかない。
うちも田舎なので､なんとかなるかな…なんて軽く考えています。
甘いかなぁ？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 21:36:06 a86SFZWJ
磯プロピルとアルコール違うの臭いだけ？？
引火性とか 教えてエロ衣人
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 21:59:33 VyWTNtcP
>>69
ちなみにそのお米屋さんの保存方法でどのくらい持つんだ？
精米した米は一月くらいしか美味く食えないはずだけど
これで半年以上持つならやってみたいかも
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 22:18:09 78tJl34Q
>>87
根本的に違うのは「税金」。
終わりｗ
俺が知る限りでは、
そのまま飲むのは論外として、揮発後の毒性はエタノールと同等。
匂いが若干強いけどたいしたことない。
引火音頭は、エタが13度でイソが11.7度とほとんど変わらない。ア、ソイヤ、ソイヤッ。
個人的な使用感では、毒性の程度に関わらず、キッチンなど口に入るものの消毒には
使わない、という線引きはしている。
一言で書くと「ググれ」。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 00:18:14 KMgrsLyF
>>45
金なくても少しずつ買えばおk
DSなどでまとめてたくさん買う時にポイントカードなど有効活用すると便利。
俺はエタノールやタイレノール買って貯まったポイントで超立体ウイルスガード入手した。
備蓄をすすめられているものが必ずしも買わなきゃいけないわけじゃない。ケースバイケース。
今自分ちがどういう生活なのかを考えれば、いるものいらないものが分かる。
俺の場合は田舎住まいだから車や農作業機器用にガソリン備蓄は必須。農作業中と感染中の水分補給を考えたらポカリも必要と思い、箱買いした。
逆に田畑を維持すると考えたら米とある程度の野菜は確保できるので食べ物は少なめでよさそう。マスク支給されそうな職場だと思ったらマスクも少なめでいいかと思った。
こういうふうに優先順位が分かってくる。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 00:50:23 IfaLzYeD
>>83
まず最初に知って欲しいのは、備蓄スレなどの考え方は
「H5N1想定で、罹ったら死ぬ可能性が高いので、なんとしても罹らない様に備える」
という姿勢から作られているってことです。
だから、今回の新型インフルエンザに関しては過剰な部分も足りない部分もある。
下記の3つの想定をして、備蓄について、あなたなりの考えをまとめて欲しい。
１）予防に対しての備蓄
（今回は最終的に感染する事になりますので（ワクチンでもいいけど多分間に合わない）
予防はそんなに最重要ではないのです。が、マスクパニックを見て分かるように、
予防効果が大してないものでも市場から姿を消す事もあります。
自分が嫌な思いをしない（持ってなくて焦るのはイヤだよね）程度の備蓄でいいけれど、
秋以降の品薄が有り得るので、最低限1本ずつ位は用意しても良いかと）
２）感染したときのための備蓄
（今回の新型には基本的にいつか感染してしまうだろうと思っていて良い。
その場合、どのように看護するのか。家族全員が高熱出した時に食べさせ飲ませて冷やす為には？
病院が機能していない場合、家で全員倒れて熱出しながら看護する可能性もある。
レトルトおかゆ、ゼリー飲料（糖質エネルギー源）、ポカリスエット、氷のう、氷枕、タイレノール（解熱剤）
ここは、お金と力をかけて備蓄すべき所。ただし、感染するまでまだ時間の余裕があるかもしれない）
３）社会機能がマヒor篭城する為の食料などの備蓄
（ここはH5N1想定だった名残。今回はほとんど必要ない。篭城しないし、水道も止まらないｗ
米を余分に一袋と、地震への備えくらいでもよろしいかと。
ただし、ニュースには注意してH5N1が出たら対処を考えた方が良いです）
パニックになる必要は、ありませんよ。冷静に対処できる程度のインフルです。
冷静に、必要な物から必要な数だけ買いましょう。
>>88
お米屋さんのHPでは半年は持つよ、とあります。
実際にやってみた所、八ヶ月たったお米（無洗米）も臭いに変化無く食べられましたヨ。
ただし、8ヶ月経って開けた時、カイロは暖かくなりましたので、完璧に密封できてた場合です。
ウチは、半年サイクルの先入れ後出しで回してるんだけど、押しちゃって8ヶ月になっちゃったｗ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 00:55:06 cdkt1ych
ほんとケースバイケースだよね。
うちはパンデミックになったら出勤しないでいいと上司に了解を貰ったし
家族の職場は在宅勤務に切り替わるので、マスク等は少なめでいいけど
子供が小さいからオムツ等の子供用品や、猫も居るから猫用の備蓄もしないといけない。
マスクと消毒薬、服用薬等はなんとか揃えたけど、食料や雑貨はまだまだ薄い。
食品なんかは一気にそろえると賞味期限の問題が出てくるから
お財布と相談しながらボチボチとやった方がよさそうだしね。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 01:00:57 WKwO73s/
マスクがたいして効果ないってのは、どうかな？
その説を推すとアメリカの二の舞になるよ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 02:17:56 ge/XUeRv
仮に最悪インフラが２週間くらい完全停止したとして
米って何で炊くのがベストなんだ？
カセットコンロ+飯盒でも素人でも勉強しとけば行けるもんなの？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 03:05:32 Lrv5hzVk
>>94
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
土鍋最強。
しっかりと沸騰させた後、毛布などでくるみ30分ほど放置すると熱源節約。
100均の土鍋は中国の例の事件があったのでわたしは嫌だけれど、それが無ければ上々。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 05:36:55 jAy9izCX
>>92
何をどう備蓄するかは、家庭事情で様々だね。
我が家は電車通勤者がいて、感染ピーク時も交代で出勤という話なので
マスクは手厚い。消毒薬も多めに確保。
97:45
09/08/12 08:16:59 SDzcqa2h
>>91
勉強になりました。
基本は罹らないように備蓄する…なんですね。
ちょっと自分の方向性が間違っていました。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 16:04:11 F9QUYBOA
コアラのマーチの保存缶発見！
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 17:01:09 1HnZuhlF
>>98
うわっほしーーい！
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 18:16:16 IfaLzYeD
>>97
違う、逆です。・・・今回の新型インフルエンザはH1N1という型で、ほとんどの人は死なない。
だから、今回のパンデミックは国民みんなが感染かワクチンして免疫を獲得するまで蔓延する。
でも、備蓄スレの想定はH5N1という「感染＝ほぼ死ぬ」という型の想定をしてるので、少し違う所がある。
基本は「必ず感染する、しかも感染力が強いから家族全員が一斉にかかるかも、ということを想定して、
その時に冷静に対応・食事・水分補給・冷却・投薬・が出来るように準備する」って方向で。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 18:16:30 9pXkwYfS
コアラのマーチの保存缶いいよね
インフルじゃなく震災時の体験で恐縮だけど、フルーツ缶や甘いお菓子は
心身ともに疲労してる状況において気持ちの面でかなり助けになった
もっと色んなお菓子の長期保存缶が出たら嬉しいなあ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 18:27:15 KNpJgCMz
>>85
備蓄は物品のみに非ず
グッズを手に入れても正しい(より効果的な)使い方を知らなければ(知恵の備蓄)
無意味になる物も多い
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 18:47:04 DV49y70g
>>99
通販でよければ楽天で見たぞい
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 18:50:56 wEqudMXk
CNNでブラジルの感染者がハンパないと放送してたけど
みんな仕方ないからマスクしてたｗ
数ヶ月前はマスク（笑）日本人だけﾌﾟｹﾞﾗｗ
と言ってたアメリカ人結局涙目だろ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 19:21:58 DV49y70g
今さっきＮＨＫでこの時期に新型インフル急増
９月に全国に蔓延かと報道されていた
マジ備蓄見直さなければ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 21:03:45 dfMlH9JC
サッカー観戦時にマスク着用しろ、ってやってたねぇ ＠ブラジル。
日本でも重症化した人が出たみたい。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 22:09:15 sAHkxXbK
食料なんかＨ５Ｈ１でもフェーズ４になってから動いても間に合うと思うが。
サージカルマスク、消毒液、Ｎ９５とゴーグル、医薬品（具体例は伏せとく）に備蓄に回せるお金を回しとくべきかと。
食料は震災用の３日分のみ。
いざフェーズ４となりゃ酒井法子みたいなアクション起こせば半日で備蓄終了！
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:12:56 3f4Nz/Sp
テレビ東京で干魃や穀物高騰の話してる
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 23:43:53 ATKGiJ8N
>>107
酒井法子ってそんなに劇的に動いたの？
ドライフルーツ、100円ローソンよりもダ●ソーのほうが安いな
味と俺が払う金がどこに使われるのかは知らないが
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 00:26:25 FvqAf0Fq
>>107に同意
自分も高性能サージカルマスク２４箱、万能消毒液（Ｇ２ＴＡＭ・・・）、ＦＦＰ２クラス
排気弁付きレスピレータ３箱とゴーグル、そしてタイベック製化学防護服８着を備蓄完了
しました。防護服については万一強毒性に変異したり、鳥フルのパンデミックが起きてし
まった場合に、町内会のゴミステーション等の処理ボランティアをするための用意です。
それ以外として普段登山等で使っているＭＳＲのマルチフューエルバーナーがあります。
値段が１万円以上しますが、灯油、ガソリン、いざとなったらウイスキーでも燃料として
使用できる利点があります。あとは携帯用カタダィン浄水器もアウトドアでたまに使用して
いますが、これも心強いものです。浄水器としては他にファーストニードのものもおススメ
です。食料品はこれから徐々に備蓄していく予定です。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:04:10 0QWo3e7P
食品、飲料水、日用品だけでも何十袋になるかわからない量になったぞ。この備蓄を1日で揃える人大変だ。軽トラいっぱいになるんじゃないか。３ヶ月かけて揃えたぞ。買い残しないこと祈る。３ヶ月かけても思わぬ買い残しに気づいたりするものだ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:09:32 CdDtCkM5
だからH5N1の新型が蔓延した凍り付いてしまった世界で「何を」するつもりなんだ？
食糧の配給すらされるのか怪しい状況で
粘膜に付着したら高確率で死ぬ微粒子が漂う世界で
死ぬのを半ば容認する程の理由は何なんだ？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:20:16 0QWo3e7P
ちなみに酒井法子コンビニ袋に5～6袋六千円分らしいがたいした量ではない。一人あたり42食にするか180食かはたまたそれ以上かにもよるがね。揃えてみて驚く量だよ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:26:56 Gw2zXoDg
今年の頭にソ連Aに夫婦二人とも感染したけれど、
とてもじゃないけど40度超えてて食事なんか作れなかった。つうか粉ポカリ作るのも厳しかった。
買い置きが6本あったので取りあえず3本ずつ長いストロー突っ込んで定期的に摂取して
食事の代わりに枕元に置いたウィダーインゼリーを吸っては解熱剤飲んだよ。
熱が高すぎて体中気持ち悪くて眠る事も出来ないから、這って行って氷のうに氷を詰めて
動脈辺りを冷やしてやっと初めて眠れる感じ・・・もっとしんどかったら浅い水風呂に転がるつもりだったけどｗ
それ以来、インフルの備蓄として寝室にポカリ５００ｍｌ6本とウィダーインゼリー（エネルギー）6個と
ストローと体温計とゲロ袋ビニールとタイレノールつめた箱を置いてありますです。
>>112
全員は死なないよ。インフルの空気感染力は非常に弱く紫外線で無効化するのが早いので
別に微粒子舞わないしｗｗｗ H5の致死性が高いほど、そこらにうろうろ居る確率は低いしｗ
青空市場で買い物はできる様になるよ。
つぅかどんな感染症でも何％かは全くピンピンしてる人ってのが居るらしーしね、遺伝子の多様性スゴス。
君が思うほど漫画みたいにシンプルに凍りつかない。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:29:29 0QWo3e7P
飲食店やってるから半年余裕と言ってた人いたが、食べ物屋できそうな量だ。転勤族は物増やさないと言うが備蓄して引っ越しになった人大変だろうな
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 02:44:59 CdDtCkM5
>>114
漫画が好きだという自己紹介乙
流通が止まった状況で何を何処に買いに行くつもりなのやら…
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:28:15 yCqwYhCF
昨夜、はじめて｢感染列島｣を見た。個室でシコシコした後でノンビリと気楽に鑑賞したんだが あまりにリアルなんで涙が止まらねー。
檀れいが良かっ
帰りに一本堂でクレベリン？とアルコールといろいろ一万円分買ってきました。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:35:26 adhCNQkq
V
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 03:47:08 KZT97ERz
チョコのないコアラのマーチなんて…普通のマーチの保存缶作ってよ～
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 05:43:27 Ag95QuW6
>>117
リアル？自分も見たけど、患者全員が全身から血噴出して死んでたのに
壇れいだけは一切噴出さず死ぬ時に血の涙がひとすじツーッて・・・
あれで台無しになってたぞー
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 06:24:24 pUZFvY46
新型インフル流行の事実を隠蔽（？）するオリエンタルランド
【TDS】ビッグバンドビートの評価も下さい48【BBB】
ｽﾚﾘﾝｸ(park板)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 09:27:23 KswE8CvY
>>121
実際に集団で新型インフルが発生したとして
病院が保健所に届け出る義務がある。会社が、ではない。
保健所に届けられたとしても
どこそこで発生しましたなんて保健所が個別に発表しないよ。＞千葉県
小学校で発生しても～市内の小学校で…扱い。
何大騒ぎしているの?っていう感じだ。
届出義務は病院から保健所へ。
ここ、覚えておいてね!!
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 21:57:41 j8qM5DJY
>>116
何をそんなにいらいらしてるんだ？
まったり備蓄するスレなのに
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:08:30 QNDIFNeZ
>>116
バカだな、君は。
流通が止まるリスクが高ければ、止まる前に備蓄を完了する必要があり、
それには備蓄のスタートを早くする必要がある。
だからリスク回避に長じた人は、とっくに備蓄を始めてるし、私のように、
備蓄なんて2年前に完了してる人もいる。
君は大丈夫か？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:38:03 e2JDVjRg
タイレノールって何にきくの?インフルエンザにもゆうこう?
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:42:05 liGPv0XM
>>125
解熱剤として使う分にはいい
ウイルスには効かないけど
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 00:45:39 a/Zd0g/u
スティーブン・キングのザ・スタンド第１巻オヌヌメ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 03:07:36 8I2RiMMO
>>123-124 ID変えて大変だな…
余程気に障ったらしいな…
カキコの内容はどちらがマッタリしてなくてバカっぽいのか3回読み直してから
カキコするように
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 03:56:22 zrfaBufu
インドではマスク不足で大変な騒ぎになっているようです。（淡々スレより）
インドではＮ95マスクを求めているようですがＮ95は息がし難いので
サージカルマスクの発想は無いんでしょうかね？
それさえも無いのかな？
誰か手作りマスクの作り方を教えてあげたらいいのに。。。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 07:42:23 iegf+AXY
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】猫から人にうつり、呼吸困難を引き起こす新しい病気…医師や獣医師でさえほとんど知らない
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 09:19:46 eAESirXA
教えてください。
キッチン用のブリーチが近所で安売りしてるんですが
これってハイター他のスプレー容器に移して使えますか？
容器が溶けたりしちゃうのが心配なんですが・・・
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 11:08:31 iegf+AXY
混ぜなきゃ普通に使えます。
自分は水で薄めて、床掃除の時に使ってます。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 11:26:37 K46S4UlW
おまいら、こんなん開発されましたよ。
猛暑でもOK、溶けないチョコレートを開発
2009年08月14日 07:16 発信地:ジュネーブ/スイス
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
チョコの備蓄は夏越えさせるのが厳しかったんだが、
これなら結構いけるんじゃまいか。
はやく出回らないかな。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 12:11:21 w2iB9eIk
感染列島掴みどころ満載だったな。感染源の地域に調査に行く妻夫木無防備。感染者が数十センチ先にいて初めてN95をあわてて取出し着用。トリフルの心がまえの一つとして見るの悪くないが
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 15:20:28 5lIUhy3I
>>133
森永の焼きチョコも溶けないのが特徴。
136:123
09/08/14 16:35:51 de7MoDVL
>>128
見えない人が見える病気の人だったのか、ｽﾏｿ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:54:24 5lIUhy3I
まったりしてるスレだというなら煽らないでスルーしてろバカが。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 17:56:00 E08VtBnk
米国では、政府の輸入制限措置のせいで砂糖不足の恐れがあるそうですが、
その報道の中にちょっと気になる箇所がありました。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞砂糖価格は、供給ひっ迫に加え、雨不足で世界でも有数の砂糖消費国
＞であるインドの輸入量が急増するとの観測を受けて、３０年ぶり高値
＞を目指す水準で取引されている。
これ、日本にも影響有り？
今のうちにもう少し買い置きしておこうかな。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 20:49:07 8I2RiMMO
数年前から気が向いたら買い足して
砂糖類は上白糖と甜菜糖を1年分はストックしてある
キビ糖は癖が強い目で料理向きだと思う
1袋使い終りそうなので甜菜糖を買い足さないと
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 22:18:34 s6fNi11E
個々人で必要なものはさまざまだからなあ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 00:09:11 jN0VTEpY
離れて暮らす兄弟
マスパニ前にマスク買いだめしてたから
冬に向けて備蓄してるのかと尋ねたら
「何もしていない。この前のはただのサバイバルごっこみたいなものだ」
と言われてしまった・・・・もにょったぜ
チラシの裏ですまん
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 00:12:40 z50m4WDF
砂糖値上がりか…
ところで、小麦粉の相場っていくらぐらい？
近所のバリューローソンにある700g入り105円（1キロ当たり150円）が
店売りで見かけるうちでは一番安いと思ってるんだけど
地域にもよるだろうが、もっと安いところがあったらいくらか教えてください
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 00:31:21 +d6Jfvq2
ここは安売りを教えあって買うスレではないよな？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 00:46:17 z50m4WDF
>>143
備蓄をするなら適正な値段でと思ったんだが、板違いか？
すまないが適切な板があるなら誘導してくれないか
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 00:50:59 ebvWwbO7
>2
【 備 蓄 の 心 得 七 か 条 】
一、一人のクレクレに与えれば、それが十人のクレクレを呼ぶ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 02:19:08 QGKjh+C+
なるほど、名言だ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 03:47:22 clhvAyV/
>>143
別にいいんじゃないの？
買う前に相場を知りたいと思うのは当然だもの。
>>142
楽天で「薄力粉」「強力粉」で検索してみたけど、
業務用の25キロ入でも1キロ当たり200円以上が普通。
1キロ当たり150円って確かに安いね。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 07:39:59 B5H50BMT
>>147
誘導
底値ちぇっく♪３
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
個人的には経済振興や蔓延時のときのことを考えたら
通販＜実店舗購入 だとおもっているのでできるだけ地元で購入願いたい。
いいところ見つけたら＠地域名 もよろしく！
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 07:41:09 B5H50BMT
×>>147
○>>142
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 07:46:05 B5H50BMT
小麦粉をつかったドケチ料理3粒目
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
151:142
09/08/15 09:27:56 z50m4WDF
>>147-150
ありがとうございます。リンク先も活用させていただきますね
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 10:39:26 p1ClZad8
煽りじゃないですが食料大量ストックしたら変わり者に見られそう…。
だから食料は備蓄せず。
しかしサージカルマスク、消毒液、某医薬品w、軍用防毒マスク（水分補給口付き）、Ｎ９５＋防護衣を家族分クローゼットに隠してある矛盾。
有事の際に開かれる予定。
大学生なのにアホほど金と時間かけてしもたw
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 10:45:05 TXBqqv6v
>>152
嫁にしてください
154:荒らしと言われている物ですか♪
09/08/15 11:33:10 scInLMu5
ロシア共和国の正体
①軍事力
総兵力は正規兵220万人、非正規兵2000万人（冷戦時の旧ソ連軍の生き残り）。
・全世界の総兵力を足してもロシア軍に遠く及ばない。防衛白書をご参照。
・旧ソ連時代の栄光が忘れる事が出来ず、第3次大戦の事ばかり考えているスペシャルフォースが2000万人
・エリートだがソ連崩壊後に軍隊入りした軟弱な正規兵は220万人。
・超科学技術大国でもあるので、装備品はアメリカ軍と遜色ないか、或いは先端技術の分野に置いてはアメリカ軍を圧倒する兵器が存在していても不思議ではない。
※プーチン首相はこれら非正規兵2000万人に対して求心力があり、この兵力をなぜ保有する必要が有るかをよく考えるべきです。
プーチン首相は本気で、武断的に世界統一を目論んでいるとしか考えられない。
※今年4月の北朝鮮のミサイル発射を自衛隊が発見できなかった理由は、ロシア製のステルス機能を搭載した大陸間弾道弾であった可能性が高い。
②日本国との関係性
・東郷平八郎がバルチック艦隊を破って以降は、現在に至るまで日本国はロシアの恨みを買い続けている事をお忘れなく。
※ちなみに舞鶴地方総監部の近くの金剛寺には、東郷平八郎の肖像画が誇らしげに掲げられています。
・日本国は北方4島返還法案を全会一致で可決してしまった。
・漁船が頻繁に拿捕される現実をよく認識するべきです。
・基本スラブ系民族の単一民族国家と考えられるので、誇り高い民族性の為、弱小国の日本国を本腰入れて叩き潰そうと真剣に考えているみたいです。
③アメリカ合衆国の考え方
・ロシアはエネルギー大国、超軍事大国、超科学技術大国で有り、同じ第2次大戦の戦勝国なので日本よりもロシアとの関係性を重視している。
・もはやロシア軍と対峙出来ない程、経済的にも逼迫し、総兵力でも遠く及ばず、組織も弱体化し、装備品もロシア軍以下になっている。
なぜ、世紀末でも無いのにノウイング、地球が静止する日、クローバー・フィールド等の人類滅亡を示唆する映画が頻繁に公開されるかを真剣に考えましょう。
諸外国は、日本国が無くなれば「ハッピー・エンド」に成るであろうと真剣に思っているみたいです。
東京都新宿区在住の金澤でした。
155:運営の規制の結果、あまり投稿出来ません♪
09/08/15 11:35:32 scInLMu5
2012年に起こりそうな世界その2
【新型インフルエンザの蔓延】
【2009年8月中現在】
1)NHK（＝2ch※アナログのNHKの周波数）の報道を信じて、平静を装っている。
2)感染者が、検査に行かない理由：
・感染地域のみの責任であるとNHKが大々的に報道する。・一時的ではあるが、医療機関に完全隔離をされる。
・出勤、通学が出来なくなる。
【日本国の政策】
大した問題ではないと、依然としてNHK（＝2ch）が報道している。結局、日本国は世界で第8位の感染者数となってしまった。
理由：政府、大企業の経営者が困る報道は、NHK（＝2ch）はしない為。
※私のこういった投稿も2chは、一部のユーザーの依頼により投稿させようとしません。
8/12時点 新型インフルエンザ：太田の保育所など集団感染の疑い／群馬、インフル感染の男児が集中治療室に―国内初の重症例／茨城県
8/14時点 INAC神戸レオネッサ高良亮子が感染。
【予測】
1)新型インフルエンザの感染者は学生が多く、全校閉鎖の措置の結果、まず学生が外出禁止等で小売業等のサービス業の店舗に通えない。
また、学校閉鎖のため教育機関の労働者に賃金が支払えない。感染者が有名な観光地で発見されると風評被害により観光業にも打撃をあたえる。
医療機関も感染者の対応により、それ以外の重病人の対応に遅れをきたす。結果行政機関も対応に苦慮する結果となる。
結果、ほとんどのサービス業（小売業、教育機関、観光業、医療機関、行政機関）に大打撃を与え、製造業、建設業含めてあらゆる経済活動に
大打撃を与える結果となる。
2)北半球と南半球で四季が反転するため、冬に近づく半球で新型インフルエンザが蔓延する。南半球ほど発展途上国が多く感染者は南半球で
量産される。貿易によって成り立つこの日本国は、南半球の諸外国との関係を断ち切る事などできず結果、現状沈静化したかに思える
新型インフルエンザ問題は、これからもボディーブローのように打撃を与え続けられ、ついには深刻な経済破綻にいたる可能性が高い。
3)発展途上国のニュースは、NHKが報道しないまま、盆休みに、多数の日本人が海外旅行に行くため、GW後の惨劇が繰り返される。今後は、
秋から冬に到る季節なので、より国内で感染者が大量発生する可能性が高い。
東京都新宿区在住の金澤でした。
156:運営の規制の結果、あまり投稿出来ません♪
09/08/15 11:36:14 scInLMu5
2012年に起こりそうな世界その3
【2009年8月現在】
1)国内の経済活動では景気回復には及ばない。
2)若年層、貧困層に人生にあきらめ感が漂っている。
3)団塊世代の権力者は、大戦時に出兵したかった人間も存在する。（小泉元総理が、諸悪の根源。）
第2次大戦の公定論者がTVに多数出演している。（中曽根元総理、何れも田中派出身ではない。）
※団塊世代の権力者は、もはや「一億玉砕」しか戦術的オプションは無いと真剣に思っている。
4)日本国は、世界のトップシェアを取れる工業製品が輸出できない。資源もなく、食糧自給率も少ない国にも関わらず、資源を浪費し食糧を飽食する。
（パナソニック、ソニー、ファミリーマートが「コンビに」なって上記の様な非国民事業を展開している。）
5)総選挙前に2chで森林伐採を行う新聞、雑誌業界人と思われる第45回総選挙総合スレのコテ使用の常連が、言論弾圧を私に対して行っている。
【日本国の政策】
1)北方4島返還法案は民主党も賛成し、ロシア（総兵力2200万人）への挑発は継続される。
2)新聞、雑誌記事による国威発揚。
自衛隊を使った無意味な国際貢献。
火箱陸幕長（愚将）が推進。陸上自衛隊員（練馬駐屯地）4人が大麻汚染。（火箱陸幕長は、仕事してる？）
民主党も、海上自衛隊の海外派遣を容認。
戦後保償を戦争当時国に全く行う気がない。
3)国会でも改憲を趣向している。北朝鮮問題について政府は、総じて好戦的。(拉致議連に民主党も多数加入）
4)2012年に起こりそうな世界その1で述べた様に、製造業の担い手となる事を否定する政策を行っている。
最近はサービス業種（新聞、雑誌記者、飲食店店員、販売店従業員、法律家、公務員、医者、教職員）を目指した学生が多く、文科省がそれが正しいかの
如く教育している。農林水産業が衰退した現象と一致する。
5)戦後日本国憲法を受け入れて、民主主義国家として生まれ変わったはずだが、上記5)の様に新聞、雑誌記者が言論弾圧を2chを利用して私に行い、国民も
新聞、雑誌記者の犯罪を容認する。結果、社会の規範が益々緩み、もはや末期的な状態に移行。
東京都新宿区在住の金澤でした。
157:運営の規制の結果、あまり投稿出来ません♪
09/08/15 11:37:11 scInLMu5
2012年に起こりそうな世界その4
【2009年～2012年】
1)総選挙の後、巨大与党（民主＋自民の離党者：渡辺新党等）の誕生。（大政翼賛会の復活。）
日本国憲法の改訂。（自衛隊の国軍化、懲兵制度の復活、海外へ出兵可能とする。）
2)在日アメリカ軍の撤退。（合衆国の国内事情を装う。)
3)景気回復の打開策として、弱小諸国への武力介入。（東南アジア、朝鮮半島など）
4)日米安保の放棄。国連からの撤退。中国、ロシアとの武力衝突。
5)全く利用価値もなく、民主主義国家でもなく、不戦の誓いも破った日本国に対して、国連から経済制裁、武力制裁が安全保障理事会によって決議される。
罪状：サンフランシスコ講和条約違反
6)2012年は、合衆国は、大統領選挙の前年、中東問題を口実にし、中国は国内の自治区の鎮圧を口実に、日本国寄りの政策は行わない。
7)日本国に対するロシア、朝鮮半島連合軍による徹底的な総攻撃の開始。
a)戦術核による、国土の大半の消失。
b)戦後日本国民は、全て奴隷階級に格下げ。
c)地図上から、日本国が無くなる。植民地化する。
8)昭和20年に戦勝国が、マッカーサー元帥を使って昭和天皇に託した日本国憲法の真の意図：
日本人は必ずこの憲法で、愚民化するので予言の年の2012年に容易に、合衆国とソ連邦（現：ロシア共和国）が分割統治開始が可能である。
根拠：世界恐慌、日中戦争勃発1937年（丑年）、1941年太平洋戦争
世界同時不況、日朝紛争状態2009年（丑年）、2012年日本国に対するロシア、朝鮮半島連合軍による徹底的な総攻撃の開始。
なぜ、世紀末でも無いのにノウイング、地球が静止する日、クローバー・フィールド、エヴァンゲリオン等の人類滅亡を示唆する映画が頻繁に公開されるかを
真剣に考えましょう。少なくとも、諸外国は、日本国が無くなれば「ハッピー・エンド」に成るであろうと真剣に思っているみたいです。
※日本語に堪能な海外の諜報員が、この下らない掲示板サイトにアクセスしている事をお忘れなく。
使命：2012年に日本国が消滅するのを防ぐ為に、民主党、パナソニック、ソニー、ファミリーマート、読売新聞、火箱陸幕長、言論封鎖をする2chを「合法的」
に抹殺する事が使命である。
東京都新宿区在住の金澤でした。
158:故に近々２ちゃんねるを、叩き潰そうと思います。
09/08/15 11:39:18 scInLMu5
掲示板サイト「２ちゃんねる」の閉鎖に向けての取り組み。
原告：東京都新宿区在住の金澤
被告：２ちゃんねる
罪状：日本国憲法違反
適用される法律：
・刑法
組織的犯罪処罰法、ストーカー処罰規制法、個人情報保護法
・民法
脱税、名誉毀損
・公職選挙法違反
証拠：
★090616 複数「民主党の政権奪取を阻止する会」マルチコピペ報告
★090701 複数「民主党の政権奪取を阻止する会」マルチコピペ報告
★090710 複数板「民主党政権阻止/ファミマ許さん」マルチ報告
★090717 複数板「民主政権阻止/ﾊﾟﾅもﾌｧﾐﾏも許さん」
★090726 複数板｢民主政権阻止/ﾊﾟﾅもﾌｧﾐﾏも許さん｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告5
★080807 通称｢金澤｣による｢民主ﾊﾟﾅﾌｧﾐﾏ2ch許さん｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告6
★080812 通称｢金澤｣による｢民主ﾊﾟﾅﾌｧﾐﾏ2ch許さん｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告7
私はボランティアで世相を風刺し、政治家、大企業、公務員に対して業務の改善を訴えているだけ。
掲示されている内容を見てみると、個人への誹謗中傷が平然として掲示されている。様々な犯罪行為を助長する掲示板として存在している。
チャット感覚で利用できるので、政党の党員、支持団体、暴力団、企業、公務員の情報交換の場に利用され、総選挙前なので世論誘導や、政党のマニフェスト作りに
利用され、中には警察官試験の情報公開までもが掲示されている。
最も気がかりなのは、国家機密に関する情報までもが提示されている点で、完全に諸外国に対してこの掲示板サイトを通じて、日本国が無防備な状態になっている点に
尽きる。一部スレッドを閲覧すると、日本国が再び戦争へと突き進む事を望む勢力もが、情報交換の場として利用している。
私を営業妨害として告訴すればいいだけだが、そもそも２ちゃんねるの運営についてはインターネット内での情報を見る限り、公的機関に届出をした企業として営業して
いる訳ではないが、広告は随所に散りばめられているので、営利目的でこのサイトが存在しているのは間違えない。
会社更生法が適用されない事を悪用して、広告料収入を申告しないで脱税している疑いも浮上。
国民が全く必要としない掲示板サイト「２ちゃんねる」は全国民を代表して、今後も徹底的に閉鎖、廃業の方向に持っていく。
東京都新宿区在住の金澤でした。
159:故に近々２ちゃんねるを、叩き潰そうと思います。
09/08/15 11:40:05 scInLMu5
第45回衆議院総選挙総合スレの総括
①民主党の党幹部、献金している企業も関与しながら演説内容の評価、マニフェストの作成、新聞記事の作成、世論誘導を行っている。
根拠：
1)民主党の党幹部の関与。
「4年間は解散せず」民主・岡田氏が明言。東京都内であった若者対象のインターネット公開討論会内で名言。
※選挙管理委員会への通報を仄めかしながら以下の様な投稿をすると、上記の様に報道される。
＞即座に衆院を解散して、民主党の一党独裁体制を確立させる。
「民主党も、海上自衛隊の海外派遣を容認。」という内容を投稿すると、海上自衛隊の海外派遣の是非をマニフェスト提示の時期に、民主党内で揺れ動いたニュースもあった筈。
2)新聞記者の関与。
1344より抜粋。
13 ：福岡愛知：2009/08/14(金) 02:13:38 ID:ZaSpLO6K
＞ ID:jLGuMrU3 お前の記事解説「もう少し様子見」の意味なんて、どうでもいいんだよｗ
3)公務員の関与。
第45回総選挙総合スレ****より
379 ：府立教諭 ◆yxMDL5V05s ：2009/07/20(月) 00:27:31 ID:FuEeQa4k なるほど。でも大事になると、俺の素性が雇い主にバレちゃうからなあｗ
この後府立教諭 ◆yxMDL5V05sは自分の雇い主は大阪府教育委員会であると明言した。
4)圧力団体の関与。
神戸市民A ◆wOKz9aFq1kの場合、同時期に、井戸敏三兵庫県知事の再選に関与していると断言している。
②私への人権蹂躙
1)私の素性をインターネット上で公開。
・★080807 通称｢金澤｣による｢民主ﾊﾟﾅﾌｧﾐﾏ2ch許さん｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告6 より
151 ：名無しの報告：2009/08/08(土) 20:17:17 ID:RcAIJAg9P 金澤滅亡まであと12日※これも現在、間借りしている居住地の情報です。
・2007/11から2008/3まで長期療養を余儀なくされた時期の病名は総合失調症であり、この事が頻繁に２ちゃんねる内で掲示されている。
公務員（火箱陸将含）、新聞記者なら容易に入手可能と判断できる。
2)投稿規制の断行
★080812 通称｢金澤｣による｢民主ﾊﾟﾅﾌｧﾐﾏ2ch許さん｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告7：通算7回目
以上の事実を持ってして掲示板サイト「２ちゃんねる」内の第45回衆議院総選挙総合スレの利用者（サイト運営者も）に対して刑事罰を視野に入れた告訴を行う。
東京都新宿区在住の金澤でした。
160:ちなみに今日は終戦記念日だが、靖国神社って知ってる？
09/08/15 11:41:26 scInLMu5
私にとって都合のいいニュース
・田中真紀子氏民主党入党
※私の母の実家は新潟県長岡市で、祖母が田中角栄氏の恩人である事をお忘れなく。民主党が政権とっても私はOKな筈♪
・テレビ朝日社員がタクシーを無銭乗車
※第45回衆議院総選挙総合スレの常連の中に、テレビ朝日の社員も含まれる可能性が高い。
根拠：業務(2009/08/05) より抜粋。
ご当人はテレビ朝日のサーバとか訳の分からないことを言ってるけどなw
・山城新伍（京都府出身）死去。
※私がこんな事をするきっかけを与えた京都府民：京都市伏見区の吉田建設の吉田正巳(43)、最大の責任者はこいつです。
吉田正巳(43)のせいで今年度の海上自衛隊の技術海曹試験も棒に振り、やむを得ない理由で２ちゃんねるに投稿させて頂いてる状況です。
・民主党は、首都高、阪神高速を無料化しないとの事。
・「4年間は解散せず」民主・岡田氏が明言。東京都内であった若者対象のインターネット公開討論会内で名言。
※第45回衆議院総選挙総合スレは、以前から民主党の党幹部、献金している企業も関与しながら演説内容の評価、マニフェストの作成、新聞記事の作成、世論誘導を行っている。
※２ちゃんねるのHP内でもFlash cookieが密に混入されているかも知れません。またパナソニックのレッツノートを使用していると容易にPCに侵入する可能性が御座います。
・M6.5以上の地震 8/9、11、13
・H1N1：INAC神戸レオネッサ高良亮子が感染。
・台風9号の被害。死者：兵庫県17人、台湾100名、KDDIの海底ケーブル故障、豪雨被害の兵庫県佐用町選管が困惑、水洗トイレの水不足深刻化
私が２ちゃんねるに投稿をするきっかけを与えた人物
①パナソニック：兵庫県三田市？佃重冶、枚方市：坂西保昭
②陸上自衛隊 火箱文雄、ファミリーマート 水戸咲、ソニーの採用担当者、京都府：吉田正巳(43)、アニメイト高槻店 新庄、PC DEPOT 採用責任者
③★080812 通称｢金澤｣による｢民主ﾊﾟﾅﾌｧﾐﾏ2ch許さん｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告7の作成依頼をした民主党、２ちゃんねるの運営者
②、③に対してはこちらが遠慮する必要は全くなく、補足し撃滅する所存で有ります。
※2012年に起こりそうな世界その2【新型インフルエンザの蔓延】という事で6/11から危険性を訴え続けた筈ですが。
東京都新宿区在住の金澤でした。
161:ちなみに今日は終戦記念日だが、靖国神社って知ってる？
09/08/15 11:43:11 scInLMu5
撃墜スレッド一覧：２ちゃんの運営って、無能やね♪
・第45回衆議院総選挙総合スレは、総攻撃を敢行中で御座います。（終日）
※楽勝で書き込めるんやけど♪
・【備えあれば】新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ備蓄スレ23【憂いなし】
・【鍵男と】softbank系ISP「bbtec.net」の人集まれー 208万人目【39歳ハゲの夏】
※楽勝で書き込めるんやけど♪
・自民党、公明党、幸福実現党の連立政権で民主党売国政権誕生を阻止しよう！
59 ：Ψ：2009/08/14(金) 14:28:14 ID:Bu1E62mp0
金ﾁｮﾝ君に何ができるの？
・なぜロシアにシベリア抑留の謝罪をもとめないの。
9 名前：Ψ ：2009/08/14(金) 13:39:59 ID:oV1iP+z/0
結局また、日露戦争で決着つけることになるんじゃないかね
※私が、危惧するのはこの手の書き込みです。総兵力2200万人のロシアにはアメリカも手出しできず、
北朝鮮のバックにもロシアが控えている。
・【政治】民主・岡田氏「首都高と阪神高速は無料化しない」 高速無料化で「修正」★３
775 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/08/14(金) 10:56:27 ID:EgCcBhSWO
ブレ過ぎてそのうち分身でもすんじゃね？w
※マジで。民主のマニフェストって全部嘘ちゃうん？
・【いきなり民主批判かいｗ】渡辺喜美代「ばらまかないみんなの党」
25 ：Ψ：2009/08/14(金) 10:07:31 ID:AodVO9c30
ばらまかないと言われると ばらまけ！ って言いたくなる
第45回衆議院総選挙総合スレで言われている内容と違いますよね♪
東京都新宿区在住の金澤でした。
162:ちなみに今日は終戦記念日だが、靖国神社って知ってる？
09/08/15 11:43:54 scInLMu5
業務(2009/08/15）
醜態を見せ続ける２ちゃんねるの運営を馬鹿にするお時間（終日）
182 ：名無しの報告：2009/08/15(土) 08:43:45 ID:cFsKwikg0
>>173はスルーにかこつけて規制をさせたくないだけ。最後の一行が本音。
規制に巻き込まれて迷惑してるのは分かるが、金澤にスルーが利かないのはこれまでの経緯を見てればよく分かる。
それと自分の思い通りにならなくて気に食わない相手を攻撃してるだけなんで選挙は関係ない。
こいつにとっては２ｃｈを荒らしてる意識はなくて、正義だと確信してるし、それが生活の全てになってる。
だから自滅するまで続くと思うぞ。 ※いやいや２ちゃんねるが犯罪をやってる訳♪理解出来てる？
183 ：名無しの報告：2009/08/15(土) 09:01:33 ID:eWKywGTVO※ええんちゃうん、いくらでも投稿出来ているからｗ
まあ一回、二週間くらいログだけ溜めて放置しておくのは悪くないかもしれん
184 ：名無しの報告：2009/08/15(土) 09:15:33 ID:5hmo+2gKP
放置プレイですかw
185 ：名無しの報告：2009/08/15(土) 10:57:45 ID:Tg0Jxe3O0※いくらでも投稿出来ているんだがｗ
どんどん報告してどんどん規制させてどんどん解除しないでくださいへ追い込む
書ける場所減らして全部のISPから追い出しさせりゃいいんじゃね
186 ：名無しの報告：2009/08/15(土) 10:59:58 ID:xYyhJ19kP
代理人裁定が増えるわけですね
187 ：名無しの報告：2009/08/15(土) 11:14:52 ID:/zfbiXxqP※貧乏人の発想はわしには理解できん♪
>>183
奴にとっては安定して書き込み出る場所が確保できてｳﾏｰなだけでは
この暑い中、店頭デモやネカフェを毎日探し回るのはかなりきついはず。けっこう追い詰められてるんじゃないか
規制で皆が迷惑してるから早く消えてほしい
※新宿署、大阪地検、公安調査庁、東京都選挙管理員会に２ちゃんねるを通報済である事をお忘れなく。
東京都新宿区在住の金澤でした。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 12:35:27 clhvAyV/
>>138
砂糖は、お惣菜の煮物にも使う基本的な調味料だものね。
相場の値上がりは、砂糖を大量に消費する食品業界や外食産業には
確実に影響がありそう。
野菜不足の件といい、外食の多い我が家は、直接的な影響は
さほどないだろうけれど、間接的にはジワジワくると思う。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 15:02:48 z50m4WDF
中国産の缶詰なんてやばくて買えないと思ってきたけど
フルーツゼリーやフルーツみつまめ缶の中身がどこ産なのか考えてみて軽くブルー入った
あんなの産地は表示されてないし、作る方は安けりゃいいわけで安全なんか二の次だろうし
備蓄とは違うけどコンビニスウィーツとかの果物も似たようなもんだろう
チャイナフリーの備蓄とか無理じゃねぇ？悲観しすぎ？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 16:28:02 g+RTxlbE
>>164
果物に関してってことでＯＫ？
デパ地下のスーパーで買った国産リンゴの缶詰がうちにはあるよ
愛媛産ミカンのポンジュースも何本か置いてある。ガラス瓶入りで一年近くもつ
山口やら愛媛やらミカンの産地では缶詰や果肉たっぷりゼリーも売ってたと思う
産地偽装が心配と言えばそれまでだけど、実際規格外やらで余る分が
出ることは出るので、ちゃんと選べば国産のものはあるよ。懐には痛いけどね
あとは、買ってきた果物でジャムやら砂糖漬けやら果物酢やらを自作することかな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 17:00:34 mXS2PLMS
>>164
金に糸目を付けなければ可能だよ。
ご飯、餅はほぼ国産100%だし。
缶詰も国産品を使用したものがある。
パスタも欧州産がほとんど。
野菜は自分で作るか、農家の直売利用。
うちは実家が農家なんで、食料自給率は60%くらい。梅干、味噌も自家製。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 17:22:45 WJ34zQ98
>>129
マジレスすると、インドでN95を買える人たち=超おかねもち、カーストで上の人
彼らはすごいよ。日本に来てたインドの大金持ちの留学生の部屋にいったら
ホコリがめちゃめちゃ積もってたから、これどうしたの？て聞いたら
「掃除しないとホコリがつもる」ということを知らなかったから。
自国では掃除なんて使用人がやってくれるから知る必要がない。
彼らは日本人のように通勤通学ラッシュもないし、息苦しいような活動をする必要がないと思う。
>>166
産地偽装だけが怖い。例えばイタリアでは、イタリア産と銘打った食材が安く売っていたら
それは中国産だと思え、が常識。
いくら信頼できる日本の店舗でイタリア産を買っても、
輸入している会社が騙されていないかまではわからない。
結局、元の生産者に近い場所で買うのが一番なんだろうね。農家最強。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 18:04:40 clhvAyV/
国内初の死者が出ましたね。
備蓄を点検しなきゃ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 18:53:32 RFEuuNIX
点検ついでに関東の人はついでに地震用の備えも整えましょう。
水の入れ替えや電池・懐中電灯も点検しておきましょう
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 18:54:28 XC9P6NIp
>>168
「人工透析していて、心臓の持病があった」って…
そりゃ、普通の風邪でも死ぬわい
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 18:56:46 mgW9uCrn
>>170
普通の風邪でも季節性でも死なないよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 19:38:24 5QnkJGlj
超最低限の備蓄対策って、食料以外は、
マスクとエタノール(or手ピカ)ぐらい？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 19:59:56 yBPt9Ax8
トイペ、使い捨て紙タオル
手を洗った後は使い捨て紙タオルを推奨する専門家が多い。
→使用期限のあるもんじゃないから、パニックおこして買いだめに走る奴が出てくる予感。
店頭に品薄感があるとパニックが感染してさらに品薄に。
日々使うものだから、買いだめ組以外も少ない在庫に殺到したのがオイルショックのトイペ騒動だ。
巻き込まれないためには早めの買い置きだね。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 22:25:36 ebvWwbO7
会社勤めの家庭向けの超最低限の備蓄というと、
消毒薬は、
帰宅時の手指用消毒薬。
ドアノブや蛇口、宅配小包向けにジャブジャブ使う安い奴。イソプロピル系とか。
外出時用に、ちょっと手を拭けるアルコール除菌のウェットティッシュ。携帯用手ピカを出し難い場合。
ファブリーズって、スーツについたウィルス対策に使えるのかな？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 22:36:40 l9ylzkC0
>>142
業務スーパーが見かけるうちでは一番安い。
ここは紙袋とビニール袋の2種類があって、ビニール袋の方が安いよ。
分かっていると思うけど、業務スーパーは店舗名であって、飲食店向けのプロショップではない、
普通のスーパーだよ。売ってる物は業務用がメインだけどね。
Aプライス
1kg入りは多分業務スーパーより高いけど、ここはブランド小麦粉を25kgとかの業務用大袋で売ってる。
主食がホットケーキやお好み焼きでない場合は、一般家庭に業務用袋はお勧めしない。
ちなみにここは、食品添加剤のアルコール消毒薬や月星ブリーチCなんかを販売してるよ。
この店で注意しなければならないのは業務用アイス菓子を売ってること。おいしそうなので冷凍庫に
スペースがあれば買ってしまいそうになる。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 22:59:47 yBPt9Ax8
手にホコリや汚れがついている状態で手ピカしたり除菌おしぼりで拭いたりしても無駄だよ。
汚れの表面を除菌しても汚れの下にウィルスが隠れがちだし、オシボリごときでは手のしわはきれいにならない。
手をよく洗ってから使うのが王道。
気分をさっぱりさせる効果はあるから存在を否定はしないが、これで手荒い不要と考えるなら弊害の方が大きい。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 23:10:27 imweRJKT
今、備蓄在庫数えてみた。缶詰だけで45個あった。米は10キロ、パスタや乾麺類が５キロ
ミネラルウォーターが60リットル、野菜ジュースが３リットル、マスクが500枚、粉末スポーツドリンクが２箱、カセットコンロのガスが15本
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/15 23:46:18 X7q3ORJD
>>177さん、
ちなみに何人家族ですか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 00:45:17 BVH17cU3
>>152
軍用防毒マスクってどこで買えますか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 01:21:30 rNR9hRpN
>>178さんへ 177です
一人家族です
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 01:46:31 LSH7y6LO
>>176
手ピカで質問なんですが、いいですか？
手を洗ってから手ピカ使って、そのあとすぐに
ウィルスが付着している可能性のある手すりやつり革持ったらアウトなんでしょうか？
手ピカはあくまでも手のウィルスを殺すってこと？
手ピカ使った直後は手にバリアが出来てて
汚いトコ触っても大丈夫な感じがするんです・・・
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 01:59:18 AKruIMxb
要は、濡れている状態で触れば大丈夫じゃないかって事？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 03:14:15 YT9ZoBid
>>174
ファブリーズはインフルエンザウィルスに対する効果は期待できないと思う。
ファブリーズの公式サイトを見ても
「ファブリーズの除菌タイプはそのようなニオイの原因となるバイ菌に対して
除菌効果を発揮し、いやなニオイのもとを取り除きます」
としか書いていないもの。
（インフルエンザウィルスへの効果は、時節柄検討済みでしょう。）
URLﾘﾝｸ(febreze.jp)
我が家は、衣類には G2TAMアルファプラス を使っています。
こちらは、消臭効果に加え、高病原性鳥インフルエンザウイルスやSARSウィルスへの
有効性が確認されているので。不活化に5分～10分かかるようですが。
URLﾘﾝｸ(www.peace-cues.com)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 04:35:07 QIJw9cah
>181
手ピカは、アルコールでウィルスを無力化します。
一方、アルコールは出しっぱなしにしておくとどんどん蒸発しますよね。
手ピカのアルコール成分も同様です。
手ピカを容器から手に出した直後は、アルコールが飛んでないので、
その時点で手についているウィルスは感染力が失われますが
効力が数分以上持続するわけではありませんので
おっしゃったケースでは新たにウィルスがくっつく可能性はあります。
とは言っても手すりや吊革を避けるのでなく、
帰宅時や持病のある人に接する前、患者と接した後など必要のあるときに
メリハリをつけて手洗いと手ピカをするのが現実的と思います。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/16 05:20:51 7/dN2eUg
>>176
無駄ではない。規定量の消毒用エタノールやアルコールジェル（手ピカ）を使えば
インフルウイルスはほぼ不活性化できる。手を良く洗うのが基本というのは賛成だが。
今回は手洗い後のアルコールは必要か？念には念を入れるH5N1想定とは違うのでイランと思う。
むしろ手洗いができない状況での経口感染を防ぐという点で、
こまめなアルコール消毒は飛沫感染に大変有効だ。
>>181
アウト。大丈夫ではない。
手すりやつり革を持った後、飯を食ったり鼻ほじったり指舐めたりする前に
手ピカをまたするのは、感染予防としては大変有効。
別にウイルスが手についているだけならなんと言うこともないので、
つり革を触った度に手ピカとか必要ない。
指を顔に持っていく直前や、メシ食う前に手を洗うor手ピカをするのがいいと思うぞ。