【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart22at INFECTION
【人ひと感染】新型インフルエンザ総合スレPart22 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 22:27:20 2y+fFCdk
>>398
プロバイダのアサヒじゃなくて朝日新聞の事だよ
この前朝日新聞の社内から荒らしやって規制された事件があったんだよ

401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 22:28:14 x7NJsr0z
>>398
スレ主さんすみません。アサヒネットは一切関係ありません。
朝日新聞社の社内ドメインです。
詳しくは痛いニュース+板で朝日、規制で検索してください。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 22:32:56 zfwJN2Bd
>>377
山芋じゃなくて長芋ってとこがいいな。
手に入りやすい。
すりおろしてフライパンで焼いてお好み焼き風にしてもウマーだよ

403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 22:35:35 l5gMvASM
>>399-401さん
いや、そうでしたか、了解です。
正確な情報をもとにした、書き込みが増えることを願いたいものです。

404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 22:36:47 EiXz4sPj
>>376
本当に余計だと思う。
まだ仮説の段階にすぎないのにさ。
今日でも満員電車でマスクしないで咳き込む人がちらほらいるし、さらに気持ちが緩むのははた迷惑極まりないよ。


405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 22:48:13 HpnVVhDe
日本の大きな問題は、首都圏集中、超過密。
満員痴漢、えん罪電車は、(先進国では)日本だけ。

中長期対策は、首都機能移転。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 22:53:16 EnOxjTlm
兵庫の女児は感染なし 


兵庫県は、生後4カ月の女児は新型を含むインフルエンザウイルスに感染していなかったと発表した。

2009/05/07 22:21 【共同通信】
URLリンク(www.47news.jp)

407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 22:53:51 VSY0IxCl
>>354
テポドンの時も思ったけど、平和ボケ杉で、一生懸命防衛してる人には悪いけど
一度危険な状況にある事を身をもって感じないとわからないのかと思う
電車の中のマスク率低すぎでびっくりしたよ
中には咳き込んだり鼻ずるずるゴホゴホしてるの何人もいるし

テポドンの時と違うのは、アメリカでこんだけ感染拡大してきたし、日本ももう感染避けられないと思う
人口密度とマスク無し考えたら、感染爆発すると思う
子連れや妊婦でマスクしてないで混んだ電車乗ってる人見ると本当に信じられない

職場はビジホなので、スタッフ一同最低限の知識と予防と各自自衛は皆してるので
普通の会社よりは皆神経ピリピリさせてるけど
宿泊客で感染者出たらホテル缶詰の可能性もあるしorz

408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:00:56 HpnVVhDe
ネット接続で、記録が残り証明書が出る体温計をつくり、
熱が出たら半強制休暇。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:04:41 /TXGPV3L
>>383

ドラクエ9って7月11日に発売だけど、その頃日本国内で感染者が続出してたら販売本数激減したりして。
店に気軽に買いにいけなくなるね。
(通販利用する人も多いと思うけど)
新型インフルのせいでまた延期したりして。
夏に出るモンハン3もヤヴァイような気がする。

アメリカのE3も大丈夫か?
E3会場に行った人の中で感染者が続出したりして。



410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:05:34 ophyoQC9
>>404
「高齢者が免疫持ち説」は仮説の1つなんですよね。

NHKの伝えるところによれば、CDCは、
・高齢者が免疫持ちという説のほかに、
・若者が旅行したから説
など未解明と言っているようです。

若年層で感染拡大“解明を”
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
6日に記者会見したCDCのベッサー所長代行は、
アメリカ国内でこれまでに新型インフルエンザウイ
ルスへの感染が確認された642人のうち、58%が
18歳未満だと明らかにしたうえで、「季節性インフ
ルエンザよりも年齢層が若いことが懸念材料とな
っており、理由がどこにあるのか注目している」
と述べました。そして、高齢者が新型ウイルスに対
する潜在的な抵抗力を備えているからなのか、
それとも学校の春休みのシーズンにメキシコへ
旅行した生徒が多いからなのかなど、現時点で
考ええる可能性について調べ、なぜ若い年齢層
で感染が広がっているのか、原因を解明する必
要があるという認識を示しました。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:08:32 hJIqQejO
>>383
そうすると、7月11日頃に世界中の全人類が感染者になるという計算ですね。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:08:46 agdL1NjX
メキシコでも感染者の約半数が20歳以下だというが、
アメリカのメキシコへの旅行者の多くが若者だったからという仮説では
それを説明出来ない。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:14:09 5qoRJCuY

鳥インフル 5月のインドネシア状況 (1) 鳥感染

Pekalongan, Central Java ::: Number of chickens positive bird flu.
URLリンク(birdflucorner.wordpress.com)

ジャワ中央のPekalonganで、たくさんの鶏に鳥インフルが検出された。
2009年最初で、50羽の鶏が陽性だった。


BIRD FLU IN AGAIN MADIUN
URLリンク(www.flutrackers.com)

5/4(月)、Madiun Cityの2つの地区(Kelun Kelurahan, Kecamatan Kartoharjoと
Winongo Kelurahan, Kecamatan Manguharjo)で、鳥インフルが再発し鶏が死んだ。
死んだ鶏は焼却され埋められた。

別ソース↓

Madiun, East Java ::: Bird flu outbreak in chickens.
URLリンク(birdflucorner.wordpress.com)


5つの地区で鳥インフル

Bird Flu Serang District 5 (5/5)
URLリンク(www.flutrackers.com)

鳥インフル感染が少なくともMadiunの5つの地区に拡大している。
KartoharjoとManguharjo(Kota Madiun)地区とWungu地区とMejayan地区と
Wonoasri(Kabupaten Madiun)地区。
これらの地区の死亡した鶏は、テストで鳥インフル陽性。

Madiun Cityは、2007年以来最も鳥インフル感染が多い。
2009年は、4つのケースで少なくとも650羽の鶏が突然死した。
2008年は100羽、2007年がピークで13,000羽が突然死した。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:15:22 5qoRJCuY
鳥インフル 5月のインドネシア状況 (2) 鳥感染

Indonesia: Prophylactic vaccine Bird Flu Out
URLリンク(pandemicinformationnews.blogspot.com)

南スラウェシ、5/4(月)市政府は現在家禽用の鳥インフルワクチンがきれていると
明らかにした。通常、半年あたり20,000必要だが、現在在庫がない。


Grobogan ::: Bird flu cases reaches the peak in May
URLリンク(birdflucorner.wordpress.com)

Groboganで5月に鳥インフル発生が増えており、
この5月にピークに達すると予想されている。

2009年5月の最初から、Kelurahan Kuripan, Kecamatan Purwodadiの79羽の鶏が
鳥インフルで突然死した。2009年1月から合計878羽となる。


Riau ::: Officials cull 3,000 chickens around bird flu victim’s area
URLリンク(birdflucorner.wordpress.com)

RiauのKelurahan Teluk Merantiで、4/29から少なくとも3,000羽の鶏が処分された。
前週、Teluk Merantiの住人のSolihinが、鳥インフル感染疑いで
Arifin Achmad病院で治療後に死亡した。

当局は鶏のおりを消毒し、人々は10,000-15000 Rpの補償を受けた。


415:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:17:00 5qoRJCuY

鳥インフル 5月のインドネシア状況 (3) 人感染

児童2名が鳥インフル感染疑い(5/5)

Two Todlers Suspected Bird Flu
URLリンク(www.flutrackers.com)

the Village of Pawenang RT 03/04, the Kademangan Village,
the Mande Subdistrict, the Cianjur Regencyの未就学児童Melky(3才)と
Sandy Ardiana(5才)が鳥インフル感染疑い。

別ソース↓

Cianjur, West Java ::: Dozens of chickens died. Two children hospitalized.
URLリンク(birdflucorner.wordpress.com)

西ジャワCianjurのKampung Pawenang RT 03/04, Desa Kademangan,
Kecamatan Mandeで、今週たくさんの鶏が突然死亡した。
現在のところ、突然死した原因について手がかりがない。
明らかに健康だった鶏と白鳥が突然死んだ。

一方、2人の子供、Melky(3才)とSandy Ardiana(5才)が3日前から高熱をだした。
2人は、保健センターで治療を受けた後、Cianjur地区の病院に転院した。


3名の住人が鳥インフル感染疑い⇒陰性(5/2)

URLリンク(www.flutrackers.com)
URLリンク(www.flutrackers.com)

Amiruddin(30才)、Nuraeni(9才)、Nur Qalbi(5才)の鳥インフル感染が疑われたが、
Dr Wahidin Sudirohusodoの血液検査で陰性で帰宅。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:20:51 HpnVVhDe
メキシコの公表データはまったく参考にならないだろう。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:27:19 HpnVVhDe
データが信頼できる国ならば、これほど深刻化しなかった。

418:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:28:30 x7NJsr0z
>>397
もうこの放置分の確認は済んだのかな?
どうせ墨田区役所の衛生管理課のお馬鹿がGW休みとったから放置されたんだろうな。はあ。
東京都だめぽ。。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:30:44 EnOxjTlm
新型インフル感染2133人、24の国・地域で

新型インフルエンザ(豚インフルエンザ)の感染者は、米国とメキシコで

それぞれ200人以上が新たに確認され、7日、世界で2133人に達した。

感染が確認された国・地域は、ポーランド、スウェーデン、グアテマラが加わり計24になった。

韓国では7日、新たに女性1人の感染が確認され、同国の感染者は計3人になった。
新たに確認された女性は、同国で最初に感染した修道女と同じ飛行機に搭乗しており、
二次感染の可能性が指摘されている。

欧州ではスペインと英国で感染者が特に多い。世界保健機関(WHO)は、
二次感染が両国で持続的に起きている可能性を注視している。

一方、メキシコでは6日、5日間にわたった経済活動の停止措置が解かれ、
レストランや映画館などの営業が再開された。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
(2009年5月7日22時54分 読売新聞)

420:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:31:38 ophyoQC9
>>412
免疫かく乱による二次的な~というのが有力なんでしょうか?
その上で、ついでに高齢者免疫説を言っているとか?

もし、そうならマスコミが核心を外して伝えている恐れが…

421:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:33:15 qGcBHRuv
三日で2倍のペースじゃ無いと思うんだがな…
実際は3次関数的な感じで変化するはず。
ある程度までは一気に増加して徐々に増加傾向が鈍って減少すると思うんだが

422:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:36:38 5qoRJCuY

鳥インフル 5月のインドネシア状況 (4) 人感染

なぜか書き込めなくなったorz
原因がわからないので、かなりはしょって要約した。

Suci Wulandari(13才)がArifin Achmad病院で4日間治療を受けた後、
4/28(水)に死亡した。

西ジャワのPonorogoで鳥インフルの発生が続いている。
先週3人の住人Dusun Ploso Rejo、Desa Kemiri、Kecamatan Jenanganが鳥インフル
感染疑いと発表された。隣の村のDusun Tumpukが鳥インフル発生地域と発表された。

今週、鶏が突然死した後で、たくさんの人々が高熱を出していると報告された。
何人かの患者はPonorogoのHardjono病院で集中治療を受けている。
そのうちの一人Bibit(65才)は、容体が悪化している。
現在3名の患者が症状を示しており、特別室で治療されている。

地域の死んだ鶏は鳥インフル陽性だった。


すべてのタミフルのストックは、2009年2月で期限がきれている。


423:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:39:55 IDpVZ96c
実は広島でもPCR検査してたんだな

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

424:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:43:27 vjgON8/e
>>412
発展途上国型の人口ピラミッドで、若年人口が多いのも関係してないか?

425:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/07 23:52:03 HpnVVhDe
メキシコの社会病理の考察が必要。

426:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:01:11 0na166dg

>>412
> メキシコでも感染者の約半数が20歳以下だというが、

細かいところですまんが、情報が錯乱しているのかな?
↓ソースだと、メキシコの死者の半分以上は20-29才とあった。

Scientists tout swine flu breakthrough
URLリンク(news.yahoo.com)

・・・
メキシコでは、厚生省大臣Jose Angel Cordovaは、豚インフルのアウトブレークで
42人が死亡し、犠牲者の半分以上は20~29才であったといった。
この年齢層は、通常インフルエンザにひどく冒されない。
・・・

In Mexico, Health Minister Jose Angel Cordova said 42 people had been killed
by the outbreak and that more than half the victims were between 20 and 29 years old
-- an age group not normally badly affected by other flu bugs.



427:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:06:10 HEjKawvI
>>422 どっちがほんとなの?

インドネシア保健当局者は同紙に、新型インフルエンザウイルスに効果があるとされる
抗ウイルス剤タミフルの備蓄は十分あるとして、対応に自信を見せた。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

428:427
09/05/08 00:07:34 HEjKawvI
自己レス。
期限が切れてる備蓄が十分あるということなのか・・・・

429:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:09:47 fHpMWpWJ
インドネシアも社会病理の考察が必要。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:10:31 0na166dg

既出だと思うけど、米国の感染確定者の年齢の中央値は15才。
半数が15才以下だから、現状のデータではメキシコよりもさらに若い層が感染していることになる。

CDC says 15 is median age of US swine flu hospital cases;
older people may have more immunity
URLリンク(www.orlandosentinel.com)

米国で豚インフルで入院する人々は、通常のインフルエンザと比べて年齢が若い。
米国防疫官は確定した感染者の年齢の中央値が15才であると述べた。

疾病管理予防センターのRichard Besser博士は、
なぜそれほど若いのか明らかでないといった。
より若い人々がアウトブレーク当初に病気になる傾向があるかもしれない。
あるいは、老人はウィルスに対して若干多くの免疫を持っているかもしれない。

入院患者の年齢の範囲は8カ月~53才だ。
CDCによると、少なくとも35人の入院患者がいる。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:12:25 fHpMWpWJ
欧米の感染経路をみれば不思議ではない。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:13:15 uEj5GbnR
スペインの新型インフル感染確認81人に

スペイン保健省は6日、新型インフルエンザへの感染が確認された患者が
8人増え、計81人になったと発表した。疑い例は49人。

新たに感染が確認された患者のうち4人は、メキシコへの渡航歴がなく、
スペイン国内での2次感染とみられる。症状はいずれも軽いという。(共同)

日刊スポーツ [2009年5月7日22時43分]
URLリンク(www.nikkansports.com)

433:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:21:46 PUwhbTnW
>>426
昔淡々スレに貼ったのを思いだした。

FACTBOX-Profile of Mexicans infected with new flu virus
URLリンク(www.reuters.com)

AGE PERCENT OF CASES (506 CONFIRMED)
0-9 24.1
10-19 23.7
20-29 19.4
30-39 13.6
40-49 10.1
50-59 6.7
60+ 1.8
unknown 0.6

20 才以下はほぼ半数であってます。

>>424
人口分布 (推計) は↓にあるけど、季節性インフルエンザと比べないと。
URLリンク(www.census.gov)

0-9 19.3
10-19 19.5
20-29 17.2
30-39 15.3
40-49 11.8
50-59 7.9
60+ 9.0


434:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:23:58 K6T5jy0W
日本が陰性陰性ばかりだと、いったい外国は何を検知しているのだろう、(既知ウイルスでも
検知してるんじゃないか)、と一瞬疑りたくなる。でもスペインあたりだとケホケホでなくゲホラ
ゲホラしてるんだろうな。日本がピンと来てないだけで。
今、電車乗ってるけど、ゲホゲホやってるオヤジ、居るよ。こっちは今月からマスクしてるんだが。
・・・全ては潜伏期間が過ぎる来週が正念場なんだろうな。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:25:40 fHpMWpWJ
北米、スペインで流行る理由が、日本にはない。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:29:54 0na166dg
>>427-428

422です。また、なぜか書き込みに失敗した。
ここのソースのアドレスか訳ににNGワードでもあるのかな?

>>422は情報足らずでした。まず、インドネシアのMadiumの話だというと。
それから、タミフルのストックはあるものの、期限がきれているという記事です。

ソースはパンデミックインフォメーションニュースで、原文は↓

All stock tamiflu, medication for people with bird flu in Kabupaten Madiun
has expired since February 2009. While there is no successor.


437:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:31:50 L0nOOCi3
備蓄用タミフルの期限が切れるが、効能にはまだ問題がないので
数年延長するような話が以前出ていたような気がする。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:32:53 DeiwqaLH
>>424
探してくれて感謝。20歳以下人口はは4割弱…誤差というには大きいか

>季節性インフルエンザと比べないと

確かにその通りです。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:34:30 uEj5GbnR
新型インフルエンザ対応で国とホットライン設置へ/横浜市

横浜市の健康福祉局新型インフルエンザ対策担当は七日、新型インフルエンザ感染の
疑い例が確認された場合、市と厚生労働省の担当者が、緊密に連絡を取り合う
専用回線の「ホットライン」を設ける方針を明らかにした。一例目の疑いが出た際、
ホットラインがなく、厚労省と市の担当者の電話が一時つながらなかったことなどを踏まえたものという。

新型インフルエンザ対策担当によると、一例目の疑いがあった四月三十日夜は、
厚労省と発表時期や内容を電話で調整している途中でテレビの速報テロップが流れ、
市に問い合わせが相次いだために電話がつながらない状態になったという。
このとき、市と厚労省の担当者のホットラインはなかった。

三日に二例目の疑いを発表した際には、市と厚労省の担当者が当初から個人の
携帯電話をホットラインとして活用。連絡が取れなくなるなどの混乱はなかったという。
市は連絡体制をさらに強化するため、専用回線の設置を決めた。

神奈川新聞 2009/05/08
URLリンク(www.kanaloco.jp)

440:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:35:03 q39Tj5+q
日本人がメインで食べているお肉は豚肉。
ゆえに日本人のように豚肉メインの食肉生活をしている
連中は、身体に豚耐性が出来ていて、それでインフルA H1N1
にかかりにくい…なんてことがあったいいのにね。

441:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:39:20 fHpMWpWJ
松屋の「豚めし」 30円値下げ
1 : ジュウニヒトエ(東京都):2009/04/27(月) 15:41:25.79 ID:F50BuXfL ?PLT(12780) ポイント特典

松屋の「豚めし」 30円値下げ!

株式会社松屋フーズは、牛めし・カレー・定食の「松屋」において2009年4月27日(月)15:00より
「豚めし」(セット類含)を30円値下げして販売。
「豚めし」は、2004年1月発売以来好評の松屋が代表する人気商品のひとつ。今回の価格改定は、
より多くの人に利用してもらうため、
人気商品のひとつ、「豚めし」を30円値下げして提供する。さらに、一部店舗で販売しておりました
「キムチ豚めし」も全国の松屋で発売を開始。

改定日:2009年4月27日(月)15:00~

関連サイト
URLリンク(www.matsuyafoods.co.jp)<)




442:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:41:48 uw7TXc1J
>>440
それはないが、豚肉には豊富なたんぱく質と
ビタミンが含まれてるので
抵抗力をつけるにはもってこいなわけで・・・・

443:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:46:00 0na166dg
>>433

ソースありがとう。感染者の半数が10代以下、死者の半数以上が20代で、矛盾していかった。
20代は感染者数のわりに死者が多い、つまり致死率が高いということになるね。

メキシコは若い世代の人口が多いね。
これをみると、豚インフルは世代に関係なく感染するようにみえる。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:46:14 gB34N+QI
>>430
ニュース見てると学校で集団感染してるよね


445:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:47:18 TC8l/Bgk
今帰宅したんでわからないのだけど、昼に報道されてた岐阜のことの続報はありましたか?

446:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:47:25 w2XCc8Kh
感染判定の遺伝子断片が全国に行き渡る

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

やっと都道府県・政令指定都市レベルで確定診断ができるようになりました

447:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:49:36 fHpMWpWJ
調査によると、日本人の平均睡眠時間は7時間50分と韓国と並んで最も短かった。
最もよく眠るのはフランス人で、8時間50分と群を抜いて長い。
URLリンク(www.47news.jp)


448:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:50:35 0na166dg

サイトカインストーム以外のインフルエンザの致死性に関する発表

科学者は、なぜインフルエンザが致死的になることがあるか突き止めた
インフルエンザウィルスは免疫系を麻痺させる

Scientists Learn Why The Flu May Turn Deadly:
Influenza Virus 'Paralyzes' The Immune System
URLリンク(www.sciencedaily.com)

フィラデルフィアの小児病院の研究者は、なぜインフルエンザが
一部の人々に対して重症なのかについて、重要な手がかりをつかんだ。

the Journal of Leukocyte Biology(オンライン)で発表された研究で、
インフルエンザウィルスは、他の健康な人の免疫系を実際に麻痺させ、
その結果、重度の二次最近性感染症、たとえば肺炎に至ることを示した。

サリバンらは、重度のインフルエンザ患者のサイトカインレベルを調べたところ、
サイトカインレベルは上昇するものの、Toll様受容体の反応が低下することがわかった。
Toll様受容体は、進入する微生物に対して免疫細胞反応を活性化させる。

この受容体の反応の低下は、免疫系の麻痺の原因かもしれない。
そしてその結果、二次細菌性感染症に至る。

インフルエンザ患者は、軽度のインフルエンザ、RSウィルス、
そして健康な個人の対照群を比較された。
免疫系の麻痺は、特にインフルエンザ感染の結果にあらわれ、
RSウィルスに感染した患者には見られなかった。
・・・


Toll様受容体(トルようじゅようたい、Toll-like receptor:TLRと略す)は
動物の細胞表面にある受容体タンパク質で、種々の病原体を感知して
自然免疫(獲得免疫と異なり、一般の病原体を排除する非特異的な免疫作用)を
作動させる機能がある。脊椎動物では、獲得免疫が働くためにもToll様受容体などを
介した自然免疫の作動が必要である。(wiki)

449:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:51:22 fHpMWpWJ
岐阜、発熱幼児は感染なし 米から帰国、検査で否定
47NEWS - ?10 時間前?

450:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:55:38 fHpMWpWJ
新型インフルエンザ WHO・チャン事務局長「現代のロビン・フッドになりたい」
URLリンク(www.fnn-news.com)

451:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 00:59:14 uEj5GbnR
>>445
新型インフルエンザ 岐阜県で感染疑いのあった幼児、感染していないことが判明


岐阜県内で発熱などの症状を訴えた幼児が、新型インフルエンザに感染している
疑いがあったため、PCR法という遺伝子検査を行った結果、感染していないことがわかった。

感染の疑いが持たれていたのは、アメリカ・ロサンゼルスから
5月4日に帰国し、岐阜県の飛騨地方に滞在している幼児。

幼児は、高山市内の病院に入院中で、インフルエンザの簡易検査では、
A型B型とも陰性だったが、40度の熱などの症状があるという。
このため、岐阜県保健環境研究所で感染の有無をくわしく調べるPCR検査をしたが、
新型インフルエンザには、感染していなかったことがわかった。

URLリンク(www.fnn-news.com)
(05/07 13:01 東海テレビ)

452:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 01:03:10 fHpMWpWJ
兵庫県内の女児、新型インフル感染の疑い  
米国・サンディエゴから一時帰国して明石市内に滞在している生後四カ月の女児
早ければ八日午前零時ごろに遺伝子検査の結果が出る見通し。

簡易検査ではA型、B型とも陰性だった。しかし、渡航経歴や発熱症状などから
医師が「新型インフルエンザの可能性が否定できない」と判断、県に届け出た。
URLリンク(www.kobe-np.co.jp)



453:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 01:05:50 TC8l/Bgk
>>449>>451
ありがとー!

454:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 01:07:39 fHpMWpWJ
【新型インフル】正当に怖がろう 怖がり過ぎず、怖がらなさ過ぎず
URLリンク(www.47news.jp)
江戸時代に流行したインフルエンザの大半は、外国との窓口になっていた
長崎から起こった。やがて中国地方から上方に及び、関東を経て東北に
進むのが通例だったという(立川昭二『日本人の病歴』)
▼そんな歴史的背景もあってのことだろう。医学を中心に外来語がどっと
入ってきた江戸末期、インフルエンザに「印弗魯英撒」の字を当てられたこともあった。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 01:09:33 w2XCc8Kh
>>452
もう結果でてるインフルエンザですらない
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

456:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 01:12:05 fHpMWpWJ
>>455
ごめん、見落とした。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 01:16:43 0na166dg

前スレ343

テネシー養鶏場で鳥フル検出、当局によると人への危険性は最小
スレリンク(infection板:343番)

鳥インフル株はH7N9とわかった。

Mild bird flu identified in US breeding hens
URLリンク(www.foodproductiondaily.com)



458:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 01:20:57 Ac1HIhib
>>445>>449>>451>>452>>455

情報の錯綜とそれに伴う大量のレス消費が予想されましたので、
【日本国内】新型インフルエンザ【疑惑と結果】
スレで、国内情報まとめ中です。

宜しければご活用下さい。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 01:22:41 gb8ayk9B
>>422
H5N1の方も怖いね。つか、こっちが本命だし。
エジプトもインドネシアも複数での感染が多くなっている気がする。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 01:47:52 dzarCRX6
 
もうインフルエンザの話は終わったよ。
いつまで盛り上がってるんだい。
URLリンク(english.aljazeera.net)



461:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 01:52:09 OYTnOdd/
>>460
          ____
        /      \
       /  ─    ─\
     /    ⌒  ⌒  \     わろた
     |       ,ノ(、_, )ヽ    |
      \      トェェェイ   /   
       /   _ ヽニソ,  く

462:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 02:03:09 VlculAHZ
URLリンク(uproda.2ch-library.com)


463:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 02:29:01 Zo3GSXhM
まあ、数字が読めない、状況判断ができない奥様は今の状況は
騒ぐような状況ではないてことがわからないんだろうね。

はっきりいって、今の段階では季節性インフルエンザ、食中毒
結核の心配したほうがいいよ。
結核も年2000人以上亡くなってますから。

464:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 02:37:15 wzqiFLup
何にせよ手洗いうがいはしっかりとってことだね。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 02:46:30 uEj5GbnR
新型インフル感染2485人、24の国・地域で

新型インフルエンザ(豚インフルエンザ)の感染者は7日、米国で200人以上、
メキシコでも約100人が新たに確認され、感染者数は24か国・地域で計2485人に上った。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

466:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:08:42 IRFEuklT
>>463
結核の死者2000人以上って内訳知ってて言ってるのか?
それに結核なんて心配したところで予防なんて難しいだろ
あなたも気が付いてないだけでもう感染してるかもよ?

467:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:12:03 1arb2fl9
>>466
っていうか、
新型を心配するなら結核とか他のインフルとかを心配したほうがいいんじゃない?
っていう風にとったけど>>463
違うの?

468:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:18:37 uMUnf2Wt
WHO、警戒水準引き上げず 

WHOのフクダ事務局長補代理は、新型インフルエンザのフェーズを5に据え置く考えを示した。

2009/05/08 02:22 【共同通信】
URLリンク(www.47news.jp)

469:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:23:38 9dXxSWgY
ごめん釣りでも荒らしでもないんだけど
何で日本では陽性が1人も発表されないの?
中国は「隠しますので、以上」と宣言したから0なのはわかるけど
日本の中の人はどうなのよ?

本当に0なのか、本当は陽性いるけど隠してるのか、
日本の検査方法が間違ってるのか
他の国の検査方法が間違ってるのか。

キツネにつままれたみたいで非常にキモチワルイ。
本当のところはどうなんでしょうか。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:30:20 Ac1HIhib
>>469

日本人は海外旅行でも日本人同士固まり、現地人とあまり接しない事が多いからではないか、
という見方をする人がいます。

陽性で隠してるのは今の所判明してる限りではいませんが、
最終結果が出るまでは内緒にしてる所はありそうです。今の所広島と東京がそんな感じでした。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:33:06 IRFEuklT
>>467
ごめん意味がわからないんだけど
新型と季節性は予防方法違うの?
新型の予防してたら季節性も予防できるだろ?

で、結核の予防ってどうやってするの?
一生、人混みを避けるとか、外出るときは必ずマスクするとかするの?
そもそも自分がまだ感染してないって確証はあるの?
結核って感染しても発病するのは1割とかで、
残りの9割は体の中に菌が眠ってるだけで消えたりしないし
しかも自覚してない残りの9割なんてそこら中いて、いつ発病して菌ばら撒き始めるかわからないぜ?

472:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:35:40 uMUnf2Wt
【新型インフル】北海道で疑い例、米国帰りの幼児

厚生労働省は8日、北海道から新型インフルエンザの感染疑い例の報告があったと発表した。

米国(アリゾナ州)から4月30日に帰国した幼児。5月7日に
医師の診察を受け、簡易検査でA型、B型ともに陽性反応が出た。
現在、感染症指定医療機関に入院中。ウイルスの遺伝子検査を北海道立衛生研究所でしている。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
MSN産経ニュース  2009.5.8 03:00

473:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:36:27 Ac1HIhib
>>471
意味がわからないのは、スレの混乱を招きたいレスだから当然なんです。
この意味はわかって頂けますか?

474:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:38:31 gVZdWoCf
A型B型ともに陽性反応が出ることもあるのか

475:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:40:21 Ac1HIhib
>>474
今までにない反応に感じますよね…まさか…ガクブル

476:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:42:45 1arb2fl9
>>471
いやいや、
>>463で言いたいのってさ、

奥様がたは状況判断できてなくて騒いでいると前2行で言い、
そこまでこの新型は現段階で騒ぐほどのものではないとしているよね?

んで、後3行で騒ぐほどのこともない新型で騒ぐぐらいならいつものインフルとか結核とかのほうで心配したほうがいいんじゃない?
って書いてあるようにしか見えない。

心配のしどころが違うってことを言ってるだけにしか見えないし、
ましてや予防云々なんてものを言ってるようには全く見えない。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:48:18 Ac1HIhib
>>476
現状騒ぎすぎ、という主張と、他に目を反らす主張で、反対論者釣りを狙っていると思われます。論破が目的かもだけど。


478:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:50:04 1arb2fl9
>>477


479:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:52:24 Ac1HIhib
>>478
ヒント:荒らし

480:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:52:38 cF99/b+L
AB陽性ってw

481:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:55:16 1arb2fl9
>>479
ほほい。

ちょっと勘違いしてた。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 03:55:27 IRFEuklT
>>473
わかりました、レス控えます。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 04:00:39 Ac1HIhib
>>482
とんでもないです。でしゃばってごめんなさい。
これからも楽しくご利用下さい。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 04:05:14 1arb2fl9
>>482-483
ん?自分が荒らしということなのかな?

人の意見を拙速に判断するのはミスの元だからちゃんと読まないと
と指摘したつもりだったけど。

まぁ、いっか。

これから勘違いしてるんじゃないの?っていう発言に対しての指摘は自重します。

485:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 04:10:37 Ac1HIhib
>>484
いいえ。
お二人を放っておくとエスカレートする一方で、荒らしの思う壷だと判断し、割って入りました。なのでごめんなさい。

そうですね、ご指摘は間違ってなく、全く悪い事ではないのですが、
それに目を付けてわざとツッコミ待ちみたいな投稿をする人がいますので。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 04:12:09 1arb2fl9
>>485
ああ、そういうことね。
ちょっと誰にどういうことを言いたかったのかがよくわからなかったのよ。

ということで了解。

487:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 04:12:35 Ac1HIhib
わざとツッコミ待ち=釣り
と言います。
以後宜しくお願いします。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 04:30:55 uMUnf2Wt
>>472
・十勝地方在住の男児  ・男児は母親と祖母とともに先月17日~30日まで米国アリゾナ州に滞在
・37度台後半の発熱やせきの症状           ・簡易検査でA型とB型双方の陽性反応 
・検査結果は同日午前中にも判明する見込み     ・母親と祖母に症状はない
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
(2009年5月8日03時34分 読売新聞)

489:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 04:33:04 0/+HuQ1K
何で最近ヘンな仕切り厨がいるの?


490:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 04:33:19 IRFEuklT
>>484
ちゃんと読んでるし勘違いもしてないけど
元レスの言ってる事がおかしいと私は言いたいだけで
元レスとは別人のあなたに大して反論してるわけじゃないんです

言葉足らずなのは認めるが、横から割り込むならそっちこそちゃんと読んで欲しい

491:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 04:46:32 1arb2fl9
>>490
これで寝ます。

まず第1に勘違いしていないというのであれば、
指摘について述べてもらわないとね。
「勘違いしていない」という発言だけでは信憑性に欠け、理由になりません。

次に、元レスの人が言ってることは「心配しすぎ、騒ぎすぎ。ほかに心配することあるでしょ?」
ということのそれ以上でもそれ以下にも読めません。
まずはそこまでしか言ってませんから本意はわかりませんしね。

なので言ってることがおかしいとも思えません。

最後に、
ちゃんと読むってことはその言いたいことは何か?本質は何かということを読むことであって、
それは上記で示した内容以外なにものでもないと思ってます。理由は上記に。
それを本人が言ってもない予防云々にまで拡大解釈して読むってことなら、
ちょっとそれは自己中な解釈としか言いようがありません。
そして、「ちゃんと相手を理解しようとしてないから拡大解釈しちゃう」んだと思ってます。


ということでおやすみなさい。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 04:48:07 Ac1HIhib
やっぱりそうなるよね。
皆様では無くハングル板工作員の荒らしを止めたいのですが、工作員が多すぎて私が仕切り荒らしになってしまいます。
申し訳ありません。もうしません。ごめんなさい。

善意の世界だけではないのよ2ちゃんは…。

493:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 04:53:15 Ac1HIhib
最後に>>10だけ引用させて下さい。

問題はどれが荒らしかの判断なんだけど、それを指摘すると仕切り厨になります。
でも仕切り厨がいないと延々釣られるんです。新規さんが多いから。
ウザくてスマソ。

でも工作員は日本人ですらないからね。
皆さんお願いだから釣られないで。スレの機能を保って下さいね。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 05:00:55 Rd/fPxVu
前はそんな人はいなかったがな

495:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 05:02:52 cVeLaMIb
眠いのに眠れない。ピーンチ!

496:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 05:03:41 Ac1HIhib
こうやってアンチ工作員厨が終了宣言した後が1番荒れますからね。

皆さん新型インフルエンザにもですが、他国からの攻撃にも用心して下さいね。

オカルトではないですよ。実際に事件は起きてますよ。朝日新聞社のドメインが規制された事件をご存知ですか?

思想を乗っ取られないようにくれぐれもお気をつけ下さい。
そしてどうか仲間(日本人)同士で争わないで。

失礼しました。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 05:11:22 Ac1HIhib
板名変更した頃から、ハングル板の工作員が、スレの機能停止を目的として猛威を奮っています。
過激な発言はほぼ間違いなく工作員です。釣られないで下さい。
ソースをよく確認しましょう。でもウイルスにも注意。

【NGワード推奨】
日本は騒ぎ過ぎ
ねらーがファビョッてるだけ
収束で終了本当にありがとうございました
フェーズ4に引き下げ検討
うがい手洗いはしなくていい
何も心配いらない
外に出てみろ

わかりやすい例:>>365
>>460からのも工作員ですよ。
>>398からの会話も御参照下さいね。


498:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 05:12:29 Ub3m9sDp
そもそもageながら
>まあ、数字が読めない、状況判断ができない奥様は~
…なんて、明らかに奥様系を狙って煽ってるだけじゃん。
乗っちゃダメだよw

499:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 05:15:45 cVeLaMIb
この板の住民は冷静すぎて工作員の煽りに乗らない。乗って大丈夫とか
勘違いしたニワカは海外旅行して、帰ってきたら会社に出社停止命令を受ける。
GW+出社停止休暇って、もうお前は会社来るなって言われたみたいなもんだよな。
半月ぐらいの休みになるんじゃないかね?
無職工作員の煽りに乗った代償が窓際宣告って、笑えるが悲惨だよな。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 05:24:17 uMUnf2Wt
追跡対象の2割と連絡取れず

新型インフルエンザが発生した国からの入国者に対して保健所が行っている
健康状態の追跡調査で、東京23区では対象者の2割ほどと連絡が取れておらず、
各保健所は文書を郵送して体調をチェックするよう呼びかけるなど、対応に追われています。

NHK (5月8日 5時0分)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

501:ぶたくん ◆BooBoo.Nic
09/05/08 05:58:17 umKaet4s
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     インドネシア情報いつもトン

502:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 06:52:28 uMUnf2Wt
米ではヒトーヒト感染が拡大

アメリカのCDC=疾病対策センターは、アメリカ国内で新型インフルエンザへの感染が
確認されたおよそ900人のうち、メキシコに渡航していた人は10%に過ぎず、
アメリカでは地域社会でヒトからヒトへの感染が拡大しているという認識を示しました。

NHK (05月08日 06時36分)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

503:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 07:03:17 uMUnf2Wt
新型インフルエンザ WHO、世界的に大流行すれば20億人感染のおそれもあるとの見解示す

新型インフルエンザの感染拡大をめぐり、WHO(世界保健機関)は7日、
世界的に大流行すれば、世界人口の3分の1にあたる20億人が感染するおそれもあるとの見解を示した。

WHOのフクダ事務局長補代理は「過去の大流行の例から考えて、
世界人口の3分の1がこのウイルスに感染するおそれがある」と語った。

7日の定例会見で、WHOのフクダ事務局長補代理は、今回のケースを詳細に分析・予測したものではない
としながらも、過去の世界的大流行を参考にすれば、3人に1人が感染するおそれもあるとの見方を示した。
一方、警戒水準については、「現時点で北アメリカ以外では、継続的な感染は確認されていない」
として、「フェーズ6」へ引き上げる段階ではないとの認識をあらためて示した。
URLリンク(www.fnn-news.com)
FNN (05/08 06:14)

504:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 07:28:48 j8MIaG42
>>488
AB両方陽性ってなんだよ
同時にかかっちゃったのか?
それとも検査の間違い?(精度は80%くらいだときくので)

505:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 07:33:11 tQsL0GXm
>>415
鳥インフルもじわじわ来てるなぁ。
兄弟かと思ったら、別の家族か。
この幼児達が助かるといいが。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 07:37:05 YqJZAdCi
6日の感染研の記者会見内容がよくわからないです。
共同と読売はいいけど、毎日の伝え方は違うんじゃないか?
と疑問なのですが確証が持てません。感染研もWHOやCDC
のように、記者会見内容をmp3やpdfあるいは動画で公開して
くれるといいんだけどなぁ。

6日夕方、共同通信は見出しに「?」を付けて伝えている。
病原性は通常インフル並み 高齢者に免疫?専門家見解
URLリンク(www.47news.jp)

7日、毎日は…共同に比べて見出しの情報量が薄いうえ、
注目すべき論点はそこなのか?という疑問を感じます。
新型インフル:60歳以上の感染まれ…WHO委員指摘
URLリンク(mainichi.jp)

8日未明、読売は…田代先生が「60歳以上の感染者が
ほとんどいないことを不思議がる」としています。
新型インフル「高齢者に免疫か」…専門家指摘
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

507:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 07:48:06 0GGfj4Vf
新型は色々なタイプが混ざってて、高齢者は昔どれかにかかったことがあれば、免疫があるかもしれないという話でしょ?


508:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 07:53:53 tQsL0GXm
>>476
要するに余計なお世話ってことだよね。

509:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 07:59:54 tQsL0GXm
>>507
そうみたいだね。
だけど高齢者って若者よりは行動範囲狭いだろうしなぁ。
日本と外国じゃ流行った病気も違うだろうし、
こればっかは流行してみないとわからないだろうに、
毎日の断定調が気になるなぁ。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 08:09:36 eR8kPRU8
日本は島国だしあまり関係ないのでは?

511:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 08:12:36 eVBOSPdU
江戸時代の人間が紛れ込んでるよ!

512:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 08:13:02 DeiwqaLH
>>469>>470
衛生観念の違いも大きいと思う。
報道でも 「日本は異常」 という論調ながら、海外のお気楽ぶりを何度も流してたでしょ。
その潔癖さが微妙なところで日本を守ってる気がしてならない

ちなみに、海外に住んで冬に帰国すると 「日本人は風邪をひきやすいのかなあ」 という素直な感想を抱きます
(会う人会う人みんなマスクしてるから)

513:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 08:22:10 n8oUAOjh
メキシコの死者数が当初100人以上だったのになんで今40人まで減ってるの?


514:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 08:25:24 DeiwqaLH
>>513
100人以上…新型インフルエンザでない人も含む、当初の混乱した状況下でとりあえず数えてみた死者数
40人…新型インフルエンザ罹患が確定した死者数

515:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 08:28:18 eMoatkI2
>>513
あと死んじゃって新型がどうかわからんうちに埋めちゃって
いまさら掘り返してまで検査やってないからってのもある。
だからその100人以上が「新型ではない」と確定したわけでなくて
「新型かどうか不明」のまま。


516:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 08:36:06 TC8l/Bgk
昨日、電車が何時間もとまって満員のまま閉じ込められてた事件があったでしょ?
あんなのに乗り合わせてたら予防のしようがないよね。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 08:36:51 8oEnWYFQ
オヅラ、未だに
「弱毒性でしょ(だから大したことないんでしょ?)」
とぬかしてやがる

518:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 08:41:23 gVZdWoCf
>>512
それは違うと思う。
日本人も海外で従来のインフルに感染してるのは事実なので、
たまたま感染源が新型ではなかったと言うだけの話だよ。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 08:52:19 DeiwqaLH
>>518
そうかも。

当初メキシコからの旅行者から外国に拡散していったが、
メキシコに旅行に行く日本人はそうはいないし。
観光地でメキシコ帰りの旅行者に接触する確率を考慮すれば…

520:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:09:27 FzEfMNVj
米在住の日本人男児感染 


米国シカゴ在住の6歳の日本人男児が新型インフルエンザに感染したと米政府から連絡。
2009/05/08 08:59  【共同通信】

521:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:14:55 HqiMqTgR
>>520
日本人は感染しない説終了

522:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:15:17 UyEDQtlX
日本人でもかかるということか

523:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:15:54 yuiujCif
日本人は感染しないんではなくて、単に確率の問題だって
ことがわかんないのか

524:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:19:10 wzqiFLup
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
新型インフルエンザは、南米のブラジルとアルゼンチンで新たに感染が確認されたほか、アメリカで感染した人が254人増え、
これまでに感染が確認された人は26の国と地域で、あわせて2488人に上っています。



525:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:20:54 JUf6MPv0
日本人第一号が海外とは・・・

でも問題は国内第一号だよね

526:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:24:21 wzqiFLup
ASEANなど 保健相会議へ
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
新型インフルエンザの感染が拡大するなか、ASEAN=東南アジア諸国連合と日本など13か国の保健相らによる会議が
8日、タイの首都バンコクで開かれ、感染拡大を最小限に食い止めるための協力について具体的な議論が交わされます。

会議は、ASEAN各国と韓国と中国の保健相や幹部、それに日本の渡辺厚生労働副大臣が出席して行われます。
これに先立って7日に行われた事務レベルの会議では、アジア地域では、韓国や香港で感染例が報告されているものの、
急速な拡大は認められていないなどと現状が報告されたほか、感染が確認された国や地域への渡航規制は経済に悪影響を与えるとして、
帰国時の検査の強化を優先すべきだといった議論が交わされました。これを踏まえて、8日の会議では、感染の拡大を食い止めるため、
日本を含めた参加13か国間で▽治療薬を融通しあうことや▽感染が確認された国に人や物の支援を集中的に行うことなどについて具体的に議論したうえで、
共同声明を発表することにしています。

527:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:24:22 GUwcR8Pz
今回の新型インフルエンザは弱毒性で通常の季節性インフルエンザと同程度。
変異する可能性があるというが、それは季節性インフルエンザも同じこと。
私には過剰反応なのでは?とも感じられます。
SARSや鳥インフルエンザならば納得できますが。

上の方に海外旅行に行って保菌者になった人の氏名晒せみたいなレスありましたが、
それならば当然通常の季節性インフルエンザに罹患した人の氏名も晒すべきでしょう。

因みに今回の新型インフルエンザでの死者数は100人にも満ちませんが、いわゆる
季節性インフルエンザでは毎年1万人程度の方が亡くなっています。


528:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:27:01 XHSAla3a
>>520 これか。 もう回復してるんだね

●米シカゴ在住の日本人6歳男児、新型インフルに感染
中曽根外相は8日、米国・シカゴ在住の日本人の6歳の男児が新型インフルエンザに
感染したことが確認されたと、記者団に明らかにした。日本人の感染確認は初めて。
現地の病院で治療中で、政府関係者によると、男児は回復しているという。
URLリンク(www.asahi.com)

529:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:29:54 5fXNthdQ
GW中は、ネタと釣りと思われる書き込み多数だったけど
釣りもネタもそれなりに楽しめたので
まぁ良かったんじゃないかなー


530:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:43:01 GIkGh/ba
経営不振の開業医が
日本国内での大流行を待ち望むスレはここですか?


531:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:44:52 ycA+z6yy
> 【NGワード推奨】
> 日本は騒ぎ過ぎ
> ねらーがファビョッてるだけ
> 収束で終了本当にありがとうございました

わかります。

根拠のない不安を煽って、国民を萎縮させ、
日本の国力を低下させようとしているのですね。


532:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:48:41 mYRr/fj7
本当に100%遮断するなら中国並みに便の受け入れ停止、
人と物の流れを止めるしかない。
それもメキシコだけでなく、全便。

そんなことする度胸あるのか?騒いでる奴らは?


533:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:50:17 15rYlp3C
無いから騒いでるんじゃないの

534:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:51:27 mYRr/fj7
メキシコで死亡者が多いのは先進国とは違う特殊な環境や対応の遅さ。
持病のある人などを除けば、かかっても致死率は低い。
なので、騒ぎすぎだわ。
こんな情報どこでも拾えるのに、なぜかスルーなんだよねぇ。
追い詰められるような情報は食い付きいいのに。
だから面白がって微妙に嘘をまぜた情報が垂れ流されてる。
それを信じて飛び付く人が多いこと…


535:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:53:05 JUf6MPv0
>>532
( ;Д;)ヽ(´v`)ヨシヨシ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 09:57:26 OlH5GW0d
海外在留の邦人初感染の報道の価値なんぞねぇ
発表する方も報道する方も頭おかしいんじゃないか

クダラン報道イッパイの中から必要な情報取捨選択するのが手間だw


537:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 10:05:26 ySTLfzuJ
邦人の感染を初めて確認=シカゴ在住の6歳男児-米から連絡・中曽根外相が発表
5月8日9時14分配信 時事通信

 中曽根弘文外相は8日午前の閣議後の記者会見で、米シカゴ在住の6歳の日本人男児が新型インフルエ
ンザに感染したことが確認されたと明らかにした。邦人の感染が判明したのは初めて。外相によると、男児
は家族とともに現地にとどまり、治療を受けている。感染の経緯については「承知していない」と述べた。
 政府高官によると、米側から外務省に連絡があり、病状は「回復している」という。また、「現地で濃厚に接
触した日本人女性がいる」と明らかにした上で、この女性を帰国させるかどうか慎重に検討する考えを示した。 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

538:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/05/08 10:10:03 EqHSzbJX
なんか中国語と英語のニュースでは、
豚インフルエンザに感染した豚の豚肉を食べるのは避けようとか
WHOの専門家が言ってるみたい。(私の中国語・英語の読解力では
そのように読めた。)

Yahoo奇摩新聞(台湾Yahooニュース)・Reuters
URLリンク(tw.news.yahoo.com)

Reuters AlertNet
URLリンク(www.alertnet.org)

539:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/05/08 10:16:28 EqHSzbJX
なんか中国語と英語のニュースでは、
豚インフルエンザに感染した豚の豚肉を食べるのは避けようとか
WHOの専門家が言ってるみたい。(私の中国語・英語の読解力では
そのように読めた。)

Yahoo奇摩新聞(台湾Yahooニュース)・Reuters
URLリンク(tw.news.yahoo.com)

Reuters AlertNet
URLリンク(www.alertnet.org)

農水大臣の石破ちゃんが輸入豚肉は殺菌とか言ってたようだが、
農水省のHPにも、「加熱調理で容易に死滅」とか
「胃酸で不活化」で、食べても安全とあるが、
豚肉の殺菌・除菌は載ってない。
URLリンク(www.maff.go.jp)
弁当屋とかコンビニのトンカツは外国産豚肉でも大丈夫だとは
思うが、輸入豚肉が殺菌・除菌されてなければ、素手での
調理は危険かも。

540:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/05/08 10:17:21 EqHSzbJX
ゴメン

541:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 10:21:55 ySTLfzuJ
そうだね
感染した豚は少なからず危険をはらんでるからね

542:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 10:40:58 yBwZoCGD
このバカ騒ぎのせいで抗インフル剤が大量に消費され、耐性インフル菌がパンディック化する事になるに一票!!!


543:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 10:45:19 RWVOH6GM
>>539
流石に素手で豚の生肉を扱ったまま手を洗わない人は,
日本にはそうはいないと思うがw
ここら辺の衛生観念の違いもあるのかなぁ

544:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 10:59:21 N8EDdZXR
大体スーパーの豚肉食って感染するくらいだったら
加工流通過程で既に感染爆発だろ、ていう。
で心配する割には満員電車でマスクしないとか、バランス感覚なさすぎ。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 11:40:43 1arb2fl9
>>539
それ見て思い出した。

「豚は食べていいのか、普通の豚に接したりするのは問題ないのか?」

という疑問は発生当初からあったけど、
テレビとか見てて、同じような質問を専門家と称する、または称される人に聞いても、
いつも「今回のインフルエンザはヒト→ヒト感染がうんちゃらかんちゃら」と答えて、
ヒトヒト感染の重要性を説くだけでなんら豚に対しての接触について触れなかったのが印象的だった。


たまたま見ていたテレビばかりそうだったのかもしれないけど、
なんでこの人たち、教授とか肩書きすごいのにこんな簡単な質問にちゃんと答えれないんだろう、言葉のキャッチボールできないんだろう
って思っちゃったよ。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 11:44:43 IRAP6fr1
>>544
満員電車でマスクしてる人を見ると、「ああ自覚できてる人だな」って
ちょっと感心します。怖いのか怖くないのか良く分かっていない人は
マスクしませんよね。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 11:47:54 kgqlkoK0
>>539
ソース見てないけど、中国の人は、鳥フル感染した鳥を全部焼き殺したんだけど、
役人が帰った後、その鳥を食べたり、売ったりしていたそうな。

そんな国で注意出しても守る奴なんて居ないんだよ。


548:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 11:49:09 Q+YWTPsa
なんか、この騒ぎの中わざわざ海外に遊びに行ってきて、
戻ってきたら会社に「まだ来るな」とか言われた人が、
「おれの出世は終わった」とか騒いでたりするらしいな。

そんな非常識な人間が、はなから出世などできるとは思えない・・。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 11:54:51 Q7+8yfz1
>>542
だな。
寝てれば治るのにタミフルガンガン使うなよ。
最終兵器を無力化している

550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 11:55:16 SMz7EZa2
>>545
いや、あの説明なら大多数の人は「ああ豚肉は関係ねえな」と思ったでしょ

つかまずヒトの問題だってことを強く言わないと、都合良く解釈して
「なーんだ豚に触らなきゃおっけー」ってなるじゃん
未だにそう思い込んでる人も多いし

豚の大量死なんか起きてないし豚肉から感染したと判定された人もいない
真っ先に警戒すべきは豚じゃなくヒトだって言って何が悪いのかな

養豚場関係者でないかぎり豚は関係ないよね
関係者なら感染症の扱いは慣れてるし

そもそも台湾のニュースでしょ?
WHOに加盟させてもらえてないから疑心暗鬼になるのは仕方ないよね

551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 12:01:55 DeiwqaLH
>>539
ロイターの記事は情報量が多いな。ちょっと整理してみた


"Meat from sick pigs or pigs found dead should not be processed or used for human consumption under any circumstances,"
「人間の消費用には、病気や死んだ豚の肉を加工処理するべきでないし、また使用するべきでない」

It is possible for flu viruses such as the new H1N1 strain to survive the freezing process and be present in thawed meat, as well as in blood, the expert said.
新しいH1N1ウイルスは凍結後も生存し、解凍した肉と血液の中に存在することが可能、と専門家は言う

But he stressed that there was no risk of infection from eating or handling pork so long as normal precautions were adhered to.
しかし彼は、通常の注意を固く守っている限り、豚肉を食べたり扱っても感染リスクがないと強調した。

Blood (and meat-juice) from influenza H1N1-infected pigs may potentially contain virus, but at present, this has not been established,"
「インフルエンザのH1N1が感染したブタの血液(と肉汁)は、ウイルスが潜んでいるかもしれないが、現在のところは確認されていない」

"Sick animals should not enter the food chain.
「病気の動物は食物連鎖に入るべきでない」

While the strain is mainly spread from person to person through coughing and sneezing, experts do not know for sure how this virus came to be,
which animal passed it to the first human patient and when that occurred.
せきとくしゃみで主に人-人間の感染が拡がっているが、このウイルスがどのように生まれ、どの動物が人間の最初患者にそれを渡したか、またそれがいつだったのか
専門家も確実なことはわかっていない

552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 12:03:30 pE7d51/P
>>549
タミフルが最終兵器ってアンタ・・・

553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 12:11:12 DeiwqaLH
>>545
豚肉の食用については 『中心温度71Cで加熱すればウイルスは死滅』 って
連休初期の特集でやってたよ。
中心温度71Cは、揚げ物では確実にクリア(油が200C近いので)
しゃぶしゃぶは肉が白くなるまでお湯に通せばOKだそうだ

554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 12:11:41 1arb2fl9
>>550
いや、豚インフルが流行りだしたころのテレビ番組で、だよ?
んで、パンでミックが、とかフェーズが、とかっていう話の中で、
じゃぁ豚肉や接触による感染の質問をした人の話。

普通の鳥インフルは鳥からの感染があるからって話があったとおもうけど、
そういった不安が豚にもあると思うのよね。
確かニュースでも鳥小屋を隔離したり鶏肉がどうこうって注意もあったよね?
で、それが豚の場合は?っていう疑問。

そのことについて、今は知らないけど当初の頃は全く触れなかったからさ。
もちろんヒトヒト感染は重要だけど、聞いた質問に冷静に答えないで違う答えを述べるのはいかがなものかと思うね。

555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 12:12:51 1arb2fl9
>>553
うんうん。
ということは番組で違うって感じかな?

2~3見て同じようなことばかりだったから気になっちゃった。
サンクス。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 12:17:44 vINZTzRe
>>551
その記事に、WHOが反応しているようです。

WHOのトップページ(URLリンク(www.who.int))に、
"To avoid any misunderstanding"(誤解を避けるために~)として
こんなものが置かれています。
Joint FAO/WHO/OIE Statement on influenza A(H1N1) and the safety of pork
7 May 2009 -- To avoid any misunderstanding FAO, WHO and OIE
would like to reissue their joint statement originally issued on 30 April.

557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 12:24:40 SMz7EZa2
>>554
民放も相変わらず日本人のためにならない報道が大好きみたいだねー

命に関わるから大事なニュースはNHKで見た方がいいかも
あれも酷いけどさすがに直接命に関わることは真面目にやるみたいだ

最初にNHKで流れた時にはもう豚肉は普通に食えば大丈夫って言ってた
BBCで最初に報道されてわりとすぐの頃

「ヒトヒト感染が云々、なので豚肉は大丈夫です」って言い方が
質問に答えてないことになるのかどうか良くわからん

558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 12:31:50 1arb2fl9
>>557
NHKはそうだったんだ。

んとね、台詞で書くとこんな感じ。
-----------------------------------------------------------
司会・アナ「豚インフルエンザについてお聞きしましょう」
専門家「メキシコでは云々」

(中略・豚インフルやフェーズ4・5についての話、またその影響について)

司会・アナ「豚を食べたり、豚との接触などは問題ありますか?」
専門家「とにかく今はヒトヒト感染が問題なんですよ。」
司会・アナ「そうなんですか・・・」
-----------------------------------------------------------
ってな感じ。ちょっと極端な感じだけど、
自分が覚えているのはこんな感じだったような・・・
誇張があるにしてもヒトヒトで頭がいっぱいなんかなって思った。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 12:34:52 SMz7EZa2
>>558
吹いたwそりゃ駄目だwww
ごめんそこまでテンパってる専門家がいると思わなかった
各局で豚肉豚肉言われてどこまで説明したか分からなくなったかw

560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 12:39:13 1arb2fl9
>>559
そうなのよね。

まぁ、食べちゃダメっていう話も大きく聞こえなかったし、
食べても問題ないだろうとは思ってたけどさ。
しゃぶしゃぶ位以外で生ではほとんど食べないしね。

だけど、気にはなってたから質問来たときにキタ━━(゚∀゚)━━!!って思って、
結局その答えが(´・ω・`)ショボーンだった。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 12:44:20 HEjKawvI
よくあるよね。言葉のキャッチボールできてない場面。
故意なのかテンパってるのかわからんが。

↑にもあるけど、WHOが最近「病気のブタは消費すべきではない」ってのは、
フルに限らない当たり前のこと。
「豚肉は食べても大丈夫」→「フルに罹ったブタを食べても大丈夫?」って
質問が多いのかねえ。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 12:44:23 a7z4ikXp
まぁマスクしてても気になるあまりマスクの表面を
ベタベタ触りまくって鼻がむず痒いと鼻をその指で
ゴシゴシやってる人は意味ないんだけどね。
そういうのを見ると、あぁこれも自己満足の世界なんかなと思う。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 13:13:15 ySTLfzuJ
この季節は本当に気持ちよい
おまいらも外出れ


564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 13:22:15 9KhDT0Qd
割り切れる?
俺はたまに鬱になる
嫁の過去をきいても鬱になる・
スレリンク(tomorrow板)

565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 13:23:11 pE7d51/P
>>563
湿度が高くて蒸し蒸しだったぞw

566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 13:31:09 SISIrxx0
>>565
蒸し蒸し
URLリンク(www.dmm.co.jp)

567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 13:47:37 OyvhWsgl
 浅見真規
知ってる人も居ると思うが伝説クラス?の荒らしです、2003年ころから台湾板、
軍事板、地球科学板で専門家のようなそぶりで自身のHPの電波長文を貼り付けて
関係ないスレを乗っ取ります。HPの反論書き込みを削除したりとそのドキュぶりは
相変わらずですね。

相手しないこと。かまってやるとウイルスが増殖するように上位スレにコピペ爆撃を
繰り返して板全体が蝕まれます。


もう来てるか。

568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 13:49:01 DeiwqaLH
>>556 フォローサンクス。以下全訳:

To avoid any misunderstanding FAO, WHO and OIE would like to reissue their joint statement originally issued on 30 April.
誤解を避けるため、FAO、WHO、およびOIEは4月30日の共同声明を再発行したい。

In the ongoing spread of influenza A(H1N1), concerns about the possibility of this virus being found in pigs and the safety of pork and pork products have been raised.
インフルエンザA(H1N1)の拡散が進行する中で、豚の中でウイルスが見つかる可能性と豚肉・豚肉製品の安全性に関する懸念が提起された。

Influenza viruses are not known to be transmissible to people through eating processed pork or other food products derived from pigs.
インフルエンザ・ウイルスが、加工処理された豚肉か豚や由来する他の食品を食べることで人に感染するかどうかはわかっていない。

Heat treatments commonly used in cooking meat (e.g. 70゚C/160゚F core temperature) will readily inactivate any viruses potentially present in raw meat products.
肉を料理する際に一般的に使用する熱処理(例えば、中心温度70゜C/160゜F)では、生肉製品に潜在的に存在するどんなウイルスも容易に不活性化するだろう。

Pork and pork products, handled in accordance with good hygienic practices recommended by the WHO , Codex Alimentarius Commission and the OIE, will not be a source of infection
WHO、コーデックス委員会、およびOIEによって推薦された良い衛生的な習慣に従って処理された豚肉と豚肉製品は、感染源にならないだろう。

Authorities and consumers should ensure that meat from sick pigs or pigs found dead are not processed or used for human consumption under any circumstances.
当局と消費者は、病気や死んだ豚からの肉が、いかなる場合でも人間の消費用には処理されず、使用されないことを確実にするべきだ。

569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 14:00:29 f63z2d3o
>>560
みんなが豚ふる豚ふる言うから
豚しゃぶ食いたくなってきた

570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 14:19:15 aYfZrA2e
>>567
要はカルト等の詐欺と同じ手口
周りから突っ込みが入らない環境に誘い込み
集団で暗示をかける
そして戻った場所で同じ作業を繰り返す
こうして刷り込まれると抜け出し難い状況になる

一度工作が失敗した場所(板やスレ)では多用される

571:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 14:29:34 Ac1HIhib
ここは最近突然流行りだして、2ちゃん新規さんもいっぱいいるからなあ…
まだ国もマスコミも混乱してる所だし…
しかも実害も出せて愉快犯にはたまらん場所な訳だ。
反日工作員には尚更。

気をつけようね。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 14:36:15 RrxKlkN4
今後のためには、一人くらい感染者いた方がよかったかもね。不謹慎かもしれないが。
なんか自分も含めて、周りもすっかり油断してる。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 14:52:19 OyvhWsgl
>>570スマンが浅見が沸いたスレにコピペしてほしい、本スレ?ではかまってる
人がすでに何人か居るので。相手すると独立スレ以外に派生スレをドンドン立てて
コピペでと自身のHPへのリンクで埋め尽くすので。たださえアレな人が流入してるのに
パンデミックラスのこいつまで迎え入れる必要は無いです。

幸いにも構ってチャンなので相手しなければ独立スレで一人で演説ぶってます、
コピペ爆撃による被害はかなり長期間に及ぶでしょうが。

574:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 14:54:48 WaVdQFvr
恵みの雨が上がっていい天気になったので
掃除して窓を全開にしてスッキリ

575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 15:20:08 aYfZrA2e
>>573
目についたスレには貼っといたよ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 15:20:51 pE7d51/P
>>572
言いたいことわかる。けど本末転倒だねw
どんなプロセスを通過するかはこれから次第だけど、
結局感染するのは予防しなかった人、
感染しないで済むのは準備と予防を続けてきた人になるのは間違い無いから、
あまり憂わず、粛々と過ごすのが良いのかもしれないとオモタ

577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 15:29:21 1arb2fl9
>>572
つまり、核の恐ろしさを知るに、広島に落とされた原爆は有効だったという理屈と同じだ。
あそこで落とさなければ誰も核の恐ろしさを現実にはわからなかった。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 15:30:15 UCoy8T0i
>>576
それ多分違う
感染しない人、体力免疫力に優れた人
感染する人、体力免疫力のない人

検疫官のような服も多い、手袋、ゴーグルまでつけて予防するのならともかく
ウィルスは完璧には防げない、結局は体力勝負。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 15:35:47 OyvhWsgl
>>575
激しく感謝。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:01:14 M84Hw0Gu
>>560
自分が見た番組では「豚肉に関しては火を通せば問題はないです」とはっきり言ってたなあ。
かなり初期の頃。最初の報道と同じくらいの時かな?

581:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:11:30 cNNLQu+N
いつも思うんだが、
「豚肉に関しては火を通せば問題はない」って話の時に
「また、調理時に手についたウイルスもいつものように手洗いすればいいです」って
何故言わないんだろうね?

エセ健康情報に引っかかる人って全体で物事見れない人多いから
「予防法」「豚」「現在の推移」なんて形でまとめるより
「外出時」「帰宅時」「調理時」みたいな形でまとめたほうがいいと思うんだけど

582:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/05/08 16:12:38 EqHSzbJX
>>550
>豚の大量死なんか起きてないし豚肉から感染したと判定された人もいない
>真っ先に警戒すべきは豚じゃなくヒトだって言って何が悪いのかな


今回のメキシコ発の豚インフルエンザ由来の新型インフルエンザは、
世界各地の豚インフルエンザウィルスの遺伝子が混じっているので
素直に考えれば、今年の3月頃、メキシコにあるアメリカ資本の大規模
養豚場(効率化のため世界各地の豚交配してるはず)の豚から人間に
感染した可能性が最も高い。
(誰かが試験管からばら撒いた、もしくは研究室から漏れたという
可能性は低いので無視する。)

しかも、先日、新型インフルエンザはカナダで豚への感染が確認されている。

つまり、新型インフルエンザに感染した豚の血液から感染する可能性は
十分あるのだ。

583:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:15:52 1arb2fl9
>>581
だよね。

>>582
だから?>>545に対しての>>550のレスの再レスとならないような。

584:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/05/08 16:20:23 EqHSzbJX
>>580
>「豚肉に関しては火を通せば問題はないです」


私も同意する。
弁当屋やコンビニでメキシコ豚のトンカツ買って食べても安全だろう。

しかし、自宅で新型インフルエンザに感染した豚のミンチを素手で
こねるのは危険かもしれない。糖尿病で免疫力の低下した主婦や
冬季には手が荒れて手にあかぎれやひび割れで微小な傷を持つ主婦
だっている。
そういう主婦は感染豚のミンチ肉をこねてハンバーグ作れば
後で洗剤で洗っても危険だ。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:21:48 Ac1HIhib
>>583
>>567>>570>>571>>573あたりを参照のこと
早速釣られないで。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:21:52 1arb2fl9
>>584
どの程度危険?

>>583については?

587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:24:46 cNNLQu+N
>>583>>586
志村ー、>>567だってばー

588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:26:31 1arb2fl9
およ。そうなんだ。

レスしないほうがいいのね。
それにしてもコピペ爆撃は感心しないな。
自らの評判を貶め、発言の信憑性を下げて何か意味があるのだろうか?

589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:28:59 tQsL0GXm
>>545
人→豚→人感染が起こる危険性はあるだろうけど
食肉としては火を通せば安全なんだよね?
下手に人→豚を説明すると、勘違いする人が出て混乱するだろうから
答えたくないんじゃないかなぁ。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:30:19 Lwu3ltu9
URLリンク(www.hotdocs.jp)
厚生労働省「新型インフルエンザが蔓延している国又は地域」



いやいやいやいやいや

591:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:30:38 tQsL0GXm
おっとごめん。決着ついてたんだね。
>>589は無視よろ。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:34:12 tQsL0GXm
>>590
スペインとイギリスは蔓延してないって解釈なのかな。
来週にはアメリカ並になってそうだけど。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:34:14 OyvhWsgl
このスレを見る人へ、

浅見に触らないでください、反論に答えて窮する相手ではなく的外れの回答を
返し、そこから別方向に話を増やしてスレをグダグダにした挙句に話題の分割と
称して別スレを立てます。ちなみに本当に追い詰められると無視や自分のHP
での論戦を挑んでくることがあります「もちろん削除の嵐ですが。」

結論、跳ね除ける言葉を投げつけて無視しましょう。また 浅見真規 で検索
するとヤフー掲示板やwikipediaでの彼の活躍ぶりを見ることができます。
特にwikipediaにいたっては余りの電波ぶりに編集することを禁じられる有様です。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:38:58 RCEv1Mg9
豚からの逆感染の可能性は0ではないかもしれないが、
道で転んだ擦り傷で破傷風になって死ぬのを怖がって外に出ないのと大して変わらん。


595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:41:13 1arb2fl9
>>591
はーい。書きかけてたw

>>593
ちょっとぐぐってきてみた。

つまり、対話のキャッチボールができない人なのね。
あと、議論とか。相互理解のない持論の押し付けは建設的ではないよね。

596:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/05/08 16:45:08 EqHSzbJX
>>561
>「病気のブタは消費すべきではない」ってのは、
>フルに限らない当たり前のこと。



豚の場合、豚インフルは軽症もしくは無症状の場合があり、精密検査
せねばならない。生きた豚の輸入では先月末から精密検査するようだが
豚肉の形で輸入されるものは精密検査されないし、人間に新型インフル
エンザが蔓延してる国では豚を精密検査しても無意味。

つまり、感染国から輸入される豚肉には無症状・軽症の感染豚の豚肉が
含まれて可能性がある。

597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:45:53 vINZTzRe
感染研の新型インフルエンザのページが整理されました。
URLリンク(idsc.nih.go.jp)

WHOやCDCの文書の日本語訳が充実しているのでおすすめです。

598:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:51:22 aYfZrA2e
>>594
雑菌だらけの空気も吸えなくなってしまうな

百歩譲って、どこでも手に入るキッチン手袋すれば無問題
簡単なカットしかしないしね豚肉を千切りにすることもないし

599:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:57:04 a7z4ikXp
鳥インフルエンザの鶏も火を通せば問題なかっただろうに
勿体ないなぁ

600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 16:57:04 RCEv1Mg9
というか、日本でもヒトヒトから感染者が出るのは確実かと。
いまさら食肉豚からの感染なんてとてつもなく低い確率を気にしたところで何の意味も無い。
それに、今回の新型は季節性インフル以下の毒性とはっきり結果が出ているので恐れる必要はこれっぽちもない。

601:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/05/08 16:59:32 EqHSzbJX
>>597

URLリンク(www.nihs.go.jp)
>現在までに、このウイルスが食品を介してヒトに伝播するという
>エビデンスはない。


しかし、逆に、感染豚の豚肉の調理によっても絶対に感染しない
というエビデンスもないはずだ。

WHOは、わかったような声明発表する前に今回の新型インフルエンザが
いつ、どこで、どのように豚から人間に感染したか究明すべきだ。
それ抜きに豚肉の調理の安全性を発表すべきではない。

尚、私はたとえ感染豚の豚肉で作ったトンカツでも、赤の他人が
調理した弁当屋やコンビニのトンカツの安全性は認める。

問題は冬季に手が荒れてアカギレしたりヒビ割れしたりして
手に微小な傷を持つ主婦や糖尿病で免疫力の低下した主婦が
感染豚のミンチを素手でこねる事の危険性だ。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:00:50 Ac1HIhib
>>590
いやいやいやいや

厚労省は踊る大捜査線の三馬鹿みたいだな。
悪い人じゃないんだけどなんかのん気…
はよ覚醒しとくれ~。

603:浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
09/05/08 17:01:06 EqHSzbJX
>>601の補足

ハンバーグは通常は素手でこねて作る。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:03:00 OyvhWsgl
>>593
あと都合の自分に悪い書き込みも無視します、妙に徹底してるんですよこの点は。
自分の掲示板と違って2chじゃ削除ができないしね。

あと有名なのが自分のHPや台湾板で「台湾問題を自分に外交権限を与えて任せれば解決する」
などと言う噴飯物の主張を繰り返してます。外交どころか英語すらしゃべれないだろあんた、、、


605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:03:35 Ac1HIhib
>>599
ドナ◯ドさんちが有効活用したとかしないとか。
あれ?最近ナゲッツが安い、と思う時には…?

606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:04:12 v8v6QykD
>食肉としては火を通せば安全なんだよね?

ずさんなところは「火を通せば安全」とだけ紹介しているが、それだけでなく調理後の器具の
消毒や、豚肉を調理した器具で別の食材に触れない事にも気をつけないといけないよ。

豚肉がウイルスで汚染されていた場合、調理器具も汚染するし、その器具で別の食材(火を
通さない生のサラダとか)にも触ってしまうとそっちも汚染されてしまう。
(他の食材の調理前は、器具だけでなく手ももちろん洗いなおさないといけない)

まぁ豚肉を触った箸とかで他の食材に触るとインフルエンザ以外にもいろいろなウイルスや細
菌による食中毒をひきおこしかねないので、よっぽど馬鹿な奴以外は生の豚肉を触った箸や
乗せたまな板を洗いもせず別の食材での調理に流用するとは思えないけど。

だから「衛生的な状態で適切に調理されていれば」と但し書きが毎回つけ加えられてるんだろう。



607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:07:28 1arb2fl9
>>604
なにも帰ってこないのでそれが証明されました・・・

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:07:36 HyTMj7Cy
人の集まるところが感染するのに危険なので自粛しろというけど
日本の通勤電車の危険性ってムチャクチャ高いと思うがどうなの?

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:08:14 Ac1HIhib
>>604
余り好ましくない事ですが、テンプレに荒らしや工作員の具体例を載せ、
新規さんに注意喚起した方がいいかもしれませんね。
まず頭の良い2ちゃん慣れしてない善良な新規さん程釣られて、
判断のつかない人が更に釣られスレがグダグダ、と最近なりがちでしたので。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:09:44 cNNLQu+N
>「衛生的な状態で適切に調理されていれば」
あー、もしかしてこれで「いつもどおり清潔にしてりゃ大丈夫」が
一部の人間の中で「クリーンルームのような無菌状態」に変換されちゃうのか

万人向けの簡潔な説明って難しいねぇ



611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:11:36 Ac1HIhib
>>608
危険も危険、大本命ですよ。
そこの規制と適切なケアをしない限り、国内に入ってきたら終了ですたぶん。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:18:58 aYfZrA2e
>>610

【結論】
豚肉調理の際は、キッチン手袋を使用してまな板を使い分けるか調理後洗浄する。
その他の調理器具も此に準ずる。

簡潔過ぎて吹いた

613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:19:01 vINZTzRe
>>592
英 ヒト-ヒト感染の証拠ない
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

イギリスの言い分は、感染者はメキシコ旅行者本人と
その人からの感染だけにとどまっていて、持続的感染
(社会の中で蔓延する状態)には陥ってない!
ということらしいです。

「もぐらたたき状態だけど、全部のもぐらを叩けている
ので無問題!」と聞こえるのは気のせいか。
がんばって欲しいのですが、少し心配です。

それから、あちらでは今GCSEやA-Levelと言われる
中学・高校卒業試験相当をやっています。受験シー
ズンですね。
新型インフルエンザで休校状態になっている人は
どうする?とか、この時期に集まって感染拡大しないか?
など話題になっているようです。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:20:22 OyvhWsgl
>>609
それ言おうか迷ってたんだ、最上位にあることが多いこのスレのテンプレ
に組み込むべきかと。その他パート化してるスレにもアサミの行動によっては導入。

過去に中国とからんだSARSスレでも間違った、あるいは勘違いと思い込み「コレが重症」
で書き込みとスルー。掲示板に呼び込んだらフクロにしちゃると思いきや自分が
フクロにされてスルー後書き込み削除。2chでそのことに蒸し返されるとスルーして
別の話題でスレグダグダ化→新スレ誕生とやらかすので。早めにテンプレワクチン
を作ったほうがいいかもしれません。まず板内のアサミの発言を集めてみます。

615:まとめの中の人
09/05/08 17:26:43 Ac1HIhib
>>612
おー!まい・こ~んぶ!(ウマーの意)

616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:27:54 Ac1HIhib
>>615アウチ
名前は国内情報スレの誤爆ですごめんなさい

617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:45:58 cNNLQu+N
>>612
上手いな

618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:48:10 LEKTkUfu
 新型インフルエンザの国内感染が懸念される中、
冬季に流行する季節性インフルエンザの患者が4月下旬時点で、
約17万人と例年をやや上回ることが国立感染症研究所の最新の統計で明らかになった。

 同研究所では、「この時期に発熱などの症状が出ても、季節性インフルエンザの可能性が十分あり、
落ち着いて対応してほしい」としている。

 同研究所は、全国約5000の指定医療機関から毎週、
インフルエンザの患者数について報告を受けている。
先月20~26日(第17週)にインフルエンザにかかった患者数は計約1万6000人で、
国内全体では、17万人に上ると推計している。

 季節性インフルエンザは例年、1~2月にA型が、2~3月にB型が流行する。
通常は片方のタイプだけ流行することが多いが、
今年はA、B型とも流行。現在もB型を中心に多くの患者がいると考えられる。

 このため昨年の同時期は推計3万人だったのが、今年はそれを大きく上回った。
ただし、2007年は今年より多い26万人おり、
この時期にインフルエンザ患者が多いことは決して珍しくはないという。
同研究所感染症情報センターの安井良則・主任研究官は
「インフルエンザの終息は例年、早くて5月の大型連休明けで、
遅いと6~7月までかかることもある」と話す。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

【社会】 4月下旬の季節性インフルエンザの国内推定患者は約17万人・・・国立感染症研究所
スレリンク(newsplus板)


619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 17:56:29 B82g8GgD
>>612
とはいっても、それ調理終了後に洗浄でしょ。
調理中に感染する可能性はあるわけで。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:01:44 aYfZrA2e
>>619
良く読んでみなさいよ
欠点を挙げるとすれば簡潔過ぎるのが欠点かなw

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:01:58 1arb2fl9
>>619


622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:06:00 Ge8GUvuL
今、電車乗ってるんですが朝よりもマスク率が少し高いです
何か新しい報道とかありましたか?

623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:10:06 B82g8GgD
>>620
まさかキッチン手袋とまな板使い分け程度のことじゃないだろうね?

624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:10:19 kgqlkoK0
結局、豚肉や鳥肉の扱いはO-157対策と同じで良いんでしょ。

手に傷があったら手袋をする、包丁やまな板はアルコール殺菌、熱湯消毒。
生ゴミには殺菌スプレー。



625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:12:35 1arb2fl9
>>623
具体的にどういうことを言いたいのか言ってよ。
>.619で。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:14:31 Ac1HIhib
>>618
ええ~7月まで続くのかぁ。シランカッタ

>>622
多分日本人感染第一号?
在米だけど邦人だから危機感出て来たのでは。良か良か。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:14:42 B82g8GgD
>>625
先に聞いてるんだが。

でついでに、マスクはしなくていいのか。インフルで死んだ人の遺体を扱う時のガイドラインは参考にしなくてもいいのか。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:14:55 gYddxq0i
インフルエンザウイルスは血液感染しないよ。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:15:05 aYfZrA2e
もう一つ難点が有ったー
日本語(国語)がネイティブじゃない人には理解が難しい…

630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:15:41 B82g8GgD
つか620じゃない奴に割り込まれてるし・・・

631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:15:58 cNNLQu+N
>>619
肉汁付いた調理用手袋した状態でうっかり体のどこかを触るというのなら
かなり重症のうっかりものだな

>>622
アメリカで日本人が感染した話がそろそろ回りだしたんじゃないか

632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:16:44 1arb2fl9
>>627
えっ?

>>612のどの部分に対して何がいいたいのかわからないだけなんだけど?
伝わってないというか・・・。で、自分に聞かれても困るし。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:16:49 y8W/+d9c
> 日本語(国語)がネイティブじゃない人には理解が難しい…

こういうこと言い出す奴はダメだなw

634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:17:08 hw1jusy6
米国で過去にも混在ウイルス 05年以降11人感染

今回の新型インフルエンザと似た特徴を持つ、人や鳥、豚のウイルス遺伝子が
混在した豚インフルエンザに感染した人が2005年以降、米国で
11人いたことが、米疾病対策センター(CDC)の調査で8日までに分かった。
米医学誌ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン電子版に発表された。
URLリンク(www.47news.jp)
2009/05/08 17:31 【共同通信】

635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:19:17 vINZTzRe
>>622
同僚の出勤停止を目の当たりにしたとか?

新型インフル思わぬ余波…出社及ばずGW延長!?
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
最長で12日間に及んだ今年のゴールデンウイーク(GW)。海外
でゆったり過ごし、英気を養って7日から出勤しようとしたところ、
会社から「出社に及ばず」と通告される人が続出している。拡大を
続ける新型インフルエンザの感染への懸念が理由だ。「さらにGW
が伸びた」と喜ぶ人、「このまま解雇か」と心配する人など反応は
さまざま。過剰反応なのか。万が一の蔓延(まんえん)を防ぐため
の適正な措置なのか。予期せぬ事態に波紋が広がっている。

 「帰国後3日間は出社に及ばず」
 大手電機メーカーに勤める東京都内の40代の男性管理職は、
6日まで家族で韓国旅行中、会社からこんな連絡を受け取った。
旅行先でも日々、チェックしていたメールで連絡があったという。
男性は自宅から会社の会議にインターネットで参加しており、出
勤扱いになっているものの「おれの出世は終わった」とまで落ち
込んだという。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:22:24 Ac1HIhib
揚げ足取りや挑発は荒らしに釣られ易いし、おびき寄せ易いからから気をつけてね…ボソ

>>635
富士通とかだよね。その記事続きを読んだ気がします。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:27:53 Ge8GUvuL
>>626>>631
成る程それか気がつきませんでした
やはり日本人がってなると危機感が高まるんですね

>>635
あぁ!確かにリーマンでマスクしてる人が増えてましたね




638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:29:27 aYfZrA2e
>>636
地面にシッカリついてる足を必死に持ち上げようとしているのが
なんとも言えないw

639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:31:08 HEjKawvI
連休疲れで昨日から会社行って、しかも雨で小寒くて。
実際に風邪ひいた人が増えただけなのかも。
咳き込んだりしてるとさすがにまずいからマスクしてるとか。

640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:31:18 VfLnth7n
>599
それは捌く段階の人が危険だからダメだw

>610
日本の普通の主婦がやっている手順ならまず大丈夫。
免疫が低い人、怪我をしている人、大量に扱う人(仕事場で調理等)は手袋をしたほうがよいが、
それは新型インフルエンザに限った話ではない。

>635
うちの会社もメキシコにいったひとは10日間出勤停止、他国は3日間停止。
給与全額補償だそうだ。
…って俺の会社か?

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:36:05 NQw3Aai0
>>624
自分、今話題の手湿疹(主婦湿疹)で
部分的にジュクジュクした感じに爛れてるんだけど
いつも手袋しないで調理してるんだよね。
洗い物する時はゴム手袋したりするんだけど・・・
調理中に手袋をする人って少ないんじゃないかな。
O-157対策程度の衛生管理って、飲食店並みのレベルだと思うんだ。

過熱すれば大丈夫です、という発言は
生肉がウィルスに汚染されている可能性もあるってことだよね?
調理したものを食べる分には大丈夫だけど、生の状態だと危ない、と。
もしそうなら、ちゃんと厚生省なりテレビなりで発表して欲しいな。
「豚肉を扱う時は手袋をしてください」って。
感染する確率がほぼ0ならしないけど。
政府は、何できちんと情報を伝えないんだろう。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:37:06 Ac1HIhib
>>638
そうやって煽るのもメッですぞん

>>639
あ、それだわ多分w

>>640
おー給与保証か、人道的ですね。会社GJ
うちの会社だと無給休暇になりそうですorz

643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:38:02 S2YEYYNy
「水際作戦、切り替えを」=新型インフル国内流行前提に-感染症情報センター長

 国立感染症研究所の岡部信彦感染症情報センター長は8日、日本記者クラブで記者会見し、
国内の新型インフルエンザ対策について、「水際対策で侵入を完全に防ぐことはできない。
感染拡大を前提にした次の作戦への切り替えが必要だ」として、初期の封じ込め対策から、
国内流行時の対策への転換を訴えた。

 岡部センター長は、これまでの日本の水際対策について、「2週間にわたり
侵入を食い止めたことで、全国で発熱外来が整備され、自治体レベルでウイルス検査が
可能になるなど、態勢を整えることができた」と評価した。

 その上で、海外での感染拡大状況を踏まえると、近く国内にウイルスが侵入する
可能性は高いと指摘。「現在、検疫に当たっている人の多くは、患者急増時に治療に
当たるべき医師。できるだけ早期に作戦を転換し、流行時の患者への対応に
目を向けるべきだ」と述べた。(2009/05/08-18:09)

URLリンク(www.jiji.com)



644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:42:10 PszOn3fH
>>635
>出勤扱いになっているものの「おれの出世は終わった」とまで落ち

そんなことで出世が終わるようなら、それはすでに「終わっていた」んですよ。
日頃から有能であれば、2,3日会議に出れない位で出世には響くはずもない。


645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:43:10 VfLnth7n
>641
いや、”ほぼ”0と考えていい。
自分の健康状態に応じて生肉を扱えば、生肉を触ったことからインフルにかかる心配はまずない。
健康状態にマッチした扱い方でなければ、先に別の病気にかかる。

主婦湿疹のひとが手袋をせずに生肉を扱って病気にならないか、は人それぞれ違うと思う。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:46:44 SC/1OS+X
>>638
>>638
というか地面にシッカリついてる足とか自分で言うなよw寒い
まともなこと言ってても安っぽくなるわw

647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:49:50 Ac1HIhib
>>641
アルコール消毒とか染みそうなので、手袋してください><
おかあさん乙です。いつもおいしいごはんをありがとう。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/05/08 18:54:01 NQw3Aai0
>>645
健康状態って、手の荒れ具合は目でみてわかるけど、
誰しも体の中のこと、免疫力までは把握できてないと思うんだよね。
仕事が忙しかったり、寝冷えしてたり、
気づかないうちに弱ってるもんじゃない?
お年寄りなんて半日くらいで体調変化してるし。

ほぼ、なんて曖昧な表現を使ってしまったけど、
生肉にウィルスがいる可能性があるのかどうか、そこを知りたい。
いるとしたら、どれくらい?
鳥インフルの時は焼却したんだよね?今回の豚は?
そこを政府が教えてはくれないのかな。
その情報がなければ、その上で各自判断して自衛することもできない。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch