09/01/10 13:24:22 2vvCrUZp
>>413
確率や統計を知らんバカが来たなwww
人→人変異が数年単位で発生する事象ならば、「最近少ないから～」は、あり得るが、
４０年単位で「そろそろ来そうだ、、、」と予測しているものが、
２～３年数字が減っても、あまり関係がないということだよ。
もともと４０年単位の統計データでそろそろ来そうだっつってんだろーが？
４０年かけて、発生確率が高まってるんだよ。
目先のデータの多少の変動は、ノイズ程度っつーこと。
ボクちゃんのオムツwで、わかりまちゅかね？
わからなかったら、センセーに聞いてきなちゃいねwwwwwwwwwwww
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 13:35:27 3Noc8Ao8
wを付けすぎると馬鹿っぽく見えるからやめた方がいいぞ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 13:42:03 2vvCrUZp
>>418
ハインリッヒの法則は、確率の説明であって、
「いつ発生するか？」という時期のには関与しないので、この考え方も少し違うと思うよ。
簡単に言えば、ハインリッヒの法則的には、４０年かけてすでに、
パンデミック発生が懸念される統計データが得られていると言うこと。
だから数年来騒がれている。
目先のデータの多少の変動はあまり関係がないのよね。
４０年かけて、風船に少しずつわき水が溜まっていって、
そろそろ破けるかも、危ない！ というここ数年で、
少しだけわき水の量が減っても、あまり関係がないでしょ？
風船が危ない確率は、ほとんど同じ。
ウィルスは、すでにパンデミックを起こす直前の形態まで変化してきている、ということだね。
（外岡のサイトにも、過去そういう“ニュース”が何回かあったでしょう）
あるいは、軽微な飛行機事故が何回か続いてからじゃないと、
重大な飛行機事故は発生しない、というわけでは無いということ。
確率事象は、ある日、突然来ることもある。
（上記2つは、厳密には少し意味が違うが、、、）
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 14:44:28 RADcr/yF
東海地震なんか30年待ってもまだ来ないし
その間に神戸や新潟に不意打ち食らうし。
未知の自然がちょっと分かったら脅威が見えて騒いでいるだけ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 15:17:49 NwfHA2gy
>>418
>>423
同一IDの2vvCrUZpさんの御意見だが、メチャクチャだな。
>もともと４０年単位の統計データでそろそろ来そうだっつってんだろーが？
>４０年かけて、発生確率が高まってるんだよ。
そんな統計データはないのだよ。
40年というのは、統計ではなく、単なる経験則。
しばらく新型が出て来ていないから、そろそろ来るような気がするという程度。
>４０年かけて、風船に少しずつわき水が溜まっていって、
>そろそろ破けるかも、危ない！ というここ数年で、
>少しだけわき水の量が減っても、あまり関係がないでしょ？
学者はそんなことを言っていない。ID:2vvCrUZpさんの単なる妄想。
>あるいは、軽微な飛行機事故が何回か続いてからじゃないと、
>重大な飛行機事故は発生しない、というわけでは無いということ。
これも妄想。
飛行機便の数が減れば、事故の数は減る。
飛行機が一機も飛ばなければ、事故は絶対に起こらない。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 15:32:46 2vvCrUZp
>>425
内容がないなあ。
・経験則でもいいよ。それをデータと言っただけ。
・たとえが悪ければ、実際の機序で考えな。
・４０年間のウィルスの量や変異量が飛行機の数。
人への感染や鳥でのエピデミックは、「結果」だよ。
ようちえんからやり直した方が(ry
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 21:36:10 UgoEG01v
人
（＿_）
（＿＿）
（ ・∀・） ぶおーん
（ ⊃┳⊃
ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
（ （ ・ω・）
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 23:53:02 oRF7WZIb
基本的にはヒトに感染した状態からの変異が怖いわけでしょ？
ヒトに感染する機会が減ればそれだけＨ５Ｎ１でのパンデミック確率が減るのは当たり前ではないでしょうか。
やたらと屁理屈こねて小馬鹿にしている人が居ますが、人に通じない理屈はなんの意味も無いですよ。
また、そろそろ起こりそうだというのはさまざまなウイルス型をひっくるめたパンデミックをさしているのであって、
Ｈ５Ｎ１単独を指している訳ではないです。なにか勘違いをされていませんか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 23:56:33 l+o96tYh
>>427
なんだ。ずいぶんと格好の良いcarに乗っているじゃないか。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 00:02:47 taj+ffg8
格好いい帽子もかぶってるな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:06:10 cPwA7H19
毎年恒例の米国ガン協会ACS主催の科学記者セミナーで、ラトガーズ大学
［ニュージャージー州にある州立大学］ のロバート・W・シンプソン博士は、次のように警告した。
「インフルエンザ、麻疹［はしか］、流行性耳下腺炎［おたふくかぜ］、
ポリオの予防接種によって体内に植え付けられたRNA（リボ核酸）は、
プロウイルス ［逆転写酵素によって宿主の細胞DNAに組み込まれた
レトロウイルスの遺伝子］となって全身に回り、潜在性の細胞を形成する。
これらの潜在性の細胞が活性化すると、狼癒［皮膚結核］、ガン、リウマチ、
関節炎のようなさまざまな疾病の原因になりうる」
この証言は、五〇年以上も前にロンドンのハーバート・スノー博士が
発した警告の妥当性をはっきりと証明するものであった。スノー博士は、
ワクチンが心臓や他の器官に長期間にわたって及ぼす影響を観察した結果、
最終的に心臓に致命的な障害を与えることを発見したのであった。
ワクチンは体内で 「遅発性ウイルス感染症」として知られている時限爆弾となって
体を脅かす。この病気は発病まで一〇年から三〇年かかるが、その時がくると、
被害者はたいてい何の前触れもなく心臓発作かその他の病気の致A叩的な猛攻撃に打ちのめされてしまうのである。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 01:52:59 cPwA7H19
2,000万人の死者を出したスペイン風邪は、今世紀初頭に
大流行した。
この2,000万人という数字は、第一次世界大戦の戦死者の
二倍に相当する。
公式にはスペイン風邪の原因は不明とされているが、
被害者と生存者には特有のパターンが見られる。
被害者は、強制的に予防接種を受けた人々であり、
その結果、軍事病院などは戦争の負傷者ではなく、
ワクチンの被害者で埋まってしまった。
その反面、生存者の持つ特有のパターンは、賢くも
予防接種を拒否したことにある。
そして、この殺人的な流感の大流行の原因が予防接種自体で
あったことを隠すため、当時の医学会は「スペイン風邪」
などという訳の分からない病名をつけてごまかしていた。
しかし、大流行の原因が「予防接種」そのものであったのは、
史実として認めざるを得ない。
URLﾘﾝｸ(72.14.203.104)
URLﾘﾝｸ(72.14.203.104)
URLﾘﾝｸ(osdir.com)
URLﾘﾝｸ(www.proliberty.com)
URLﾘﾝｸ(www.nomorefakenews.com)
URLﾘﾝｸ(www.whale.to)
433:()() ◆Psw3XJIFCE
09/01/11 02:22:12 F+aeybfI
まだやっとんかいｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 03:08:58 dbu84JFv
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 03:23:18 IcCKtD8t
>>432
リンク先には、逆のことが書いてあるというのは、さんざん既出。
英語が読めないバカと、随分、こき下ろされていたよね。
436:419
09/01/11 08:56:05 HC7Zxwgk
スペイン風邪 新型インフルエンザ 鳥インフルエンザ 人獣共通感染症 動物（家畜）由来感染症 新興・再興感染症 ・・・
虚飾虚構にまみれた科学研究や人文研究 そして科学研究予算政策 ・・・
なんともいやはやとんだくわせものどもに牛耳られてしまったものだな
Ｙ２Ｋの集団ヒステリーを思い起こせ！！
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 11:59:28 cPwA7H19
>>432 って下から2番目だけやん。
ほんまにfakeなんか？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:26:32 I1WGjhCX
予防接種批判をいかにトンデモ論に貶めるかの印象誘導情報工作の手法。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 12:58:43 3NROPqrc
ワクチン接種をしたことが、サルの異常繁殖の原因の一つだ。
どんな生物も自然淘汰しなければ、長続きしない。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 13:54:43 Ovge9tnw
いよいよこのスレ自体のトンデモ化を企ててるのかな？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 14:11:25 8DOyi9B6
同じこと繰り返してるいつものアレな人だからほっとけ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 15:34:28 v7JrASc2
外岡さん たかじんに出ていた。
443:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
09/01/11 18:46:58 43TSFA63
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ
大槻教授が新型インフル対策には基本が大切だって。
URLﾘﾝｸ(www.sanin-chuo.co.jp)
444:sage
09/01/11 19:43:29 LGfl9sJY
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/11 20:42:39 s++C18fV
宇野先生も最近の講演で
「新型インフルエンザにかかった患者が出ました。非公式で発表されていません」
と言ってたな
どこの病院だったかな？
埼玉あたりだったような・・・東京だったような・・・忘れたｗ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 00:30:36 /mfQstYE
はいはい、パンデミックパンデミックﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_` ) ﾎﾟｲ( ´_ゝ`)σ ⌒゜
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 07:00:46 uBBLgbuZ
群馬県西部の住人。
ふと、周囲から雀の姿が消えていることに気づきました。
今時分、朝など、うるさいくらいに鳴き交わしているはずの雀が、なぜかいません。
渡り鴨など、例年と同じくらいに見かけるので、鳥インフルエンザと関係は
ないかと思いますが、何となく気がかりです。
雀の姿、見かけてますか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 07:30:17 XQV/Ye0Q
仮に鳥類がばたばた死のうが人間の命にはまったく関係なし。
鳥インフルエンザウイルスが人間に移るのは日本ではありえない。
感染した鳥を直接調理したり食べたりした場合のごく一部で感染し、その一部が死んでいるに過ぎない。
トリインフルエンザウイルスH5N1が新型インフルエンザウイルスに自然に進化する可能性は極めて低い。
"H5N1型の鳥インフルエンザウイルスが人間の細胞に取り付くためにはウイルスの表面にあるHAタンパク質の構造が人間の細胞と合致する必要があります。
つまり、鳥のウイルスが持つ2-3結合という鍵が、人間の細胞の鍵穴と合致したときに新型インフルエンザウイルスの誕生となり、
人から人へ感染する新型インフルエンザのパンデミックが起こるというわけです。
しかし、人間の細胞は2-6結合の鍵穴しか持っておらず、鳥のウイルスが人の細胞に取り付くためには2-3結合が2-6結合へと変化しなければなりません。
そのためには鳥のウイルスが持つ4つの2-3結合が全て同時に2-6結合に変化する必要があるため、その可能性は科学的に考えて限りなく低いと言えるわけです。
確かに、可能性が少しでもあれば対応すべきかもしれません。
でも、専門家の間ではパンデミックは起こらないというのが常識ですよ。その辺はメディアを含め、みんな分かった上で騒いでいるんでしょう"
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
結論は"備蓄なんて無駄"
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 08:32:36 uBBLgbuZ
>>448
根路銘国昭氏（生物資源研究所所長・沖縄県名護市 の証言でつね。
生物資源研究所 名護市 でググると、その怪しさがわかりまつ。
周知のごとく、新型インフルエンザは、鳥→ブタ→人 のように、間に
仲介役の家畜をはさんで変異するわけで、
「2-3結合が全て同時に2-6結合に変化する」わけではなく、間にワンク
ッション置いてるのよね。
だから、変異する時は、意外と簡単にしちゃう。
だからこそ、あのスペイン風邪のようなパンデミックが起きるのよ。
しかも、今回のウイルスはスペイン風邪のようなタルい奴じゃなくて、
毒性が高いから、みんな困ってるわけです。
自称、研究所長の言うことが正しければ、良かったのに。つくづく、そう思う。
でも、世のなか、そんなに甘くないのよ。
ていうか、
中学、高校の理科を普通に学んでいれば、その自称研究所長の言が、どれだけ馬鹿げて
いるか、すぐにわかるはずなんだけどね。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 10:27:24 ciIKC8hY
>>449
最初、この方のトンデモウイルス学を信じて突っ走ってしまった厚生政策のおかげで、
いまのなんちゃってトンデモウイルス感染防止対策になってるわけなんですけどね。
「ウイルス研究やワクチン開発の国際的権威」（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:5番)
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板:35-36番)
・新型・殺人感染症 エリノア・レビー、マーク・フィシェッティ、 根路銘 国昭 (監修) (単行本 - 2004/6/27)
・出番を待つ怪物ウイルス 根路銘 国昭 (単行本 - 2004/3/24)
・インフルエンザ大流行の謎 (NHKブックス) 根路銘 国昭 (単行本 - 2001/1)
・驚異のウイルス―人類への猛威と遺伝子が解く進化の謎 (ひつじ科学ブックス) 根路銘 国昭 (単行本（ソフトカバー） - 2000/7)
・ウイルスの陰謀―40億年目の地球制覇 根路銘 国昭 (単行本 - 1997/9
・絵で読むウイルス探検―肝炎・エイズ・インフルエンザの正体 根路銘 国昭 (単行本（ソフトカバー） - 1997/2)
・超(スーパー)ウイルス―太古から甦った怪物たち 根路銘 国昭 (単行本（ソフトカバー） - 1996/1)
1939年、沖縄県生まれ。北海道大学獣医学部卒。1966年、国立予防衛生研究所に入所。
以後、1978年、日本を襲ったスペイン風邪ウイルスのルーツを解明したのをはじめ、
人工膜ワクチンの開発、カイコの利用によるワクチンの大量生産法の確立など、数々の業績を上げる。
日本を代表する世界的ウイルス生態学者。国立予防衛生研究所。呼吸器系ウイルス研究室室長、
WHO(世界保健機構)インフルエンザ・呼吸器ウイルス協力センター長などを経て、
現在、生物資源利用研究所所長(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
1997年に、毒性の強いH5N1型トリインフルエンザが初めてヒトで見つかった。発生地は香港。
知らせを受けて厚生労働省（当時厚生省）は、直前にまとめていた新型インフルエンザ対策綱領に沿って
現地調査やその後の調査研究を開始。元国立感染症研究所のウイルス研究者である著者は、
その対策メンバーの1 人だった。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「厚生科学研究費 新興再興感染症」でググレ
長い期間をかけて仕込んできたネタだということがよくわかる
アホな研究者に便乗して霞ヶ関は上手に仕事をつくるものだということも
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 13:17:30 gQYT9GDP
>>447
２ヶ月に一度ほど通る道があるんだけど、そこの斜面にたくさんの水抜き穴があって、１００羽くらいの雀の巣になってた。（通年）
とにかくその前を通るとうるさいし、ふんも凄いのでいやな場所だった。
ところが、去年の１２月末に通った時、一羽もいなくなってた。
誰かがなんとかしたにしては、水抜き穴の中のふんはそのままだし、死体はないし、気持ち悪かった。
新天地を求めてお引越ししたのだと思いたい。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 13:43:13 EwixSz7s
渡り鴨っていうか、水鳥の皆さんは、インフルエンザの感染してもインフルエンザ症状を発症
しないんだ。健康保菌者なんだって。だから水鳥さんが死んでないからインフルエンザ大丈夫
なんて考えたら大間違いさんです。
453:ウマシカ極楽脳452
09/01/12 14:19:04 4stZibx3
渡航者っていうか、シナ人の皆さんは、インフルエンザに感染してもインフルエンザ症状を発症
しないんだ。健康保菌者なんだって。だからシナ人さんが死んでないからインフルエンザ大丈夫
なんて考えたら大間違いさんです。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 15:38:45 /mfQstYE
はいはい、パンデミックパンデミック
ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_` ) ﾎﾟｲ( ´_ゝ`)σ ⌒゜
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 18:09:16 xGn9piva
高齢者だけ感染するウイルスはありませんか？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 19:19:25 eWBz1GiL
キャッツキル熱ウィルスβ型
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 19:55:56 /We45+40
もう、人獣共通感染ウイルス鳥インフル鷺けしかけた連中、豚エボラにシフトし始めてるぜｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 20:44:57 8ZCq2rUx
新型インフルエンザ／鳥インフルエンザの人にうつる奴が北京で発生したようなのですが？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/12 20:49:23 /We45+40
>>458
んなもん、1997年香港Ｈ５Ｎ１事例の時からイカサマ情報だらけｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 01:07:30 /DwNnT8q
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp.)
★ 動物写真家岩合光昭様 １０億円の損害賠償を請求します。
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp.)
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 07:38:29 AJhd8ELx
最近、沖縄に、四川省～ミャンマー経由の鴨が来ているけれど
鴨はとっても元気だと現地の方は嬉しそうでありました。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 08:27:17 DpcYczs+
鴨は感染しても発症しないからだね。
その鴨から感染した白鳥などは死んだりしたが。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 10:01:18 W7IdmI0h
鷺は感染を散らかしても頬被りしてるだけね。
その鷺から感染した白痴などは信じたりしたが。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 10:48:45 DpcYczs+
センスなし0点
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 10:53:38 UuvCzxjo
>>463
鸚鵡返しなんて小学生レベルだが、ここまで寒いのは中々無いな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 12:57:11 PdPU6ItH
外岡は、いくつかの情報の翻訳は、本当のボランティアに送ってもらってるんだね。
自分は公演や原稿で収入を得ておきながら、
たいへんだたいへんだ、体がつらい、ボランティアだ、、、と、
相変わらずグチグチ言ってんのか。
わかりやすい偽善だな。
そのうち、メンヘラが相手にされなくなった後、情報がどうなるかが気になるね。
そうなったら、本当のボランティアの中の誰かがとりまとめになって、
別サイト立ち上げた方がいいと思うね。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 13:04:30 HdgZ9CDy
インフルエンザかかった
いま二日目
昼間なのに熱は37度後半～38度前半
昨日は幻覚、幻聴、頭痛に高熱、おまけに吐いたり鼻血がとまんなかったり
死にそうだった
今は昨日よりは楽かな
早く治したい
468:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
09/01/13 13:52:34 1EV2/6NW
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ おだいじに。。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 15:53:05 XBn27uvj
すずめ
中国からの輸入がストップしてるので
焼き鳥屋のすずめの丸焼きが一時期消えてた。
ま、すずめが消えたってのはオカルトではなくて、そういう「おいしい」類の話ですなぁ。
売れるんです。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 17:31:07 olkxdq94
もうなんのこっちゃワカラン
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
471:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
09/01/13 18:19:05 1EV2/6NW
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ 二国だけで済ませてくれよ・・・
中国からの密輸ニワトリから鳥インフル(Ｈ５Ｎ１)検出 ベトナム
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
二国とももうすぐ旧正月で人と物の行き来が激しくなるから心配だな。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 18:39:14 7v5K6BfD
馬インフルと同じ扱いや対応をしておけばいいだけなんだが・・・
473:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
09/01/13 18:55:21 1EV2/6NW
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。 >>470
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ 日本でもタミフル耐性ウィルスは出てきてるからな。
タミフル備蓄してきたのが無駄になる事態とか出てくるのかな？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 19:44:27 yplTcvuy
最初から効いていない、ただただ効いていると思い込まされていたにすぎないのに、
効かないウイルスが新たに出現したという、さらなる作り話を信じてしまう愚。
「間違った問題提起への正しい答えほど修正の難しいものはない。問題がどこにあるかもわからない。」
「誤った仮定から導かれる結論はすべて正しい」
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:59番)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 20:35:55 tt2ldh1w
国内予測死者数210万人の"H5N1型"新型インフルエンザは流行しない
>あるウイルス研究者は、記者の取材に対して、こう言い放った。
>「確かに、可能性が少しでもあれば対応すべきかもしれません。
>でも、専門家の間ではパンデミックは起こらないというのが常識ですよ。
>その辺はメディアを含め、みんな分かった上で騒いでいるんでしょう」
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 10:28:56 xirFS2SP
はいはい、パンデミックパンデミック
ﾎｼﾞﾎｼﾞ(´σ_` ) ﾎﾟｲ( ´_ゝ`)σ ⌒゜
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 10:53:00 AvHXoNln
インフルの研究者だけど、メディアは絶望感煽ってるだけだよ。
むしろそのせいで日本だけタミフル乱用して、結果タミフル耐性ウイルス
出現してるだけだし。
まぁ仮にH5N1が来ても普通のインフルエンザより症状が少し重いインフル
エンザが来たって位で感染能は他のウイルスと変わらんだろうよ。
悪い事言わんから備蓄なんてやめれ。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 11:25:04 kqHbW10V
>>477
メディアが煽っているのは鳥インフルエンザあるいは新型のインフルエンザについてで、
現在のタミフル乱用は既知の(いま流行している)インフルエンザに関することでしょう？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 13:47:24 p2qdz6nw
もし日本人が感染したら、そいつらは石灰かけて埋めるんだよな？ニワトリみたいに。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 14:11:02 naG0vV5J
>>477
なぜかタミフル乱用の日本より・・・
URLﾘﾝｸ(idsc.tokyo-eiken.go.jp)
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 19:21:12 T6i/HAaw
>>474と同じヤツ過ぎて笑ったｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 21:05:37 3EjRRc3e
強毒性のまま自然変異はなという研究者の話だが、
おそらく厚生省も馬鹿じゃないからそんなことは分かっているはず。
なのに、カワイコちゃん研究員を使ってまでメディアで警告をしているのは何故か？
あれだろ、自然変異じゃなくて人工的に強毒性のまま変異させた
生物兵器としての鳥インフルエンザウィルスが使用される
可能性を厚生省は知っているからではないだろうか？
それしか考えられない。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/14 21:06:49 3EjRRc3e
>>482
強毒性のまま自然変異はなという研究者の話だが、×
強毒性のまま自然変異は無いという研究者の話だが、○
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 02:19:00 dMNwylj5
流行らないにこしたことはないけどね。
ただ、周期的に新型出現の頃だとかって聞いたけど…
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 02:34:03 4aId1zLJ
「サイエンスをするのは人である。自分が正しいと思うことを発言し、実行せよ」
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:176番)
03/11/26
感染症分科会感染症部会新型インフルエンザ対策に関する検討小委員会第二回議事録
厚生科学審議会感染症分科会感染症部会 新型インフルエンザ対策に関する検討小委員会
「新型インフルエンザウイルス出現のメカニズムと対策」
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:183番)
「自分がついた嘘を自分自身が信じてしまう」エロい人たち？
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:119番)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 09:02:13 wrGHFc/A
>479
すでに代々木公園で埋めるための測量やってるね。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 09:16:24 TpIxS7Ic
ハレー彗星のタイヤチューブ買占め騒動を笑えない。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 12:48:27 vG3tWkuE
結局何もない、当分来ないでＯＫ？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 12:53:34 TpIxS7Ic
目の前にあるのはつねにフツーのインフルエンザの流行だけ。
全身感染する強毒型鳥ウイルス変異新型インフルエンザ大流行なんてのは
まったくの作り話あるいは妄想そのもの。
ヘンな鳥ウイルス研究者の一群のトンデモ勘違い研究に踊らされてしまっただけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板:183番)
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:610番)
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:124番)
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 13:33:12 AJMxF7So
>>489
新型インフルエンザを否定するバカ共は、
日本国内での話しか否定ソースを出してこないところが、説得力がないんだよね。
WHOや世界各国が、発生を前提に大きく動いている以上、
WHOや他国の根拠をも揺るがすロジックが必要なんだよ。
否定するんだったらね。
新フルがあやしいんだったら、東海地震の方が、よっぽどまゆつばだぜwww
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 14:17:41 VQWOEaKn
新型インフルエンザを否定してるという人はそんなにいないでしょ。
インフルエンザはたえず変異して、有史以前から新型が登場して流行して来たのだから。
ただ、大流行したのは弱毒ウイルスだよ。
感染力は強いが、毒性はさほどでもないというウイルスガ世界的な大流行をもたらす。
H5N1鳥インフルエンザは、感染力が非常に弱いウイルスだ。
毒性が強いといわれているが、感染者はきわめて濃密にウイルスを浴びている。
わずかに吸引したウイルスを自己の生体内で増殖させたというより、はじめから、喉、
鼻はいうにおよばず、肺にまで直接大量のウイルスを取り入れていた可能性が高い。
それほどの被曝があれば、通常のインフルエンザウイルスであっても致死率は相当に
高くなるだろう。
、
つまり、
H5N1型は人への感染力はひじょうに弱い。
H5N1型が人への毒性が強いというのには疑問がある。
H5N1型が人への感染が認められて１０年以上経過したが、人→人型への変異はみられない。
以上はいまのところ判明していることだが、「危機」をことさらいいつのる方々は
人→人型への変異が明日にも起こるようにいう
変異を経ても毒性は強さを保持するという
さらに、変異の際には弱かったはずの感染力がにわかに高まるかのようにいう
新型インフルエンザはいつかは登場するだろう。
しかし、強毒ウイルスのパンデミックなどというのはおとぎ話だ。
>>490
肉牛の全頭検査などという無意味なことに膨大な税金が投入されているのを見よ。
リスクパラノイアの前では「ロジック」などは歯が立たないのだ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 15:27:31 7MNTyKVf
>>491
まったく、いつまでやってのかね？この人達ｗ
たいくつなんだろうけどさ、他にもやる事あんだろうにね？
お金も無限じゃないんだしさ、馬鹿みたいな備蓄品買ったりしてさ。
前からずっと指摘されてんのに。リスクパラノイアってねｗ
かなり重症だよね。こ(ry
ｗｗｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 17:59:29 AJMxF7So
>>491
何系のバカか、よーわからんなwww
文系ということはわかったが。。。。
根拠が皆無なので相手にされないだろうが、
>H5N1型は人への感染力はひじょうに弱い。
>H5N1型が人への毒性が強いというのには疑問がある。
（ >H5N1型が人への感染が認められて１０年以上経過したが、人→人型への変異はみられない。 ）
事実の捏造はひどすぎるね。
誰か相手してやれww
>肉牛の全頭検査などという無意味なことに
www
毛唐？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 18:34:53 P58QVhPG
新型が発生したときの経済損失を考えたら
発生すると言われてる中国や東アジアの農家に今から経済補償して
豚とアヒル、鶏などは一緒に飼えないように規制するとか、
家畜の飼育方法を制限してもらったほうがいいと思うがなあ。
だめなんだろうか？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 18:38:49 RlHw5bCb
>>494
おまえのような言説を信じたり鵜呑みをする馬鹿が実際にたくさんいて、さぞや愉快だろ？ｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 18:46:11 cMkRH4kJ
だから生物兵器としての、新型インフルエンザでしょ
発生じゃなくて、使用でしょ。
中東情勢とか注視する必要があるね。
核と違って、たまたま新型インフルエンザが発生したなら
国際的非難は受けないし、そのために何年も前からあたかも自然発生を匂わす
ようなプロパガンダとしての情報を流してるわけだな。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 19:07:25 RlHw5bCb
新型インフル説の元となっている喜田宏や根路銘、Ｒ・Websterらのハイブリッド説やら人Ａ型インフルエンザウイルスの
鳥インフルエンザウイルス由来説などは、あくまでも仮説であって、いまだ科学的な事実とはいえない段階。
ところが、自分らの学説に我田引水すべく、あたかもそれが事実であるかのように流布するのは悪質なペテンである。
そのようにして、賛同賛意する人々を増やして、既成事実化をたくらむのは、まるで宗教教団の手口と瓜二つである。
鳥インフルエンザウイルスと人Ａ型インフルエンザウイルスのＨとＮの型が同じだからと言っても、それは似て非なるものである。
鳥Ｈ１Ｎ１ウイルスと人Ａ/Ｈ１Ｈ１ウイルスは全く別のものである。しかもそれは鳥由来であるとのフィールドでの事実あるいは
根拠はまだ何もない。
【鳥とヒトのインフルエンザ】
北海道大学大学院獣医学研究科 教授 喜田 宏
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
【新型インフルエンザウイルス出現のメカニズムと対策】（喜田宏委員）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
上の言及は、自説があたかも事実であるかのように過剰に流布しすぎているきらいがある。
今一度、事実の部分と仮説仮想の部分とをきっちりみわけておいたほうがよいのではないか。
全部が事実とはまったくいえないのだから。悪質でさえある。
まるで「自分がついた嘘を自分自身が信じてしまう」状態に陥っているようでもある。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 19:53:51 +crZ9KRO
>>493
文系がこんなアホばっかだと思われても困るがなｗ
ロジックが破綻してるのは文理関係ないからな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 20:08:45 6JA7PuH8
パンデミックが発生したとしても、増えすぎたサルが２～３億匹死ぬだけだろ。
放置が一番だろ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 20:22:35 wvZ4nYfM
>>491
通常のインフルエンザでもたくさんウィルスを浴びる(吸い込む)ほど、
放射能被爆のように致死率が高くなるのは本当ですか？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 21:13:14 xaS6nojg
電車のような密閉空間で、マスクもせずにセキをした奴は
Ａ級戦犯として・・・
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:59:31 84/tsflm
>>491
>人→人型への変異が明日にも起こるようにいう
人から人への感染を長い時間をかけて徐々に繰り返すうちに、最終的に
ほとんどの人間が人→人によって感染するものに変異するのでしょうか？
突然変異によっていきなり人→人タイプ（新型）になると思うのですが
どうなのでしょう？
>変異を経ても毒性は強さを保持するという
人→人感染へ変異したら毒性が弱まるのですか？それはどうしてなの？
>さらに、変異の際には弱かったはずの感染力がにわかに高まるかのようにいう
鳥→人感染だったら多くの鳥が身近にいる環境で生活している人はそんなに
いないから分かります。
でも人→人の新型へ変異したら感染力が鳥型のように弱いままでも、
家族や会社、通勤電車等、人間同士が集まって共同生活をしているから、
それだけウイルスに感染する機会が増えて、多くの人が感染→発症
すると思うのですがどうなのでしょう？
新型だから免疫を持っている人もいないし・・・・・
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 01:08:55 lP0uDz2W
>>502
>人から人への感染を長い時間をかけて徐々に繰り返すうちに、最終的に
>ほとんどの人間が人→人によって感染するものに変異するのでしょうか？
>突然変異によっていきなり人→人タイプ（新型）になると思うのですが
>どうなのでしょう？
前者。
後者の場合は、絶対にないとは言えないが、ほとんどありえない。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 07:07:17 7KRuBUEw
>人から人への感染を長い時間をかけて徐々に繰り返すうち
N5N1は、１０年かかって、いまだ人→人への感染がみられない。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 08:33:49 tL6ZIj/9
【鳥とヒトのインフルエンザ】
北海道大学大学院獣医学研究科 教授 喜田 宏
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
【新型インフルエンザウイルス出現のメカニズムと対策】（喜田宏委員）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
>>497
＞「自分がついた嘘を自分自身が信じてしまう」
ｽﾚﾘﾝｸ(student板:126番)
そんな習性の人たちがラボを越えて連携連動していたら・・・
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 09:19:53 fSLiNOQY
ＵＭＮファーマ、新型インフルワクチンの安全性を臨床試験で確認
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
今のワクチンが副反応がひどいだけに
安全なのはいいですね
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 09:46:18 tL6ZIj/9
>>506
おまえ、それを鵜呑みするわけ？ それとも、ねっつ印象誘導請負屋さん？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 14:20:03 5siouwcG
>>504
ヒトヒト感染は５ヶ国で確認されてるよ。
（インドネシア、中国と、あと３ヶ国はWHOが未公表）
いまのところ近親者で止まってるが
509:505
09/01/16 15:25:35 j2PNxeXj
現ＷＨＯ事務局長
1997年香港鳥Ｈ５Ｎ１人感染事例当時の香港衛生当局のトップ
鶏が流行病でバタバタ死んでいて、たまたま同じ地域でインフルエンザに罹って、
運悪くステロイド剤や解熱剤を処方されて死んだら、鳥インフル感染にされてる
ってのが実態じゃないだろうか？
>>508
ウイルスは分離できてないんだよな。再確認のための追試も不可。
かつ感染確認のための人体実験ができないのだから、なおさら真相解明は無理。
「あるある」のやりたい放題。ウソをつく連中には勝てないよ。
「ない」ことを科学的に証明することは不可能なのだから。
＞1997年に香港で鶏から人間が感染した、あんたたちの説は間違いではないかと
よくたたかれましたが、あれも1997年に650万の香港人口のうち18人にしか感染が確認されなくて、しかし感染し
た人は６人亡くなって、不思議なことにその人たちからほかの人間に伝播したことは全然ないわけですね。そう
すると、当然、医学の知識のある方は、人間の方が特別だったのではないのと。恐らくそうでございます。
どういうことかと言いますと、レセプター特異性は、ロイシン、セリン、セリン、アスパラジン、グルタミン、セリン、
グリシンかで、２つのアミノ酸が変われば特異性が変わることになるわけです。２つのアミノ酸が変わる頻度と
いうのは、体の中で一遍ウイルスが増えれば十分に量があるわけですが、人からとれるウイルスも、鶏からと
れたウイルスとレセプターの特異性が全く同じだったわけです。したがって、その人たちが特殊だったのではな
いかということで、生き残りの人の材料をもらって調べたんですけれども、細胞が大変壊れたサンプルだったの
で、ただ両方のレセプターが検出されたので、もう一遍確認の実験をしようと言っているんですが、サンプルが
ありません。
【新型インフルエンザウイルス出現のメカニズムと対策】（喜田宏委員）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 16:37:47 yVM9ldA4
＞実態じゃないだろうか？（笑）
アスベルガーの方？
気持ち悪いのが住み着いてるなあ・・・
511:509
09/01/16 17:19:18 j2PNxeXj
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板:3-5番)
菅谷：日本ではやはりH5N1ウイルスやスペインかぜウイルスの病態がサイトカインストームだと思っている人がすごく多いのです。
しかし、以前鳥インフルエンザに対する治療ガイドラインのWHOの会議に出席したのですが、ベトナムやタイの先生方は
H5N1ウイルスに感染した小児にステロイドを大量に使ったけれども全く効かなくて、みんな亡くなってしまったといっていました。
何かいかにも治療の適応のような感じがしますが・・・。
柏木：サイトカインストームだったら、サイトカインを減らせばよいうということになります。
菅谷：そうです。しかし、WHOのH5N1鳥インフルエンザに対する薬物治療のガイドラインでは
ステロイドの使用は禁忌になっています。
ですから、そのあたりの誤解も少し気になりますね。もし、日本で鳥のインフルエンザが出た場合でも
ステロイドを使う先生が出てきてしまうのではないかと思うのです。
柏木：それは厳しく警告喚起しておかなければいけないですね。
【H5N1ウイルスに感染した小児に
ステロイドを大量に使ったけれども全く効かなくて、
みんな亡くなってしまったといっていました。
何かいかにも治療の適応のような感じがしますが・・・。】
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 20:03:04 KiVUXh7m
密閉空間では、感染は避けられない
田舎へ逃げるんだ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 20:42:47 NpZXGpaz
タミフル終了のお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
514:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
09/01/16 21:06:48 WCibEf+0
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ 備蓄したタミフルはどうなるんだ？
これからの備蓄計画にも影響してくるのかな？
515:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
09/01/16 21:21:49 WCibEf+0
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ ネパールに鳥インフル。インドからきたのかな？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 21:38:51 l7+ks+K8
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
インフルエンザ、３割がタミフル効かず
国内でこの冬流行しているインフルエンザウイルスの約３割が、
治療薬「タミフル」に対する耐性を獲得していると、厚生労働省が１６日、発表した。
国内の医療現場ではタミフルが多く使用されており、厚労省は治療薬を慎重に選ぶよう呼び掛けている。
耐性ウイルスが確認されたのは、国内で流行している３種類のウイルスのうち３６％を占める「Ａソ連型」。
今月８日までに国立感染症研究所に届け出があった１１都道府県の計３５人分中、３４人分（９７％）で耐性が確認された。
昨冬の２・６％に比べ極めて高率で、厚労省は残り３６府県の検体検査を進めるとともに、
研究班を組織して耐性患者の容体や治療法を調査する方針だ。
厚労省によると、タミフル耐性ウイルスに対しては別のインフルエンザ治療薬「リレンザ」が有効で、
Ａソ連型以外の「Ａ香港型」「Ｂ型」からは耐性ウイルスは見つかっていない。
Ａソ連型の耐性ウイルスは昨冬に全世界で確認され、今冬もすでに米英などで見つかっている。
タミフルをほとんど使用しない国でも出現しており、特定の遺伝子が自然変異して耐性を獲得したらしい。
厚労省は新型インフルエンザ対策にタミフルを２８００万人分備蓄しているが、
「新型インフルエンザが直ちにタミフル耐性を得るとは考えていない。現段階で備蓄計画に変更はない」と話している。
耐性ウイルスが見つかった１１都道府県は次の通り。
▽北海道▽宮城▽千葉▽東京▽静岡▽三重▽滋賀▽大阪▽兵庫▽広島▽山口
（2009年1月16日21時04分 読売新聞）
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 22:00:00 1xCeyi44
辛い世の中だからインフルエンザでしねるならまだマシなしに方かもな
だが、他人から感染させられたことが原因で死ぬのは釈然としないよな
うつした側がある意味、か害社なわけだし
わざと他人に向けて咳する奴とかタイホですな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 00:10:02 WpnHRkSA
感染症でステロイドが適応なのはほとんどないと思うが
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 00:30:54 FBI8aCZ1
この前新型インフルエンザの研修にいってきた！
もうやばいわｗｗｗ
タミフルの備蓄はやってる！というが備蓄場所は極秘らしい！
映画みたいな感じでリアルで起こってるんだと思うと恐怖です
一応鳥インフルエンザ用のワクチンがあるらしいが３０００万人分しかないらしい
しかも副作用がでるか不明
それで接種の優先順位が決まってるらしいわ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 02:22:06 9ZRE/sWr
>>519
あわてるな。
その研修をやった講師は、最新の情報を知らなかったのだ。
次のパンデミックは強毒型のH5N1ではない。
H5N1の人への感染は、昨年から激減している。
人に感染しなければ、人型への進化は起こらない。
備蓄したプレパンデミック・ワクチンはまったく無駄だったわけだ。
おそらく、次のパンデミックは弱毒型のH+N2だろうと言われている。
パンデミックになれば、香港風邪程度の被害は出るだろうが、
それだけだ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 02:59:49 0ZONqPgt
プレパンデミック・ワクチンはたしかに要らないな
民降るもイラネ
食糧備蓄、マスク防護服、消毒薬で十分だろ
インフル以外の予想外の感染症にも幅広く対応できるし
というか鳥インフル関係なしに、食糧、マスク防護服、消毒薬は常にある程度備蓄しておくべき
防護服はインフラ公安医療関係者だけでいいと思われるが
少なくとも食糧備蓄はパンでミックが怒らなくても金の無駄にならない。
マスク防護服、消毒薬は自国内で生産できるので内需喚起になって経済的にも良い
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 04:05:17 cx5qM+ZM
>次のパンデミックは強毒型のH5N1ではない。
そのように断定するだけの情報は、今のところない。
>H5N1の人への感染は、昨年から激減している。
これは事実。
>人に感染しなければ、人型への進化は起こらない。
起こりにくくなる、発生までの時間が遅くなるが正しい表現。
>備蓄したプレパンデミック・ワクチンはまったく無駄だったわけだ。
現段階で断定は出来ない。
>おそらく、次のパンデミックは弱毒型のH+N2だろうと言われている。
H5N1ではないという説を唱える専門家がいることは事実。
>パンデミックになれば、香港風邪程度の被害は出るだろうが、
つ「スペイン風邪」
スペイン風邪も弱毒型。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 05:13:42 8Ng9dHYQ
>>517
> 辛い世の中だからインフルエンザでしねるならまだマシなしに方かもな
あまりハッピーなしに型だとは思えんが。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 06:28:48 bm8nX5a7
今日は阪神大震災の日なんだな、
感染列島観てこようかな
ぶたくんが頑張っている内はまだ大丈夫だな
ぶたくん応援してるから
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 07:16:00 XrgD/mJl
タミフルが効かないなんてことでなにを騒ぐのかね。
以前のAソ連型のパンデミックのときはタミフルなどなかった。
香港風邪もアジア風邪も同様。
安静にしてれば治るのがインフルエンザだ、
元々虚弱な人、あるいは高齢者、また、こじらせれば危険なのは、
なにもインフルエンザに限っなんてただ、たことではない。
新型インフルエンザが出ても同じこと。
ただ「強毒ウイルスが大流行」なんてのはSFだ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 09:24:42 Vbc0Z6Wb
>>525「強毒ウイルスが大流行」なんてのはSFだ。
WHOが安全宣言を出せば安心できるんだが、便所の落書きで根拠の無い安全宣言されてもむしろ不安だな。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 09:48:50 lE0PIi1T
巨大な詐欺ネタなんだよ 地球温暖化詐欺と同じね
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 10:32:55 IRTDy4Cz
>>525
スペイン風は体力のある若い人ほど死亡率が高かったのだが
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 10:40:17 8Ng9dHYQ
>>525
過去のパンデミックであるスペイン風邪で、
若年層の死亡が目立っているというのはよく聞く話。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
1918年のスペイン風邪は世界中で大流行した。
このウイルスの犠牲者は、数ヵ月で人類史上最悪の数に達した
―その数は世界中で2000万～5000万人と推定され、米国でもおよそ55万人が死亡している。
重症例では患者の肺に水がたまり、たいていの場合は1週間もたたないうちに肺が水で一杯になった。
また、通常、子どもや高齢者に比べてインフルエンザの合併症を発病しにくいはずの15～35歳の若年層で、
スペイン風邪では、特に死者が多かったことも知られている。
URLﾘﾝｸ(idsc.nih.go.jp)
スペインフルの第一波は1918年の3月に米国とヨーロッパにて始まりますが、
この（北半球の）春と夏に発生した第一波は感染性は高かったものの、
特に致死性ではなかったとされています。
しかしながら、（北半球の）晩秋からフランス、シエラレオネ、
米国で同時に始まった第二波は10倍の致死率となり、
しかも15～35歳の健康な若年者層においてもっとも多くの死がみられ、
死亡例の99%が65歳以下の若い年齢層に発生したという、
過去にも、またそれ以降にも例のみられない現象が確認されています。
また、これに引き続いて、（北半球の）冬である1919年の始めに第三波が起こっており、
一年のタイムスパンで3回の流行がみられたことになります。
これらの原因については多くの議論がありますが、
これらの原因については残念ながらよくわかっていません。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 12:50:25 kw76dfvO
えーと？(´・ω・`)
巣篭もり命令が職場か国から発令されるまでは平常通り出勤していいんだよね？
巣篭もり中は加湿器と空気清浄機をフル稼働させて、備蓄を食いながら、掃除と
洗濯を殺菌消毒しながらやって、インフル特番をｶﾞｸﾌﾞﾙしながら見てるのか。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 13:17:22 zawSiHwN
>>530
>インフル特番をｶﾞｸﾌﾞﾙしながら見てるのか。
インフル特番をキタコレ実況しながらだろ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 13:25:47 kw76dfvO
>>531
他人事ならｷﾀｺﾚだけど自分の身にかかることはｶﾞｸﾌﾞﾙ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 15:28:16 bm8nX5a7
暴徒が襲撃してくるで、家族を護もる最低でも武器を用意しとかんとな
わらの犬にならんようにな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:04:33 jGZJVeL0
東京町田で、インフルにより三人死亡という
とんでもないニュースがやってたので飛んできました
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:06:20 YrJNNwqm
>>530
そんなん発令されてからじゃ遅い気がする。
国など信用ならん。
１人や２人の感染者が出たくらいじゃ、
パニックになるほうが大変だからと事実を伏せておきそうだ。
死人がバタバタ出て抑えきれなくなってから公表しそう。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:08:08 3zkXoK1x
>>534
同じく
あれって新型のインフルなの？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:14:48 jGZJVeL0
詳細は分からないが
いずれも高齢者のようだ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:15:20 XOO0LWmG
東京発のパンデミックかもな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:47:02 kw76dfvO
>>537
職員患者の９割が予防接種受けてたけど集団感染したんだと・・・。
540:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
09/01/17 18:50:09 vfDRYuOT
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。 >>537
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ トンできたらもう貼ってあった・・・
これは普通のインフルエンザなんだよな？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:51:12 XGeuIXTb
よりによって感染列島公開中に
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:51:27 kw76dfvO
新型インフルではないってさ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 18:59:55 lE0PIi1T
ワクチン効果を信奉しすぎてるほうが無知 インフルワクチンでは抗体産生も無理
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:06:54 mq8xmPl0
町田のインフルエンザにガクブルしながら飛んできました。
みんな、ワクチンをうってたみたいだけど…。
大丈夫だよね？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:35:05 EmUf4Xtw
９割も感染して３人死亡ってちょっと変だと思うんだけど。
インフルエンザの死亡率ってそんなに高かったっけ？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:39:47 8Ng9dHYQ
>>545
高齢者が主体だからね。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 19:58:43 MHc2bCFv
致死率3％か
この年齢じゃ仕方ないかとも思うけど
ただの風邪とかって軽く見て放置とかだったんだろうな
548:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
09/01/17 20:03:21 vfDRYuOT
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。 >>541
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ 「感染列島」公開初日だよな・・・
NHK実況スレで「パンデミックきた―！」って言ってたやつ誰だよ。。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 20:31:20 MHKxUHiB
>>542
> 新型インフルではないってさ
> URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
これを信じて良いのかなー？ 心配だよ＠町田市在住
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 20:35:58 2uXuZPgk
103 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/01/17(土) 17:57:53
英語ブログで流れるウクライナの悲鳴？
URLﾘﾝｸ(globalvoicesonline.org)
噂の信憑性なんかは全く分からないが、
危機は本当に震撼すべき段階に入ったのかもしれない。
「どこに行っても誰もが『危機』について話している。
通りを歩いていても、この言葉が耳に入ってくる」
「ウクライナ国民はまさに、壮絶な経済危機に遭っているのだ」
「公共交通機関の料金が4倍になった」
「キエフの至る所で温水が3-4日止まった」
「町中で暖房が削減、定期的に暖房付かない建物もある」
「物価はほぼ毎日上がってる」
「価格書き直すのが面倒で、昨日+20%と書いてる売店」
「預金口座凍結、お金が引き出せない」
「年金が支払われない」
「公務員も今月の給料が支払われるか確信が持てない」
「氷点下の厳しい冬で、温水や暖房が1週間も止まるのは真っ青だ」
「熱が来ないと皿も洗えない。蛇口が凍り付いてるのだ」
「熱は戻ったが放熱器がぬるくて、家はまだ凍ってる」
「人々は風邪を引き、インフルエンザにかかってきている」
↑のサイト見られなかったけど、ウクライナの現状らしい。
新型来る前の普通のインフルで死にそう。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 21:17:27 uTMDmyqc
＜インフルエンザ＞病院で集団感染、３人死亡…東京・町田
パンデミックきたか
月曜から休むわ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 21:33:44 Mq2HsOKv
なんかさー、俺らってただの素人集団だろ。
もしかして専門家いたりするのか？
素人ばっかりだったらここで来る来ない言っても
ただの憶測に過ぎないだろ。
それよかまともなニュースサイトなんかを
みつけてきて紹介しあったほうが建設的じゃね？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 21:34:40 utGun10A
アメリカでは大量にワクチン製造してるから、もと取る為に、ウィルスを撒くんじゃないかな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 21:41:37 xGp1Yb34
>>550
インフレでインフルが脅威。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 21:50:34 TPcqRGE5
正月にインフルエンザにかかり
たいして病みもせず薬で治りました
が 今日また熱が今３９度越えて勤務中です
短い期間で２度かかることはありますか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 21:58:36 eqGW6vNp
>>551
予防接種の型がはずれりゃ感染します。
ただでさえ病人が多い、閉鎖病棟ならなおさら。
亡くなった3人は年寄りばかりで、なかの人は１００歳。
病院、養老院の集団感染で死者が出るのは毎年のことです。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:02:28 7nQJxnat
>>535
事実を伏せると言うのは実際にありそうだと、イオン腐乱死体入り貯水槽事件で思った。
全然話題にも問題にもされなかったから、情報の押さえ込みは本当にあるんだと再認識出来てしまったし。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:44:22 b75vrFMr
>>553
アメリカはパンデミック起きるの分かってるから備蓄してるんだろうね。
もちろん生物兵器として。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 22:48:22 9+u/ZtXh
>>555
予防接種した？
A型、B型あるからねー
でも、今回のはインフルでないかもよ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:12:52 MjE4P3ac
うちの子の保育園でインフルＡ型が大流行。
まだ感染していない子の母親が保育士に「予防接種受けましたか？」と聞かれ
「去年は打たなかったけど感染しなかったから今年も打たなかったん
ですよね」と自慢げに言ってた。
は？バカですか？毎年打っとけバカ。家に居るんだったらまだしも
保育園通ってんだから他の子に迷惑かけんな。共働きが基本の保育園で
流行ったらみんなに迷惑かけんだろが。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:20:19 9+u/ZtXh
>>560
どうせ忙しいとか費用が勿体無いとか思ってるからでしょ。
DQNな親は必ずいるから、マスクさせて行かせるしか子供を守る手段はないね。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:23:35 eqGW6vNp
インフルエンザ予防接種のリスクとベネフィットの差は微妙なんだよ。
ベネフィットのほうがはるかに大きい麻疹などとはちょっと事情が違うのでしょう。
私は予防接種を受けないが、ヨメと娘には接種を薦めている。
私はインフルエンザに罹ったことはないが、ヨメと娘は何年かごとに
罹ります。
予防接種の型はしばしばはずれますし、流行のなかにあっても
罹患しない人は罹患しない。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:30:55 9+u/ZtXh
>>562
ばか、型とかそういう問題でないんだよ。
あくまで掛かりにくくする、かかってもより軽く済みやすくするということだ。
アレルギーなどハイリスクな場合は問診して中止するだろ。
高齢者や体力の低下した人などはそれでも厳しいということだ。
そんなのでリスクベネフィット言うな。
その言葉は抗ガン剤治療や放射線治療、オペで使ってくれ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:33:16 TPcqRGE5
>>559
正月はＡ型でした･･･
今風邪薬（市販）効果か ３８度まで下がりました･･･
朝まで勤務なんで インフルエンザならマズイかもと思い
聞いてみました････熱が下がったからインフルエンザでは
ないようですね･･･
ありがとうございます
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:38:38 9+u/ZtXh
>>564
いったん熱が下がっても用心すべし。
薬が切れたらどうかも含めて。
何回か繰り返せば別の病気もありえる。
風邪に似た病気はほかにもあるし。
熱だけでも肝炎、腎盂腎炎などもあるからね。
A型インフルもソ連型と香港型があるぞ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:45:54 eqGW6vNp
>>563
意味不明
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:54:41 9+u/ZtXh
>>566
理解不能か。
つまり、お前は型が外れたら掛かるから打つ意味なしと言うのか？
家族でお前が打たない理由は？
感染の可能性及び感染時に重症化するリスクの低減 ＞＞＞ 重篤な副作用
↑ ↑
ベネフィット リスク
とは思わないのか？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/17 23:55:11 mq8xmPl0
>>560
中には、そういう保護者がたまにいるね。
子供の習い事のクラスにも『うちは、予防接種は一切しない。だから、麻疹もしてないよ。予防接種は、云々…。』っていう人いたよ。
まあ、インフルエンザの予防接種は、かかってもなるべく重くならない為にするみたいだから、
とりあえず、あなたのお子様がやってたら、その人の子供よりは、症状は、軽いくらいに考えた方が、腹が立たなくていいよ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:06:31 oOhb37sd
>>567
いますこし勉強をしてくださいw
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:07:07 aWuajVa8
>>568
麻疹は危ないぞ、空気感染だからね。
大学なんかの空白の世代で流行してるのでわかるっしょ。
あれは抗体なきゃ一発感染。
まあ、感染機会から確か２４時間以内だったかにワクチン打てばなんとかなるが現実は発症のタイムラグで困難。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:11:10 aWuajVa8
>>569
勉強はわかったがお前が打たない理由は？
副作用が心配なのか？
無意味と思うからか？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:11:22 fDBJM0O2
アメリカ製作のウィルス
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:11:57 Bwvz1HRV
何でもかんでもワクチン接種を嫌がる親っているよな。
一部のへんてこりん専門家の意見鵜呑みにして。
牛乳有害説と一緒ｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:17:01 aWuajVa8
>>569
日本産婦人科学会が妊婦にも接種OKを出したがどう思う？
妊婦は感染すると重症化しやすいことを考慮してのことなのだが。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:18:27 aWuajVa8
>>573
子供に受動喫煙させてる親がそれ言ってたらシャレにならないね
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:22:03 0fuE5XSl
横からなんなんですが。
>>ID:aWuajVa8さん
少し落ち着いてください。
バカとかそういう言葉を使わないでね。
すくなくとも数日はレスしないで冷静になって。
その間に備蓄とか対策をしてればいい。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:29:41 aWuajVa8
>>576
ずんまそん、缶詰買いに逝ってきま～す
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:34:18 oOhb37sd
＞勉強はわかったがお前が打たない理由は？
私は、インフルエンザに罹患したことがない。
職業柄、周囲に罹患者が多数いても、罹患しなかった。
経験値から、インフルエンザの予防接種は不要であると考えるから。
ちなみに、私の両親、兄妹もインフルエンザに罹った経験はない。
＞何でもかんでもワクチン接種を嫌がる親っているよな。
私はヨメと娘には予防接種を薦めていて、実際にそうしている。
何度も言うが、インフルエンザに関しては、予防接種の有効性とリスク
とのバランスには議論の余地がある。
インフルエンザに関しては、私は健康な子供には必要はないと考えるし、
虚弱な人や老人にはやや有意かもしれないと考えている。
インフルエンザに関して、一般人の予防接種のベネフィットがリスクを
上回るという科学的な根拠を目にしたことがない。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:43:41 uwqFnXXg
そんなインテリジェンスなスレじゃないだろここわ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 00:48:28 aWuajVa8
>>578
だめだこりゃ
ある意味凄いよ
典型的な理系脳だな
君とは３５万光年接しても友達になれないよ
でも、あんたがもしドクターなら麻生さんの言うタイプだろうね
波長が合わないってことだから、○○が欠如してるとは言ってないのだよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:07:10 aWuajVa8
>>579
５７８はケーシー高峰師匠だから許してやってください
582:573
09/01/18 01:18:16 Bwvz1HRV
>>578
納得。
自分も普通のインフルは打たないですよ。ただしこれにも理由はあって、
-30代の健康体である
-いざとなれば在宅勤務できる環境
-学級閉鎖、職場半数罹患、など数回流行を経験しているが一度も罹患したことなし
-アレルギー持ち
-祖母、兄弟がインフルワクチンで蕁麻疹、熱発症
まあ希望しても、最後2つの理由でたいていは問診でハネラレルけど。
普通のインフルなら、自力で耐える自信があるうちはやらないつもりです。
ただ、体が弱い幼児、老人、（特に集団生活をする場合）
はアレルギーなどの問題がなければやったほうがいいと考えるので、
何でも嫌がる親は迷惑だと考えます。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:21:27 ED9Vv3vf
医学部生ですが、金曜の感染症の授業で
「まれに今までインフルかかったことないから予防接種しないというバカがいるが・・・云々」
と教授が言ってたので
あまりのタイムリーさにﾜﾛﾀ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:27:02 Bwvz1HRV
ばかでもいいよ。かかんないんだもん。それでいて副作用のリスクがあるから。
別にワクチン嫌悪してるわけじゃないし。
インフルはやらないけど、海外によく行くから、
破傷風、黄熱はかかさない位だし。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:29:53 G1THwMiT
>>578こういう人にかかってインフルエンザにかかったときに国のせいや病院のせいにするんだろｗｗｗ
説明不足とかいってｗｗｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:37:49 w57BnApH
最悪の場合でも増えすぎた６０億匹のサルが、数億匹死ぬだけだろ。
絶滅危惧種だったら対策が必要だが、コストベネフィットを考えれば
放置して自然淘汰されるのを待つのが一番の対策だ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:38:25 aWuajVa8
>>578
先生待ってくれ。
先生は健康な子供には必要ないとの考えだが、いつ何時も子供は健康な状態でいれるのか？
体調は時々刻々変化するものではないか？
ちょっとした体調の変化に伴って感染することだってありえないのか？
常時無菌室で隔離して育てるわけじゃないだろうに。
子供なら感染から脳症に至るリスクだって大人より高いはず。
その辺はどう考える？
型がどうとか、自分は接種しないとか、どういう意図で言ったのだ？
ワクチンの副作用をアピールしたいのか？
自分の強靭さの自慢か？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:42:06 TMbE7lr0
>>583
以前、国立病院附属の研究所に勤務していた時、精神病理学と内科で
共同のプロジェクトチーム組んでいたんだけどさ
内科の医者たちはその教授とまったく逆のことをゆーてたぞ。
「インフルエンザウイルスは、変異が激しいから、予防接種しても
効果は疑問だしねえ。リスクもあるのに妄信して打つのは馬鹿だよ」って。
分子生物学の学者してる友達も同様のことを言っていた。
「インフルエンザワクチン？あれは単にプラシーボ効果じゃね？」って。
教授の言うことを素直に信じるあなたは、ある意味すばらしいけど、
「予防接種しないヒトを馬鹿扱いする教授」はあまりすばらしくないな。
打つリスクと打たないリスクをまじめに考えた上で、ちょっと照れ隠しで
「今までインフルエンザかかったことないから」って言ってるだけかも
しれないっす。むやみに馬鹿扱いする方がおばかさんかもよ？
あ、私はもちろん「インフルエンザにかかったことないから」、絶対に
ワクチン打たないけどね～。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:45:26 aWuajVa8
>>583
教授が講義で「バカ」って品格が・・・・
お前が言うなってか？
それは反省してます。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:47:52 TMbE7lr0
>>588
書いててふと思ったんだが、>>583の教授にしろ、チームの内科医にしろ、
「自分の意見と違うことをいうのは馬鹿」って共通点あるなあ。
真の馬鹿とは、インフルエンザワクチンを打って安心して手洗いうがいを
しないヒト、
そして感染したのに職場に顔を出すヒトをいうと思うが。
あ、後者はてろりすとか。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 01:52:26 aWuajVa8
>>588
なんだ、やはりムンテラはしないけど先生だったんだ
でもバカと言ってスッキリしたぜ
いつもドクターには平身低頭なもので
ところで俺の質問に答えてよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 03:56:10 xTw/TxoL
９割がタミフル耐性で、東京で猛威
ってある意味新型インフルエンザだな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 04:07:14 xuxbAf3l
確かにタミフル耐性で感染率高いってのは
有る意味新型インフルエンザだな
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 04:21:22 /jMrEWl6
H5N1ばかり注意していたら、ほかの危なっかしいのがきたって訳が
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 04:30:30 7lOQhqAF
>>592
Aソ連型のうちの97パーセント、全体の3分の1程度がタミフル耐性、だね。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 04:38:09 bdygnKc9
> 感染した患者７５人のうち６６人、職員２４人のうち２１人がインフルエンザのワクチンを接種していた。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
老人とはいえちょっと率高いな
これは警戒せんと準パンデミック状態になるかも
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 04:49:10 36PObDMT
感染率25％、致死率3％って普通レベルではないな＞今年のインフルエンザ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 04:51:39 7lOQhqAF
>>597
その数字はどこから？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 04:56:27 36PObDMT
>>598
>>596の病院での話
ただ、国立感染症研究所のページを見る限り
今シーズンの感染者は、既に昨シーズンの感染者を上回っているな。
少なくとも久しぶりの強力なのが上陸したのは確か
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 04:59:30 UBbyXn7B
昨日やたらとマスクが売れたのはこのせいか
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 05:03:10 W1g5ezDk
>>596
老人ならともかく職員でも摂取者の感染率高くないか？これは
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 05:15:16 7lOQhqAF
>>601
『インフルエンザに罹った職員』24人のうち接種していたひとが21人だろ？
接種した職員が全体で何人いるかわからないから接種者の感染率はわからないのでは？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 05:16:35 W1g5ezDk
>>602
確かに、でもなんか例年よりは感染力強いっぽいな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 05:24:07 7lOQhqAF
>>603
毎日新聞によれば、タミフルを使っている。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
タミフル耐性のあるやつだったのか知りたいね。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 05:29:19 FbCgSgmf
>>604
11日あたりに集団でかかりだしたのにまだ33％が高熱出しているって
タミフル耐性っぽくないか？
そりゃ発症者の日にちラグがあるだろうけど
老人でも3，4日タミフル投与すりゃ熱事態はすんなり収まる
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 05:32:49 uwynmcDa
まとめると
・老人ばかりの病院で集団感染とはいえ衛生面にはちゃんと気を遣っていた
・ワクチンが効いていない
・タミフルも効いていない恐れ結構あり
・老人だけでなく職員も高確率で感染している
これはプチ籠城したほうがいいかも、、
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 05:43:25 7lOQhqAF
>>605
リレンザはまだ耐性がほとんど出ていないんだよね。
でも吸入だと高齢のお年寄りには使いづらいかもしれない。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:07:05 R2tjLVBd
これってかなりヤバイ鴨
パンデミック予行練習のつもりで、しばらく自宅待機したほうが良くネェ？
特に東京西部多摩方面
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:14:57 mCkcgxMp
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>病院では昨年１０月下旬から希望者にインフルエンザワクチンの接種を始め、
>約９割が接種済みだった。発症後は患者を隔離し、死亡した３人を含む全員
>に治療薬のタミフルを投与したとい
タミフル使う人が多くなればなるほど、効かなくなるのは必然では？
>今月３日に職員の発症が確認されたのを皮切りに発症者が増え、
>これまでに患者４４８人（１７日現在の入院者）のうち７７人、
>職員３３５人のうち２４人が発症。
感染が増えている時点で情報隠蔽しようと内部努力したのは目に見えるようだ。
このような隠蔽体質が鳥インフルエンザだったら、どうなるか（ｒｙ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:17:13 R2tjLVBd
>>551
休める人は自宅待機が良いかと
無理なら頑張って｢必死｣で働いて下さい。
プチパンデミック状態な東京から中継しました。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:27:21 TG4gHOLN
ミニパンデミック、ミニ新型インフルエンザだなこれはマジ
>>609
耐性菌ばかりが隣の人にうつって行ったってわけか
それってかなりヤバくない？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:34:02 /hudvT3U
町田の病院、湿度15％って病院にしては低すぎ。
ぬれタオルで対処してたとか意味ね～。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:35:32 efhRq8yq
今のところ分かっているのは
・老人ばかりの病院で集団感染とはいえ衛生面にはちゃんと気を遣っていた
・ワクチンが効いていない
・タミフルも効いていない恐れ結構あり
・老人だけでなく職員も高確率で感染している
・タミフルを大量に使用した⇒よりタミフル耐性ウイルスのみが生き残って感染拡大していった？
これ、かなりまずいのじゃないか？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:37:19 R2tjLVBd
幸い今夜は雨ですけどね
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:40:06 efhRq8yq
3日から10日がピークだとするともう小田急・横浜・中央沿線には拡散している
日数からしてこの1週間以内にぐっと増える可能性があるし。そうなったらミニパンデミックだわな。
>>614
ただ、軽い風邪程度だった日和見感染者もいるだろうしもう拡散しているから
雨でなんとかなるかどうか・・・
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:40:34 mCkcgxMp
>URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>Ａソ連型の９７％がタミフル耐性＝今冬流行の３分の１－日本へ本格上陸・厚労省
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:43:44 efhRq8yq
・タミフル耐性
・香港型を予想していた為、ワクチンが効かない
・既に昨年度より感染者が上回ってる
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:48:34 T4vYVsZu
正面ばかり守り固めていたら、裏口から違う相手に襲撃されちゃった訳ね
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:54:19 mCkcgxMp
100人の感染者がいるってことは、潜伏する感染者が
どのぐらいいるか、これは鳥インフルじゃなくても国が動くべき
域の問題じゃないのか？おれ騒ぎすぎ？
１人が１００人に、つまり１００倍に増加したって話で、
そこまで増えるまで放置されたことがここだけってことと思うのか？
発熱が収まっているという理由で、放置されている。
これって発熱と関係なく感染しているって話じゃね？
そもそも大量感染で死亡者が３人でたら国際ニュースで世界的に
報道される域だと思うが。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:57:12 JAmUOzda
>>619
同感、少なくともタミフルに耐性恐れがあるウイルスでありワクチンの想定外だったウイルスでも有るものが
集団感染したのだから、んで職員から多摩地方・神奈川西部にもう拡散している恐れある。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 06:58:06 R2tjLVBd
感染的には既に東京西部は真っ赤に点滅中だよね、昨日東京駅行ったけど 大丈夫だろうか？
622:経過？
09/01/18 07:06:22 mCkcgxMp
３日に初感染を確認
７日に保健所に通報
１１日に２人死亡
１６日に３人目死亡
１７日１人が肺炎でヤバイ。
>同院では、職員の９１・６％、患者の８８・７％がインフルエンザ
>ワクチンを接種していたが、接種した職員や患者の多くも感染したという。
Ａソ連型確定？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 07:15:48 ncmc4y9c
一応専門スレ立てた
タミフル耐性Aソ連型インフル準パンデミック危機!?
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
ミニパンデミックミニ篭城の分析はこちらでもどうぞ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 07:25:59 S66SOI7n
>>622
それっぽいな
タミフルとワクチンが効かないものが首都圏で集団感染したって
かなりやばいと思うのは心配のしすぎ？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 07:40:19 R2tjLVBd
騒ぐほど大したことなくても 一応パンデミック予行練習のつもりで、第一次警戒はしたほうが賢明だと思う。不要な外出は極力避けて 常にマスク手袋帽子姿で
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 07:43:21 C8JfA42v
職員は感染したら隔離入院させなかったとしたら
彼らからの二次感染者が発病していて三次感染者がそろそろでるころ・・・
そう考えるともしミニパンデミックくるならここ1週間が山場か
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 07:52:56 7lOQhqAF
タミフル耐性インフルエンザはなにも今シーズンに始まったことではないし、
病院や老人ホームでの集団感染も毎年ニュースになってますよ。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 07:56:26 7GbJHkuc
>>627
タミフル耐性インフル自体は日本に初上陸では？
あと問題なのは近年は香港型ばかり対処・ワクチンしてきたから
みんなあまりソ連型に免疫が無いこと。そして感染者数と死者数のスピードを見る限り
そこそこ強力なこと。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 08:00:10 mYSbXOE+
ここ最近香港型ばかりだったからね。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 08:00:49 5/2Toh15
>>624
心配しすぎ。
季節性インフルエンザと新型インフルエンザを混同するなって。
なにが「ミニパンデミック」だ。変な言葉を勝手に作るな。
毎年、季節性インフルエンザやらノロウイルスやら食中毒やら、
いろんな病気でどれだけの老人がなくなっているか考えてみ。
Ａソ連型なら例えタミフル効かなくても、
２・３日高熱が出て苦しいかもしれんが、普通の人は寝てれば治る。
１０代はタミフル処方禁止だが、じゃあ１０代は毎年籠城するのか？
手洗い・うがい・マスクで乗りきれ。
それでも感染したら、他の人に感染させないよう大人しく寝てろ。
それで死んだら寿命だと思ってあきらめろ。
季節性インフルエンザの心配するより交通事故の心配をしたほうが現実的だぞ。
ミソもクソも騒ぎたてるから「くるくる詐欺」なんて言われるんだ。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 08:05:01 mYSbXOE+
>>630
久しぶりのAソ連型であると同時に、タミフル効かず
感染力強めだったらそりゃみんな心配になるさ。
起きてない大きな危機より、起きている小さな危機
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 08:10:22 7lOQhqAF
>>628
ウィキペディアによれば2004年には日本ですでに見つかっているようです。
(別の資料では2003年というのも見ました。)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 08:10:23 R2tjLVBd
>>626
注意警戒は大事だよな、なんでもなければそれで良し リスクサバイバルの鉄則 準備していても何も起きないことを望む。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 08:13:45 49Le4a36
確実なのは、ソ連型でありワクチンとタミフルが効きにくいのが集団感染起こすレベルになっちゃっている
ということ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 08:17:40 49Le4a36
>起きてない大きな危機より、起きている小さな危機
確かにな。交通事故は目に見て予防できるがウイルスはそうも行かないし
予防するためのワクチンが効かないとなると、マスクや外出を控えるという予防の徹底が
必要なわけで
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 08:34:42 iDcWHFsx
ワクチンは型がはずれることはよくある。
タミフルが効かないウイルスの存在はすでに報告されている。
閉鎖病棟であれば感染者が多いのはあたりまえ。
１００人感染して３人が亡くなったのなら致死率３％というのは
たしかにそのとおりだが、亡くなった方の年齢は、
７７歳、８５歳、１００歳である。
（１００人が同一のウイルスに感染したという確かな調査報告もないようだ）
加えて、職員はじめ、入所者１００名が感染した施設で、まともな
看護、介護が行われていたとは考えにくい。
まあ、ふつうのインフルエンザでしょう。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 08:38:15 TL5qz21Y
>>636
>ワクチンは型がはずれることはよくある。
ここ数年は香港がメイン
>タミフルが効かないウイルスの存在はすでに報告されている。
タミフルが効かないのが本格的に日本に来たのは今年が始めて
>閉鎖病棟であれば感染者が多いのはあたりまえ。
実質老人ホームであって、病人ばかりの病院とはだいぶ違う
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 08:43:20 AvSIRdeK
身体板のインフルエンザスレを見る限りタミフル効かないっていうレス多いね。
あとソ連型って報告も
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 08:54:45 iDcWHFsx
＞ここ数年は香港がメイン
？
だからなに？
ワクチンは的中する場合もあれば当たらない場合もあるのは常識。
連勝の馬が次も勝つとはかぎりません。
＞タミフルが効かないのが本格的に日本に来たのは今年が始めて
そうなんでしょうね。
ウイルスは変異するし、流行の型も変わりますから。
それがインフルエンザです。
そもそもタミフルの効果は限定的なのですよ。
＞実質老人ホームであって、病人ばかりの病院とはだいぶ違う
老人ホームでの集団感染も過去に何度も報告されてますね。
（インフルエンザに限ったことではなく）
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 08:55:42 F+tRO+k4
>>573
牛乳有害説＝インフルワクチン眉唾説（笑）
ミソクソ頭の為せる思考力
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 08:56:21 AvSIRdeK
>>639
当たる当たらないのはなしではなく
ずっと香港型が大半を占めていたから日本人にとっては免疫が弱まっている
という意味だが。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:00:30 F+tRO+k4
タミフル耐性ウイルス（笑）
あるあるタミフル効力（笑）
最初から、プラセボタミフルやらプラセボインフルワクチンやらを、妄信盲信するほうが馬鹿
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:00:58 USqLk0mg
まぁ、ここ最近の香港型とは違うから免疫＆ワクチンで対処しにくい
特効薬も効かない。という点では従来とは違うとはいえるだろうね。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:10:53 LGD9B3kA
インフルエンザについてあまり知らない友人に
新型インフルエンザについて話したら
「あはははははwwんなのないからww流行ってものうつらない自信超あるし！！」
とか言ってた…
お前さんついこないだまで風邪ひいて学校で菌バラまいてたよな…
風邪ひくやつがインフルエンザにかからないなんてことないから…
こういうやつが感染しても気にせず、たくさんの人にうつすんだろうな…
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:23:50 zUmGje1O
知り合いが去年かかってワクチンも打った奴が
またかかってた。んで今年は家族も全員うつったそうだ。
強力だろうね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:31:25 uvaTjp73
やっと騒動が起きたので、随分嬉しそうだな。
しかし、この程度で、ミニ・パンデミックとは恐れいる。
よほどパンデミックが来て欲しいようだ。
まあ、来るだろう。
H9N2のパンデミックがな。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:44:38 5/2Toh15
タミフル耐性のＡソ連型が全国的に流行したとして、
いつもより念入りに手洗い・うがい・マスクで予防、
高齢者や乳幼児などハイリスク群は人ごみを避ける、
感染したら無理せず出勤・通学せずに寝込む、
他に何か特別にすることある？
毎年の季節性インフルエンザの対策で十分。
それともＮ９５マスクに防護服・ゴーグルつけて出勤するの？
子ども学校休ませて籠城するの？
「ミニパンデミック」なんておかしな造語作って不安を煽るのやめようよ。
初めてこのスレに来た人が、本当の「パンデミック」に対する誤解が生じることを恐れる。
「ミニパンデミックあるある」も「パンデミックないない」もどっちもどっちだ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:49:28 KRFQQsY4
>>647
別に篭城するわけじゃないだろ
いつもの警戒・予防を念入りにしろというだけ
普通の風邪にしろ食中毒にしろ周期はあるけど、久しぶりのがくるとやはり
かかってしまう人・重傷になる人は少なくない。おまけに特効薬が効きにくい状況なのだから
なおさら予防が大切かと
別に完全篭城しろと皆言っているわけでないのに逆に反応しすぎ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:51:00 KRFQQsY4
>>638
見てきたけど、やっぱソ連型＆耐性の疑いある人結構いるね
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:52:53 LS0EJVxh
今夕 18時30分 テレビ東京
トコトンハテナ「予防、どれだけやっている？」
は、主にマスクの効用についての内容らしい。
地方の方はKeyHoleTVで見てね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:53:19 abYdyySX
今後大変な新型が来たときの演習・心構えもかねて
日々の中で出来る注意は警戒レベルを上げるのは全然ありだと思う。
私の周りでも今年はやっぱり結構みんななっているし、治りにくい
みたい。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:56:05 5/2Toh15
>>648
だから、いつもの警戒・予防を念入りにすればいいんだろ？
ミニパンデミックとかミニ籠城とか煽るなって言ってるんだよ。
新型インフルエンザとは別次元の話だろ。
わざわざスレ立ててマルチして騒ぎたてて面白がっているようにしか見えんがな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 09:57:43 KRFQQsY4
>>652
白と黒と完璧に二分できるものではないと思うが
それにそう思うならあんた本人はそうしていたらいいだけでしょ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:01:16 xTw/TxoL
確かに、はっきり分けれるものじゃないしな。
いつものと楽観してかかって苦労するなら少し大げさでも注意したほうが
自分はマシに思う。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:03:45 6ivurBJE
ID:5/2Toh15は楽観を強く主張しているけど
それで他人が感染して大変になっても責任取れるの？
取れないでしょ
だったら、自分は思っているのは別としてみんな着御付け用としているときに
そんな事いうなよ。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:05:24 6ivurBJE
着御付け用⇒気をつけよう
訂正
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:06:19 7L/Rbnn2
>新型インフルエンザとは別次元の話だろ。
新型だけ別と捕らえると危険だよ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:07:18 QqGsdEH4
>>651
>演習・心構えもかねて
予行演習的な意味合いで捉えることに大いに賛成。
各個人が予防法を実践に移すことによって新たな問題点も浮かび上がり
これまでの対策をよりブラッシュアップできるしね。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:09:58 5/2Toh15
>>653
別に予防とかは、あんたとやることは変わらないと思うがね。
でも>>606とか>>608とかは、煽りすぎだろ。他にも似た煽りはいっぱいあるけど。
だから釘を刺しただけ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:10:41 abYdyySX
とりあえず、自宅内は加湿強化モードに突入
外出もマスクは必須にした。
あと、実家に連絡して気をつけるように言わないと。
家から帰ってきたときに、何かスプレーを服にかけた方がいいかな？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:11:08 ONDWrvAT
>>659
あんたが指しているのは釘じゃなくて水を差しているだけ
それが大げさかどうかは各自が判断すること
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:14:03 hYX+X/xF
皮膚病の件で病院にいったけどやっぱりA型かつなんかタミフルが効きにくい
（耐性かどうかは一病院ではわかりにくい）インフルエンザがはやっているって言っていたよ。
in 国分寺
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:18:22 zUovzMFQ
町田の病院、痴呆症老人がメインだからね。
普段はそこまで病気の患者が訪れるところではない。
老人がかかるのはわかるけど、予防接種も受けた職員が結構な数で
感染していることだなぁ
コレを見る限りソ連A型で感染力も高いのがはやっているのじゃないかなと思う
やっぱりアラート強化はしないろヤバいね。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:26:53 7lOQhqAF
例年、総人口のうち１割から１割５分程度がインフルエンザに罹ります。
今回の集団感染で罹患したした人は、
職員335人のうち24人(7％)、入院患者448人のうち77人(13％)です。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:36:35 zUovzMFQ
>>664
ワクチンを接種した人口からの割合って無いかな？
感染者の大半が接種者だからそのままは比較できない。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:39:49 A4WBz4+d
＋で鳥インフルスレ立った(新型ではない)
中国当局が感染拡大を警戒しているらしいんだが(´･ω･`)
本当だろうか?
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:49:19 5/2Toh15
季節性インフルエンザの流行期に入りました。
ことしはワクチンもタミフルもきかない厄介なインフルエンザも発生しています。
いつもより念入りに予防をしましょう。
加湿器も強化モードにしましょう。
実家に連絡して注意も呼び掛けましょう。
テストも兼ねて、消費期限きれそうなクレペリンを使ってみましょう。
・・・ってことでしょ。それは反対しないどころか大賛成だよ。
でも、「これはミニパンデミックだ」「ミニ新型インフルエンザだ」「自宅待機したほうがよくね？」
ってお楽しみな人たちに、騒ぎすぎだよって水をさしただけ。
「季節性インフルエンザ」と「新型インフルエンザ」を同一視するのは、
「パンデミックないない」派と変わらないよ。
タミフル耐性の出現でインフルエンザに多くの人が興味を持ってもらうのはいいけど、
新型インフルエンザと混同されたら、季節性インフルエンザの流行がおさまったとき、
「なんだパンデミックなんてたいしたことないじゃん。」ってならないか心配。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:53:37 yO9dpN3i
富山化学？の薬はまだ？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:53:44 zUovzMFQ
>>667
逆に今年のはやっている季節型インフルを去年や2年前はやっていたのと
同一視するのもそれはそれで危険かと
新型>>>>>>>>今年>>>>去年等例年
こんな感じじゃないかと。
だから有る程度気を引き締めるのは全然おかしくない。
ただ、貴方の主張は言わんとしているところはわかるが
どうしても結局新型とそれ以外という二分化による誤解を与えかねない。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:54:34 KjMUoVRS
>>667
しつこいなぁ
自分の判断基準を長々と説教たらしく人に押し付けるな
チラシの裏にでも書いてろ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:56:21 R2tjLVBd
>>660
次亜塩素系漂白のハイターをまとめ買いして、スプレー容器に１００倍溶液を入れて(ペットボトル大だとキャップ一杯分で十分)
外出から帰宅後でシュシュすれば消毒可能 色物は漂白されるから気をつけるように
あと玄関に塩素系消毒薬の置きタイプを常備も良いかと、密閉された箱に洋服を入れると半日で消毒はバッチリらしい。
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:57:32 7lOQhqAF
>>665
その通り。
そして残念ながら調べた範囲ではその情報は得られていません。
報道の数字からは感染力が強いとも弱いとも言えないようです。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 10:58:14 HxM43J3H
>>663
久しぶりに違う種類のタイプがはやるとその年はどうしても感染者や重傷者が増えるよね。
ワクチンの有効期間って案外短いし、半年だっけ？
おまけに、タミフル効かないし感染力ありそうだってなると
うーんN95じゃなくてもインフルエンザ対応明記マスクつけるかどうか悩む
みんなはどう？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:01:18 HxM43J3H
>>672
国立感染病研究所のインフルエンザ疾患者数を見ると昨年シーズンと現段階でほぼ同じ
それを考えると感染力は強い。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:05:44 xTw/TxoL
前年度より、患者の増加ペース早いってのは怖いね。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:22:30 iDcWHFsx
患者数は、ウイルスの感染力以外にも変動要素はいくらでもある。
予防接種の型が的中しない、気温、湿度、日照などの天候の要素、
正月休みや連休の入り方、などなど。
患者数が多いからウイルスの感染力が強いなどとはいえません。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:27:19 xTw/TxoL
感染力は難しいけど、感染スピードとペースが上回っているのは確かと思う。
去年に比べて特段寒い・乾燥しているわけじゃないし
とにかく今度の国立感染病研究所の更新で多摩地方が一気に増えたら
かなり用心しても悪くないと思う。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:32:06 R+I05BNN
純粋な感染力と、感染拡大スピード・ペースは違うって訳か
なるほど
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:37:23 iDcWHFsx
＞去年に比べて特段寒い・乾燥しているわけじゃないし
東京は乾燥注意法が継続して出されてます。
URLﾘﾝｸ(weather.goo.ne.jp)
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:38:20 MhM/q1RS
東京都の保健局ページを見ると
>第２週の患者報告数は10.02人/定点で、1999/2000年以降の過去10シーズンの同時期の中では最も多くなっています。
ここ1週間ちょっとで急に上がったみたいだね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:39:14 zRKvMSUo
>>679
去年に比べると全体的には暖冬ですが
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:41:02 2m2QL4Uc
八王子の保健所HP
URLﾘﾝｸ(www.city.hachioji.tokyo.jp)
去年に比べると総じて感染者数多いね。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:44:04 iDcWHFsx
＞去年に比べると全体的には暖冬ですが
どこかにそのソースがありますか？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:48:17 abYdyySX
>>671
ありがとうございます。
また質問で申し訳ないのですが
やっぱり黒のコートとかは塩素系のほうがいいですかね？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:48:37 A4WBz4+d
ここは新型インフルスレ
季節性インフル厨はそろそろ自重した方がいい
686:681
09/01/18 11:49:02 mVVXHHC9
>>683
気象庁の三ヶ月予報やスキー場の積雪状況
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:50:54 QF2bkMUG
毎年の季節性のだからって楽観視しろって意見もあるけど
それはどうかな
>>685
季節性でもアップデートされているからまぁ若干範疇かと思う
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:51:36 a4pnfyyW
>>685
ここはいつからお前の掲示板になった？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:53:58 A4WBz4+d
>>688
俺の掲示板なんて言ってない
スレタイに書いてあるだろ 新型インフルスレ だと
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:54:50 a4pnfyyW
>>689
関連した話であるのは確かなのに
それを締め出す権利がどこに？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:55:22 iDcWHFsx
＞気象庁の三ヶ月予報やスキー場の積雪状況
予報は関係ありませんねw
スキー場の話でもないしw
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:56:37 q7UoG0PM
>>691
雪の傾向は全体の気象に関連するけど
それに暖冬でニュース検索してごらんいくらでも出る
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 11:57:16 a4pnfyyW
町田在住だけど
心なしかマスクしている人増えているような気が
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:01:57 8t8Mqd1m
ノルウェーではやっている耐性のやつは
従来型のソ連に比べるとやっぱり強いらしいね。フジでやってた
今日本に入ってきたのはどうか分からないけど
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:05:47 A4WBz4+d
>>690
季節性インフルの新スレ立ててやればいいだろ?
その方が分かりやすいと思うが
別物の話を延々てどうよw
これ以上は答えようが無い
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:07:27 Ix2nW/7J
もともとのAソ連型がB香港型より強力なはず。
0708シーズンは半々、その前の2年間はほとんど香港型
今年はAソ連型の方が多いから、みんな免疫力的に感染しやすくなっているとは
思う。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:09:42 HQrNctyX
タミフル耐性Aソ連型インフル準パンデミック危機!?
ｽﾚﾘﾝｸ(infection板)
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:10:30 QcO/H68w
>>695
耐性を持った新型Aソ連型インフルエンザとは言えるけどなｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:24:05 gOFAFogJ
別に此処も流れが激しいスレじゃないんだから
無理して分ける必要ないと思うけどねぇ。
下手に分けるより話題が合ったほうがスレとしては活性化するし
700:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
09/01/18 12:36:05 cuopP0J7
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ 危険な女児。。
鳥インフルで女児重体・中国山西省
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
感染ルートが問題だな。
本人や近い人が鶏を扱ってたならまだ分かるけど・・・
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:39:37 xTw/TxoL
セブンイレブンで鳥インフルエンザ対応マスク売っていた。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 12:40:36 gOFAFogJ
>>700
中国って市場とか露天では平気で鳥とか不衛生に扱っているから
街中でも可能性は全然あるかと
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 13:04:56 d3Z2XyjE
発生なんてしないよ。
死ぬ死ぬ詐欺だね、何年前から言ってるんだよ。
東海地震と同じだ。
来る来る詐欺ね。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 13:16:54 NXKp+62U
>>700
昨年12月にこんな報道がありました。
中国当局が鳥インフル感染情報を隠蔽、市場に流出する感染鶏
URLﾘﾝｸ(jp.epochtimes.com)
> 病死の鶏は闇の加工工場で、過酸化水で浸してから、冷凍する。
>東台市、唐洋鎮だけでこのような加工工場は十数ヵ所ある。24時間
>体制で病死の鶏を加工し、全国に発送する、新年の市場に売り込む
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>予定である。現地の冷凍庫に保存された病死の鶏の数は数十万羽
>に達する。
ソース元がいまいちなので100％真に受けることはできませんが、
警戒は必要と思います。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 13:38:00 wQZ+eq33
浜六
706:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
09/01/18 13:38:21 cuopP0J7
ε ⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・）
しー し─Ｊ
>>704
中国からベトナムに密輸された鶏から鳥インフルエンザが出たしな。。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 13:39:24 GjVtVGUv
>>706
ぶたくんは最近は警戒強めてる？ソ連型でワクチンは当てが外れたみたいだし
タミフル耐性もあるとかで物騒だけど
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 13:44:08 8ZoPUFVB
ちょっとさっきまで八王子いってきたけど街でマスクしていた人が結構いたような
それとも気にしているから目に付くだけなのか・・・