【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9at INFECTION
【新型】鳥インフルエンザ総合スレpart9 - 暇つぶし2ch4:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 22:23:32 /tMHQhni
【スペイン風邪ウイルスとの比較】
柏木:河岡先生はスペインかぜのウイルスで実験されておられますが、H5N1ウイルスとの共通点はやはり肺で増殖するということですか。
河岡:やはり肺がメインのターゲットです。サルでの感染実験ではそうですね。

柏木:スペインかぜのときんは若い人があっという間に亡くなったのですが、H5N1ウイルスとは少し違うような、よくわからない面がありますね。
河岡:違いますね。ただ、スペインかぜではなぜ10代、20代の人たちが高い感受性を示したかということは、いまだにわかりません。

柏木:しかし、先生方のデータをみるといわゆる自然免疫が過剰に反応したことが原因ではないかと思っていたのですが・・・。
河岡:われわれの報告の仕方が悪かったというか、誤解だと思うのですが、スペインかぜのウイルスが感染したときに
実際にはどういうことがおこっているかというと、普通のウイルスが感染したときと比較して、インターフェロンの産生が少ないのです。
インターフェロンの産生が少ないとウイルスが増えます。
ウイルスが増えるから、ほかのサイトカインやケモカインがたくさん出るわけです。

インフルエンザウイルスの場合は、ウイルスのいないところにサイトカインとケモカインは出ていないのです。
いわゆるサイトカインストームというほどの量は出ていなくて、ウイルスが増えているから出ている量だと思います。
ですから、免疫抑制をしても個体は死ぬのです。なぜなら、ウイルスが増え続けているからです。
ポイントは、なぜスペインかぜウイルスは感染初期にインターフェロンが出ないようにしているかということです。

菅谷:では、サイトカインストームではないわけですね。
河岡:サイトカインストームではありません。

菅谷:サイトカインはウイルスが増え続けるから出ているだけなのですね。
河岡:普通のインフルエンザウイルスを感染させた場合には、インターフェロンが出てきて感染が終ってしまうわけです。
ところが、スペインかぜに感染したときにはその産生が少ないのです。
そのためウイルスは増殖し続けます。

5:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 22:24:07 /tMHQhni
【上記レスの続きです】
菅谷:スペインかぜのウイルスの病原性の大きな要因は、インターフェロンの産生を少なくしているというところにあるかもしれませんね。
河岡:要するに、感染した後にウイルスがものすごくよく増えるのです。そのせいで最初に動く宿主の応答を変化させているのです。
それがインターフェロンの産生が少ないという結果につながるのですが、普通のウイルスとは増え方のベクトルが全く違います。

柏木:H5N1ウイルスではインターフェロンは出るのですか。
河岡:それについては現在調べています。
柏木:いわゆる通常のインフルエンザは、そういったインターフェロンなどが出てくるから、self limited だけれども
H5N1ウイルスではそれが障害されてウイルスが増え続けると考えてもよいのですね。
河岡:そうです。しかし、ウイルスが増え続けるので、サイトカイン、ケモカインが出てきます。
ですから、今よくいわれているようなスタチンなどでサイトカインストームを抑制しようという話は全くナンセンスなのです。
ウイルスは増え続けて、やはり細胞傷害で個体は亡くなります。
菅谷:Montoによると、やはりH5N1ウイルスでは成人でも10日どころか20日くらいviral sheddingは続くそうです。

柏木:H5N1ウイルスの高病原性である本態の1つとして、やはりウイルス自体が悪さをしているということですね。
菅谷:日本ではやはりH5N1ウイルスやスペインかぜウイルスの病態がサイトカインストームだと思っている人がすごく多いのです。
しかし、以前鳥インフルエンザに対する治療ガイドラインのWHOの会議に出席したのですが、ベトナムやタイの先生方は
H5N1ウイルスに感染した小児にステロイドを大量に使ったけれども全く効かなくて、みんな亡くなってしまったといっていました。
何かいかにも治療の適応のような感じがしますが・・・。

柏木:サイトカインストームだったら、サイトカインを減らせばよいうということになります。
菅谷:そうです。しかし、WHOのH5N1鳥インフルエンザに対する薬物治療のガイドラインでは
ステロイドの使用は禁忌になっています。
ですから、そのあたりの誤解も少し気になりますね。もし、日本で鳥のインフルエンザが出た場合でも
ステロイドを使う先生が出てきてしまうのではないかと思うのです。
柏木:それは厳しく警告喚起しておかなければいけないですね。
菅谷:まさにウイルスのものすごい増殖性ということが鳥インフルエンザの本態なのでしょうね。
【以上、part7スレに書き込まれたものの転載】
***************

6:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 22:24:50 /tMHQhni
Q.致死率が高いとパンデミックは起きないって聞いたけど?

A.通常のインフルエンザの場合潜伏期間は1日から5日(平均3日間)とされて
いますが、最大7日という説もあります。更に感染者が発症する(発熱する)
1日前から感染性があるとも言われています。また、H5N1感染者の初期症状は
通常のインフルエンザ感染者の症状と酷似しています。
新型インフルエンザにもこの特性が受け継がれるとすると、交通網の発達した
現代において致死率はパンデミックの発生にはあまり関係無いと思われます。

↓インフルエンザの潜伏期間と感染力のある期間について
インフルエンザQ&A 一般向け 感染症情報センター2006-07版
/国立感染症研究所 感染症情報センター
URLリンク(idsc.nih.go.jp)
インフルエンザ/ウィキペディア(Wikipedia)
URLリンク(ja.wikipedia.org)


Q.春になったら安全?

A.日本における通常のインフルエンザの流行期間は例年11月~4月です。インフルエンザ
ウイルスの特性として冬場に流行しやすいのは事実です。ただし、夏場でもインフルエンザ
に罹患する人がいること、高温多湿のインドネシアで鳥インフルエンザによる死亡者が多数
出ていることを考えれば、新型インフルエンザの発生自体は一年中可能性があるとして警戒
するほうがよいでしょう。

インフルエンザQ&A 医療従事者向け 感染症情報センター2006-07版
/国立感染症研究所 感染症情報センター
URLリンク(idsc.nih.go.jp)
WHOに報告されたヒトの高病原性鳥インフルエンザA(H5N1)感染確定症例数
/国立感染症研究所 感染症情報センター
URLリンク(idsc.nih.go.jp)


Q.普通のインフルエンザワクチンを接種したら新型に効果ある?

A.厚生労働省によれば、感染防止の効果はほとんど期待できません。
ただし最近になって、外国の動物実験においてワクチン接種後に死亡率が半減した
という結果が報告されており、重症化を抑える可能性が示唆されています。

新型インフルエンザにワクチンは効きますか。/厚生労働省
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
鳥及び新型インフルエンザ海外直近情報集/12月27日部分
URLリンク(homepage3.nifty.com)

7:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 22:25:23 /tMHQhni
*外岡先生へ一般人から送るメールについて*
「返信無用」と明記した「感謝メール・感想メール」のみにしませんか?
一般人から「質問」を送ることは控えるべきとの意見がスレでは主流です。
多くの一般人へ個別対応すると先生の貴重な時間が削られるのではないでしょうか。

どうしても不安で先生に質問したい方は、あるスレ住民が先生から頂いた
メッセージをあえて掲載しますのでご覧ください。(先生より転載許可済)
-------------------------------------------------------------------
1)パンデミックは本当に起きるんでしょうか?また毒性はどれくらいになるのでしょうか?

A.起きる確立は高いと思いますが、世界的対策(WHOを中心とした)が進
むと、かなり被害は小さく出来ると思います。毒性は起きないとわかりませんが、
強毒:弱毒=5分5分です。

2)私は今20歳で、死ぬことがとても怖いのですが、神経質になりすぎでしょうか?

A.パンデミックが国内で広がっても、たくさん対処方法があります。
  あなたが感染する確率は高いかも知れませんが、軽症で終わらせることは可
  能で、それは行政が責任をもって行いますから心配しないでください。
  ・ワクチンはもっと大量に製造されるでしょう。
   プレパンデミック・ワクチン(パンデミック前に作られる)と、パンデミ
  ックワクチン(パンデミックが起きてから数ヶ月以内に作られる)。
  ・抗インフルエンザ薬
   タミフルの他に、既に使用可能な新薬もあります、新型が発生したなら、
  そうした新薬も、即導入されると思います。

   何も対策を講じなければ大変ですが、対策は間違いなく立てられます。で
  すから、一般の方々は、そんなに心配する必要はありません。行政ががんばらな
  ければならない仕事です。

3)前の質問と同じなのですが、私はどうしても神経質でこの話題を見る度に
 落ち込んでしまうのですが。。。

A.全然落ち込む必要はありません。
 パンデミックが起きる可能性は高くても、間違いなく対処できますし、そのた
 めに厚生労働省があります。また起きた場合、官房長官を中心とした対策チーム
 も編成されます。
 対策を講じなければ、200万人以上死亡することは有り得ます。
 でも対策が講じられるならば、被害はほんの僅かに抑えられます。

 パンデミックを起こさないように、海外で芽を出しそうな地域での対策に、日
 本を含めた先進国がWHOを中心として努力すれば、パンデミックは最少に抑え
 られます。

 何もしない場合の被害~全力を尽くして対策を強化した場合の被害
  この範囲内で被害の数値が変わります。
 間違いなく対策は強化されます。そのために私は、情報を収集して、ウエブで
 それらを公開しています。厚生労働省の役人から、都道府県の関係者まで見てい
 ます。

 情報は十分仕入れる必要はありますが、それで心配を膨らませる必要はありま
 せん。
 情報の中から、今、我々が(自分が)何をすべきか考え、それを行動に移すこ
 とが重要と考えます。
-------------------------------------------------------------------

8:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 22:26:08 /tMHQhni
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9:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 22:26:46 /tMHQhni
家庭で食料備蓄
 │
 ├→ 備蓄した方がいいよ派
 │  │
 │  ├→ 2週間分だよ派(日米政府派)
 │  │  └→ 最低限2週間程度だよ派(日本政府派)
 │  ├→ 最低1カ月分だよ派(日経トレンディ派)
 │  ├→ 2か月分だよ派
 │  │  ├→ 1番いいのは2か月引きこもることだよ派(感染研田代・岡田派)
 │  │  ├→ 最低でも3週間分、できれば8週間分だよ派(情報提供係派)
 │  │  └→ スイス政府は2か月備蓄を呼びかけてるよ派(民間防衛派)
 │  │
 │  └→ ワクチン接種まで引きこもるよ派(原理主義派)
 │     ├→ 6か月かかるよ派(優先順位高グループ楽観派)
 │     └→ 1年以上かかるよ派(悲観派、庶民派)
 ├→ 備蓄しなくていいよ派
 │  │
 │  ├→ パンデミックは起きないよ派
 │  │  │
 │  │  ├→ 数年間起きなかったから起きないよ派(経験主義派)
 │  │  │
 │  │  ├→ そんな大惨事は起きないよ派(スペイン風邪否定・世界派)
 │  │  │   └→ 日本では流行しないよ派(スペイン風邪否定・日本派)
 │  │  ├→ 起きて欲しくないから起きないよ派(思考停止派)
 │  │  │   ├→ マスコミが言わないから起きないよ派(お花畑派)
 │  │  │   └→ 縁起でもない事を言うもんじゃありませんよ派(言霊派)
 │  │  └→ 製薬業界の陰謀だよ派(MMR派)
 │  └→ 自分にはチャンスだよ派(革命家、ぼったくり商人派)
 │
 └→ 自分は関係ないよ派
    ├→ ふだんから備蓄しているよ派(農家派)
    └→ 職場に泊り込みだよ派(自衛隊、一部インフラほか)

10:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 22:27:22 /tMHQhni
*ずっと人大杉です表示が出て、板のトップ10のスレしか見れない人へ。*

人大杉の板でスレッドを見るには?
URLリンク(www2.2ch.net)

以下上記ページより引用

Q:どうすれば見れるの?
A:人大杉のスレッドを見るには、2ちゃんねる専用ブラウザを使う必要があります。
2ちゃんねるのサーバにあまり負荷をかけないで読むことができる、専用のツールです。


Q:どのツールを使えばいいの?
A:それぞれ長所や短所がありますが、大きく2つの種類に分かれています。

■IEやOperaなどのwebブラウザをそのまま使いたい人はこちら
URLリンク(tubo.80.kg)
■携帯電話から見たい人はこちら
URLリンク(u.la)
■webブラウザの使い勝手が必要でない人はこちら
URLリンク(www.monazilla.org)

Q:2ちゃんねる専用ブラウザは有料なの?
A:いいえ。2ちゃんねるブラウザは現在すべて無料のフリーウェアです。

Q:Macでも使えるの?
A:はい。Mac用やLinux用の専用ブラウザもあります。こちらのページを参照してください。
URLリンク(www.monazilla.org)

すべての2ちゃんねる専用ブラウザの作者さんに感謝をこめて。。。。。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 22:27:57 /tMHQhni
【感染症】新型インフルエンザのワクチン増産 備蓄3千万人分に [04/21/08]
スレリンク(scienceplus板)
【薬学】鳥インフルエンザウイルスに有効な抗ウイルス剤を開発-富山化学工業
スレリンク(scienceplus板)

【統計】スペイン風邪のようなインフルエンザ大流行が現代におきたら世界で6200万人が死亡する
スレリンク(scienceplus板)
【医療】「スペイン風邪」を人工合成、鳥インフル解明に道筋
スレリンク(scienceplus板)
【医学】鳥インフルがヒトに感染しやすくなる変化を発見・東大など
スレリンク(scienceplus板)
【医学】鳥インフルエンザ、アミノ酸変異で大増殖…東大チーム発見
スレリンク(scienceplus板)
【医学】鳥インフル、ハエが運び屋? 国立感染研、宮崎で調査へ
スレリンク(scienceplus板)

【疫病】NIID 国立感染症研究所【伝染病】
スレリンク(life板)
★北大★人獣共通感染症リサーチセンター②
スレリンク(rikei板)
【世界の】東京大学医科学研究所【医科研】②
スレリンク(rikei板)
【医学】エボラウイルスを無毒化 東大チームが世界初…研究促進へ期待[08/01/22]
スレリンク(scienceplus板)

【(独)農研機構】動物衛生研究所【欠陥ヨーネライサ?】
スレリンク(nougaku板)
【獣医ウイルス学】人獣共通感染症って何?
スレリンク(nougaku板)
H5N1って何さ?
スレリンク(life板)
【パンデミック・フルー】岡田晴恵って【H5N1】
スレリンク(infection板)

12:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 22:28:32 /tMHQhni
私たち人類とインフルエンザウイルスとのつきあいは、

有史以前からつづいている。

インフルエンザの流行を最初に記録したのは、

〝医学の父〟と呼ばれる古代ギリシャ人ヒポクラテスだ。

以来、多くの研究者がインフルエンザウイルスと闘ってきたが、

いまだ撲滅には至っていない。

(河岡義裕『インフルエンザ危機 (クライシス)』 「はじめに」)
スレリンク(life板:228番)

13:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 22:29:05 /tMHQhni
「ウイルスの脅威から地球を守る」パンデミック(世界的大流行)を起こさないための国としての対策を
ウイルス学者(東京大学感染症国際研究センター長) 河岡義裕さん
URLリンク(www.jili.or.jp)
第5回NBI対談 - 日本バイオロジカルズ株式会社
URLリンク(www.nbi.ne.jp)
「高病原性鳥インフルエンザに関する意見交換会」
URLリンク(www.maff.go.jp)

【CREST】「免疫難病・感染症等の先端医療技術」HP
URLリンク(www.imm.crest.jst.go.jp)
【CREST】平成13年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLリンク(www.jst.go.jp)
【CREST】平成14年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLリンク(www.jst.go.jp)
【CREST】平成15年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLリンク(www.jst.go.jp)
【CREST】平成16年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLリンク(www.jst.go.jp)
【CREST】平成17年度 研究年報「インフルエンザウイルス感染過程の解明とその応用」
URLリンク(www.jst.go.jp)

「スペイン風邪をサルで再現させて、謎だったウイルスの病原性を解析」 Nature 445:23, 2007
URLリンク(www.ims.u-tokyo.ac.jp)
Aberrant innate immune response in lethal infection of macaques with the 1918 influenza virus
URLリンク(www.nature.com)

1918 Killer Flu Tested on Monkeys
Washington Post
By SETH BORENSTEIN
The Associated Press
Wednesday, January 17, 2007; 11:06 PM
URLリンク(www.washingtonpost.com)
URLリンク(www.washingtonpost.com)

14:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 22:30:57 /tMHQhni
"There aren't a lot of things that can induce that robust of an inflammatory response that quickly."
URLリンク(www.washingtonpost.com)

「このような激烈な反応が起きるとは考えがたい。」
スレリンク(rikei板:130番)

******テンプレ終了******

15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 22:34:57 JEwHMat2
>>1

ふーっ。

乙ですよ。

16:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 22:41:52 hvfvetN7
>>1
乙です。ありがとうございます。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 22:57:06 mIC/tlcB
もう、結論が出ちゃってるのには、思わずワロタw
>>14

18:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 23:12:40 5eV4QbGT
新スレ乙

>>2にある
新型インフルエンザ情報局/2ch新型感染症板住人発、国内外のニュースを紹介するblog
の管理人だけど、最近はワクチンの開発費がどうたらこうたらのニュースばっかりで
ちょっとモチベーションが低下してました。
(日本語の記事も速くなって、海外の記事を翻訳する必要が薄れてきたってのもあったけど)

スレも新しくなったことだし、また気を取り直してニュースのとりまとめを続けてみます。
ではでは


19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 23:41:30 lNtpdGX+
>>1さん乙~

20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/01 23:49:13 hvfvetN7
>>18
チェックさせてもらってます。ありがとうございます。
ご自分の生活に差しさわりの無い範囲でなさってください。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 00:10:37 wgRdw3I7
>>1さん新スレ乙です


22:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 00:18:59 MGVMRzNo
ごめんお邪魔します

みんな
この動画を広めてください

毎日の変態記事が事実と受け止められ
日本人の生態として世界中で引用されています

見てると怒りが沸々と湧き起こり
こんな誤解をされたままだと思うと、情けなく恥ずかしくなります

URLリンク(jp.youtube.com)



23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 07:04:45 BJfk0XT/
月曜の日経に感染研で細胞培養ワクチン開発する
って記事が出ていたが、早速、今日の日経産業で
感染研の能力のなさが曝露されてるな。
田代もお手上げのようだ。
記事は、UMNファーマしか期待できないってトーンだ。

24:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 12:46:12 Q4713zkA
スレリンク(tubo板:1-100番)

25:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
08/07/02 12:50:02 xFmIxc9n
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     スレ立てテンプレ貼りおつ。

26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 13:27:27 gs/vvrwc
よ~しよしよし
よしよしよしよ~し
   ∧ ∧
  ( ・∀・)
O ⌒ヘ⌒Oフ ))
(   (  ´ω`)
 しー し─ J

27:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 14:24:47 ruhkAUNX
大幸薬品のクレベリンを買いに神田の南口東側の薬局へ入りました。ついでに消毒用アルコールくださいと言ったら、オジさんが
これですか?とメチルアルコールを指したので違う、って言ったらオジさんは疑わしい顔をするので別に悪いことに使うわけないだろって客に対して失礼な奴だなと軽い憤りを覚えました。別のオジさんが奥からエタノールを出してきたの買いました。

28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 15:11:02 RqeO38i1
予言します。
プレワクチンか、パンデミックワクチンかはわかりませんが
接種を義務化する動きが出てきます。
打たないことを望んでも、それはかなり困難な情勢になります。

そうなった時、次の話をします。
それまで笑っていてください。

29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 19:26:01 wxFupBrh
「消毒用アルコール下さい」と言ったら、
濃度100%のアルコールが出てきた薬局があった。
白衣は着用しているが、明らかに店番要員の素人店員だった。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 20:15:59 km6DPwlN
>>28
接種が義務化されたとしても、打ちに行かなきゃいいだけのことなんじゃない?
行きたくない人ん家にまで、わざわざ注射打ちに来るとは思えないんだけど。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 20:17:30 dnHc3OYR
学校で予防接種全員やってた頃も風邪引いたら打たなかったな

32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 20:36:59 RqeO38i1
>>30
税金払いたくない人は、払わなくて大丈夫ですか?
管理され、罰則が規定されるということですよ。

33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 20:48:38 km6DPwlN
>>32
『大丈夫』とは言わないけど、税金払って無い人はたくさん居るじゃない。
まぁ、行きたくない人が、行く行かないを決めるのは、罰則の内容によるだろうけどね。

ってか、もったいぶってないで、知ってる情報があるなら、ささっと書いとクレ!ってことなんだけど...



34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 21:06:57 gWJRPqCj
>>14
スレリンク(rikei板:245-246番)

245 名前:Nanashi_et_al.[sage] 投稿日:2008/03/25(火) 03:57:09
URLリンク(www.vetmed.hokudai.ac.jp)
学位論文一覧リスト 北海道大学【大学院獣医学研究科・獣医学部】
(報告番号)(配架番号)(学位授与年度)(学位授与年月日)

1323 論文 55 品川,森一 (シナガワ,モリカズ)
イヌ伝染性肝炎ウイルス感染細胞における遺伝子の活性化に関する研究
Studies on gene activation in cells induced by infection with infectious canine hepatitis virus 1975 1975/9/30

1418 論文 63 根路銘,国昭 (ネロメ,クニアキ)
インフルエンザウィルスの表在抗原および非特異的血球凝集抑制物質に関する研究 1976 1976/6/30

1564 論文 71 喜田,宏 (キダ,ヒロシ)
新しいレプトスピラワクチンの開発に関する研究
Studies on the development of new leptospiral vaccines 1977 1977/9/30

1959 論文 99 大槻,公一 (オオツキ,コウイチ)
鶏伝染性気管支炎ウイルスの基礎的および血清学的研究
STUDIES ON SOME BASIC AND SEROLOGICAL PROPERTIES OF AVIAN INFECTIOUS BRONCHITIS VIRUS 1980 1980/6/30


246 名前:Nanashi_et_al.[sage] 投稿日:2008/03/25(火) 03:57:42
2522 論文 135 河岡,義裕 (カワオカ,ヨシヒロ)
エルシニア・エンテロコリチカにおける温度依存性の菌体表面構造変化に関する研究
Studies on growth temperature-dependent structural alteration of the cell surface of Yersinia enterocolitica 1983 1983/9/30

3317 論文 176 松浦,善治 (マツウラ,ヨシハル)
リンパ性脈絡髄膜炎ウイルスS-RNA遺伝子産物のバキュロウイルスベクター系を用いた発現
Expression of the s-coded genes of Lymphocytic choriomeningitis virus using baculovirus vectors 1987 1987/12/25

3403 論文 194 伊藤,壽啓 (イトウ,トシヒロ)
病原レプトスピラの付着に関する研究
Studies on attachment of pathogenic leptospiras 1987 1988/3/25

3912 課程 115 高田,礼人 (タカダ,アヤト)
ウイルス感染症に対する粘膜ワクチンの研究
Experimental Study on Mucosal Vaccination of Animals against Viral Infections 1995 1996/3/25

5199 課程 173 八田,正人 (ハッタ,マサト)
インフルエンザ A ウイルス RNA ポリメラーゼの構造と機能の解析
Analysis of Structure-Function of RNA Polymerase of Influenza A Virus 1999 2000/3/24


『インフルエンザ危機(クライシス)』
URLリンク(www.amazon.co.jp)
スレリンク(life板:21番)

35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 21:10:10 3BQPr7As
>>34
スレリンク(nougaku板:3番)

1939年、沖縄県生まれ。北海道大学獣医学部卒。1966年、国立予防衛生研究所に入所。
以後、1978年、日本を襲ったスペイン風邪ウイルスのルーツを解明したのをはじめ、
人工膜ワクチンの開発、カイコの利用によるワクチンの大量生産法の確立など、数々の業績を上げる。
日本を代表する世界的ウイルス生態学者。国立予防衛生研究所。呼吸器系ウイルス研究室室長、
WHO(世界保健機構)インフルエンザ・呼吸器ウイルス協力センター長などを経て、
現在、生物資源利用研究所所長(本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
1997年に、毒性の強いH5N1型トリインフルエンザが初めてヒトで見つかった。発生地は香港。
知らせを受けて厚生労働省(当時厚生省)は、直前にまとめていた新型インフルエンザ対策綱領に沿って
現地調査やその後の調査研究を開始。元国立感染症研究所のウイルス研究者である著者は、
その対策メンバーの1 人だった。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

スレリンク(nougaku板:36番)

36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 21:52:07 Y548cBej
>>29
ちょい待ち。君も素人だよ。100パーセントのアルコールは気体ジャマイカ?

37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 23:10:06 dNOd3Tgb
>>18
いつも乙です。

ついでに英文ソース貼り。訳すべきかどうかは分かりませんが、よくまとまった内容
なので、もし未読ならおすすめします。
URLリンク(www.cdc.gov)
>Perspective
>Major Issues and Challenges of Influenza Pandemic Preparedness in Developing Countries
>Hitoshi Oshitani,* Taro Kamigaki,* and Akira Suzuki*
>*Tohoku University Graduate School of Medicine, Sendai, Japan

38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 23:14:25 ro8KToLc
え、ワクチン打ったほうがいいんじゃないんですか?

39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 23:51:47 RqeO38i1
>>38
新型インフルエンザの脅威から逃れる為には打つべきだと思いますよ。

私は打ちませんが。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/02 23:58:30 ro8KToLc
>>39
レスありがとうございます。
が、脅威から逃れられるのになぜ打たないんですか?
もしかしてこの板ではワクチン打たないのが常識だったり・・?
新参者なので質問ばかりでスイマセン(汗


41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 00:00:08 C3E61FJ/
>>40
いえ、この板でも、恐らく打つことが常識になっていると思います。
私が非常識なだけです。

42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 01:17:30 RKfbOoo2
ワクチンの危険な副作用
URLリンク(www.gfighter.com)

インフルエンザ・ワクチンは効きません!
関係者には常識です
URLリンク(www.amazon.co.jp)

43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 01:30:10 jUjpRhG8
>>42
インフルエンザの軽症化には役立っていると思う。
その信念は親族のみに留めてほしい。

44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 01:38:38 jUjpRhG8
多分、新生児を完全無菌状態に保ったら生存できないと思う。

45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 07:15:07 66/ZnQFF
ワクチンに副作用があるなんて当たり前じゃん。死者だってきっとでるぜ。

でも打たなきゃはるかに高い確率で死ぬんだからおなじ博打なら打ったほうがいいだろ。

46:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
08/07/03 13:29:16 KxOLk+gj
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。 >>45
  (   (  ・ω・)
   しー し─J     医者がワクチンで先に死なないだろうな・・・

47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 17:00:06 1soCWmCg
よ~しよしよし
よしよしよしよ~し
   ∧ ∧
  ( ・∀・)
O ⌒ヘ⌒Oフ ))
(   (  ´ω`)
 しー し─ J

48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 17:11:20 IRo3+DVg
↑これいい加減飽きたな

49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 17:16:22 Dh3K79WI
よしよしよしよ~し
美味しいお肉になるんだよ。
   ∧ ∧
  ( ・∀・)
O ⌒ヘ⌒Oフ ))
(   (  ´ω`)
 しー し─ J


50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 18:18:00 +VRKxqsj
>>40
ここの板をよく読んでる人なら、いのいちばんに打ちに行ったりはしないと思う。
1週間やそこらで、全国民に打てるとは思えないから、ある程度様子を見てから、打ちに行くのが賢いかも?

まぁ、そのあいだにパンデミックが起こっちゃったら...ただのまぬけだが...


51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 19:11:05 66/ZnQFF
外岡先生のとこにも気になる記事が紹介されてたね・・・
「ポーランドで、鳥インフルワクチンの臨床試験後に、多数のホームレスが死亡」
だそうな。

副作用が多少でるのは覚悟していたけれど、
新型インフルエンザ用ワクチンは季節性インフルエンザワクチンに比べて副作用が激烈なのかな・・・
なんとか治験段階で十分安全性を高めてほしい。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 19:35:27 Oqn2/8Mo
消防庁サイトより

「消防機関における新型インフルエンザ対策検討会」の発足(平成20年6月25日)
URLリンク(www.fdma.go.jp)


こちらは主に巨大地震の際の業務継続計画のようです。
消防庁業務継続計画の策定(平成20年7月3日)
URLリンク(www.fdma.go.jp)
消防庁業務継続計画の概要
URLリンク(www.fdma.go.jp)
消防庁業務継続計画
URLリンク(www.fdma.go.jp)

53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 22:04:28 9pkAQdpL
>>51
あ、目立たない記事で先生スルーみたいだから夕方翻訳してここに載せようかと思ってたのに、
外岡先生さすが。

ところで、2日の記事の『エレクトロポレーション法』というのがさっぱり理解できんわ。


54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 22:11:37 tCf2nsxK
インドネシアでは、今
新型インフルはパンデミックしていると聞いた。
○○新聞に勤めてる知人に。
自分が直接確認してないし、あくまで知人の話です。
取りあえず、徒労に終わろうが
自分は備蓄に励む事に決めました。
皆さんも自己責任でご健勝を。

 

55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 23:10:53 /HdGKrEw
とりあえず新型インフルと鳥インフルを区別することからはじめようね

56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/03 23:30:20 9pkAQdpL
パンデミックとエピデミックを区別することも覚えよう。

57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 01:51:04 vRKyckfY
何か、昨日のNHKニュースでやっていたな。
対策打たれたっぽいし、それが公共の電波に乗ったんで
ある程度啓発も出来ただろうし、もう大丈夫だな。

少なくとも2-3月のヤバスヤバス言われていた状況よりは遥かに安全だろう。

58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 02:06:34 PTNFkV2+
>新型インフルはパンデミックしていると聞いた。

エピデミックとパンデミックの勘違いで、信憑性減った。

>○○新聞に勤めてる知人に。

これで信憑性ゼロ。

新聞社に友達がいることはいるんだろう。
しかし、新聞記者は専門が外れると、結構勘違いをしているものだ。


59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 03:30:39 pokqK/fD
インドネシアでパンデミックが起きていたら、とっくに日本上陸してる。

60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 05:35:48 2irvZ1gu

【連載:新型インフルエンザの今】
警戒すべきはH5型、それともH7型か
URLリンク(medical.nikkeibp.co.jp)

プレパンデミクワクチンについて、賛否両論の議論が展開されている中、
「H7型ウイルスが世界的に大流行する可能性のあるウイルスに近づいている」という論文が発表された。
プレパンデミックワクチンでターゲットにしているのは、A/H5N1型の鳥インフルエンザウイルス。
ヒト感染例が多発しているため、H5N1型は新型インフルエンザの第一候補と考えられてきたが、
H7型も無視してはいけない存在に浮上した。

.
.
.
■関連情報
(1)Contemporary North American influenza H7 viruses possess human receptor specificity:
Implications for virus transmissibility(Published online on May 27, 2008, 10.1073/pnas.0801259105)
(2)CDCのリリース.CDC Finds Some Bird Flu Strains have Acquired Properties that Might Enhance Potential to Infect Humans
(3)Shinya et, al,2006.Avian flu: Influenza virus receptors in the human airway

61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 08:03:33 CGsiSSxj
ぶたくんが頑張っているうちは大丈夫ダア


62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 08:51:17 GPpy2w4Q
今年はじめにこの問題を知ってから家族親戚友人に情報発信して備蓄を、せめて関心を持ってと言い続けたけど
うざがられるばかりで結局誰一人として真面目に考えてくれませんでした。
今は口にするだけでも拒否反応起こされます。

63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 11:56:53 p3gHVpZp
>>62

まあ、11月まで待て。


64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 13:42:03 t8qbjzy1
7月2日に外務省 外務省が提供する感染症(SARS・鳥インフルエンザ等)関連情報 
2. 感染症広域情報  が更新されましたのでごらんになってください。
  URLリンク(www.pubanzen.mofa.go.jp)

65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 14:09:47 fqw8UoTh
鳥ウイルスと人ウイルスも混同しないでね。
鳥ウイルスの人感染って、いまだに「仮説」だからね。
しかもその先に新型インフルエンザ・パンデミックを想定(仮定)してるわけで。

「新型インフルエンザ」って、想像の産物なのか? ってのがホンネだ。
シロートは、みんなごっちゃになってるのかもしれないが。

それと、鳥インフルエンザの脅威を煽ってるのは、まともな人間の医者はほとんどいない。
そのほとんどが、「獣医」ってのも気になってるんだが。


スレリンク(nougaku板:18番)
378 名前:Nanashi_et_al.[] 投稿日:2007/09/10(月) 01:40:10
獣医は大学時代に獣医公衆衛生学という授業をうけるの。
公衆衛生学に獣医も医師も保健士もないはずだが、そんなことはさておき、学問じゃないの。
公衆衛生法令集、公衆衛生に関する農水の見解、そんなところ。
脳内変換しながら聞かないと、バカになる。

最近増えている疾病→最近統計を取り始めた疾病。
~が原因である→~が原因であるということに農水がしている。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 14:12:04 FnYcxjw+
WHOがぴりぴりしているんだから危険性は高いんじゃねーの?

67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 18:20:04 jT9IZV24
夏にインフルエンザの話しても相手にされないね
夏風邪だってちゃんとあるだろうに

68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 19:52:01 QM+Zdz5t
>>36
>>29さんではないですが、燃料用アルコールのことだと思います。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 21:58:51 2pE7pLRz
それ以前に、純粋なメタノールもエタノールも常温で液体だ。
>>36がなにかの勘違いをしている。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/04 23:33:58 MkUoLgLY
きょう弱ったカラスがいろんなところにいたぞ
都会だけどね

71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 00:05:46 WY88J8qm
暑かったからなw

72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 03:12:44 AjrK3S/u
なんかnatureにタミフル耐性のインフルエンザノイラミニターゼの立体構造が出てたな
リレンザなら効きそうだとか何とか。(うろおぼえ)
信憑性は分からんが、両方備蓄しとけってことか・・・??

73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 06:46:47 5/9XAtZP
新型インフルエンザ:流行前ワクチン臨床試験、来月から六千人に
URLリンク(mainichi.jp)

>来月からとは、いつになく行動が早いな


74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 07:14:27 fF+Vt11z
>>73

副作用の発生人数予想

6000人×(500人/2億人(米国データ))=0.015人

1億3千万人×(500人/2億人(米国データ))=325人

75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 08:58:27 2X+sAJcD
ここの板には無水エタノールを知らない奴が居るのか。薬局行けば普通に売ってるだろうに・・・・

76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 10:06:18 DATuhM4z
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 知らねえよ!
/|         /\   \______

77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 13:52:41 pRSmXCMT
僕はぶたくんを応募してるよ、ぶたくんガンガレ(^-^)ゝ

78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 16:44:06 MFNncy0U
×応募
○応援

79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 22:53:28 M14b8dhF
鳥ウイルスが人に感染すると見立てをしてしまった、
国際ウイルス分類委員会オルソミクソ属委員長さん
URLリンク(www.nbi.ne.jp)
頭は大丈夫ですか?

ヒントをあげましょうか。

コイとフナって、同じコイ科に分類される魚類ですよね。
でもそれらにおいてすら、ウイルスは異なっていて、同居したところにおいて、
それぞれの相手方のウイルスの感染は成立しないのですよ。
コイウイルスとフナウイルスですら、全く異なっていて、宿主の特異性が維持されているのです。

鳥と、猿あるいは人間はあまりにも離れていて、
それぞれのウイルスが相互には感染が成立しないのですよ。

それを、あの1997年香港鳥H5N1事例において、たまたま人でおこっていたインフルエンザで、
しかもステロイド投与によって悪化へい死させた事例を、
あたかも鳥からの感染に「演出」してしまったのですよね。

それはもはや「科学」ではありませんよ。
なぜ、そんな捏造あるいはでっち上げをやってしまったのですか?

鳥ウイルスが変異して、人に感染できるようになり、さらに人から人に感染するようになると、
(新型の)インフルエンザ・パンデミックだそうですが、そういう「作り話」は、いいかげんにやめたらどうでしょう。

架空仮想の「(A型フル)ウイルス進化論」を、あたかも「現実におこる」という妄想をみるのはやめろよ。
科学者なら、さっさと自分の誤り間違いを認めるべきだと思うよ。

さんざんあっちっこっち迷惑を撒き散らかしすぎだ。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 23:34:20 f6Rs6f1/
頭の悪い俺が思うには
まで読んだ


81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 23:41:11 eevMOEUL
>>73
>>74
(・ω・;)

82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 23:51:36 phwnjHc/
>>73
来年度にも医師や警察などの「社会機能維持者」1000万人に事前接種する方針。

副作用の発生人数予想

1000万人×(500人/2億人(米国データ))=25人

83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/05 23:58:14 phwnjHc/
>>79

過去に全世界で6000万人が死んだスペインインフルは、何が原因で、どのようなメカニズムで発生したと考えているんだ?



84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 04:38:11 3FckeAsp
そうだよな

85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 11:45:06 M1qVl5ss
>>79はムー脳なんだよ

86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 11:46:18 miW9nhc1
ニラサワ脳ともいう

87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 12:14:46 gvAWd5V+
久しぶりにこの板見たら、
顔真っ赤にして鳥インフル否定してる奴が湧いてて笑た( ´,_ゝ`)

鳥業者?どこの工作員なの?ww 学生はもう夏休み?

まあガチなら、部屋で「一人」ブツブツ、
誰が聞いてもバカにされる、アホインフルない説を
妄想して書いている姿を,想像して麦茶ふいた、
それをニュースになるような公な場所で発表してみろよ>>79
俺は信じるからさwwまあ無理か?
このスレのいい燃料にもなるんだけどな



88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 17:24:01 7Y+yDgTz
必死だなw

89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 20:16:22 EZPFsPtF
>>65
主人が公立病院内科医です。
5年以内に来るだろうと身内には言ってます。
家族の疎開先、備蓄計画等時々話してます。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 21:46:05 1NHLumwT
8月なんて日本にしてはやたら対応早い希ガス

91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/06 23:06:23 qN6ToSsT
>>79
コイヘルペスなどがDNAウィルスだということが分からない池沼


92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 01:27:20 CpUnsyFF
>>83-91
あまりバカをいじめるな。
第二の加藤になるかもしれないじゃないか。


93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 07:15:56 6NSR1yeR
民間企業に先立ち、NHKがタミフルを備蓄か
スレリンク(infection板:549-番)

94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 14:18:30 DiioPpBx
>>89
疎開先などの選び方と備蓄の進め方等差し障りのない範囲でお願いしますm(_ _)m

95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 14:56:17 oUu2k41G
ダイオキシン 狂牛病・プリオン 地球温暖化 Y2K ・・・

終末論 末世教義 の好きなカルト狂信者たち ・・・

96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 15:09:45 WZ1sML7F
あほくせ
思考停止の現実逃避主義者
アメリカ行って狂牛の骨髄啜ってからツバルに移住しれ

97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 20:11:24 wIPrlbI7
今日のプレイボーイの見出しに『この症状はなんだ!殺人ウィルス上陸疑惑が急浮上
鳥インフルで日本人が死んだ!?』を読んだ人はいますか?
当方、女なので、この本を買うのに少々抵抗があるのですが、この記事の内容をしりたいです


98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 21:02:40 Sz5syHSx
>>97
YOU!買っちゃいなYO!

99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 21:37:24 6pNXb9IB
いまどき女性が買ってもだれも気にしないよ

知り合いの奥さんなんてアサヒ芸能を愛読してるし

100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 21:42:22 qXWie/sw
妹が毎月買ってたエログラビア誌で抜いてた俺様が来ましたよ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 22:09:41 +oop3dHa
>>90
ワクチン接種であれば、確かに早い気はするけど、
臨床試験だから、今の内にやっとかないと、データ取るには遅いと意味無いんじゃない?
多分、北京オリンピックも視野に入れてるんじゃないかと思うけど。

今年の初め頃は、3月か?5月か?って、言われてたじゃない。
その時点で、いろんな意味で、対策する時間が無い!ってみんな思ってたわけで。

あとは8月の北京オリンピックを乗り切れば、つぎのパンデミックの脅威まで、11月くらいまでは、時間があると思う。
平時の今こそ、備蓄はもちろん体質改善とか、基礎体力の向上とか、体の抵抗力の強化とか、
一般市民がやらなきゃいけないことは、たくさんあるように思う。

この夏をどう乗り切るかで、パンデミック禍の後に、生き残ってる人と、逝っちゃう人と別れるような気がする。


102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 22:19:43 oUu2k41G
で、タミフル錯乱副作用は、決着ついたのか?

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 22:27:03 nKCZ0wJC
ワクチンを打つなと言いたいけど、それをネットで伝えるのは無理だ。
ワクチンには、ワクチンと関係ないものが入っている。

いくらこう言っても、新型インフルエンザの脅威をさらされていれば
ワクチンを接種するに決まってる。
だから言わない。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 22:29:59 t/NWKD1d
DHMOとかな。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/07 23:10:58 kaRU5B+7
ワクチンでも
プレは接種するつもりないよ
リスク管理はそれぞれによって違うし
接種したい人は接種し
遠慮したい人は遠慮すれば良いし

106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 02:01:36 ModnfTH9
プレイボーイよんできたよ

なんか中国から帰った♂の人が24時間後に手当てのかいもなく死んだって…
あとは鳥インフルはもう既に昔にかかった人がいた(・_・)ってこととか書いてあったよ。簡潔に書いたけど…


107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 02:06:35 ModnfTH9
連打スマン
北京オリンピックを中止した方がいいと言う医師や学会から声が上がってるらしい…
それにしても中国から帰ってきて数日で発症…24時間後に死亡って。ヤバイよ

108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 07:29:52 e9hQreZ1
>>106
>>107
な、なんだって――!!!gkgkbrbr
世界\(◎o◎)/オワタ



109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 10:12:55 wzHVgBl7
プレイボーイソースじゃなぁ。。。

騒ぐ気にならない。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 10:23:06 e9hQreZ1
>>109
そうかな…でもそうだといいな…今変なのが起こるとマジでヤヴァイからな…(´・ω・`)

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 10:40:23 e9hQreZ1
>>109
そうかな…でもそうだといいな…今変なのが起こるとマジでヤヴァイからな…(´・ω・`)

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 10:42:21 e9hQreZ1
二重投稿スマン

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 11:09:08 ZBh+E50m
>なんか中国から帰った♂の人が24時間後に手当てのかいもなく死んだって…

その後、感染者がいないところを見ると、伝染性のない病気か中毒だったのだろう。


>あとは鳥インフルはもう既に昔にかかった人がいた(・_・)ってこととか書いてあったよ。

鳥を処分した作業員が感染したことがあるという話かな。


114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 12:28:53 c1TVvlF3
鳥インフルエンザ・エイズ・SARSは
ブッシュ・シオニスト達の作り出した生物兵器。
彼らは911テロも自作自演した、悪魔教信仰者と言われている。
URLリンク(benjaminfulford.typepad.com)
URLリンク(video.google.com)

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 12:51:07 wzHVgBl7
↑こういうのを一つの説として耳を傾ける事が出来ず、過剰な拒絶反応を示す人種は
この先、生き残れないよ。

大して賢いわけでも無いのに、賢明なつもりでわかった気になっている痛々しいヤシは
君が電波と呼んでいる彼らじゃなく、君自身だったりする。

しかし、オカルトや陰謀論等を主張する輩の多くが
胡散臭く、いかにも電波な連中であることは否定出来ない。

その辺りが実に難しい。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 17:49:24 kJ9rGRm7
確かに生物兵器の可能性を
完全に否定する人は逆に
信用できんかも。

プレイボーイ立ち読みしてくるかな。
夏にパンデミ来たらたまらんね。
窓を締め切り、クーラーが作動しない可能性もあるから。
せめて秋にしてくれw

パンデミックが起きたら
学校を2週間休校し、公共交通機関も止めたら
感染者が大幅に減少する旨
日経に掲載されてたね。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 19:16:58 CZDSokRw
プレイボーイの記事はあまり意味がない。
鳥インフルエンザか新型インフルエンザかわからないが
疑わしい死に方をした人が一人いたというだけ。
鳥を処分した人が感染していた、発病していない例があった
というだけ。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 20:25:33 9DGarYy3
>>106-107
97です。ありがとうございます。
結局、プレイボーイを買いに行ったんですが買えなかったので、教えてもらってありがとうございました。
正直、怖いなあと…。
今回は、他に感染が広がらず良かったけどこれが、次々に感染したら、とんでもないことになってしまう。
オリンピック後に謎の感染症が流行りそうで、やっぱり夏だからと油断せずに備蓄は必要だとつくづく感じました

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 20:46:28 CcS/vodg
「新型インフルエンザ」は、やっぱり妄想だった・・・
うっかり騙されていた人、激増中!
URLリンク(www.gfighter.com)

鳥インフルエンザ騒動は、根拠なしの集団ヒステリーだった!
「鳥インフルエンザで大量の死者が出る」と世間を恫喝しまくる困った専門家。
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)


120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 20:52:39 0lQ5hkCl
>>119
日垣隆って俺と同じ母校じゃねえか。
2005年の本かよ。
古い。
それに売れるためにインパクトある題目の本を
出すのは常套手段。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 21:41:10 Rj/VbsBd
>>120
じゃ、これも古いよなw

河岡義裕『インフルエンザ危機 (クライシス)』
URLリンク(www.amazon.co.jp)

鳥インフルエンザが人を襲う!?
人に感染するよう変異したその正体は恐怖のキラー・ウィルスだった!

21世紀に入っても続くインフルエンザウイルスと人類との戦い。
世界的大流行を何度も引き起こし、何千万もの人命を奪ってきたこのウイルスを

な ぜ 撲 滅 す る こ と が で き な い の か ……。

しかも、鳥インフルエンザに代表される新型ウイルスが人間に感染・流行する危機さえ叫ばれている。
世界で初めてインフルエンザウイルスの人工合成に成功した著者が
ウイルスとは何かを詳細に解説するとともに、
人類を脅かす新型ウイルスと研究者たちの熱い戦いを語る。
予防・対処法まで含めて、インフルエンザウイルス研究の最前線が今、ここに明かされる!
URLリンク(shinsho.shueisha.co.jp)
>>12

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 22:36:20 zQmwZ7Z0
>>121
古いよな。

が、今の情報も
後になって、同様の可能性は否めない。

情報は
選ぶと同じくらい
捨てるのも大事になってきたな。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 23:24:21 bylXIeyA
>>103
キミの情報があろうがなかろうが、ワクチン打つ人は打つだろうし、打たない人は打たない。
キミの情報が、自分で成る程と思えるならば、自分も打たないほうに回るだろう。

「決まってるから言わない」ってんなら、最初から、>>103など書くなっての!


124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 23:32:58 QB9sML69
>>123
少しは苦悩を察して欲しい。
普通に話しても理解されないと思っているから
時間をかけてる。

どうすれば成る程と思ってもらえるか、まずは
アレルギー反応を取り除く所からだと思ってる。

1つ話すよ。
GPS内蔵のマイクロチップ的なものが入っている。

これはペット用や性犯罪者用に実用化されているものを遥かに小型化したものだよ。
この時点で、アレルギーの人が多いかな。

でも、GPSだけなら監視されるけど、それだけだよね。
本当に恐ろしいのは別にある。
それはまだ言えない。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 23:38:53 bylXIeyA
>>119
このひとも、新型インフルをネタに、金儲けしてる人の中のひとりにし見えん。

いろんな情報から危機感を持って、災害に備える事は、自己防衛のひとつの手段なんだから、
それをいい加減な自説で、否定してしまって、対策をさせなくしてしまうってのは、
ある意味大きな罪なんじゃないのかな。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 23:48:26 bylXIeyA
>>124
ワクチン液の中にマイクロチップを一個一個混入するってこと?
そりゃ~、普通に考えて、理解されないわなぁ。
注射針の穴の大きさよりも小さいマイクロチップが、すでに開発されてるってことでしょ?

10年後、せめて5年後くらいなら、理解されるかも?だけど、それじゃ、遅すぎて意味無いじゃん。

このままのいきおいで、「本当に恐ろしい事」も書いてみてみ。
今書くのも、5年後書くのも、たいして変わんないと思うけど。


127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/08 23:55:36 QB9sML69
>>126
科学の最先端技術ってのは、トップシークレットなんですよ。
あなたには理解出来ないかもしれないけれど。

そんなものを出来た途端に一般公開はしないわけですよ。
そのタイムラグは、あなたがあげた5年とか10年とかそれ以上あるんですよ。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 00:05:11 CrRQdNU4
ごめんなさい。
ちょっと言葉キツイですね。
しばらく書き込みを控えます。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 00:14:06 07zy0fuI
なんかすごいゆんゆんしてる人がいる…

130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 00:15:00 rHT9E+Lt
ニラサワ臭がプンプンする

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 00:21:26 sxaJb5oS
んー、興味深い書き込みですね

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 00:23:34 CrRQdNU4
9.11がアメリカの自作自演だという立場に立てば、このくらいまで
辿り着くのは全然難しくないんですけどね。

真実は、もっと遥かに電波度が高いですよ。
話しても誰も信じないので隠す必要もないというレベル。

パンデミックですら、受け入れられない人は多いんですから。
目標は、0.5%くらいの人をワクチン接種から思いとどまらせることですかね。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 00:45:33 fL8sAFpB
捏造ウイルス学を、捏造ネタで攪乱するの図・・・

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 07:25:18 pFT4pJKX
工作員は専用のスレ立てて熱く語ればいいのに…
しかし何故この板に工作員が?

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 09:40:23 rcQ9mNMf
なんかオカルト板かとオモタw
最新技術はとっとと発表しないと、他の開発者に利権をとられてしまうよ。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 10:35:55 FltyJ8QY
おまいら外で新型ウイルスがどうのゆんゆんやるなよ

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 12:27:30 qm9X3m75
なんでもいいけどさ、持って来た説を力説すんなら、どこからのネタか
ちゃんとソース貼れよ。
「今は明かせん」とか言って、不明確なネタ出して反論されてもあたりまえじゃねぇか。
いくら「トップシークレット」だとか言っても、ここでバラしてりゃトップシークレットになんねぇだよ。
ソース付きでネタ出したって、妄想扱いされる話だってあるってのに。
「自分だけが知ってる」顔で優越感に浸られても「はい、そうですか」って聞けるほど人間できちゃいねぇ。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 12:42:37 8XoN7Pr7
>>134
このスレだと、そのての話題にアレルギー反応示す人まだ多いと思うから
国際情勢板の宇野正美スレのほうがいいと思われ

139:138
08/07/09 12:45:54 8XoN7Pr7
×: >134
〇: >132

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 16:24:27 K3owrStx
>>138
>このスレだと、そのての話題にアレルギー反応示す人まだ多いと思うから
この手の人たちの返しってこのパターン多いよなあ

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 17:02:59 8rSh7ZhV
陰謀説が正しかったとしても
生き抜きたいや。
ただ2か月経済活動がストップしたら
その先、倒産する企業が続出し
株暴落、極度のインフレを引き起こす。
当然食べ物の絶対量も不足。
二次災害が恐ろしい。
日本はデフォルト(債務不履行)しなきゃいけなくなるかも。


142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 20:01:53 n12LACbd
>>127
URLリンク(www.animal-navi.com)
↑こういうのが、すでにあるんだから、その手の世界はすごい進んでるとは思うけど、
これの1/10くらいのマイクロチップが作れる!っていうソースを出せば、
あなたの目標の0.5%の数字を、ちょっとは大きくできるんじゃない?


>>132
>話しても誰も信じないので隠す必要もないというレベル。

だから、話してごらん!と言っている。




143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 20:13:52 MyettAL7
マイクロチョップ?ううう

144:ぶたくん ◆BOOBOOWT2Y
08/07/09 21:41:07 vjk82kWd
 
  ε ⌒ ヘ ⌒ヽフ    ブヒ。
  (   (  ・ω・)
   しー し─J    

L change the worldのDVDを見た。
新型ウィルスの感染の話なんだな。

「どうせ地球はもう終わりなんですから」
「環境を破壊し戦争もやめない愚かな人類は滅びるべきもの」
というセリフがリアルに感じた。

速攻DVD売って非常食買った。。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 22:34:30 CrRQdNU4
ソースはありません。
ある人から口頭で教えて頂いた話です。
その人がどなたであるか、明かすことも出来ません。
冷静に考えるとこの時点で、耳を傾けるのは困難ですね。。。

色々考えましたが、当初の方針通り、今後の動きを予測する型にします。
そういう動きになった場合、警戒してください。

何かが入っているであろうワクチンは、現状ではプレワクチンの可能性が高いと考えます。

しかし、その前提としては
・強制力のある義務的接種であること
・世界的にそうした動きが出てくること
が必要になると思います。

日本で、急に事前接種の話が出てきたことは、少し違和感を覚える話ですが
世界的な方針としては、アメリカの豚インフルエンザの失敗例などもあり
事前接種には否定的な国が多いですよね。

私は、パンデミック発生後に秩序の保たれたワクチン接種体制というものが
あまりイメージ出来ません。
ワクチン接種に重点を置く場合、普通に考えて有事前接種が理想的ですよね。

パンデミック後の接種となる場合は、十分に人口を減らした後の生存者に対して
漏れなく接種される仕組みにする必要が出てくると思います。
例えば、ワクチン接種をした人だけ、生存証明的な手続きを行なって
配給等を受けることが可能になるような体制が必要でしょう。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:14:23 FltyJ8QY
株で喰ってる人間に宇野さん信者が多いのも事実
宇野さんはちょっとそれは言いすぎだと思う面もあるが、何も知らずに
否定する人間よりはましだと思う。
何も知らない人間に陰謀説を信じ込ませようとしても無理
その前に意味がない。
陰謀論に沿って株やれば勝てる言う事実だけわかる人間だけ勝てばよし
世界のトップは善だと思って相場張ってる香具師は俺のサイフw

147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:19:32 FltyJ8QY
インフルエンザのパンデミックごとき先進国なら「マスクの着用強制しなかったら罰金」
これ程度で十分防げるがなw

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:22:35 CrRQdNU4
宇野さんの事は直接は存じ上げませんが
私の聞いている話では

・4~5年前までの読みは素晴らしかった
・今は、読めなくなっている。(彼の情報ソースだけでは世界を判断出来なくなっている。)
・新ネタがあろうとなかろうと、定期的に講演会を開くので、当たり外れが激しい

らしいですね。
思いっきりスレ違いですけど。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:27:28 4hJpYCkV
>>145
マジレスするのもなんだが、、、w

ワクチンにマイクロチップが入っているなら、普及しだしたら中身調べればいいでしょ。
フィルターで取り出して、顕微鏡で写真取ればいい。
誰か追試するから、本当ならその時点で騒げ。


150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:30:00 CrRQdNU4
>>149
それで見つけられると良いですね。
実際、そんなオチで終って欲しいですよ。

誰かは1/10と言いましたが、恐らく顕微鏡で見える大きさではないでしょうね。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:32:38 4hJpYCkV
そこらへんの顕微鏡で見えない大きさでは、大した有害機能?の電子回路にはならない。
電源ってしってる?


152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:36:01 CrRQdNU4
>>151
正直な話、細かい話になると苦しいです。
その有害機能のテクノロジは、私は全くわかりません。

影響を及ぼすのは、肉体に対してではありません。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:43:46 NRrhQecH
何がどうなるかはっきり言ってほしいわ

154:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:47:10 4hJpYCkV
思わせぶりな態度でひっぱるだけひっぱって、核心をぼかすのは、
ネズミ講や悪質な振り込め詐欺と同じ。
検証の手段は示したので、その時になったら誰か検証するでしょ。

以上、終了。

オナニーは、自分の布団で。


155:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:47:55 n12LACbd
>>150
現行の注射針の穴の直径が0.4mm~1.2mmらしいので、>>142の1/10とすると、
0.2mm×1.2mmくらいのマイクロチップが開発されれば、>>124の話もありえない話ではなくなるかも。

でも、顕微鏡で見えないくらいの!とか言われると、逆に信憑性が無くなるよ。



156:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:49:30 E/VR6wFs
「新型インフルエンザ」は、やっぱり妄想だった・・・
うっかり騙されていた人、激増中!
URLリンク(www.gfighter.com)

鳥インフルエンザ騒動は、根拠なしの集団ヒステリーだった!
「鳥インフルエンザで大量の死者が出る」と世間を恫喝しまくる困った専門家。
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

157:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:50:11 CrRQdNU4
じゃあ、はっきり言いましょうか。

アストラル体を抜き取られるそうですよ。
意味わかりますか?
検証できますか?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:52:10 CrRQdNU4
やはり難しいですね。
こういう事を説明するのは。

この件に関して、このスレでの啓蒙は、諦めます。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/09 23:57:33 07zy0fuI
頼むからゆんゆんは他でやれ

160:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:00:07 s9XcPxX9
>>158
啓蒙? はぁ?

161:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:01:32 RsiUvjkH
>>159
西洋科学教の熱狂的な信者さんですね。
狂信は、どの様な対象であれ毒ですよ。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:04:15 CrRQdNU4
誰も信じないから隠す必要すらない話は、こんなレベルではないんですよね。
検証していけば、皆さんが思う程電波な話ではないんですが
先入観で否定しちゃうんですよね。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:06:16 HbZzVEAK
まぁ、>>145はナノマイクロチップによる精神コントロールのことを言ってるんだと思うんだけど、
ほんとにそんなことがあるとして、その支配層の言い成りになって、そいつらの為に、
奴隷のように働かされるようなことになるのなら、その後の世界に生き残るより、
パンデミックで先に逝ってたほうが、まだマシかもね。

そんで、あとからそいつらがあっちの世界に来た時、みんなでボコろう!



>>157
「アストラル体」いわゆる「魂」でしょ。
オカルト板で新スレ立てれば良いと思うよ。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:12:12 kBIMF0vF
アwスwトwラwルw体wwwwwww
アストラスーパースターズみたいなもんですか?
後ナノマシン云々ならMMRにおんなじネタがあったから読むといいよwwwww

165:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:16:13 RsiUvjkH
>>163
支援ありがとうございます。
この様な内容を書いておきながら矛盾するようですが
私は陰謀論やオカルト系の出版物等を好んで購読されている層に方々に
少し不信感を抱いています。

自分の理解出来ない内容を電波だと決め付けることも問題ですが
なんでもありで吸収してしまう様な方々も大いに問題がありますから。

私はオカルト愛好家でも陰謀論者でも無いつもりです。
変なこだわりかもしれませんが。。。

ここに書き込みをしたのも、よりにもよって、希望の光であるはずの
ワクチンにその様なものが入っていると耳にしたからです。

ここを見ている多くの方に、信じる信じないはともかくとしても
情報を配信したかったのです。
けれど、やはり難しいですね。

信じてもらえるわけが無いと思いながら書き込みをする作業は
精神的にキツイものでした。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:20:36 RsiUvjkH
>>164
あなたは自分自身のことを物だと思っているのですね。
あなたと石ころやロボットとの違いは、原子の構成の違いがあるだけで
ただの物なのでしょうね。

物とは考えたり、創造したり、悩んだり出来る存在だと本気で思っているのでしょうか。

あなたの様な単なる物に笑われてると思うと、少し不愉快です。
私は物ではありませんので。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:22:12 /eYfBLd/
>>165
>信じてもらえるわけが無いと思いながら書き込みをする作業は
>精神的にキツイものでした。
弱っ!

168:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:27:26 RsiUvjkH
>>167
代わりにやってごらん。
強いあなた。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:30:47 /eYfBLd/
>>168
この受け返し・・・
ちっさい人なんだねキミ

170:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:32:19 RsiUvjkH
>>169
そうですね、小さいやり取りですよね。
本来ならスルーすべき内容だと思いますよ。

しかし、それをあなたが言うのはどうかと思いますが。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:33:34 RsiUvjkH
バカにされるとわかっていることを好んでやる人はそういませんよ。
私は不器用ですしね。

それでも、もう少し上手くやる方法があったんじゃないかと思い
自分に腹が立つんですよ。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:35:03 /eYfBLd/
>>170
うわっキモイ やっぱ返してきたw

173:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:36:17 kBIMF0vF
>>166
あなたの言うとおりただの物ですよ?自分。
死ねば腐って骨になるだけです。

で、何なの?アwスwトwラwルw体wって。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:38:35 dQ4jOHQd
おまいらオカズになるな
ほっとけよ。


175:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:40:23 T1FgYsMA
不毛なカキコでスレッド消費するのはやめようよ。

>>165
別に支援してるわけではないけれど、このスレッドは基本的に一般常識的な情報を交換する板だと思うので、
あなたの主張する事は、ここでは拒否反応はあっても、まともに耳を傾ける人はほとんど居ないでしょう。

>自分の理解出来ない内容を電波だと決め付けることも問題ですが
表題だけ出てて、まだみんなが理解出来るような、中身がなんにも出てないでしょうに。

>なんでもありで吸収してしまう様な方々も大いに問題がありますから。
オカ板の住人が、すべて電波な人だと決め付けるのは、良くないよ。


自分なりに、まじめな話だと言うのであれば、この新型感染症板の中で、新スレッドを立てれば良い。
スレ主であれば、ある程度は自分でルールを決めれるから。

>信じてもらえるわけが無いと思いながら書き込みをする作業は精神的にキツイものでした。
所詮は、匿名掲示板でしょ。
信じる信じないは、読み手の勝手!
信じて欲しければ、がんばって文章考えて、書き込めばいいだけ。


176:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:43:13 cUIGUNf9
なんだ、俺たちのことほんとに人間だと信じてるのか?
さっきからおまえが会話している相手は全員、
ひろゆきが作った全自動レス付けロボットかも知れないんだぜ?

177:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:44:23 RsiUvjkH
>>173
唯物論者には縁の無いものだと思いますよ。
呼び名はなんでもいいのですよ。
仏教では三十三天と言いますし、ただの呼び名ですからね。

宇宙が多次元構造であるという説くらいは耳を傾けられますか。
要は次元の異なる世界のことですよ。

物に言っても仕方の無い話ですが。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:55:19 RsiUvjkH
>>175
スレ汚しすみません。
もう消えますね。

思想なんてものは、本来自分が興味のあるものを自分で追求していけば良い話ですよね。
人に押し付けても良いことなどありはしません。

この一連の書き込みに意味があったのかどうか
私にはわかりませんが、私に出来るのはここまでですね。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 00:55:39 kBIMF0vF
>>177
で、俺の中に異世界があるとしてなんで支配者層はそれを抜き取ろうとするわけ?

180:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:06:51 l+Pxek8z
鏑木康男頂上運転代行は、
日本一最低な運転代行であり、
鏑木康男が、指示を出して、
1キロ2千円10キロ三千九百円
20キロ六千九百円であり、
前橋市内一番高いだけではなく、
其の他に割増料金を請求したりして、四千七百円のところ、
9000円請求支払いを求めたり、
他人へ甘えたり、虚栄心が強く、
嘘つきで詐欺師である。
日本の法律を知らない。
学校も行かずに、
無知であると共に、
自己反省一つ出来ない
愚かな人々であり、
在日北朝鮮人を虐めたり、
日本人や中国人
其の他の亜細亜人を虐め虐待している。
精神異常がいて、
朝倉町の眼鏡をかけた従業員は、
男性器を露出させて、
朝方、
ふらふらしていたり、
している。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:40:54 VCe0IwTQ
>>165
ワクチンは、万能薬でも、特効薬でもないんだが

液性免疫・抗体(免疫グロブリン)・B細胞・・・

ごくごく普通の免疫学の知識があれば、
ヘンなゆんゆんの妄想にからめとられることもなかったろうに

「免疫学コア講義」
URLリンク(www.amazon.co.jp)

182:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 01:59:54 9EiFAile

マジレスして夢を壊すのもなんだが、マイクロチップの電源はアンテナに
はいってくる電波なんだよ。

チップは小さく作れたとしても、アンテナは波長があるので、
そんなに小さくならないのだね。


183:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 06:06:46 P7tUxrgB
ウイルス感染 たんぱく質特定
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
>新しい治療薬の開発につながることが期待されます。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 07:54:39 eKA+b9d9
イギリス
囚人へのICチップのインプラント

URLリンク(gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com)


185:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 07:56:41 1Oh/2ly5
チップは他所でやれよと

186:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 11:20:47 S2lYA0iG
ケムトレイルとか、陰謀説とか、思考ナントカ機とか
このサイトって、デムパですか?

4つの目で世の中を考える
URLリンク(310inkyo.jugem.jp)

187:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 12:45:03 v/+iGoCt
おいおい、もうオカネタはええやろ。
ただ信者獲得したいために、無理矢理こじつけてからんでるだけなんやからな。
そろそろ鳥インフルネタに戻ろうや。な。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 15:26:00 O1XhIzCF
ワクチン処方の基本思想は、それが対象とするウイルスが、
至極ありふれたものであるという認識であること。

存在していても変異の激しいものや、
初度の感染疾患が軽症で済むなどのものは、
ワクチン対処の対象とはなりにくい。

おこってもいないものに対する予測・予期・予知・予言的な「ワクチン対処対策」って何?
ってのが専門家のみなさんのホンネ・・・

非常に胡散臭く感じてしまうのが常識的見解なのだが。

国(政府・厚生労働省)は、国民を騙したり煙に巻いたり騙したりするようになってしまったのか?

189:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 15:40:52 ETMAyeb6
ワクチンの認証試験は、ものすごく危険だよ、死刑囚、無期懲役から試験して星野


190:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/10 18:08:06 /vZJljOI
さっき、携帯のフラッシュニュースにインフルエンザの新薬に光…とあったけど、1日も早く、実用化して欲しい。
富山の新薬はどうなったんだろ。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 00:35:40 F7c8YAfY
>>186
電波、非電波なんて二元論はナンセンスですよ。
その手の情報は、一つの仮説として受け入れつつ
否定論と肯定論の両面から検証していく必要があります。

ただ、どうしてもソースが不足しますから、結論に辿り着くには時間が必要に
なると思いますよ。

歴史書でも大手メディアの報道でもオカルト雑誌でも
そこには書き手の立場や意図、目的があります。
情報とはそういう視点で分析していかなければならないもので

そうした視点で物を見ることが出来ない現在人は、皆浅はかで身の程知らずです。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 01:03:26 yyHETvaE
> 二元論はナンセンスですよ。

> そうした視点で物を見ることが出来ない現在人は、皆浅はかで身の程知らずです。

二元論はナンセンスですよ。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 01:49:39 +7Jlzr5V
馬を水飲み場へ連れていくことはできるが無理やり水を飲ませることはできない

194:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 04:15:37 ojiqyWMM
「異常行動とタミフル関連なし」 1万人調査で厚労省
URLリンク(www.asahi.com)

あの異常報道はなんだったのかな。
タミフル=危険 と刷り込みたい人たちがいたのかもね。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 05:49:04 N3y8TuFP
熱で子供が錯乱して死んだのを、監督していた親の責任ではなく、
薬出してる会社のせいにしたかったんだろ。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 05:57:01 ESdb4awk
異常行動=チップの指令

197:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 09:18:26 ZsPdRZbb
>>194
厚労省の発表を
全面的に信じるのはどうかと。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 10:10:20 iMhICq7h
>>194
新型インフルに備えての伏線だろ。
発生したときに子供には投与できませんでは困る。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 12:10:40 j5EU7Gnc
>>197
>>198

タミフルを飲まなくても錯乱した例があったし、
過去の症例を調べたら、タミフル以前から錯乱した子どもが
ゴロゴロ出てきた。

幻の薬害だったわけだな。



200:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 14:38:49 ZsPdRZbb
>>199が言うような
タミフル以前から錯乱した子供がいただけで、
それが全てと立証するのは不可。

>幻の薬害だったわけだな

断言してる時点で関係者か、釣りか
頭が悪いか。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 20:39:02 wczwaMHP
海外でのケースを調べてみると、タミフル由来と思われるような錯乱はほとんど記録が無い。
だから、タミフル無罪ではと言いたかったですが、欧米では普通のインフル程度ではタミフル投薬しないでのすね。大切に備蓄しましょう。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/11 22:40:24 vAY6SsqM
>>201
>海外でのケースを調べてみると、タミフル由来と思われるような錯乱はほとんど記録が無い。

そのソースを示して下さい。お願いします。
海外でのケースを調べて・・・?
具体的にどうやって調べたんだろうか?

タミフル由来と思われるような錯乱の記録が無い?
どの程度の資料を調べのかな?

タミフルの有用性を簡単に述べるのは
リスク大きいと思う。

仮の話しだが、タミフルを信じ切って、その副作用により
多くの人が苦しむことになったとしたら
俺は嫌だな。

203:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/11 23:09:29 8vx1eboV
厚労省の調査結果では、タミフル服用と異常行動との関連性は認められないようだけど。
海外での規制も、日本での規制に追従したものが殆どだし。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/12 00:27:45 uo+D1yK7
>>193
もうシカトしろよ、鹿戸

205:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/12 00:46:35 NadoeXgm
副作用があるなしにかかわらず、季節性インフルエンザにタミフル処方するのはもったいないから
おとなしく寝てればいいとおもう。

新型がブレイクアウトしたら多少副作用があろうともタミフルを使うしかない。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/12 01:11:01 y5NTsKAR
既存のインフルですら、タミフルは効いてるかどうか
効果に有意差が認められるかどうかの調査は進めないんだよね。
日本くらい常用してたら、やろうと思えばいつでもできるのに・・・

207:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/12 10:57:51 /AJrR3eR
そんなことより、二丘と山本も名なわけですよ。今考えるべきことは。
やっちゃったことはしょうがないわけですよ。それだけも名がいい女過ぎるって事ですよ。
よってぐでんぐでんになってればやらずにいれないわけですよ。何もかも投げ捨てでも。
そりゃしょうがないわけですよ。

しかし問題はその後ですよ。山本も名はキャスター交番で非難の嵐なのに二丘は丸刈りで
終わりですか。不倫したのは責任半分ずつでしょうが。どういうことですか。
日本は男女平等といいながら、江戸時代と同じだと思いました。姦通罪は女にばかり適用されて
男は軽く住むわけですか。おかしいじゃないですか。二丘も退団ぐらいさせて当然なわけですよ。
野球のスター選手なんだから、社会的責任があるじゃないですか。おかしいじゃないですか。
いい女を落とした男前な勝利者ぐらいな扱いは許せないわけですよ。
セクハラの被害も軽く見られて、女ばかりが損をするのと同じですよ。許せないですよ。
皆さんも人事に考えないで自分ごととして考えるべきですよ。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/12 18:00:58 mjW3Sa6V
>>202
ないことを証明するのは悪魔の証明といって理論上不可能。
というか君が海外でのケースがあるということを証明すればいいんじゃないか?
できなければ黙ってるしかないな。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/12 21:10:24 XIxqA82m
>>207
いつの時代も女は立場が弱いもんよ。
だから、いい男見つけて専業主婦になるのが勝ち組になるんだよ。


210:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 03:40:54 EY3ZRyR6
今時専業主婦って。
病人がなる職業だよな。欝退社女とか。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 13:55:39 V007xZZh
昨日カラスの死体を火ばさみで挟んで歩いているおじいちゃんにすれ違いました。
そのときカラスの死体にぶつかったかもしれないんですが、鳥インフルエンザの感染が心配でなりません…
気にしすぎですか?
ちなみに場所は札幌です

212:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 14:09:25 IXT2GCCo
気になるんなら明日朝一で病院行ってこい

213:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 14:26:43 V007xZZh
>>212
明日予備校あるから行けないです…せっかくアドバイス頂いたのにすいません。

212さんならこの程度のことなら気にしませんよね?
自分は潔癖症なんで…

214:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 15:01:43 qeBFvruq
>>213
過去鳥インフルエンザにかかった人は全世界で500人もいないし、
いまだ日本ではひとりもいない。
現時点ではそれくらい稀な病気。

自分がその第1号になるのは宝くじで1等を当てるより遥かに難しいです。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 15:22:25 qeBFvruq
>>213
ちなみに言っておくと、
鳥インフルエンザの症状がでてから1日以内にタミフル飲めばかなりの確率で治る。
39℃ぐらいの高熱が出たらすぐに保健所か医療機関に電話して指示を仰ぐこと。

心配するのは熱がでてから。
それまでは心配するだけ損。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 15:38:43 cltyFtAn
携帯からだと書き込み失敗するので、父のパソコンからです。

>>214
そうですよね。
むしろ僕より死骸運んだおじいちゃんの方が感染してるかも笑

>>215
わかりました!
熱でたら即行で病院行きます!


チャリで死骸じいちゃんとすれ違ったあとに、
歯医者行ったんですけど、俺のせいでほかの患者にうつったんじゃないかとか、
不安になっちゃって…
手じゃなくて服についたかもしれなくて…
その服で1日中家にいたので家中に鳥インフルエンザが…とか考えちゃうんです…
べつに家を殺菌するとか考えなくていいですよね?

へんな質問ばっかしてすいません・・・

217:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 16:11:45 qeBFvruq
まだ鳥インフルエンザはヒト型に変異してません。
ですから鳥インフルエンザにヒトが罹るのは、感染した鳥と濃厚な接触をした場合だけです。

もし万が一、鳥インフルエンザのウイルスが服ついていたとしても
それが鳥に感染することはあってもヒトに感染することはありません。

君がそのまま養鶏場でも行ってたら半殺しにされるかもしれませんが、
ヒトと会っただけなら心配無用。


218:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 16:24:39 iAzSdP6V
>>216は心療内科に行くのが先。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 16:43:00 aNRk/BNr

オーストラリアの公共放送ABCによって、インドネシアの異常に多発する鳥インフルエンザが、アメリカが関与している、と取り上げられる 08/2/20
URLリンク(www.abc.net.au)

220:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 18:59:18 V007xZZh
>>217
ということは別に気にしないでも(殺菌とかしないで)よいということですよね?

>>218
そうかもしれません。
最近潔癖症が悪化しちゃって…

221:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/13 20:19:37 EsPeeQk6
「新型インフルエンザ」は、やっぱり妄想だった・・・
うっかり騙されていた人、激増中!
URLリンク(www.gfighter.com)

鳥インフルエンザ騒動は、根拠なしの集団ヒステリーだった!
「鳥インフルエンザで大量の死者が出る」と世間を恫喝しまくる困った専門家。
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

新型インフルパンデミック詐欺
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

222:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 12:36:49 seYwjHPB
>>220

そういうのは潔癖症ではなく、強迫神経症という。
心の方が重症みたいだね。


223:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 13:32:01 PQnAdDK2
>>222
そうですね…
やはり気にし過ぎということですね。
気にしないようにします!
友達に聞いても大丈夫っていっていたし

224:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 14:10:21 ifb2xKq2
インフルエンザの潜伏期間は24時間程度。
まだ症状が出ないならもう安全。

つーかとっとと勉強しろ。予備校生。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 16:10:36 PQnAdDK2
>>224
わかりました。
ありがとうございます!
そしてちゃんと勉強します!


226:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 18:50:45 N2e5tbhh
>>211
自分で潔癖症って思ってるんなら、歯医者で石鹸で手洗いさせてもらうだけでも、気持ちが楽になったんじゃない?
当然、触れた服は家帰ってから、即洗濯すればいいだけでしょ。

潔癖症なのが悪いとは言ってないからね。
過剰反応しちゃって、手の皮がすりむけるまで洗っちゃたり、服を捨てちゃったりってのならちょっと異常だけど、
家帰ってそのままで過ごしちゃってるんだから、もともとそれほどの潔癖症ではないんじゃない?

どっちかっていうと、暑い時期なんだから、新型ウイルスよりも、
腐敗菌とか雑菌とか、ダニとかのほうの心配をしないといけなかったんじゃないかと思う。


227:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 19:43:42 PQnAdDK2
>>226
歯医者で手洗わしてもらいました!

本当は服とかすぐ洗って風呂に入りかったんですけど、水道代とか親が払ってるんで、我慢しました。
親や妹も気にするな的な事言ってたんで…

やっぱり普通の人だと気にしないん程度のことなんですね…


228:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/14 23:24:35 ifb2xKq2
>>227
正しい知識を身につけて、気にすべきことは気にして、気にするほどでもないことは気にしない。
全く無関心よりずっといいとおもうけど、定量的にリスクをとらえるように心がけたほうがいいとおもう。


みんな関心が薄れがちだから君みたいな人が多少いたほうがいいかもしれない

229:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 00:01:07 +c59X0jP
>>288
テレビとかを真に受けて、たいしたことないことも大きく受け取っちゃって…ちゃんとした知識身につけます!

実際自分が死ぬのはまだいいとして、自分のせいで家族や友達に感染したら…とか考えると家とか殺菌したくなっちゃって…

でも皆さんのおかげで落ち着きました!

浪人してから病気とかやたら気になってしまって…

230:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 16:03:54 Hbq5FcAf
クレゾール消毒液薬局で買ってきて百倍で薄めて手足消毒しろ。
水虫なら二週間続けるとかゆみが治まり良くなるから、イイとこ浸すのは三分が限度それ以上だと皮膚がただれるから要注意

231:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 17:26:59 7K7Jlhf0
ゴーグルとマスクが必要と言うことは外から帰ったら頭も洗わないと行けないのかな。
順番は?ゴーグルも材質が書いてないから熱湯消毒出来るか分からない。消毒用アルコール
噴射でOK?


232:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 17:42:51 wsSdrKq7
>>231
新参さんですか?定番サイトで基礎知識を集めた方がいい。
www.superinflu.com

とりあえずこれ嫁。
URLリンク(homepage3.nifty.com)



233:231
08/07/15 18:09:52 7K7Jlhf0
先週岡田さんのパンデミック・フルーを読んで備蓄を始めた者です。
ありがとうございます。基礎知識の勉強します。


234:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 18:31:15 DxGuqyvn
「新型インフルエンザ」は、やっぱり妄想だった・・・
うっかり騙されていた人、激増中!
URLリンク(www.gfighter.com)

鳥インフルエンザ騒動は、根拠なしの集団ヒステリーだった!
「鳥インフルエンザで大量の死者が出る」と世間を恫喝しまくる困った専門家。
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

新型インフルパンデミック詐欺
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

235:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 21:11:26 c0H7ldnR
厚生労働省 4月16日の会議のものです。

第7回新型インフルエンザ専門家会議 議事録
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

第7回新型インフルエンザ専門家会議 配付資料一覧
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

236:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/15 23:58:29 dva9feIN
8月のオリンピックが
一つの分岐点だな

237:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 00:36:11 ttw4HC+E
中国で発生したときは、先生、看護婦が逃げ出したそうです。
日本でも、パンデミックになったら、先生は逃げ出すだろうな~。
病院には患者だけがいて、医者がいなくなる、患者同士で
看護しあう。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 00:51:39 ttw4HC+E
SARSでは、8000人が感染して、800人が死んでいる。
H5N1では、こんなものではすまないはず。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 01:22:11 nzYn2XM3
>>283
おまい、どこのネット工作隊だ?(笑)

240:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 02:19:32 yhyxPpRg
283 に期待。


241:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 07:42:14 4Paogvom
新型インフルの政府の過小な死亡者予想

1億3千万人×25%(感染率:根拠?)×2%(死亡率:スペインインフル?)=65万人

新型インフルの正しい死亡者予想
H5N1鳥インフルが現在の毒性を維持したまま人→人新型インフルに突然変異すると仮定する。

1億3千万人×40%(スペインインフルの感染率)×65%(H5N1鳥インフルの死亡率)=3380万人


242:J('A& ◆XayDDWbew2
08/07/16 09:24:37 QTiCjAEF
そんなに死亡率が高かったら感染が広がらないわな。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 10:11:36 PDLyxDrJ
重要なのは感染してからの潜伏期間の長さと、その間に他人への感染力があるかどうかじゃないか?
今は人間の移動速度が高速化して、移動距離も長くなってる。死亡率は重要な要素にはならないと思う。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 10:42:34 gPWQuzKy
大紀元のニュースだかかなり気になる内容
場所はやはり中国です

URLリンク(jp.epochtimes.com)

245:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 11:00:12 gPWQuzKy
上のリンク先の内容


五輪開催地青島市、原因不明の伝染病蔓延か


--------------------------------------------------------------------------------
 【大紀元日本7月16日】情報によると、今年7月に入ってから、五輪ヨットレース開催地の中国山東省青島市で原因不明の疫病が流行し、
15日の時点で、青島の市街区だけで感染者数は16万人に達し、死亡者数は1251人に達したという。

 海外のいくつかの中国語メディアの15日の報道によると、現在、青島大学の付属病院、青島市立病院などの大きな病院では、毎日数万人規模で患者が詰め掛けているという。
これらの患者に共通の病状は、激しい頭痛、嘔吐、高熱である。多くの高齢者と児童は病状がより激しく、肝臓、腎臓、呼吸器などの機能障害を併発した患者も少なくない。

 感染者の増加とともに、市民の不安も日々広がっている。青島市の衛生部門は、人々の不安を緩和するために、メディアを通じて、
今回の感染症はインフルエンザであり、大規模な流行は起こらないという専門家の考えを強調している。

 一方、7月12日に青島市政府は全市の衛生局、疾病制御センターなどの関係者を集めて研究会議を開いた。
会議の席上、今回の感染症は流行性脳脊髄膜炎に似ていることが報告された。
その上で、間もなく開催されるオリンピックのヨットレースに影響を与えないように、今回の感染症情報を最高機密として扱うことが決定された。
そして、各級の衛生医療部門に、患者の情報が外部に漏れないよう指示し、すべての可能な手段を使って患者を強制的に隔離するよう要求した。
また、この会議では、内部には厳しく対処し、外向けには穏やかな雰囲気で行ない、対外的にはやはりインフルエンザであると宣伝することが決定された。

 同情報は山東省と青島市のインターネット掲示板でも話題となっていたようだが、すべての関連発言はすでに削除されている。



246:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 12:03:53 Sh4hoPU0
URLリンク(jp.epochtimes.com)

五輪開催地青島市、原因不明の伝染病蔓延か

 【大紀元日本7月16日】情報によると、今年7月に入ってから、五輪ヨットレース開催地の中国山東省青島市で原因不明の疫病が流行し、
15日の時点で、青島の市街区だけで感染者数は16万人に達し、死亡者数は1251人に達したという。

 海外のいくつかの中国語メディアの15日の報道によると、現在、青島大学の付属病院、青島市立病院などの大きな病院では、毎日数万人規模で患者が詰め掛けているという。
これらの患者に共通の病状は、激しい頭痛、嘔吐、高熱である。多くの高齢者と児童は病状がより激しく、肝臓、腎臓、呼吸器などの機能障害を併発した患者も少なくない。

 感染者の増加とともに、市民の不安も日々広がっている。青島市の衛生部門は、人々の不安を緩和するために、メディアを通じて、
今回の感染症はインフルエンザであり、大規模な流行は起こらないという専門家の考えを強調している。

 一方、7月12日に青島市政府は全市の衛生局、疾病制御センターなどの関係者を集めて研究会議を開いた。
会議の席上、今回の感染症は流行性脳脊髄膜炎に似ていることが報告された。
その上で、間もなく開催されるオリンピックのヨットレースに影響を与えないように、今回の感染症情報を最高機密として扱うことが決定された。
そして、各級の衛生医療部門に、患者の情報が外部に漏れないよう指示し、すべての可能な手段を使って患者を強制的に隔離するよう要求した。
また、この会議では、内部には厳しく対処し、外向けには穏やかな雰囲気で行ない、対外的にはやはりインフルエンザであると宣伝することが決定された。

 同情報は山東省と青島市のインターネット掲示板でも話題となっていたようだが、すべての関連発言はすでに削除されている。





247:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 13:35:09 HtFnBrCC
8月のオリンピックの後に中国発の謎の伝染病がはやりそう。


248:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 15:41:06 3Y1s43bR
これは酷い

249:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 15:43:42 SZjJFi9l
これかなりまずいよな?新型インフルじゃなかったとしてもやばくない?
備蓄の確認して明日きっちり補充しとこ。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 15:58:58 twVH3BPq
感染症ネタは、陽動かく乱ネタとしては、もっとも好都合な目くらましネタだ罠

251:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 16:20:47 WKAMTvPk
正直、今の中国ならどんな病気が発生しても不思議じゃない気がする・・
新型インフル以上にやばい病気が発生してたら最悪だな

252:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 18:17:27 LoVXaN3/
やっぱ北?

>>246のニュー速+スレ
【中国】五輪開催地青島氏で原因不明の伝染病がまん延か…15日時点で感染者16万人死亡者数1251人に
スレリンク(newsplus板)

253:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 18:19:41 ZLIHgAOt
中国のニュースがめちゃくちゃ気になる。
インフルエンザなんでしょ?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
08/07/16 19:56:47 A8I1rwvU
さらに・・・・・・

中国青島:五輪ヨットセール会場、突如閉鎖
URLリンク(jp.epochtimes.com)

これはただ事ではないですね。



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