08/11/07 18:38:35 mAYb3Wmq
>>938
ドラッグストアにあるって事は病院用じゃない３～５枚入りかな？
>>941
ありがとう。川本産業のって国産だったんだ。検討してみます。
子供用もあれば良かったのにね。
でもこれ、よそのショップでは同じ品名のマスクが定価1575円てなってる・・・
>>942
調べても分からなかったのでメーカーに聞いたら、
３Mの1827Jも中国製だそうだ。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 19:54:15 M3M0fTC4
>>948
交差免疫って言ってね、新型インフルのワクチンと同じ高い効果は勿論狙えないけれど、
ある程度の免疫効果は望めるんじゃないの？という医学の見解。インフルエンザという基本の形が一緒だから。
結局インフルエンザは自己の免疫反応でみんな治してるだろ？
ナイよりマシみたいだし、今年のウイルスも予防できるし打てる手は全部打とう！というレベルの話。
今の「鳥インフルエンザでプレパンデミックワクチン」を作って打つのも同じく交差免疫を狙ってるのさ。
>>953
川本は子供用の印刷がついたのを作ってるはず。川本に直接聞いてみ？
川面と産業は国内ではかなり大きいマスクのメーカーさ。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 21:22:42 cIvsPL0v
>>944
あたしも現代人なのでそれは知っています
が、優先される人が多いのでパンピに回ってくるのがおそいのがな
>>947
予防接種はそうね、打ちたいと思う近々に
インドネシアの例は確かに怖いね
完全な対策は、マジで感染しないこと、だとは思う
でも、実際篭城してどのくらい持ちこたえることが出来るのだろうか？
というのが懸念事項なんですよ
たとえ半年篭城できる準備があるとしても
逆に考えるとそれほど篭城しなくてはいけない状況ならば、
確実にライフラインは止まるわけで・・・
それは国家の崩壊を意味し、篭城する意味もなくなるかなと
で、あるならば、人は川の水を汲み、薪でご飯を炊かなければいけない
そうなると、必然的にお外に出なければいけないわけで
外に出て、あっひゃーなりヒャッハーなり出来るようにするためには
ワクチンか、完治で克服するしかないかなと
だから、中途半端な備蓄は意味ねーかなと
こんな板にいるくらいだから、大半のみなさんはタミフルくらい持っていそうな気がするのだが、
（それを書くと荒れるのかな？）
ワクチンを持っている、もしくは優先的に打ってもらえる状況にある人は
どれくらい居るのだろう？
ほとんど居ないのでは？
で、あるならば、速攻で感染（認識する）
↓
超早期にタミフル等薬物全力投与
↓
完治
↓
ｳﾏｰ
が、勝ち組と思ったわけですよ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/07 21:34:25 UUir8Ucc
>>955
速攻で感染（認識する）
↓
超早期にタミフル等薬物全力投与
↓
完治
↓
ｳﾏｰ
確かにかなり初期の頃に感染すれば、ある意味勝ち組だと思う。
でも、ワクチン接種してもらえる可能性よりもはるかに低いですから。残念。
957:931
08/11/07 22:18:26 mAYb3Wmq
>>954
子供用の印刷がついたのって、
プーさんとかけろっぴの絵がついたマスクのこと？ちがうよね？
川本にあるのなら、白十字にもありそうな気がしてきた。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 10:10:50 dHNrlOOL
今年の冬は備蓄を考えているのですが、
4人家族だと、どれくらい必要でしょうか？
皆様の備蓄されている品目を教えていただけませんでしょうか？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 10:33:24 bThynWQ/
>>955
ちょっと考え方が違うかな。
ウイルスには誰もが１００％感染する。感染する前にワクチン打てたら最高にラッキーパターンなのさ。
で、篭城は「感染爆発を防ぐ為に流行時に外に出ない。医療機関と社会が完全に崩壊するのを防ぐ。」為で、
皆がいっせいに社会保全の意味合いが強い。だからライフラインが止まる以前の話だよ、篭城。
罹ったら医療機関に見てもらえる為にって訳。
確かに最初期の奴は手厚い医療を受けられるとは思うが、対処が間違っていたり実験的な対処だ。
鳥フル感染最初期に抗生物質大量投与で憂き目に合ったインドネシア人がたくさんいる。。。
タミフル飲んだからって治るとは限らん。現状の鳥インフルのタミフル投与を見てみたらいい。
速攻感染なんて、死にそうなリスクは犯さないほうがいいとは思うが、やりたきゃやってみｗ
おいらはあれだ、新薬に望みをかけてるぜ！ｗ あと2年こなかったら新薬も形になるし何とかなるんじゃね？
クルクル詐欺だったねーとお前らと話がしたいさ。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 10:38:14 bThynWQ/
>>958
>>2-8 をまず読んで見てください。
で、自分が備蓄日数何派なのか決めたら、それに伴い量なども決めて一覧を作ってください。
>>2->>8の間に、たくさん参考となるモノと量が書いてあるはずです。
話はそれからだ。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 16:01:05 qE0wzZxc
エクセルで備蓄品リスト作っている方々、
どんな風に作ってますか？
作ろうと思っていろいろやってみるんだけど、
どうもうまく行かないです…。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 16:25:49 PId7p84a
「備蓄品リスト」や「備蓄品リスト xls」で検索するといろいろ出てくるね
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 18:05:13 t4Pf+F5n
>>961
自分は、商品名、メーカ、型番、購入日、使用期限の欄を作り、
購入日からの経過日数と、使用期限までの残り日数が自動で表示されるようにした。
後、経過日数は、一年、二年、三年経過ごとに数字の色が変わり、
残り日数は、一年、二ヶ月、一ヶ月で数字の色が変わるようにした。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 21:28:04 IDpUIj+h
インフルエンザワクチンを今日接種してきた。
去年まで行っていたところは約4500円と高かったので
今回別の病院でしてきた。3000円だったから普通かな。
体調のほうは特に変化なしｗ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 22:31:43 hHpIOj0M
>>956
そこは疑問だぞ？
タイムリーにワクチン摂取できない確率と
早期に感染して、まだ病院が冷静に対応できるときに治療を受けて、
完治できない確立を比べる必要がある。リスクという意味で。
ワクチンが出来て、我々が摂取できる番が回ってきても、
その前に感染してしまい、病院がまともな対応ができず、薬も出せず、
頼みの綱のネットで買ったタミフルを飲んでみるも、偽者で効かず・・・
では、死んでしまうぞ
個人的には、パンが起こって半年以内にワクチン接種できなければ、
そうとう厳しいのではないかと思うよ
そしてその半年以内に普通の人が摂取できる確立は、どうだろう？
ただ、よく考えたらどっち道備蓄は必要だな
作物を育てるとかサバイバル生活に慣れるにしても、
最低3か月分、できれば半年以上分の当面食料はいるよね
そうしないと、治ったところでマジでヒャッハーしないといけないことにｗ
>>959
「皆がいっせいに社会保全（篭城して）」
なるほど理想だけど、現実的には無理でしょう
みんながあなたのような人ならば可能でしょうが、残念ながら・・・
それが可能な国家は無いのではないでしょうか？
（武力で制圧するとかなら話は別ですが）
だから、感染爆発は起きるのだと思う
ただ確かに、初期の治療が実験的に、というか、実質実験になるのは
事実でしょうねー
要はそこに賭けるか、篭城して蓄えが底を着く前に、
そして自らが感染する前に、事態が収束
（おっしゃっているような新薬等にて）
するのに賭けるか、という事でしょうか
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/08 23:08:49 1oTYtgGA
>>953市販品だが
プロ仕様ってパッケージに書いてある
967:961
08/11/08 23:47:46 hdp3NTi9
>>962
ありがとうございます。早速検索してみました。
自分が考えた物とほぼ変わらないのに、
他人様の作った物はすっきりして使いやすく見えました。
とりあえず、完璧な表を作って！などと気負わず、
備蓄品を集めつつ徐々に完成させていくことにします。
>>963
すごいですね。メーカー、型番までの管理となると…て、何の型番を…？食品？
備蓄品のつもりで買い集めているのですが、
我が家は日常使用の部分ときっぱり分けることができず、グダグダになってしまいます。
備蓄品のみを置く場所も狭い賃貸で作れず…。
（今も家人がウキウキルンルンでウィダーインゼリーを…）
数字の色が変わるようにするスキルが私には無いのですが、
ダウンロードした備蓄品リストにも使用期限を記入する欄はあったので、
きちんと書きたいと思います。ありがとうございました。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 00:07:50 pqyd/kj2
今日はじめて予防接種うけてきた。
打った直後～8時間くらい、離人感と吐き気、めまいがあった。
今は体がだるい。
副反応でまくってます。
早く良くならないかな。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 11:50:53 LZaIaxsZ
>>967
今日はおｋ？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 13:55:42 n+X/mO+7
>>968
俺も気になる
その後、どう？
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 19:12:00 GDo9ifoQ
964のほうだが、今日も大丈夫。効いていないのかなぁ
>>967さんの体調が気になる
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 21:08:56 JP/9iwpE
何で>>967の体調が気にされているのか分からない
エクセルって体に悪いの？
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/09 21:23:26 GDo9ifoQ
>>968さんだったorz
体調、どう？
>>972
つっこみ、ありが㌧。
ちなみに、注射の跡がちょこっとかゆくなってきた。