07/02/24 09:23:19 tZ19u6O5
行きたい乗りたい撮りたい、以前にまず情報が欲しい。
……鉄道趣味しててワクワクするときって、この微妙な情報への
欠乏感だったりする。北朝鮮ネタってその辺が絶妙？
101:名無しの車窓から
07/02/24 09:42:28 eeIkNYT0
あの本とDVD見たけどよくあそこまで撮らせてくれたなと思った。
私は10年ほど前にあの国に観光へ行って平壌ー妙香山間を乗ったけど
行きは夜で撮影どころではなく、帰りは夕方だったので沿線風景を
撮りまくったらちょっとしたトラブルに…。まあ、(後で分かったのだが)
プロの方も一緒にツアーに参加していて皆相当な重装備だったから。
102:名無しの車窓から
07/02/25 18:04:56 FdclM1+b
情報の飢餓感は確かにあるね
実際あの国の鉄道は見た人すら数えるばかりなんだから
しかし今どき知られざる鉄道があるのは不思議なことだ
それもこんな近くに。。。。
103:名無しの車窓から
07/02/25 18:10:26 FdclM1+b
ついでにコピペ
＞10 ：名無しの車窓から ：2007/02/17(土) 21:24:42 ID:vs02irnQ
42°41'16.37"N 129°47'6.67"E
北朝鮮と中国国境。放置された蒸気機関車の列。
鉄道は電化されている？
すぐ北側で中国へと渡る鉄橋は、かつては鉄道橋であったらしい。
廃線跡が残る上、中国側に駅がある。
中国側の転車台は桁が撤去されている。
＞11 ：名無しの車窓から ：2007/02/17(土) 21:26:56 ID:vs02irnQ
説明もなく申し訳ない。
>>10はグーグルアースを起動して緯度経度をそのまま
左上の白い欄にコピペして検索アイコンを押して欲しい。
放置蒸気機関車の列へと案内してくれます。
104:名無しの車窓から
07/02/25 21:59:31 kg4TjniO
「鉄馬は走りたい―南北朝鮮分断鉄道に乗る 小牟田 哲彦 (著) 」
って北朝鮮鉄的にお薦めですか？
お馴染み「将軍様の鉄道」には無い情報があるなら狙っているんですが。
105:名無しの車窓から
07/02/25 22:19:07 kg4TjniO
北朝鮮ナローも、雰囲気は中国ナローに近いのかなぁ。
芭石や沙湾の写真見ると、ボロボロの客車やダサい(笑)電機が
なんともいえず、北朝鮮っぽい。
芭石はその雰囲気とボロさで観光客集めつつあるのが今の中国らしいと
思うけど。
106:名無しの車窓から
07/02/25 23:08:30 8BDCa970
「鉄馬」は読みものとしては面白いけど情報はそんなに無いよ
107:名無しの車窓から
07/02/25 23:34:38 i0LSrhLU
丹東-新義州,短短几公里行程的列車
URLﾘﾝｸ(bbs.hasea.com) 赤旗
URLﾘﾝｸ(bbs.hasea.com) 客車サボ
108:名無しの車窓から
07/02/25 23:35:07 rQlPmhui
芭石も沙湾も電機はカコイイじゃないか
一見ヨーロピアンスタイルでよく見るとアジアンチックなところが最高だぜ
109:名無しの車窓から
07/02/26 00:12:51 dLi/+1wM
>108
失礼、ダサいというのは無論、誉め言葉ね。
ン年ぶりに中国に行きたくなった。
110:名無しの車窓から
07/02/26 00:22:57 dLi/+1wM
>107
あの区間って何時電化されたんだろう？ 10年程前は蒸機だよね。
それにしても赤旗１が中国側まで入ってきてくれりゃ撮りやすくていいな。
まぁ、中国の電機（もはや古参のSS１）に比べても随分見劣りする罠。
ましてや韓国の8000辺りとは比べるのもおこがましい。
とかいいつつ、赤旗１のあのどうしようもなく泥臭いスタイルは好き。
味というか、愛嬌というか、哀愁は漂うような。
111:名無しの車窓から
07/02/26 01:00:27 p6EP8W5x
>>110
確かに赤旗1は何とも言えぬスタイルですね。
カラーリングも(・∀・)ｲｲ!
スレ違い恐縮ですが共和国のバス資料をコピペ
1961: Chollima 1/2/9.11 trolleybus
1963: Chollima 9.25 trolleybus
1970: Chollima 70 trolleybus
1972: Chollima 72 trolleybus
1974: Chollima 74 trolleybus
1984: Chollima 84 trolleybus
1987: Chollima 962 articulated trolleybus
1990: Chollima 90/903 articulated trolleybus
1990: Chongnyon trolleybus
1996: Chongnyoncanvi trolleybus
2000s: Chollima, two unknown types
1997: Chollima trolleybus, Ikarus assembly
1986: Jipsam 86 bus
1988: Jipsam 88 bus
1990s: Chollima countryside small buses
1974: Jipsam 74 trolleybus
1986: Jipsam 86 articulated trolleybus
2000s: Chongnyoncanvi (Chongjin)trolleybus
112:名無しの車窓から
07/02/26 04:02:48 /JnSa1OK
北朝鮮の地下鉄、深いところにできてるらしいが、乗ってみたいな…。
将軍様が鉄ヲタなのもよくわかるが…。
113:名無しの車窓から
07/02/26 11:23:51 MNBNxXLt
今、日本の空港のイミグレには北朝鮮に行くなって書いてあるｗｗｗ
114:名無しの車窓から
07/02/26 17:13:05 ys7/W7SE
2000年前後に撮影された
清津のプレナ型の写真が掲載されている
貴重な本だが。。。
高杉！
↓
韓国・北朝鮮の鉄道 韓国高速列車KTX 朝鮮鉄道
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
115:名無しの車窓から
07/02/26 18:59:57 U9kZVHNj
最初は汚物処理装置が稼動する
↓
ろくに整備されないので壊れる
↓
トイレが糞溜まりになり、異臭がして苦情が出る
↓
整備担当あまり処理装置の修理方法よくわからず
↓
ちょっと考える
↓
「めんどくさいから取り外し」
↓
処理装置を外し、ボットン便所に改造する
116:名無しの車窓から
07/02/26 22:38:53 yMrwBMoM
北の鉄道模型を作った人っているのかな？ M62だったら色塗りかえとスローガンボードで結構簡単に出来そうだが
117:名無しの車窓から
07/02/26 22:47:03 7EQgDGrU
そういえば平壌市電（チェコ製）のチョッパ？が壊れるかなにかで
稼動車が減ってるとか。
市電に限った話じゃないんだろうけど。
118:名無しの車窓から
07/02/26 22:52:35 yMrwBMoM
だから中古の旧東独車を買ったのかもね
119:名無しの車窓から
07/02/26 23:04:46 dLi/+1wM
>>117>>118
地下鉄もそうだけどここの車輛の入れ方の適当さというかいい加減さが
まるで野上電鉄並だなぁ。
国上げて野上電鉄やってるわけか。共和国は。
>>115
それは中国の話？ 凄くありそう。
>>116
大昔のRMで、岡田徹也氏が金剛山電鉄のジオラマ発表してた。
電車は今も保存されている（発表時はそんなこと知られてなかったが）鋼製のデロハニ。
構成はGM板キット旧型国電切り継ぎ。
それはそうと、国鉄のF級貨物電機塗り替えでデロイできないかな。
120:名無しの車窓から
07/02/27 01:11:18 4KsRZa4C
手許のピク（昭49・4）の北朝鮮車輛の解説では
デロイについて
「外観上はEF10の後期のものと同型である」と
いたってあっさり書いてある。
ま、全く同じじゃないだろうけど丸い方のEF10にかなり近いみたい。
プルグンギと同じ色に塗ってチョンギハにするのもいいかも。
121:名無しの車窓から
07/02/27 01:11:28 LKDPZ8Qz
デロイの色が問題だね。 戦前の日本時代なら茶か深緑か分からなんし、戦後なら前面のツートンの塗り分けパターンが分からん。
122:名無しの車窓から
07/02/27 01:14:19 LKDPZ8Qz
デロイ＝ＥＦ12という説もあるよ
123:名無しの車窓から
07/02/27 02:33:47 1MG3/doL
URLﾘﾝｸ(hokuso.com)
124:（,,･Д･,,） ◆dqbhoBXNLM
07/02/27 10:17:19 jFUuTtdM
>>116
意外と簡単？
客車なんかも中国の客車だし、スイスからやってきた客車も緑色、黄色にすればそれなりにいけるかも。
ピョンヤンの地下鉄もベルリンのSバーンを白赤に塗ればいいんだし。
ただ共和国製のカマをどうするか…だ。
125:（,,･Д･,,） ◆dqbhoBXNLM
07/02/27 10:18:12 jFUuTtdM
Sバーンじゃなかった。
Uバーンだった…。
つってくるorz
126:名無しの車窓から
07/02/27 11:06:01 yxKV99or
赤旗１の設計図がほすぃ
127:名無しの車窓から
07/02/27 22:36:55 Hr1BuJTo
E449-0形機関車の写真は見つからなかったが、
チェコ・スロバキア国鉄E499形電気機関車の写真を古いピクで見つけた。
連環式連結器が付いてるだけでもろプルグンギ。
側面には「本」にある通り丸窓が6個並んでる。
ソ連にも輸出されたかなりポピュラーなデザインだったようだから
もしかしたらチェコ機のモデルならヨーロッパにあるかもね。
ちなみに北に中古が払い下げられてデロイやプルグンギと
一緒に走った筈のソ連製ВЛ19形の写真も載ってるが、
こっちのスタイルはまんまウエスチングハウス。
128:名無しの車窓から
07/02/27 22:41:39 qfXPWqyV
URLﾘﾝｸ(014.gamushara.net)
129:名無しの車窓から
07/02/27 23:21:32 ggPIV7ou
>127
＞E449-0形機関車の写真は見つからなかったが、
＞チェコ・スロバキア国鉄E499形電気機関車の写真を古いピクで見つけた
サンクス。おかげで以下の写真見つけられた。チェコ国鉄の140/141型が
どうも該当するタイプっぽい
URLﾘﾝｸ(www.railfaneurope.net)
URLﾘﾝｸ(www.railfaneurope.net)
相当ボロいのもいるけど、それでも北朝鮮のほど薄汚い印象がしないのは、
国がまともである証拠か。
こちらはスロベニアの140
URLﾘﾝｸ(www.railfaneurope.net)
あのグリーン系ツートンに関してはフランス国鉄の影響だと思ってる。
東欧が真似して、北朝鮮も真似したと。（ついでにJNRもEF58 4で真似したけど）
130:名無しの車窓から
07/02/28 17:25:39 j1G5I4rV
今、日テレで北の鉄道について放送中。金総書記の専用ホームがあると、放送している。
131:名無しの車窓から
07/02/28 17:36:56 1KvIVz5v
前釜2+25m車21連+後釜1
執務車
応接車
将軍寝台車
側近寝台車
電源車
132:名無しの車窓から
07/02/28 17:43:02 dvVUkTM9
実際に専用列車に乗車した人の証言が聞けるのも凄いことだ
133:名無しの車窓から
07/02/28 22:10:29 nel0dwnB
あのＤＶＤ見る限り、平壌の地下鉄は最後尾もヘッドライト点けて
走るみたいだね。
134:（,,･Д･,,） ◆dqbhoBXNLM
07/03/01 09:04:47 l8e8T/LS
>>131
あの本読んでみたのだが、電源車とあとひとつ20メートルの香具師があったな。
135:名無しの車窓から
07/03/01 18:24:22 Pu+Jv/Yy
白虎号については触れていなかったね
(82年に完成した流線型のDC特急用車だったけど首領様が乗ってしまったために
一般に使えなくなったまぼろしの車両)
136:名無しの車窓から
07/03/01 19:47:16 7vHrMp43
>135
その車輛は初耳。
首領様が乗ったということは、保管されている可能性が高いということか。
形状や編成など詳細教えていただけませんか。
137:名無しの車窓から
07/03/01 21:20:14 vwWJwRcN
○分○人氏本人キター
138:名無しの車窓から
07/03/01 22:18:48 hwxJQ0fu
>>135>>136
6両編成の深緑に白帯した流線型で確かピョンヤンと元山の間
走らせる予定だったのがそれだと思う。
139:名無しの車窓から
07/03/01 22:26:11 LhSc1++0
小生もそれ初耳 画報に写真紹介されたんかな？
140:名無しの車窓から
07/03/02 12:38:22 uqmWrAfw
ボンネット４８５系みたいな電車があると聞きましたが
走ってますか？乗れますか？
141:名無しの車窓から
07/03/02 21:28:05 SDntYnxq
>140
走ってるけど乗るのは無理。
でも、鉄ヲタツアーで主体号乗車アレンジってむりかねぇ。
142:名無しの車窓から
07/03/03 00:28:45 wEkeyZNO
金政権が崩壊して北朝鮮が平和的解決で韓国に統合されれば自由に旅行出来るのにね。
でも、今のアングラ的な要素が興味をそそられるんだよな～
143:名無しの車窓から
07/03/03 09:12:47 9rc8X5El
>142
急変より、漸進的開放が一番望ましいかな。
（中国の影響力が増せば少しマシな状況になると信じたい、マジで）
あるいは規律が緩みまくって、全てドル札（本物）か人民元（本物）、マルボロあたりで
乗車も撮影にもケチがつかない位になればなぁ、とか。
＞でも、今のアングラ的な要素が興味をそそられるんだよな～
うん、激しく胴衣。
144:名無しの車窓から
07/03/03 17:44:25 3WzuuIFt
今の北の鉄道は柩の中のミイラみたいなもんだからね。
外の空気に触れたとたんすぐに崩れて残骸になってしまうだろう。
145:名無しの車窓から
07/03/03 23:08:06 PwQ4hqxg
>>142-143
意見に差はあっても漸進的開放自体は6ヶ国全部の腹ん中では既定路線でしょ。
崩壊なんかされちゃ困るというのも実務レベルの本音のはず。
気長に待てばおｋ。
ただそれまでインフラの寿命がもってくれるかな。
むしろ金正日急病死みたいな事態になって大混乱なんてことになったら
見物の余裕もなくそれこそ144の通りになりそうで怖い。
146:名無しの車窓から
07/03/04 00:35:12 wBf65c52
北朝鮮自体が世界の冒険野郎の最後の砦とされているからな
ドラゴンクエストで言うとロンダルギアのような感じだ。
それが日本の目と鼻の先にあるんだよぉ！！！
147:名無しの車窓から
07/03/04 02:15:23 gvqw/17y
昔はアルバニアなんていうのもあったけど…
ルーマニアなんかは蒸気ナロー森林鉄道が近年まであったらしいけどまだあるのかねえ
まあでも冒険野郎の砦は他にもイラクとかあるけど性質が違うわな笑
148:名無しの車窓から
07/03/04 04:29:48 vRtHD+Ms
アルバニアは解放直後に絶妙なタイミングで経済が逝って鉄道が崩壊しちゃったからな。
北も少しでも国境が緩めば、中古車と闇ガソリンが流通しまくって貨物以外鉄道即死だと思う。
149:名無しの車窓から
07/03/04 08:26:10 rjtQ+B+F
>>148
アルバニアは開放前から崩壊寸前だったのが
開放で息の根止められたんじゃないっけ？
150:名無しの車窓から
07/03/04 08:54:32 vRtHD+Ms
>>149
開放前…崩壊寸前だけど他に乗るもの馬車位しかないし。とりあえず線路敷いとけ。
開放後…よっしゃ援助で立て直すぞ→国ぐるみネズミ講で財政ｱﾎﾞｰﾝ。無政府状態に。
151:名無しの車窓から
07/03/04 09:07:18 rjtQ+B+F
>>150
なるほど
北もその道たどりそうだな
152:名無しの車窓から
07/03/04 21:58:28 pz1dhjCQ
>>21のサイトの写真の中の
URLﾘﾝｸ(www.farrail.com)
これって、日本の鉄橋とソックリだよね。
日本統治時代の橋が、現役で使われてるって事はあるのだろうか？
153:名無しの車窓から
07/03/04 23:09:32 XdTEODhP
>>152
多数あると思われる。
日本語の銘板の残っているガーダーもあった。
154:名無しの車窓から
07/03/04 23:14:33 CNtk/cgi
>>152-153
「将軍様の鉄道」によればSLは現在稼動してないとあったが、実際はまだ走ってるの？
155:名無しの車窓から
07/03/04 23:57:36 pz1dhjCQ
>>153
あぁそうなんだ。なんかロマンを感じるなぁ・・・
1からレス読んでみたけど、畑に遺構がポツンと残ってたり羨ましい。
あと、中国との国境の鉄橋も日本製だったんだ。ニュースで橋が結構写る事があったけど
その度に、まさかとは思ってた。
156:名無しの車窓から
07/03/05 03:03:34 H8VfJqZj
>>152
プレートガーダーの様式や橋脚のコンクリートの経年からして
まず間違いなく日本時代の日本製でしょう。
逆に電車線のPC柱は橋脚より経年が新しく、北の施工であることが判ります。
（鮮鉄時代にPC柱はないが）
てか、恐ろしいのは並行する連絡用電信柱で明らかに戦前の日本の様式の
木柱です。下手すりゃトンツートンです。
157:名無しの車窓から
07/03/06 00:52:21 Y3Ec8kRa
うわぁ～～！
恐いけど行ってみたいなぁ、北朝鮮
158:名無しの車窓から
07/03/06 11:08:41 sKnEFejK
観光ルートで入れば全然恐くないでしょ。
ああいうメンツにこだわる国は表から受け入れた人に何かすることはない。
でも観光ルートは鉄分不足なわけで…
159:名無しの車窓から
07/03/06 15:41:36 lXIMI+T6
>>119-121
図面を比較すると、やはりデロイは仰せのとおりのEF10の後期型を
縦横長さ少しずつ拡大した感じです。
寸法的には1/80で作って1/87だと言い張ると丁度良いかと。
しかし色は本当のところなんだったのですかね～
戦前に朝鮮に住んでいた人に聞いたけど
鉄道車両の色まではわからず。
人間の記憶ってそんなものなんでしょうね。
160:名無しの車窓から
07/03/06 22:56:59 UEgDPJCL
>>158
地下鉄は乗れるよ
161:名無しの車窓から
07/03/06 23:03:32 B3JFEDJ9
>>158
むこうに全く害意がなくとも、あの老朽っぷりじゃあ
スリル満点でしょうw
162:名無しの車窓から
07/03/07 21:20:13 AesxYZc+
ナローの三池淵線に乗りたい！
163:名無しの車窓から
07/03/07 22:49:38 02ogkR/Y
>>159
> >>119-121
デロイに一番近い省形機はEF11 4だと思う。
なぜかどこからも模型が出ていないんだよな～。
164:名無しの車窓から
07/03/07 23:26:11 Nxzo+F4G
>>146
ドラクエ3が今作られていたら、バラモス城の位置は南アフリカじゃなくて北朝鮮確定だな。
岩山に囲まれていけないんだけど、ジパングで「かみかぜのふえ（仮称）」を吹くと台風が来て岩山が崩れる。
これだとラーミアの出番がないか･･･
165:名無しの車窓から
07/03/07 23:32:28 RS2wBgT5
>>164
ゾーマの城は、北京の紫禁・・・(ry
166:名無しの車窓から
07/03/08 00:02:45 pl37d0oK
北朝鮮鉄道省茂山機関車隊所属金某
167:名無しの車窓から
07/03/08 03:53:56 yckNZxND
北朝鮮は外貨が欲しくてたまらないから、外国人観光客は大歓迎。特別扱い
168:名無しの車窓から
07/03/08 03:57:41 yckNZxND
関連
【JS】高麗航空 AIR KORYO 【近くて遠い国】
ｽﾚﾘﾝｸ(space板)
ウラジオストク→平壌
北京→平壌(30～40分)
マカオ→平壌
北朝鮮国内線２路線
169:名無しの車窓から
07/03/08 07:56:42 yjQpq43C
総書記が茂山鉱山連合企業所の労働者通勤用に贈った「2.16忠誠号」
170:名無しの車窓から
07/03/09 10:47:05 TZgVyvtH
結局自国開発車ってどれくらいあるんやろか？
171:名無しの車窓から
07/03/09 12:51:56 BPosbX8j
自国開発車じゃないけど、中国から北朝鮮に輸出されたというDL
URLﾘﾝｸ(www.dloco.com.cn)
「あの本」には出てこなかった。
「北京」でも「東方紅」でも「東風」でもない。
172:名無しの車窓から
07/03/09 18:21:17 9lAns/z7
20、21、80、87さんのおかげで、
めぼしい写真はそろったようですが、
これも本には写真がなかったので投下
FrrancorailのCSE26-21型ディーゼル機関車
URLﾘﾝｸ(www.locopage.net)
173:名無しの車窓から
07/03/09 21:10:26 XQhy+Yfu
>>171.172乙です。
とりあえず>>171のGKD5Bをググって見ましたが形式誤植みたいです。
中国北方汽車車輌工業集団傘下の大連機車車輌有限公司製造
Type CKD4A Diesel Loco. for North Korea
URLﾘﾝｸ(www.cnrgc.com)
余談ながら3日前、共和国のラジオで平壌機関区訪問が放送されてました。
ついでにバス4種･路面電車2種が図柄の共和国切手（1992年）画像貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.sjyk.com) バス資料は>>111
>>172
北朝鮮のための借款団GIE FRANCORAIL-MTEによってフランスで造られたのですね。
174:171
07/03/09 21:18:11 mumL0vWw
>>173
検証していただいてありが㌧
175:172
07/03/09 21:49:59 9lAns/z7
>173
コメント＆切手貼り感謝！
ｒが一つ多かったスマソ、Frrancorail→FRANCORAILね
>171
同じく乙、本当にあの本に載ってない機種をよく見つけましたね。
176:名無しの車窓から
07/03/09 22:59:06 tJiGg5Dw
>>171
凄い！
まだまだ知られずの車両が見つかる予感
今度図書館で怪しげな「画報」をめくってみっかな？
177:名無しの車窓から
07/03/09 23:48:21 aIS7btIR
Model 25G coach and baggage coach for DPPK
URLﾘﾝｸ(www.tlr.cn) 寝台＆荷物車
撮影日が・・・
178:名無しの車窓から
07/03/10 02:00:00 2f5jjq87
これらの車両を純粋にカコイィ！と思ってしまう私はやはり非国民な鉄なんでしょうか？
179:名無しの車窓から
07/03/10 06:58:33 beLddnkQ
>178
ﾅｶｰﾏ。
赤旗のゴツさが好き。ガイシュツながら東欧にも同系機がいて
そっちなら自由に撮影も何でも出来ることわかってるけど、
なんか共和国のはなんか雰囲気からして違う。
180:名無しの車窓から
07/03/10 12:33:15 E5r43HOH
ローテクな鉄道車輛は概して魅力的なものだよ。
蒸気機関車が代表例だが、他の車輛や列車でも長大編成の夜行列車や貨物列車など
鉄道が他を圧して交通機関の王者だった時代のロマンのきれっぱしがある。
日本モノでも昭和30年代以前に執着するヒトは多いし、
中国の鉄道だって東風1がYZ22系を牽引する特快が主役だったころの方が魅力的だった。
やっぱり北は最後の秘境だな。
181:名無しの車窓から
07/03/10 23:42:21 vLTcSheW
まさにｺﾞｯﾀﾆの楽しさーそれが北の鉄道だね
182:名無しの車窓から
07/03/11 22:51:54 3Ow14MiQ
しかし｢あの本｣のネタ写真の多くって、>>21のドイツのによく出てきたやつのようで。
あれは、鉄ヲタサイトではなく、鉄ヲタ向けの旅行会社だな。
ドイツ人は、よくまああんな所まで行くツアー企画して。
2008年に｢中央アジアの北朝鮮｣トルクメニスタン鉄道の見学ツアーを企画してるのにも驚いた。
ドイツの鉄ヲタ、恐るべし。
183:名無しの車窓から
07/03/11 22:55:37 mYlE+4as
そもそもあのトルクメンバシの国に鉄道があったことを今初めて知った。
184:名無しの車窓から
07/03/11 23:54:34 VQQ30cxM
煮屋ゾ府ﾏﾝｾｰ
185:名無しの車窓から
07/03/12 05:50:28 hDNxo9CQ
>>182
旧ソ連ですから
186:名無しの車窓から
07/03/12 12:21:15 hZfiKB+F
北や○○スタンの鉄道が撮りにくいのは分かるけど他にも鉄道と触れ合えない国って多いんか？
187:名無しの車窓から
07/03/12 21:21:21 wQMWXwgU
中東あたりは多いんじゃないの？
特にイランあたりは厳禁らしい。
アフリカの奥地も、厳しいんじゃないか？特に両コンゴとかあの辺。
○○スタン系は、観光ビザを取得する際に、旅行会社を通してインビテーションを取ったり、宿泊先や交通手段を手配しないと観光ビザが下りないところもある。
トルクメンバシとこと、タジキスタンはそうだろ。
逆にキルギスはビザ不要だし、ウズベキスタンは観光地も多くて快適な列車に乗れるし、ビザも行くのも楽らしい。
←スレ違いスマン。
あ、民族の聖地へ向かう電化ナロー・三池渕線は、ほとんどグーグルアースで見れるので、お試しを。
188:名無しの車窓から
07/03/15 19:59:42 sY5UdbiG
中国の書店で折りたたみ式の一枚ものの「遼寧省地図」を買って
帰国後よく見たら「朝鮮」の一部も載っており
窄軌鉄路（ナロー）まで書いており萌えた。
黒龍江省の地図も買ってくるんだったと反省しきり。
189:名無しの車窓から
07/03/16 23:28:09 DOw44PQR
中国の地図って結構真面目に作っているんだよね 北のディフォルメ化されたもんより信用できる
190:名無しの車窓から
07/03/17 21:01:59 JKnDX4NG
ミャンマーって旅行客は10倍の運賃なんだろ。
191:名無しの車窓から
07/03/17 23:21:21 I5fxxXP3
誤(爆)？
192:名無しの車窓から
07/03/18 00:48:21 y7v9LDSs
チェチェンの方が危ないお
193:名無しの車窓から
07/03/19 21:30:08 IypccRk3
北朝鮮の鉄道映像ってDVD（ビデオ）化されたもんはないのかな？
赤旗１の映像満載なんてあれば是非欲しいのだが
194:名無しの車窓から
07/03/20 00:01:47 a6rxfTjH
>>193
>>16の付属ＤＶＤがあるジャマイカ
195:名無しの車窓から
07/03/20 10:16:34 hgbJ6ZWa
この場合それ以外でしょ（藁
196:名無しの車窓から
07/03/20 23:45:48 WfB/wX/R
この時期に北へ行く猛者はおらんのかいな？
寺越のばあさんはしょっちゅう行ってるから入国出来ないって事は無いんだろう。
197: ◆U.FlFSg2r.
07/03/21 04:36:37 TQkZu+sV
勝谷誠彦が北朝鮮と韓国がレールで繋がったことに対して韓国の赤化を心配しているけど
杞憂だよな。それじゃ昔共産圏とレールが繋がっていた西欧はアカの手先だった
訳ですか～ｗ？
あれはね、中国やロシア、その他もろもろのヨーロッパ諸国も「日本や韓国と列車を通じて
貿易したいんじゃヴォケ！何考えとんねん、北チョソは！ええかげんにせい！」
とせっついたからつなげることにしたのだ。
飛行機は貨物を運べる量に制限がありすぎるし、危険も伴う。
船は遅い。それならば陸路、特に鉄道が一番適している。
そう、貨物。北朝鮮が一挙に民主化されたら鉄道が廃れるんじゃないか？
という意見が出てきているけど、確かに旅客輸送は廃れても、貨物輸送で
鉄道が頑張っている国は結構多いんだよ。アメリカがまずそうだし、ロシアも
シベリア鉄道は貨物中心で動いている。
それにしても一応日本の目の前からパリやロンドンまで線路が繋がっているのか・・（遠い目）。
正確に言うとロシアやモンゴル経由では一旦台車を取り替えなければならないが。
コンテナを使う手もあるけどね。
あ～あ、北京オリンピックは釜山から列車で北京まで行きたいなぁ・・。
でも北朝鮮領内はカーテンを強制的に閉めらされたりしてｗ
198: ◆U.FlFSg2r.
07/03/21 04:40:40 TQkZu+sV
>>10平壌市民の官僚クラスじゃないと無理。昔、西ベルリンのＳバーンもＤＲ
が経営していたが、ベルリンの壁の前で東ドイツ国籍の者は強制的に降ろされた
そうだ。
ついでにいえば、80年代にＤＢに経営権が移るまでベルリンの壁構築以降、
西ベルリン市民はＳバーンを実質ボイコットしていた。
199:名無しの車窓から
07/03/21 15:42:08 +ChbVo0x
>>196
北朝鮮側は別に日本人観光客締め出してるわけじゃないから
カネと時間さえあれば行けるんだけどねえ。
中国経由の遠回りとガイド抱き合わせ価格だから困る。
200:名無しの車窓から
07/03/22 18:12:00 i1sKpP6Q
金日成２００
201:名無しの車窓から
07/03/23 00:57:14 fj0xfoXi
>>199
確かにお隣の韓国へ行くより5～10倍かかるからな。
今のところ都羅山か延吉の国境付近で遠い目を見るくらいかな。
202:名無しの車窓から
07/03/23 22:51:02 CrHZvAZT
金さえだせば中国の奥地にだって行けるさ。しかし北朝鮮ももちろんカネさえ
だせばいけるが、それ以上に気力と根性と勇気を必要としそうだｗ
203:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/03/24 00:49:07 0pyMiDfV
>>171氏
超ｶﾒﾚｽで申し訳ないです。
外見上、側面の窓配置が微妙に違う他は、
中国国鉄のＤＦ４Ｄと中身が同じみたいですね。
最高速度の設定はかなり低いですが。
204:名無しの車窓から
07/03/24 01:04:51 m7ZuFtTf
>>202
いや、空気読む心得だけだろ。現地で要るのは
205:名無しの車窓から
07/03/24 13:40:14 AFGTNHDg
>>203
つまり東風4Dの輸入型は北では「GKD5B」と呼ばれているということですかね。
でも車体表記はどう見ても「CKD」に見えますね。
塗色はプルグンギと同じですね。
「本」に載ってる東方紅や東風1も写真は中国でのものばかりなので、
こうした中古中国機も色や形式は変わっていそうですね。
「本」の写真も繰返し眺めているといろいろ見えてきます。
作者氏が「プルグンギ2.16」という機号で紹介している見本のプルグンギ7型機は
隣のプルグンギ4054号機の写真をよくみると「7002」という番号板を
付けていますので、やっぱり正式な機号は「プルグンギ7002」で、
紛らわしい「プルグンギ2.16」は「毛沢東号」とか「マラード」号みたいな
個体に対する命名のようですね。
あと調べたら蒸気機関車の番号板の「チュンギ」、デロイの「チョンギ」、
それから新星形についてる「ネイェン」はやっぱりそれぞれ
「蒸氣」「電氣」「内燃」のハングル表記と完全に一致しました。
蒸気、電気、内燃のそれぞれで通し番号というのが機関車番号の基本のようです。
206:名無しの車窓から
07/03/24 13:46:20 1oQb6g08
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
売れてるんだね
この本
207:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/03/24 18:14:28 0pyMiDfV
>>205氏
たぶんそのような解釈で宜しいのかと思います。
キハ120みたいなもんかとｗ
208:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/03/24 18:17:16 0pyMiDfV
>>204氏
けっこう破天荒な旅人のＷｅｂですが、空気を読みきるのも御苦労かと
URLﾘﾝｸ(jinminhei.com)
209:名無しの車窓から
07/03/25 21:23:31 1/kHy4hl
NHKみろ。
210:名無しの車窓から
07/03/25 21:29:29 bY18SXVv
満浦～集安の国境鉄道も出たな。
中国の機関車が牽く貨物列車が、国境の橋を渡っていった。
211:名無しの車窓から
07/03/25 21:33:59 bY18SXVv
丹東の橋を渡る日野のトラック、間違いなく日本の中古。
トラックターミナルに、日本のトラックが勢揃い！！
鉄道は中国、車は日本に寝取られるか？
212:名無しの車窓から
07/03/25 21:44:28 bY18SXVv
新星６０７号が出たぞ。
213:名無しの車窓から
07/03/26 22:21:40 kusZQ1G0
>>212
新星607
中国側でちゃんと撮れたんだな
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
214:名無しの車窓から
07/03/26 22:23:40 kusZQ1G0
再放送も予定されているようだ
＞2007年4月21日（土）午後3時5分～3時54分 総合
＞中朝国境で何が起きているか ～鴨緑江800キロを行く～
215:名無しの車窓から
07/03/26 22:57:40 undHbNGs
そういえば恵山の｢ポチョンボ｣という革命の聖地が出たが、あの本の路線図を見ると、
恵山近郊の白頭山林鉄線で、｢ポチョン｣という駅まで一区間だけ電化されているな。
とすると、｢ポチョン｣は、その最寄駅か？
だから電化されているのだろうか。
もっとも、電化線とはいえナローだから、本線から直通列車を運行することはできないが。
これは根っこの三池淵線も同じ。
216:名無しの車窓から
07/03/26 23:03:11 undHbNGs
あと、こんな動画を見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ナローのＳＬが川を渡るシーンも出て来る。
もしかするとこれ、橋が流され現在運休中の路線だったりして？
217:名無しの車窓から
07/03/26 23:46:11 kusZQ1G0
大当たり！ だと思う
結構映像が残っているもんだ
Ｃ型機関車は日車あたりで作られたもんだろうか？
218:名無しの車窓から
07/03/26 23:48:26 RoivGpIT
日本兵による妊婦の惨殺映像。
（はっきり言ってグロです。注意。）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
219:名無しの車窓から
07/03/26 23:50:24 hWNlvurE
ポチョンボは漢字で書くと普天堡。
有名なのは「ポチョンボ電子楽団」だな(ｗ。
220:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/03/27 02:11:45 /T5Dk6xh
>>219
社会主義守ろう！
最近朝鮮中央放送で流してくれない。・・・・ﾃﾝｼｮﾝ上がるからけっこう好きなのだが(´・ω・｀)
221:名無しの車窓から
07/03/27 11:13:48 4B5cWxyl
出雲あたりだと近いから聞きやすそうでいいね。
222:名無しの車窓から
07/03/27 15:15:52 OQ4r7kms
つ 北朝鮮の鉄道を乗りつぶす方法を考えよ
223:名無しの車窓から
07/03/27 18:53:59 yuYbvgNv
何この反日連携・・
民主・共産・社民、従軍慰安婦問題の解決を促す決起集会開催 02/05/31
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国連】北朝鮮「日本は慰安婦を２０万人拉致」→日本「裏付けない数使うな」 国連で応酬 03/10/19
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【国連】北朝鮮「日本が常任理事国目指すとは人類に対する挑戦」 慰安婦問題に絡めて主張 05/10/14
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【日朝】朝鮮労働党幹部、「強制労働840万人、虐殺100万人、従軍慰安婦20万人」 日本は別途補償を 06/04/04
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米下院、従軍慰安婦決議案上程へ－日本政府は13歳の幼い少女も拉致 06/05/24
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米下院、「日本、若い女性を誘拐し性的苦役に」 慰安婦問題で日本に責任認知など要求決議 06/09/14
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【日韓独】「日本軍が慰安婦20万人を強制連行」とする本がドイツで出版される。西野瑠美子さんらも執筆 06/11/30
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【慰安婦問題】米下院で証言した李容洙さん、国会議員(民主・共産・社民）らと一緒に外務省を訪問 07/02/26
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国会議員(民主・共産・社民）と市民団体ら、「慰安婦」解決促進法早期制定を 07/03/03
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民主党議員が、首相に謝罪させようとしている映像がネットで話題に 07/03/06
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「戦争責任ある日本の首相が…」「河野談話見直すな」…市民団体・国会議員(民主・共産・社民）ら抗議 07/03/07
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
北朝鮮「日朝協議が不調に終わったのは、安倍が従軍慰安婦を認めず日本軍の過去犯罪を清算しないから」 07/03/09
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
224:名無しの車窓から
07/03/27 20:35:26 4B5cWxyl
>>222
つか、まず現時点で動いてる路線の把握が大変だよね。
225:名無しの車窓から
07/03/27 20:41:26 +B2ychrq
とりあえず平義線は動いているんだよね
226:出雲市民 ◆.VwfMBXAsM
07/03/27 23:29:38 /T5Dk6xh
>>221
さすがに中波の６２１ｋＨｚはｷｺｴﾈｰ
聞こえるのは短波だけ。条件は日本全国どこも同じ
227:名無しの車窓から
07/03/28 16:43:34 mReCORXv
>>226
日本海側でもさすがに中波は無理か。
228:名無しの車窓から
07/03/28 22:55:16 B/upGzeN
漏れ石川県だけど、夜のラジオは朝鮮語だらけだぞ
明らかに北の気持ち悪い歌とかバンバン聞こえる。
あっちの放送局の電波出力はバケモノ級だから
ごついループアンテナさえ繋げば昼間でも聞ける。
朝鮮語が分からんので聞いても意味不明なんだけどね。
229:名無しの車窓から
07/03/28 23:19:53 bfaG2eoE
今でもベリカードってくれるのかなぁ。
朝鮮中央放送のは豪華だったと伝え聞くけど……。
230:名無しの車窓から
07/03/29 00:22:20 OhIMnsSc
もう15年以上前のことなので参考にならんかも知れないが・・・
ベリは紙の質がアレだし、ただの絵葉書の裏に受信証明書を印刷しただけのようだった。
ただ、おまけが豪華だった。ペナント、写真集、カレンダーetc...毎回いろんなものを
送ってくれたのでそれが楽しみだった。
231:名無しの車窓から
07/03/29 16:38:31 bhx5iTZc
北から頻繁に郵便が来るとなると日本の公安にマークされる可能性があるな
232:名無しの車窓から
07/03/29 18:41:53 bDlZVZME
で？
233:名無しの車窓から
07/03/29 20:13:44 EYXjxQB2
>>230
写真集！？
金正日のヌード写真集とか？
234:名無しの車窓から
07/04/03 14:38:52 a6jnFUHg
そろそろ
将軍様の列車
走らんかな？
235:名無しの車窓から
07/04/04 20:00:17 4jkaszbA
北朝鮮の鉄道を模型で楽しみたい
236:名無しの車窓から
07/04/04 22:54:01 ZGSA46w2
山奥にシェイ式蒸気とか生き残っていないかな
237:名無しの車窓から
07/04/05 07:49:09 05IHtKBT
凝ったものが生き残るのはあの国では無理。
238:名無しの車窓から
07/04/05 11:07:31 Vt/OPsYj
こっそりひっそり目立たずに
239:名無しの車窓から
07/04/05 18:26:37 N2I2XFdg
そうですよ、「無い」ということを証明するのは難しい。
我々が見にいけないところに何かが無いとはいいきれない
（シェイはないだろうけど）。
240:名無しの車窓から
07/04/05 19:25:42 cpJpMgnT
山奥の森林鉄道を走る軽便蒸機なんかは残っていそうだね
まあ蒸機じゃなくてもオモロイもんがいれば見てみたい
241:名無しの車窓から
07/04/05 23:37:54 3sHSfqsG
シェイはない。
日本に入ったのは(1)阿里山(2)津軽林鉄→奈半利(3)八幡製鉄の3グループだけ。
ソース機関車の系譜図Ⅲ巻。
余談だけど(３)は北九州のダムの底に眠っているそうで。
ダム工事中に転落事故を起こしてそのまんまｱﾎﾞｰﾝされたのが記録に残ってる。
242:名無しの車窓から
07/04/06 00:21:15 x57EkMPe
それは都市伝説では？＞ダムの底
243:名無しの車窓から
07/04/06 00:34:08 IDVKtKDt
>>241
朝鮮の雲山金鉱でもシェイは使われていたよ。「レイル」に記事が
あったはず。
八幡製鉄のシェイがダムの底に沈んでいる可能性はほとんどない。
製鉄所が不要になった機関車（鉄のかたまり）をそのままにして
おくはずがない。
244:名無しの車窓から
07/04/06 02:41:33 20/+TfoH
>>243
いや意図的に沈めたんじゃない。
ダム自体が元々製鉄所の用水絡みのダムで、建設工事用軌道にシェイを投入したところコケて
ダムの水の中にｱﾎﾞｰﾝと言うのが真相だそうで。
これは臼井翁も自著の中で明らかにしている。
実際に10年位前、北九州市の教育委員会が調査に乗り出して地元で話題になった。
雲山金鉱は不勉強にして知らなかった。
この記事を参考にする限りでは、アメリカ資本が関わっていたのが導入のきっかけになったのか？
URLﾘﾝｸ(mineralhunters.hp.infoseek.co.jp)
何トンクラスのカマが使われていたんでしょう？
245:名無しの車窓から
07/04/14 02:41:45 4b+EK6bO
>>231
あるか！そんなもん！
246:名無しの車窓から
07/04/14 11:39:57 wJMlgNfy
え？なんで無いって言い切れるの？
マークされたって普通にしてりゃそんなの平気だろ
247:名無しの車窓から
07/04/14 13:43:59 q+i4vItN
鉄兼軍な俺としては、「米軍機撮影してたらCIAに（身元調査の）アンケートとられた」とか言う話はよく聞くがな。
248:名無しの車窓から
07/04/14 16:21:57 +9OePFVa
仮住まいの家のそばのｺﾞﾐ集積場に、ハングルの本いっぱい捨てたら
さっそくケーサツが戸別調査に来たよ。
近所の住人が通報するんだろうな。大半の日本人には読めないし。
知り合いの方が北を旅行したとき現地から葉書を下さったが
向こうの機関にもれの住所氏名知られちゃってるのがむしろ怖い。
スレ違いなので、さげ。
249:名無しの車窓から
07/04/14 17:10:00 kwVQ73JQ
サムチョンの実態
【通信用語の基礎知識】
三星電子。南鮮を本拠とする電子装置メーカーで、南鮮で最も有名とされる企業である。
そのうちサムスン電子は日本法人の名だが、ここでは本社について述べる。
【会社概要】
南鮮のこの会社は、まともな貸借対照表も決算報告書も出していない企業であり、
体質についての実情は不明である。
国家ぐるみのダンピングのため相当金額の税金が投じられている他、相当の外資も入っていると見られる。
上述のように実情が不明のため、この会社について論じるのは困難であるが、常識的に考えれば露骨にヤバい
企業である。
ちなみに、政府からの資金援助による国家ぐるみのダンピングがばれ、EUでは半導体が40%の関税となった。
日米が追従したら、この企業は確実に終焉を迎えると見られる。
【日本頼りの体制】
南鮮人はサムスン電子が唯一の自慢らしく、誇らしくそれを語りだすが、その製品の基幹構造は反日一色の
かの国に於いても、ほぼ全て日本頼りである。
技術は日本企業からの盗用であり、東芝や松下電器産業、キヤノンなどから次々と訴えられている。
サムスンというのは所詮組み立て屋であって、自分の技術は何も無い企業なのである。
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
250:名無しの車窓から
07/04/14 22:51:11 5El4iu3w
>>248
ﾊｧｰ?
公安がそんなに暇なわきゃないだろ！
いったい何百万冊のﾊﾝｸﾞﾙ本が捨てられ
何万通の手紙が北から来てると思ってるんだ？
別に草連の肩を持つわけじゃないが
嫌ﾁｮﾝならもうちょっとﾏｼな書き込みせいや
251:名無しの車窓から
07/04/15 00:36:39 0zT3ZXZq
所轄詰めの公安の普段の仕事なんてそんなもんだよ。
巡査が「赤旗」取ってる家見つけても手当てが出るんだぜ（小銭だが）
そんな面白いゴミ出たら当然ファイルの対象だよ。
そういうのこそ公安の仕事なの。
252:名無しの車窓から
07/04/15 01:55:00 yJc+0dDR
郵政職員を馬鹿にするなよ。
書き込みの意図は分からんが、郵政職員には守秘義務があるんだよ。
明らかな違法（薬物、銃器などの同封）がない限り、郵政職員が知りえた情報を警察や公安に流すことはない。
郵政職員はお客様の個人情報を大切にしている。クソ公安なんかよりお客様優先だ。
と、別ｽﾚで、>>231みたいなこと書いたﾔﾂに対して郵政職員が、申しておりました。
253:名無しの車窓から
07/04/16 16:34:32 7N6svAaA
ＡＢＣテレビのムーブで北朝鮮鉄道事情が放送されてるぞ
254:名無しの車窓から
07/04/16 16:56:44 1V2E1sv+
>>253
さっき観た。なかなか面白かったな。
にしても主体号って181系にそっくりだな
255:名無しの車窓から
07/04/16 23:10:45 lwtlh+RU
>>254
主体号は動画？
誰かようつべをお願い！
256:名無しの車窓から
07/04/17 23:02:49 kdiRjFlw
白茂線（ナロー）の最高地点はなんていう駅だっけ？
野辺山なんかよりも高かったような希ガス。
257:名無しの車窓から
07/04/22 01:11:02 9Q8EVJHv
しかし、あの本の作者は誰なのかな？
宮嶋茂樹氏とか、あの辺りと他数名の共同著作のような
宮嶋氏はかつて鉄道写真も撮っていた、なんてことも見たような
258:名無しの車窓から
07/04/22 01:50:33 QnRWsBGj
>>254
そういや、作者氏が主体号見たがってたなぁ。もしや >>255 本人降臨？
259:名無しの車窓から
07/04/22 14:35:14 ho9oHFIb
>>258のIDがGjな件
260:名無しの車窓から
07/04/25 19:14:07 su67+5Vy
趣味的興味と政治は別であるべきなんだろうけど、
わが国民をラチしたり
明確にわが国に向けたミサイルを開発したりしてる国を
冷静には語れない。
261:名無しの車窓から
07/04/28 09:38:05 I7Dc3nbx
グーグルアースが出てから、北朝鮮も結構詳細な画像が見れるようになったけど、
個人的には北朝鮮全土を、高解像度画像で丸裸にして欲しいな。
このスレの住人もハァハァ、そして北朝鮮のいかがわしい施設も、みんなで見られる。
個人的には、軽便のくせにやたらと立派で、そのくせ列車が走っている気配がない
(雪が積もっているのに、走っている気配が感じられない)
三池淵線のモッカ駅が気になる。
262:名無しの車窓から
07/04/28 19:19:55 7L+6QCCr
>>260
そんなことを言ったらキリがない。
向こうからしたら戦前は日本に併合された訳だし。
それなりに恨みはあるだろ。
263:名無しの車窓から
07/04/28 19:44:21 BOS7mrGm
やっぱり当局に恭順の姿勢をしめさないと入国は難しいですか
264:名無しの車窓から
07/04/28 23:31:33 T6EAmp9I
グーグルアースを使えば、北朝鮮の鉄道も辿れるから面白いｗ
しかし今どこを走ってるか全く分からんｗ
265:名無しの車窓から
07/04/28 23:34:10 T6EAmp9I
と書き込んだら、３つ↑のレスにほぼ同じことが書いてあったｗ
しかしグーグルアースは面白いな
とりあえずグーグルアースでアジアの鉄道を全てめぐるのが今の夢だな
266:名無しの車窓から
07/04/29 00:26:36 f/fVvkU/
とりあえず、売国奴の汚名を着てでも乗り込むべきか…
人生捨てるくらいの覚悟がいるな(´･ω･`)
267:名無しの車窓から
07/04/29 00:45:59 vVuz8IK+
そんなに大げさなもんでもない。パスポートにスタンプも押されないし。
向こうが観光客として受け入れるなら丁寧な（監視つきの）扱いになるから
正面から申し込んで受け入れるというなら何ら問題ない。
かつての中国と同じことで必要なのはカネとヒマだけ。
268:金大中小
07/04/30 17:56:42 RyNr2Ui3
地味ンのハジカレ２人組が中チョン国境を見に行ったけど何の意味があるのやら
269:名無しの車窓から
07/05/05 13:08:40 DXeaEVu5
知られていないことだが赤旗１の中に日本で廃車となったゴハチが混じって活躍しているらしい
270:名無しの車窓から
07/05/05 13:52:27 4Akyj9TD
ははは どうやって改軌？
271:名無しの車窓から
07/05/05 15:00:54 nx2lIoyc
>269
ネタとしてもおもしろくないなぁ。
それこそデロイの改造機が編入されてるとか
デロイの部品が再利用されてるとかの方がありそうな感じで面白い、かな。
272:名無しの車窓から
07/05/05 17:04:42 eYZmNr5x
マジでEF58の赤旗塗装を見てみたいもんだ むろん模型ではなく実機で(w
273:名無しの車窓から
07/05/05 20:13:32 2q73xeZm
EF58 61赤旗塗装、将軍様お召しバージョン、前には北朝鮮国旗と労働党旗で
274:名無しの車窓から
07/05/05 21:40:58 N7npe6Y0
>>273
そこまで行くとちょいと不謹慎じゃまいか？('A`)
275:名無しの車窓から
07/05/05 23:15:04 zJEnV3qS
もともとデロイ・デロニの投入線区は京義線やその周辺ではないので
きちんと引退が確認されているとは言い難い。
投入線区から動いてないだけでも外国人による目撃は難しいからね。
276:名無しの車窓から
07/05/05 23:48:09 nx2lIoyc
>272
EF58 4の試験塗装が赤旗１っぽい。共通の元ネタは多分SNCFの電機だと思う。
詳細は>129
>275
何らかの形で残ってる可能性、否定しきれないよね。
衛星写真からの確認とか出来ないかな。
277:名無しの車窓から
07/05/06 10:49:04 k9Er3mOr
>>275-276
平壌の鉄道事績館にデロイの戦後の写真があり、「金日成元帥がお乗りになった
云々」という説明が付いていたから少なくとも静態保存はされているだろう。
278:名無しの車窓から
07/05/06 16:30:44 WEaBODzY
ひょんヤソ鉄博にあれだけ貴重品が残っているのだからどこかの収蔵庫にもしや？
279:名無しの車窓から
07/05/06 23:03:17 S6empjzU
先代が鉄ヲタと言う事で。
280:鈴木
07/05/07 00:45:51 YdvlQIfW
菩薩のスターリン大元帥は
戦勝後のベルリンに汽車で行くことに拘った。
で、ロシアンゲージに改軌して、ベルリン郊外まで汽車で来たはず。
指導者がカゲロウみたいに飛行機でプルンプルン飛んで来るのは安っぽい、と?
281:名無しの車窓から
07/05/09 10:06:13 Z8pi99Fz
乗りに行きてぇ～〉産廃電動車
282:名無しの車窓から
07/05/10 02:12:30 Zrm54zIP
逝っても乗れない罠。それより平壌発ハサン経由のモスクワ逝きって誰が使ってるのだろうか…
283:名無しの車窓から
07/05/10 21:20:21 Jh1I9IxG
作者の正体はRJのｹｹ島が知っているそうな。
案の定本名ではないそうで
284:名無しの車窓から
07/05/10 21:39:59 V2xdP3fG
ｹｹ島の友達って書いてあったから実はご老人なんじゃないか？
TVに出ているのは影武者とか？
285:名無しの車窓から
07/05/11 19:39:20 3j+bSyp/
>>282
一応国際列車だからな、プライドの為に運行してんだろ？
自尊心は世界一だし
286:名無しの車窓から
07/05/12 01:58:37 xkNOxCCn
韓国の軌間は1435mm 北朝鮮の軌間は1435mm 中国の軌間は1435mm ロシアは1520mm
北朝鮮とロシアの間は台車交換でつないでいる
というので正解ですか？まちがっていますか。教えて下さい。
287:名無しの車窓から
07/05/12 02:24:54 6AXlhgnN
キタにも1520mm区間あるぜ
288:名無しの車窓から
07/05/13 01:02:25 IQDhhcYZ
韓国スレより甜菜
南北列車試運転決定したようで。以下合意文。
１．双方は列車試運転のために、東海・黄海地区の南北管理区域鉄道が連結される地点などで、
それぞれ１０メートル区間の軍事境界線を２００７年５月１７日午前９時から１７時まで一時的に開放する。
―南北列車試運転区間は、東海線が金剛山青年駅から猪津駅まで、京義線がムン山駅から
開城駅までとする。
―南北列車試運転は、東海線は北から南に、京義線は南から北に運行する。
２．双方は南北列車試運転に参加する人員名簿と列車の車両数、積載する貨物の種類と数量、
軍事境界線の通過時間などを「東海・黄海地区南北管理区域での一時道路通行の軍事保障に
向けた暫定合意書」が定めた手続きに従い、列車試運転時刻の２４時間前までに互いに通告する。
３．双方は南北列車試運転のために承認された人員と列車、装備、貨物の軍事境界線通過を許可し、
自国側地域での安全保障に責任を負う。
４．双方は南北列車試運転区間における相手側地域の撮影を禁じる。ただし行事会場での撮影は
許可する。
５．双方は南北列車試運転期間、相手側を刺激する行動を取らない。
６．南北管理区域を通過する列車は、南北間管理区の警備所での速度を時速２０～３０キロメートルとし、
合意に基づく境界駅で停止し、通告された人員と装備、貨物に対する出入審査などを行う。
７．南北管理区域を通過した列車は、相手側地域の合意した場所でのみ、人員や装備、貨物の
積み下ろしができる。
８．本暫定合意書は南北列車試運転当日にのみ効力を持つ。
２００７年５月１１日
URLﾘﾝｸ(japanese.yna.co.kr)
289:名無しの車窓から
07/05/13 18:10:52 cXeoA4m7
>>285
中国を介さないロシアルートを維持する意味合いじゃないかな？
歴史的にあまり関係のよくない中ソ両方とバランスよくつきあう必要がある位置にあるわけで。
290:名無しの車窓から
07/05/13 18:27:38 eotvQ4eR
今度こそは試運転がボツりませんように。なむ。
291:名無しの車窓から
07/05/13 19:44:58 x+i0zeM1
>>283-284
・・・・前から妖しいと睨んでいるんだが、鉄馬は走りたいを書いた小牟田か？
292:名無しの車窓から
07/05/13 22:05:13 YPx5+ury
>>291 なら実績作りで本名で出すんじゃまいか？
293:名無しの車窓から
07/05/14 21:20:43 1+X21lYx
>>288
やっと試験運転か
まぁ開業記念列車は韓国から大統領を乗せた専用列車を平壌へ走らせて
北からは将軍様と人民軍を乗せた専用列車でソウルへ相互訪問でもすればいいだろ
294:名無しの車窓から
07/05/14 22:38:36 7Y7q/xRW
京義線は当分せいぜいで開城辺りまでの南側列車片乗り入れじゃないかと予想。
295:名無しの車窓から
07/05/14 23:00:25 tJ3wL5w7
片乗り入れで十分だと思う。てか北が試運転でも自分とこの車両を乗り入れさせるだろうか？
北京まで走らせてるよな客車走らせたらいっそ潔いが…w
296:名無しの車窓から
07/05/14 23:14:48 taBQNHa3
>>295
チュチェ号きぼんぬ。
297:名無しの車窓から
07/05/15 00:41:36 absn2lqJ
>>201
平日なら、２泊３日で２日目板門店ツアーで北朝鮮に入れる。
ただし件の建物内での話。
298:名無しの車窓から
07/05/15 10:38:56 EYTUbYxO
>>297
南から入る金剛山ツアーって今どうなってたっけ？
試運転が済んで無事鉄道で行けるようになったら行きたいもんだが。
299:名無しの車窓から
07/05/15 14:59:44 bwXBi7dg
興味深々だし見てみたいし行きたいが、朝鮮にはビタ一文金を
落としたくないという物凄いジレンマが漏れを悩ませるι(´Д｀υ)ｱﾂｲｰ
錆取りすらしないでいきなり旅客列車を通すんだろ、
線路ヲタにとってはヨダレタラタラもんだぞマジで。
300:300
07/05/15 17:17:17 zN1g7siz
>>300なら年内に金正日特別列車（お召し）が走行
301:名無しの車窓から
07/05/16 06:53:38 +lZmvwHV
錆取してないレール走ったら、ｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝなるんだっけ？
302:名無しの車窓から
07/05/17 01:38:54 synaqiYZ
>>301
ｷﾞｼｱﾝで済めば御の字。
最悪空転止まらず立ち往生して動かなくなる。
故障対策も兼ね機関車余分に連結して、惰性と馬力で乗り切るしかないかと。
303:名無しの車窓から
07/05/17 12:13:57 6HgnkZjg
韓国→北朝鮮への試験列車が走り始めたな。
車両はDL＋セマウル型の客車。
開城には午後一時頃に到着するそうな。
304:名無しの車窓から
07/05/17 13:06:30 UiOm+1Wv
祭りはまだか
305:名無しの車窓から
07/05/17 13:09:07 5hTyUx5D
一回きりでその後の予定がないからめでたさも中くらいなりってとこでは？
それでもとりあえず実現したのは大きな進歩だ。
306:名無しの車窓から
07/05/17 15:15:08 ovAE9X2d
試運転列車、行ったきり帰ってこなかったりして・・・
307:名無しの車窓から
07/05/17 15:21:45 UiOm+1Wv
日帝が建設した路線を米国製の機関車が通る、客車はボンバルディアだっけか。
よく考えたら物凄い組み合わせだな、そりゃ将軍様もゴネるわい。
308:名無しの車窓から
07/05/17 16:36:53 bYY4NeZY
いちおう機関車も客車もほとんどの部分は韓国製らしい。
設計はともかく(セマウル客車はどの国がデザイン?)…
309:名無しの車窓から
07/05/17 18:32:09 ASeRROmV
テレビで、どんな様子が確認しようとしたら・・・。
立てこもり・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どーでもいいよ
310:名無しの車窓から
07/05/17 21:16:26 JDkCwC3N
東海線は新星号と北の客車。
国力の差が如実だな……
311:名無しの車窓から
07/05/17 21:49:17 Yf29QXG9
地味な東海側のが車両は面白いな。
そういえば京義線と平釜線の二重呼称状態はどうなるだろうか。
312:名無しの車窓から
07/05/17 22:00:16 7J0DIdI8
韓国のニュースサイトから東海線の画像をば。
URLﾘﾝｸ(image.edaily.co.kr)
URLﾘﾝｸ(file.mk.co.kr)
客車は上級客車だね。
313:名無しの車窓から
07/05/17 23:14:51 OeIg0zpH
TBSで今やってたよ
北朝鮮軍部は難色だって
そりゃそうだろうな・・・
鉄道車両と機関車だけでもあまりに落差がありすぎて
未来の列車がいきなりやってきたようなもんで
下手に一般住民が見てしまったら
314:名無しの車窓から
07/05/17 23:47:00 5hTyUx5D
ただ東海線側はすでに金剛山観光の実績があるわけで
観光限定なら意外と早く定期旅客化も考えられる。
315:名無しの車窓から
07/05/18 00:00:45 j9mOnLpY
金剛山までなら人があんまり住んでいないからなあ・・・。
元山まで行くのは絶対に無理だろうな。
316:名無しの車窓から
07/05/18 00:33:52 Btd8g55r
普段はあんなネタとして面白い国笑えるぜ、とか思ってるけど
このニュース見ると、さっさと体制崩壊しやがれって思う。
いいじゃんありのまま見せれば。みんないい加減気がついてるだろ？
誤魔化すのもそろそろ限界だろ……。
317:名無しの車窓から
07/05/18 06:28:53 YllV+T4d
>>313
旅客列車は北朝鮮側の車輌に限るという手もある
韓国側は貨物を担当 で貨車はかっぱらうｗ
乗り入れ云々は何かと難しいものさ
日本国内だって倒壊等乗り入れ嫌がる会社はあるんだから
318:名無しの車窓から
07/05/18 07:36:26 W3NomABo
>>317
中国製とスイス製に限定する手もあるだろうしな。
都羅山熱海化計画。
319:名無しの車窓から
07/05/18 07:39:19 Btd8g55r
>317
なるほど、倒壊は共和国と考えれば静岡の人民に対する扱いが分かるな。
スマソ。
車輛運用、確かに配慮要りそうだわ。
320:名無しの車窓から
07/05/18 08:02:29 0RsjPK6v
当面は貨物列車のみだと思いますが何か。境界線で機関車を付け替え。
321:名無しの車窓から
07/05/18 09:45:23 kHqGYcVu
もし朝鮮戦争が無かったら、あるいは軍事境界線がもう少し北、開城と平壌の間になってたら、
開城周辺は水原のようにソウルのベッドタウンになってたのかもな・・
京議線には開城発ソウル方面行きの地下鉄乗入れ車両が走っていて・・
322:（,,･Д･,,） ◆dqbhoBXNLM
07/05/18 10:20:58 vadwYvek
京義線側の様子も見たい！
323:名無しの車窓から
07/05/18 11:36:53 +QcKlQdr
10年くらい前にソウル～ムン山を往復したけど
あのローカル線が国際路線になってしまった訳だな。
当時は青と白のツートンの客車列車でのんびりした雰囲気があった。
324:名無しの車窓から
07/05/18 16:38:33 z9qCnXvZ
>>313
まぁ、確かに一般市民が見たら分かるはずですよ。自分達の国の列車と明らかにレベルが違うし。
こんなんで、ブーイングが起きたら、上はたまったもんじゃないだろう。
どうやら、開城駅一般市民は立ち入り禁止にしたみたいですな。歓迎用のサクラ以外を除いては。
>>316
同感ですね。もう騙すのは限界に達しつつあるのに、「やせ我慢もいい加減にしろ」です。
325:名無しの車窓から
07/05/18 18:49:22 efo2SIWd
北チョンでも冬ソナ以降は韓流ドラマの海賊DVDが出回ってるようだから
農村部はともかく都市部の市民は韓国側の実情に気付いてるんじゃないかな
326:名無しの車窓から
07/05/18 23:17:24 VtlJFqsj
>>323
逆にあの頃はｷﾞﾘｷﾞﾘ南北の釣り合いが取れてたんだけどなぁｗ。
ソウル駅にのんびりと出入りする旧客ﾋﾞﾄｩﾙｷﾞﾅﾂｶｼｽ。
韓国は余った客車を適当に編成しただけなのに、北朝鮮は思いっきり背伸びしてアレだし。
平壌近郊のﾎﾞﾛﾎﾞﾛ地下鉄改造客車とか持って来いよ。援助ををたかりたいんならｗ。
327:名無しの車窓から
07/05/18 23:27:09 YllV+T4d
韓国も龍山で転がってる初抵抗を（ｒｙ
328:名無しの車窓から
07/05/18 23:33:09 6XU3xD7M
このネタはまだ投下されていなかったか。
うちのスレじゃ使いようが無いネタなので、こっちのスレで楽しんでください。
南北列車 57年ぶりの東海線運行現場
'北南鉄道連結区間列車試験運行'の文字を掲げ
URLﾘﾝｸ(www.dailynk.com)
329:名無しの車窓から
07/05/19 00:43:04 l+M9mAKK
>>323
まあ、もともとは内鮮満連絡ルートの一部であるわけだから、
これが正しいわけで。
>>321
開城は慶州みたいに観光都市になったかもしれないね。
沿線開発は、まあこの15年で急速に進んだ・・・という感じだろうね。
330:名無しの車窓から
07/05/19 05:15:17 kyv2jiJE
軍事分界線が消えた…２００７年５月１７日１２時１８分（中央日報 5/18）
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=500
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
境界線の北側だけが綺麗に禿山ですな。
しかしいい撮影ポイントを見つけたもんだ。
331:名無しの車窓から
07/05/19 12:56:27 C6uCm75Z
>>328
リョンギョルにリョルチャ…
金剛山青年駅の枕木がコンクリートなのはともかく
レールファスナーがパンドロールってことは
南の資材で復旧されたってこと？
332:名無しの車窓から
07/05/19 23:27:23 pxYgwnmI
>>325
昔は韓国のラジオ放送しか韓国の情報を手に入れる方法が無かったけど、今は韓流ドラマのＤＶＤで情報を手に入れるのだから、
時代は変わったもんだなぁ。しかも、ラジオ以上に効果は高いんじゃないかな？「百聞は一見にしかず」ということわざの通り。
333:名無しの車窓から
07/05/20 00:17:11 NCl9z/QM
サンクプチムデ
334:名無しの車窓から
07/05/20 00:43:23 jQ9TZEf2
金剛山青年線、完成してから随分長いこと列車走ってなかった筈なのに、よくぞ
ここまで持ち込んだものです……ね。
あのDLと客車、南側から回送した……訳は無いでしょうから、
放置されてた？金剛山青年線整備して走ってきたんでしょう。なんか凄いです。
335:名無しの車窓から
07/05/20 03:00:30 2RqEeypw
南北統一列車ﾆﾀﾞ！運行経費はﾁｮｯﾊﾟﾘにたかるﾆﾀﾞ！！
::.:...., ∧＿∧ :，'':.:.::'.+: ∧＿∧ 。 :::.+
'::.+:.<"｀∀´,>， :'. 。 <"｀∀´,>。::'.+: + :。::'.+:: :..
::::⊂ つ ∧＿∧ . 。 ⊂ つ ，:'. 。，:'.. .
ﾉ ∧＿∧ <"｀∀´,> ﾉ ノ + :。::'.+:: :.. .:+
::::レ <"｀∀´,> ⊂ つ :: ∧＿∧ レ レ ' ∧__,∧
，' ⊂ つ ﾉ ノ ,. :.::: <"｀∀´,> . ' '。:，'' <"｀∀´,>+ :。::'.+:: :..
ﾉ ノ レ レ ∧__,∧ ⊂ つ ∧＿∧ :⊂ っ
レ レ ∧ ∧:。 <"｀∀´,> ﾉ ノ <"｀∀´,> ﾉ 丿 .:+.:+
∧＿∧ <,｀∀´,>:。ι っ レ レ .. ⊂ つレ レ∧
<"｀∀´,> ゜ﾚｰJﾟ '+:ﾉ 丿∧∧ ﾉ ノ <'。::，''
:: ⊂ つ ∧∧ ::.レ レ <｀∀´> ∧＿∧ レ レ ﾟ
，:::'ﾉ ノ <｀∀´> ﾟﾚJ゜ <"｀∀´,> ∧__,∧ : ∧ ∧
レ レ ﾟﾚJ゜ ∧∧::.::. ⊂ つ <"｀∀´,> <,｀∀´>::'.+:
，''。::'.+: ,､ ∧ ∧ <｀∀´> ++ﾉ ノ ι っ ﾟﾚ J゜.:，''。゜
,､ ，:'.<｀ > : <,｀∀´,> '。ﾟﾚ J゜.:.:::レ レ ﾉ 丿 : ::'.+:
<｀ > ゜ﾚｰJﾟ :.::: レ レ'。::，''+:. ，''。::'+: '。
，''。::'.+: '。 ，:'. :. . :.::: +:
::。::'。+:. ，''。::'+: '。
:.'::..。 . : +:. '。+
，''。::'.+: .:+
:，''。ああこんな幸せな気持ちになったのは初めてﾆﾀﾞ～莫迦ﾁｮｿ幸福回路作動中～
336:名無しの車窓から
07/05/20 05:45:12 yfrhSrQg
チューニングを自由に変えられるラジオってどのくらい出回ってるんだろ？
改造するって話もあるが。
>>333 上級寝台だね
337:名無しの車窓から
07/05/20 08:49:43 0TUvhB5Q
>>336 さ～す～が～！
338:名無しの車窓から
07/05/20 17:30:24 qeE6auAV
金剛山への鉄道運行は今年中に実施を計画しているらしぃ
ただ使用車両はもちろん南の車両となるんだろうな
ともあれ運行のあかつきには是非訪ねてみたいもんだ
339:名無しの車窓から
07/05/20 17:58:07 emCyVMoB
韓国の車両じゃ全然面白くも何ともないな
340:名無しの車窓から
07/05/20 18:13:31 35911ULR
まぁ、北朝鮮の車両でも問題無いだろうけど、設備や快適性を考えれば、韓国の車両になるのは仕方ないか。
趣味的には面白くないけど。
341:名無しの車窓から
07/05/20 20:30:26 DRYeP4AR
たかが金剛山に行くのに将軍様についての講釈聴かされるのもしんどいが北の車には乗りたし...だな
342:名無しの車窓から
07/05/20 22:40:48 WfC3Ltv4
>>338
観光ルートが既にあるわけでそれが鉄道に代わるだけだと
さほど問題ない気もするね。
343:名無しの車窓から
07/05/20 23:15:31 I+C45dyF
>>338
猪津に持ち込んである4400とﾑｸﾞﾝﾌｧ客車使うのかねぇ。
344:名無しの車窓から
07/05/20 23:42:58 JISuQfXT
>>343
本格的に走り出したら南の車輛の整備はどこでやるんだろ。まさか北側？
江陵まで通じるのはだいぶ先だろうし。
345:名無しの車窓から
07/05/20 23:47:37 8BHRe6m+
バスより鉄道の方が魅力的であるね
346:名無しの車窓から
07/05/21 02:33:34 6m8uduBa
>>344
十年位前に現地見た限りでは、用地はWWⅡ戦前戦中にほぼ買収済で路盤工事は済んだ状態で放置してある
感じだった＞東海北部線未成区間。
日本で言ったら戸井線か大畑線未成区間のような状態。
場所によっては橋梁なんかも完成していたので、線路敷こうと思えばそんなに手間はかからんかと。
ｶﾞﾝﾔﾝ以北の廃線区間も似たような状況と思われ。
なんであれだけ短期間で復活までこぎつけられたのかと。
ただ如何せん放置された期間が長すぎるのが問題か。
347:（,,･Д･,,） ◆dqbhoBXNLM
07/05/21 19:54:42 wBgkaarg
>>343
緑皮+ムグンファ客車ならめちゃ萌える自分がいるんだが。
348:名無しの車窓から
07/05/21 21:53:38 JZ7U0pU6
それ見たいねぇ でも連結位置が合うんだろうか？
349:名無しの車窓から
07/05/21 22:40:28 Vptf6w/v
>>344
ここが参考になると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
350:名無しの車窓から
07/05/21 22:41:22 pmVRHbcB
昔のままだとしたら、半島の連結器高サは
日本のＪＲ在来線と同じくレール面上880mmのはず。
中国もそうだったような。
351:名無しの車窓から
07/05/22 00:43:37 RnsoeMFo
ある意味
今の韓国の鉄道は孤高の鉄道だから
他国との直通を考えないでいいので
連結器の取り付け位置などは
独自規格のような気もするが
果たして？？？
352:名無しの車窓から
07/05/22 13:13:16 PCc9pu+n
統一統一と北鮮にひたすらラブコールしてる南鮮が
わざわざ統一と逆行する別規格にする必要があるのか？
客車の連結面を見る限り、貫通路はゴムチューブの密着方式、ありふれた自動連結器だし、
支那のそれと見比べても大差なく連結も支障が無い様に見える。
支那と北鮮はほぼ共通の規格だろうから南鮮も問題ないと思われ。
ブレーキ方式は分からんけど、変な制御装置を追加してない限り自動空気ブレーキなら一緒だろう。
353:名無しの車窓から
07/05/22 18:21:09 PGwW8uEJ
まぁ朝鮮戦争で突如分断だから規格が変わるこたぁないと思われ
354:名無しの車窓から
07/05/23 04:28:05 qJDdMxzQ
KORAILのDLが西欧まで走るのを妄想していた漏れが居た。
ところで、廣域電鐵に使ってる電車とかトングンが北を走るのを妄想した漏れは・・・
355:名無しの車窓から
07/05/23 16:06:26 nKwTzXP7
タイムリーネタだから紹介されているね
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
356:名無しの車窓から
07/05/23 18:51:55 dHrFbg6m
>>354
トングンは案外ありそうな希ガス
DLは無理っしょ
357:名無しの車窓から
07/05/23 21:52:37 nKwTzXP7
何言ってるかちっとも分らんが
東海線猪津駅発車の模様がすべて見られるぞ
ピカピカ新星型の発車フォーンの萌えてしまった
URLﾘﾝｸ(mplay.sbs.co.kr)
358:名無しの車窓から
07/05/25 11:36:07 05YBJOpD
日本にいながら韓国の生中継映像(録画だが)が見られる時代というのは凄いと思う
359:名無しの車窓から
07/05/25 22:39:26 djPuTT1c
しかし、そんな時代にこんなに様子の判らない国があるというのも
凄いよなｗ
360:名無しの車窓から
07/05/25 23:58:55 6MH4gt2V
本当によく平壤から回送できたもんだ
361:名無しの車窓から
07/05/26 12:41:29 CorWoAY7
コサキンの「写真にタイトルをつけるコーナー」が好きなのだが・・
南から北への列車：ロマンスカー新型車、東急車輌から逗子で甲種回送
北から南への列車：さらばシベリア鉄道・・
362:名無しの車窓から
07/05/26 15:07:17 FXAL7nrX
>360
実は中国経由で運び出したのを、船で韓国側から入れたとか？
情報統制はこの事実を隠すため。
>361
ﾃﾗﾜﾛｽ。ただセマウル客車をロマンスカー新型というのは誉めすぎ。
363:名無しの車窓から
07/05/26 16:58:05 1URyNmG2
>>362 今ひとつ何を言いたいのか意味分からんのはオレだけ？
364:名無しの車窓から
07/05/26 18:22:49 CorWoAY7
>>362
いやさ、何となくあの傾斜した側面が往年のロマンスカーのようでさ・・
あ、確かにそれじゃ新車にならないか。
じゃぁNSE甲種回送はどうだ？
365:名無しの車窓から
07/05/26 20:50:29 Iq4BepOR
>>363
ﾉｼ
無理に親近感を覚える必要もないと思うが…
366:名無しの車窓から
07/05/26 23:03:54 ma4dKcVk
>>360 >>362
北朝鮮側は、普通に線路つながっているのでは。
367:名無しの車窓から
07/05/26 23:40:27 zAi9u2wo
某サイトによれば前日にピヨソヤソから回送したんだってさ
368:名無しの車窓から
07/05/27 04:26:18 OpnsqYCd
コサキンリスナーじゃない方、スマソ
でもまた「意味ねぇタイトル」（コサキンネタやめい！）
北朝鮮の通勤列車：かなり悲惨な相模線
369:名無しの車窓から
07/05/27 17:47:38 sU5cDn/w
ニコニコ動画に著者出演のニュース動画キャプが上がっている件
370:名無しの車窓から
07/05/27 18:57:07 uUvcUVWa
検索ワードは？
371:名無しの車窓から
07/05/28 20:23:15 l6ztT7cx
つ 夕刊フジ
372:名無しの車窓から
07/05/29 08:50:04 32wnICjI
北からの列車の連載でつね 今日も掲載？
373:名無しの車窓から
07/05/29 11:49:31 gwiJgfax
夕刊フジって金正太郎のコーナー？
374:名無しの車窓から
07/05/29 15:26:12 XgwRWCTl
昨日から連載しているあの本著者の南北間鉄道ルポだな
375:名無しの車窓から
07/06/01 05:00:43 mEwL7t8Y
主体号の本って無いのかな？
376:名無しの車窓から
07/06/03 16:54:53 95M1Lh+5
ない。（きっぱり）
ほぼ確実に。朝鮮語のも含めて。
377:名無しの車窓から
07/06/03 18:25:01 bvjjGlDr
主体号はまともな編成写真すらないな。
ところで、国分隼人氏の本に「客車型電動車」というパンタ付き客車の
話が出てくるが、前後の客車には引き通しがあるってことかね？
電機（赤旗）にも制御用の栓は付いていないようなのでこれは疑問に
思うんだが。
378:名無しの車窓から
07/06/04 00:23:31 1a44HAYp
>>377
ドイツのパンタ付き食堂車みたいな外観？
379:名無しの車窓から
07/06/04 13:33:47 ulVhCRgR
パンタ付のブルトレ電源車カニ２２と同じ役割かも？
でもそもそも電力不足の国だから電源供給だけとも思えず
馬力をつける電車なのかな？
380:名無しの車窓から
07/06/04 20:19:51 fcQUZ+4j
>377
非総括重連で、汽笛で合図しての運転だったら笑えるな。
将軍様が引きとおし線のこととか考えずに作らせて
現場はNoといえなくて、こんなわけの分からないもの出来てしまった可能性が高そう。
381:名無しの車窓から
07/06/04 21:13:11 uMQbjeq1
キム豚は鉄ヲタだべ
1/1サイズの模型遊びをしてても不思議じゃないよ。
382:名無しの車窓から
07/06/05 17:24:15 athsPUHF
6/2朝の朝日に北鉄記事があったそうだ
読んだ香具師いる？
当方は見逃したんでこれから探してきます
383:名無しの車窓から
07/06/07 00:40:49 UyUSWeph
>>379
模型の？
昔の金属製模型だとフル編成にすると、登り切れないレイアウトが
ある場合、電源車に動力を組み込んでいたけど、そんな使い方だろうね
制御の仕方は、軍事国家だけに無線誘導とか？
384:（,,･Д･,,） ◆dqbhoBXNLM
07/06/07 17:13:07 9RnHSTEK
>客車型電動車
イギリスにこんなのあった。
前の荷物車が電動車(サードレールなのでパンタはないが)だったらしい。
こんな感じなのかも。
URLﾘﾝｸ(www.semg.org.uk)
385:名無しの車窓から
07/06/07 18:58:30 GTyI3HtF
>>384
それってスイスにある荷物室機関車や高出力電車で
客車を牽引するのと同じではないか？
386:名無しの車窓から
07/06/10 15:03:29 mcq0PkW+
あの本の付録のＤＶＤを見ました。
2ケ月前に本を買って見ようとしたらＰＣが反応せず、ハズレを買ったと
思い出版社に送ろうと思っていたらＰＣの設定がうまく行ってなかったのでした。
蒸気の迫力ある走行シーンに感動したり線路状態の悪さに驚いたり、
トロリーバスのポールが架線から外れ急停車して笑ったりとにかく凄かった。
387:名無しの車窓から
07/06/11 02:59:14 6Euc95fp
確かにＤＶＤは永久保存版でつ
388:名無しの車窓から
07/06/12 07:46:32 n4XXc0ha
いよいよ、特別列車すら走らなくなるのでしょうか？
389:名無しの車窓から
07/06/12 22:29:24 fGa65qAb
モスクワ往復時、将軍様の性欲処理はだうしているのでせうか？
390:名無しの車窓から
07/06/13 00:10:58 h3N/3sIn
>>389
大型ＴＶでＡＶ鑑賞。
391:名無しの車窓から
07/06/13 20:15:24 V92PKjeC
>>389
美人秘書、看護婦も乗っているじゃなかったけ？。
392:名無しの車窓から
07/06/13 21:05:32 djOsyrql
>>389
体が弱ってるようだし、そっちの元気もないんじゃないか？
集団指導体制になるとああいう派手な列車もなくなりそうだから
最後の花だったのかも。
393:名無しの車窓から
07/06/14 00:20:32 n3i3zUPU
ただロシアとの鉄道の関係は逆でしょう。貨物列車は南北鉄道直結で
増えるかもね。あれはロシアや中国が「鉄道を使って韓国と貿易したいんじゃ
ヴォケ！いい加減にしいや北朝鮮！」とせっついた結果なんだから。
394:名無しの車窓から
07/06/14 01:35:25 UadzavCw
北って装甲列車持ってるんかな？ 世界最後の鉄道軍備を見られるなら50万ツアーでも参加するんだが．．．
395:（,,･Д･,,） ◆ONCFK9Uwyk
07/06/14 11:47:29 PMXg08mi
>>394
将軍様専用列車の一部が装甲だった希ガス。
396:名無しの車窓から
07/06/14 13:49:58 C1FUsLDu
砲口がついているのかな？
397:名無しの車窓から
07/06/15 00:07:56 vWGSOQWa
>>395
装甲というより防弾、小火器の直撃に耐えられる程度。
「あの本」より前に、ロシアの新聞をソースにＣＮＮが報じていたが、
小火器を撃ち込んでの防弾テストはやっていた模様。
重火器で攻めてこられたら、どんな鉄道車両でも太刀打ちできまいて。
398:名無しの車窓から
07/06/15 00:12:07 vWGSOQWa
>>396
モノがモノだけに推理でしかないが、
砲よりＲＰＧのような携行対戦車ロケット、あるいは対戦車誘導ミサイルなど、
車両を改造せずに持ち込める重火器は積んでいるものと思われ。
399:名無しの車窓から
07/06/15 09:26:44 vzx70jlC
,ｒｎ
r｢l l h Mein Leben endet hier.
| ､. !j ＿
ゝ .f ,r'⌒ ⌒ヽ､
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ.
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ
＼ ＼. l､ r==i ,; |'
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿
＼ |_/oヽ__／ ＼
ヽ＿＿ | ＼
| | Ｏ へ ＼
400:名無しの車窓から
07/06/16 12:27:28 IMzeAo4h
>>399
ドイツかｗｗｗ
401:名無しの車窓から
07/06/21 02:14:15 Lgc7zPBB
しかしｲｼﾞﾘ甲斐のあるｿｰﾚﾝが無くなるのは寂しいな 鉄道で行く北挑戦さょならﾂｱｰを企画してくれんかな？
402:名無しの車窓から
07/06/21 07:07:05 k8WYoQFp
朝鮮総連のサイトが無くなっているけどどうしたの？
（ちなみに韓国からはアクセスが出来なかったという）
403:名無しの車窓から
07/06/21 10:14:55 0tUarhwQ
指し悪さえか？
404:名無しの車窓から
07/06/21 23:31:23 bc/RN16l
関係部署のどっかからどっかへ移転説が出てる。
ちなみに2ちゃんでも判決の日には、ニュー速やハン板などの主だったスレッドで暴れまわっていた
半島擁護や安部攻撃の激しい書き込みが半日だけぴたっと止まった。
405:名無しの車窓から
07/06/22 22:58:06 AI+hSRqN
総連がもし従来の機能を果たせなくなったら、
北へ鉄旅行したくなった時はどこに頼ればいいのだろうか。
まず行きたくなるかが疑問だけど。
406:名無しの車窓から
07/06/25 07:29:19 KWp1GIBf
つ 中国の旅行会社
407:名無しの車窓から
07/06/26 01:01:39 W/OLomSI
そういえばあの特別列車にはいろいろ噂があるよね。
①実は日本製
②弾痕は狙撃された時のもの
③高速で走れる
とか……あったよね
408:名無しの車窓から
07/06/26 01:12:13 MsXIJROl
北朝鮮強制収容所、洗脳教育、生き地獄
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
409:名無しの車窓から
07/07/03 17:25:13 5idEs194
8月15日にまた南北列車が走るとか走らんとか
410:（,,･Д･,,） ◆ONCFK9Uwyk
07/07/04 15:56:23 9FZE11bJ
定期運行すりゃいいのにねぇ…。
将軍様だって鉄ヲタなんだし。
411:名無しの車窓から
07/07/05 21:38:54 HVuyMA78
慣れちゃったら下朝鮮が熱狂して金出さなくなるだろ？
今の南北間運転の目的はソコなんだから…。
412:名無しの車窓から
07/07/06 22:13:44 QzNaISjf
将軍様、正式に招待されてどっかの国に行った時に、
「私は実は非公式で実は色んな国に訪れていますよ、ふふ。」
って言ってなかった？
日本は当然（嫁さんが大阪在住だったくらい）行っただろうし、
意外と南朝鮮にも行ってそうなんだよね。
413:名無しの車窓から
07/07/06 22:23:27 QzNaISjf
今日の将軍様は
「日王（天皇）の新車だって？どれどれ見て見よう。」
見て
「ぷはっ。デザインに優美さのかけらも無いな」
側近
「当然の事でございますよ。」
将軍
「しかし、至急模型は入手しておくように。」
側近
「えっ。」
言葉につまる。（チョイ悪デザインも将軍は少し気に入ったのだった）
414:名無しの車窓から
07/07/08 17:18:07 V06aOFcB
ついに「おしめ客車」見るには北チョンまで行かねばならなくなった訳か
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
415:（,,･Д･,,） ◆ONCFK9Uwyk
07/07/08 17:23:24 0y/9pXhu
>>414
お召し列車はここにもありますけど。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
416:名無しの車窓から
07/07/08 23:17:42 vHVN7PyH
清津の電車ってタトラのお古？
平壌は写真や地図もあるけど清津はなかなかないね。
417:名無しの車窓から
07/07/09 22:22:22 e+YXB16b
平壤タトラのお古だピョン
418:名無しの車窓から
07/07/09 22:45:58 o0m7xrc/
市電で一番古い車両は墓参り専用線かな。
わざわざゲージ違う古い車両走らせてるというから激萌だけど
手のこんだことするよね。
419:名無しの車窓から
07/07/10 16:08:11 kh2EehK1
平壌映画村にある電車はセットかな？
見た香具師って。。。。。いないだろうなあ
このスレには
420:名無しの車窓から
07/07/11 00:07:20 U+PqVFAq
>>417
丸顔タトラわざわざ入れたのはそのためだったのか・・・！
421:名無しの車窓から
07/07/11 18:48:56 GErNxbCE
>>377
こだま型みたいなやつですか？ 写真見たことありますよ。
422:名無しの車窓から
07/07/17 16:55:44 a4Mas1xY
北の151 誰か撮った椰子おらんのか？
423:名無しの車窓から
07/07/17 23:22:51 0MdBUEUF
>422
交直両用だから、正確には北の481系だな。
撮った奴が居たら、それこそ英雄ものだと思う。
でもなぁ。折角の自慢の電車なんだから外国人にも乗らせろ撮らせろと思ったりする。
何も隠すこと無いじゃん。
あの国は秘密主義と国家宣伝のバランスが悪いよ。
ボロ客車とか隠したがる気持ちは分かるけどな。
それにしても東アジアの同期の特急電車……
……引退して久しいムグンファ号電動車……
……陥落寸前の台鐵EMU100……
……年々数を減らす485系……
とか見てると、こいつが一番長生きしそうな気もしたり。何せ走行距離は一番少なそうだからなぁ。
424:名無しの車窓から
07/07/18 04:52:03 RysdJBxA
韓国は9900の魂を受け継いでるDEC9211が生き残っているのでまあいいか。
主体号は突然消える可能性が無きにしも非ずなのが怖いとこだな。
ロシアのER200のように細く長く生き残りモードに突入してくれればいいんだが。
425:名無しの車窓から
07/07/19 09:20:06 GDJG9nBR
>>422-424
ハングル系のニュースサイトで、全体像では無いが斜め正面から主体号のアップ写真なら見たことあるぞ。
緑に黄色の線の塗装だったけどな。
ハングル系を探せば普通に見つかると思うよ。
426:名無しの車窓から
07/07/19 09:30:27 28aaYmtA
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
北朝鮮が鉄道現代化に注力…‘ユーラシアへ’
>北朝鮮が、シベリア横断鉄道（ＴＳＲ）および中国横断鉄道（ＴＣＲ）との連結による
>経済的実益確保を念頭に置いて鉄道の現代化に拍車を加えている。
>鉄道現代化のうち最も注力している点は通過能力向上のための事業で、北朝鮮は従来の枕木をコンクリート化している。
>鉄道運営システムを現代化するため鉄道専用光通信網構築事業にも拍車をかけ
>「平壌（ピョンヤン）－端川市（タンチョンシ）」区間で光ケーブル設置工事を終えたほか
>「平壌－平安南道（ピョンアンナムド）ゴチャ」間にも先端通信設備を設置している。
427:名無しの車窓から
07/07/24 21:47:15 IUC7Db3K
鉄道「現代」化って・・・('A`)
428:名無しの車窓から
07/07/24 22:29:34 Q8Mjem4c
つまりヒュンダイが資本参加するってことさ
429:名無しの車窓から
07/07/25 05:18:12 mt5Fl62a
光ケーブルの前にCTC導入しろとｗ。
例の本の話だとまだ自動閉塞導入されているのが60キロ程度しかないとか。
430:名無しの車窓から
07/07/27 13:02:54 kx4jaMla
ついでに1520mmのロシアンゲージに改軌？じゃないとシベリアに行けないよねぇw
431:（,,･Д･,,） ◆ONCFK9Uwyk
07/07/27 16:55:59 uFX1BH6g
フリーゲージトレインいれればいいじゃないの。
ポーランドとウクライナの寝台客車とかスペインのタルゴいれるなり。
432:名無しの車窓から
07/07/27 21:27:09 DbAmr+gg
貨車は台車交換しろとでも?
433:名無しの車窓から
07/07/31 02:13:26 Jw7wpozF
清津＞外金剛＞猪津＞江陵＞釜山を
1520mm軌間に改軌すればイイ
ついでに東海道・山陽新幹線も。。。
434:名無しの車窓から
07/07/31 04:05:45 qTD/sVso
つ台車を取り替えながら根性で日本に来たオリエント急行
435:名無しの車窓から
07/07/31 11:52:25 vKRazZGf
>>433
3線or4線区間化ってのは無理かな。
436:名無しの車窓から
07/07/31 15:32:48 i+eFjfTO
転載
100:名無しの車窓から :2007/07/31(火) 11:50:43 ID:vKRazZGf [sage]
北朝鮮が中古の赤タルゴ買わないかなｗ
どこ走らせると似合うかな？
437:（,,･Д･,,） ◆ONCFK9Uwyk
07/07/31 18:09:21 crnPFuun
貨車も軌道変換装置みたいなのつけるんじゃないか？
貨車タルゴ…すごく…みたいです…。
438:名無しの車窓から
07/07/31 18:29:27 qTD/sVso
貨車はコンテナにするのでは？
439:名無しの車窓から
07/07/31 18:38:53 lHYdh+1N
中身持ってかれないようにガツチリ鍵かけてね…
440:名無しの車窓から
07/07/31 22:09:20 vKRazZGf
>>436
おれの書き込みかよｗ
とりあえずロシア乗り入れってことで妄想したから平羅線希望。
タルゴの筆記体っぽいロゴを北朝鮮の躍動的な朝鮮文字に変えて
（北朝鮮ではハングルと言わない）にして
そのままの塗色で走らせてくれたら感激。
441:名無しの車窓から
07/07/31 23:04:12 GJ44RP1V
やっぱ５両に１両はスピーカーつけて凱旋曲も高らかに(パチンコ宣伝車のように)走ってほすぃ♪
442:名無しの車窓から
07/07/31 23:24:43 1vRnbunN
駅に近づくと、金日成将軍の歌がミュージックホーンで流れる…って、万景峰号か
443:名無しの車窓から
07/07/31 23:46:48 lHYdh+1N
仮に実現したとしたら、スイスからの中古客車と違って
金ちゃんバッジ付けてないと乗れな（以下自粛
444:名無しの車窓から
07/08/01 22:24:29 Bu72cMcW
そういやチューリヒ市電買ってすごく古い中古を墓参用路線に入れたよな。
ああいう重要な場所になんでそんな車両入れたんだろ。
墓参は観光客も行けるがアクセスは車で専用線には乗せてくれないらしい。
445:名無しの車窓から
07/08/02 00:16:40 SzsvE6yR
>444
つ 金ちゃん鉄ヲタ説
重要な場所だからこそ、安っぽい国産電車というわけにはいかなかったんじゃないかなぁ。
墓参電車、どうみても平壌の市電より立派に見えるもん。流石スイス製。
446:名無しの車窓から
07/08/02 00:42:03 Q5VLJUIs
>>444
でもｶｺｲｲ罠＞見た目
スイスのあの年代の車両はそれ以降の同国製に較べてもお洒落な希ガス
客車も最近スイスのが入ってるってね。
447:名無しの車窓から
07/08/02 05:53:22 cPvaKMTO
ところでこっちのスレには南側スレでお馴染みの無窮花さんやちはちょるさんは
来ないね。
448:名無しの車窓から
07/08/02 11:51:10 j2L6qu7P
その辺のお歴々は実地派っぽいので
行きにくく情報の少ない北にはあまり興味がないのではないかと推測。
449:名無しの車窓から
07/08/03 07:46:13 7IARap4m
分断後60年、もう完全に違う「国」どうしになっちゃったんだね。
情報が少なければ、行って見たんじゃなけりゃ、伝聞と憶測ばかり。他のみんなはどうかは知らんが俺的にはここはネタスレだと思ってる。
450:名無しの車窓から
07/08/03 11:36:45 BgA16+dD
話を戻して悪いが墓参線はなんでバーゼルみたいな色にしたんだろ？ それはそれでカコイイが。。。緑って何か深い意味があるんかな？ それとも単に協賛色？？
451:名無しの車窓から
07/08/03 12:34:06 hHfYGyRW
無窮花さんは南側のスレでも居なくなったね。嫌韓嵐が吹き始めた頃から
452:名無しの車窓から
07/08/03 16:28:54 7IARap4m
韓国の重箱の隅のような切符の買い方を質問すると
なぜか某コテハンから即座に返答が。
それに対するお礼も素早い。いつぞやは答えられてないことにまで謝意が。
悪いことじゃないが、もしや〇作○演？と思わせてくれる。
さすがに外国人が自由に列車で旅行できない来た挑戦では
営業規則もへったくれもないので、このスレにはこないのかも。
453:名無しの車窓から
07/08/04 02:20:03 84NoxDzJ
路盤ボロボロの北朝鮮の鉄道には手頃でいい車かもな＞タルゴⅢ。
問題は北朝鮮にライセンシーという概念があるかどうかだけど。
まぁカザフスタンが導入できたんだから北朝鮮にできんことはないと思うが…。
454:名無しの車窓から
07/08/04 22:21:30 bcf2g3ZA
>>453
軽量で線路に負担が掛からないから、いいということかな。
ただ、カザフスタンのような劇的なスピードアップは、とてもじゃないけど望めなさそう。
線路・電力・信号通信関連の改修と新型機関車の導入ができれば別だけど。
455:名無しの車窓から
07/08/07 04:43:33 mXlmePwV
つまり、すべてがダメポということか…
456:名無しの車窓から
07/08/07 16:16:26 Lbgw13rF
>>455
一瞬、すべてがメタボに見えた。
457:名無しの車窓から
07/08/07 18:41:30 5UGAaUqH
>>451
鉄道板の韓国スレ（本スレは）ってそんなに嫌韓なんかいなかったと思うんだけど
なぁ・・。
多分北朝鮮に関するスレでもここが一番冷静で落ち着いていると思う。
鉄ヲタはキモいと言われがちだし、ここまでオタクムーブメントが広がった
今でも蚊帳の外という感じだが、こうして韓国・北朝鮮関連のスレを上手く
まとめさせられる力があるのだから、もっとねらー達も世間も鉄ヲタを見直せば
いいのに。
458:名無しの車窓から
07/08/07 19:37:25 sw+gYNJs
改良が進むとすればカネと技術は韓国頼りが一番ありえるシナリオかな。
貨物があるし一足飛びにKTXは無理だからまずは160k程度を目指した複線化と適当に予想。
しかし平義線クラスで単線というのはなんだかな。
勢いのある時代に改良より路線延長を優先したんだろうけど。
459:名無しの車窓から
07/08/07 19:39:27 9ct8SX/7
>>457
違う板で書かれたカキコをコピペしている奴もいるけどな。
ちゃんとしている人はコピペって書いてくれているけど、厚顔無恥な奴は黙ってペーストしてるよ。
せめて「他スレでみつけた奴」ぐらいは書く方が良いと思うけどね。
460:名無しの車窓から
07/08/07 20:21:10 AxCtea51
京義線…彼らが言う平義線…は第2次大戦中までに複線化されてるはず。
レールを転用したくて単線化したんだな。
461:名無しの車窓から
07/08/07 22:38:22 PwUFo9ht
御殿場線みたいならともかく
幹線のレールとっぱらってまで建主改従だったのか。
462:名無しの車窓から
07/08/07 23:30:35 yiQH3EUa
＞平義線クラスで単線というのはなんだかな。
まじレスすると朝鮮戦争のせい
463:名無しの車窓から
07/08/08 03:58:07 kQzC4rsW
そうですか…
物動量が少ないから復旧しないでも済むんだね。
どうせ大陸連絡の機能は損なわれたままだし。
464:名無しの車窓から
07/08/08 09:39:18 kABClaqV
そうなんですよね
復旧しないで済ますところがあの国っぽい
電化率は高いけど複線化率は本当に低い
つまり列車スピードアップや物流の円滑化は二の次で
体裁だけ整えているんだよね
ところでまた南が三つ指突いて平壌詣でするようだけど
今度は京義～平釜線経由で行くような気ガス
465:名無しの車窓から
07/08/08 11:29:43 Dh+cyt9Z
確かにアピールするためにも鉄道で行くことは大いにありえるね。
どんな編成になるか楽しみ。
466:名無しの車窓から
07/08/08 15:42:08 cVyEcOEv
北京オリンピックは釜山から列車で・・が夢でしたけど、夢に終わりそう
ですな。（実際にやったらいっぱい日本人乗客が乗りそうだけど）
でもなー急転直下ということもあるし、中国も北朝鮮をせっつきつつある。
しかし線路の上ではもう釜山からパリやロンドンへ繋がっているんだな。
467:名無しの車窓から
07/08/08 17:32:05 Dh+cyt9Z
こないだの試運転もブラフで直前拒否に終わらず実現したしね。
急転直下は難しくても小出しなら期待できる。
468:名無しの車窓から
07/08/08 22:12:28 JV+jigKW
まあ、韓国側も京義線は単線だからなあ・・。
469:名無しの車窓から
07/08/08 22:43:38 0BKxYJ2G
>>468
とはいっても、途中までは広域電鉄化工事の真っ最中ですから……。
来年あたりには、様相は一変するんだろうな。
>>タルゴ
個人的には、平壌発・満浦経由恵山逝きの３・４列車に投入キボーン。
山岳地帯を縫って走るこの経路にはぴったりそう。
かの国が解放されたら、乗ってみたい路線ではあるな。
470:名無しの車窓から
07/08/09 03:50:05 o2Qiut3E
>>469
あの国の鉄道は京義線の平壌⇔新義州でも嫌だな。
西側外交官は絶対に鉄道を利用しないっていう話を聞いた。
471:名無しの車窓から
07/08/09 03:54:53 cfbHECyY
エアはもっと怖いぞw
472:名無しの車窓から
07/08/09 04:04:37 o2Qiut3E
確かに。そもそも自動車も安全じゃないけど。
473:名無しの車窓から
07/08/09 16:19:41 znK36fTd
将軍様自ら利用してるし龍川爆発以外は事故を聞かないから平義線は平気な気がする。
地味で手が回らないような支線だと不安がなくはないがどうせ乗れないしな。
474:名無しの車窓から
07/08/09 19:59:09 uWApHZNq
平羅線に乗れるなら30マソ位までなら出せるかなあ
475:名無しの車窓から
07/08/09 21:54:08 QcqCFvEt
＜南北首脳会談＞盧大統領の京義線利用訪朝を検討
8月9日10時25分配信 YONHAP NEWS
【ソウル9日聯合】平壌での開催が決まった第2回南北首脳会談で、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領が京義線を利用し陸路から訪朝する案が検討されている。
政府当局者は9日、北朝鮮との合意が必要だとしながらも「すでに試運転まで行った京義線列車での訪朝をわれわれが排除する理由はない」と述べた。
訪朝経路は来週、開城で行う実務接触で具体的に話し合うという。政府は京義線での訪朝が7年ぶり2回目の首脳会談開催の意味をさらに深めるものと判断し、この案を北朝鮮側に積極的に提案する方針だ。
京義線での訪朝が実現すれば、盧大統領は韓国から開城まで列車で移動し、開城からは別の列車に乗り換えるか、乗用車を利用し平壌に移動することになる見込みだ。
その場合、金正日（キム・ジョンイル）総書記が開城に出迎え、盧大統領とともに開城工業団地を視察するという歴史的イベントが演出されるのではという予測も一部では上がっている。
2000年に行われた初の南北首脳会談では、チャーター機で訪朝した当時の金大中（キム・デジュン）大統領を、金総書記が平壌の順安空港で出迎えている。
この時、金総書記の動向については最後まで秘密にされており、今回も金総書記による出迎えの有無などを事前に知ることはできないだろうと、政府当局者は話している。
476:名無しの車窓から
07/08/10 02:01:10 nutG9DzS
>>473
将軍様の列車は先導列車がちゃんとあって、
それの通過後には一切ポイント操作をしないっていう
運用されているから、例外的なんじゃないか？
477:名無しの車窓から
07/08/10 10:59:35 +g4CD4Sa
>>475
試運転と同じような編成だろうか。
平壌直通じゃないのはちょっと残念だけど実現するだけでも面白いからいいか。
>>476
とは言え線路は同じなんだし国際列車なら車両もそこそこかと。
478:名無しの車窓から
07/08/10 11:01:22 TDIsgThC
先導列車とは…昔の某国のロイヤルトレインと同じだね。
あちこちにご神影を飾らせたり、と某国が遺していった
妙なノウハウがいまもなお活きている。
479:名無しの車窓から
07/08/12 04:43:14 wA4CfeK6
しかし保線工事やってるのは今だに収容所の囚人による強制労働だろ
それ考えると心が痛むな、不当に囚われてる人ばかりなんだろ
恐ろしい国だわ、行きたい気持ちは相当あるけど複雑だわ…
480:名無しの車窓から
07/08/12 17:20:17 mXTKurqc
そこなんだよね 体制には絶対反対だが その独裁政権が世にも奇妙かつ興味深い鉄道を作り出した 今見なければ後悔するのは分かってはいるんだが(以後永遠ループ)
481:名無しの車窓から
07/08/12 20:44:23 mITpMEsa
○○青年鉄道は青年たちが肩で軌道を支えています
482:名無しの車窓から
07/08/14 02:30:04 V0xgYQJQ
>>479
それが本当だとしたら、保線工事をないがしろにしていないか？
483:名無しの車窓から
07/08/14 05:52:24 pcWKhEN+
鬼の看守が見張ってるんじゃまいか？
484:名無しの車窓から
07/08/14 08:38:23 Qa3R5UTq
また大雨で交通網崩壊だって 何でも全国540ヶ所の橋(道路含む)が被災 鉄道も寸断だそうだ このため南北平壤会談のための陸路入境も中止となりそう
485:名無しの車窓から
07/08/14 08:54:48 V0xgYQJQ
>>484
そもそも開城平壌間は外国人にお見せできるような鉄道じゃなかったような。
災害に見舞われなかったとしても、鉄道で開城まで行って、そこからは
車か飛行機で平壌入りってことになっただろう。
486:名無しの車窓から
07/08/14 16:12:38 buYh3Kp9
>>482-483
かつては北海道の鉄道建設でも鬼の監視員のもとでタコ部屋労働者が
悲惨な環境の中で必死に働かされてた訳で
時代と体制がクソなら充分有り得る話だもんな。
487:名無しの車窓から
07/08/14 17:05:39 zGYyVzAs
>>485
表定時速50キロ位でのんびりしたスジ引けば何とか無事に走れるんｼﾞｬﾏｲｶ。
南の車使うのなら景福号だろうから停電とは無縁だし。
あかつき号の栄光や今いずこｗ。
488:名無しの車窓から
07/08/14 18:11:10 oSWDbKvL
盧大統領、陸路訪朝へ
【ソウル１４日共同】韓国と北朝鮮は１４日、平壌で今月下旬に開かれる南北首脳会談に向けた第１回実務協議を北朝鮮の開城で開き、盧武鉉大統領が陸路、ソウルから平壌まで専用車で訪問することで合意した。
韓国同行記者団が伝えた。２０００年の初の首脳会談では金大中前大統領は空路、平壌入りした。
韓国は南北関係進展を内外にアピールするため、北朝鮮側に陸路訪朝を認めるよう求めていた。同行記者団によると、今年５月の試運転で５６年ぶりに南北直通列車が走った京義線に沿った道路を利用する。
実務協議ではこのほか、韓国代表団の規模を前回より２０人多い２００人規模（うち記者団は約５０人）とすることでも合意した。
韓国は統一省の李寛世次官、北朝鮮は朝鮮労働党統一戦線部の崔承哲副部長がそれぞれ首席代表を務めた。
実務協議は今後も複数回開かれる予定。
489:名無しの車窓から
07/08/14 19:09:08 XMYyAlqM
結局車になったのね とまれ一歩前進かな？
490:名無しの車窓から
07/08/14 20:57:44 buYh3Kp9
まぁ政治的な交渉は何ひとつ進展しないだろうけどね。
俺の興味は鉄道ばかりですわ
491:名無しの車窓から
07/08/14 21:32:55 30IKkAvI
こないだの試運転は開城までだったけど、高速道路作って外国人を乗せなくなって以来
平壌～開城間はあまり整備されてないのかも知れないね。
ホストの北側としては開城で乗り換えさせるのがみっともないと思ったのかも。
492:名無しの車窓から
07/08/15 07:27:10 1yoOaHRO
開城乗り換えもみっともないし、それ以前に韓国の車両がそのまま乗り入れられたら、
(北の)国民に対して示しがつかないのでは？
自分たちの欺瞞がばれて、それこそ体制が危くなるから。
下手すると、金の専用列車よりも、韓国のトングンの方が、向こうの人間には良さそうに見えたりして。
もちろん一般人が乗ることができる一般座席車とは雲泥の差ｗ
493:名無しの車窓から
07/08/15 10:15:34 4NkoXw4C
デザインに対する感性が違いすぎて進んでるとか遅れてるという感覚はないかと。
もし走らせるなら一般人を駅や線路脇に来させないよう厳しく規制するだろうけど
それ以前に特権階級の特別扱いに慣れてるはずでキレイ以上に何の感慨も持たないと思う。
感想は南が宣伝工作を兼ねてVIP用編成を磨き上げてきたな、くらいだろう。
494:名無しの車窓から
07/08/15 10:26:20 6RMjUiz1
そもそも北住民は豪華な列車を見ても嫌悪感しか感じていないだろう。
とはいえ、北では見かけないステンレス製車両だったらちょっとは驚くかもな。
個人的には将軍様専用車両のスモークガラスだらけの豪華列車の方が
ワルって感じで興味深いけど。
495:名無しの車窓から
07/08/15 14:50:45 fZDDLCw2
金サマ昨日のロシアの脱線見たら もう鉄道外交する気が失せるのでは？
496:名無しの車窓から
07/08/16 19:31:02 UpkZJz3j
あの国の鉄道路線は大丈夫か？
＞１４日までにラヂオプレス（ＲＰ）が伝えた
朝鮮中央通信や労働新聞の報道によると、
農耕地数万ヘクタールが水浸しとなったほか、
５４０カ所あまりの橋が倒壊、
鉄道７０カ所が土砂崩れなどで寸断された。
497:名無しの車窓から
07/08/18 16:39:04 LX3XNOVq
URLﾘﾝｸ(www.railfaneurope.net)
北朝鮮の寝台車の車内写真。ロシアで撮られたものっぽい。
498:名無しの車窓から
07/08/18 20:57:21 Z1GHuNiS
水害で南北会談10月に延期...
499:名無しの車窓から
07/08/19 16:43:52 6TGXq9z2
中国の東風４(中古機)が北朝鮮で旅客列車を引く画像
URLﾘﾝｸ(www.tieliu.com.cn)
500:５００
07/08/19 18:42:12 yVtyuWBf
ＪＲ西日本５００系東海道・山陽新幹線電車
501:名無しの車窓から
07/08/19 21:43:29 1hFYmF+Q
>>499
よく見つけたね。感謝。
「内燃20」か。内燃1形の20番目？ 北では番号は1から始まるのかな。
0から始まるのなら内燃20形のトップかも。
502:名無しの車窓から
07/08/20 22:04:57 CTnxOGQz
>>501
日本人のやってる中国鉄サイト経由で発見しました。
こんなのもあります。
一部、どこかヨーロッパのマニアのとこで紹介されたのをパクッたと思しきものもありますが……。
例の本も、こういう断片的な情報からまとめたのもあるのでは？
特に｢絵｣が載っている車両紹介のページは。
URLﾘﾝｸ(bbs.hasea.com)