10/04/28 14:16:36 hEo2dxJg
ここは中古物件購入の質問してもいいスレですか？
68:774号室の住人さん
10/04/28 22:16:51 WDGDWGia
>>67
良いんじゃね？ここは、持ち家やマンションで一人暮らしするヤツのスレだから。
中古物件購入で一人暮らしをする予定とかもアリだと思う。
69:774号室の住人さん
10/05/02 23:01:53 v/iXhGEh
うめ
70:774号室の住人さん
10/05/03 22:05:34 E3u7PxNV
うめも散ったし、さくらも散ってしまったよ＠関東
71:774号室の住人さん
10/05/03 22:45:22 BWQdBiS+
固定資産税、GW中に到着
嫌がらせか！
72:774号室の住人さん
10/05/04 08:29:32 xvBOTjvm
俺も来た
年額113,900円也
73:774号室の住人さん
10/05/05 13:58:47 ONBkab/N
固定資産税とかわけわかんないよね
74:774号室の住人さん
10/05/05 19:06:20 UkycBdWp
他の人に渡るチャンスを奪ってるんだから当然だろ
75:774号室の住人さん
10/05/09 23:54:31 1WkBgZkB
みんないいとこ住んでるな
うちは8万弱だ
76:774号室の住人さん
10/05/10 00:16:00 mahCE/gm
うちはド田舎なんで3万くらい
こういうときは田舎でよかったなって思う
77:774号室の住人さん
10/05/23 21:48:37 tmr/xgrq
タワーマンションって将来的な修繕費が多額になるとかよく聞くけど
仮に80平米クラスの5000万円程の物件を買った場合
30年後とかって管理費・修繕積立金ってどれくらいなのかな。
78:774号室の住人さん
10/05/23 22:02:31 reNNUuEH
5、6万くらいでおさまるよ
79:774号室の住人さん
10/05/26 01:07:18 FU21vFm2
>>78
それでも高額だなw
毎月5、6万円は普通の人にはイタイ。
タワーは経済的に余裕のある人が買うべきだな。
80:ぶ ◆GOZItAWJOQ
10/05/27 16:56:23 4bA4i7Kl
tst
81:774号室の住人さん
10/06/04 02:31:27 3lRdX3PL
株式会社 秀栄（しゅうえい）興産
東京都新宿区に本社がある、ビルマンション管理会社
管理組合員の管理費等を横領する悪徳業者です。
URLﾘﾝｸ(www.shueikousan.co.jp)
82:774号室の住人さん
10/06/06 10:38:55 C4AFJ4Q4
本当なら証拠そろえて警察へ
ここにただ書いてるだけでは訴えられたらあんたの負け
83:774号室の住人さん
10/06/06 15:09:50 1QUMNbtb
俺は親の贈与もあり一括でマンション購入したが
普通に30年ローン組んだりする人と一生賃貸って人は
どっちが得かってよく議論してるけど合計出費は一緒くらいだよね？
賃貸派の人のデメリットってやっぱり定年後に生活がきつくなりそうだよね。
あと賃貸って分譲とは違って基本的には一時的に住む家という前提で作られているので
最低限の構造にしかなっていないので遮音性能もいい加減だと聞くので
出費以外の面ではやはり分譲の方が勝っている点が多いので皆買う事に執着するんだろうね。
84:774号室の住人さん
10/06/06 16:51:37 FJQKxQcQ
家ってのは金銭的な問題だけじゃなく、それを手に入れて満足するかしないかの方が大きいんだが
どういうわけか投資効率の話ばかりになる
正直こういう流れは馬鹿馬鹿しくてついていけない
85:774号室の住人さん
10/06/06 18:38:01 jSe1VECA
家やマンションは買値の半額も価値がないからね。
みんなわかってて買ってるからどうしてもお金の話になる。
86:774号室の住人さん
10/06/06 20:39:27 8pqN+NKe
要するに物を所有するってことをどう考えるかだよね？
レンタカーで用が足りれば良しとするのか、
マイカーを持つのか。
コストパフォーマンスだけみれば、レンタカーに決まってるが、
幸福感とか、満足度って観点も必要だよな。
もちろん価格にもそういったことが反映されるわけだし。
87:774号室の住人さん
10/06/06 21:09:07 jSe1VECA
所有権ってのは人にとって甘いものなのだね。
88:774号室の住人さん
10/06/06 23:07:49 1QUMNbtb
老人になってからの賃貸しづらいという環境が変われば持ち家に執着しなくなるかも。
それとやはり年金生活時に毎月家賃を払うのはキツいという現実もある。
その辺りがクリアになれば生涯賃貸派は爆発的に増えるかも。
89:774号室の住人さん
10/06/07 01:40:12 MGOWKd6o
>>88
老人ばっかりになるのは目に見えてるんだから賃貸しやすくなるんじゃないかな。
家持ちでも維持費や税金かかるからどちらにせよ年金から払うのは辛いと思う。
90:774号室の住人さん
10/06/07 09:12:07 vsPOY6Oz
50代前半でローンを終わらせ、
その後は、貯蓄する。
こんな未来予想図を描いてます。
91:774号室の住人さん
10/06/07 21:35:35 xRBP3uIm
それと、収支のアンマッチもあるんじゃね？
子育てしてる人たちは、３０台から４０前半あたりの
支出がきついが、独身だと、この時期に金が余ることになる。
俺の場合、車にも乗らず、女もできず、金の掛かる趣味もなく、
何となく過ごしていたら、想定外の現預金が出来てしまい、
こんなんもってるん不安やー。。。不動産に変えたれー。
と言うのもマンソン購入の理由のひとつ。
92:774号室の住人さん
10/06/08 10:15:23 Wh8UVDfZ
マンソンは、阪神淡路大震災の、震災後のゴタゴタを考えると、
一戸建てをお勧めするよ。
今、庭の草抜きに追われているがw
93:774号室の住人さん
10/06/08 10:47:39 zO9ie9vD
ローンを組んでいる人は、同時進行で貯金もしているの？
それとも、最低限の貯金（300万とか500万とか）は、手元に置いてて、
なるべく繰り上げ返済に充てているの？
94:774号室の住人さん
10/06/08 13:04:23 9xvTdBW2
後者
95:774号室の住人さん
10/06/08 17:41:32 zO9ie9vD
>>94
じゃあ、やっぱりある程度、貯金をしてから買うんだね。
広告では頭金ゼロとか、数十万円（２０万とかｗ）のシュミレーションがあるけど、
ありえないよね。
96:774号室の住人さん
10/06/08 21:26:46 pxbD7hUd
>>95
あんなの信じてる奴いるのか？
あれは広告を読んで貰うようにする為の仕掛けだろ
97:774号室の住人さん
10/06/08 21:58:27 zO9ie9vD
>>96
信じてる人いるんだよ。
頭金なしでも、月７万なら、借りるより安いって。
98:774号室の住人さん
10/06/08 22:03:39 DRuymlRs
つうか、貯金残してフルローンもあり。
収入がなくなった場合でも貯金崩してローンの支払いが続けられる。
ローン1年分の貯金は残しておいて、なるべく繰り上げがいい。
失業保険切れても１年は余裕あり。
頭金がいくら多くても、ローン払えないとかなりつらいことになる。
99:774号室の住人さん
10/06/09 00:59:22 jqV652uF
>>98
1年分だけじゃ、30代後半以降はきついぞ。
体調崩して働けなくなったり、いくら正社員でも長期療養で働ける
見込みがないとなると、解雇されることがある。
治療しながらだと再就職は困難。だし、治療に専念したい場合もあろう。
ローン含めたトータルの生活費で3年分の現金は、最低限手元に置いておきたい。
100:774号室の住人さん
10/06/09 12:46:41 wuhclO0t
>>99
それじゃ、２０００万の物件を買うとして、
自分の貯金は２０００万用意して、
【マンション購入】
１０００万頭金、
１０００万ローン
【手元の預金】
１０００万
（東京スター銀行に預けて、ローン無利子に）
って感じがベストってこと？
つまり、購入時点で、２０００万の物件を一括で買える資金力が必要なのか。
厳しいな。
それだと、安全なんだけど、もう一人だし賃貸でいいやと思ってしまう。
101:774号室の住人さん
10/06/12 21:47:35 QUMk3qTR
中古マンション一括で買って2年半。いつの間にか400万たまったからいざという時も安心。資金足りないときは相続時清算遺産制度とかいうやつオススメ。
102:774号室の住人さん
10/06/12 22:48:34 l4x8AdaM
俺も中古を一括で買って５年になるが、
1000万超溜まった。親が掛けてくれてた何だか分からん保険のせいもあるが。
リスクのとり方って難しいよな。
103:774号室の住人さん
10/06/13 03:06:49 X/8MgWkj
格安極小１Ｒをキャッシュ購入がわがままな人生送りたい独男には最適
下手に４千万クラスの物件買うと、国民健康保険とかも高くなり定年後の生活も圧迫する
ちなみに格安１Ｒ（役所評価額１５０万）、昨年年収２６０万で国民健康保険年額１４万だった
来年は年収３６０万程度になるので住民税２０万、国保２０万程度になるだろう
104:774号室の住人さん
10/06/13 09:04:30 672Cilf2
健康保険料って収入依存じゃなかったっけ？
105:774号室の住人さん
10/06/13 14:34:38 Y0dnfLlg
小さな無理をすれば５年で返却できる程度までが長期ローンの安全限界だな。
大きな無理は３年も続けられない。
106:774号室の住人さん
10/06/13 18:05:03 ZbMg/8Ye
高い物件だと固定資産税で老後が圧迫される。
結局、リスクって、病気や失業で収入がなくなった場合どうするか？
俺の場合、病気は生命保険、失業は貯金でカバーするつもりだが、
長引けば、売却しかないけど、リスクヘッジしておけば、売却の時間的余裕もあるので
うまく手放すことができる。
病気が長引けは、貯金が底をついた時点で生活保護だな。
107:774号室の住人さん
10/06/13 18:11:51 5/8TNTRv
下手に働くより生活保護の方がいい暮らし出来るらしい・・
108:774号室の住人さん
10/06/13 21:04:04 672Cilf2
路上生活者より稼げるからね
とはいえ、資産は持てなくなるからどんなあばら家でも持ち家、マンションは無理だな
109:774号室の住人さん
10/06/13 23:01:55 pT66pQ7L
でも、隠せば家も、車も持てる…ってのが今の生活保護受給者の一部の問題だよね。
年金もらうより、生活保護の方がいいらしいし、昔は生活保護受けるのは恥って
感覚だったが、今はもらう物はもらえって感覚の人が多いらしい。
110:774号室の住人さん
10/06/14 02:19:00 1zuvb1fV
>>103
＞下手に４千万クラスの物件買うと、国民健康保険とかも高くなり
それ、ほんの一部。
多くは「前年の年収」ベース。少なくとも首都圏はすべてそうだ。
111:774号室の住人さん
10/06/16 09:21:50 No/8S+B1
このスレの住人がめちゃくちゃ羨ましい。
こっちは一生賃貸暮ししかできないであろう生活保護者だｗ
最期は孤独死で白骨遺体で発見されるんじゃないかなー
なんか虚しくなってきた。
この先も昔のようにフルタイムでバリバリ働ける可能性は低い。
体壊したら元の状態に戻るのは難しいと考えておいたほうがいいかも。
将来大病する可能性だってあるんだし。
生命保険適応外の難病になることもあるので気をつけて下さい。
特定疾患てやつね…
112:774号室の住人さん
10/06/16 11:14:27 baVtOcrv
何が羨ましいのかよく分からん…
まさにチラ裏
113:774号室の住人さん
10/06/18 00:55:04 SwsKcvqW
持ち家でも孤独死は一緒ですよ。
それまでどう楽しく過ごすかです。
114:774号室の住人さん
10/06/18 04:20:49 C4ukeXPW
結婚しててもね。
115:774号室の住人さん
10/06/18 14:58:05 Ry1R2jfG
どんな死に方するかなんて分からないのになんで心配するんだろうね。
116:774号室の住人さん
10/06/18 19:46:03 zFuFKQc0
よく聞く話で、
①4000万の物件購入（借り入れ３０００万の30年ローン）
↓
②会社倒産・リストラ・給料激減
↓
③物件手放し、賃貸へ移るが、物件そのものは、値下がりで、２０００万で売却
↓
④８００万（200万分は返済済み）のローンと、家賃のＷパンチ
ファミリー物件の場合、みたいな状態があるじゃん？
独身の場合、④の残ったローンをかかえながら死んじゃった場合、どうなるの？
担保となる物件は売却済みでしょ？
117:774号室の住人さん
10/06/18 20:15:34 Ry1R2jfG
負の遺産となって相続人に返済義務が生じると思う。
もし相続人がいたとしても相続放棄できる。
118:774号室の住人さん
10/06/18 20:27:36 zFuFKQc0
>>117
相続人て親兄弟かな？
ローン返せなくて、事故や病気で早死にしても
相続放棄してね、と言っておけばいいのね。
119:774号室の住人さん
10/06/18 20:35:53 Ry1R2jfG
住宅ローンを組む多くの人は死亡保険金で返済できるようにしてあるみたい。
120:774号室の住人さん
10/06/18 21:05:10 U61aQ+le
相続は、相続すると負債の方が多くなると分かった時点から2年の間に相続放棄すればOKだったはず
>>119
それは団信
大抵の住宅ローンは団信加入が必須だからそうなるけど
フラットシリーズのように団信加入が任意の場合、負債が残る事がある
121:774号室の住人さん
10/06/18 21:45:45 Ry1R2jfG
そうなんだ。
122:774号室の住人さん
10/06/18 22:19:06 JHVn38FY
>>116
すぐに物件が売却できればいいが、大抵の場合はローン払えなくなって場合によっては任意売却か最悪競売ってパターン
競売スレ行って聞いてみな
123:774号室の住人さん
10/06/18 23:58:08 7mBCHPPM
こんな不景気でしかも、今年になって会社二社も辞めたのに
１月 福原ソープ旅行。２月 中洲ソープ旅行。
６月 ビックスクーター４５万円購入
やっぱ、厳禁で格安１Ｒを購入し、独身なのが効いたのかな
オレは国民健康保険年額１４万。住民税９万円程度と決めてるので、年収２５０万
程度でいいと思ってます
年収４００万の時は国民健康保険２３万 住民税１８万だった
124:774号室の住人さん
10/06/19 10:34:59 GbWXFoe1
>>123
国保ってことは、フリーランス？
そうすっと、国民年金だから、貯金にいそしまないといけなくない？
でも、フリーランスや自営業なら、住宅手当とかない分、買ったほうがとくかもね。
125:774号室の住人さん
10/06/19 14:34:19 wJH4ejF3
会社辞めたから自動的に国保になってるって意味じゃね？
126:774号室の住人さん
10/06/19 20:22:47 n+vTS+cw
お金貯めて将来長野で家買ってじゃがいも畑作ろうと妄想してる
127:774号室の住人さん
10/06/19 22:37:20 REywaq0O
おれは４５歳にして、休職中なので、
なんかもう働く気力が萎えつつある。
ニートできるか収支を検討しちゃったりしようかな。。。。
128:774号室の住人さん
10/06/21 23:44:20 iA0S2eXI
中古だけど5年ローンで買った持ち家のローンが終わった途端、近所の一軒家また5年ローンで買ってしまった
新しく買ったほうに引っ越して、元のほうは貸家にして家賃収入を期待してみてる
税金や修繕費を含めても少し余るくらいになりそう
ただ、もう借りたい人来てるから早いところ引っ越さなきゃならないのが大変ｗ
129:774号室の住人さん
10/06/23 01:41:46 XS+O/npd
>>120
限定承認（借金は資産でチャラにして、資産があれば相続しまっせ）も、
相続放棄も、相続があったことを知ってから3ヶ月以内。
要するに、普通は死んだ日から3ヶ月以内。
あと、放棄で注意しなければならないのは、死んだ人の子が放棄すると、
死んだ人兄弟姉妹が相続人になる場合があるので、ちゃんと順位をチェックすること。
130:774号室の住人さん
10/06/23 03:48:58 rYcvcQjd
>128
5年で完済出来るって、高給とりなのか？
131:774号室の住人さん
10/06/23 04:18:29 W2MQr03b
地方なんでしょ
132:774号室の住人さん
10/06/24 00:21:27 6XXZjaPZ
今は住宅購入資金として両親から合算で
1000万円程の援助してもらっている人が多いというからね。
就職先もそうだがこういった差でも勝ち負けがあるのが現状だわな。
133:774号室の住人さん
10/06/25 21:34:59 6XDprVo3
>>132
は？
とりあえず鬼女板にｶｴﾚ
134:774号室の住人さん
10/07/01 07:53:10 plncBtTb
既出だったらスマソ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
135:774号室の住人さん
10/07/01 07:54:22 plncBtTb
ごめん 誤爆った
136:774号室の住人さん
10/07/05 00:07:40 4mC6IDMz
【民主党】枝野幸男幹事長、所得税の最高税率上げ検討を表明 テレビ朝日の番組で
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
菅内閣の財政再建策 消費税15％前提に試算を作成していた
来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
137:774号室の住人さん
10/07/13 22:30:56 hg3jWJRv
マンション購入者に質問です。
お風呂の浴槽下の防カビコーティングはしていますか？
業者が勧誘してきたのですが、すれば半永久的とのこと。
しなければ半年に1回は掃除しなければならないと。
防カビコーティングで42000円らしいです。
面倒臭がりなんでどうしようか迷っています。
138:774号室の住人さん
10/07/13 23:20:04 66hfXW4a
本当に半永久的に大丈夫なのか、しなければ半年に1回掃除しなければならないのか。
この2つを調べてみて。そうすると答えが出てくる。
139:774号室の住人さん
10/07/14 02:21:59 sXKXuthp
>>137
何十年も防カビ効果が継続する優れものだったとしても
掃除しないと汚れがすごいことになるからやっぱり掃除は必要
あくまで防カビであって防汚じゃないからね
140:774号室の住人さん
10/07/14 22:23:26 qaKiQr3L
浴槽の下なんて掃除してないんだが
やらないとまずい？
141:774号室の住人さん
10/07/14 22:47:48 k6a7E1ZR
>>137
コーティングするしないにかかわらず、掃除は必要
142:774号室の住人さん
10/07/16 23:39:53 7AaDFvcO
浴槽の下掃除って、湯船が外れるやつか？
うちのは湯船固定というか埋め込みみたいな一体型な感じなんでやったことないし
143:774号室の住人さん
10/07/17 07:19:58 +73fK6J8
あのパネルみたいなのを外すってことかな？
向こう側とか無理だよね。
144:774号室の住人さん
10/07/17 10:11:28 gUCVpmOo
パネルを外した中の掃除はかなりしんどそうだよな
狭いし、配管も這ってるし
145:774号室の住人さん
10/07/17 11:46:39 9/Ryp9DI
一戸建て一人暮らしスレ見つけたんだけど、なんかあっちは雰囲気が暗いね
こっちは割と明るいのに
146:774号室の住人さん
10/07/17 15:22:35 +73fK6J8
一戸建てはメンテナンスが大変だもんね。疲れてるのかも。
西日本の浸水被害とか見てると他人事ではないし。
マンションだと絶対誰かと顔を合わして会釈くらいするけど
一戸建てだとそういうコミュニケーションすら全く無くなってしまう可能性もあるんだな。
うーん、危険
147:774号室の住人さん
10/07/17 19:32:42 rlB12fbS
別にここはマンション専用スレではないんだけどな
>>146
コミュニケーションはマンションも一戸建ても同じくらいだろう
そもそも何が危険なのかよくわからんが
148:774号室の住人さん
10/07/17 20:30:58 gUCVpmOo
コミュニケーションが希薄だと孤独死しやすいとか泥棒に入られやすいってデメリットがあるな
マンションの場合、特に新築だとそこらへんを勉強してから購入、入居しているのが多いから
挨拶する人が多いぜ
149:774号室の住人さん
10/07/17 21:09:31 7UAYMhMX
コンシェルジュのネェーちゃんと挨拶するために外出するのが日課ですｗ
150:774号室の住人さん
10/07/17 22:42:03 PzbjGTGp
勝手なイメージだけど、
戸建一人暮らし→相続（選択の余地なし。悪く言えば押し付けられた）
ﾏﾝｼｮﾝ一人暮らし→購入（いろいろ見た中で自分で選択）
って感じ。
151:774号室の住人さん
10/07/17 23:03:48 +73fK6J8
>>147
危険つーのは、そのつもりがなくても引き籠ってるのと同じ状態になってしまうんじゃないかと思った。
152:774号室の住人さん
10/07/17 23:39:36 rlB12fbS
>>150
たしかに勝手なイメージだなｗ
戸建がほしくて買う人もいるだろうし
153:774号室の住人さん
10/07/18 11:24:55 +kdJzjXY
>>146
そんなことはないよ。
一戸建ての家の前を掃除していると、結構、声をかけてくれるよ。
あと町内会のイベントもあるし、
何よりも色んな当番が回ってくるので、会話する機会は結構多いよ。
…だから、疲れているのかもw
154:774号室の住人さん
10/07/18 11:37:49 4sgdD2m9
俺も一戸建てだけど、田舎町のせいもあってか会話する機会多い。
日中はもちろん仕事行ってるから居ないけど、出勤や帰宅時間に近所の人と会う機会もあるし。
近所ですぐに発見されたものの老人の孤独死があって以来、さらに声かけあうようになった感じもする。
それよりか後から引越してきた若夫婦とか挨拶すらしないっていうのが多いな。
もっとも、フルスモセルシオ＆ランクル糊のチンピラ気取りのDQN夫婦だから誰も話しかけようともしないがｗ
155:774号室の住人さん
10/07/20 23:48:21 /1f1WAPc
持ち家一人暮らしで女囲わないのは勿体無いな。どうしても見つからなかったら
セックスやらせてくれる変わりに家賃無料とかで募集すればいい。
156:774号室の住人さん
10/07/20 23:52:54 /1f1WAPc
イケメンなら女ごとき楽勝v
孤独は嫌だ。
157:774号室の住人さん
10/07/21 00:26:48 tmkMFXki
>>155-156
股を優先条件にするとロクなのが寄ってこないからヤメレ。
女だけじゃなくて、ヒモみたいな男が付いてくることもある。
158:774号室の住人さん
10/07/21 09:44:52 9fw0Th0t
そして何かあった際には、内縁関係にあったとか主張されて、
裁判を起こされて、
身包みをはがされるんですね。
その前に、不審死をしてしまう可能性あるかw
159:774号室の住人さん
10/07/21 22:38:25 ZrxdnPA/
>>155
女は風俗店で触るのは楽しいが、家に置いておきたいとは思わない。
象は動物園で見るのは楽しいが、家に置いておきたいとは思わない。
160:774号室の住人さん
10/07/22 20:12:57 kuToQx8N
>>155-159
pink板でやれ
161:774号室の住人さん
10/07/23 20:25:22 kEC2gmA5
>>159
素晴らしい！その通りだ！
162:774号室の住人さん
10/07/23 22:00:51 /tYDFHmg
俺は彼女いない歴実年齢の３０歳なんだが、やりたいときだけ、吉原のシャン
グリラいって８万円払って２０代前半の生中田氏やった方がいいと思った
だいたい、若くて綺麗な嫁貰っても、経年劣化して４０歳、５０歳になり見た目
が泉ぴんことか、森久美子みたいになるわけだ
そんなの隣にいるなら一人の方がいいわな
163:774号室の住人さん
10/07/24 00:05:21 TpwVkATk
ほらバカ湧いてきた
164:774号室の住人さん
10/07/27 16:41:33 rFx3CfGX
>>162
あなたも年を取って、太ったり、禿げたりすることを忘れてませんか？
結婚とは美男美女が互いの美しさを鑑賞するためじゃないのよ。
つらい時には、つらさを分け合い助け合う。
幸せな時には、２人で喜ぶ。
そこに美醜は関係ないのです。必要なのは、心の絆だけ。
165:774号室の住人さん
10/07/27 19:04:09 3nP6wpHu
価値観は人それぞれ
意味なし
166:774号室の住人さん
10/07/27 21:31:39 3cBkNvKe
持ち家、マンションで一人暮らしスレだろ？
結婚に未練たらたらのブスは死ね。
167:774号室の住人さん
10/07/27 21:35:45 EfrTLdNw
幼児虐待とかのDQN親より、１６２の人生の方がいい
美人に生半だしし放題って、♂の本能だからな
168:774号室の住人さん
10/07/27 21:56:38 3cBkNvKe
164 みたいなのは永遠に結婚できないんでつね。
わかります。
169:774号室の住人さん
10/07/28 11:28:35 AagBAGya
そーお？性欲のはけ口しか異性を見られないなんてかわいそう。
オスじゃなくて、人として、男性としてね。
１人暮らしを選ぶことに批判はないし、人それぞれだけど。
170:774号室の住人さん
10/07/28 18:36:06 3LtSTvKm
鬼女板池
171:774号室の住人さん
10/07/28 18:58:47 sXR8CIFW
然るべき所で正しく欲望を満たすのは別にいいんじゃない？
公園でょぅじょ誘拐したりしてるんだったら人外だけどさ。
172:774号室の住人さん
10/07/30 21:45:11 +ppLgamU
>>169
そーお？金づるとしか異性を見れないなんてかわいそう。
メスじゃなくて、生物として、雌としてね。
一人暮らしを選ぶ余地のないドぶすを批判するつもりはないし、人それぞれだけど。