09/06/03 16:09:30 ige1lncJ
>>820-821
一応、部屋を借りたい理由をどういう事情かは詳しく話したんですが仲介だった事を契約後に知りました。
なので構造の話ははっきりと教えてもらえず資料参考です。
すみません。
内見時も壁を叩いて確認したり、建物全体からの物音も一切ありませんでした。
住んでからは当初と同じ時間帯時間帯に在宅してるとお風呂掃除に行っただけでも上から跳び跳ねたり下か隣からは深夜に騒いだり凄いです。
蓋を開けたらって感じで。
実家にいた頃も集合住宅で最上階に近い位置に住んでいて、
階下が過干渉だったので悩まされてましたから、中から下の階層を選んでしまいました。
ご回答ありがとうございました。
次からは参考にして探します。
823:774号室の住人さん
09/06/03 16:22:02 Lk57c/7I
>>822
何の参考資料か分かりませんが、構造は賃貸契約書に必ず明記されているので見れば分かることです。
単にRC物件では無いだけだと思います。
824:774号室の住人さん
09/06/03 16:43:12 P3ajlrCj
おまえらすごいな
自作PC板のエスパー並だ
俺はID:ige1lncJがなにを言いたいのかワケワカメ
825:774号室の住人さん
09/06/03 17:28:14 MTcUa0bj
最上階角部屋に慣れてると
階下の部屋になった時、足音とかに悩まされると思うよ
神経質な場合は
RC最上階角部屋で壁がしっかりしてる物件選ばないと…
それでさえ、騒音に悩む可能性があるけど
騒音被害のリスクは減らせると思う
826:774号室の住人さん
09/06/03 18:13:54 TlqsApx5
悪いのは鉄骨じゃなく鉄骨以外の部分をどう造ってあるか
827:774号室の住人さん
09/06/03 18:17:50 dcxYr1zZ
819ｱｻﾋｺﾑの住まいをクリックすると弁護士の騒音の法律かいてあるよ、60ﾃﾞｼﾞﾍﾙ以上は判例で騒音とみなす裁判で判決でてるよ、臭いも同じく
828:774号室の住人さん
09/06/03 18:38:10 AwMnFWIQ
>>827
おそらくその判例は別の付加の部分を大きく考慮してると思える
騒音でいちいち裁判となれば日本の裁判システムはとっくに麻痺してるよ
829:774号室の住人さん
09/06/04 13:10:48 v0c2lyhT
鉄骨マンションでセックスするカップルは隣や上下に音声公開されている事に気が付いていないのかなｗ声をおさえてても聞こえるってのにｗ
それともこんなカップルは露出狂なのかなあｗ
ア～ンア～ンア～ンアアアッ！
逝く時までわかるちゅーねんｗ
830:774号室の住人さん
09/06/04 17:22:01 f9ydbJFO
鉄骨でも最上階角部屋だったらあんまり気にならないよね？
ちなみに最上階は二部屋だけ。
831:774号室の住人さん
09/06/04 17:36:26 7NU+HuU+
構造上の防音は期待できないから全ては隣と下次第
832:774号室の住人さん
09/06/04 17:51:34 NKg4F/Tw
いやいや、最上階角部屋でも横と下と斜め下の生活音 聞こえまくりだぜ。
カーテン閉める音とか携帯で喋る声とか… 咳払いも聞こえる。
833:774号室の住人さん
09/06/04 18:38:33 U3CwpVuU
RCだろうが鉄筋だろうが信用出来ない
例え木造でも最上階角部屋で隣部屋無しor隣部屋との間に収納アリが最強
俺が導き出した答え
834:774号室の住人さん
09/06/04 18:47:33 pc4UybXP
両隣&真下が現在空き部屋のうちが最強
835:774号室の住人さん
09/06/04 22:21:23 v0c2lyhT
>>834
そう思うのは解る
けど空き部屋に入ってきたら、無音からの比較で余計に煩く感じる
とてもじゃないが生活できない
836:774号室の住人さん
09/06/04 22:43:26 yz5xArFP
一戸建て賃貸がｺﾚ最強
837:774号室の住人さん
09/06/04 23:17:48 58dM9hED
一戸建てが最強。
そう思っていた時期が俺にもありました。
838:774号室の住人さん
09/06/05 09:46:21 gadSl3mt
俺が住んでるマンションのバカップルは声漏れを気にした時？だけ風呂、(勿論狭いユニット)で交尾をする。昨日がそうだった。
スレ住人には衆知のとおり風呂でも丸聞こえ。腰降ってる時の振動と音や声が聞こえまくり。しかも風呂だからエコーがかかってる。
馬鹿です馬鹿。
839:774号室の住人さん
09/06/05 19:28:39 fIthorkU
月におうちを建てれば真空だから隣同士でも音響かないよ！
840:774号室の住人さん
09/06/06 12:10:12 dXd9H0hV
現在住んでるＲＣマンションの家賃が高いので、引っ越すことにしました。
引越し先の候補は、同じ２×４の新築木造アパートにある部屋二つ。
吊り天井で、床はクッションフローリング、壁は二重板で間に防音材をいれているとのこと。
・一つは３階角部屋で、眺望、風通し良し。隣部屋との間には、収納、洗面、風呂等が位置していて、
隣の音に悩まされることは無さそう。但し、家賃が１１万程で、小生にはチョッと高い。
エレベーターが無いのも難点。
・もう一つは、２階の真ん中の部屋。上下左右に部屋がある。３階角部屋より１万３千安いので、
家賃的には程よい感じ。但し、ちょっと心配なのが、左隣の部屋との境が壁一枚であること
（防音材が入ってるそうなのだが・・）。左隣にはまだ人は住んでいないけれど、
図面を見ると壁一枚で接するその部屋には、家族持ち用のリビング１０畳が位置している。
自分のベッドと隣人のテレビが壁を挟んで接する可能性がある。因みに、隣にはまだ人が
住んでいない。
２×４の防音材入りの壁ってどうなのかなぁ。経済的な部屋に住みたいのですが、
このスレ見て、迷っております。
841:774号室の住人さん
09/06/06 12:32:44 7lRqFLOg
>>840
2X4工法自体は防音性と何の関係もないですよ。
あなた個人が防音、家賃、広さ・間取りの何を第一条件にするかでしょうね。
自分の場合は防音第一なので、狭くなってもいいから最低限RCを選びますが。
その上で角部屋、壁の厚さとか確認して決めます。
842:774号室の住人さん
09/06/06 12:55:40 dXd9H0hV
>>841
>あなた個人が防音、家賃、広さ・間取りの何を第一条件にするかでしょうね
おっしゃる通りです。結局は何を優先するかであって、確かに自分次第ですね。
２階真ん中の部屋は、間取り、周辺環境、家賃のいずれも満足が行くものです。
但し、自分は音が気になる性分であることは間違いありません。
会社の寮を出た後は、ＲＣマンションに住んだ経験しかない為、隣人の音を意識
した経験が殆んどありませんでした。
防音対策が施された２×４の壁が安心出来るのであれば、２階真ん中の部屋に
したいと思います。それは難しいということであれば、３階角部屋との１万３千円の差が、
防音コストとしてリーズナブルなものかどうかという判断になりそうです。
２×４集合住宅の実情に疎い私には、なかなか難しい判断です。
843:774号室の住人さん
09/06/06 13:12:40 tqIk4Ugw
木造ってだけで、音が気になる人は死亡フラグだと思うよ。
844:774号室の住人さん
09/06/06 13:22:57 dXd9H0hV
そうですかぁ。
２×４の防音壁でも、安心出来る訳ではなさそうですねぇ。
845:774号室の住人さん
09/06/06 13:24:25 SKtYFqm5
この木造アパートの二部屋しか選択肢がないみたいだから、アドバイスできることも特に無いと思われ。
それに一度、木造を経験してみるのもいいと思う。
他人が出す音、自分が出す音、いろいろ敏感になると思うから。
自分が出す音って以外にストレスになるんだよね。
電話の話し声、おならの音でも何でも、それらが他人に聞こえていると思うストレスはかなりのものだから。
846:774号室の住人さん
09/06/06 13:30:23 dXd9H0hV
とても参考になりました。
現在住んでいるＲＣのマンションは、音で悩むことは皆無です。
自分のテレビ、ステレオ音量に気を使う必要もありませんでした。
しかし、家賃を下げることが引越しの動機の一つではありますから、
この際、木造アパートでの生活を経験しようという姿勢で臨んでみます。
それも人生勉強ですね。
847:774号室の住人さん
09/06/06 14:22:54 tqIk4Ugw
>>846人生勉強はもちろん良い事だけど、ノイローゼにならないようにね。
俺は逆で木造→RCなんで、やっとこの地獄から解放されたって感じだよ。
848:774号室の住人さん
09/06/06 14:48:37 dXd9H0hV
ありがとうございます。
人生の紆余曲折があって、引越しを機に自分に喝を入れた生活をしようと
考えてます。先々、身を固めて結婚出来るまでは、このアパートで頑張って
みるつもりです。
849:774号室の住人さん
09/06/06 17:54:11 I8KJjHL5
木造アパートを舐めんなよ
850:774号室の住人さん
09/06/06 20:24:18 aOtMDcQm
RCのマンションだと一般的に
スピーカーから出る音は(低音も高音も含めて)上か下かって言ったら
やっぱ下の階に響きやすいよね？
同じマンションの最上階と1Fが空き部屋だからすごい悩んでるんだわ。
他人の出す音は気にならないけど、
自分の出す音で迷惑かけるのが嫌で嫌で・・・。
851:774号室の住人さん
09/06/06 20:41:50 dXd9H0hV
ＲＣマンションなら、スピーカー音で下に響くということは、まずない
と思うよ。ドスンという、物を落としたような音や、飛び跳ねる音が
聞こえることはあっても、音楽が下の階に聞こえることはないでしょう。
852:850
09/06/06 21:03:49 aOtMDcQm
>>851
あ、そんなもんなんだ。
下の階は音量15で聞こえちゃうけど上の階は20までいける。
そんな感じのイメージを持ってたよ。
全然関係ないけど、以前住んでたトコが結構壁薄くて
家に遊びにきた友人とかに
「うちのテレビは音量17までだから気をつけてね」
とか言ってたコト思い出したわ。
853:774号室の住人さん
09/06/06 21:18:39 wOFykoJR
RCの場合、上の階を構造上軽くしないといけないので
上の方が壁が薄い場合もあるから注意。
854:774号室の住人さん
09/06/06 21:29:14 IGtvBray
最低RCだな。
だけど重鉄筋が最強じゃないかな。
重鉄筋に入れている大○建託の物件は家賃の高さで手をだしにくいが、巷では鉄骨や木造並みの安い物件もそこそこ見掛けるね。
855:774号室の住人さん
09/06/06 21:32:43 gOrqqYUW
重鉄筋？
重量鉄骨の間違い？それとも鉄骨鉄筋コンクリート(SRC)の間違い？
856:774号室の住人さん
09/06/06 22:18:42 dXd9H0hV
ＳＲＣが最強。
857:774号室の住人さん
09/06/06 22:36:53 XFvPb965
>>852
聴く音楽とかオーディオ機器による。
低音が>>851の言う「ドスンという、物を落としたような音や、飛び跳ねる音」並に出る場合もある。
858:774号室の住人さん
09/06/06 22:40:20 NqpiI2KW
下の人に聞いてみないと実際どれだけ音でてるかは分からないよね。
壁RCで生活音一切しないところに住んでるけどおれスピーカーの下は、3cm厚、重さ20キロの御影石ボード敷いてる。
859:774号室の住人さん
09/06/06 22:50:15 IGtvBray
>>855
間違いじゃなく重量鉄骨鉄筋
860:774号室の住人さん
09/06/06 22:55:40 gOrqqYUW
要するにSRCのことか
861:774号室の住人さん
09/06/06 22:59:09 dXd9H0hV
スピーカーを、床に直置きしなければ、ＲＣの床を通して階下に音漏れすることは
無いと思われ。
862:850
09/06/06 23:03:20 aOtMDcQm
やっぱ御影石ですよねーー。
今はトールボーイスピーカーにスパイク履かせて、御影石+MDF板。
論点を低音に絞れば1Fを選ぶべきなんだろうね。
ちなみにフローリングの洋室3部屋続きの物件の真ん中に設置予定だから
左右はそんな気にしないでいい環境のお話でした。
いろいろありがとござんした。
863:774号室の住人さん
09/06/06 23:14:14 ltRJNHrO
>>861床に限定すればそうなのかもしれんが
壁通して伝播するからそんな簡単に無いとか言わない方がいいよ、勘違いする人いると思うよ。
低音はまじ勘弁
コンクリで囲まれたら音の発生源がどこかなんてなかなか特定できないからいいやと思うんなら別だけどさ
864:774号室の住人さん
09/06/06 23:28:10 dXd9H0hV
集合住宅に住むというのは、厄介やのう。
それにしても、社員寮とかなら、隣の音がしてもそれほど気にならなかったが、
付き合い関係のない隣人だと、どうしてこうも気に障ってしまうのかねぇ。
大学時代、木造のアパートで隣部屋と下の部屋からあえぎ声が聞こえてきても、
全然苦にならなかったのは、俺が若くて飢えてたからかも。歳を重ねると、
神経質になってしまうね。
865:774号室の住人さん
09/06/06 23:50:17 y12fN3c7
物件借りる際に、不動産屋の人に壁の詳しい構造聞いたり設計図見せて下さい。ってお願いしても大丈夫？
866:774号室の住人さん
09/06/07 00:01:51 ltRJNHrO
>>864
俺は社員寮で悩んでるが、駐車場はうるせーわ、上の部屋は深夜まで騒ぐ、声でけー
となりは壁薄いのに低音厨のエセDJ野郎で、テレビも音でかい、窓は開けて聞く
反対は踵歩きがうるさくて休みの日は朝から掃除機かける
何度か静かにしてほしいと言ってるが、このぐらいならいいのだろうと思ってるのか大して静かにならず
一度ノイローゼ気味にまで行ってるせいか多少でも音が聞こえるだけでイライラするようになってしまった・・・
また注意するのも、いい加減回りからは面倒くさい奴だと思われてそうで辛い
なぜ静かに暮らせないのか・・・最初は仲良かったが逆に付き合いが疎遠になって行った。
土曜臨出で金曜の夜とかに大騒ぎされるとマジ殴りこみに行こうかと思う。
867:774号室の住人さん
09/06/07 00:21:29 rpKP44xM
社員寮も、その会社員のレベル、建物の造り等で、違ってくるかもな。
866は、集団生活よりも、一人暮らしが向いてるんじゃないの？
寮を出るべし。
868:774号室の住人さん
09/06/07 00:36:48 QDxcPTMT
木造アパートに引っ越して、音はかなり覚悟してたんだけど
ほとんど気になることなくて拍子抜け。
玄関ドアの開け閉めと、排水の音が聞こえるくらい。
余程住民の質が良いのか、優れた防音設計なのか…
何か意外な静かさで、自分のたてる音が煩いんじゃないかと
ビクビクしてしまう。。
869:774号室の住人さん
09/06/07 00:53:17 Uw9icXsd
引っ越して4日目
隣の空き部屋から女性？の泣き声が聞こえてくる
つーか今も聞こえるし…
壁式RCなのにクソ物件だな
ちょっとオカルト板に逝ってくる
870:774号室の住人さん
09/06/07 01:56:00 uF+vGbdO
日本のマンション、アパートってどうしようもないな
871:774号室の住人さん
09/06/07 02:25:38 du4oP/2G
SRCのマンションに引っ越して約1ヶ月。
隣人はドアの開閉が響くだけで生活音は全く聞こえてこない。上下の音もしない。
今日はサッカー日本代表戦で多少騒がしくなるかと思いきや、いつも通り静かだった。
次引っ越すとしても絶対SRCを選ぶと思う。
872:774号室の住人さん
09/06/07 02:26:18 tUHCehlB
勤務先には社員寮があるけど、寮は帰宅してもいまいち帰宅した感じがしないというか、
自分だけの時間というものを確保出来ない感じがして嫌だから、
実家の近くのRCマンションに一人暮らしする事を決意したよ
確かに寮へ居住めば経済的に優しいけど、騒音が一番気になるし、
何しろ風呂・飯共用が個人的に拒否感を生んで寮に住むという選択肢は消えた
873:774号室の住人さん
09/06/07 08:34:29 DfFRZkzP
ＲＣ より
ＳＲＣ ってこと？
874:774号室の住人さん
09/06/07 08:52:12 e7WlCin7
>>868
周りの住人は新住人の君が気になって探り状態だから息を潜めてるんだよ
そのうち音がガチャガチャしだすし、今は生活を半ば見られていると頭に入れておいたほうがいい
875:774号室の住人さん
09/06/07 11:00:21 fCEK7glr
_, ,_
( ﾟДﾟ) ＜ＳＲＣとＲＣの違いなんてあるのか？
876:774号室の住人さん
09/06/07 11:48:34 DFG+arx3
SRCに住んでる方は、家賃（地域と間取りも）どのくらいですかね？
877:774号室の住人さん
09/06/07 15:08:26 +h2G22DL
以前ここだったと思うが2×2の全4戸のコーポに10年以上1人だけという奴を紹介した
そいつは左上に10年以上も1人で住んでいた
言わばそのコーポを10年以上1人で支配してきたわけだ
そしてちょっと前から通勤経路を変えそこを通らなくなっていた
先日久しぶりに通ったら隣に右上に入居していた（下2つは空き）
10年以上も1人で住んでて隣が入居したというのはどんな気分なんだろうと思う
しかも見た目壁はすごく薄いし生活は激変したことだろう
まあ10年以上も騒音に一切気を使わない生活をしてきたんだから十分だろうが。
878:774号室の住人さん
09/06/07 19:21:54 z/fkFtnU
>>875
お前さん、顔濃いなｗ
879:774号室の住人さん
09/06/07 23:22:05 oLJalMro
鉄骨マンションって木造と比べてどうですか？
多少マシというレベルでしょうか？話し声やＴＶの音、足音等は聞こえますか？
880:774号室の住人さん
09/06/07 23:32:31 JrY+4MPL
防音性については、鉄骨＝木造と思った方がいいですよ。
基本的に骨組みが木か鉄骨かの違いだけなので、建物の耐震性・強度の違いになります。
881:774号室の住人さん
09/06/08 01:14:49 e0dHaYWO
今度分譲タイプの1Rに引っ越すんですけど、壁は両方ペチペチですかね？
今日見てきたんですけど、僕の知識がなく確認しませんでした。
もっと早くこのスレに出会っていればorz
882:774号室の住人さん
09/06/08 01:40:52 U6SGS4sI
まともなRCだって足音や物音くらいするぞ
話し声や重低音も聞こえるし
テレビの音は全く聞いたことがないがね
何もかも鉄骨アパートとは雲泥の差
これで気になるってのはかなり神経質だな
完全防音の物件に行くしかない
まあ欠陥は本当にあるみたいだから一概には言えないがね
RCで十分だよ
883:774号室の住人さん
09/06/08 01:43:29 E0QbI+x/
>>881
わかるわけねーだろ
884:774号室の住人さん
09/06/08 01:55:12 a/fQLs12
おれの住んだ経験からは
鉄筋＞重量鉄骨＝軽量鉄骨＞木造
だったけどな
鉄骨＝木造が信じられない
885:774号室の住人さん
09/06/08 02:13:32 j0w10HfT
柱が木もしくは鉄骨の違いだけなんだから、防音なんてほとんど一緒だろ？
886:774号室の住人さん
09/06/08 02:32:06 XLUpN86n
_, ,_
( ﾟДﾟ) ＜誰も余の質問に答えてくれぬ！
887:774号室の住人さん
09/06/08 02:32:50 XLUpN86n
_, ,_
( ﾟДﾟ) ( )
( ∩ミ ./, _）
| ωつ☆(_(＿ )
し ⌒Ｊ (__(__ノ
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
888:774号室の住人さん
09/06/08 11:52:28 h90yA6gV
自分アピールうざいです
889:774号室の住人さん
09/06/08 12:59:07 dLXMpD7M
自分アピールうざいと思う気持ちをアピールするのもうざいな
890:774号室の住人さん
09/06/08 18:43:20 rtNvb5rz
お前もだろｗ
891:774号室の住人さん
09/06/09 11:14:28 wUf9C8PP
ここのスレ見て、転居先の候補だった軽量鉄骨のシャーメ○ンやめてＳＲＣ（公団）にしました。
今ＳＲＣ住まいだから正解だろうな…
892:774号室の住人さん
09/06/09 11:29:02 AUSOhpec
俺は明日から木造からRCになります。
DQN隣人クレーム入れても一週間経つとまたやらかす。散々クレーム入れたが限界で、引っ越し決めた。
木造は今月末まで契約残ってるから、少しの間は使用するが…
引っ越し決めたら、なぜか静かになった隣人。
それはそれでお前なんなんじゃ！
893:774号室の住人さん
09/06/09 12:11:34 ZK4UjvlT
>>892
> 引っ越し決めたら、なぜか静かになった隣人
わざとやってたのかもな。
894:774号室の住人さん
09/06/09 15:12:37 AUSOhpec
>>892生活音も無いから…
クレームに耐えかねて先に引っ越ししたのかも。
それだったら俺は引っ越ししなくてもいい感じもするが、木造はもういいや(´・ω・｀)
895:774号室の住人さん
09/06/09 16:54:47 7KK+uon/
新築の軽量鉄骨に住んでるけど
隣の人の足音すら聞こえない。
だから隣がいつ帰ってきてるのかわからない状態です。
896:774号室の住人さん
09/06/09 17:33:26 cmxheyv7
隣人が幽霊というｵﾁ・・・
897:774号室の住人さん
09/06/09 20:02:19 3WQZtIDU
1K（約8坪）の賃貸マンションでRC造の物件があるんだけど
防音とか大丈夫かな？
898:774号室の住人さん
09/06/09 20:19:56 2A50HwxE
>>897
それだけの情報で何を判断しろと
899:774号室の住人さん
09/06/09 20:56:33 9peDe6g2
RCでも、狭い1Rや1Kはコンクリ以外の適当な素材で部屋が区切られているのではと思ったのかな？
こればっかりは管理会社や内覧したときに確認するしかないよね。
うちはSRCの狭い1Kだけど、両壁ともきちんとコンクリで防音性も高いので、1Kだからダメみたいな思いこみはしないほうが良いと思う。
900:774号室の住人さん
09/06/09 21:09:23 3WQZtIDU
>>899
そうなんですか
ご丁寧にどうもありがとうございます
実際に見に行ったときに詳しく聞いてみます
901:774号室の住人さん
09/06/10 12:37:05 xeUYiegU
>>896
木造系で周りが静かだからって何でも幽霊のせいにするなよｗ
902:774号室の住人さん
09/06/10 16:50:23 dyL2iHYE
過度のクレーマーは、騒音DQNと同等だと理解した方がいい
903:774号室の住人さん
09/06/12 10:33:04 QfcHkkrL
引っ越し
904:774号室の住人さん
09/06/12 11:59:50 YcifWcmO
ずいぶん初歩的な内容の書き込みが多いなあ
木造なんかおもちゃみたいな家
10代なら問題なくすごせるんじゃないかな
鉄骨もほぼ木造とかわらない
皆さん20歳以上だと思いますが、鉄筋コンクリートは基本だと思った方がいいです
鉄筋コンクリートと書いてあっても界壁が鉄骨造りと変わらないなんてゆう落とし穴が80パーセントだから
最初は気にならなかったのにだんだんと生活音が気になるとゆうおちもあります
最低５万から家賃出さなければ、ゴミ物件を覚悟したほうがいいでしょう
防音で悩まされるとついうちへうちへ引きこもっていって
高額なお金をかけて防音素材を買って失敗したり、苦労して探した物件がまた生活音がひどいとゆう辛さを味わう
まずミミセンを買って、音が気になるときはミミセンする
そうすれば換気扇の音だの水の流れる音だのそうゆうレベルは我慢できる
カカトからがんがん歩く不快な騒音は、どんなに頭にきてもまずは大家、不動産に電話するまで下手に動かないこと
905:774号室の住人さん
09/06/12 12:37:50 JNsXt9zK
重量鉄骨だろうが、防音性は木造と同じだわな。
今は戸境壁もコンクリの所に住んでるけど、鉄骨やら木造の部屋の場合、
騒音にプラスして振動もくるから耳栓しても対策にならない。
今のRCマンションでも、上からの音は多少聞こえるけど、振動を伴わないから
不快指数が全く違う。
個人的な感想だが、RC以下の建物は人間の住む場所じゃない。
そんな所で満足してるような奴は他人へも無神経だと思う。
906:774号室の住人さん
09/06/12 17:17:58 T9rdosgq
>>905
RC以下は集合住宅にして良いレベルでは無いって事
907:774号室の住人さん
09/06/12 18:02:49 wyE9E123
多少外がうるさいくらいの方が快適に住める
おれの家の前に踏切があるのだがこれがひたすら
終電まで１０分おきくらいになる
いい意味で周りの音や生活音はほとんどかき消され
気にならなくなります。また変に忍者のような生活
を強いられることもなく俺にとっては快適。
まあ踏み切りの音が気になる奴はダメだろうけどな
908:774号室の住人さん
09/06/12 18:46:47 X+YZTvIP
木造 最悪
隣の親父が性格が悪く毎日毎日僕らは鉄板のって焼かれろ
って言うくらい、毎日いてウザイ
声もウザイしきもい
ドアの開け閉め丸聞こえ
オヤジの電話の笑い声が、鳥肌が立つほどきもい
これだったら、幽霊屋敷の方がまだいいと言いたくなる
次は、鉄筋の家に住むぞ！！！！！
909:774号室の住人さん
09/06/12 20:00:27 QfcHkkrL
引っ越そう
それを楽しみに生きるんだ
910:774号室の住人さん
09/06/12 21:15:23 ATQAf6On
いや鉄骨が木造と同等なんて書いてるやつは実際に住んだこと無いやつ
どこからか聞いてきた情報を得意気に書き込んでるんだろ
俺は実際に鉄骨物件に住んでたが耳栓なんかいらないし、隣の音なんか
ほとんど気にならない、壁に耳あててやっとコンポの音が聞こえるレベル
911:774号室の住人さん
09/06/12 21:51:29 0UT3eXFk
基本上の人の歩く音がどすどすと聞こえる＋耳を澄ませばTVの音がたまにかすかに
聞こえるだけだったが…
どうやら、上の住人にナニか生活の変化があったらしい。
ここ一週間で2回ほど、深夜零時ごろに天井の一角がギシギシ言い始めた。
下の部屋がゆれるくらいものすごくギシギシと。震度１くらいのゆれはあったと思う。
天井を軽くノックしたら、一瞬止まった後遠慮がちにギシギシやり始めた。
その前後で女の声とかも聞こえるし、多分女が出来たんだろう。
いっそ、最高に盛り上がってますなあたりでノックしたら面白かったかもしれない。
そこまでする気はないけど。
あと、大音量で音楽かけながら近所の人を迎えにきてるらしいDQN車はどうにかならんものか…
あの音楽といかにもDQNです的な笑い声、不快だ。
912:774号室の住人さん
09/06/12 22:27:12 f8I7zXHa
防音スレとは名ばかりの愚痴スレ吹いたｗ
913:774号室の住人さん
09/06/12 22:30:00 YdvPoI2N
情報は出尽くしてるから後は新しく住む人の心配か、
既に住んでる人の愚痴だけが残ってるｗ
914:774号室の住人さん
09/06/12 22:45:04 UyrE1DxK
ニートのオヤジ笑い声がウザイんですけど、どうしたらよろしいでしょうか？
22:00からドタンバタンしながら馬鹿笑いしているんですが
しかも今も・・・通報してもよろしいでしょうか？
915:774号室の住人さん
09/06/13 04:03:34 /uYlggJG
当然
916:774号室の住人さん
09/06/13 10:47:12 9/uTyvfS
>>910
俺はRC、鉄骨、木造に住んだ上で書き込んでるけどな。
>>910の隣が隣接住民に気遣って静かに暮らしているんだろう。
つーか、鉄骨だろうが木造だろうが隣接世帯との境部の素材が
同じなのに防音性が鉄骨>>>木造という考えに至るのかが分らねぇ。
上下階からの騒音の質は鉄骨と木造で違うけど、隣からの音は変わらん。
917:774号室の住人さん
09/06/13 11:40:00 FJF/qnHC
そういえば、セキ○イは上階の生活音が下階に響かないような
技術の開発に力を入れてるみたいなことをサイトに載せているが
隣の音については触れられていなかったな。
918:774号室の住人さん
09/06/13 18:17:15 /jukvep/
>>916
自分もだよ。
鉄骨は木造と対して変わらないよね。
テレビの音はどちらも聞こえなかった。
男の声はどちらも響く。
女の声は木造の方が響いて、壁に耳当てるとはっきり聞こえる。
上と横の生活音は鉄骨の方が響く。
住人によって差はあるけど。
今の上の住人は普通のリーマンなのに、夜中３時頃にかかと落としで激しく動き回り始める。
何と苦情入れるべきか迷い中。
919:774号室の住人さん
09/06/13 19:37:06 8I7uY5ZD
これだけ地震が多い小さい特徴の国で、超過密で暮らしてるのに
日本の住宅産業は騒音に関しては何もしてないも同然だな。使う素材と工法を規格化しすぎて進まないんだろうか。
耐震の方は国をあげてやってるから進んでるけどね。
920:774号室の住人さん
09/06/14 01:28:20 K9a0s7l8
要するに柱は頑丈だけど、その間の壁が薄いんだよな。
921:774号室の住人さん
09/06/14 10:43:29 vMg8RoSv
>>919
防音設計と建築コストがトレードオフだから仕方ないわな
建築コストが上がれば家賃もあがる
家賃と居住性、周辺環境等の条件から何を優先するかは借りる人の選択になるわけだし
命に関わる耐震と同列に法律で規制はできないでしょ
922:774号室の住人さん
09/06/14 18:06:41 DMozESVi
テレビが薄型になって壁に近づけられるようになってきたうえに出力も上がる傾向で
隣のテレビの音が筒抜けになったり、ホームシアターなんてもんがはやりだしたせいで
アホがアパート、マンションにも関わらず、騒音対策もしないで音だすもんだからたまったもんじゃない
音に規制かけるか、上でいってるように規格化すべきだよ・・・
コストがあがって家賃上がれば、そんな贅沢趣味で他人に迷惑かける奴もへるでしょ
対策してあれば、そんなことしても今よりましだろうし
923:774号室の住人さん
09/06/14 18:30:02 PYMpWwOQ
来月末にRCマンションに引っ越すんだけど
まさしくそこでホームシアターデビューを考えている。
そんでまあ、隣接する部屋への音漏れが今から心配っちゃあ心配だなあ。
一応最上階角部屋なんだけどさ。
どこまでの音が聞こえちゃうのかわからないってのが不安の原因。
規制って話なら、防音レベルを明確に開示する程度でかなり改善すんじゃね。
924:774号室の住人さん
09/06/14 21:44:43 BmXaa64Z
三軒茶屋、下北(渋谷周辺)と中野、高円寺みたいな人気の街のRCマンションって防音には期待できませんよね？きっと若者も多いしDQN率高そう。
どこに住むか迷うが全ては隣人の質次第なんですかね…。
925:774号室の住人さん
09/06/14 22:06:50 S4bAEglJ
>>924その4つの中の1つに住んでるが4日間で解約した。
もうね、RCとか関係無い位の大爆音だよ。無理無理。
その4つなら、よほど隣人に恵まれる運次第か、高い物件に住むしか、騒音回避率は下がらない。
926:774号室の住人さん
09/06/14 23:28:59 YIfMKeCl
解約って返金してもらったの？
927:774号室の住人さん
09/06/14 23:30:51 BmXaa64Z
>925
まじですか…。西より東側に住むかな。
いやーありがとうございます。候補から外します。
928:774号室の住人さん
09/06/15 00:20:09 I8qJ+bSJ
23区の東側に住んでるけど、そういわれれば住人の質は良い気がする。
物件がSRCってこともあるだろうけど、生活音すら聞こえないくらい静かで、住人は男も女もいるけど社会人がほとんどで、すれ違いに挨拶してくれる人が多いし。
23区の西側に住んでたときは確かに騒がしかった。
社会人が多い物件や地域を選ぶことも大事だろうね。
929:774号室の住人さん
09/06/15 00:41:42 UcTELP3h
>>928
日曜のかなり早朝、駐車場に沢山の車が止まってる時にチェックしてDQN車の割合を見たり、
晴れた日の午後イチに作業着やDQN風体の子供服を干してないかとかはチェックしてるわ。
事前のリサーチは大切だし、お互い不快な思いしたくないからね。
個人的には、住民の所有車の内外装、晴れた日に干してある洗濯物、玄関回りを数回見れば
ある程度住んではいけない物件の判断が付くようになったわ。
930:774号室の住人さん
09/06/15 00:44:51 L0B2AuRm
練馬区に住んでるけど安めの地域だから西武線沿いもうるさいね
前住んでた千葉より余裕でうるさい車やバイクも多いしね
931:925
09/06/15 12:41:43 uAOkWaVB
>>926日割4日分だけ発生。後は全額バック。
管理会社が大家に言ったらすんなり。やっぱり大家(3Fに住んでる)は騒音はわかってるみたいだね。
「今騒音に悩まされてるから」で紹介してもらって大家にも話して決めた物件だったし。
>>927参考になれて幸い。
その4つの町て、若い奴(学卒したらどこか行くし)や芸やらなんやら夢持って来る奴(当然売れるのなんて極少数)が挫折してすぐ帰る
そんなサイクルが半分の町だしね。
サイクルが早い分、見た目だけよい建物にしてりゃ入る出るの繰り返しで、大家も不動産も儲かるよね。
だから、ここでの物件選びは難しい。
だからどうしても住んでみないと…住人次第ですね
要は運です。
良い物件に住めるよう…。
932:774号室の住人さん
09/06/16 02:25:33 oSKw69Vs
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これすごいよこんな安い値段で防音できるなんてねぇ
933:774号室の住人さん
09/06/16 05:24:08 9UC5vcLk
>>932
それ実際に50dB低下してるの？
934:774号室の住人さん
09/06/16 09:43:37 jDNOesHV
>>924
Ｎ区で居候させてもらってた。
安い木造アパートだけあっていろんな人(ご想像どうり)がいて生活音・騒音はお互い様だったけど、度々お巡りさんがご近所にw
原因は様々、騒音から異臭、痴話喧嘩、自○など。女性の叫び声も何度か。
「お隣さんならもういないよ」もリアルでやりましたw
隣人は選ばにゃと東はＭ区のＲＣへ。
なんとお隣の音が全く聞こえない！ こりゃスゴイ！ 安住の地が！
深夜に若い女性が同じエレベーターに乗ってくる！ 「おやすみなさい」ってここは天国かっwww
…と安心しきったところに学生さんが隣に入居。
どうやらたまり場になったらしく、窓全開で朝から夜から話し声が響く響く。。
今日は１人かと思えば、スカイプを一晩中ご満喫orz 挙げ句ベランダでタバコ…
苦情で少しは改善されたがバカ騒ぎには慣れない。すねかじり＝リア充＝ＤＱＮが確固たるものになっただけ。
ほんとに運としかいいようがないです。
いい物件というより、いい隣人を仲介してもらいたいですね。頑張ってください。
長チラ裏携帯すまそん
935:774号室の住人さん
09/06/16 10:44:11 /nZPjH85
同じフロアは全部埋まってますよと言われてた1K格安物件に、夜の7時頃下見に行ったんだが、
駐車場に車が一台も停まってなかった。DQN率見極めようと思ったのに拍子抜け。
夜中に大変なことになってるだけなのかもしれんがｗ
分譲型賃貸といってもバブル期に建てられたようなやつはやばいのかなぁ。所詮1Kだしなぁ。
なんか皆、分譲又貸しの賃貸契約で住んでるような気がする。オーナーごとに家賃違うんだってさ。
既出だったらｺﾞﾐｰﾝ。
936:774号室の住人さん
09/06/16 15:23:50 nTpvRXIF
>>934みたいなやつが隣人だったら嫌だな
937:774号室の住人さん
09/06/16 15:55:30 zTod5+Ju
>>932
ニコ動で普通の木造アパートを防音財張り巡らせて
ほとんど音漏れしないまで改造したのがあったな。
938:774号室の住人さん
09/06/16 16:43:15 uwgaYHLT
↓これかな？
防音室作ってみた！！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
2階建てアパートの1階角部屋、隣とは入口廊下を挟んだ構造っぽいので
もともと木造でも恵まれた構造だね。
本人は窓から漏れるのが気になったようだけど。
散々コメントにもあるけど、なかなか良い部屋なので勿体ないｗ
939:774号室の住人さん
09/06/16 16:52:52 IgJjOD27
ヤマハのパーソナル防音室を横に倒したようなサイズのを発売して欲しい。
高さは要らないから、セミダブルベッド並の床面積で安いの。
940:774号室の住人さん
09/06/16 19:05:10 zTod5+Ju
話が話だからなんか音楽関係のスレかと思ってしまってたが。
なんで防音室ってあんな高いんだろう。タンス改造して５万で作った人もいるのに。
無音じゃなくてもいいんだ。
たとえば今出してる音が半分にでもなったら、
隣まで漏れる音なんてほぼ皆無になるんだが。
941:774号室の住人さん
09/06/16 19:47:48 WGcplGl8
>>940
防音室異常に高いよな…２畳程度でも貧しい俺には目玉飛び出る価格だわ
かと言ってDIYで作ってしまうほど根性ないしｗ
まあ普通の生活音だったら
URLﾘﾝｸ(www.softon.jp)
YAMAHAの防音室よか全然安いしこんなのどうかな？
ついでに、サイトの掲示板で興味深い事書いてあったんで転載
＞「防音シェルター」は防音布の間にボードを内蔵したパネルを組み立てて作ります。
＞したがって重量があります。一番良く使うサイズのパネルで60×180×厚み2cmが約11kgあります。
＞これらを何枚か組み合わせてボックス形にするわけです。
＞防音布のみで囲った場合歌声は半分くらいまでかと思います。
歌声でも半分だから普通の生活音だったら相当削ってくれるんでない？
942:774号室の住人さん
09/06/16 21:34:42 zTod5+Ju
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
なかなかよさげだね。必要だったら自分でなんか付け足せばいいんだし。
943:774号室の住人さん
09/06/16 21:36:51 zTod5+Ju
・・・ってなんだよ、結局15万とか20万とかするんじゃんｗ
数万程度のはないのか。
944:774号室の住人さん
09/06/16 21:54:44 WGcplGl8
>>942のURLの下にある動画見たら効果想像以上でフイタｗ
薦めといてなんだけどかなり欲しくなった…
１０万以下なら…同じサイトにあった商品
URLﾘﾝｸ(www.softon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.softon.jp)
ここで試した限りでは高い奴は相当音削れるな
945:774号室の住人さん
09/06/16 22:43:46 zTod5+Ju
これ結局パイプの枠に防音壁とかカーテンとかはっつけてるだけでしょ？
それだけならどう考えても10万もせん気が…
うーん、もうちょっとコスト削れてそこそこの効果で売り出せば、
かなり需要あると思うんだが…
946:774号室の住人さん
09/06/17 01:17:04 A38rg8yc
>>945
既製品じゃなければ安く上げられるぞｗ
ホームセンターから壁側埋められる分のコンパネ買ってきて
天井床出来るだけ隙間無く繋ぎ合わせて>>938みたいに遮音シートを合板に貼る。
遮音シートも同じくどこのホームセンターでも3,000円程度で買える。多分大建の奴
参考に。URLﾘﾝｸ(park1.wakwak.com)（のPDF）
↑のラワン板使うよりコンパネマジお勧め。工具あれば１万以下で出来るぞｗｗ
まあ本当は>>938みたいに部屋全体の壁埋めるべきなんだけどね
947:774号室の住人さん
09/06/17 01:31:46 CsaSjKVU
つかよ、確実にゆとり教育のバカが順調に育ってるな。
日本も終わりだ。
今、帰りがけ関係無いマンションから大爆音の音楽聞こえるわ。隣人可哀想。
俺とは関係ないが、窓に傘投げでぶつけてあげた。
頑張れ住人。
948:774号室の住人さん
09/06/17 01:34:40 FmMxmk3j
>>947
おまえバカだな
残念ながらゆとり教育を受けた人以下です
949:774号室の住人さん
09/06/17 02:10:14 dCIrHLt1
>>947
GJと言いたいが、基地外相手ならまともな隣人に矛先が向きかねん。
基地外には、ゆとりとか関係ないしなー。
クレーマーに自覚がないのとおなじ。>>948は自覚があるようだが。
>>936は自覚なさそう。 どうぞ簡易宿泊施設へ。
950:774号室の住人さん
09/06/17 06:45:26 myRpNHZm
マンションに住んでるんだけど地下の駐車場の鉄扉を開け閉めする時、
「バーン！」と勢いよく閉める奴が居てうるさい
閉めるっつーか、ドアから手放した状態でバーン！と閉まるという感じ
その響き渡る音が5階の最上階まで聞こえてくるもんだから、一階の人達は溜まったもんじゃないと思う
しかも夜中にすら聞こえてくる
毎日決まった時間にバーンと爆音が聞こえてきて、思った通り騒音の主は
改造した白の軽に乗ってる作業着を着た若造だったり
あと原付乗ってる茶髪の大学生だったり、大体DQN風な男ばっかり
携帯見ながらチャリ乗って帰ってきた女が、こいつも勢いよく閉めてたのには驚いた
携帯＋自転車とかどんなスイーツだよ
逆に大人しそうなリーマンの人はゆっくり静かに閉めてた
部屋自体は防音設備がしっかりしてると思うけど、(下や隣からは全く物音しない)
こういう一部の住民の質で防音なんてなんとでも変わると思った
951:774号室の住人さん
09/06/17 07:23:55 GJHdgw32
率でいえば家賃という敷居を上げるしかないだろな
高いからって必ずしも良質ではないが
952:774号室の住人さん
09/06/17 11:54:35 An1R+u3g
隣の家と最低5メートルは離れてる一軒家がいいよ
振動がないっていうのは本当に楽
953:774号室の住人さん
09/06/17 13:52:29 Jfjcd6Fd
>>950
最後まで軽く手を添えて閉めれば鉄扉だろうが、ほとんど音立てないで閉められるのにな。
ベランダの掃き出し窓とかにしてもそうだけど、ガサツな人間って何で他人に気遣い
出来ないのか本当に理解に苦しむ。
ドアとかも、扉を突き飛ばして、遠心力任せでバッッシャーンと閉める奴とか本当に嫌い。
954:774号室の住人さん
09/06/17 19:29:03 z/OsXUCF
下見に行ったEV付・オートロックの自称分譲型マンションは2件とも
騒音やゴミ出しについての警告ビラが張ってあった。
自分のいる底辺アパートのほうがまだまともに思えてきた。
同じ市内で同じ家賃なのに。あ、それが問題かｗ
955:774号室の住人さん
09/06/17 22:03:03 dCIrHLt1
自転車で出掛けるＤＱＮは、閉める反動をカタパルト代わりに加速するから、ウザさ倍加
自転車＋携帯の量産型クソビッチ（スイーツ改）にぶつかりそうになった時に吐かれた名台詞「どおこ見てんだよ」
おもわず吹いたw
モンペやメンヘラと同じで常人の尺度では計れないんだな…
>>950
管理人さんと相談して、門と扉の接点にウレタンを貼った。隙間テープみたいな形のやつです。
音はかなり抑えられたものの反動で締めにくいためか、開けっぱという痴態放題をやり始めたorz
どうするの？ おれら住人…何のためのオートロックだ…
>>954
パウチしたデフォっぽい警告ならうちにもある。
ただ相当劣化してるから、苦情の度ではなさそう
てゆうか、どんなアパート住んでんだよw
956:774号室の住人さん
09/06/18 08:20:07 E0Zu29vA
>>955なんか無駄に英語使うね。
957:774号室の住人さん
09/06/18 08:31:51 LQEtq7G9
>>955
換気扇が効かなくて上と隣が水を使うと轟音が響いて夜にはシロアリが共用廊下を群飛して
隣が引きこもりの癖に自炊だけは一生懸命するからうるさくて臭くて
上の糞女がキチガイみたいに窓を開け閉めするから
俺が夜勤明けで眠れない底辺アパートだよ＾＾
あ、ちなみに下見に行ったマンションは目の前がラブホだったよｗ
ワカメのカーテンにこんにちわー。どっちが先に勃ったのかなぁ？
958:774号室の住人さん
09/06/19 06:32:47 ESFzkgrF
RCで独立部屋ってどうでしょうか？
１フロアに３戸しかなく、廊下を挟んで2戸と一戸しかない1戸側。
ただ、2戸ならんでるところの壁はボードのようです。
間仕切りがボードのつくりのRCは全体的につくりも甘いんでしょうか？
隣接してないから横に関しては大丈夫でも上下の音漏れがどうか
心配です。
959:774号室の住人さん
09/06/19 06:49:22 hA/kS39M
>>958
そこでいいじゃん
ちょっと神経質すぎるぞ、キミ
960:774号室の住人さん
09/06/19 09:20:54 Bh7DyTa5
賃貸マンションである限り音が皆無ということはありえない。
分譲マンションでも音や振動の問題はある。
961:774号室の住人さん
09/06/19 13:04:05 dCp9UFFG
そんな神経質なら戸建に住めばいいんじゃねえの
俺は金が貯まったら次は戸建に引っ越すわ
962:774号室の住人さん
09/06/19 13:44:51 +C2Nc/Ac
>>958
RC独立の場合
全て外壁に囲まれる訳だけど
側路伝播音が発生すると思うよ
間仕切りがボードは1R､1K辺りでは普通だから
それで造りが甘いって事はないと思う
その規模もマンションだと
界壁、外壁、床スラブが180mm超える事はまずないから
生活音は多少すると思うよ
界壁がボードの場合は話し声、TV音とかも聞こえるかも
963:774号室の住人さん
09/06/19 16:24:11 vkr3k8Cj
ボードにするってのは建設コストを節約するためなわけだから
まぁ普通に考えるなら、構造的にも上下の音が響くだろうと推測するのが妥当だろう。
964:774号室の住人さん
09/06/20 08:16:28 9SbZHFYK
ＲＣ、2階角部屋で隣空きｗ
壁ペチペチです！！！まったく音聞こえないし＾＾マジ快適すぐるｗｗｗ
965:774号室の住人さん
09/06/20 09:25:28 gvOzZwAQ
>>964
引っ越せ
966:774号室の住人さん
09/06/20 09:53:08 p14py76W
学生が多い6階建てRC
やつらは窓を全開にして宴会をする習性有り
かつて自分も似たような事をした心当たりがあるから、今のところは黙っているが・・・
こうも連日続くとさすがに頭にくる
967:958
09/06/20 13:04:02 Al3nupWf
今すんでるところが間仕切りボードでテレビ音筒抜け
＋２，３日ごとに夜の声が降ってくるように聞こえるんです。
なので相当神経質になってます。
独立部屋のところは築が新しいんですよね。
ここ数年の賃貸向けマンションって壁薄いっていうか建築コストを
削減してそうな気がするので
バブル期築のSRCでペチ壁を探したほうが安全なんでしょうか？
968:774号室の住人さん
09/06/20 13:38:11 l2fY57hS
>>967古めのRC物件のが良いよ。
見た目が今風じゃないだけで、若い奴がいる可能性が少ない。
うちは階段挟んだ二部屋しかなく最上階だし、住人は年配の方ばかり。
コンクリートも無駄にゴツクて快適そのもの。まるで自宅に住んでるかのような。ベランダもやたら広い。
また昭和チックだから尚更落ち着く。
ただ風呂が狭いだけかな。
中野北だけど、これで7万は恵まれてると思う。
今までがクソ物件だっただけに、ようやくうかばれたよ。
969:774号室の住人さん
09/06/20 14:06:17 dMGEeeQC
不動産屋でRCマンションの賃貸物件紹介してもらったときに壁の厚さ聞いてみたら
調べてくれて「ココの、隣室との間の壁は160mmですね」なんて言われたわけ。
でも実際その厚さがどの程度のものか全然わかんなくて
「あっ、そうですか・・・」みたいな微妙な反応しかできんかったわ。
よく180mmあれば結構な防音性って話聞くけど、
なら160mmは？140mmは？って考えると全然わからなくない？
そりゃもちろん厚さだけで決まるわけじゃないけどさ。
俺みたいなヤツがめんどくさい客なんだろうな。
970:774号室の住人さん
09/06/20 14:57:18 l2fY57hS
>>969うろ覚えですまんが、最低でも150～の基準じゃなかったかな。
後は、GL工法(仕上げにボードを貼る。このボンドの隙間が出来て、結果的に太鼓のような音の拡張現象がおきる)か打ちっ放し(コンクリートにクロス直貼り)か。
建物に関しては、ラーメン工法か壁式か。
理想は壁式でコンクリート打ちっ放しで厚さ180mmがいいみたい。
それに間取りでいかに直隣接部分が少ないか。
これで後は住人のマナーの質。
住人は運としても、この条件の物件は家賃が高いけどね。
971:774号室の住人さん
09/06/20 21:20:02 EFXJbxkK
木造でも新築なら遮音材うんぬんで大丈夫！と言われた
スレ読んだ感じだとこれは嘘ってことでいい？
972:774号室の住人さん
09/06/20 22:00:49 l2fY57hS
>>971木造はどんな造りにしようと限界がある。
コスト安くてRC同等の仕上げになるなら、みんな木造にするしょ。
973:774号室の住人さん
09/06/21 04:46:34 y9TyTOhK
>>969
壁の透過損失（音をどれくらい遮るか）の値（dB）はこんな感じ。
周波数（Hz） 125 500 2000
ボード9mm 10 21 35
ボード14mm 15 22 35
RC150mm 36 51 61
RC180mm 45 53 66
この値が3dB下がれば遮音性は約半分（音の大きさは約倍）になる。
コンクリとボードでは20～30も違う、だから壁がコンクリじゃなきゃ駄目だって言われるわけ。
ちなみに125Hz：バスドラム・ベースなどの低音、500Hz：人の話し声、2000Hz：キーキーって感じの高音。
974:774号室の住人さん
09/06/21 07:56:28 tTUblztt
やっぱバブル前の物件のほうがいいのかなぁ。
マンションなのにやたら家賃や初期費用が安い物件をよくみるんだけど、
だいたい88年か89年とかのバブル真っ只中の築なんだよなぁ。
これ地雷？単に街が寂れてるだけで大家の事情？
975:774号室の住人さん
09/06/21 15:41:27 n+3OWg2Z
壁が頑丈で隣の音聞こえなくても、窓あけてると隣の声よく聞こえるな。間仕切りの続きベランダだからかな？なんかスピーカーボックスみたいに増強して聞こえる。
976:774号室の住人さん
09/06/21 19:37:36 rDh6ES63
最上階角部屋で隣と下が引越したｗ
977:774号室の住人さん
09/06/21 23:34:05 nSLNziH4
あとは斜め下でツモですね
978:774号室の住人さん
09/06/22 07:08:49 pjo7jBqu
バブルの時期は、不動産投資、建設ラッシュの時期。
だからバブル崩壊後、マンションが供給過剰気味になって
その年代の物件は、安目の値段が多いらしい。賃貸の話らしいけど。
問題は安賃貸で駅近とか便利なとこは、学生・DQN・水商売系が多くてかなりうるさいって聞く。
家賃が高いから静かってわけじゃないけど、家賃と立地等で人の種類が結構偏るみたいだ。
でもそういう住人の質ってのも検討事項としては大事だから。
個人的に見たURとかその他のマンションでバブル前のは結構重厚な造りが多かった気はする。
まぁ印象なんだけど。
979:774号室の住人さん
09/06/22 11:18:42 2ztzqYIK
バブル前のは騒音や耐震などは良いかもしれないけど
何といってももう20年近く経つからそれなりに劣化してるよね
特に水周りとか
980:774号室の住人さん
09/06/22 22:17:48 u+ZsdFOk
金出して築浅を選ぶか、ギャンブルでバブル前を選ぶか
バブル期はコストダウンで駄目だってのはよく言われるな
まあ近年もコストダウンされてるらしいけど
981:774号室の住人さん
09/06/24 11:16:40 s2gKZZkW
>>978
そのDQN住人もいるが福祉受給者が多いよ。頭の福祉受給者ね。
大家にとれば家賃補助など固いからなんだろうが最悪。
982:774号室の住人さん
09/06/24 13:46:56 W0AihOAc
うちなんか古いRCで隣階段挟んだ二部屋だけの1K、またゴツイコンクリート。
ただ部屋が引き戸だから1Rと変わらねぇw
扉も防音対策はされてないからキッチンにいると隣部屋のテレビ音がかすかに漏れてくる。
まぁ部屋に入ったら聞こえないけどね。
983:774号室の住人さん
09/06/24 14:46:36 wsz3+9Yn
ためになるねこの話。
バブル期とかそういう時代背景も関係するなんて知らなかった。
ここ５年以内に建てられた賃貸も壁が薄くて騒音問題が多そうな印象がするけど実際にはしっかりしてるのかな。
こういうのって本当に住んでからじゃなきゃ分からないから悩むよね。
984:774号室の住人さん
09/06/24 17:21:58 MGJYv00L
気のせい
985:774号室の住人さん
09/06/25 05:46:03 fOU5aVFi
バブルの物件は古いから、コンクリとかサッシとかいろいろ隙間が出来てくる
その辺で遮音性能が低下することがある
986:sage
09/06/25 07:00:05 4UthSvY1
軽量鉄骨２階建てアパートの
２階に最近引っ越しをした
隣から全く生活音が聞こえない
耳をすましたら、下の階から
食器をガチャガチャしてる音
が多少聞こえた
運良く住民の質が良かったのか
防音されているのかわからん
987:774号室の住人さん
09/06/25 07:14:28 9kfIPwtm
家賃安いけど一応、「マンション」。
昼間の在宅率が異常。夜勤明けで寝られない。
どうせ生活保護とか税金泥棒だろ。
隣の奴は開店5分前のスーパーに毎日欠かさず出かけて、15分ぐらいでビニールの音させて帰ってくる。
3食一生懸命自炊してやがる。水周りの音が異常。動けるなら働けよ。
越した先にこんなクズがいませんようにと部屋探し中。
バブルを基準にして考えるというよりは、経年劣化は絶対あるだろうから、
やっぱ新しいに越したことは無いということですかね。
988:774号室の住人さん
09/06/25 17:10:41 6LQIQBlN
騙された！！ ひどすぎる！！
ヤマハ防音工事店（アビテックス工事認定店）この文字に・・・
また、ヤマハ（株）、ヤマハミュージック東海はじめ数々の主要取引先業者名にも・・・
URLﾘﾝｸ(www.fuji-onkyo.jp)
全店に聞いて調べたら、現在はおろかここ何年取引はないとのこと。
ヤマハに問い合わせしたらアビテックス工事認定店ではないとのこと。
また、第二種電気工事士の資格もなく配線工事するこの業者。
（愛知県庁に行政指導してもらいました）
請求代金は一流、腕は三流。
工事開始から壁床スキマだらけ・・・
既存壁のクロス、窓枠は傷つけ放題・・・
養生の不備で木くず舞い、部屋全体が粉だらけ・・・
（養生だけの見積もり請求金額９万円）
ちょっと指摘したら「そこは見えなくなるところだからいい」・・・
もっと注意したら、弁護士を登場させた！！！
とても素晴らしい業者！！
URLﾘﾝｸ(www.fuji-onkyo.jp)
皆さんにチョーお薦めです！！！
989:774号室の住人さん
09/06/25 21:41:15 g+dSUzlk
何で顔も知らない隣人の事を詮索してんの？っていうかよくわかるね？
職業とかその人の事情とか…
いくら防音耐性がなってないからって言ってもそこまで他人のプライバシーを勝手に土足で踏み込むのは侵害だと思うよ
ちょっと気持ち悪い…
隣人や上下、はたまた住人全体がこんなのしかいないとしたら住みづらいわ…
他人がどういう事情でそこに住もうが関係ないと思うけどな、犯罪者じゃない限り
自分なんか隣の素性に興味はないから全然わからないよ
ただ顔だけは知って安心しておきたいってのはあるけど
990:774号室の住人さん
09/06/25 21:55:09 SpjHiPmb
>>989多分、人間の心理なんだろうな。
騒音で悩まされてる人達も元は神経質でも無い人が多いと思うよ。
騒音で悩まされる過程で、騒音主を気になりだして結果そうなっていくのかなと。
同じ家賃で、相手は気にせず騒音、こっちは静かにしてるのに…。ってのも助長させる一つの原因じゃないかな。
ましてや、いずれ調停に向けてのデータを取る人もいるだろうし。
991:774号室の住人さん
09/06/26 04:40:01 PS5OOdNN
狙ってるところが分譲賃貸で安くて、実際壁も厚くてよさそうなんだが
目の前で工事が始まるらしい。
あの計画表の看板って書いてある期間で工事って終わるもんなのかな？
一応11月には終わるらしいけど。
今住んでるところも目の前で工事やってたけど、終了３月って書いてたのにいつのまにか6月に変更されてたりしたもんで。
992:774号室の住人さん
09/06/26 20:19:38 VmWvv2lv
期日は延長するためにあるようなもんだよ
まず期間内じゃ終わんない
個人的には、工事や電車の音の方が
屑どもの喚き声よりいいなぁ
993:774号室の住人さん
09/06/26 21:31:09 op2pJVyI
>>992
やっぱりそういうもんかい。
いやあ今住んでるところは壁圧で隣の声はまったく聞こえないが
商店街のはずれで車の音に夜も若者がギャアギャア騒いだり、
区画整理で１年中工事がガタガタ…まあそのあおりでうちの取り壊しも決まったんだけど。
そんなわけで裏路地の静かなところを切望してたんだ。
工事してると作業員が前の通路たむろしたりしてギャハギャハ話したりするのもやなんだよね。
まあ２年契約で一年くらい我慢するかなあ。取り立てて不都合といえばそれくらいだし…昼はどうせいないし。
994:774号室の住人さん
09/06/27 01:32:47 Ue66sf1l
>>988
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
995:774号室の住人さん
09/06/27 05:00:32 FowA8hiy
RC１Ｋで最上階角部屋なんだけど、隣接壁がボードだとあんまり防音期待できないですかね…
996:774号室の住人さん
09/06/27 09:51:49 jmcLsJ8Y
>>995条件は良いからいいとは思うが、コンクリート厚さと隣人次第だな。
997:774号室の住人さん
09/06/27 10:11:39 lq8sHInE
境界壁がボードだとたぶん音通っちゃうよ
998:774号室の住人さん
09/06/27 17:04:29 APjfH8Jb
過去最高の物件だ
スレ違いかも知れないがRCって防音に優れてるだけじゃなく涼しいな
外出たら暑さにびっくりした
日当たりいいのに涼しいって最高｡ちょうどいい角度なんだろうな｡洗濯物の乾きもいいし
まだエアコン使ってないよ
999:774号室の住人さん
09/06/27 17:40:32 jmcLsJ8Y
RCだがクソ暑いぜコノヤロウ。
クーラーないと寝れないぜコノヤロウ。
でも静か(*´∀｀*)
1000:774号室の住人さん
09/06/27 18:02:27 trpuUbuN
密閉度が高いから一度冷やして締め切っちゃえば温度変化があまり無いんだよ。
直射日光くるとかならともかく。
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