10/05/08 01:02:36
>>503
満足できるならそれでいいと思う
でも、そのうち物足りなくなって良い物が欲しくなる・・・か、双眼鏡に飽きる
505:名無しの愉しみ
10/05/08 03:13:15
ケンコーnewSG１０×２５WPはそれほど悪くない。
十分使えるよ。
良い買い物をしたのでは。
506:名無しの愉しみ
10/05/08 12:34:27
>>504-505
レスありがとうございます。
昼間はいいのですが、ちょっと夜が・・・
８倍か３０ｍｍ以上のレンズはどうだろう・・なんて
今は頭にちらついています
まあこれを色々使い込んで考えます。
507:名無しの愉しみ
10/05/08 21:55:06 rNnckRD6
>>503
もしケンコー光学ショップで購入したのならば、
適当なものを組み合わせて3150円以上にしたほうが、
かえって安くなったのでは？
508:名無しの愉しみ
10/05/08 23:29:35
>>507
間違えてましたね
定価３２００円、送料無料でした。税込み３３６０円
代引き手数料３１５円、計、３６７５円です。
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
509:名無しの愉しみ
10/05/12 01:09:06
双眼鏡歴が長く、複数の双眼鏡を持ってる人達は、
このケンコー光学ショップのジャンク品で
初心者ならいいんじゃない、あるいは
これなら自分に買っても良いという品はどれですか？
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
510:名無しの愉しみ
10/05/12 03:33:50
一つもない
511:名無しの愉しみ
10/05/12 12:10:46
>>509
ケンコーのアウトレットジャンクは、本当にジャンクのもあるって話だからなぁ。
というか、それを無視しても、以下の3つ以外はロクな機種じゃない。
アバンター 8X42DH
NEW SG 10X25WP
NEW SG 8X25WP
512:名無しの愉しみ
10/05/12 18:17:26
>>510-511
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
513:名無しの愉しみ
10/05/12 18:54:55
双眼鏡ってどこで使うの？
使ってる人なんて滅多にみないんだけど
514:名無しの愉しみ
10/05/12 19:24:33
>>513
街中で双眼鏡覗いてたら不審者扱いされそうだしね
自分の場合は鳥を見るのが一番、旅行中景色を見たりがその次
あとは夜に星をみたりくらいかな
515:名無しの愉しみ
10/05/12 19:58:03
いい年したおっさんがちょっと大きめな公園で双眼鏡で鳥を見てると
人目が気になる
女は男よりもこの手に敏感でちらっちらっとこちらを様子見する
カメラはいても双眼鏡はほとんど会わないな
516:614
10/05/12 21:59:52 fd+bOoIb
>>511
NEW SG 10X25WP 買ったけど、ピントリングに１センチくらい遊び（ガタ？）があった･･･
使い物にならない！
517:名無しの愉しみ
10/05/12 22:53:35
それってどう問題あるの？
518:名無しの愉しみ
10/05/12 23:24:22
>>516
最悪ですね！僕も同じものを、最近買ったばかりですが
ほとんど新品状態ですよ。
かなりいいですよ、これは！
519:名無しの愉しみ
10/05/13 18:10:40
鳥も星も季節ごとに同じで二年もすると飽きちゃうね
双眼鏡の購入自体が目的になってるんだ
人間を気兼ねなく見れるのなら飽きないのにね
520:名無しの愉しみ
10/05/15 15:43:17 D2bsidbr
ああ、それ分かるわ。
俺は元船乗りで、そこで双眼鏡の楽しさに目覚めた口だけど。
最初は大感動だった満天の星空もじきに飽きたしな。
鳥も同様（オカにあがってしばらくバードウォッチングもやっていた）
趣味のヨットには必需品なんだが、あとは観劇や旅行で使うくらいだね。
521:名無しの愉しみ
10/05/15 16:44:44
ケンコーのNew AERO10～50×２１買ったんですけど三脚取付ホルダーって
どうやって双眼鏡に装着するのでしょう？どなたか教えて下さいませんか？
取説にも載ってないしHP見てもわかりません。
522:名無しの愉しみ
10/05/15 17:35:08 1sCwSZJU
>>519
そうかな？俺は星が好きになって、ン十年、いつも新鮮な感動がある。
物理的な星の光そのものだけでなく、背景となる季節の感動や神話伝説の想像力、
宇宙物理的な興味まで広げれば、、、ま、人により違うけど。
523:名無しの愉しみ
10/05/15 21:25:47
>>521
ケンコーは、製品だけじゃなくてアフターサービスも最上級。
サポート窓口に聞けば、丁寧に教えてくれる。
レクサス嬢なみの接遇に気後れするかもしれんが、
恥ずかしがらなくてもｗ大丈夫
524:名無しの愉しみ
10/05/15 21:38:57
調べてないけど
アエロクラスはホルダーないんじゃない？
ミラージュ以上ならあるが
525:名無しの愉しみ
10/05/15 21:52:42
>>523
そうですか。その方が早そうですね。
>>524
ホルダー同梱されてました。
526:名無しの愉しみ
10/05/15 21:54:34
高倍率には始めからホルダー同梱されてるんだ
知らなかった・・・すまそ
527:名無しの愉しみ
10/05/15 21:59:26
>>526
いえいえご丁寧にありがとうございます。
528:名無しの愉しみ
10/05/15 22:05:28
今カタログ見たよ
21mmでビノホルダー可能・・・？
これまたあんま自信ないけど購入の仕方が特殊でサービスでつけてくれたんじゃ
電話してもいいと思うけどね
529:名無しの愉しみ
10/05/15 22:10:52
ごめん
ホルダー付ってのもあるや
ルシードとかフレンドはそうなってた
エアロも10-100x28にはついているみたい
530:名無しの愉しみ
10/05/15 22:20:50
ちなみにこんなホルダです。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
531:名無しの愉しみ
10/05/15 22:27:11
逆ポロはタンクローみたいに下につけるタイプだよね
ケンコーは最初から付属してるモデルがあってお得だな
自分もほしくなってきた
532:名無しの愉しみ
10/05/16 10:53:53
>>530
ケンコーやナシカのこの手のタイプは、ストラップ（つりひも）を通す穴に
指し込むんじゃなかったかな。
533:名無しの愉しみ
10/05/16 13:05:58
>>519
まぁ、星は手持ちクラスの双眼鏡だと飽きるかもね。
飽きたら7cmクラス、10cmクラスにすれば良い。それは別世界。
534:名無しの愉しみ
10/05/16 14:28:34
アンチが多いものは良物である可能性高い
本当にダメなものはアンチすらわかない
低価格ほどその傾向あり
これって本当？
535:名無しの愉しみ
10/05/16 18:18:27
ケンコーはその通り。
特にズーム機がたたかれるが、一度買って観てからにしろと言いたい。
あれ一本で何でも来いのよさは、何ものにも代え難い。
536:名無しの愉しみ
10/05/16 18:59:38
最近あちらこちらの双眼鏡スレにケンコーの工作員が出没しているようです
537:名無しの愉しみ
10/05/17 01:54:26
ケンコーの１００倍率以上のモデルを、
暗すぎるとか、手振れがヒドイとか、書いたり、言ってる
ベテランもどきの輩をよく見かけるが
もうあれくらいのモデルになると心の目で見ろ！と言いたい！！
小一時間くらい説教してやりたいくらいだ！！
538:名無しの愉しみ
10/05/17 05:18:03
ケンコッキー・フライドチキン！
そんなもん、いくら食ったって鶏肉の味がわかるようにはならんよ
539:名無しの愉しみ
10/05/17 11:27:00
>>534
その通り。
実際、ケンコーの双眼鏡は相手にされていないでしょう？
異様に誉める人間が出ない限り、叩かれる事もない。
つまり、「相手にされていない」。
>>537
残念ですが、双眼鏡は、心の目で見るものではありませんので。
540:名無しの愉しみ
10/05/17 11:41:40
双眼鏡はOEMなのだから
外見が似ているものはケンコーでもニコンでも同じところが作っているんじゃないの？
違いはコーティングぐらいで
541:名無しの愉しみ
10/05/17 11:54:21
だよなー
ケンコーのほうが安いのに、作りが同じかそっくりの双眼鏡を他社も出してたりするし。
542:名無しの愉しみ
10/05/17 13:15:12
誰だ、ここをケンコースレにしてしまったのは！
543:名無しの愉しみ
10/05/17 17:23:16
ニコン双眼鏡「EDG（エッジ）」シリーズの発売について
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp)
544:名無しの愉しみ
10/05/17 23:01:40
>>541
あの価格であの性能、すなわちコストパフォーマンスが極めて優れている。
それがケンコークオリティ。
だから、ケンコーのモノマネ製品（ＥＬとか）が、全世界から出てくるわけだよ。
見比べたらその違いは歴然。ここで書くまでもない。
545:名無しの愉しみ
10/05/18 11:05:44
>>544＝>>541＝>>540
いいかげん、でたらめいうのはやめて消えろよ。
面白くないし。
546:名無しの愉しみ
10/05/18 11:31:02
まともな商品もあるのかも知れないけど、とんでもないゴミを売ってる時点で信用度ゼロ
それがケンコークオリティ
547:名無しの愉しみ
10/05/18 12:25:11 gpS3Uv8V
>>511
ケンコーのジャンクで
NEW SG 8X25WP 注文しちゃいました。
だって、やすいもので・・・^^
僕は、おバカですか？
548:名無しの愉しみ
10/05/18 12:56:52
>>547
届いたらレポよろ。
中身はこれと一緒って話。
URLﾘﾝｸ(ca.konicaminolta.jp)
549:名無しの愉しみ
10/05/18 16:13:11
やっぱり同じ中身なのが結構あるんだね
ケンコーで十分だな
550:名無しの愉しみ
10/05/18 20:29:24
けなす場合はケンコーだけで十分なのに
ホメル時には他のメーカーを引き合いに出さなきゃならんというのも
けっこう痛い話だな。
551:名無しの愉しみ
10/05/18 21:30:33
いみふ
552:名無しの愉しみ
10/05/19 01:15:21
ジャンクは保証が無いので上級者向けだな。
553:名無しの愉しみ
10/05/19 13:59:34
>>549
× 同じ中身なのが結構ある
○ 違う中身なのが結構ある
したがって、
× ケンコーで十分だな
○ ケンコーのごく一部の特定機種なら十分だな
554:名無しの愉しみ
10/05/19 16:28:09
単眼鏡のオススメを教えて下さい。
いま使ってるのはペンタックスの7×21UCF(これもタンクロー？)、
ずいぶん前に競輪場の入場者プレゼントでもらったヤツです。
用途は、100m前後の距離にいる人間の判別とかです。
今使ってるものだと、ギリギリ見えづらい感じなので、
もう少し高倍率な感じで、できればケラれにくい、視野の広めなのを探してます。
このスレでも単眼鏡はOKですよね？
555:名無しの愉しみ
10/05/19 18:28:14
>>554
OKだけど、もしコンパクトな物がほしいなら、
素直にニューアペあたりにした方が無難だと思う。
556:名無しの愉しみ
10/05/19 21:25:36 VE7xNuJL
人間の判別って・・・お仕事？
557:名無しの愉しみ
10/05/20 09:01:37
ここを参考に>>469の機種を見にカメラのキタムラにいったんだが
10機種程しかなくほとんど2～\3000の物。
\19000台が1個、\25000が1個のレベル。
ちなみに四日市ぜんそくの街。
双眼鏡、どこに売ってます？スポーツデポ、オーソリティとかは？
ちょっと行けば名古屋や名駅ビッグとかあるんだが。
558:名無しの愉しみ
10/05/20 16:06:41
>>534
そういう傾向はあると思う。
たとえばコレ↓↓実例。
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板)
コレ↑↑の最初の方で叩かれているCBR-735、アンチが言うほど悪くない。
むしろかなり良心的なモデルだよ。\5,000以下ならベストバイだと思う。
ケンコーのゴミよりずっとまし。
559:名無しの愉しみ
10/05/20 17:08:44 SzmhsYDQ
547です。商品届きました。
ケンコーのジャンクNEW SG 8X25WP です。
外観はシールが貼ってあったような痕があったりしますが
特別気になりません。
覗いた感じも問題ないです。この値段で8×25WPが手に入って
正直嬉しいです。しばらく幸せでいられそう^^
560:名無しの愉しみ
10/05/21 01:00:43
>>558
それ、前スレでCBR-735を異様に誉める人間が出たから叩かれているんだけど。
つまり、「異様に誉める人間が出ないかぎり、相手にされていない」。
ついでに言うと、叩かれているのは「CBR-735」ではなく、「CBR-735を異様に誉める人」。
なお、同じクラスなら、ビックカメラとかでビノペットz8x30などが2980円とかで売っている。
>>559
おめでとー！ しっかり使ってね。
561:名無しの愉しみ
10/05/21 01:07:41
余った双眼鏡って、どうしてますか？
既に車には常備してるし、職場に置いておくとあらぬ誤解を
受けてしまう職場だし、中古に出しても千円になるかどうかだし、
でも使えるから捨てるのも勿体ないし、かと言って防湿庫に
入れて保存しておいても仕方ない。どうしたものか・・・
562:名無しの愉しみ
10/05/21 01:52:46
双眼鏡は他人にあげてもまず使われないね。遊びに行ったらホコリかぶってたり
無くなってたりして互いに気まずくなる。
563:名無しの愉しみ
10/05/21 03:03:41
半分に割って単眼鏡として使う
564:名無しの愉しみ
10/05/21 03:08:06
そんなもんかな
誕生日にあげようかと思ったけどやめようかな
565:名無しの愉しみ
10/05/21 11:11:12
>>560
それ発端から冷静に読むと、異様にマンセーしているわけでもないな。
むしろアンチ側がヒステリックにバッシングしてる。
>>564
バードウォッチングとか観劇とかハイキングとか、
一緒に行って一緒に使ってみせるといいよ。
566:名無しの愉しみ
10/05/21 18:07:51
>>565
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板:238番)
＞そもそもCBR-735が出発点・叩き台なわけだから、
＞「他と較べてCBRが良い点」というはクリア済み、
＞原理的にありえないんですよ。
あやふやな主観基準で「ボクにはこれが最高なんです」。
「他の人にとってはどうかなんて知りません」。
つまり、客観基準がそもそも無い。
主観基準でのみ誉めている。
にも関わらず、「客観基準で評価しないとダメだろ」と注意する人に
「やはりバカにはバカ、オタにはオタと言うしかないようです」。
これを「マンセー状態」と言わないで、何を「マンセー」と言うのか。
567:名無しの愉しみ
10/05/21 20:19:55
>>565
インプレなんて主観の産物だから、所詮な。
客観評価が必要なら、CBR氏も「安くてもっと良いのがあれば変える」と言っているんだし、
ビノペットz8x30とかいうのを直接比較対決させればいいのに。
たださ、CBR氏は「あるシチュエーションの中で最適な双眼鏡」という話をしているのに、
岩の隙間氏はただただ双眼鏡としての優劣の話に終始してる。しかも金貯めてもっといい機種買えとｗ
これじゃオタと罵りたくなるのも分かる気がするわ。
これが岩の隙間クオリティって奴？
568:名無しの愉しみ
10/05/21 20:29:59 t1Ny8t1Z
双眼鏡で見る
それは手段か目的か。
569:名無しの愉しみ
10/05/22 17:47:12
>>567
＞CBR氏は「あるシチュエーションの中で最適な双眼鏡」という話をしているのに、
あのさ…あなた、騙されているよ。
よ～く考えましょう。
CBR氏の言う「あるシチュエーション」って？
あなた同様、騙された人が箇条書きにしているけど…
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板:222番)
＞・適切なスペック
＞・ポロにしてはコンパクト
＞・口径にしては軽量
＞・とても安い
＞・その割には見えが良い
どれも、具体的な数値が提示されていないという事に気づきませんか？
「適切なスペック」って、具体的にはどんなの？
「ポロにしてはコンパクト」って、具体的にはどのくらい？
「口径にしては軽量」って、具体的には何グラム？
「とても安い」って、具体的にはいくら？
「その割には見えが良い」って、思いっきり主観だよね？
「安くてもっと良いのがあれば変える」と口では言っていても、本人が
「これはCBRよりも見えが悪い」と言えばそれまでだよね？
つまり、「安くてもっと良いのがあれば変える」「あるシチュエーションの中で最適な双眼鏡」
というのは、ただ単に、CBR以外を排除するための言い訳、でっちあげに過ぎないって事だよ。
570:名無しの愉しみ
10/05/22 21:03:45 dh2ilg/D
天体観測用に双眼鏡の購入を考えようと思っています。３万円位までのおすすめを
教えてください。
571:名無しの愉しみ
10/05/22 21:20:09
オリンパスはやめとけ。
オリンパス以外は、その予算なら大差ない。
何か気に入ったところがあれば、それでよし。
とにかくオリンパスは候補から外すこと。
572:名無しの愉しみ
10/05/22 21:46:38
のぞきに向いてる双眼鏡ってある？
573:名無しの愉しみ
10/05/22 22:02:31 feWsfFlW
>>572
肉眼
574:名無しの愉しみ
10/05/22 22:33:35 Ms02UBjq
だな
「その双眼鏡は何だ！」つって警察に捕まる可能性は高いが
「その肉眼は何だ！」とは言われん
575:名無しの愉しみ
10/05/22 22:41:58 ZVdkmzop
>>570
天文気象板の格安双眼鏡スレのテンプレ見ると良いかも
個人的には10X50のポロ型＋三脚をお奨めします
三脚あるなしでもうまったく違うから
576:名無しの愉しみ
10/05/22 23:37:41
>>569
一つ確実に分かったのは、あなたがちゃんと読んでないし、想像力も枯渇、
そもそもろくにフィールドで双眼鏡を使ったことがないだろうということ。
畑仕事の合間や休憩時に使うんでしょ？
作業中、常時首に掛けているとは考えられない。
普段はかたわらに置いておくか、ケースに入れて腰に下げていると思われる（軽量コンパクト）
そうなると大型機はありえない。
紛失のおそれがあると言ってるし、二軸は土埃を噛むから稼動部が少ないほうがいいらしい。
となるとコンパクト機ではなく30～40mmくらいの中型機だろうね。
安物を買うんだから見えは口径とポロでカバーするともあったしな。
それから値段だけど、\5000以下とはっきり書いてある。
30～40mm台の格安ポロ機のなかで軽量でコンパクト。
(何g以下とか絶対値の話じゃないことくらいわかりそうなもんだが）
極めて実践的で理詰めの選択条件だと思うけどな。
また見えについてだが、書き込みの様子だとさほど重視していない。
CBR-735を買ったら以外に良く見えるんでびっくりしたとあったから。
CBR-735が駄目というなら、じゃあもっといい機種があるなら挙げてくれという話だろ。
ビノペットz8x30がCBR-735より勝る点劣る点、具体的に指摘してみたら？
577:名無しの愉しみ
10/05/23 08:49:42 0Q8mqCPi
天体観測なら１５倍以上の高倍率がいいですか？なんで双眼鏡は８・１０倍が主流なんですか？
578:名無しの愉しみ
10/05/23 08:55:20
手振れで使えない
579:名無しの愉しみ
10/05/23 09:01:31
手持ち前提ならば
580:名無しの愉しみ
10/05/23 12:00:06
>>576
あの～、「極めて実践的で理詰め」ならば「具体的な数値」が
提示出来るはずですけど？
＞CBR-735が駄目というなら、じゃあもっといい機種があるなら挙げてくれという話だろ。
違いますよ。
ちゃんと読めばわかるけど、彼が言っているのは、要するに
「自分のCBRへの評価を叩くな！」「CBRを叩くな！」です。
したがって、なぜ絶対値の提示が必要かというと、絶対値の提示がない限り、
どんな機種を挙げても「CBRの方がイイ」と言うに決まっているから。
こんな事↓を言っている人間なのだから、そのくらいわかるでしょ。
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板:238番)
＞そもそもCBR-735が出発点・叩き台なわけだから、
＞「他と較べてCBRが良い点」というはクリア済み、
＞原理的にありえないんですよ。
ビノペットz8x30がCBR-735より勝る点
・もっと安いｗ
・ブリッジが金属製なので、CBRで叩かれている左右接眼レンズのシーソーが少ない。
581:名無しの愉しみ
10/05/23 12:01:21
>>577
天体観測でも５倍とか７倍とか10倍とか使いますよ。
582:名無しの愉しみ
10/05/23 13:40:04
>>577
16倍や20倍も人気ですよ、天体観測に。ただし瞳径は4mm以上で。
583:名無しの愉しみ
10/05/23 15:43:47 zMzZeCkJ
>>580
だめだわこの人やっぱり。
技術者か販売員か知らないけど、作業にしろレジャー・スポーツにしろ、
アウトドアでの活動の経験なんてほとんど無いでしょ？
プロでもあるまいし、いきなり具体的な数値や要求仕様が出てくるわけないじゃん。
世の中数字だけで回ってない。ましてCBR氏にとって双眼鏡は脇役なのに。
「アウトドアでラフに使える安価な双眼鏡」というコンセプトで、
使用状況から「中型ポロ機で軽量コンパクトモデル」と条件を絞っていき、
いくつかの候補から総合的に判断して選ぶ、と普通はこうだろ、何によらず。
で、取り回しを優先してCBR-735を選択したら、結果的に以外にも
光学性能もなかなかだったということなんだろ。
だから、CBR-735よりもいい機種があると言うなら、光学的にも取り回し適にも
同等以上のモデルを挙げるしかないのは理の当然で（\5000以下）
出発点のCBR-735よりも総合的に優れた機種を言ってくれというのは別におかしな話じゃない。
つか、ビノペットz8x30ってなにそれ？検索しても悲惨な結果だがｗ
ビックにあるの？興味湧いたから機会あったら今度見て見るわ。
584:名無しの愉しみ
10/05/23 15:49:58
自説のために嘘を平気で言って、指摘されて
ばれると逆ギレする人です。
いろいろな板の双眼鏡スレで有名です。
いろんな板に出没してケンカ売って歩いてる人。
と書くと、多分また大騒ぎ始めます。
585:名無しの愉しみ
10/05/23 16:39:54
ビノペットz8x30はしばしば名前が挙げていたが、その見え具合になるとだんまり。
一方、CBR-735は限定つきながらその見えが良いのをしぶしぶ認めていたｗｗ
586:名無しの愉しみ
10/05/23 18:44:16
>>575
>>個人的には10X50のポロ型＋三脚をお奨めします
オリンパスの10X50のポロは、候補から外すことが大事。
＋三脚も大事。まとめると・・・
・三脚アダプターが使えること
・ポロ
・瞳軽４～５ｍｍ以上（条件にもよるが、最初はこのあたりから）
・オリンパス以外
587:名無しの愉しみ
10/05/23 18:54:35
>>570
■３万円以下の、これから買う人用まとめ （天体観望用）
10k 双眼鏡 ヤフオクアバンター10x50
02k 入門書 アストロアーツDVDではじめる天体観測入門
07k 三脚 スリックエイブル300EX
01k ビノホルダー ケンコー三脚取付ホルダー
10k 大口径 セレストロンスカイマスター15x70
合計 30k
※双眼鏡はアスコット、アルティマなどでもおｋ。
ひとみ径は都会なら5mm、田舎なら7mmが基準。
入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
588:名無しの愉しみ
10/05/23 19:21:50
オリンパスの中型ダハは鎌倉製かな？
589:名無しの愉しみ
10/05/24 06:06:07
いろんな機能載せて本体重量約480ｇ
どうなのこれ？
URLﾘﾝｸ(www.e-monz.jp)
590:名無しの愉しみ
10/05/24 07:13:52
>>570
URLﾘﾝｸ(www.vixen-m.co.jp)
ビクセンオリジナルのULTIMA8X56が結構良いですよ
一般市販のULTIMA7X50の口径を大きくした製品で
像質の良さはULTIMAだし大口径の割りに軽い
若干見かけ視界が狭いかもしれないけど普通に見るには問題ない
三脚ホルダーと三脚とあわせて買っても3万円くらいじゃないかな
ストラップがちょっと長めのがついてます
591:名無しの愉しみ
10/05/24 12:04:06
>>583
2つの機種を較べる…まして、優劣を決めるのに、数字出さなくてどうするの？
つか、やっぱりだめだわこの人。
人の話を全然聞いていない。
「かの人は、CBRが大好きなの。
だから、どんな機種を挙げても、難癖を付けてCBRに軍配を上げるに決まっているでしょ。
その難癖を回避するには、具体的な数値が必要なの」
って、何度言えば理解出来るの？
「光学的にも取り回し的にも同等以上」であることを「客観的に」「第三者が判断する」には
具体的な数値が必要でしょ。
こんな事は小学生でもわかる事。
「アウトドア」とか、全く関係ありません。
>>584
はいはい、具体的な例を書いてね、嘘つきのネットストーカーくん。
自説のために嘘を平気で言って、指摘されて、ばれると逆ギレする人は
あなたでしょ。
>>589
三万の価値は無い。
592:名無しの愉しみ
10/05/24 20:20:47
>>591
詳しそうなんで、聞きたいのですがのぞきに適した双眼鏡ってありますか？
593:名無しの愉しみ
10/05/24 20:42:52
>>592
これでいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.toysrus.co.jp)
594:名無しの愉しみ
10/05/24 20:52:45
まあまあ
595:名無しの愉しみ
10/05/24 21:36:36
>>591
やれやれ、語るに落ちて自爆したのが性懲りもなく。あんたはゾンビか。
猿氏「CBR-735、なかなか良いよ」
岩氏「CBR-735は糞。ビノペットz8x30がある」
という流れなんだから、具体的な“数値”をもとにCBR-735よりビノペットz8x30が優れているのを
論証する義務はあなたの方にあるんだが。。
光学性能の優劣を数字で決められるというトンでも主張はともかくとしても、
野外での取り回しの良し悪しが数字でわかるってか？アウトドア音痴まる出しだわ。
さてと、ビノペットz8x30が勝るのは、ブリッジが金属製で値段がもっと安い、だけみたいね。
そしてCBR-735よりも数字的にはかさ張り重く、像も劣るわけか。
結局５千円までの口径40mm以下の双眼鏡はCBR-735がベストなんだ。
で、それを認めたくないばかりに論点をずらし個人攻撃に走って、
しまいにゃ金貯めてもっといいもん買えというわけかいな。
「かの人は、CBRが大好きなの。だから、どんな機種を挙げても、難癖を付けてCBRに軍配を上げるに決まっているでしょ」
そもそもこれからして勝手な思い込みによる決め付け。まさに自説のために嘘を平気で言ってる具体例。
更にはまさにここで、「三万の価値は無い」と切って捨てる言い草で人をコケにしている現行犯。
あっちこっちの双眼鏡スレでそんなことしてりゃ、そりゃ嫌われるのも当然。
文句があるならCBR-735とビノペットz8x30、二つ並べて具体的で客観的なレポートしてみ。
>>592
こんどからこの人のことを“ドアの隙間”または“カーテンの隙間”と呼んだらいいよ。
596:ドアの隙間
10/05/24 21:46:47
>>595
外出ろよ、発想が暗いぞｗ
597:名無しの愉しみ
10/05/26 18:23:37
>>595
これはひどい。
>>583：いきなり具体的な数値や要求仕様が出てくるわけないじゃん。
世の中数字だけで回ってない。
↑
>>591：2つの機種を較べる…まして、優劣を決めるのに、数字出さなくてどうするの？
↑
>>595：具体的な“数値”をもとにCBR-735よりビノペットz8x30が優れているのを
論証する義務はあなたの方にあるんだが。
はぁ？ 会話が噛み合っていませんけど？
＞野外での取り回しの良し悪しが数字でわかるってか？
じゃ、誰が、どうやって判断するんですか？
「アウトドア」とか、全く関係ありません。
＞「かの人は、CBRが大好きなの。だから、どんな機種を挙げても、
＞難癖を付けてCBRに軍配を上げるに決まっているでしょ」
＞そもそもこれからして勝手な思い込みによる決め付け。
何度同じURLを貼れば良いのかな？
本人が言っていますけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(bird板:238番)
＞そもそもCBR-735が出発点・叩き台なわけだから、
＞「他と較べてCBRが良い点」というはクリア済み、
＞原理的にありえないんですよ。
598:名無しの愉しみ
10/05/26 18:38:44
ケンコーの7×50単眼鏡探してるんだけどどっかに売ってない？
599:名無しの愉しみ
10/05/26 21:13:43
>>598
ケンコー単眼鏡、いい選択だね。
で、「どっかに売ってない？」と訊かれれば、
どっかに売ってる、と答えるよ。
600:名無しの愉しみ
10/05/26 21:45:46
>>599
覗き向きのはどこに売ってる？
601:名無しの愉しみ
10/05/26 22:10:42
健康Webショップにうってない？
602:名無しの愉しみ
10/05/27 01:03:23
ニコン５X15 ９°
単眼・双眼 ５台の内で一番稼働率が高い。
￥２０Kの値打はあるよ。
603:名無しの愉しみ
10/05/27 05:27:14 NVGjj3a/
>>602
全面同意！旅行時はいつも胸ポケット。遠くの標識が苦もなく見えるし。
美術館や仏像見学にも明るく、低倍でぶれにくいし。。
604:名無しの愉しみ
10/05/27 13:03:04
パピリオとどっちがいい？
605:名無しの愉しみ
10/05/27 20:36:09
近接は双眼より単眼の方が無理なくていいわな。つか双眼だとほとんどパピリオ一択になっちゃうし。
それに単眼は本当に使うかどうかわからないときでもいつも持っていける。
双眼鏡って、どんなにコンパクトなモデルでも、なんつーか「かさばり感」があって常時携帯は億劫に感じるんだよね。
もとは美術館用に買ったツァイス3x12B単眼は、カバンのポケットに常時入れとくようになったよ。
こいつはいい道具だわ。
606:名無しの愉しみ
10/05/27 22:23:36
そんなあなたにニコン遊4X10
607:名無しの愉しみ
10/05/28 01:28:56
パピリオは面白いけどゴロンとして結構大きいのが難点ではあるな。
608:名無しの愉しみ
10/05/29 09:02:00
>>532
亀レスですが解決しました。ありがとうございました。
609:名無しの愉しみ
10/05/30 09:05:43
URLﾘﾝｸ(ec1.kenko-web.jp)
これは買いですかね？
610:名無しの愉しみ
10/05/30 10:15:33
>>609
URLﾘﾝｸ(www.mitsuboshicamera.co.jp)
こっちの方が買いだと思います
611:名無しの愉しみ
10/05/30 13:57:37
>>610
えっ？ 何？ なんちゅー安さだ。
ん？ ここ、楽天から撤退したショップだな。
そこがちょっと引っかかるが…
612:名無しの愉しみ
10/05/31 00:09:01
>>611
ここ、カメラ関係の通販で、そこそこ有名な所ですね。
私もNIKONのＤ700をここで買いましたけど、対応はちゃんとしてましたよ。
カメラ、レンズ関係だったら10年保証が付くけど、望遠鏡だとどうなのかな...
613:名無しの愉しみ
10/05/31 20:07:56
>>602
同意。いつもカバンに入れているよ。美術館とかコンサートでよく使う。
単眼は片手でピント合わせられないから結局使いにくいし、疲れる。
614:名無しの愉しみ
10/06/01 00:30:58
>>613
ツァイスの3x12B使ってるけど、片手でフォーカスできるよ。
対物側を小指と薬指で固定して接眼側を親指と人差し指で回す感じで。
ただそれやると、首掛けヒモが接眼側についてるから鏡筒にヒモが巻きつくｗ
その他に8x30のポロプリズムの単眼も持ってるけど、これは本体が手のひら
全体でしっかり持てるからさらに楽。
要するに接眼側でフォーカスするものなら片手でできる（ことが多い）。
対物の先の方にフォーカスリングがある奴と厳しいだろうね。
見え方で言ったら単眼より双眼の方がいいのは当たり前なんだけど、
単眼は片手からはみ出さなくて目立たないことと、嵩張らないところがいい。
これは口径が大きくなるほど顕著で、8x30なんて、もし双眼だったら
ほぼ常時携帯なんて考えられない（俺には）。単眼だからこそなんとかなる。
615:名無しの愉しみ
10/06/02 22:25:40
>>613
>>602は「￥２０Kの値打はあるよ」と言っているので
単眼の５X15 ９°のことだぞ
616:名無しの愉しみ
10/06/06 18:51:31
双眼鏡を買うために、いろいろ調べてます。
主な使用場所は観劇やライブ。ドームライブでも使うような気もするが
ドームの時は大抵双眼鏡を覗いているヒマはないので（覗いてもしょうがないでしょうし）
あまり使わないかな？後は旅行先で使いたいと思ってます。
軽くて嵩張らない方が良いと思い、ニコンスポーツスター EX 8×25Dに
あたりをつけたのですが、遊 4X10D のコンパクトさに惹かれました。
ミクロン 6×15も良いと思ったのですが、値段が・・・。
現在第一候補が遊なんですが、私の用途的には合致している品でしょうか？
もし6倍の方がお勧めというならば、ミクロンも再検討しようとは思ってます。
ちなみに現在使っているのが親所有の、15年くらい前のもので
ズーム有りの高倍率、ここで言われる使えない双眼鏡です。
確かに暗いし、手振れも起こって見ずらいしという品です。調べるまで
双眼鏡とはそういうものだと思ってました・・・。
617:名無しの愉しみ
10/06/06 19:03:44
遊持ってるけどいいよ～
持ってて損はない
618:名無しの愉しみ
10/06/06 19:08:28 uR7K6Oj1
遊もってるけどたしかにいいよ
だけど4倍だし口径10mmだしコンサートでは倍率が足りないし暗いわ
619:名無しの愉しみ
10/06/06 19:22:47
嵩張らないのが良いのなら単眼鏡も候補に入れてみては？
620:名無しの愉しみ
10/06/06 20:15:03
>>616
スポスタは見えがヌルイ。
遊は観劇のみならいいと思う。
ミクロンは使うというより所有する双眼鏡。
以下コピペ。
ある程度コンパクトなのなら、以下の５機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコントラベライトEX8×25 ：画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
・ビクセンニューアペックスHR8×24 ：畳んでコンパクトになる。
・ビクセンアトレックHR8×25 ：メガネをかけたまま使うならこれ！
・ペンタックスアーバネット8×25DCF MCII ：畳んでコンパクトになる。値崩れしていて、他の４機種と
同クラスの性能のわりには安い。
・ビクセンアトレックHR8×32 ：上記４機種よりやや明るい。上記４機種より周辺像がピンボケ気味。
621:名無しの愉しみ
10/06/06 21:27:12
>>617
買って良いものなのですね、ありがとうございます。
>>618
やはり遊の4倍だと不足ですか・・。見た目はとっても良いのですけどね。
>>619
単眼鏡は難しそうなイメージがあるんですけど、どうなんでしょうか？
>>620
ご提示ありがとうございます。
トラベライトはごつそうなイメージがあるんですが、実際はそうでもないのかしら？
よく考えて見たいと思います。
622:名無しの愉しみ
10/06/07 00:40:42
コンサート中、拡大像を見たい時間はどれくらい？
ずっと見続ける場合は単眼鏡は疲れるよ。単眼鏡使いの俺が言うから間違いない。
ときどき詳細を見たいっていう用途ならいいかもね。何しろ小さくて済むし、
使ってて目立たない。同じ値段でグレードの高いのを買える。
倍率がどの程度欲しいかは、自分が何を見たいか良く考えて決めるべき。
アーティストの顔のアップが見たいのか、舞台全体をより詳細に見たいのかで
かなり違う。目的にかなう範囲でできるだけ低倍率のを選ぶといいよ。
大体のクラスが決まったら、最後は実機を覗いて決めること。当たり前だけど。
623:名無しの愉しみ
10/06/07 02:34:09
遊 使ってる先輩にお聞きしたい
これにぴったりな首からかけられるストラップ無いですかね。
伸縮素材がいいのですがなかなかびよーんと伸びるやつが見あたりません。。
また、レンズ部分の保護キャップとかどうしてますか。
624:名無しの愉しみ
10/06/08 02:34:41
双眼鏡は乱暴に扱ってぶつけたりすると狂って使い物にならなくなるから
ビョンビョン伸びるようなストラップは使わない方がいいと思う。
対物レンズ側は穴の中に完全に引っ込んでるし、接眼レンズ側も楕円形だから
合うキャップは無いと思われ。
625:名無しの愉しみ
10/06/08 04:11:42 NW82jwsT
なんだかんだ言っても、見やすさ、視野の明るさ、使いやすさなどのバランス考えたら、口径4～5センチあたりの倍率7～8倍程度の物に落ち着く。
天体観測には性能の高いものを使いたいね。
626:名無しの愉しみ
10/06/12 14:58:22 WTbMLwDr
突然すいませんが、ビクセンのアークBR30×80WPなど使ってらっしゃる方、
天体を見た際の見え方を教えてください。
（例） 月だったらクレータがはっきり見えるとか、 オリオン星団だったらまずまず見えるとか・・・など
627:名無しの愉しみ
10/06/12 17:09:38
パピリオは鼻毛が見える
628:名無しの愉しみ
10/06/13 08:28:37
俺のアドラブリックでも鼻毛くらいは見えるｗ
629:名無しの愉しみ
10/06/13 17:52:55
タンクローズーム現物見ないで買ってしまったんだが届いてがっかり。
ホントにズームなのかってくらい倍率の変化は小さいし倍率上げると一気に暗くなって
使い物にならない。固定倍率の奴を買えばよかったと深く反省している。
630:名無しの愉しみ
10/06/13 18:34:46
タンクローはズーム機の中ではマシな部類。
倍率の高い機種はまったく使い物にならない。
固定倍率を買えばよかったのはその通り。
631:名無しの愉しみ
10/06/13 19:16:46
はやぶさの帰還
日本からは１ｍの対物が必要とか
でも１１時ごろ南の空を見てみるよ
632:名無しの愉しみ
10/06/14 12:47:02
>>626
30倍では、月は、目から10センチ離した10円玉くらいの大きさにしか見えない。
もちろん、それでも三日月や半月の時は、欠けている部分のクレーターが見えるが…。
オリオン星雲とかは、機材よりも、空がきれいなところに行くのが重要。
なお、特殊な眼の持ち主以外は、赤くは見えない。白黒。
633:名無しの愉しみ
10/06/14 13:12:52
>>626
20x80だけど、ここが参考になると思う。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
634:名無しの愉しみ
10/06/14 22:36:58
>>631
見えた？
635:名無しの愉しみ
10/06/15 15:11:56
うん
JKのパンツ見えたｗ
双眼鏡ありがたやｗ
636:名無しの愉しみ
10/06/18 01:12:51
フジノンＫＦ８×２４Ｈを新宿ビックで覗いたら
とっても良かったけど（当方初心者です）、メーカー欠品でした。
ケンコーでそっくりなのがあるのですが、ＯＥＭでしょうか。
637:名無しの愉しみ
10/06/18 18:31:16
>>597
機会あればいろいろショップ見て回ったが（関西出張で梅田淀や京都ビックも）、
ビノペットなんてどこにも置いて無かったぞ。店員に聞く気も無かったのは確かだが。
ホームセンターもちょこちょこ覗いたけどな。
いったいどこに売ってんの？
双眼鏡や業界事情に詳しいんだから、ビノペットなんてまともに売ってないの知ってるんだろ？
知ってて薦めるあたり悪意丸出しじゃん。
そういう底意地の悪さ性格の悪さが、あんたが嫌われる理由だろ。直したら？
638:名無しの愉しみ
10/06/19 11:04:20
ここのオプティクロン8x32買った人いる？
URLﾘﾝｸ(www.binoclub.net)
639:名無しの愉しみ
10/06/19 14:23:44
>>638
アルティマのz8x32wにラバーコートをしたものに見えるが。
640:名無しの愉しみ
10/06/19 19:20:05
大塚かな
641:名無しの愉しみ
10/06/19 21:23:51
アルティマ8x32wのラバー装の可能性が高いね。
写真とスペック表からは共通点は見いだせても、違うという確証は得られなかった。
642:名無しの愉しみ
10/06/19 21:34:59
>>638のサイトって日の出光学の姉妹店みたいなものかな？
双眼鏡に詳しい人が絶賛とか○○○とほとんど変わらない（ニコンのE2とほとんど変わらないと言いたいのかな？）ヨイショが過ぎる。
URLﾘﾝｸ(bino.hinode-opt.jp)
643:名無しの愉しみ
10/06/19 21:53:57
中身アルティマでも、もし防水だったら結構惹かれるところだが・・・ちょっと残念。
でもメーカー30年保証付くってことは、ちゃんとオプティクロン通して商売してるってことだよな、
OEM先からの横流しじゃなくて。
644:名無しの愉しみ
10/06/20 10:19:43
中身がアルティマなら、ホント防水だったらなー。
30mmで比較的軽い防水ポロって、勝間ぐらい？
645:名無しの愉しみ
10/06/20 13:17:09
調べてみたら、ルポルドは500g切ってるんだね。
フォレスタも700g弱で比較的軽い。
646:名無しの愉しみ
10/06/23 23:11:55
>>644
現行ドイツ軍用のヘンゾルト Fero-D16 8x30が650グラム。
その前の世代のシュタイナー Fero-D12 8x30が500グラム。
さらにその前のヘンゾルト Dienstglas 8x30が650グラムで広角。
eBayでアホみたいに安く買えるよ（戦車に踏まれたみたいな奴なら）。
647:名無しの愉しみ
10/06/24 16:06:36
>>646
官給品を、除隊と同時にもらった元兵隊が大事に取っておいたものを、
その兵隊の死後、遺族が売ったようなものはいくらくらいで買えるの？
648:名無しの愉しみ
10/06/24 22:38:41
>>647
除隊兵に双眼鏡くれてやる軍隊なんてあるの？
つか、Holger Merlitzのサイトによると、50年代60年代に納入されたヘンゾルトが
まだ現役で使われてるらしいよ。
そのせいか、市場に出てくる払い下げ品はかなりボロいのが多い。
現行のFero D16なら新品みたいのがあるけどね。
値段はこの辺をモニターしてればわかってるくるかと
URLﾘﾝｸ(shop.ebay.com)
649:名無しの愉しみ
10/06/24 23:49:02
>>648
ありがとう。
まだ開催中のばかりだから良くわからんけど、即決のを見ると、
「程度によるけど、１万～12000円前後が相場」ってところか。
650:名無しの愉しみ
10/06/25 01:38:59
コンサート目的、メガネ使用で>>469 を参考に
ビクセンアトレックを考えております。
カタログ見るとサイズが
8×25、10×25、8×32、10×32
と豊富ですがどれがオススメ、というか特徴を教えてください。
現在は15,6年前のACTION 10×25（5千円位)を使用しております。
来週東京にコンサートを観に行くので新調したいと思っております。
よろしくお願い致します。
651:名無しの愉しみ
10/06/25 19:38:00
>>650
質問の答えになっていないけど、現在、10×25を使っているのなら、
10×25か、10×32がいいんじゃない。
アトレックHRは、10×25と10×32でサイズも重さもほとんど変わらないし。
ただ、ACTION 10×25と違って、畳めない。
ACTION 10×25を広げて、厚いラバーコートをかぶせたような大きさ。
652:名無しの愉しみ
10/06/25 23:43:59
今家にあるのがニコンAQ311809 10×25 5°っていうのなんですけど
これはコンサートで使うにはどうでしょうか
653:名無しの愉しみ
10/06/26 21:21:35
>>652
ちょっと暗く感じるかも知れないけど、使えない事は無いと思う。
明るい双眼鏡は大きくなるしね。
654:名無しの愉しみ
10/06/26 22:11:33
>>653
ありがとうございます！
やっぱり明るく見るには8倍ですかね
でもお財布も厳しいのでこれを大事に使うことにします
655:名無しの愉しみ
10/06/28 00:15:31
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
これどうですか？ 7倍35mmで見掛視界81.2度！
超広視界の双眼鏡欲しかったんで、造りがまともなら買います。
656:名無しの愉しみ
10/06/28 06:07:39
525は使ってるけどまとも
657:名無しの愉しみ
10/06/28 11:50:34
>>655
525を持ってる。
対物レンズの前後でピントを調節するタイプなんだけど、微妙にシーソーする。
（ピントリングを逆回転させると、ちょっと対物レンズが置いていかれて、
その置いていかれ具合が左右で違うので、左右でピントが違ってしまう事。
もちろん、右側の視度調整で補正出来るけど、ピントリングを逆回転させるたびに
これが必要なので面倒）
５倍ではほとんど気にならないけど、７倍だと気になるんじゃないかな。
像そのものは、BK7プリズムなのに良い感じ。
658:名無しの愉しみ
10/06/28 11:55:23
>>655
追記：「街灯が無いところに行って星を見る」のではなく、
「街灯があるところで星を見る」や「普通に昼間の景色を見る」場合…
URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
画像を見ての通り、見口ゴムが無い。ので、横からの光が邪魔で見にくい。
適当なゴムパイプか、別の双眼鏡のゴム見口が付けば良いんだけど…
659:名無しの愉しみ
10/06/29 22:10:41
>>656-658
ありがとうございます。
横から光が入るってことは見口はツイストアップじゃないんですね。
まあアイレリーフは短いでしょうから、最悪裸眼で無限遠にピントが
合わなくてメガネ併用の場合、視野が狭くなるよりマシかもしれません。
もしスターベース東京に実機があったら試用させて頂いてから
判断したいと思います。
660:名無しの愉しみ
10/06/30 08:52:10
主にバレエ鑑賞、たまにライブ、スポーツ目的で
今はフラビーノ（FB-10）使ってます。
あれくらい小型で、もっと性能がいいとなると
やっぱり遊あたりでしょうか？
661:名無しの愉しみ
10/06/30 11:42:56
>>660
遊は４倍だから、フラビーノFB-10（１０倍）の倍率が気に入っているなら、
かなり物足りなく感じると思う。
あのサイズでは、あれ以上の性能は無理。
もうちょっと大きくても良ければ、ビクセンのニューアペックスHR8×24か、
10×28あたりがオススメかな。
全然おしゃれなデザインじゃないけど。
662:名無しの愉しみ
10/06/30 13:13:31
>>660
オペラグラス的な感じだと、最高峰はこれだろうなー。
URLﾘﾝｸ(www.nikonvision.co.jp)
663:名無しの愉しみ
10/07/01 23:31:22
ミザール525は？
664:名無しの愉しみ
10/07/02 00:15:56
>>663
でかくて重い。
フラビーノFB-10のスペックをググって知れ。
665:名無しの愉しみ
10/07/02 06:48:32
>>662
スワロフスキーにデコ石つきのクリスタルオペラグラスってのがあるよ
666:名無しの愉しみ
10/07/02 10:57:33
中身がポケットのやつだね。
667:名無しの愉しみ
10/07/03 22:54:11
>>638のオプティクロンのポロだが、
おまいらがアルティマアルティマ言うから店主がムキになって比較レポあげたぞｗ
668:名無しの愉しみ
10/07/04 02:29:07
ワロタｗ
けど、この姿勢は評価できる。
ヒノデとナシカのレポもあがらないかなｗ
669:名無しの愉しみ
10/07/04 12:38:01
まあ、確かに、画像を見るとコーティングはアルティマより良さそうだ。
また、アルティマは内部が黒塗りされていないしな。
でも、やっぱり、ただの仕様違いに思える。
※正確には、ごく初期のアルティマの仕様違い。
現行の、「目レンズが凹面」「前方ボディブリッジに窪みがある」とは違い、
まさにオプティクロンと同じ「目レンズが浅い凸面」「前方ボディブリッジに窪みがない」。
アイレリーフも、13ミリだったと記憶している。
それはそうと、確認のために見た2009のビクセンのカタログのアルティマの画像は、
「前方ボディブリッジに窪みがない」24年前の旧タイプのまんまなんだけどｗ
670:名無しの愉しみ
10/07/05 16:24:17
双眼鏡を買って覗いてみたけど、自分全盲でしたｗ
671:660
10/07/06 23:15:37
>>661-666
亀ですがありがとうございました。
FB-10って思ったより高性能だったんですね。
ニューアペックスだといきなり重さ５倍なので、少し躊躇してしまいますが
ビクセンのアリーナシリーズと共に店頭で確認してみます。
672:660
10/07/06 23:17:15
すみません。ニューアペックスて270gくらいでしたねｗ
２倍ならOKそうです。俄然実物見てみるのが楽しみになってきました！
673:名無しの愉しみ
10/07/17 18:27:08 p/U0kRJP
やばい、梅雨明けしたから除Ｋしなきゃ
Ｋは来るなよ
ヤフオクで安売り処分して天体趣味から足洗え
674:名無しの愉しみ
10/07/17 18:35:32
Ｋ情報を参考まで
>>415-420
ﾀｶﾊｼSKY90+ﾋﾞｸｾﾝGPD2の組み合わせにご注意を
最臭兵器です
675:名無しの愉しみ
10/07/24 21:30:08 lqeZNOSw
双眼鏡買おうと思ってる初心者ですが以下の中でお勧めはありますでしょうか？
・ニコン7×50CF アクションEX
・ビクセンZR7×50WP フォレスタ
・ケンコー7×50WP Mモデル (J隊御用達)
・フジノン7×50 MT-SX
そりゃニコンSPとかフジノンFMTがいいのは分かってますが
本気の鳥見や星見が目的ではないので…用途は基本昼も夜も遠距離風景見る用途です。
ナイトグラスとして使うことも考慮してます。
眼鏡使用なのでアイレリーフ長いハイアイポイントがいいのですが
上記なら大体良さそうでしょうか？
676:名無しの愉しみ
10/07/24 21:59:13 lqeZNOSw
もしかして今やフジノンはケンコーのOEMですか？
それともケンコーがフジノンも取り扱ってる？
URLﾘﾝｸ(fujifilm.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)