08/10/24 20:05:08
>>617
(´･ω･｀)明治維新以前？
何の話？
サイガ20Sはサイガ散弾銃中唯一のライフリング銃身なんです
勿論半分削る事になるけど
後サイガライフルも308がラインナップされてるよ
619:名無しの愉しみ
08/10/24 22:38:00
>>618
>>617は「登録」じゃなくて「所持許可」だろって事を言いたいんじゃないの？
火縄銃は「銃砲刀剣類登録証」＝登録
散弾銃は「所持許可証」＝許可
620:名無しの愉しみ
08/10/24 22:40:32
>>619
あぁスマソ
621:名無しの愉しみ
08/11/02 09:33:14 HsvpyOdq
>>614
２０インチ銃身は無いのでは？
１８．５のみ？
例のマズルブレーキ付きか？
622:名無しの愉しみ
08/11/02 20:28:01
>>621
アメリカ方式の計測法だと18.5インチでも、日本式だと21インチでセーフ！
同じく海兵隊採用のM590も51.8cmでセーフだったよ。
623:名無しの愉しみ
08/11/04 03:36:50
個人輸入ならM4は通関でスルー出来るのかいな？
624:名無しの愉しみ
08/11/04 14:40:10
M４はダメだけど、同じ機関部の固定ストックなら大丈夫みたいだよ。
625:名無しの愉しみ
08/11/06 21:32:35 l13mO67n
いつも思っているんだがＥＸマグやＰグリってなんのこと？
626:名無しの愉しみ
08/11/06 23:05:12
>>625
無理して知ろうとしなくていい
627:名無しの愉しみ
08/11/07 01:13:35
そうそう、知らない方が良かったぁ、、、と、後悔しなくてすむからね。
628:名無しの愉しみ
08/11/09 07:41:19 JolixbgH
この間射場でレミントン870純正２分の１ライフリング
カンチレバー付きの銃でレミントンのサボット
（マグナムではないレミサボ３０発）を使用
５０メートルで拳大１００メートルで拳２つ分ぐらいの
グルーピングでした、この銃の性能としてはどうなのでしょうか？
それからレミサボット３インチマグナムも２０発ほど撃ちましたが、
強烈な反動でとても扱えそうにありません、、、、、
629:名無しの愉しみ
08/11/09 10:02:05
>>628
> ５０メートルで拳大１００メートルで拳２つ分ぐらいのグルーピング
撃ち方が悪いんじゃないでしょうか？50mで拳大なら、100mでは雑誌大、
逆に、110mで拳2つなら、50mで湯飲みの糸尻大になると思いますが、、、
また、純正でハーフライフル銃身は無いですから、加工した業者の腕が
大きく影響してきます。それでも、50mで5cmくらいまでは詰める事が
出来ると思います。あと、薬室の表示を確認してみて下さい。3インチ
薬室で2.75インチ装弾を撃つと、バラけます。逆は、銃身を痛めますよ。
630:名無しの愉しみ
08/11/09 15:59:41 JolixbgH
>>629
レス有り難う御座います。
日本総輸入代理店から（レミントン正規を銃砲店で）銃身は購入しました。
銃身の表記は３インチとあります。
この銃身には、レミサボ３インチを使わないと制度が出ないのでしょうか？
631:名無しの愉しみ
08/11/09 17:39:50
>>630
薬室が3インチで装弾が2.75インチだと、ケースから弾頭（サボット）が出て
ライフリングに食い込むまでにクリアランスの大きな部分を通過する事になり
それが弾道に影響する。と言われてます。一回、死んだ気になって（3インチ
装弾しかもサボットは高いですから）20発くらい3インチで試射して比べては
如何ですか？628の結果は、平筒でサボット撃っても出せるものですから、、、
632:名無しの愉しみ
08/11/09 21:32:22 JolixbgH
>>631
御教授ありがとう御座います。
３インチは（レミサボット３インチ）撃ってみましたが
フリンチングが出てしまいまともに撃てません、、、
633:名無しの愉しみ
08/11/09 22:11:10
>>632
レストで撃って銃自体の精度を確認しないと、当らない要因が減らないよ。
まあ、大概は撃ち手に原因があるというヲチなんだけどね。
634:名無しの愉しみ
08/11/10 06:57:56 EqRCL8xs
>>633
レストして撃っていたんですが、、、、
（ライフルレスト+リヤサンドバッグ、極東で購入を使用）
ライフルレストの使い方で注意する点は有りますでしょうか？
635:名無しの愉しみ
08/11/10 11:09:29
レストは重くないとダメだよ。リアバッグに元台をしっかり食い込ませてる？
それがシッカリ出来ていれば、あとは引き鉄の引き方と肩付けの問題だけ。
636:名無しの愉しみ
08/11/10 21:28:42 EqRCL8xs
次に射場に行く際に注意してやって見ます
所で２分の１ライフル銃身でフォスタータイプ・ブレネッキ等
の弾を使う事ができるのでしょうか？
（精度は出るのでしょうか？）
637:名無しの愉しみ
08/11/11 10:15:13
>>636
撃てるよ。精度は「平筒より纏まる」くらいかな？2ch的には、スラッグ弾は、
「羽根の効果で回転する」らしいから「当らない」そうです（ライフリングと
羽根の回転するはずの向きが違うと「銃口出てから逆転汁！」説まで・・・爆）
ブレネケは「精度追求」にはいいけど、実猟では「パワーが無い」ので嫌われ
ていますよ。
638:名無しの愉しみ
08/11/11 21:31:16 6s9Uokfn
>>637
御丁寧に有難う御座います。
射場で試しに撃って見た所（１発だけ）
明後日のほうに飛んでいったので不安でした。
639:名無しの愉しみ
08/12/07 00:09:15 XRASj277
早く、Ｍ４がほしいんですわ。
640:名無しの愉しみ
08/12/09 10:45:13 hb+E5+P7
>>637 憶えてる！４、５年前だったか・・・ライフルド・スラッグは空気抵抗
で回転する！って、あれは笑えたｗｗｗ
641:名無しの愉しみ
08/12/09 17:24:12
>>640
当時「んなもん、回転するか、ボケェ！と言ったらボコにされたけど・・・w
今でも彼等のライフルド・スラッグ弾は、銃口出てから回転を始めてるのだろうか・・・爆
642:名無しの愉しみ
08/12/13 18:47:01 FAxo26SF
>>641
でもブリネッキってらせん状に溝があるのに弾痕は歯車状なんだよね。
回転ほどではないにしろ動いてるんじゃない？
空気で回るのか発射時の抵抗の掛具合で回るのか神様が回してるのかは知らないけど。
643:名無しの愉しみ
08/12/13 23:13:50 mp5+Dtbh
先残しや、ライフルチョークだと回転しないとか、するとかって論争は結局どうなったの？
644:名無しの愉しみ
08/12/14 07:53:09
>>642 マジな話すると、空気圧力で全く回転しないという訳じゃなく、
秒当り80～100回転づつ回転数が増す程度には回転する（という根拠・計算式
が某有名ガンサイトに研究者の話としてあった）。
当時笑えたのは、１秒後にはスラッグは4～500m先に行ってる計算なのに
回転してジャイロ効果で安定する、と主張するバカバカしさｗ
射程100m程度なのに、400m先って・・ｦｲｦｲｗｗｗってね。
まあ、1秒後でも、秒80回転じゃ安定というには無理があるけどね。
ついでに、銃身との摩擦によっても回転はするらしいんだが、こちらは
極小さなもの、という結果もだしてたよ。
あのバカ親父、今も元気でブレネッキ回転させてるかなあ・・・（遠い目）
>>643 ライフルは元残し有利。ライフルチョークは回転させる為より
絞りの安全のため、でFA！じゃなかった？
645:名無しの愉しみ
08/12/14 16:12:41 86xcbNOu
そうだったのか。トンクス。
646:名無しの愉しみ
08/12/15 16:37:42
>>644
「元残し有利」というか「先残しは危険！」じゃなかったっけ？最初っから、
ハーフライフルで作ったんならいいけど、フルを削ってハーフにするんだから
先残しだと、スカスカのスムーズ部分で半端な加速、そこからライフリングに
喰い込んだら、異常腔圧になって危険という話だったんじゃなかったっけ？
ジャイロオヤジの弾頭だけは「ジャイロ効果で高速回転して安定している」（W
647:名無しの愉しみ
08/12/15 23:55:58 gIA1UEJC
んじゃ、ハーフライフリングのバレルでスラグ撃つのは？
効果ある？ むしろ危険？
あと、既成装弾ばらして、スラグ製造するのは？
648:名無しの愉しみ
08/12/17 07:36:23
↑問題ない。ただサボットに包まれてないと鉛がライフリングにこびり付く。
ソルベントで大丈夫だが、まんどくさいよ。
回転与えれば当然安定するわな。
既製装弾をバラすのも、弾頭重量を増やさなければ問題ないよ。
（２８ｇ装弾には１ozの弾頭、という具合に）
649:名無しの愉しみ
08/12/17 20:19:27 0AI02+cx
ワッズもそのまま使いまわしてもいいのかな？
散弾用だとかなりクッション利いてそうだけど、なんかでメリットってありますか？
あと、法的にはおｋなのだろうか
650:ショットガン使い・サリー
08/12/18 09:44:44 BmqJHp6u
>>648実銃持ってないのバレバレ
今は弾に鉛なんか使われていない
651:名無しの愉しみ
08/12/18 19:45:17
>>650
詳しくお伺いしたい。
652:名無しの愉しみ
08/12/18 21:15:06 XNvyvQzl
>>650
釣りなら全力でやれ
653:名無しの愉しみ
08/12/18 22:33:31
>>650
皆さ～～ん 変なのが沸きましたよぉ～～～～（棒
654:名無しの愉しみ
08/12/19 23:23:50 v3WVYqEI
>>650
そっか、今は鉛が使われてないんだ。
家にある玉は相当古いんだろうなぁ。
みんなスラグとかスラッグとか言ってるのにロケットとか書いてあるし。
薬莢紙だし・・・弾頭が黄色く塗ってあるし。
危ないから使わないほうが良いかな。
655:648
08/12/20 09:12:50
>>649 Shotgun Maniaさんのサイトだったか・・どこかにワッヅはクッションが
ない方がスラッグには良い、という記事があった。
もともと競技用の散弾パターンのため、という意味が大きいからスラッグには
クッションは無用の仕掛けなのかもね。
競技用装弾の火薬は燃速が早いものを使ってるから、そのままライフリングに
食い込ませるスラッグに使うと・・・オレはちと怖い。
スムースなら平気だろうが。
>>650 悪いこたぁ言わん。実銃持ったら遊んでやるから鯖板に帰れ。
656:648
08/12/20 09:21:33
あと法的な面だが。
関係するのは火取法だろうか。。。
でも火薬を製造する訳じゃないし、弾頭を作るのはリロードそのものだし、
問題ないんでねーの？
12/5の銃刀法改正で銃砲所持者の【帳簿記帳義務】が明記されたから、それに
正直に記載して4月の銃剣で、これこれしかじか・・と説明する、と。
657:名無しの愉しみ
08/12/20 14:56:57 Gl0nXq0L
【帳簿記帳義務】って、今年猟友会から届いた手帳の事？
あれ、つけなきゃいけないの？ めんどうだわ～
658:名無しの愉しみ
08/12/22 07:27:51 cI/W5+rN
>>649
無理なんじゃねえの？
あれって結局入るの？
俺もホスィ…
659:名無しの愉しみ
08/12/23 00:17:14
家の親父が田舎で暮らしてんだが、実銃を持っているんだが、まさか
ライフル銃と聞いていたので、良く映画に出る筒二つの狩猟用の奴かと
思ったらレミントン製のショットガンだった時には衝撃的だった。
日本でこういう銃が許可さえあれば手に入るのは別にいいが、レミントンの
ショットガンってほら、普通の警察の拳銃よりも殺傷力とかやばいんじゃないの？
もちろん、うちの親父はそいう人間じゃないからいいけどさ。
拳銃は駄目だけど、ショットガンは許可さえあればいいってのもすげー国だな。日本は
660:名無しの愉しみ
08/12/23 00:24:15
釣りだろうけど・・・
ライフル銃とショットガン（散弾銃）は別物。
＞許可さえ
その許可が結構大変。（警察が真面目に仕事してくれていれば）
661:名無しの愉しみ
08/12/23 00:24:26
>>659
ライフルとショットガンを一緒くたに書いて釣れますか？
662:名無しの愉しみ
08/12/23 00:36:59
釣りじゃないよｗ嘘つく必要もないし
只、散弾銃が正解だね。私の書き間違い
あまりにも衝撃的でさ。だって映画やゲームに出てくるような銃が
俺の親が持っているなんて驚きだろ？
それで調べたら↓たぶんこれだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.huntingnet.jp)
鹿や鳥や最適なのか知らんけど、やっぱ許可さえあれば買えるなんて凄い国だよ。
663:名無しの愉しみ
08/12/23 02:40:01
拳銃は人間を脅すための道具。警察は犯罪者を殺すことじゃなくて捕まえるのが仕事だし。
ショットガンは人間より生命力のある野生動物を撃ち殺すための道具。いたずらに動物を傷つけるより、すばやく殺したほうが人道的ともいえます。
どちらが殺傷力があるかは自明ですよね。
世界中を見回してみると、狩猟用ショットガンを所持できるのが常識じゃないかな。むしろ日本が一番厳しいと思う。
664:名無しの愉しみ
08/12/23 05:59:26
銃に無縁な生活をしてきたであろう>>662氏の感情が一般的なものなんだろうね。
という、かむしろ銃に対して好意的で、頭から拒絶反応を示す人だって多くいる
でしょ。
所持者はこういう人たちへの配慮が必要、と改めて感じた話だったな。
M870のカンチかあ・・1/2ライフリングかもね。大型獣には最適だ。
一部の所持者には『黒い鉄砲』として眉ひそめられるｗがマニアにはたまらんｗ
気にせず、安全に撃ちまくって下さい、とお父上にお伝え下さい。
665:名無しの愉しみ
08/12/23 23:13:08
頭の弱い奴にマジレスするなよ。
666:名無しの愉しみ
08/12/23 23:47:40
↑だまれ厨房。お前みたいな馬鹿が銃をおもちゃと勘違いして
幼女誘拐殺人事件を起すようなクズだろ
667:名無しの愉しみ
08/12/24 00:51:13
>>666みたいなちょっとした事ですぐ感情的になる人の方が
犯罪を犯しやすい傾向にあるってじっちゃんが言ってた。
668:名無しの愉しみ
08/12/25 21:30:10
このバカはもっともらしく話を進めておいて、手続きの手順を聞きだすつもりだったのではないだろうか？
レミントンがほしいから、実際許可が下りるかどうか、ここの住人の反応を見て確かめるつもりだったんだろう。
669:名無しの愉しみ
08/12/25 21:36:34
>>668
わざわざそんな手間掛けんでも
ググレば分かる事やんか
670:名無しの愉しみ
08/12/26 10:07:23
どう見ても聞きだす内容じゃないが？
過剰反応しているお前がほしいだけじゃないのか？クズ
>>665>>668
671:名無しの愉しみ
08/12/26 15:05:02 U4miypzL
ウンこ気持ちいいのおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
672:名無しの愉しみ
08/12/31 07:11:16 wJm8X6rg
>>632の書込みをしたものですが、
某資料によると12番の３インチスラッグの反動エネルギーは
３０８WIN（１８０gr弾頭）の約３倍、、、、、、痛いはずです。
458ウインマグ（500gr弾頭）と同レベルの反動エネルギーだそうです。
673:名無しの愉しみ
08/12/31 10:21:40
>>672
sageろカス。
674:名無しの愉しみ
08/12/31 10:23:30 wJm8X6rg
ヌルポ
675:名無しの愉しみ
08/12/31 10:47:15
>>674
荒らすなバカ野郎
死ね
676:名無しの愉しみ
08/12/31 16:01:56
散弾しか使えないの？散弾しか使えないとか嘘だよね？散弾だけなの？
677:名無しの愉しみ
08/12/31 23:27:13
散弾銃ですから。
678:sage
09/01/01 07:59:32 5XaCijsm
>>675
荒らしは貴方でしょ？
しかも常駐してるし、、、
679:名無しの愉しみ
09/01/01 16:41:59
てき弾とか撃てないの？
680:名無しの愉しみ
09/01/01 22:32:26
パードゥン？
681:名無しの愉しみ
09/01/20 12:33:02
多少荒れて？たんで、ロムってました。大分時間空いたので、ageときます
682:名無しの愉しみ
09/01/22 22:06:29
400 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 18:27:02
何年か前に確かこのスレで、スラッグ弾頭についてるフィンによって、
弾頭が回転する派と回転しない派の論争があったよね。
確か、サンタとかいう回転しない派が叩かれて終わった気がするけど、
ハイスピード撮影で実際に確認すると回転してないね。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
当時、このソースが示されたら論争も違う決着だったろうに。
683:名無しの愉しみ
09/01/22 22:44:18 caBIWNe9
>>682
えーっと・・・・馬鹿ですか？
その論争ではそんな短い距離でわかる位ぐるぐる回るふうな話は出てませんが？
684:名無しの愉しみ
09/01/22 22:48:49
長い距離ならぐるぐる回ってるって思ってるんですよね、わかります
685:名無しの愉しみ
09/01/23 00:25:49
また、冬になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。
さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。
おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww
レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい
686:名無しの愉しみ
09/01/23 15:45:42
>>683
また、蒸し返すの？「空気抵抗で回転するなら、逆回転のライフリング銃身で
撃ったらどうなるの？」あと、「長い距離で回転ってどのくらいなんですか？」
687:名無しの愉しみ
09/01/23 17:08:23
>>686
俺は回る派ではないし蒸し返したのはおれじゃないけど？
もし風で回るとしてもそれはバレルからでてしばらくは起こらないだろうし
起こるとしても50-100メートル間でも一回回るか回らないかって感じではなかった？
まったく回らないなら標的に見事な歯車型が残るのはおかしいし。逆にある程度以上回っても残らないだろう。
もし回ったとしても回らないにしろ、弾道の安定とかには関係ないレベルだと思う。
>逆回転のライフリング銃身で撃ったらどうなるの？」
ライフリングで物理的にかかる力と発射後の空気抵抗を比べるのか？比べなくても判るだろ？
688:名無しの愉しみ
09/01/23 20:09:30
戦いや生存のために道具を手にしたのが人間のはじまりですし
銃刀に興味を持つのはヒトとしての本能じゃないですか？
身を守る先天的な機能をもたない人間が、道具にこだわり
追求していく欲求を持つのはごく自然なことだとおもいますね。
そのような過程で技術が産まれ、機能が発展し、
生産能力の優劣が経済の一端をにない金銭価値をまた生み出していく。
単なる文明の利器である道具を、突然男根に結び付けて論理展開していこうとする
突拍子のなさに、ただただ唖然とさせられます。
人類の技術的・産業的な歴史を全く考慮していない詭弁にも程があるでしょう。
685 のような発想をする者こそが異常な精神のもとの異常な思想の原点であり
人類の歴史の黙殺者であり、考慮考察に欠けた無知で無能な差別主義のはじまりです。
変質的な酔狂者でであるとしか言いようがないひとつの例であります。
さらに平和ボケしたオツムで弟９条をひたすら唱える売国奴のような輩といったところでしょうか。
689:名無しの愉しみ
09/01/23 21:41:20
>>688
古ぼけたコピペに真面目にレスしてはいけませんよ。
690:名無しの愉しみ
09/01/23 21:46:02
有難う>>689！君の指摘がなかったらコピペに反応していた、ってことすら気が
付かなかった俺がいる・・・・・・・・・・・・・
691:名無しの愉しみ
09/01/26 10:43:19
新たなコピペかと思ったおれガイル
692:名無しの愉しみ
09/04/18 21:08:00
保守
693:名無しの愉しみ
09/05/20 14:50:31 61kiAR2u
150 名無し三等兵 New! 2009/05/20(水) 14:39:28 ID:9vbuBTyG
＞お前オフからもデートがあるとかいって直前にドタキャンしといて「何で来なかったの？」とか
＞意味不明のメールを送ってくる精神異常者だしな。
は？なんのこと？
クレー射撃はフルオートのライフルを使った方が当たるよ。
対空機関砲と同じだな。
694:名無しの愉しみ
09/05/20 14:52:52 61kiAR2u
152 名無し三等兵 New! 2009/05/20(水) 14:42:01 ID:9vbuBTyG
まあ太郎がなんと言おうとショットガンが何の役にも立たないことは事実
スラッグ銃なんかライフルを買えない奴が使うもん
695:名無しの愉しみ
09/05/20 14:54:18 61kiAR2u
強烈なアホが湧いてますｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
696:名無しの愉しみ
09/05/24 23:46:18 AUtMcGKT
カラス駆除の散弾飛び込み、屋内の女子高生けが 山形
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
697:100万払ってもいいからSPAS欲しい
09/08/01 15:33:32 UWezW9sK
検索から飛んできました。
誰か譲渡して頂けませんでしょうか？
所持者はいらっしゃいませんか？
698:名無しの愉しみ
09/08/01 19:33:34 UWezW9sK
>>697
スパスねえ・・。最近見ないな。
高橋んとこでもＩＱが取れずに却下になったみたいだしな。
今やＡＲ１０と同類項ってとこかな・・
２００万位払えば誰か譲ってくれるんじゃないの？
699:名無しの愉しみ
09/08/01 19:54:50
また糞スレの保守上げか・・・
700:名無しの愉しみ
09/08/08 09:25:11
>>697
地方の銃砲店こまめに餌まいておけば、結構出てくる（つか、預かりとかで、
持っている）けど、譲渡承諾書いてくれるかどうかは、あなた次第です。
698みたいな、たかはっさんと電話ですら話したことのない脳内所持者の
与太話を信用しちゃダメだよ。M1Aも、ベネリM4（と同じ機関部の銃）も、
個人ならまだまだ輸入できるからね。
701:名無しの愉しみ
09/08/09 10:44:31
レミントンＲ-１５ＶＴＲを個人輸入しますた。
勿論、サムホールモデルで申請。
先日、バンドガート、グリップ等オクで入手、これから楽しみです。
８０万で富むＡＲ１０の中古を譲渡してもらう予定でしたが
待ってて正解でした。
もう国内銃砲店で買うのがアホらしいよ。
702:名無しの愉しみ
09/08/09 13:29:27
バンドガート？ハンドガードね。
今時分、あんなの許可下りるんだ。いーなー。
ウチんとこではまず無理だな。
703:名無しの愉しみ
09/08/09 14:16:46 asK1MpLE
>>701
セミオート良いですね～。当たりますか？
知人のミニ３０は１００メーターで２０センチくらいです。
危ないので猪猟でも５０メートル以上では発砲出来ません。
704:名無しの愉しみ
09/08/09 18:44:11
>>703
素直にボルト銃買え。ミニは俺が引き取ってやるから。
705:名無しの愉しみ
09/08/09 20:11:15
明らかに許可される所持目的からかけ離れている奴がいるな
警察何してるんだよ
706:701
09/08/10 11:35:27
勿論、バレルはＲ25（308）の物に換装しています。
Ｒ15と25は互換性があるんですよ。
カタログにも狩猟用となっているので所持に何の問題もありません。
870の純正サムホールストック付もメーカーからリリースされたようですが
かなり微妙なので日本の銃砲店では無理じゃないでしょうかね。
>>703
実射は後日レポします。
707:名無しの愉しみ
09/08/10 12:54:15 U3/Uv6M+
>>701
80万円とかｗｗｗｗ
近くの銃砲店で中古が7万円で売ってましたよ
708:名無しの愉しみ
09/08/10 15:55:41
糞スレ
709:名無しの愉しみ
09/08/10 15:57:53
行政機関、警察の皆さんへ
治安維持のため銃刀法を改正してサバゲーを根絶しよう。
サバゲーオタは犯罪予備軍です
710:名無しの愉しみ
09/08/10 16:22:23
南京玉すだれ
711:名無しの愉しみ
09/08/10 16:37:37
ハァ？国体出場？アホか・・
そんなもん口実に決まってるだろ。
軍用散弾銃を所持して映画の主人公になりきりたい。
モノホンのミリタリーライフルを所持したい。
バーカ、狩猟なんかやる訳ねーだろ。登録はするけどなｗ
712:名無しの愉しみ
09/08/11 12:11:12 iDbRENJI
前から気になってたんだけど、極東のベネリって板橋経由？
713:名無しの愉しみ
09/08/11 14:12:29
行政機関、警察の皆さんへ
治安維持のため銃刀法を改正してサバゲーを根絶しよう。
サバゲーオタは犯罪予備軍です
714:名無しの愉しみ
09/08/11 15:23:41
>>712
板橋物は違法改造できないようになってるんだよね？
牙を抜かれた虎も同然。
正規物には何の価値もないね。
715:名無しの愉しみ
09/08/11 17:12:48
極東マンセー！
716:名無しの愉しみ
09/08/12 08:11:55
>>706
バレルはR25？
使用弾は何ですか？
717:名無しの愉しみ
09/08/12 11:08:50 lr23RmeF
一郎マンセー！
718:名無しの愉しみ
09/08/12 12:29:58
バイオＢＢ弾
ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ
719:名無しの愉しみ
09/08/14 05:14:10
>>701
ウソくせえｗｗｗ
720:名無しの愉しみ
09/08/14 19:01:30
まあバンドガードだし
721:名無しの愉しみ
09/08/14 23:20:40
>>706
＞バレルはＲ25（308）の物に換装しています。
＞Ｒ15と25は互換性があるんですよ。
まず↑がウソ。
R15にR25のバレルを取り付けて使用はできません。
そんなことが可能なら、308版のR15が発売されてます。
サイズ的に無理だから、308はR25という大フレームサイズで発売されてるのです。
722:名無しの愉しみ
09/08/15 15:20:18 qOmqtLLg
>>706
何で初めからＲ２５で許可取らないの？
問題はストック形状だけだろ。
Ｒ２５だけはサムホール設定が無いんだよな。
つか、バレル換装はネタか？
723:名無しの愉しみ
09/08/15 15:33:39
>>714
そんな事言っちゃ駄目。
ベネリＭ４が買えるようになったのもＫ社長のお陰だぞ。
年鑑に広告出して以降、経産省に毎月顔出してたからな。
724:名無しの愉しみ
09/08/15 17:31:24
1945年8月を過ぎても任務解除の命令が届かなかった為、部下（赤津勇一一等兵:1949年9月逃亡1950年6月投降、
島田庄一伍長:1954年5月7日戦死、小塚金七上等兵:1972年10月19日戦死）と共に戦闘を継続し、
ルバング島が再び日本軍の指揮下に戻った時の為に密林に篭り、情報収集や諜報活動を続ける決意をする。
日本では1945年9月に戦死公報を出されたが、1949年に赤津が投降したことで、小野田ら3人の残留日本兵が存在することが判明する。
ゲリラ戦での主な食料は、島内の野生牛を捕獲して乾燥肉にしたり、自生する椰子の実を拾い食いしていた。
これにより、良質の動物性タンパク質とビタミン、ミネラルを効率よく補給していた。
持久戦法をたててアメリカ軍に挑み続け、島内にあったアメリカ軍レーダーサイトへの襲撃や狙撃、撹乱攻撃を繰り返し、
合計百数十回もの戦闘を展開した。使用した武器は九九式短小銃、三八式歩兵銃、軍刀などであり、そのほか放火戦術も用いた。
この際、弾薬の不足分は、島内に遺棄された戦闘機用の7.7x58SR機関銃弾（薬莢がセミリムド型で交換の必要あり）を改造して使用していた。
これらの戦闘において、アメリカ軍レーダー基地司令官を狙撃し、重傷を負わせるなど、多くの『戦果』を上げている。
地元警察との戦闘では2人の部下を失い、最後の数年は密林の中、単独で戦闘を続行している。30年間継続した戦闘行為によって、
フィリピン警察軍、在フィリピン米軍の兵士を30人以上殺傷した。
手に入れたトランジスタラジオを改造して短波受信機を作り、米軍倉庫から奪取した金属製ワイヤーをアンテナに使って、
独自で世界情勢を判断しつつ、友軍来援に備えた。
725:名無しの愉しみ
09/08/15 19:04:26 a6Pl3Wm9
>>723
汚名挽回だな。
Ｍ４の広告が出た時に、客から前金貰って受注したところ
輸入無期限延期で払い戻す事になった銃砲店多数・・
今でも「あー・・Ｋ子さんとこはねぇ・・」って全然信用されてないしな。
しかし、３８マソて高くないかい？経産省へ往復した交通費か？
726:名無しの愉しみ
09/08/15 22:12:12
>>706の脳内実射レポが楽しみだなｗ
727:名無しの愉しみ
09/08/15 23:18:09
>>723
本当にベネリＭ４売ってんの？
Ｋのトップページに写真が出てるＭ２プラクティカルのＫ仕様の間違いじゃないくて？
以前Ｋ社長に直接聞いた話だと、経産省が、Ｍ４は国外で所望の改造をして
から輸入するなら許可出すと言われたが、ベネリ本社は少数では対応して
くれず、個別の改造じゃ採算取れず、Ｍ４輸入はあきらめたみたいなこと言ってたが。
728:名無しの愉しみ
09/08/16 00:12:32
行政機関、警察の皆さんへ
治安維持のため銃刀法を改正してサバゲーを根絶しよう。
サバゲーオタは犯罪予備軍です
729:名無しの愉しみ
09/08/16 00:50:59
>>725
汚名返上
汚名を挽回してどーするマゾか。
730:名無しの愉しみ
09/08/16 01:21:06
>>729
もしくは名誉挽回だね。でも>>725はそのままの意味で使ったのかもしれないよ。
M4なんて痛い銃を売ろうとする「汚名」を挽回するとか。
731:名無しの愉しみ
09/08/16 01:42:35
ジェリドなのかもだ。
732:名無しの愉しみ
09/08/16 08:28:52 g17u76w+
>>723
何だよ。半年前にＭ２買ったばっかなのに・・
つか、Ｍ4登場でＭ２が販売不振になる事を考慮してわざと価格差つけたんだろーな。
733:名無しの愉しみ
09/08/16 10:05:54
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
734:名無しの愉しみ
09/08/16 10:07:07
Ｍ４だとか言ってるの、これ↓のことだろ。これＭ２だから！
URLﾘﾝｸ(pori-pori.blog.so-net.ne.jp)
735:名無しの愉しみ
09/08/16 10:07:34
行政機関、警察の皆さんへ
治安維持のため銃刀法を改正してサバゲーを根絶しよう。
サバゲーオタは犯罪予備軍です
736:名無しの愉しみ
09/08/16 10:09:00
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
737:名無しの愉しみ
09/08/16 11:23:04 jZKLNGPB
>>723
中古Ｍ２が大量発生すると見た。
ま、５万位なら拾ってっもイイかな。
Ｋ仕様のＭ２ってボッター価格だし。
738:名無しの愉しみ
09/08/16 11:27:44
M2よりM1が欲しい。
M3は中古で結構出回ってるけど、M1は探してるのになかなか出てこない・・・
739:名無しの愉しみ
09/08/16 11:47:38
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
740:名無しの愉しみ
09/08/16 14:59:06
>>738
一寸前に北関東の銃砲店でＭ1プラクティカルの中古を見かけたが
直ぐに売れたらしい。 バレルがポート加工で２８インチのヤツね。
１２万位だったかな。皆探してるんだね。
741:名無しの愉しみ
09/08/16 15:16:06 vE5rm13l
Ｍ２って、なんかカッコ悪いし
ＳＫＢのオートっぽいしｗ
やっぱり５万でもいらないや。
742:名無しの愉しみ
09/08/16 15:23:29
南京玉すだれ
743:名無しの愉しみ
09/08/16 16:43:13
行政機関、警察の皆さんへ
治安維持のため銃刀法を改正してサバゲーを根絶しよう。
サバゲーオタは犯罪予備軍です
744:名無しの愉しみ
09/08/16 16:44:41
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
745:名無しの愉しみ
09/08/16 17:31:00
ベネリＭ２って本当にウンコ。
２８ｇでもジャムるし・・最悪だよ。
Ｍ４はガスオペだから射撃装弾でも平気なんだよね？
買い換えるかな・・
746:名無しの愉しみ
09/08/16 17:37:53 aRRPp3Ih
>>745
Ｍ２ってダメダメなの？
俺はトラップで気合入れてコールしたらウンコ漏れた事あったけどな。
747:名無しの愉しみ
09/08/16 19:23:27
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
748:名無しの愉しみ
09/08/16 19:45:43
ウンコｗ
そーいえばこの前、トラップ射台でプローン撃ちしようかと思ったら、退場してくれって言われたよ。
過去に変なサバゲオタッキーがプローンで撃って、某国体選手とトラブルになったらしい。
射台からはみだしちゃダメなら今度はシッテングで撃つか。
749:名無しの愉しみ
09/08/16 22:34:51 g17u76w+
ウンコだけにシッテングってかｗ
750:名無しの愉しみ
09/08/16 22:58:20
そう言えばちょっと前、大月で上下迷彩服にモスバーグ590でトラップ撃ってたオッサン。
ヲイ、３連発は違反だろ！！ プーラーも注意しろよ！しかも５枚しか当たってねーしｗ
こーゆー馬鹿ばっかだしな、サバゲオタッキーって。
751:名無しの愉しみ
09/08/17 18:16:58
Ｍ４って初回ロット５０丁だったそうだけど
既に完売だってさ～。何の告知もしてないのにね。
あんなボッタ栗銃のどこが良いんだか・・
752:名無しの愉しみ
09/08/17 19:06:50
>>751
それだけでＫは約１０００万円の利益か。すげーな。
753:拳銃買います！！
09/08/17 19:48:54
拳銃と実弾を安く手に入れる方法を教えてください。
よろしくお願いします。
群馬県安中市原市１６０６－３ 和田一男
754:名無しの愉しみ
09/08/17 21:17:47 TP6J6PTj
つーほーつーほー
755:名無しの愉しみ
09/08/17 22:30:12
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
756:名無しの愉しみ
09/08/18 00:42:10
>>753
静岡県静岡市清水区楠新田210－1
757:名無しの愉しみ
09/08/18 18:13:54 d0Cdo3Bc
三進改造銃はボッタ栗。
758:名無しの愉しみ
09/08/18 18:18:36
Ｋが一番儲かってるでしょ。
極東も以前の勢いは無くなったようだし。
759:名無しの愉しみ
09/08/18 18:57:43
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
760:名無しの愉しみ
09/08/18 19:28:31
>>759
毎日毎日必死だなｗｗｗ
761:名無しの愉しみ
09/08/19 19:53:32
>>727
所詮は未所持者の脳内妄想。
残念だけどＭ４はやっぱり入いってない。
入れるのか、広告下げるのか、どっちかにしろよと。＞金子
762:名無しの愉しみ
09/08/19 20:20:31
射場でM4見たことあるよ、個人か平行かしらんけど
日本にあるのは間違い無いと思う。
763:名無しの愉しみ
09/08/19 21:24:04
どこを見てM4だと判断しましたか？
764:名無しの愉しみ
09/08/20 03:04:50
>>763
いい質問
765:名無しの愉しみ
09/08/20 10:23:57
銃の刻印。
ストックはスポーターにしてあった。
ニッコー栃木で見たよ。
766:723
09/08/20 14:00:02 YeLCuXnW
>>761
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
＿＿＿
/ ヽ
, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ | ＿＿ｏ
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ﾉ─| ﾉ | 二|二'' ＿
/ / ヽ ノ | ヤ ｯ
〈 ノ |
／ ／＼ ＿＿ ／＼ ＼
| .| | | ＿＿ｏ
i⌒ヽ | | | .| | 二|二'' ＿
|⌒ |⌒ | ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ | ノ | ヤ ｯ
| | | ヽ_ノ .＼ . l l ／
／￣￣^ヽ ／::.__ .::::::::::::: __ ヽ_
l l ／ ／ ヽ_ヽｖ /: ／ ヽ ヽ
＿ ／,--､l ﾉ / ￣￣ √_＿＿丶￣￣ |
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l | // ｔｰｰｰ|ヽ |
,/ ::: i￣￣ | | ..: | |ヽ |
/ l::: l::: l | | |⊂ニヽ| | |
l . l !:: |::: l | | | |:::T::::| ! |
| l l |:: l: l ＼: ﾄ--^^^^^┤ 丿
| l . } l:::::,r----- ｌ ＼:: ￣￣^ヽ 丿
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... / ＿＿o
| 二|二゛ ＿＿＿
ノ | ヤ
767:723
09/08/20 14:02:13 YeLCuXnW
>>761
_, ,_
(＾Д＾) ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9 ヽ)
/ ﾉ
(,/＾ヽ)
768:名無しの愉しみ
09/08/20 15:45:23
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
769:名無しの愉しみ
09/08/20 17:25:35
久しぶりに百穴行ったら
スキート射台にＢＢ弾が沢山落ちてたよ。
どこのバカだろ。
770:名無しの愉しみ
09/08/20 20:26:34
>>765
どこに、何て入ってたの？＞銃の刻印
771:名無しの愉しみ
09/08/21 08:43:43
>>770
「ベネリ エムヨン」カタカナとハングル・・・に、100万ドン！
772:名無しの愉しみ
09/08/21 09:33:48
CAWとM4の刻印があったから間違いなくM4。
773:名無しの愉しみ
09/08/21 10:05:49
おまいらもっと射場に行っていろんな銃見て来い。
M4に限らずアレなの意外と日本にあるぞ。
774:名無しの愉しみ
09/08/21 13:36:10
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
775:名無しの愉しみ
09/08/21 14:30:08 wEvRCwXO
どなたかベネリＭ２のＰグリップストック
３万円で譲っていただけませんでしょうか？
当方、関東在住。手渡し希望です。
776:名無しの愉しみ
09/08/21 14:35:07
>>775
M1かM3のなら何とかできますが、M2のジェルストックは原価が高いから無理です。
777:名無しの愉しみ
09/08/21 15:35:13 096OfOKH
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【緊急!?】中国テレビが鳩山故人献金の真相を暴露!?
（消されますのでお早めに
中国の古館アルよ 弟はテレ朝で工作員してるアルよ。
鳩山氏の故人献金は相続税を逃れるためのマネーロンダリングと
韓国人からの匿名献金を隠す目的があり
鳩山氏に多額の献金をした団体は
外国人地方参政権を要求する韓国のー
民団 ﾐﾝﾀﾞﾝ←ここだけ空耳ｗ
えげつないアルねー
日本のマスコミでは
長谷川工作員 が麻生総理が所信表明で
事故米の話をしてるのにしていないと言ったり←実際の検証動画あり
中国韓国の○永卓郎作員
が情報を操作してるので日本人の洗脳は簡単アルヨ
さらに民主党はマスコミを接待し電波料の値下げ広告税の廃案
これら優遇措置でマスコミ全体を味方にし
麻生バッシングを成功させたアルよ
えげつないアルねー （このあとは見てください
■国旗の重み～命懸けで日の丸を守ってくれた外国人～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
「知らなかった」では済まされない民主党の支持関係団体
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
【緊急チラシうp】日の丸を切り刻む民主党 ←配ろうこのチラシ
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
民主鳩山が気持ち悪いんですが３
●ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50の
431から435を緊急アゲ●
778:名無しの愉しみ
09/08/22 11:17:18
床下から手錠をかけた２０代女性 モデルガンマニアの男の“暴走”
現場は古い住宅やマンションが集まる静かな住宅地。
捜査員らが岩田容疑者宅を捜索したところ、十数丁の
モデルガンを発見した。岩田容疑者はモデルガンを
空に向けて連射する姿が近所の複数の住人にたびたび目撃されていた。
近所の女性（６９）は「毎日、夕方になると空に向かって撃っていた。
仕返しが怖くて警察にも相談できなかった」と
これまでの不安を打ち明けた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
779:名無しの愉しみ
09/08/22 11:41:12 BGK+WXHd
Ｍ２ってレシーバー形状が違うし、改造防止策が酷いし、ボッタ栗価格だし
タダでも要らん。
Ｍ1のシャープなスタイル良いよな。
マグが旧加工なら中古でも２０マソで買いたい。
780:名無しの愉しみ
09/08/22 11:42:46
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
781:名無しの愉しみ
09/08/22 13:15:49
床下から手錠をかけた２０代女性 モデルガンマニアの男の“暴走”
現場は古い住宅やマンションが集まる静かな住宅地。
捜査員らが岩田容疑者宅を捜索したところ、十数丁の
モデルガンを発見した。岩田容疑者はモデルガンを
空に向けて連射する姿が近所の複数の住人にたびたび目撃されていた。
近所の女性（６９）は「毎日、夕方になると空に向かって撃っていた。
仕返しが怖くて警察にも相談できなかった」と
これまでの不安を打ち明けた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
782:名無しの愉しみ
09/08/24 18:48:23 2rA+PILi
>>779
Ｍ２の改造防止マグって外せないんでしょうか？
猟で使用してると砂か入り込んだりして気になってしょうがないのです。
783:名無しの愉しみ
09/08/24 19:49:06
簡単に外せたら「改造防止」の意味ないじゃん。
784:名無しの愉しみ
09/08/24 22:09:56
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
785:名無しの愉しみ
09/08/25 11:58:24 o6tpSGNx
>>784
荒らすなよ
ショットガン太郎か？
786:名無しの愉しみ
09/08/25 12:17:28 s/vUH8q+
>>775
マルイのエアコキベネリのストックが取り付けできないでもない。
レシーバーとストックの隙間が気になるけどな。
１００発くらい撃ったけど今のところ強度的に問題ないみたい。
ストックは４０００円だから割れれば換えるだけ。
787:名無しの愉しみ
09/08/25 13:42:16
>>786
M3ショーティはどうよ？
788:名無しの愉しみ
09/08/25 15:09:24 s/vUH8q+
ショーティは無理。
レシーバー側が変にモールドされてるし。
789:名無しの愉しみ
09/08/25 15:14:59
ハンドガンの撃ち方の最後にはトリガープルが大事だと、家でもできる練習方法をお伝えした。
ここからはそれをクリアした次のステップとして射撃練習方法を掲載する。
スピードシューティングというと、多くの人はガスガンによる連射を想像するだろう。
もしくは西部劇さながらのホルスターからの素早い抜き撃ちを思い浮かべるかも知れない。
後者の場合はファストドロウと呼ぶのが一般的で、これから掲載するスピードシューティングは
複数の的を連続的に素早く撃ち倒す競技を意味している。今回はその基礎力を身につけるのが目標だ。
先ほどのように、スピードシューティングというと連射できるガスガンオンリーかと思われがちだが、
実はエアーコッキングガンでも基礎力は高められる。的は前回と同じく直径10cmのものを使うが、
ルールは少し異なる。両手でエアガンを握り、銃口を下に向けて待機する。そして自分でハイッ！と声を出し、
その声に合わせて銃口を振り上げ、的を狙い、素早く正確に撃つのだ。
790:名無しの愉しみ
09/08/25 15:17:12
制限時間は3秒が目標だが、その時間は正確にはタイマーなどで計るしかないが、そこまでしなくとも
頭の中で3秒以内に撃てばいい。振り上げたらできるだけ早く引き金を引くという感じでよいわけだ。
この練習方法を誰か他の人と一緒に練習できるなら友達に合図を出してもらい、同時に友達に3秒を
計ってもらえれば最高だ。その制限時間内でターゲットを狙い、一発目を撃つ。そしてヒットできたら
同じ要領で2発目、3発目と撃っていく。いつでも制限時間は3秒だ。これを連続で5回繰り返し、
全弾を外すことなくヒットできたら、次は右手のみでの射撃だ。右手のみでの1発撃ちを5回繰り返し、
途中で外さずに全弾をヒットできたら最後は左手のみでの射撃となる。ここでも制限時間3秒の射撃を
5回繰り返し、全弾ヒットを目指す。もし途中で一発でも外したら振り出しに戻って1発目から撃ち直すが、
最初の両手撃ちまでもどる必要は無い。むろん自分に厳しくするのならば最初に戻るのも可だ。
最短では15発でクリアーできる。だが、これはやってみればわかるが難しい。
意識した射撃の経験が豊富なら比較的短時間でクリアできるのだが、初心者であれば100発以上費やすだろう。
とにもかくにも練習あるのみだ！
791:名無しの愉しみ
09/08/25 16:22:44
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
792:名無しの愉しみ
09/08/26 00:20:54 LmkRNv4l
１２ゲージショットガンって連射すると肩外れますか？
反動は４４マグナムみたいな感じですか？
793:名無しの愉しみ
09/08/26 01:17:38
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
794:名無しの愉しみ
09/08/26 01:23:04
>>793
荒らしてるお前のが百倍キモい
795:名無しの愉しみ
09/08/26 18:56:11 LmkRNv4l
>>792
肩は外れませんが反動はデザートイーグルみたいな感じです。
796:名無しの愉しみ
09/08/26 19:03:37
左翼民主党が政権取ったら、許可猟銃は韓国みたいにボルト、実包を
警察署に保管するようになるのでしょうか？
当方、署が遠いので難儀しそうです。
797:名無しの愉しみ
09/08/26 19:04:23
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
798:名無しの愉しみ
09/08/26 23:00:42 de5GYBp0
１０年前位に雑誌でm16？の散弾銃タイプの特集してたんだがあれは今ないの？
799:名無しの愉しみ
09/08/27 15:50:07 /J2s8tik
出回ってるはずだけど、ほとんど見ないよね。
ライフル未満の人が所持して、時が来たらアッパーレシーバのみ
交換しようと目論んでいたようだけどね。
800:名無しの愉しみ
09/08/27 16:16:46
AR系のアッパーはそれだけで銃とみなされるらしいからなｗ
それまで複数のアッパーを換え銃身として所持していたAR15、10系の所持者はどうしたんだろう？
逆に堂々と2丁目として申請出来るから却って好都合だったか？ｗ
801:名無しの愉しみ
09/08/27 17:46:20
ＡＲ１０所持者は結構いますよ。
Ｐグリ仕様で堂々とＨＰにＵＰしてる人もいるし、
サイガをＡＫ仕様にして許可とってる人もいるね。３０口径のライフルね。
802:名無しの愉しみ
09/08/27 18:24:49
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
803:名無しの愉しみ
09/08/27 19:28:46
>>798
CMでコミネがTOMのAR-10改造スラッグ銃を所持して云々の特集のことだろ。
あんな前装銃みたいに、１発撃つ度に銃口からロッド突っ込んで排莢しなきゃならない
銃なんてイラネ。
その後、あのタイプのスラッグ銃は全回収されたって話だけどな。
804:名無しの愉しみ
09/08/27 22:00:52 FblNzp8+
軍隊における散弾銃の効果的な用途ってドアの破壊以外にあります？
805:名無しの愉しみ
09/08/27 22:36:43
>>803
回収？所持してる人いるっての。
アッパーレシーバーに別の所持許可はトムの与太話。
去年、銃部品として輸入しライフルに改造して許可取った人いますよ。
806:名無しの愉しみ
09/08/27 23:14:02
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
807:名無しの愉しみ
09/08/27 23:47:37
>>805
すみません、その人、どこ都道府県ですか？
808:名無しの愉しみ
09/08/28 11:40:26
>>807
北海道です。
ちなみに410のハーフライフリングもコチラでは無問題。
グルーピングはライフルとほとんど変わりません。
アリサカな人も結構います。
809:名無しの愉しみ
09/08/28 11:49:18 HT/5pxUu
ハンドガンであれど、アサルトライフルであれど、弾を発射したら必ず起こすアクションが
リロードだ。マガジンを交換することだが、その方法は目的に合わせて大きく二つある。
タクティカルリロードとスピードリロードだ。弾がまだ数発残っている状態で、
弾がなくなる前にマガジン交換するのがタクティカルリロード、弾を撃ちつくしてから
マガジンは回収せず新しいマガジンに交換するのがスピードリロードである。
スピード優先でマガジンを交換するならスピードリロード、弾数確保が優先なら
タクティカルリロードだろう。今回はタクティカルリロードの方法を紹介する。
ターゲットが次々に出てきて、弾切れを起こすことは許されない場合にはこの方法がいいだろう。
①マガジンキャッチのボタンを押す前に交換する新しいマガジンをガンの下まで持ってきて、そのマガジンの手前に使っていたマガジンを落とす。
②抜き取ったマガジンを親指と人差し指ではさみ、新しいマガジンのリップを差し込む。
ミスらずリップが入ったらしめたものだ。そのままためらわずに手のひらで装填する。
ここで重要なのが、マガジンキャッチが確実にかかったことを感じ取ることだ。
抜いたマガジンはポケットか、パウチ、ダンプバックへ放り込む。交換したマガジンを
混同するようならパウチには戻さないほうがいいが、再び弾の入ったマガジンを使うならパウチも有効だ。
今回使用しているのは電動M93Rなのでマガジンが細いが、通常のダブルカラムマガジンでも方法は同じだ。
繰り返し練習してリロードタイムを短くしよう。
810:名無しの愉しみ
09/08/29 11:17:36 MRJjVwnY
９９式の４１０番でスキートやってた変な人いたけど、何あれ？？
しかも旧軍の帽子だし・・。
811:名無しの愉しみ
09/08/29 12:18:24
>>808
＞410のハーフライフリングもコチラでは無問題
それがまかり通るなら、AR10散弾銃所持続けてる人がいてもおかしくないけど、
北海道を基準に語られてもねえｗ
812:名無しの愉しみ
09/08/29 13:46:10
北海道は署によっても対応マチマチなんだよな。
都会な人には信じられないかもしれないけど、
コッチでＰＳＧ-1の譲渡が許されたのは去年の話。
都会じゃ、ＡＲ１０の新規所持は何年も前から不可能だって聞いてるけど。
813:名無しの愉しみ
09/08/29 14:08:35
都内某競技銃専門店でAR10TとかHK91のスプリングフィールド版とかを見たのは
ついこの間のような気がしていたが、光陰矢のごとし、だなｗ
ここ数年、具体的には2002年くらいを境としてずい分状況が変わったもんだ。
814:名無しの愉しみ
09/08/29 16:02:59
大御所が２人とも死んじゃったからね。
ま、あの人らのお陰で日本でもミリタリーライフルの合法所持が出来た訳で・・
今となっては感謝の一言。
815:名無しの愉しみ
09/08/29 18:16:19
>>814
いや、逆、逆！ｗ
あの二人のおかげでここまで通達と言う名の規制が出来ちゃった訳で。
もし山梨の御仁が自分とこの銃を売りたい為に警察に働きかけてかえって薮蛇になったりとか
魚河岸の教授がオモチャ雑誌でM1やM1A、AR15の広告なんてうたなかったら、
今でもどんなニリタリーライフルｗでも所持出来てたよ。
もっともその場合、知る人ぞ知る存在となってて、今みたいにトイガン・サバゲーマニアとかが
そんな銃が所持出来るって事自体知らなかっただろうけど（そういう状態なら警察も動かない）。
816:此のスレッド的には
09/08/29 18:42:55
漫画“九頭龍”に出てくる様な
散弾拳銃ってどうなんですか？
817:名無しの愉しみ
09/08/29 19:43:23
トムの商品カタログ（１０００円）って酷かったもんね、いろんな意味で・。
この前オクで見たけど、何故かとんでもない値で落札されてた。
818:名無しの愉しみ
09/08/29 21:45:48
教授教授って随分持ち上げられてたけど、
あのｦｻｰﾝもインチキで、結構嘘八百並べてたけどな。
個人的にはｶｶﾞｰﾐのが面白かった。
819:名無しの愉しみ
09/08/29 22:49:50
トムのカタログは読んでて銃器の説明以前に文章として成立してなくて意味不明な所が多かったんだよなｗ
昔、バイクでツーリングがてら甲州街道沿いにある店（デカデカと看板があるからすぐ見つかった）に寄って
話してたらタダで色んなカタログくれた。
教授の方はネットやカタログでかなりの量の文章を書いていたが、内容は一部首をかしげるような所も
あるにはあるが、全体的にはまとも、文章も皮肉や下ネタなどの脱線が多いものの、普通に読めた。
まぁどっちも実際会って話してみるとオモロイおっさんと言うか、ユニークな方々だったよ。
もしこのお二方がいなかったら、今でも軍用っぽい（あくまでぽいｗ）銃は持てただろうが
値段はかなりの物で、とても当時売ってた価格では無理だろうね。
だからこそ一部の人間の間だけで流通し、問題化しなかった筈。
2001年くらいまでに所持出来て今でも更新継続出来てる人達が勝ち組かな。
今後は北海道以外は無理なんじゃないの？
820:名無しの愉しみ
09/08/29 23:54:17
北海道に引っ越すか
821:名無しの愉しみ
09/08/30 00:03:38 hbjnJT7s
昔、トム銃砲部のマル秘加工とかなんかで、スキート銃に
薬室側五分の一ライフリング加工ってのやって貰った。
パターンが良くなるという触れ込みだったのだが、スコアもほとんど変わらず体感できなかった。
あのカタログって「ここから先は読まなくてもよい付録頁です」とかｗ
当時は興味深々だったけど、今から思えばアフォかと・・
822:名無しの愉しみ
09/08/30 00:10:33
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
823:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:16:46
>>821
マズルに絞りを付ける加工は効果あったよ。
ミニ３０ってライフルのクセに異常に散るんだよな。
バイカル弾で撃つと最悪。半矢製造銃だよ。
絞り加工でグルーピングがちょっとはマシになった。
元が軍用銃だからマズルがガバガバなんだろうな。
824:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:33:31 A3wqNZYj
>>823
サーティってそんなダメダメなの？
ＡＲ１０は良く当たるけどね～。
連射でも１００メーターでソフトボールは余裕だけどね。
825:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:37:54
弾も相当にﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだろうね。
かといって30-39なんて他に選択肢も少ないし。
826:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:33:18
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
827:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:37:59
AR15の7.62x39版のカービンは良く当たってたみたいだけどね
もっともロシア製の弾じゃなくリロードしてたようだけど
パッケージにカウボーイ・ハットをかぶってライフル構えてる写真が印刷されてる
ロシア製の弾は308でも当たらなかったな～
あの弾はどんな銃でもダメだと思う。
828:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:08:37
バイカル弾で人生初の不発を経験。
５回叩いてようやく発火。
なんじゃこりゃ。
829:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:56:46 UZgiiTUR
使用するものは全て信頼性を重視しており、一例として『使用する弾丸は不発弾や
精度不良を極力避けるために、100発中ランダムに抜いた80発を試射して
全て異常無しなら残り20発を使用、1発でも不良なら100発全て破棄する』
という手順を踏んでいる。 （ゴルゴ１３ 第１５巻-３アクシデンタル参照）
830:名無しの愉しみ
09/08/30 21:39:38
東郷さんまじパねぇっすね！
831:名無しの愉しみ
09/08/31 07:23:25 FOw8gIX5
>>829
ゴルゴって手詰装弾じゃねーのかよｗ
設定が甘いな。
832:名無しの愉しみ
09/08/31 08:45:43
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
833:名無しの愉しみ
09/08/31 10:36:16 qkE02dnx
>>831
知らないの？
ＡＲ１５で１０００メーター先のグレープフルーツに命中させる設定だけどｗ
834:名無しの愉しみ
09/08/31 10:47:53
使用銃はレミＭ２４かサコーＴＲＧ位にしてほしかった。
一発必中という演出ではボルトアクションだろ。
セミオートではアキュラシーも含めリアリティが無い。
835:名無しの愉しみ
09/08/31 17:05:26 Qp+NguuJ
セミオートライフルはスムーズに次弾を装填する為には弾を固定している薬室に間隙の余裕を持たせる必要があり、
これによって弾道に誤差が生じて狙撃の精度を落とす恐れがあるため、高度な製造技術が求められる。
その例として、ミュンヘン事件を受け狙撃専用に開発されたH&K社PSG-1は7000ドルもする。
高価すぎるためドイツ連邦軍は導入せず、代わりに同社製のPSG-1の軍用軽量廉価版であるMSG-90を
制式にしている（ちなみにアメリカ海兵隊でも事実上の制式狙撃銃として運用されている）。
最近ではセミ・オートのスナイパーライフルの精度が向上した為米陸軍では7.62mmNATO弾を使用する
スナイパーライフルを従来のM24SWSからナイツ社製のM110 SASS(en)変更した。
とはいえさらなるロングレンジ用としては.338Lapuaを使用するM24A3が採用されることから、
今後もボルトアクションは継続してミリタリーでも使われるだろう。
836:名無しの愉しみ
09/08/31 18:28:36
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
837:名無しの愉しみ
09/08/31 19:44:14
>>834
ＴＲＧをＳＡＫＯ７５でＩＱ取って密輸した香具師なら知っとるがな。
税関もザルだ罠。
838:名無しの愉しみ
09/09/01 11:56:36 mSG46tmg
>>837
番号と全長の計測くらいしか調べないもんね。
８７０Ｐも税関(ry
839:名無しの愉しみ
09/09/01 12:14:09
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
840:名無しの愉しみ
09/09/01 13:21:21
>>823
それハズレ銃しゃないの？
リロードやらないんでフィデの既成装弾しか使った事ないけど
委託１００メーターでテニスボールに集弾するよ。
841:名無しの愉しみ
09/09/01 13:36:48
人によって「当たる、当たらない」って基準は様々だからな～
>>840はテニスボール大に集弾するって考えるかもしれないが
人によってはテニスボール位の大きさに散らばってしまう、って思うかもしれない。
しかし>>823は半矢製造銃とまで言ってるので、もっと20～30cmくらいに散ると考えていいだろうね。
ネックショット専門に使ってるのでない限り。
それにしてもFederalが39弾なんて作ってたんだな～
308ウィンチェスターの競技用（狙撃用？ｗ）実包は評価が高いからね。
ロシア製の弾の倍くらいの値段するから当然と言えば当然だが・・・
842:名無しの愉しみ
09/09/01 15:23:59
>>823
速射性とストッピングパワー考えたらサーティーは良銃だと思う。
バックストップまで抜けないし、有害のすばしっこい猿にもgood。
843:名無しの愉しみ
09/09/01 18:35:14
1発２００円以下のロシアン装弾だしねｗ とりあえず黒点に集弾すればいいでないの？
844:名無しの愉しみ
09/09/02 08:12:50 336TMrJR
ＴＲＧはフィンランドの銃器メーカー、サコ社が欧州各国の軍・警察向けに開発した
ボルトアクションタイプのスナイパーライフルである。軍用狙撃銃としてあらゆる環境下でも使
用に耐えられる様にバレルは、ステンレス鍛造鋼のヘビーバレル仕様で弾道安定性を図る為
フローティングバレルとなっている。 また、メンテナンス性に配慮してレシーバー側の３本の
スクリューでバレルを分離できる。 トリガーは垂直・水平方向にアジャスト可能でユニットごと
レシーバーより取り外し可能でメンテナンス性を向上させている。ストックは軽量化の為アルミ
ニウム製だがチークピース及びバットプレートはポリウレタン製で長時間のスナイピングで射
手の疲労を最小限に抑えられるように配慮している。 また、高さ・長さ・角度がそれぞれ微調
整可能で射手の体格に合わせられる。 作動メカニズムは他のボルトアクションライフルの様
にシンプルでボルトは３個のロック・ラグによりバレルと完全に固定されるが、この時に薬室に
装填される弾丸は厳密な精度が保持されるように製造されており、命中精度の向上に役立っ
ている。また、スナイパーライフルとしては珍しくアイアンサイトが備え付けられており軍用とし
て緊急時の照準が行えるようになっている。ＳＡＫＯ ＴＲＧシリーズの「２１」は７．６２ｍｍＮＡ
ＴＯ弾を使用し「４１」は５０ＢＭＧ弾の次に強力なラプア・マグナム弾を使用し遠射性とマンス
トップを両立し軍用スナイパーライフルとして欧州各国の軍関係に高い人気を誇っている。
現在のＴＲＧシリーズはそれぞれ２２・４２に進化しさらに命中精度を向上させ軍用スナイパー
ライフルとして完成度を高めている。
845:名無しの愉しみ
09/09/02 10:13:59
>>842
サルって至近距離から撃たれそうになると合掌して命乞いするって本当？
846:名無しの愉しみ
09/09/02 11:02:16
>>778
このスレの住人は犯罪者集団だな
847:名無しの愉しみ
09/09/02 11:03:01 Vs8EDnm/
おいこらネトウヨ、暴走すんなよ？
848:名無しの愉しみ
09/09/02 12:14:15
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
849:名無しの愉しみ
09/09/02 12:44:57
駆除で１００メーター先をジグザグに逃げる猿いたなー。
スラッグじゃ絶対ムリ。
>>845
ライフル使って遠距離からアンブッシュで仕留めてるから合掌は見た事ない。
850:名無しの愉しみ
09/09/02 13:58:17 Gq/UQ2oX
ライフルなんかじゃ猿も殺せない
851:名無しの愉しみ
09/09/02 20:52:27 336TMrJR
一頭２万の手当て貰ってもサル駆除は勘弁。
人間撃ってるみたいだしね・・・
スコープ越しに目が合うと思わず「南無阿弥陀仏」・・
役場の駆除隊は大変だよな～。手当ても出ないみたいだし・・
852:名無しの愉しみ
09/09/02 21:40:25 Gq/UQ2oX
短パンマン
853:名無しの愉しみ
09/09/02 22:29:37
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
854:名無しの愉しみ
09/09/03 00:30:12
テキサス支局 Turk HOWA AR-180
ついに３０数年探し求めていたAR-18のスポーター・バージョンAR-180を入手したので早速，
リポートした。 「AR-180…?そんなの珍しくもないじゃないか」と思われる方もいらっしゃるだろう。
ところがだ，筆者が長い間探し求めていたのはAR-180でも“MADE IN JAPAN豊和工業製AR-180”なのだ。
“日本でAR-180が作られた！”なんて初耳かも知れない。英国スターリング製AR-180なら巷で見かけることができ，
それほど珍しくもない。筆者も1990年代初めにこのスターリング製AR-180を入手して，当時の本誌記事の
メカニズム解説用にカッタウェイしたことがあった。今回，豊和工業製AR-180のリポートをするにあたり，
お蔵入りして何十年のホコリ高き（？）スターリング製AR-180も化粧直しをして再登場させている。
AR-18（ミリタリー・バージョン）は，1960年代前半にAR-15/M16を追い落とそうという魂胆で開発が進められた。
AR-18とAR-15/M16にはデザイン部分に明らかな違いがある。AR-18は，コンベンショナルなガス・ピストンを採用し
リユングマンに比べ汚れにくいメリットがあり，製造コストも安かった。しかし米軍も含め多くの軍がAR-18に
ある程度の評価は与えたものの，採用には至らなかった。近年，いくつかのメーカーからAR-15/M-16/M4の
ガス・ピストン改造型が発売されている。それらの先駆者であったはずのAR-18の失敗は何であったのか？
ひとつ言えることはAR-18が後世のモデルに与えた影響力はAR-15/M-16 を凌ぐものがあるということだ。
AR-18の延長線上には現在，自衛隊が制式採用している89式小銃がある。ちなみに89式も豊和工業製だ。
AR-18は滅びたがAR-15/M-16はA1,A2そしてM4に進化を遂げた。豊和工業製AR-180の特集を読んでいただければ
AR-18/180が何故埋もれてしまったのか！が解明されるはずだ。
855:名無しの愉しみ
09/09/03 09:51:49
グン誌のコピペ厨が湧いてるね。A社長は、帰化二世だから訴えられるぞ。
856:名無しの愉しみ
09/09/03 10:57:57
>>854
ＡＲ１８か、懐かしいなｗ
むかーし、ＪＡＣのＡＲ１８に１０キロのエアータンク背負って
汗だくでサバゲしたっけ・・
857:名無しの愉しみ
09/09/03 12:06:11
コンマガのトイガン記事って、嘘偽り・誇張だらけで、
文章も読んでて寒くなるような内容ばっかりだね。
イチローの提灯記事にもウンザリだよ。
858:名無しの愉しみ
09/09/03 14:52:55
イチローは最近写真だけで記事は書いてないんじゃない？
どっちにしても、あの人の拳銃はともかく長物に関する記事は失笑ものだけどねｗ
859:名無しの愉しみ
09/09/03 18:49:03
しょうがないよ。
所詮、コンバット マグァズィンだしｗ
860:名無しの愉しみ
09/09/03 23:11:00 tQb2qh33
で、結局サーティーは良銃なのか？
861:名無しの愉しみ
09/09/03 23:16:29
サラッサラーのサラサーティー♪
862:名無しの愉しみ
09/09/03 23:16:30 6oi9Jwis
カンバッ ンマガズィィンヌッ！
863:名無しの愉しみ
09/09/03 23:19:31
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WWIIナチスドイツ軍装スタイルVol.10
ナチスドイツの勲章と徽章:剣付き騎士戦功十字章
864:名無しの愉しみ
09/09/03 23:26:51
>>863
ヤメレ。
腕誌はヘドが出る。
865:名無しの愉しみ
09/09/04 02:07:30
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
866:名無しの愉しみ
09/09/04 12:03:45 CuEyrmTm
豊和のサンマルはサーティ以下ですね。
そこそこ当たりますが、威力がないのでとても猟では使えません。
即倒しないので何発も撃つ事になります。
ジャムが発生しないというのが唯一の利点かな。
中古銃にエライ高値が付いてるのか理解できないネ。
867:名無しの愉しみ
09/09/04 12:58:36
サンマルって何かと思ったら30カービンの事ね。
弾の大きさの割にはそんなに安くないんだよね
リロードするにしても普通のライフル弾よりやりにくいし。
アイバージョンソン（これもトムが入れてたっけ）みたいな鋳造じゃなくて
本物と同様の削り出し加工だから作りその物は良いんだけど。
軽さを利用して勢子が持つにはいいかな～
868:名無しの愉しみ
09/09/04 14:19:34
>>866
ホーワ300って元が軍用銃だろ。
戦場だと即倒よりも半矢重視だしな。
869:名無しの愉しみ
09/09/04 22:36:10 WzkiClt8
最初見たとき38スペシャル弾かと思ったｗ
870:名無しの愉しみ
09/09/04 22:49:31
>>869
357マグナム口径のwinM94は許可銃で実在するけどね。
拳銃弾だけどファクトリーアモは銃砲店で特注できるよ。
871:名無しの愉しみ
09/09/04 23:54:39
確かどこかの雑誌コラムで日本で狩猟用に登録されているモーゼルカービンの紹介があって、
この表紙の銃について説明されていた記憶がある。
狩猟用のせいか見慣れない弾帯に一発づつカートが差し込まれていて
まるで西部劇のガンベルトみたい。
しかしＭＧＣやハドソンのモデルガンでは再現されていないが、
本物のモーゼルカービンのストックはボタンひとつで脱着できる様になっている。
狩猟用の場合そんな小型にできて隠し持つのに適した構造って許されるのがろうか？？
872:名無しの愉しみ
09/09/05 01:25:50
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
873:名無しの愉しみ
09/09/05 05:39:54 Q9+C0bM1
サバゲヲタは来るなよ
臭いからさ
874:名無しの愉しみ
09/09/05 07:29:22
>>871
噂で聞いた事あるけど、ネタじゃないとしたら弾はどうやって確保するんだろうね。
30carbineのケースをカットするのか？
875:名無しの愉しみ
09/09/05 11:25:41 RdQlYE7a
>>874
北関東の銃砲店に聞いたら？
876:名無しの愉しみ
09/09/05 11:38:26
あーあ、来年から銃種ごとの技能講習必須かあ～。
金もかかるしマンドクセーナ('A`)
エア1丁、ライ２丁、散４丁のオレはどうなるんだろ。
877:名無しの愉しみ
09/09/05 13:12:43
>>876
金と時間の無い貧乏人は銃持つなって事だよ。
878:名無しの愉しみ
09/09/05 14:23:55
>>876
今年の12月から施行開始で、最初の（一度目の更新は免除という事になってる筈。
だから一番早い人で12月前後が誕生日で今年更新を終えて来年も別の銃の更新が
ある場合のみ来年に受講する事が必要になる。
それ以外は再来年以降。
散弾銃、ライフル銃を所持してる場合はそれぞれ受けなければならないが
空気銃は必要ない・・・だった筈だけど。
ライフル、散弾銃はそれぞれ何丁所持していても一度受ければ3年間有効なので
最大3年間に2回受ければいい事になる。
879:名無しの愉しみ
09/09/05 15:11:52 Q9+C0bM1
短パンマン
880:名無しの愉しみ
09/09/05 15:13:36 Q9+C0bM1
サバゲヲタは消えろ
キモくて臭い
881:名無しの愉しみ
09/09/05 15:55:21
土日は大会や予約が入るから、更新講習は平日だろう。
時間に余裕のある自営業や会社社長、金持ち以外は銃持つなって事かな。
ますますサラリーマンがやるような趣味じゃなくなるな。
サバゲ崩れのミリ銃所持者も一掃出来るといいね。
882:名無しの愉しみ
09/09/05 17:06:51
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
883:名無しの愉しみ
09/09/05 18:11:02
>>881
更新講習って、やる事初心者と同じだよね
1回３ﾏｿくらいしそうだね('A`)
884:名無しの愉しみ
09/09/05 19:38:30
高々3万円で金持ちってｗｗｗｗ
中学生かよ
885:名無しの愉しみ
09/09/05 19:43:34
金額よりも今さら教習銃とか撃たされたくないな。
自分の銃で撃つ訳にはいかんのかな？
普段使ってる銃を使ってこそ意味があると思うんだが（と言うかこの経験者の技能講習自体意味あるとは思えんが、
ま～あえて意味を見出すとしたら、だな）。
886:名無しの愉しみ
09/09/05 22:44:39 Ro/9EDye
教習銃じゃないと困るな～。
オレのフォールディングストック仕様のＳＰＡＳ１２じゃ
スキートの７番か５メータートラップしか無理だし。
887:名無しの愉しみ
09/09/05 22:54:41
シュゥウプァアシュウ１２
888:名無しの愉しみ
09/09/05 22:59:12
>>887
トゥリガーとかマガズィンとかブロゥバックとかは イチローグループ（コンマガ，KSC，アメリカンガンキッズなど）しか
使わない言葉です。あまり使わないほうが良いでしょう。
889:名無しの愉しみ
09/09/05 23:56:20
どんなグループだよｗ
890:名無しの愉しみ
09/09/06 00:04:23
M2以外のショットガンは弱い
891:名無しの愉しみ
09/09/06 00:16:39
キモオタはサバゲ板へ帰れ
キモイ臭い
892:名無しの愉しみ
09/09/06 01:50:12
軍事板のショットガン太郎って人が言ってたけどM2は最新式の構造だからマグナムスラッグ弾撃っても反動が小さいんだよ
893:名無しの愉しみ
09/09/06 02:08:08
ショットガン太郎（笑
894:名無しの愉しみ
09/09/06 02:27:13 d0+4Na+8
ショットガン太郎ってちょっとムカつくけどあいつの知識量はすごいよ
895:名無しの愉しみ
09/09/06 02:33:40 d0+4Na+8
ベネリM2を悪く言ってたアホどもへ
111:ショットガン太郎◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/26(水) 09:32:21 ID:??? [sage]
装弾については、また後で書こうと思いますが、Ｂ＆Ｐ２８ｇ装弾は、
ベネリで快適に回転しました。
しかしながら、話を聞いて行くとＢ＆Ｐはボトムまでプラスティックで作られているので、薬莢を排出する時に、暴れる可能性があるよと
銃砲店の方に言われました。
肩付けが悪いと、２４ｇでは回転しませんが、意識するとほぼ回転しました。
今回は水無月も、あまり痣にはならず、快調だったそうです。ｗ
by outlaw (2007-12-17 13:41)
射撃訓練お疲れ様でしたｗ
私の住んでいる所は冬季は射場が休業になるので狩猟
のみです。
撃てる所が行ける範囲にあって羨ましいですねぇ。
撃ったのはスキートですか？それともトラップ？
いつもは２８ｇ装弾をお使いなんですか？
私のM2は２４ｇの９号、７半でも快調に作動するので射撃に慣れれば
何ｇでも大丈夫になりますよ！
あ、それから弾数を多く撃ったり、強力な弾（スラッグなど）を撃つと
フロントサイトのネジが緩みますので、時々チェックしてみてください。
by KOBA (2007-12-18 01:57)
URLﾘﾝｸ(benelli-family.blog.so-net.ne.jp)
896:名無しの愉しみ
09/09/06 02:34:41 d0+4Na+8
177:ショットガン太郎◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/26(水) 22:57:45 ID:??? [sage]
ある程度の技術があれはショットガン（散弾銃）なら時速100km/h以上で飛翔する鳥も撃ち落とせる。
熟練者か否かに関わらず、音速以上の弾丸を飛ばす銃火器に先手を取られたら
まず、無傷で助かる確率は非常に低い。
植芝翁の伝説も塩田がネタだと暴露してるし、話半分に思ってたほうがいい。
だいたい、国の資産だる軍用弾を、誓約書を交わしたうえで実験と称し
一武道家に向けて斉射してごまかしとおせるほど甘いものじゃない。
世界一とも言われた厳しい軍法規律の元になりたってた当時の
兵役経験者にそんな話をしても誰も信じないだろう。
ガセもいいところだ。
散弾銃のOOOバックショットは１回の発射で音速より速い
３８口径相当の弾が１０発も撃ち出されてそれが最大
半径１ｍ四方に広がり時速120ｋｍ以上で飛翔する鳥も撃ち落すのに
人間如きの瞬発力では、どうやっても避けるのは不可能。
897:名無しの愉しみ
09/09/06 02:35:29 d0+4Na+8
180:ショットガン太郎◆OMjic/vvc4B8 :2009/08/26(水) 22:59:59 ID:??? [sage]
★テクノロジーとスタイリッシュの集大成 M2 Practical Comfortech
ストック全体を反動吸収用のプラットフォームとする新技術がComfortech。
チークピースにブーメラン状のラバーピースを斜めに並べて埋め込むなどの
新設計により、射撃時のストレスを大きく軽減する。
これらは反動吸収の最も良い効率をコンピュータにより解析したものになってる。
リコイルパッドは左右非対称のエルゴノミクスデザインで、材質となるジェル状ラバーは
手で曲げれば変形する柔軟性をもっており、これが反動軽減にかなりの効果を発揮する。
それにくわえ、ガス利用ではなく、ベネリ射が独自に開発したイナーシャシステム
（慣性利用装排莢）は世界最速の速射回転性とを誇り、メーカー公称で1秒間に6連射が可能。
Benelliのプロシューターでギネス記録保持者である、Tom Knappのような名手なら
さらに早い連射も可能だろう。
さらにM2 Practical Comfortechの24インチバレル先端にはマズルブレーキが
付いており、これとComfortechの相乗効果で3インチスラッグを撃った際の
強烈な反動も半分以下に軽減されてその気になれば3インチスラッグ100発でも続けて撃てる。
撃った事が有る人なら分ると思うが普通は3インチマグナムスラッグなんて10発も撃てば
肩に来る強烈な反動で嫌になるが、そんな苦痛もなしに難なく撃てる。
シリンダーチョークから撃ってもバレルの精度が非常にいいので、５０ｍのスラッグ射撃で
最低でも５ｃｍ以内にはまとまる。（もちろん技術は必要）
この銃は撃って楽しく、ストレスもないので弾を消費しすぎて困るｗ
外観はゴーストリングサイト、ドットサイトやスコープを搭載できる
ピカティニーレール標準装備でいかにも「タクティカル」という感じでカッコいい。
言っておくがM1やM3は24gで撃つと回転不良が起こりやすいので、新銃の場合は
28gでしばらく「慣らし」が必要だが、M2は24gの軽量弾でも回転不良なしにバンバン撃ちまくれる。
俺の様にスキート射撃でもハイスコアを叩き出す、名手が扱えば M2 Practical Comfortechは
まさに最強、 最高の性能を持つショットガンでそれを撃つ俺もカッコいいし最強だ。
898:名無しの愉しみ
09/09/06 02:40:01 d0+4Na+8
286:名無し三等兵 :2009/08/27(木) 19:27:34 ID:??? [sage]
>>262
5.56×45mm弾や5.45×39mm弾などは近距離から体内にはいると断片化してその破片が心臓や肺などの重要な器官を破壊する。
心臓付近に当たっただけでも大ダメージ。
改良前の弾を引き合いに出して弱いとか言う奴もいるが。
人が死ぬ原理を知らない奴は日本刀だのマグナムだの騒ぐがな。
当たってないのに当たったと言い張る兵士もいたな
287:名無し三等兵 :2009/08/27(木) 19:55:58 ID:??? [sage]
>>286
机上の空論乙ｗ
実際は日本刀のほうが確実なのは分ってる奴は分ってる。
そんな簡単に心臓や頭に当たるなら何で何十発も装弾数や予備のマガジンが必要なの？
899:名無しの愉しみ
09/09/06 07:53:02
日本のＭ２はマグの改造防止加工が酷すぎるから買う気がしない。
900:名無しの愉しみ
09/09/06 07:56:18 d0+4Na+8
>>899
ショットガン太郎は簡単に外せると言ってたぞ
阿呆が
901:名無しの愉しみ
09/09/06 08:43:46
人のそれも狂人の弁を持って
人に阿呆いう馬鹿がいます
902:名無しの愉しみ
09/09/06 08:54:39
特殊な薬剤で固定してあるから普通は外せない。
強引に外すとチューブが破損する。
仮に外せても内部が分割構造になっているから改造は不可能。
マグチューブのみ単体で入手したとしてもネジピッチが違う。
ユーザーを全く信用していない馬鹿改造によるコストオン。
よって全く買う気が起きず。
903:名無しの愉しみ
09/09/06 12:58:44 84V52TQ1
>>902
７連発をそのまま販売しちゃったって結構有名な話ｗ
904:名無しの愉しみ
09/09/06 18:35:43
キモオタはサバゲ板へ帰れ
一般板にくるな
自分の板でやれ
905:ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8
09/09/06 19:09:11
>>900
ここ最近売ってる奴は外せないぞ。
昔のはスペーサーが入ってるだけだった。
906:名無しの愉しみ
09/09/06 19:15:02
ひどい自演を見たｗ
907:ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8
09/09/06 19:17:05
しかも俺のは金●じゃなくて極東で個人輸入してもらったM2だから使用が違う
金●で買ったらボラれるからな。
908:名無しの愉しみ
09/09/06 19:18:08
>>907
どうせ嘘なんでしょ？
ホントならうｐよろ
909:名無しの愉しみ
09/09/06 19:19:42
>>907
極東って個人輸入代行業なんてやってるの？
910:名無しの愉しみ
09/09/06 19:20:17 d0+4Na+8
俺のM3は近所の銃砲店で買った。
あの店長はいい人だよ
おまけもくれたし。
911:名無しの愉しみ
09/09/06 19:21:53 d0+4Na+8
これが俺の持ってるのと同じM3だ
もちろん許可を取って合法的に所持しております
URLﾘﾝｸ(meoto-shooter.blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
こういう風にダットサイトやチークピースをつけるのもよし
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
912:名無しの愉しみ
09/09/06 19:24:56 d0+4Na+8
短パンマン
913:名無しの愉しみ
09/09/06 19:27:57
>>908-909
自演乙
違うならID出してみな
914:ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8
09/09/06 19:54:48
>>909
やってるよ。
俺の友達がマリンマグナムを極東で輸入してもらって安かったから紹介してもらった。
915:ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8
09/09/06 19:56:02 Ix5b6wJW
あ～、俺に喋りかける人間は全部自演つーことね
どっちでも良いけど
916:名無しの愉しみ
09/09/06 20:08:57
>>914
やってんだ。ありがとう。
オレもそのうち頼んでみるよ。
917:名無しの愉しみ
09/09/06 20:10:38
キモオタはサバゲ板へ帰れ
一般板にくるな
自分の板でやれ
918:名無しの愉しみ
09/09/06 20:12:09 d0+4Na+8
俺は個人輸入だの通販だのはしない。
なぜなら近所に良心的な銃砲店があるからだ
919:名無しの愉しみ
09/09/06 20:14:13
>>918
オレの近所に良心的な銃砲店が無いのが問題なんだよな。
ちなみに、その銃砲店てどこ？関東なら行ってみる。
920:ショットガンマン ◆hrUNE8i/Iw
09/09/06 20:25:06 d0+4Na+8
コテつけてみる
宣伝だと思われるかもしれないし店長に迷惑がかかるのでそれは言えない
921:名無しの愉しみ
09/09/06 20:44:13
突然、ショットガン太郎とM2の話題をしだしたと思ったら
今度は何の脈略もなく俺のM3と優良銃砲店自慢ときたもんだ・・・
ID:d0+4Na+8は何が言いたいの？ コテ付ける事に何の意味があるの？
922:ショットガンマン ◆hrUNE8i/Iw
09/09/06 20:51:27 d0+4Na+8
ただの銃を愛する男さ。
コテつけちゃ悪いか？
923:ショットガン太郎 ◆OMjic/vvc4B8
09/09/06 21:02:22 Ix5b6wJW
>>921
何でもかんでも絡むなよな
924:名無しの愉しみ
09/09/06 21:03:11
キモイ
925:ショットガンマン ◆hrUNE8i/Iw
09/09/06 21:14:04 d0+4Na+8
キモいと怖いは学術的には同じ意味だって知ってた？
ショットガン太郎がキモい＝ショットガン太郎が怖いと同義
926:名無しの愉しみ
09/09/06 21:24:33
キモオタはサバゲ板へ帰れ
一般板にくるな
自分の板でやれ
927:名無しの愉しみ
09/09/06 22:19:26
あーあ、マターリ進行してたのに・・
荒らしか、コレ？
928:名無しの愉しみ
09/09/07 00:11:34
もともと板違いのスレに荒らしも糞もないだろ。
929:名無しの愉しみ
09/09/07 00:11:52
荒らしというか
餓鬼が砂場で遊んでるだけ。
930:ショットガンマン ◆hrUNE8i/Iw
09/09/07 05:12:34 F3qkaQhq
てゆーかさここ過疎りすぎだよ。
軍事板に行かないか？
931:名無しの愉しみ
09/09/07 09:46:56
キモオタはサバゲ板へ帰れ
一般板にくるな
自分の板でやれ
932:名無しの愉しみ
09/09/07 10:54:55 XV2FqNV4
Ｍ３は製造中止だからね。
将来、レア化は必至だろう。
933:名無しの愉しみ
09/09/07 14:25:15
キモオタはサバゲ板へ帰れ
一般板にくるな
自分の板でやれ
934:名無しの愉しみ
09/09/07 16:19:36
>>932
同意。
以前は並みの中古８～１０万くらいだったけど、
最近は１２万前後が相場。
935:△ ▽ ▲ ▼
09/09/07 16:26:51
「荒らし」ってなに？
スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー＆ペーストしたり、
削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、
なども荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
936:名無しの愉しみ
09/09/07 18:43:47
板違いスレのage保守荒らしとサバゲオタ叩きの応酬だな。
板住人としては迷惑千万。