04/10/31 10:37:50 kkcjWD18
弾次第だと思います
バーンズで撃つのはいいのですが１５０ｍオーバーで
半矢出さないパワー出すとロングショット35gr位は必要かと
思いますが体の負担も大きくかつドロップも大きくなります
今考えているのは５０calのホローポイントの銅弾を発射
することです。重量にして２７５grでサボは５０口径用です
2400ft以上出したいと思っております
データが無いので火薬の種類、量の選定が難しいですけど
601:名無しの愉しみ
04/10/31 18:02:38 LHcLL2gS
こんな弾が欲しい
URLﾘﾝｸ(www.sportsmansguide.com)
602:名無しの愉しみ
04/11/01 14:14:08
>>600
不可能とは思わないが、かなりの確率で半矢製作しそう。
そもそも、獲物は何で、何処狙うつもりなの？
603:名無しの愉しみ
04/11/01 17:19:08
>>600
間違っても、ライフル用のパウダー使うなよ。燃速の早めのを「散弾用」と
称して売っているようだが、ライフルのデータに出ているのはヤバイよ。
確かに「共用可」もあるが、どっちつかずだからね。それと2400稼ごうって
のは再考の余地アリだと思うよ。ま、何れにしても事故の無いようにね。
604:600
04/11/02 09:52:45 Y06owr74
弾頭軽いから圧力が薬室～銃口まで掛かり続けないと難しいと思います
火薬は先ずはロングショット使いますが燃えカスが無ければもう一段
遅くても良いと思っています。
弾はバーンズのＭＺを個人輸入して使い、サボは50口径用の某専用品を使います
圧力が抜けないようにプレッシャーワッズをカナリ強めに入れないと
かえって燃え残しが出てヘロヘロになるように思います。
獲物は蝦夷鹿、ネックショット狙いです
605:600
04/11/02 10:26:42 Y06owr74
ケースも大量に要るのでワンスファイアの3インチを
買わなきゃ出来ないです。
クリンプは余り強くしないで圧力掛け続けようかと
ライフルに散弾用の早燃性を使うと危険ですが
逆は大丈夫でしょう。
参考にするのはＢＰＩの例の45口径弾発射する奴の
データを元ネタにするつもり
あれ自体は軽い撃ち味と聞いた事があります
スコープも9倍を止めて15倍にしました
ブローニングの銃身精度も悪くありませんし
強度も充分だと思います
トリガーも1.4ｋｇまで落としました。
後何かすべき事はあるんでしょうか？＞ベテラン諸氏
606:名無しの愉しみ
04/11/02 11:18:14
やっぱ火薬（然速）の選択がポイントでしょうね。
ロングショットは遅然の重弾頭向けの火薬ですから、＞圧力をかけ続ける、にはもう少し
速い然速の火薬がいいかも、ですよ。
弾頭が加速され続けることを狙う訳ですから、遅く燃えると追いつかない。。。
尤も遅い分には危険はないんで、まずはここから、というのもアリですが。
まずは安全に最大限注意を払って、試すしかないですか。
頑張ってね。
結果うｐして下さい。
607:名無しの愉しみ
04/11/02 12:16:26
散弾銃の場合、ライフル部は半分しかない。
ライフル部の大きな抵抗も半分行ったとこでなくなり、あとは少し広めの空間が続く。
これらの特徴から考えると、最初は遅い燃え方で大きな抵抗を受けながら加速し、
ライフル部がなくなったところから速い燃え方に変って加速を続ける・・なんて火薬が
あれば一番なんだが。
試してみたことはないが、雷管の付近だけ黒色火薬を入れ残りは然速の速い火薬を入れると
似たような然速パターンを示す、とか聞いたことがある。
実射して試す以外ない、って点では↑と同じだな。
気をつけれ！
そして元気でスレに戻ってこい！
608:600
04/11/02 16:51:57 Y06owr74
後は2000ｆｔ出ている装弾がありますので
とりあえず買ってバラして火薬燃やしてみると言う方法もありかなと
厳密には違法のようですが、、、
燃やし方も鉄板に二本溝入れて装弾と比較したいものを
溝に沿わすように入れて端から燃やすとよく解ると思うんですね
メーカー装弾はそれらしい物うってるんですから必ず出来ると
信じております。
弾速と精度が共存できればいいんですが、、、
609:名無しの愉しみ
04/11/02 20:22:22
>>600
>ライフルに散弾用の早燃性を使うと危険ですが
逆は大丈夫でしょう。
大間違い！！散弾銃にライフル用パウダーを使うと一発でチューリップだよ。
>>607
>ライフル部がなくなったところから速い燃え方に変って加速を続ける
おいおい、弾頭（サボット）とバレルのクリアランスが出る（隙間が出来る）
ところで腔圧が上がったら見かけの速度はあがっても不規則運動が始まると
いう考え方はできないのか？
610:名無しの愉しみ
04/11/02 20:49:11 jjMf20kK
また、秋になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。
さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。
おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww
レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい。
611:600
04/11/02 22:30:26 Y06owr74
>>609 様
随分経験がありそうなので
12番で2400ｆｔ出すノウハウをご教示願えませんでしょうか
遅燃性火薬使うとチューリップになるメカニズムも
全然理解できないのですが、、、
フルチョークで非鉛の一丸撃ち出す位しか私は思いつきませんが
情報をお持ちでしたらお願いします
612:名無しの愉しみ
04/11/02 22:57:05 cWJ9zUHZ
なにも嫌味言わなくてもｗ
613:600
04/11/03 09:03:06 JTzthwXw
信じる人はいないからいいだろうと思うけど
一瞬で燃える散弾用をライフルカートリッジに入れて撃ちだしたら
一番弱いところに来るでしょうね
多分薬室破損かボルトハンドル折損か銃身のチューリップｗは
避けられないでしょうから
散弾でもスラグになれば燃焼遅くして入れるものですから
開発段階のＭ１６の散弾用火薬使用かなんかと間違えてるんじゃないかなぁ
人身事故に繋がるから嘘八百書かないようにして下さい
614:名無しの愉しみ
04/11/04 12:28:11
続きはリロードスレでどんぞ
615:名無しの愉しみ
04/11/07 08:13:06
まあ弾のカスタムってことでｗ
ふと思いついたんだが、散弾の替りに胡椒でもいれたらクマ追っ払える？？
616:名無しの愉しみ
04/11/08 17:04:08
>>615 胡椒より鉛弾が確実。
617:名無しの愉しみ
04/11/08 18:49:33
でもCNガスを仕込んだ催涙弾みたいのなのなかったか？
追い払い用にあった気が。
618:名無しの愉しみ
04/11/08 21:26:54
キルビルでは岩塩だったな。
619:名無しの愉しみ
04/11/08 22:20:26
>>617
アメリカでもそんなスタン弾はlaw-enforcement用にしか販売されてないわけであって。
620:名無しの愉しみ
04/11/14 21:28:44
>>600
腔圧って言葉知ったうえでのカキコだよね。散弾銃しか撃ったことの無いのは
簡単に判るが、ライフルでそこまで壊れることは無いよ。異常腔圧になっても
散弾銃と違っていろいろな工夫がしてあるからね。
＞スラグになれば燃焼遅くして入れるものですから
散弾のリロードシューターはこういう表現するの？なんか、同じパウダーで
燃速変えられるかのような表現だね・・・黒色火薬でも混ぜるのか（Ｗ）
普通は「遅いパウダー使う」か「燃速落とす」と言うが・・・
>>615
放獣前の檻の中のクマに刷り込み用としてしか使えないよ。向かってくる
クマはライフルでだって一発ではなかなか止まらないんだよ。散弾銃で
非致死性弾を撃つなんて・・・クマのげっぷが聞こえてきそうだな。
621:名無しの愉しみ
04/11/15 10:49:12
あげあし取りだけで内容のないカキコは遠慮してください。
レスの無駄遣いです。
622:名無しの愉しみ
04/11/15 20:42:14
>>620
あんたもクマのことは何も知らないようだな。
胡椒は大げさとしても、花火弾で何度も追っ払ってるが？
623:名無しの愉しみ
04/11/19 15:13:27
>>622
それって月の輪の話でしょ？しかも、こっこの・・・.308、165グレインを
数発（胸部と頭部）喰らってもものともせず向かってくるクマだっているよ。
花火なんか射掛けたら、どうなることやら・・・内地からくる鉄砲打ちには
ヒグマだってスラッグで一発だよ、なんて椰子もいるらしいけどね。
624:名無しの愉しみ
04/11/20 07:52:56
>>623
いかにも月の輪。
でも、ご容赦ね。こっこではない。成体でもいけるよ。
俺が変だなと思ったのは、ライフルでもなかなか止まらないと言う件。
正直、腕が悪いなと・・・
ヒグマに08チョイスしたりしてる時点で、ミスチョイスだしね。
もう一つ、向かってこられるような至近距離でライフル？
クマに対する考え方自体に間違いがあるような悪寒。
そんなんでヒグマが本当に獲れるの・・・？
内地じゃ、鼻炎の月の輪でもご無理かと・・・失礼ながら。
625:名無しの愉しみ
04/11/21 17:41:09
同意。
>>623
正直、クマ何頭獲ったことあるの？
626:623
04/11/21 19:57:11 iPNgQBT/
ウエザビーで一発さ。
ヒグマ、月輪含め16頭しとめたよ。
627:名無しの愉しみ
04/11/21 20:07:35
>>624
子犬みたいな月の輪を花火で追い払って悦に逝ってる椰子に言われても
なあ・・・成獣もスラッグで獲れるの？いいねぇ、弱い相手ってのは。
至近距離で撃ったなんてなーも書いてないっしょ。シカなんかと違って
やられっぱなしでないという風に取れないんだね。至近距離で向かって
こられてたら、今ここで妄想厨相手にカキコしていられる訳ないっしょ。
>>625
直接、殺ったのは2頭だけ、あとは共同撃破で報告上げず。んで君は？
今流行の駆除はノーカウントということで・・・
628:624
04/11/21 21:25:02
>>627
俺、直接やったのは6頭のみ。まだ駆け出しです。バディのアシストも含めると11頭。
そのうち、スラグで仕留めたのは3頭か。
共同は1頭、かえって少ない。
ちなみにうちのエリアでの有害は今年だけで3頭。
後は、捕獲して放獣か、アンタの嫌いなのろしでの追い上げ。保護も考えないとね。
失礼だけど、2頭くらいでは・・・？
でも、一番嬉しい時期だとも思うので、敢えて煽ったりはしません。
俺も、最初の1～2頭の頃は有頂天、経験者だから（ｗ
でも、気を付けましょうやお互いに。うちの支部でもひとりやられた。それもライフル所持者。
ライフルの過信は、事故を呼ぶし仲間にも迷惑かけることになる。
今年は、自粛勧告が出てるのでうちのほうクマはお休み。
629:名無しの愉しみ
04/11/22 08:00:08 pjmpdGCG
>>626
脳内で、ってか・・・（ｗ
630:623
04/11/22 21:08:28
>>626 ：623 ：04/11/21 19:57:11 ID:iPNgQBT/>>
は、漏れではないよ。ウェザビーなんて品のない銃は使わないからね。
>>628
もうじきまた、北海道に入るよ。ヒグマはマジスラッグではやばいよ。
頭骨ではじかれたとか、何発撃ち込んでもゾンビみたいに、、、なんて
話しか聞かないよ。今年から始まった鉛弾頭規制が悪い結果にならない
様にしないと、保険の傷害支払い急増で値上げなんて成りかねないしね。
私「道楽の鉄砲」で「生活掛かってる」でも「保安上の必要から」でも
ないですし、猟友会の縄張り意識が無くならない限り駆除とも無縁だし。
それにしても、スコア６頭はご立派ですね。しかも、半分スラッグで？
私のスコアなんてシカ狙いで出会して仕方なくのパターンなので自慢に
ならないですよ。でも、月の輪グマはずーっと関東のシカ同様保護下、
若しくは「捕獲自粛」だとばかり思っていました。猟友会非常呼集以外
でも撃っていたんですね。こっちの方では「マタギ以外穫ってはダメボ」
って講習でも猟友会でも言っていたから、、、ここのところクマ被害が
増えてきてるってのは、既に数年前から、地方の仲間に聞いていたので、
今年はクマも人間も大変だろうとは思っていたのですが、猟友会と地方
自治体の齟齬というか、いろいろありそうで、内心「ホッと」している
ものの、一方で地震の復旧作業は、仕事の人もボランティアも全国から
なのに、、、と切歯扼腕しているというのも、、、よー判らんくなって
もうた、、、
631:名無しの愉しみ
04/11/22 22:13:56
>>630
クマ捕獲一桁程度では、こちらでは誰にも自慢できません。どころか、一族の恥・・・（鬱
自分とバディはいつも肩身の狭い思いをしています。
どこかのスレでも読みましたが、うちの方でも捕獲２桁ではじめて猟師として見止められ（認め ではない）20くらいとってやっと一人前。
そういった意味では、先輩もとても厳しいです。
クマの捕獲を自慢してはならない、天狗になることは死を意味すると。
信じられないと思いますが、うちの猟区では今でも春、冬眠明けのクマの捕獲が認められています。
そういった土地柄なので、全国規模のネット上で、狭い世界の常識を持ち出して反省しています。
正直、ヒグマは一度追っかけてみたい。羨ましい限りです。
632:名無しの愉しみ
04/11/23 12:30:44
>>631
まさか・・・マタギ部落のお方では・・・いまだに木の鑑札の・・・Ｗ
633:名無しの愉しみ
04/11/23 19:57:04
>>632
それに近いｗ
うちのバディの一家は代々猟師ｗ
鑑札は最近、木から紙に変わりました。
634:名無しの愉しみ
04/11/23 20:26:29
>>632
又鬼のこと、少々でもご存知か？
635:名無しの愉しみ
04/11/24 10:09:05
叉木・・・矢口高雄の漫画以外には、どマイナーな学術書にもないしなあ、
ＨＮＫアーカイブスに映像資料があるくらい、神秘のベールの向こうかな？
、、、６３４さんは、アンチ狩猟なんでしょ？「鬼」の当て字を使っている
くらいだから、、、
636:名無しの愉しみ
04/11/25 01:36:46 NqTqlBT7
URLﾘﾝｸ(www.ogrish.com)
マンコにショットガン突っ込まれて撃たれたらしい。
肩から上が無くなってる・・・。
637:名無しの愉しみ
04/11/26 10:20:35
肩から上は何か掛けてあるようだが・・・よく見れ！
638:名無しの愉しみ
04/11/27 00:03:34 MIAseUkk
ドーンオブザデッドって映画でショットガン大活躍だったぞ！
動物撃つのは嫌だがゾンビ相手ならクレーより楽しいかもw
639:名無しの愉しみ
04/11/27 18:05:24
射撃中心の人には無用の長物（むしろ邪魔）だが、今日の猟ではバイポッド欲しい・・と
シンソコ思った。
付ける場所がないしなあ・・
640:名無しの愉しみ
04/11/27 21:16:31
>>639
スゥイベルスタッドはついて無いの？無ければ、中国製かＭ１６用のクリップ
オン式のを使うしか無いよ。
641:名無しの愉しみ
04/11/28 19:08:03
>>640レスありがとうございます。
フツーのフォアエンドしかありません。
ついでに銃はＭ８７０です。
スラッグでのイノ猟に行ったんですが、結果は協で２、ではあるものの下草丈が
短くＰおんりー・・しまいにゃ左腕が痺れてきました。
642:640
04/11/28 23:30:05
Ｍ８７０ですか、エンドキャップにスゥイベルが付いているタイプですね。
レピーターではバレルやマガジンチューブにクリップする訳にもいかないし、
あとは、通販でプラ製のレストを、というくらいしか思いつかないですね。
643:名無しの愉しみ
04/11/29 09:09:50
>>641 木化け（草化け？）ならそこそこ準備時間があるだろうからリュックを丸めて・・なんて
オレはやってるが、高さ調節可能な本格的バイポッドとなると・・・カメラの三脚を改良できない
かな？
644:名無しの愉しみ
04/11/30 17:02:14
上の方で、１２番口径で.50CAL撃つことにチャレンジしてた人、まだいます？
645:名無しの愉しみ
04/12/02 02:24:49
>>635
又鬼といってみなアンチと決めるのはどうかな？
マタギの使うナガサのうち、阿仁マタギの西●さんの作るナガサを 又鬼山刀 という。
春熊討てる場所なんて・・・マタギのいる辺しかないはず。
いわゆる特区だ。
646:名無しの愉しみ
04/12/03 14:46:00
>>644
死ねやｷﾁｶﾞｲ
647:名無しの愉しみ
04/12/05 19:12:12
↑もまえトーシロ
言うなら、キティ、木違い、ケテガヒ・・くらいかｗ
健作されないくらいの配（ｒｙ
つうか、>>644自体まだいるのか？
俺も聞きたい事があるんだが・・
648:名無しの愉しみ
04/12/05 19:40:14
>>647
死ねやｷﾁｶﾞｲ
649:名無しの愉しみ
04/12/05 19:52:57
>>648
厨なレス繰り返してんなよ、知障だな（ｗ
650:名無しの愉しみ
04/12/06 20:53:23
>>649
ｵﾏｲ高卒のくせに生意気だぞｗ
651:名無しの愉しみ
04/12/06 23:10:57
>>650
小僧
652:名無しの愉しみ
04/12/07 18:32:23
>>651
ぼくにも高卒が釣れたＹＯ！（・∀・） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
653:名無しの愉しみ
04/12/08 13:03:05
>>652
ぼくにも厨卒が釣れたＹＯ！（・∀・） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
入れ食い！（・∀・） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
654:名無しの愉しみ
04/12/08 13:39:30
>>652
釣ったつもりが見事に釣られ（ｗ
知障高卒らしい展開だ（ｗ
655:名無しの愉しみ
04/12/09 15:38:44
高卒ってすぐ中卒と切り返すからわかりやすいね。
決して大卒とは言わない、言えないところがミソ（￣ー￣)ﾆﾔﾘ
656:名無しの愉しみ
04/12/10 00:49:38
また厨が釣られてやがんの（・∀・） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
厨入れ食い！
657:名無しの愉しみ
04/12/18 02:10:06
同じハーフライフリングでも、ボルトアクションとレピーターじゃ実際どの程度集弾率が違うの？
658:名無しの愉しみ
04/12/18 12:40:29
>>657
それよりも、ライフリングを削り落とす工程のほうが、グルーピングに
影響すると思うよ。
腕のいいテッポ鍛冶をしっているなら、其処に依頼したいものだ・・・・。
販売元のやってることは信用できないとおもふ今日この頃。
659:名無しの愉しみ
04/12/18 20:09:06
>>658
そうはいっても、現実的にそんなことって可能なのか？
660:名無しの愉しみ
04/12/18 23:44:39
ライフリングを半分落とすまでは、法律上ショットガンじゃなくて
ライフルと見なされるからなぁ。どうなんだろ？
661:名無しの愉しみ
04/12/19 11:35:02
ライフリングを落とした後の実射的を提示して売るようにしたらいいんだよね。
射撃専用ライフルは、メーカーがそれをやっているし。
心ある銃砲店ならやってほしいなぁ。
私は、とあるテッポ鍛冶さんにお願いしました。工賃5万ちょっとだったけど、
ちゃんと当たるからいいんです～。
（銃はレミの８７０ね）
662:名無しの愉しみ
04/12/20 05:13:08
そう言えばＴムじゃ逆にシリンダーにライフリングを施してるよね。
例えば薬室側に彫るとして、先の部分はもとのままの約１８．５ｍｍ。
一方、先半分を削り落とした場合は約１８．７ｍｍ。
元側半分は変わらないとしても、先半分がこれだけ違うと弾頭の回転に影響
しないとは思えないのだが。。。精度的にはどっちが正解なんだろ？？？
663:名無しの愉しみ
04/12/20 11:40:26
>>661
元の、フルライフル銃身はどうやって手に入れるの？
664:名無しの愉しみ
04/12/21 07:38:49
>>663
一般人は入手不可。
銃砲店は加工前提に輸入できるから頼むしかないのに決まっているだろうが
このボケ！！
665:名無しの愉しみ
04/12/21 11:02:03
>>664
ひっ、酷い。あまりにも酷い物の言い方。
ってことは、大体本国でレミのフルライフリング銃身が300ドル程度として、
郵送費＋工賃5万で ９万円くらいですかな？
銃身にどんだけマージン乗せてるかワカランだろが！工賃だけ言うなボケ！
666:名無しの愉しみ
04/12/21 14:33:20
２人だけで妙な具合に盛り上がられても・・・・
667:名無しの愉しみ
04/12/22 21:08:44
>>663
配達先をそのテッポ鍛冶さん工場にしたよん。
テッポ鍛冶さんが輸入手続きできりゃｲｲﾉﾀﾞ～
668:名無しの愉しみ
04/12/23 01:12:33
>>667
なるほど、納得致しました。羨ましいですね。870でのインプレｷﾎﾞﾝﾇ。
精密バレルを作るならハスのバレルなのでしょ？
それも、ちと短くなった・・・（ｗ
669:名無しの愉しみ
04/12/23 09:37:10
スラッグ銃撃つ人にききたいのだが、あれだけサボットが普及してるのに、競技ではいまだにMSSの天下だとか聞くけど実際はどーなん？
670:名無しの愉しみ
04/12/23 11:24:12
>>667
>テッポ鍛冶さんが輸入手続きできりゃｲｲﾉﾀﾞ～
某鉄砲鍛冶さんは「輸入手数料2マソプラス実費」だってさ、アメリカからの
輸出承認＄20以上の申請手数料がチャージされるんだけど、そこまでちゃんと
教えてあげなきゃね。まさか、米の輸出代行業者を（殆どが日本人妻のアルバイト）使っている訳ではないですよね？EL無しの銃器関連商品の輸出は大罪ですよ。当然ご存じでしょうけど。
で、667さんは「鉄砲鍛冶さんの名前をかたってオーダーした」んですか？
それとも、「発注者667」で「送付先鉄砲鍛冶」でオーダーしたんですか？
どちらも違法なんですけど・・・
鉄砲鍛冶（業者）の場合は、全物品輸入承認が要るんですよ。IL無しでの
発送してくれるのかな？
671:名無しの愉しみ
04/12/23 13:52:40
>>670
そんな輸入手続のことで揚げ足とって、面白いか？
俺は、馬鹿じゃないかと思うが（ｗ
つか、新手のアラシ君か？
ここはカスタムショットガンのスレ、輸入手続のことなんぞは、別のスレでやってくれ。
672:名無しの愉しみ
04/12/23 21:03:03
>>671
自ら脱法行為を晒し、指摘され逆切れでつか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
673:名無しの愉しみ
04/12/23 21:05:00
通報しますた！
馬鹿が自慢してﾀｲｰﾎ
674:名無しの愉しみ
04/12/23 23:09:23
>>672 673
酷いｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだな。
軍銃スレが上がってると思ったら、またしても知ったか厨のご出勤。
いやはや、なんとも困ったねぇ・・・
675:671
04/12/24 00:57:14
>>672
別人だよ（ｗ
勝手な妄想で、得意げになるところは痛さ満点。
あちこちのスレで揚げ足ばかり取ってるのを指摘されて逆切れしてるのは貴様だろ（ｗ
676:50cal
04/12/24 11:55:22 dVGslkNA
まだいますよ
677:名無しの愉しみ
04/12/24 11:58:38
厨は放置しましょうよ
678:名無しの愉しみ
04/12/24 12:02:11
>>669
それは、否めない事実かと。
679:名無しの愉しみ
04/12/25 18:11:33 hNDfsv8N
難しく考えすぎだろ
換え銃身くらい通販でアメリカから取って
届いたら鉄砲鍛冶で前磨いて貰えばいいだろ
合法にするためなんだから
だれが文句言うのかね
680:名無しの愉しみ
04/12/25 18:54:15
>>672
アンタの愛するタクティカルショットガンスレで、又もやPグリマンセー復活。
こんなところで、レスの発展性もない無駄な知識を披露してる暇があるなら、タクスレを何とかすべきかと思うのだがな（ｗ
681:名無しの愉しみ
04/12/26 01:12:34
>>679
>通販でアメリカから取って
輸出承認取れるのか？申請に必要な「輸出先で合法に所持できる証明」が貰えないんじゃないのか？その手続き無しで送ってきたら、両方の国で違法だよ。
>届いたら鉄砲鍛冶で前磨いて貰えばいいだろ
>合法にするためなんだから
ガンスミスに渡すまでが思いっきり不法所持じゃねえのか？お前さんの屁理屈
だと、何でもありになってしまうんじゃないのか？「機関銃個人輸入すますた。鉄砲鍛冶で無稼動銃にしてもらいますた。合法にするためなんだから、
だれが文句言うのかね」か？結果が合法ならば過程は問わないのか？
軽々しく考え杉だな・・・
682:６７９
04/12/26 11:00:40 6+MyxGPH
実銃を許可無しで入れるのと
自分の許可銃適合の部品入れるのが同じかね？
外郵で何も言われたこと無いがな
５発以上の弾倉もつエアライフル入れたときは
現物確認までに弾倉直してくれと言われただけ
むろん直してから確認にいった
受け取りから確認までの期間も問題なし
鉄砲屋の回し者のような言い様だが
結論から言うと入れられないのは火薬類、装弾くらいだろうな
ここで違法論論じるより
如何に鉄砲屋に易く輸入させるか考えた方が建設的だ
輸入するより電話一本で国内調達したほうが簡単だし早いからね
好きでやってるんじゃない「仕方ないから海外から取ってるんだよ」
683:名無しの愉しみ
04/12/26 11:12:23
>>682
同意。>>681の屁理屈＆論理の飛躍のほうが現状では非現実的。
684:６７９
04/12/26 12:29:12 6+MyxGPH
銃業界はダイビングの業界と同じ構造だと思う
ボッタくって「ウチで買わなきゃ面倒みない」同じ
「内外価格差大杉」此も同じ
自分から市場を狭めていよいよ生き残れなくしてる
此を許可の煩雑さから所持者が減少ということだけにかこつけるのは
如何なモノか？
射場が経営難というのもひとえに内外価格差が原因だね
射撃やりたい人口はもっといる
もな一様に「金掛かる」と思ってる
これが個人輸入せざるを得ない理由だ
最近始めた友人にもモノの調達方法は最も安く済む方法を
教えたよ
685:名無しの愉しみ
04/12/26 13:28:59
>>682
>結論から言うと入れられないのは火薬類、装弾くらいだろうな
法による規制と個人輸入の特例の狭間で、無知な官吏が違法な輸入を野放しに
してきた結果が今の状況なのだが、その辺の危機感のない君の様な椰子のせい
で、ドンドン規制強化されているんだよ。その意味では返送で米業者の顰蹙を
買った厨房と同じだよ。
>射場が経営難というのもひとえに内外価格差が原因だね
って根拠は？内外価格差なんて所持者の99％は意識すらしていないだろが。
射撃に関しては、単純に価格だけをみても、装弾は値下がり、クレー代は横
這いか微増、静的に関しては、全面的に値下がり傾向、だと思うのだがね。
単純に、ネットでググった国外値段が安いから、内外価格差云々というのは、
実際に射撃も猟もやっていないお方の見識としかとれないのだがね・・・Ｗ
686:↑
04/12/26 14:45:04
こいつ・・・・ホントに所持者か？？？？
687:名無しの愉しみ
04/12/26 16:58:32
そんなことより、国内でしか通用しない、ハーフライフリングとかスラッグ銃の話に戻しませんか？
688:名無しの愉しみ
04/12/26 18:36:02 cuHtOADl
アメリカからの輸入は国内問題は全然無いよ
アメリカから買いにくいのはテロだ「テロ」
日本向けも国内に100年前から密入国して居座るテロリストが
いるから問題なんだよ
内外価格差知らない猟友会の親父があちらの値段を
目の前で出して見せたら目付きが変わったぞ
知らないのを「気にして無い」等というのは
ふざけてるとしか思えないね
俺のロッカーは仮にいつ調べられても何の問題も無い
個人輸入は年に2回位纏めて買ってるがね
スラグ銃の話が出てきたけどスラグ装弾の内外価格差は
絶望的な違いがあるぞ
消費者を馬鹿にするなという感じだ
689:名無しの愉しみ
04/12/26 18:41:16
だよね、禿同でつ。
内外価格差なんて知りすぎて・・・おっとスマソ。
１／２ライフリングに関しては>>662さんの疑問に興味があるんですが。
ト○さんに頼むことも一時考えてたので・・
690:名無しの愉しみ
04/12/26 19:44:55 cuHtOADl
しかしスラグ銃は便利だよね
弾替えればいろいろ撃てるから
そう考えるとレピーターがいいかなぁ
オート、ボルト、二連、エアと持ってるけど
年明けにレピーター許可出します
山で傷だらけになるから中古で
できれば軽いM37が欲しかったんだが
適当なのが無いので870にしました
まぁパーツは困らないから助かる
内外価格差は無くそうとする鉄砲屋がポツポツ出てきた
世田谷もそうなら射撃場のそばでやってるところもそう
送料考えたら安い場合は国内調達にしてる
バーンズのサボは余りに価格差があるから
纏めて200発輸入したけど
691:名無しの愉しみ
04/12/26 20:33:43
>>689
同意。さらに、最近良くわかんないのはレピーターよりボルトの方が良く当たるって所。
原理はなっとくなんだけど、ボルトでも加工がいい加減なら、レピーターよりあたらんかも。
実際、精度が各段に重要なライフルの世界でレミのレピーターライフルが特段命中率に問題があるともきかないし・・・
でも、スラッグ銃身にライフリングはとても気になるね。Ｔさんでやってるってところが、ちょっと信用ならんと言うか、ナンと言うか。
692:名無しの愉しみ
04/12/26 20:46:52 cuHtOADl
可動部が多いからですかねぇ
ただ銃より弾に影響受けると思うんですが
使用火薬、量、ケースの材質、クリンプの仕方
弾頭、諸々影響受けますね
火薬は最近ロングショットばかりです
弾頭はバーンズのサボを猟用に詰めるか又は
横浜の某所から通販したスターP使ってます
以前どこかで書いたけど
欲しいのは上下二連12番のハーフライフルバレルの銃
富むで彫るしかないのかねぇ
できればリブ無しで3インチが入り22インチ程度で
バレルを肉厚のヘビーバレルにしてほしい
693:名無しの愉しみ
04/12/27 21:25:18
突然悪いが今度初めてクレー射撃行こうと思うんですけどいくら位かかるんですか？
100発位撃ったとして。
694:名無しの愉しみ
04/12/27 23:34:52
>>693
所持者ですよね？
弾代が１発３０－４０円ぐらい。
射場の使用料が１Ｒで１５００－２０００円ぐらいじゃないですか。
私の通っている所は１Ｒ１７００円、３Ｒ回ったとして
（下手なので１００発あっても３Ｒが限界です、２Ｒかも）
５１００円＋弾代４０００円＝９１００円、
１万円でおつりが来るか来ないかぐらいじゃないですかね。
695:693
04/12/28 00:20:59
もちろん所持者です。レスありがとうございます。狩猟ばっかで
射撃場は教習の時だけだったもんで、教習が4万前後かかったから
またそれ位かかるんじゃないかと思って、車で10分の所に射撃場が
ある恵まれた環境なんですが、結構安いですね、今度早速行ってみます。
696:名無しの愉しみ
04/12/30 11:34:32
>>693
>結構安いですね
って、あんた、高い方だよ694の値段って、国内最高カモ？漏れの逝く処は
「保険２００円（１日）、１Ｒ１０００円」か「１Ｒ１２５０円」だよ。
それに装弾も２４ｇなら７０００円／２５０発、１３５００円／５００発が
相場じゃないの？さらに「５０００発先払い」とかやれば、もっと安くなる
らしいよ（漏れはいつも５００発買いなので・・・Ｗ）
697:694
04/12/30 17:03:37
弾はともかく射撃場の費用は地域差でしょうね。
24gの射撃用装弾では仰るとおりの値段であるのですが
それじゃ回転しない銃ということと
最安値の弾を買うか、つきあいを重視して
贔屓の店から少し高くても購入するかの判断は
人それぞれではないかと。
698:696
04/12/30 18:52:09
おう、そうですた。一部の自動銃は最低でも28ｇでないとダメらしいですね。
漏れのガスオートは24ｇで快調に回転するので、意識してませんでしたよ。
地域差は確かに大きいですね。弾の購入に関しても「馴染みの」「近くの」
「最安値」どのキーワードもヒットする幸運に恵まれています。しかも、
28ｇでも同じ値段だたはず・・・ここ数年「24ｇ」か「38ｇ以上」の弾しか
買っていないので未確認ですが・・・
699:694
04/12/31 11:56:40
>>698
いいなあ、うらやましい。
しかし、射撃用装弾はまだいいんですよ。そんなに回数こなすわけでは
ないので多少の価格差があろうと我慢できる範疇ですから。
猟用装弾、安くならないですかね。
４号ぐらいの弾は我慢できる価格なんですが
スラッグ／サボットが高杉。鹿撃ちに行きたいけど鉛が使えないので
お高い弾をどうしても買わなきゃならないんですよ。
リロード機の安いやつ買うかな・・。
700:名無しの愉しみ
04/12/31 15:11:02 3vv1/uPh
それでもバーンズ弾頭個人輸入で１５０円位になるし
雷管１０円で火薬５０円としても２００円は超えるよ
これもなんとかならないもんかと思う
一発１００円位なら気軽に撃てるんだが、、、
この話通産省にしたら結構苦情来てるようなこと言ってた
どうぞ「個人で使う分は個人輸入していただいて構いません」との
話だったｗ
リロード機は横浜で扱ってる奴の安いのでいいよ
スラグ詰めるならクルクル回すのは使いにくい
あとボール板とロールクリンパーも欲しい
火薬の計量機もいるよ
というわけでかえって金掛かると銃砲店は言うが
無視して自分で詰めてる
代理店の暴利を正当化はさせたくないから
特にエアライフルを５倍近い値段で定価設定してる
あの代理店の事なんだがね
701:名無しの愉しみ
04/12/31 16:32:48
>>700
>雷管１０円
って散弾の雷管って25円くらいしない？ライフル用だって12円はするよ。
>「個人で使う分は個人輸入していただいて構いません」
って言われても、国境を越える装弾・火薬の輸送には、国連番号の取得が
必要で、その上IATA規格適合の梱包し、、、しかも、輸入申請の手数料が
一件あたり12,000円！！要らないのは経済産業省の輸入承認だけ、だと、
どう考えても、10倍の火薬・雷管を買った方が安くつく結果に・・・泣。
何処で訊いても、「簡単に送れるのは雷管だけ」でも、手数料がね・・・
制度上は可能でも、実際には困難かつ経済的メリットが無いのを承知の上
での「個人輸入汁！」発言なんだよね。
702:700
04/12/31 20:32:46 3vv1/uPh
いやいや火薬と雷管は国内調達です
雷管付のケースは欲しいとは思うが違法なので取ったこと無い
バーンズのサボは120円くらいで買ってる
なんせ纏めて買わなきゃ送料が馬鹿にならんから
ところでトリジコンのサイトは輸入出来てますか？
今度買おうと考えてるので、、、
703:701
05/01/01 14:42:56
>>700
ライフル・プライマーを一気に2000個取ったとしても、輸入申請手数料で国内
調達と一個あたり2円か3円の差になってしまいますから、やっぱし業者以外は
メリット無いですよね。個人用は手数料減免してくれないかなと思います。
（いわゆる）トリジコンは、ミルドットのスコープと同じで原則禁輸措置中の
はずです。ミルドットの方は輸出承認が下りるようですが、トリジコンの方は
絶望的状況のようです。日本国内で売っているものは、以前からの在庫品以外
は密輸品かパチモンだけのはず。
704:名無しの愉しみ
05/01/01 18:17:07
>>703
タクスレのＰグリ厨のIDを昨日の分から追っかけてご覧ｗ
同一人物だとわかるから・・・
妄想厨にマジレスするのは無意味じゃないかなぁｗ
705:340
05/01/01 21:02:18 uf0w9R9N
煩いな解るように着たぞ
正月早々に870申請出す
当地では問題なければ1週間で許可は出る
日曜挟んで実質中五日だ
申請と同時に個人輸入の開始だ
Pグリもいいが後はサムホールのいいの見つけたから
それにするかもしれん
銃床内に弾を立てておける
そとにベルトで着けるのは邪魔だから嫌いだ
この製品はなかなかいい
あ、自分で探してねｗ
先台もPグリにするが握り易そうな物
エクステンションマガジンと一緒にTACATARでもいいか
トリジコンがアメリカ出すときに引っかかるなら他の国から入れる
別に弾倉規制さえ守れば違法なもの無いな
少なくとも私の地区にはコレくらいの銃はゴロゴロある
先台Pグリは少ないが別段問題ないと聞いてる
問題なのは704の頭か個人輸入も出来ない程度の英語力か
どうでもいいがね
Pグリ厨とは笑わせるなぁ
普段は二連かボルトだよ
どちらもコンサバティブなストックがついてる
申請前に写真出せだの言われた事ないね
県警に電話して担当に目の前のジェーン年鑑見てねと言った事はある
むやみやたらと欲しがるから君の担当がゴチャゴチャ言うんだろう
情けないｗ
706:名無しの愉しみ
05/01/01 21:16:46
>>705
すまんが、内容がスレ違い。
コピペしといたから、あっちでやって下さい。
707:名無しの愉しみ
05/01/02 18:56:20
学問理系・野生動物板にて、愛誤の復活が確認されました。
こちらにも煽り、荒らしの影響が考えられます。
特に「感情的な反発を煽って、銃砲所持者のイメージダウンを計る」
「無視されたら、自ら壊れたハンターに成り済まし、問題発言を書き込む」
それを他のスレに晒して、ネガティヴキャンペーンを実行する。
といった手口が既に散見されます。
似非プロ市民や、趣味活動屋の挑発に乗らない様、冷静な対応をお願いします。
708:名無しの愉しみ
05/01/03 16:30:56
自分でリロードしても、あまりやすくならないけど・・・・。
でも、少しでも安いならがんばる！ちりも積もればナンとやら。
弾の金額で一番ムカーッとするのは。
猟用の許可証で弾買う時ね。ヒヨドリだからナナハンﾁｮｳﾀﾞｲーというと。
射撃目的許可で買う時より高いんだよね。
同じ弾ﾔﾝ？というと このときくらいは儲けさせろ！だと。
こういう考えの店はだめっしょ？
いまでは、射撃場に頼んで猟用装弾そこで買ってます。
号数が射撃用と同じなら同じ値段。ﾔｯﾊﾟﾘこれってｱﾀﾘﾏｴですよね。
709:名無しの愉しみ
05/01/03 18:54:36
>>708
完全に同じ弾を違う値段で撃ってるの？
号数が同じでもグラム数違うとかじゃなくて。
７半は猟期には使わんから分からんが猟期、非猟期にかかわらず
スラッグは買うけど値段は一緒だったなあ。
漏れの行きつけもしかして普段から高いというオチだったりして。
710:名無しの愉しみ
05/01/04 01:50:52
>>709
スラッグは「ターゲットロード」と「ハンティングロード」で性格が違うから
要注意だよ。漏れの買う処では、１７０円と２５０円で、猟用の方が装薬量が
多いとか、弾頭がどうのとか講釈いろいろ言ってるよ。
>>708
>射撃場に頼んで猟用装弾そこで買ってます。
>号数が射撃用と同じなら同じ値段。ﾔｯﾊﾟﾘこれってｱﾀﾘﾏｴですよね。
709も書いてるが、号数が一緒でも、重量が違えば価格も違ってくるんだよ。
つか、7半で24グラムが射場より高い銃砲火薬店は逝ってヨシ！だと・・・
711:709
05/01/04 11:13:24
>>710
ホントだ。漏れの弾の箱にはどれもTARGET LOADって書いてある。
今まで全く気づかなかったよ。Thx!
しかし在庫もあるので今年もこれで勝負ですな。
712:710
05/01/04 23:32:27
>>709
ま、ターゲット・ロードでもヒグマでなければさほど問題無いだろうけどね。
「猟では、６粒、９粒で無ければダメ！」という大ベテランのご指導で私も
調べて判ったんですよ。安いスラッグ（ターゲット・ロード）ではパワーが
足りないというのを・・・それにしても、708の答えが聞きたいものですね。
射撃の弾を用途によってボッタくる「極悪銃砲店」なのか、装弾の重量に
よって価格が違う「普通の銃砲店」なのか？前者なら名前を晒さないとね。
713:名無しの愉しみ
05/01/05 14:21:18
708でつ。
全く同じグラム数ですよん。
晒すたい！けどなぁ・・・・・・
あの店でネットやってるの俺だけなのよ。
即ばれる（苦藁
勘弁してﾁｮ
競合する銃砲店が近所になくて（どこもそうかな？）、
射撃場で弾薬の併売もしているところがないとこ！
でもねｗ。射撃場が扱いだしたらさ、店主催の射撃大会の
案内にしっかり書いてあるよ。
【大会に使用する弾薬は、当店からお求めください。参加条件です。】
市場原理無視してるわww。
714:709
05/01/05 23:59:49
>>713
店主催の射撃大会の参加条件が装弾の購入と言うのは別に何の問題も
ないと思うが。店だって慈善事業じゃないんだし。嫌なら出なければ
いいだけの話。
例えば、出入りの保険屋さんなどがよくイベントをやりませんか?
高級ホテルでの食事会や利き酒会と称して格安での接待をすることが。
勧誘員レベルであれば、合コンとかあるいは(ry
これらのイベントは基本的に顧客へのサービスの一環(繋ぎとめの手段)か、
新たな顧客獲得の手段として行われるのであって、到底参加者の
支払いではペイしない金額が、会社側の持ち出しとして支払われています。
で、よほどの規模（生保の支社クラス、そんな店が実在するかどうかは
別として）の銃砲店ならともかく、フツーの銃砲店では、
新たな顧客獲得のための積極的な接待攻勢なんて不可能なのでは?
ファン感謝祭的イベントで、対象を顧客に限定することに対しては
なんら違和感を覚えないし、市場原理を無視しているとも思わない。
但し、これと価格差の話とは全く別問題。
で、いったいいくらで販売してるの？7半の弾。
ズバリ書き辛いのであれば、価格差だけでも結構。
できれば、メーカー名も合わせて書いてくれると分かり易い。
申し訳ないけど信じられないというかうちの周りでありえないんだよね。
715:710
05/01/06 13:56:22
>>708
709氏の713に激同！銃砲店主催の大会ならばそのくらいの条件は仕方梨だよ。
でも、もしかして参加費用が4Ｒ撃ちで1マソとかで参加賞と昼食を足しても
差額が数千円出ている・・・とか言うのならば「酷杉！逝ってヨシ！」だね。
でも、そんな酷い店なら主催の大会は全面シカト、装弾は射場か他店で購入
すれば良いだけの話し。漏れも田舎に住んでいた頃、片道2時間のドライブ
を仲間と月に一、二度やって、射撃の弾を買っていました。最寄り銃砲店は
車で30分だったのですが、小箱（25発）あたり500円高かったので・・・
>申し訳ないけど信じられないというかうちの周りでありえないんだよね。
昔（バブルの名残りのあった頃）ならいざ知れず、今時そんな殿様商法は
もう通らないですよ。年に一万でも、利益の出る物を買ってくれるならば
上客だと思うのですが・・・
716:名無しの愉しみ
05/01/06 22:06:33
弁当付き２Ｒトラップ、クレー費・賞品付きで１万ですね。
タマダイの差額は一発２０円 １箱２５発で５００円。メーカ問わず。
RXPだろうがフィオッキだろうが同じ推移です＜自分で経験して知ったです。
県庁所在地のお店では、昼弁当・クレー代など込み。４Rトラップまたはスキートで
上位入賞以外は賞品なしで５０００円。弾はどこでも買ってきていい。
お砂糖２KG貰っても嬉しくないから、私は県庁所在地の店のイベント
にいってます。
717:709
05/01/06 23:39:42
>>716
スマソ、これホントにダメダメだわ。
漏れの先入観では、もう少しましな店に対する誤解と偏見だと思ってたよ。
ここまでひどいの聞いたこと無い。
ファン感謝DAY説撤回!漏れの計算式では2Rのイベントならせいぜい
参加費はどんなに高くても30k前後（射撃場使用料のみ客負担、
来た人全員景品つき）と思っていたが、こりゃーおまいさんの言うとおり
単なるボッタクリだわ。
そんな店とはとっとと縁を切るべし。もうひとつのイベント実施店に
鞍替えするほうが正解だよ。
718:710
05/01/07 00:02:32
>>709
激同！716はそこのヒントだけでも晒して、次の犠牲者を出さないように汁！
719:名無しの愉しみ
05/01/07 11:18:42
こちらは、貧乏人がぼやくスレになりました。
720:名無しの愉しみ
05/01/07 23:10:20
「鉄砲打ちはお大尽」時代の生き残りをハケーン！
支払いの多寡ではなく、単なるボッターが嫌いなだけなんだけど、、、
コストに適正な報酬を足した額ならいくらでも払うよ、キッチリ笑顔で。
その辺の心情なんて判んないだろうな。心悪しき者には、、、
721:名無しの愉しみ
05/01/08 00:05:59
貧乏人ほどよく喋る。ア痛タタァ（藁
722:709
05/01/08 00:48:42 f+LoQdp2
貧乏の定義にもよるが、少なくともコストを気にせず遊べるほどの
余裕がないのは事実。鉄砲以外にも趣味は結構あるので。
7半の弾25箱ぐらいなら麻痺してるのでそれほど気にしないが、
スラッグまとめ買いのときには少し考える。
ましてエゾシカ勝負に行こうなどと思った日には
銅弾、旅費、宿、どこをケチろうかと涙ぐましい努力を(ry。
ま、いいんじゃないの、貧乏人が銃撃ったって。
別に金持ち専用と書いてるわけでもなし。
おまいさんは毎年どのくらいの金を趣味につぎ込んでるんだい？
貧乏人としてはぜひ聞いてみたいものだ。
723:710
05/01/08 01:06:38
>>709
「卓越した経済観念」と「ただのケチ」、「道楽貧乏」と「ただの金無し」の
区別のつかない椰子を相手にしても疲れるだけですよ。ちなみに漏れは漁師の
小倅という生まれが災いしてか、宵越しの金、年越しの預金は持たねぇ（持て
ない？）主義なので、総収入-生活費=道楽予算。大体、100マソ前後（年）。
冷静になると、鉄砲持っていなかったら、今頃、そこそこの一戸建てを買えた
はず・・・でも、我が人生に杭は梨！
724:名無しの愉しみ
05/01/08 01:11:59
次は、貧乏自慢かぁ。出番ないな。
725:名無しの愉しみ
05/01/08 01:25:53
>>724
鉄砲持ってない椰子の僻みですか？みっともないよ。
726:名無しの愉しみ
05/01/08 02:03:28
今度はテッポー持ってないと来ましたか。ﾊｧｰ
貧乏ってボキャブラリーと想像力の貧困も招くんでしょうか？
それとも、想像力が貧困だから貧乏なのでしょうか？
マジレスしてしまった（藁
727:名無しの愉しみ
05/01/08 02:15:40
>>726
が、良いことを言った。激しくﾜﾛﾀ。
728:名無しの愉しみ
05/01/08 10:55:43
>>724-726
では、お金持ちのあなた様の消費実績をお教え下さい。月に20マソは最低
でも使っているんでしょうね？貧乏な私が月に8、9マソですからね・・・
豊富なボキャブラリーと想像力のうち前者だけ使ってね・・・Ｗ
>>727
見え見えだよ・・・Ｗ
729:名無しの愉しみ
05/01/08 13:21:20
なんで深夜に、すかさず合いの手が入るんだ？ 自作自演を疑われない自信が有ったのかね。
730:名無しの愉しみ
05/01/08 14:40:44
貧乏人ほど、幾ら使ったとかひけらかしたいんだよね。
悪いけど、そんな小さなお金をいちいち覚えてる方が可笑しくないかいｗ
自分の話を持ち出して悪いが、固定資産税にすらならないじゃんｗ
生活レベルの違う人たちに噛みついても、自分が惨めなだけじゃないかな？
731:709
05/01/08 17:53:26
すまんが、銃に関係ないカネの話はどうでもいい。
銃の話をしてくれ
732:名無しの愉しみ
05/01/08 18:59:29
>>731
藻前が下らん初心者丸出の話題を振るからだ
ば～か、氏ねや！
733:名無しの愉しみ
05/01/09 00:05:32
>>732
ふ？？ん、それが、お金持ちのボキャブラリーと想像力に富んだレスなんだ。
でも、知性の欠片も見あたりませんね。財布とペテンは反比例するのかな？
734:709
05/01/09 00:55:15
>>733
かまうのやめようよ。あのレス見て正常な人間を相手にしてるとは思えない。
735:名無しの愉しみ
05/01/09 01:15:50
貧乏人の僻みでどのレスも同じ人間に見えてしまうようだ。
ま、潔く貧乏を認めてるところは、まだまともだと誉めておくかｗ
736:名無しの愉しみ
05/01/09 01:48:59
>>723
貧乏人相手にマジレスするのも申し訳無いけど、
貴様が年100ﾏｿ程度でﾃｯﾎﾟｰ生活30年の猟ジジだとしても3000ﾏｿ
それで、そこそこの1戸建てかえるなんて何処の田舎の話？
その辺の物価の違いも考えて欲しいものだよ。
後、少々弾の値段が高いとかで騒ぐのも・・・どうなんだ？
あんた達みたいな根無し草ならそれでも良いだろうが、うちのようにジーチャンのころから家族ぐるみで付き合いのある銃砲店の場合、少々高くても付き合いで気持ち良く買っても良いと思うよ。
昔からの地方の友人でクレーの射撃場を持ってる香具師もいてよく遊びにいくんだが、だからといって無料だなんて有頂天になれるもんでもないだろｗ
プーラーさんもついてくれるし、弾を用意してくれる人も必要。
勿論、友人家族が全て準備してくれるんだけど、やっぱり弾代とか言ってあんたの使う1ヶ月分位は置いて行く。
どんな場面に金を使うかは勝手だが、取るに足らない金のことで、晒すとか晒さないとか平気で人を傷つけようとするのは、はたから見て浅ましいと思うのだよ。
737:名無しの愉しみ
05/01/09 03:05:50
住んでる土地で貴賤が決まるとは驚きだ
738:名無しの愉しみ
05/01/09 09:52:29
>>736
>少々高くても付き合いで気持ち良く買っても良いと思うよ。
そうでない店だから問題なのではないでしょうか？気持ちの良い付き合いの
出来る店なら、こんなカキコはしなかったのではないですか？・・・・でも、貴方の物言いは「代々のお大尽の鉄砲打ち以外はゴミ」「田舎者は格下」と
いう思い上がりがありありととれますよ。 >>昔からの地方の友人>>までも
>>香具師>>呼ばわりですものね。「代々付き合ってる銃砲店」は同格だから
庇うのは判るが、格下と視るやゴミのようなあしらい・・・この時代にある
意味お見事です。地方のハンター同様、絶滅危惧種として「お大尽暮らし」
頑張って下さいね。
>>737
東京の土地持ちにとって最近良かったのは税金が下がっただけ、一時の
２、３割まで下がってしまったので、持って行き場のない憤りが鬱積して
いるのでしょうね、きっと。都会に土地も戸建てもない「根無し草」の
私には理解ふのうですが、、、Ｗ。でも、土地や家に拘らない「根無し草」
がある意味羨ましいのでしょうね。それにしたも百年、二百年一っ所に
住んだだけで、そこまで尊大になれる一族が今時いるのも驚きですね。
739:名無しの愉しみ
05/01/09 12:44:33
リッチマンは釣りも上手･･････
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ雑魚2匹入れ食いでした。（ﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾋﾟﾁ ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
面白いので、続行求む（ｹﾞﾗｯ
740:名無しの愉しみ
05/01/09 16:00:20
>>739
釣りというより、残飯に勝手に食らいついてきたカラスのようなもので、当方としてはやや迷惑なのですが、相手も貧乏ながら人間、何か教えてやりたいと思うのです。
>>738
自分の貧乏尺度でしか世の中を見れないのが、流れ者の根無しの性なのはわかるが、もう少し住まわせてもらっている都会に対するリスペクトが持てないものかな？
どうも、育ちが悪いと言うか・・・よそ者の自分が生きさせてもらっているという感謝がないんだよね。
最近は貧乏人も銃をもつようになって、こんな民度の低い論争にもなったりしてるのを悲しく思うのだよ、私は。
卑近な例をあげると、自分から金の話題を振ってきて、正直に答えるとこんどは駄々をこね悪態をつく。良くわからないなｧ、その貧相な精神構造。何処で習ったのか教えてくれない？
家のことでもそう、貧乏人はすぐ値段が値段が、ばかり。
今時、家一件しか持ってないやつに、御育ちの良い金持ちなんているわけないだろ？
友人の中でも質素な俺ですら、自分の名義で、家３軒（うち２軒は趣味用別荘）と夜遊び兼パーティー用のマンションを持ってる。
悪いが、別荘の３軒の固定資産税だけで、あんたの小遣い以上だよ。維持費まで加えたら多分、年収は超えてしまうかと・・・
たまに利用させてもらってる親の外国の別荘なんか加えたら、それこそ実数は不明（いつか相続しないといけないんだよね）。
それでも、ご学友のなかでは質素な方だよ。
バブルのころは、君の民度に現金だけプラスしたような輩が我々の表面だけを真似した時代もあったが、我々をそいつら根無し成金と間違えてない？
そんな馬鹿な根無し成金の夢を見て、仲間を捨て都会に来たアンタ。その浅薄な価値観がなんかとても悲しい。
で、話しを銃の事にもどすが、そういうハイソなガンカルチャーが都会なりに、田舎者の触れることもない場所で息づいているので、根無しメガネで見えたものだけでものを語るのは注意して欲しいなｧ。
浮き草だからって、何でも喋って、傷つけてもいいものじゃないと思うよ。
あんたは、心も貧乏なんだよ。
僭越ながら、その点は指摘させてもらうね。
741:名無しの愉しみ
05/01/09 16:58:50
正直サイフの中身の自慢しっこにはウンザリしてきた。。。。
金なんざあろうが無かろうが発射される鉛玉の威力には変わりが無い、って
ことだけは忘れないでね、お・な・が・い。
742:名無しの愉しみ
05/01/09 18:26:06
東京のガンカルチャーか。
細々だろうけどまだあるんだねぇ。
ガキの頃親に連れて行かれた、軽井沢の射撃場がなつかすい（ｗ
743:名無しの愉しみ
05/01/09 19:03:05
金持ち喧嘩せず、で一つお願いしたい。
鉄砲の話してよ。
それこそ742さんの言うような東京のガンカルチャーとか、普通の金持ち話で出てこない話とか聞きたいな。
744:742
05/01/09 19:25:54
他の方もそうだろうけど、
こんなところで話して、それこそ昔の思い出を踏みつけにされたくないってのがあるのよ。
Ｏさんご存命の頃の武勇伝ｗとか、>740氏の御父さんの世代（多分うちの父とも知り合いかもｗ）とガンショップの関わりなんて話とか・・・大口径の創世記とか
いくらでもあるにはあるのだが、そう言うのは、若旦那衆仲間内で酒の肴にとどめるべきかと・・・
まだ、主人公の皆さんがご存命なのも話が出来ない理由の一つかな？
お会いするチャンスがあれば、幾らでも話をするがｗ
745:名無しの愉しみ
05/01/09 20:38:46
成る程、住所番号で、生まれの上下が決定するのが、良く理解出来たよ。
所で根無し草さん、あんたも相手を勝手に定義して、罵るのは止めとけ。
746:名無しの愉しみ
05/01/11 22:12:48
根無し草は、論破されて逃げたね（藁
やっぱ、その程度だったのかな？
747:名無しの愉しみ
05/01/11 22:21:27
きっと君の住所は良番なんだろうね。
どう読んでも皮肉としか思えないが、成人式過ぎてもまだ正月かい？
748:名無しの愉しみ
05/01/11 23:12:11
皮肉ではなくてはっきりと馬鹿にしてるつもりだったのだが。
きっと、君は下賎の民の出なのだろうね、盆暮れなく働かないと生活できない（藁
749:747
05/01/12 10:11:06
私の>745の書き込みについて書いたんだが、愚か者には皮肉や当て擦りが理解出来ないらしいな。
750:名無しの愉しみ
05/01/12 12:04:26
生まれで全てが決まると妄想している自称金持ちの銃の話が出来ない
香具師がいるスレはここでつか？
スレ違いなのでとっととキエロ、ヴォケ！
751:名無しの愉しみ
05/01/12 12:44:23
>749
根無し草氏に自重を求めたアンタが、本人が書き込み控えてるのに熱く成ってどうする。
>750
大人なら、わざわざ説明を受けなくても、それ位分かってる。
皆スルーしてるのに気付いてくれ。
752:名無しの愉しみ
05/01/12 12:46:19
では、銃と貧民と私 という御題でまた10円、20円の弾代の違いでショップを晒すの、晒さないのの醜態を延々とはじめるのでつか？
貧乏人代表 >>750 どうぞ！ （ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
753:名無しの愉しみ
05/01/12 12:58:24
>>751 >>752
同意
ショップの揚げ足鳥あたりからスルーしてる身にもなってくれよ
銃に関係ない金の話題を先に振り始めたのは、そもそも＞750オマエラだろ
偉そうな能書たれる前に、先に消えて欲しい
まず、カイより始めろ だろ
754:名無しの愉しみ
05/01/12 15:03:25
なぁ……>752と>753が同一人物に思えてしまう俺って、妄想癖なのかな。
第一、鎮静化を計ってるのに、なぜしつこく反撃して煽るんだ？
755:753
05/01/12 15:41:58
>>752
とは、別人だよ。
本来、ショットガンの話しをするスレなのに、ショップの悪口を聞かされるのはどうにも性に合わないんだよ。
それだけならまだしも、2チャンで店名を晒せとは･････もう論外だろ。
金持ち談義には興味ないが、長く趣味をやってるものとしては、すぐに消えてなくなる初心者の浅はかな発言を聞かされるのは、金持ちの厭味より耳障りなんだよね。
756:名無しの愉しみ
05/01/13 14:29:30 TW79OKYs
散弾銃でヒグマを倒す方法は、本当に無いのですか。
そんな豪気な動物を、昔のマタギはどうやって退治してたのか。
757:名無しの愉しみ
05/01/13 15:53:39
お金持ちが銃にお金をかけるとなったら・・・・・
ヨーロピアンマニュファクチュア、完全フルオーダーでしょうな。
前にテレビで見た、射撃場に自家用ヘリを飛ばしていく方がいらっしゃいましたな。
漏れは貧乏なのは自信あるよん。
テッポ撃ちの知り合いには、正直超お大尽もいるけど、俺みたいなのもいる。
テッポやっていなければ決して知り合えなかったな。
世界が違うのよ。
でも、テッポ趣味のおかげでいろいろ教えてもらってる。
いろんな人が見ているのが良くわかる流れだったけどさ。いいじゃないか。
あるひとは、１箱５００円差が痛い。
あるひとは、気にしない。
この差はね、互いの立場があるから埋まらないですよ。
でも、それを理解してスルーしあうのが大人の行動かとおもいます。
>>756
私の知り合いは、蝦夷しかのほうがヒグマよりも矢に強い！といいます。
当たり所＝狙いどころでしょうね。
あと、マタギの時代は、射距離がすごく近かったとも聞きます。
↑熊撃ち一代 参照してみてね
758:名無しの愉しみ
05/01/13 19:33:40
>>756
マタギは秋田県を中心とするごく一部の猟師の呼称。
北海道にマタギはいない。
こないだ、テレビでヒグマをスラッグ2発で倒してるのを見たよ。
759:名無しの愉しみ
05/01/13 20:15:34
ヒグマは北海道にしか居ないんだっけ？
760:名無しの愉しみ
05/01/14 00:57:24
>>759
常識かと･･･
761:名無しの愉しみ
05/01/15 22:43:42
>>759
本州にも居るよ。上野動物園とか湘南動物プロダクションとか・・・Ｗ
762:名無しの愉しみ
05/01/16 10:07:36
>>761
すっ、鋭い。ﾜﾛﾀ
763:名無しの愉しみ
05/01/16 17:42:20
素朴な疑問なのだが・・・
散弾銃って故障以外で、どうなると寿命なのでしょうか？
何発くらい撃つと寿命が来るのだろう？？？
764:名無しの愉しみ
05/01/17 04:25:00
選手並に撃たなきゃ射手の寿命の方が早いと思われ・・
765:名無しの愉しみ
05/01/17 12:27:41
>>764
ごもっとも。
笑いました、表現が上手ですね。
766:名無しの愉しみ
05/01/17 21:58:42
>>765
でも、機能面から視れば選手でも銃の寿命の方が圧倒的に長いと思われ・・・
767:名無しの愉しみ
05/01/18 09:32:08
寿命になると、閉鎖機構が緩んでくるじゃない？
それでも撃ちまくってると、閉鎖できなくなってあぼーん？
768:名無しの愉しみ
05/01/18 12:20:06
で、どれだけ撃ったかの指標にするのは撃針の出るあたりについてる傷なんだろうけど、見ても全然わからん。
解るエロイ人、見方を教えて下せぇ
769:名無しの愉しみ
05/01/18 23:32:50
>>768
その前に、薬室の磨耗が出てくる悪寒。大体、二連銃で2万発くらいから顕著に
出てくるよ。でも、発射するにはなんの問題もないけどね。
>>767
閉鎖出来なくなるのではなくて、閉鎖してもロックが効かなくなるので危険
なの。でも、そこまで逝くのには数十万発撃たないと・・・
770:名無しの愉しみ
05/01/19 21:41:48 wRbom0dR
パーツ交換しろよ
771:名無しの愉しみ
05/01/20 01:14:38 3aAoAWWC
ペラッチって高級銃なんだからもっと威圧的な響きにして欲しいね。
モーゼルをマウザーと言っただけで高精度、高初速、大口径って
感じがするよ。
ペラッチは・・・・・・
ベラルージ？プリジッテイ？ピルテッキ？・・・・・
772:名無しの愉しみ
05/01/21 09:37:28
>>667
＞配達先をそのテッポ鍛冶さん工場にしたよん。
＞テッポ鍛冶さんが輸入手続きできりゃｲｲﾉﾀﾞ～
ちょっと違わないか？
自分で輸入手続したら、引取りは自分でしなきゃならない。
ライフル銃身はライフル所持許可を持っていれば輸入できるが（今はテロがらみで
事実上不可能だけど）、散弾しか持ってなければ輸入自体できない。
銃身が輸入できても替銃登録の問題があるから、銃砲店のおやじと税関に一緒に
行って、おやじに引取ってもらうとかそこで譲渡したとかにすると、処理上楽だったとは
思うけど。
773:名無しの愉しみ
05/01/21 09:40:30
よく読んだら輸入でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言っている香具師がいたのか・・・
漏れが書いた方法は某鉄砲鍛治のHPに書いてあったもので、
実際この方法で輸入して加工してもらっている人もいる。
一番楽なのは、店に輸入してもらう事だけどね。
774:名無しの愉しみ
05/01/21 09:43:00
>>764
多くの場合、銃の寿命＝射手の寿命だけどね。
射手が死んだ時点で銃があった場合、遺族は廃棄するしかないし。
775:名無しの愉しみ
05/01/21 10:06:10
>>774
その場合、銃砲店に引き取ってもらえないんだっけ？
776:名無しの愉しみ
05/01/21 10:35:44
>>775
遺族が譲渡承諾書を書けば、50日以内ならその遺族から直に譲受できるよ。
所持許可が50日以内におりなかったら、所轄署に仮領置してもらっておき
許可を待つのも可能だよ。実際は銃砲店に一旦譲渡するのが普通だけどね。
777:名無しの愉しみ
05/01/21 13:19:08
>>776
法律的にはそうなんだけど、何ヶ月もたってから
「そう言えばおじいちゃんの銃が…」
って事になるのが実情。
準備のいい人なら、遺言書に銃の処分方法を同封したりするだろうけどね。
ロッカーは錠を掛けているから、形見分けの時にも忘れたり、鍵が見つからなくて
放置されることが多い。
遺族は普通銃刀法なんか知らないから、そのまま放置して銃検の手紙が来て
から警察に問い合わせ。大概は面倒だから廃棄に同意してしまう。
778:名無しの愉しみ
05/01/21 18:25:13
親友だったと称する輩が遺族に書類書かせてタダで持っていっちゃうんだよね、
高級銃の場合。
779:名無しの愉しみ
05/01/21 18:59:58
>>778
業者でなければ所持許可でるまでもって帰れないですよね。
故人の譲渡許諾証で所持許可申請するの？
日付が生前だったらいいのかなあ？
780:778ではないが
05/01/21 20:43:55
>>779
よく揉め！
＞遺族に書類書かせてタダで持っていっちゃう
って書いてないか？
あと、運搬は相続人なら可能だから、所轄まで同行してもらって保管依頼まで
書かせれば無問題。普通は49日の頃に焼香がてら引き取りなんじゃないの？
781:名無しの愉しみ
05/01/22 01:31:47
廃棄されるよりマシかな
782:779
05/01/22 11:51:53
>>780さん、突っかかってる訳でなく、純粋に質問です。
譲渡許諾書はあくまでも所持許可者の名前じゃないといけないと思っていたので、、、
所持者が亡くなれば所持は不可能でも所有権は相続者に移転ができて
相続者の名前で譲渡許諾証が出せるんでしょうか？
ワカランチンの私に解説宜しくお願いいたします。
783:名無しの愉しみ
05/01/22 12:02:46
ああーあ、また根無し初心者の登場か いい加減自分でｸﾞｸﾞｯてみれば？
784:名無しの愉しみ
05/01/22 14:49:59
アホ！銃の運搬が＞相続人なら可能、、な訳ねーだろ！！
シッタカこいてんじゃねーよ、、、ったく。
785:782
05/01/22 15:30:36
なんだ知ったかだったんだ。
どなたか所持許可証に記載されている所持者が死亡している場合に
販売業者以外の人間が正規に譲り受けする方法ご存じでしたらご教授願います。
786:名無しの愉しみ
05/01/22 21:22:15 lEN2zAhg
>>784
所轄に訊いてみな！生安の銃砲担当に気軽に訊けるだろ？所持者なら・・・Ｗ
違法な遺品けん銃だって提出するのに警察まで持って逝けるだろうが！それで
不法所持で即タイーホされるか？遺品銃の譲受手続きを執ったことも無いのに
他人様をシッタカ呼ばわりするんじゃねえよ！
>>785
遺族（相続人）に譲渡承諾書を書いて貰う以外は通常の個人間譲渡の手続きと
全く一緒です。前所有者の死後50日以内に所持許可がおりなかった場合には、
前所有者の所轄署に保管依頼（仮領置しか出来ないと言う所轄もあります）を
すれば大丈夫です。私の方では相続人が持参出来ますが、784の所では違法だ
そうなので、所轄署の銃砲担当に引き取り要請する必要があるかも・・・Ｗ
787:785
05/01/23 12:12:39
>>786
参考になりました。ありがとうございます。
788:名無しの愉しみ
05/01/23 22:18:11
動物愛護板でハンターや猟友会が批判されています。銃所持者よ団結せよ。書き込みまくって粉砕しましよう。
789:名無しの愉しみ
05/01/25 10:04:18
木製ストックからシンセティックに変えたら軽くなる？
790:名無しの愉しみ
05/01/25 11:32:14
モノによりけり・・・
791:名無しの愉しみ
05/01/26 12:34:51 2/rTt1ej
銃砲年鑑に載ってる、3.5"の散弾ってどんなんですか。
スラッグだろうけど、最大射程1kmぐらいになったりするの？
792:名無しの愉しみ
05/01/26 13:17:36
>>791
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
フルライフルド・バレル＋サボだって射程は数100メートルのオーダーなのに
1kmってあんた・・・
もしかして厨？
実銃ショットガンを知らないサバゲ厨、モデルガン厨ってスラグをアンチマテリアル
ライフルみたいなもんだと思っているみたいだけど。
普通のスラグならブレネケでも最大射程100m前後で、50mでグルービング40cm
おやじじゃなくても標的紙に収めるのに苦労する程度精度だぞ。
793:ゴルゴ３１
05/01/26 13:59:38
イヤあの……
普通の人では、ライフルでも有効射程外です、１Ｋｍは。
794:名無しの愉しみ
05/01/26 17:54:49 2/rTt1ej
>>792
別にあんたみたいな典型的なシッタカ厨に聞いてないけど、
最大射程って書いたでしょ。
普通のスラッグの最大射程は（教本などによれば）概ね７００ｍ見ねばならんのでしょ。
3.5"なんて大きいのなら、もっと飛ぶかもしらん。
見たことないんなら、知らないって言えば良いだけじゃないか。
なんで関係ないこと並べて混ぜっかえすの。
他の人は知ってるかも知れないって思わないの？
795:名無しの愉しみ
05/01/26 20:49:33
>>791
まぁまぁ もちでも食って落ち着いて。
最大射程と有効射程の意味がねｗ。まぁ こんがらがる人もあるかと。
3,5インチは、スチールショットが開発されてから出てきてませんか？
間違いだったらｺﾞﾒﾝ。
チャールズディリーだったかな、ここの銃にその薬室長のがあったなぁ。
>>792
アメリカのオマーリが、スラッグ弾をも用意しているのは、車のエンジン等
を破壊してエンコさせる為、とも聞いてるよ。対物用としての用途もあるの
だから、あながち間違いでもないでしょうか？
796:名無しの愉しみ
05/01/26 20:50:41
グルーピング４０？？
ヘタだ おまいは
797:名無しの愉しみ
05/01/26 21:34:10
５０ｍで標的紙に収めるのに苦労するって・・・スリングショットか、もまいの銃は？
と聞きたい。あっ！マルイか！？
798:名無しの愉しみ
05/01/27 13:21:47
>>794
とりあえず、君は射撃には向いていないようだ。
つーか銃は持ってないんだろ？
それに700mは飛距離だろ。
最大射程の意味を知っているのか？
>>796-797
>>792は100mでのグルーピングを言っているのがわかってないようだが・・・
このスレって読解力が小学生並みのｱﾌｫが時々出てくるが同一人物？
799:名無しの愉しみ
05/01/27 13:24:57
ちなみに５０ｍで「グルーピング４０センチおやじ」は
５０ｍで普通に１０ｃｍ以内になるというレスに
『オリンピック選手でも無理』と言い出したアフォ。
800:名無しの愉しみ
05/01/27 13:29:28
>>799
５０ｍで１０㎝のグルーピングを競うオリンピック種目って、ＡＰＳが正式種目になったんですかねえ？（ｗ
801:名無しの愉しみ
05/01/27 13:33:06
>>795
＞アメリカのオマーリが、スラッグ弾をも用意しているのは、車のエンジン等
＞を破壊してエンコさせる為、
アンチマテリアルライフルとは全然意味が違うだろ。
802:名無しの愉しみ
05/01/27 13:35:31
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
★高校生が競売で散弾銃落札 ネットに出品した男逮捕
・高松市に住む高校３年の男子生徒（１８）が、インターネットで競売に
掛けられた散弾銃１丁を２５万円で落札していたことが分かり、香川県警
組織犯罪対策課と高松北署は２６日、銃刀法違反（所持）の疑いで、
銃を出品した鳥取県北条町江北、造園業上野信二容疑者（４１）を
逮捕した。
同課などはこの男子生徒と同級生の２人を近く銃刀法違反（所持）の
疑いで書類送検する方針。生徒らは「興味本位で買った」と話している
という。
調べでは、上野容疑者は昨年６月２２日、自宅で散弾銃１丁を持っていた
疑い。上野容疑者は昨年６月ごろ、インターネット・オークションに実名で
銃を出品、男子生徒が落札した。銃弾は出品していなかった。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
803:名無しの愉しみ
05/01/27 13:39:04
>>799
40cmおやじ、なつかすい。
最初cmとmmを間違えているのか、ネタかと思ったよ。
狩猟歴十数年とか言い出して、グルーピング10cm以内が机上の理論
とかカタログ値を鵜呑みにするPC坊やとか言い出して痛かった。
40cmじゃ獲物にもロクに当らんだろうに。
804:名無しの愉しみ
05/01/27 14:02:02
>>803
同意。成長してない模様（ｗ
805:名無しの愉しみ
05/01/27 14:48:56
そういえばスラグが回転しないと言っていたさんた＝４０センチおやぢだった
んだっけ。
たしかに成長してなかったねｗ。 >>804
806:794
05/01/27 15:42:25 4d4lMZun
>>798
漏れの鉄砲は、近所の爺さんが止めて要らなくなった古いのだもの。
射撃になんか向いてなくて良いよ。芋畑の所にくる動物だけ追っ払えれば。
どうせ５０ｍも離れたら当るもんか。
それより、外れた後でどこまで飛ぶかが心配だ。
807:名無しの愉しみ
05/01/27 17:08:48
>>805
タクティカルスレで暴れてるよ、その爺。
また、妄想が酷くなったようだ（ｗ
808:名無しの愉しみ
05/01/27 17:38:08
>>807
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟだろ（笑
あいつの知ったかも笑うよな
809:名無しの愉しみ
05/01/27 18:46:13
質問
アンティマテリアル を和訳した場合なに？
もれは対物かなと思っていた。ちがうのか？
理由 20ミリ、12,7ミリのライフル・・・・砲といったほうがいいか？が
そう呼ばれているからさ、その威力を考えてそう思った。
どーなの？教えて！ ｽﾏｿ！
810:名無しの愉しみ
05/01/27 21:41:07
対物 のとらえかたでいいんじゃね？
811:名無しの愉しみ
05/01/28 13:05:57
>>809
広義としての対物、でいいんじゃないか？
ググって見たら（但し日本語ページ）、
車両・駐機中の航空機・掩蔽壕・遠距離の対人狙撃などにもちいると
かいてあったぜ？
ポリスが、逃亡を図る犯人の車のエンジンに打ち込んでエンコさせるなら、
立派な対物用途かもなー
812:名無しの愉しみ
05/01/28 13:09:43
>>807-808
きちがいおやぢ、ここにも出没しているのか・・・
タクスレで暴れているきちがい加齢臭おやぢは、徹夜したもよーん。
2：30、5:05にレスつけているのが痛い。
813:名無しの愉しみ
05/01/28 13:50:50
>>811 812
だめだな、妄想は。他人に迷惑だよ、リストラ中年＠加齢臭ガンヲタ君。
キモいヲタ知識晒さないでくれる？
まるでスレ違い（ｗ
814:学生だが何か？
05/01/29 18:59:51
>>813
うだつの上がらない、高卒フリーターおやじは妄想大爆発！（ｷｬﾊﾊﾊ
815:名無しの愉しみ
05/01/29 19:02:25
>>811
ﾊﾞｶすぎて話にならんな～
アンチマテリアルって大口径ライフルの１カテゴリーの呼称なの！
対物破壊用射撃をするから全てが「アンチマテリアル」なんじゃねえんだよ！
このボケ！
816:名無しの愉しみ
05/01/29 19:06:19 ZnAjPON4
このスレをＲＯＭってると所持許可の基準をとんでもなく
厳しくしてほしいと心から思う
817:名無しの愉しみ
05/01/29 22:04:12
811です
知識不足だったですね。そうですか、大口径射撃競技の１分野でしたか。
URLﾘﾝｸ(www.smallarmsreview.com)
この記事は、読んでいたんですが・・・・。
>>813
リストラする立場の代表取締役です。
818:名無しの愉しみ
05/01/29 22:27:35
ちょっと調べてみました。
アンチマテリアルという英語の、実際の使われ方は？
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
こりゃ爆弾らしいですが 対人アンチパーソナル 対物アンチマテリアルと
言う使い方をしていますね。
URLﾘﾝｸ(www.berettadefence.com)
軍銃オタが騒ぎそうですが。
先頭のＴＲＧ42というライフルの説明にはどうありますか？300ｳｨﾝﾁｪｽﾀｰﾏｸﾞﾅﾑと、
338ﾗﾌﾟｱﾏｸﾞﾅﾑを分けている部分でもありますね。
大口径ライフルの一カテゴリーに、そういう呼称があるのですか。
でも、ここで今言われているアンチマテリアルは、ｿﾚとは違うような気がします。
その資料として、上を検索で引っ張ってきました。
ところで、大口径のそのカテゴリーは、どういうものなのか、資料ください。
興味あります。
>>817
釣られてますよ お偉いさん
819:名無しの愉しみ
05/01/30 01:01:35
>>817
> リストラする立場の代表取締役です。
オレオレ詐欺グループのか？ｗ
820:名無しの愉しみ
05/01/30 03:03:24
>>819
>オレオレ詐欺グループ
は2004年上半期まで、今は「振り込め詐欺」が正しいらしいよ。
漏れは「漏れ漏れ詐欺」の方が良いと思うが・・・
821:名無しの愉しみ
05/01/30 12:22:55
>>818
スレ違いじゃねーか？
そんな話題は、【お宅ティカルｼｮｯﾄｶﾞﾝスレ】のほうだろｗ
822:名無しの愉しみ
05/01/31 19:01:23
タクスレの方で、代表取締役おやぢが壊れて暴れているね・・
823:名無しの愉しみ
05/01/31 20:23:57
817です
軍用スレには行っていませんよ。
824:名無しの愉しみ
05/01/31 20:25:23
ﾀｸﾃｨｶﾙをみてきましたが・・・・
>>822がおしゃるのは、あの下品な書き込みですか？
勘弁してくださいよ
825:名無しの愉しみ
05/02/02 00:42:04
>>820
>>817的には
「ウリニダ、ウリ！日本（ｲﾙﾎﾞﾝ）の経済制裁発動で将軍（ﾁｮﾝｸﾞﾝ）様と共和国が大変ニダ！
総連から寄付の命令が出ているから、金を振り込むニダ！」
って事だと思われｗ
826:名無しの愉しみ
05/02/03 00:37:07
>>825
そんあ訳ないだろ！だってあそこは＄と旧円紙幣を作れるんだから・・・
あっ！その紙を買う金も無いからあんな粗悪品が出廻ったのか・・・Ｗ
827:名無しの愉しみ
05/02/03 15:26:31
>>826
リストラだから現金の話題には必死だな
828:名無しの愉しみ
05/02/03 21:31:18
>>827
高卒おやじは妄想で他人は全部リストラされたと思っているのか？
自分の身に迫るリストラの危機を察知してなのかね～
高卒の営業なんてリストラ第一候補だろｗ
829:名無しの愉しみ
05/02/04 07:31:38
>>827
時事ネタと言ってくれよ。爺ネタと・・・乙！墓穴を掘ってしまった・・・Ｗ
830:名無しの愉しみ
05/02/05 12:24:48
早く景気回復してほしいですよ・・・・。
831:名無しの愉しみ
05/02/06 17:36:26
>>830
高卒には関係ないだろ
どうせ、リストラｗ
832:名無しの愉しみ
05/02/07 12:40:11
今年から、標的射撃も始めようと思うのですが、右も左も分りません。
近所の射撃場が50ｍしかないのですが・・・
スラッグ銃の場合、標的までの距離50ｍが基本なのでしょうか？
アドバイスいただければ嬉しいです。
833:名無しの愉しみ
05/02/07 19:50:12
>>832
50ｍなら、特定のスラッグ専用銃で、当たらない狩猟用ライフルに勝てるよ。
それ以上はちょっとね・・・
834:名無しの愉しみ
05/02/07 20:18:22
自分もスラッグやらないので詳しくないけど、50メートルでサボットとスラグだと実際の話サボットの方が明確に命中精度がいいと言えるのかな？
例えば、MSS VS 12番サボット 市販弾 同士の場合とか？同じ技量の人が撃ったとして。
実際どっちなんだろ、なんて知らない人は疑問に思うのです。
835:名無しの愉しみ
05/02/07 22:41:58
銃（銃身）と装弾のマッチングで大きく左右されるので、一概には言えないが
一般的には「ライフルド・バレル＋サボット」の組み合わせが一番当たる！と
言う評価のようです。
836:名無しの愉しみ
05/02/09 11:59:01
4丁目の申請をしたのだけど、申請後7日で所持OKが出た。
最近とりやすくなってるのかなぁ？
今までのなかで、最短記録。
837:名無しの愉しみ
05/02/09 22:50:35
漏れは8丁目が2ヶ月近く経つがまだ・・・空気銃なのに・・・泣
838:名無しの愉しみ
05/02/10 19:23:18
ところで アンチマテリアルについての講釈はどうなったんだ？
>>８１５よ
839:名無しの愉しみ
05/02/10 20:12:49
オタ系話はスレッドが荒れるので止めにしませんか？
どうしてもやりたければ、オタ専用「タクティカルショットガン」スレッドがあるので、そちらで存分に荒れてください。
>>837
地域差が益々顕著になってるのでしょうか？
銃砲店から譲り受ける時も、許可証のコピーでいい場合と本許可証を持参しないと譲受が出来ないケースと様々だと聞きました。
>>836氏のように四丁くらいなら簡単なのかも。
地域によっては三丁で限界と言う場所もあるようですし。
でも、そう言った具体的な情報交換が出来ることは、２ちゃんねるの存在に感謝ですね。
840:837
05/02/10 22:23:03
>>839
地域差というか、所轄単位で全然違ってきていますね。漏れの所轄・・・最高
12丁を筆頭に10丁、8丁各１、漏れの現7丁。ライフルは最高が5丁、銃種を問
わず所持者と許可丁数でみると平均、3から4丁になるようです。一方、隣接の
署では、担当氏が「5丁以上は絶対に許可しません！」宣言をしたとかで、4丁
目から「多数丁所持者」の仲間入りとか？あと、836さんの件をそれとなく担
当に振ってみたら、「多分、署長の長期出張か栄転するのが決まってたから
じゃないの。うちのおやじは当分ないから、待っててね・・・」だってさ。
841:名無しの愉しみ
05/02/10 23:50:53
ふーん。それとなく所轄に聞ける人物が言ってるなら間違いないのかもね。
自分もそれとなく聞いたのだが、こちらではだいたい40日以内に白黒つけますとのことだった。
つまり、うちのほうじゃ2ヶ月ってことはダメポ入り。
842:837
05/02/11 23:38:55
>>841
>40日以内に白黒つけます
が、行政手続法の規定だけど、そこを突ついてヘビが出ても困るしなあ・・・
早い時は10日も掛からなかったこともあるし、対決しても良い事ないしなあ。
前に教習認定おりるまで3ヶ月掛かった椰子がいたが、漏れの場合はどうよ？
って訊いたら「年末年始はノーカウントだってばぁ」だってさ・・・今期は
もう間に合わないからどうでもいいや・・・
843:名無しの愉しみ
05/02/15 16:23:39
場所によって、色々あるのですね。
早く許可下りることを、心からお祈りしています。
うちのほうも今日で狩猟は終わり・・・
明日からは、許可出た新銃で射撃場通い。
次の猟期には物にして、猟に使いたいなぁ。
844:837
05/02/15 23:23:35
お心遣いありがとうございます。ご心配お掛けしましたが（誰もしてない？）
未確認情報ですが、来週半ばに一気におりる模様です。これで一安心・・・
845:名無しの愉しみ
05/03/12 17:49:07
>>842
受け付けたら行政手続の処理期間が関係してくるが、
銃の申請は受理前の窓口規制だから、ﾀﾞﾒﾎﾟだよ。
846:837
05/03/13 15:28:21
>>845
いえいえ、ちゃんと手数料納付して、受理されてからの期間なんですが、
数が多いので敢えて「４０日」を持ち出さなかったんですよ。お上と事を
構えても良いことはないでしょうし。それが響いたのかその後に申請した
散弾銃は１０日間で許可がおりましたから、本当に年末年始の休みの所為
だったみたいですね。
847:名無しの愉しみ
05/03/15 22:56:59
ランドセルを背負ったツルペタみゆたま（１３）！！！！！！！！
ああ、似合い杉だよ！！！！！！！！！！！！赤のランドセル
ｷｭｳｼｮｸ袋をつけたツルペタ美少女みゆたま（１３）！！！！！！！！！！
ぼくの妹になってほちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいツルペタみゆたま（１３）！！！！！！！！！！！！！！！！
毎晩、毎晩、いっしょにツルペタみゆたま（１３）とフトンの中でプロレスごっこをしたい！！！！！！！！！！！！！
あああ、タッチ！！！！！！！！タッチ！！！！！！！！またタッチ!！！！！！！！！！！！
ドンブリ７杯！！！！！！！！かるいかるいかるいｨｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ」！！！！！！
ツルペタみゆたま（１３）
848:名無しの愉しみ
05/03/15 22:58:03
はやくフォルダーーーーのｔａｌｋにならないかな！！！！！！！！！！！！！
まだかな！！！！！！！！！！！！！！
あのホットパンチュの二人の太腿をピチピチパンパンパイパンのフトモモを！！！！！！！！！！！！
アップでじっくり舐めるように撮影してほちいいいいいいいいいいい！！！！！！！
ああ、いいなあフトモモ！！！！！！！！！
十代の美少女達の甘酸っぱい臭いがするフトモモ！！！！！！！！！！！！１
あのフトモモをくぐりたいよ～！！！！！！！！！！
ありさちゃんの大きいトクダイのオケツもブラボオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！！！！！！！(*><*)ｷｬｷｬｷｬ!!!!!!!!!
849:名無しの愉しみ
05/03/16 18:21:51
>>846
許可が出たのですか？良かったです。他人ごとながらどうだったのかなぁ・・なんてｗ
850:名無しの愉しみ
05/03/16 23:25:15
>>849
ありがと。でも、「この次は入れ替えじゃないとダメボ！」と言われますた。
散弾銃と空気銃はどちらも１丁計算。空気銃出して散弾銃は桶・・・だけど、
ライフルは入れ替えか減らす方向以外は考えないでね・・・だってさ（泣
851:名無しの愉しみ
05/03/28 18:24:04
上下2連の話はどこですればいいですか？
852:名無しの愉しみ
05/03/29 07:41:57
的スポ板！
853:名無しの愉しみ
05/04/02 15:48:01
●一番お得な解約方法●
・フリーダイヤル0120-151515（午前9:00～午後10:00／土・日、祝日も受付）に電話する。
・アナウンス「該当する番号を押して下さい」と流れるので、受信料等の「１」を押す
・最近は繋がりにくいがﾏﾀｰﾘ待つ。オペレーターのおねいさんに繋がる（#´Д`#）
・解約したいと伝えると、理由を聞いてくるので「テレビが壊れた」旨伝える。
（いつ壊れたか？他に受信機はないか？ 購入、修理の予定は無いかと聞いてくる）
（過去の場合は、さかのぼって料金が返金される！）
・お客さま番号（放送受信料領収書のはがき参照）、住所、電話番号を確認してくるので答える。
・確認が出来たら、書類を送付するので期日までに郵送する旨説明してくる。
（この時に現在の支払い状況も確認されると思います。）
・送付された放送受信機廃止届を郵送する。（送付期限厳守！）
↓
放送受信機廃止届がＮＨＫに到着した時点で晴れて解約完了です(･∀･)
・この場合は、支払過多の料金が戻ってきます。
例えば10月支払月で１年払い契約の場合、申し出があった今月の分から 9月までの５ヵ月分が、
引き落とし口座に入金されます。
入金があるのは、廃止届が届いてから約1ヶ月後だそうです。
※最近はオペレータも簡単に解約させないようにもっていくケースが報告されていまつ。
心配ご無用！自信を持って毅然とした態度で「撤去した！」と言うだけでＯＫ．
それ以外のことは言うべからず。何を言われても「撤去した！」これだけで済みます。
854:http://www.tokyo-otaku.com
05/04/02 16:04:52 ez2ghGQo
おたく総合掲示板きてねん
855:名無しの愉しみ
05/12/16 17:48:13
ここもそろそろage時かもね
856:名無しの愉しみ
05/12/17 01:03:07 Z4SCDUsM
こんなスレあったんだ。
んで、アンチマテリアルライフルが大口径射撃の一分野って
だれだ？？そんな無茶言ってるの？
857:名無しの愉しみ
06/10/04 17:39:55 pj3UazeB
今日も870Pでスキート撃ってきたので疲れた。
ここ数年、いつも行く射場でタクティカルガン撃っているのは俺だけみたいだが、
他の所持者はコレクションするだけで実際撃っていないのか？
東京近郊者の射撃ネタキボンヌ。
858:名無しの愉しみ
06/10/05 09:04:39
870はスラッグとか狩猟で使う人は多いが。
クレーでは見たこと無い。
859:名無しの愉しみ
06/10/05 13:40:23 EZ/p6qmH
たまにしか使わないんだったらテッポがかわいそう。
どんどん撃って腕磨いたほうが、鑑賞より楽しいと思うが。
難しいけどね。
860:名無しの愉しみ
06/10/05 14:42:43
近所に射撃場が少なくてね。
往復４時間とかやってられん。
猟期前に何度か肩慣らしに行く程度かな。
本当は毎週でも行って上達したいのだがね。
861:名無しの愉しみ
06/10/05 20:53:01 EZ/p6qmH
あんたの事情はわかった。悪かった。
862:名無しの愉しみ
06/10/14 10:26:28
薄くなったイタリアの毛彫り彫刻って、補修きくんでしょうか。
ご存知の方教えてください。もちろん国内で。
863:名無しの愉しみ
06/11/02 23:58:48
自分でできるパーカーライジング仕上げキット
てありますか？
864:名無しの愉しみ
06/11/03 10:29:25
>>863
不可能です！パーカラ風仕上げなら、DIYでも可能だけどね。
865:名無しの愉しみ
06/11/03 12:17:39
パーカラ風仕上げでけっこうです。教えてください
866:名無しの愉しみ
06/11/04 00:43:19
>>865
耐熱スプレーのつや消し厚塗り用（ストーブ用とかの）を丹念に拭く。
脱脂と下地処理だけはキッチリしとけよ。
867:名無しの愉しみ
06/11/04 13:19:01
了解。やってみる。
目的は、ブルー仕上げの銃身のパーカー化。
870のパーカー機関部にブルー銃身が合わないもので。
868:名無しの愉しみ
07/01/23 20:24:10 gx69D40C
ショットガンのシェルて１発入れてはスライドさせるのか ?
２～３発まとめていれてスライドしようとしたら動かなくなった
小さな部品も何かとれて出てきた
おまけに木製ストックが接着剤で止めてるため取れて分離してもうた
修理にだすか、ハァ～（モデルガンの話でした）
869:名無しの愉しみ
07/01/26 14:46:05 tqlaZjgF
>>868
チューブマガジンだろう？
なら実銃と同じく通常どおりにチューブマガジンに二発詰めて、スライドすればチャンバーには一発づつしか送られないようになってるはずだけどね
870:名無しの愉しみ
07/07/30 23:10:52
>>869
>>868の書き方がいまひとつなので分かりにくいが給弾じゃなくてチューブマガジンへの
予備弾入れるときの話じゃないか？
実銃は国内規制でマガジンの容量に規制があるんで多量の予備弾突っ込んでどうなるかは
わかんないな。
871:名無しの愉しみ
07/07/31 00:17:31
>>870
>多量の予備弾突っ込んでどうなるかはわかんないな。
弾倉に3発以上適合実包が入ったら、所持許可取り消しになるよ。2発までなら
普通に装填出来るはずだが、3発目は入らない（はず）なので、よほどのアホ
でも無い限り問題は起こせないと思うよ、、、そんなことより、半年以上放置されてた質問へ何でいまさらレスするのかの方が気になるよ。
872:名無しの愉しみ
07/10/11 01:41:03
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
しかし、ベネリＭ３スーパー９０は評判悪いなぁ～ｗ
レミントンより高い値段取って作りがチャチとは。。。
873:名無しの愉しみ
07/10/20 08:20:45
マリンマグナムなんてどうよ？
874:名無しの愉しみ
07/10/22 11:16:43
反射して目が痛い
875:名無しの愉しみ
07/10/23 00:19:29
マジで？
876:名無しの愉しみ
07/10/23 09:42:13
Reminton M870 のシンセテックにライフルドチョーク付けて00Back000Backを
発射したら何か弊害はあるのでしょうか？
877:名無しの愉しみ
07/10/23 21:07:13
神業
URLﾘﾝｸ(www.tomknapp.net)
878:名無しの愉しみ
07/10/24 08:38:26
日本じゃ3枚しか投げられないから寂しいね
879:名無しの愉しみ
07/10/24 08:56:06
上から2番目の「World Record No. 2」というところをクリックしてくれ。
ポンプで8枚のクレーを1.87秒で全部撃ってる。
「On July 19, 2000 Tom Knapp, with his Benelli Nova pump in one hand,
threw eight clay targets in the air with his other hand and broke every
one of them with individual shots in an amazing 1.87 seconds creating a
Manually Operated Pump-Gun classification. 」
ちなみに俺も愛銃のレミ M870 のシンセテックスーパーマグナムで
トム先生には及ばないが、かなり早い連射できる。
日夜トム先生を目指して修行をつんでるが、道内の山でないと
本土の山では練習は難しいだろうな。
880:名無しの愉しみ
07/10/25 12:30:27
20インチ銃身から3インチマグナムを撃ったら弊害が有るのですか？
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
881:名無しの愉しみ
07/10/26 19:35:51
サクラ一切なし！本当に出会えるサイト。
URLﾘﾝｸ(hag5ah.okunohosomichi.net)
882:名無しの愉しみ
07/12/03 21:28:47 +so4HE+O
>>876
ドーナツ条のパターンになる
883:名無しの愉しみ
07/12/23 09:23:28 2rOcRQuS
佐世保の乱射事件でもし犯人をプールに突き落としてたら
銃を無能力可できてたか
誰か分りますか？
884:名無しの愉しみ
07/12/23 10:34:04
プールに落としたくらいでは今の実包は何ともないよ。鉄砲もとりあえず問題なし。あとでサビサビになるけど。犯人のアドレナリンは消沈したかも？
885:名無しの愉しみ
07/12/23 21:25:54
thanks う～ん、逃げるしかないね
886:名無しの愉しみ
08/01/02 01:51:01 TV1NbTMz
長崎県公式Ｗｅｂサイトに掲載されている 平成19年12月26日 定例記者会見において
長崎県知事 金子 原二郎が猟銃所持者を差別する発言を公表した。
会見内容 ２.散弾銃乱射事件について
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
内容要約すると
「一種の凶器を持たせている」
「本来なら銃なんて一般の人は持ったらいけない」
「それほど人権とかはあんまり考える必要はない」
合法的に道具として銃を所持し、射撃競技・狩猟をしている所持者に対し、県政のトップである知事という立場でありながら、
「凶器だ」「持ったらいけない」「人権は関係ない」とは、如何なものか？
猟銃所持者は是非とも抗議して頂きたい。
（抗議先）
知事への提言 URLﾘﾝｸ(www.pref.nagasaki.jp)
887:名無しの愉しみ
08/05/19 00:06:30 SZB0NBGy
age
888:名無しの愉しみ
08/06/14 19:18:05
エアガンのショットガンってどういう弾が出るの？
889:名無しの愉しみ
08/06/14 22:06:03
撃ち出される弾自体は普通のBB弾だけれど、形式にはいろいろある
形だけショットガンで実は弾は１発だけ発射されるもの、
三本バレルがあってそれぞれのバレルから一発ずつ、まとめて一度に三発の弾が発射されるもの
一本のバレルから三発がまとめて発射されるものなど
890:名無しの愉しみ
08/06/22 06:59:01 uzHi+lEs
＞三発がまとめて発射される ←三弾銃。
891:おつかれさん
08/07/19 20:03:25 jOfIWWCK
シッタカ乙三弾銃じゃなくて散弾銃ね
892:天狗の会
08/08/03 11:19:38
猟師の集い 天狗の会 へようこそ
山梨県甲府市北部で狩猟をしている猟師集団のページです。猟犬や猟銃の紹介をしています。お立ち寄りお願いします。猟銃実射インプレションあります。
URL URLﾘﾝｸ(tengunokai.web.fc2.com)
893:名無しの愉しみ
08/08/03 12:50:14
>>892 宣伝乙！
いちいち別窓で開くのが激しくｳｻﾞｲです。
894:名無しの愉しみ
08/08/05 16:09:55
>>892同じく乙。
背景のせいでテキストが読み辛い・・・
895:名無しの愉しみ
08/12/07 22:17:02 J3rSkMwA
精度の良いライフルドスラッグで有効射程はどれくらいですか？
896:ショットガン太郎 ◆ug4iNBVf9U
09/02/03 13:46:56
ロットウェルのブリネッキ3インチマグで１５０ｍ先の走るエゾシカを仕留めた人はいます。
フォスタータイプなら５０～６０ｍが関の山です。
897:名無しの愉しみ
09/06/14 17:39:25
鹿とか相手ならバックショット当てて怯んだ所にスラッグ弾のコンボおすすめ
平筒でスラッグ弾は切り込み？が入ってるやつ限定だが