09/12/10 14:43:55 dt4HZ9hA
だってここ癒し板じゃない。真偽を議論するための板は別にあるんじゃないの？
詐欺や犯罪を議論する板とか。
138:癒されたい名無しさん
09/12/10 14:50:06 dt4HZ9hA
レイキだけじゃなくて2chのこの手のあらゆるスレに、議論を妨害するような荒らしが
常駐してるのはなぜなんだろう。
ヒーリング方法のひとつとして、色々知識を得ようと来てみるといつでも、妨害されて
荒らされてて、目的が達せられない。
139:癒されたい名無しさん
09/12/10 14:52:42 0FTzWwTL
>>137-138
隣の宗教板でもその宗教を信じている人や糾弾している人もいる
身体健康板でもこの療法は良いとか間違っていると議論している人もいる
どこの板でも肯定も否定もあるのは当然
2chはmixiなんかと違って前提条件はない掲示板だから、
どこの板でもその板の範囲内であれば、自由に発言している
140:癒されたい名無しさん
09/12/10 14:56:42 dt4HZ9hA
じゃ、内容を議論したいときは、批判お断りの別スレ立てればいいんだろうか。
141:癒されたい名無しさん
09/12/10 14:59:51 0FTzWwTL
>>140
2chでは批判お断りは絶対に通らない。ブログと違って”恣意的”な削除機能はないから。
基本的にタブーはない掲示板。
だから本音が出やすいともいえる。
馴れ合いがしたければブログでも作ればよい。
142:癒されたい名無しさん
09/12/10 15:03:10 dt4HZ9hA
目的別にスレを立てることは認められているはず。
で、それを執拗に妨害された場合は荒らしとして運営に報告するという
手段もあるはず。
143:癒されたい名無しさん
09/12/10 15:08:16 0FTzWwTL
>>142
それは勘違いしている。批判お断りの削除は「ありません」
ガイドラインをじーっくり読んでみることだね
こことは全く関係のない他のスレを色々知っているが、そのようなものでは削除されたことはない
ちなみにレイキでそのようなスレは過去に何回か立ったことはあるが、全て失敗している
144:癒されたい名無しさん
09/12/10 15:13:18 dt4HZ9hA
占い理論板にも出入りしてるけど、こんな妨害ないよ。
レイキスレ2,3見たけどやってることは批判というよりも荒らしだよね。
まあ、それじゃここはレイキのアンチスレってことで納得。
アンチ活動はここだけでやっててくれるとありがたいですね。
145:癒されたい名無しさん
09/12/10 15:19:34 0FTzWwTL
それはあなたの見ている板がそうなんでしょう
板やスレによって雰囲気や文化は全然違うから
荒らしだと思うのは個人の勝手
有益だと判断するのも個人の自由
レイキは本物だと判断しているのはあなたの判断
問題ありだと思っているのもその人の判断
146:癒されたい名無しさん
09/12/10 15:37:25 dt4HZ9hA
でも純粋にレイキを語るスレがあってもいいでしょ。
なにしろここは癒し板なんだから。
自分はレイキについてはわからないけど、手から出る「気」については
もう何年も経験してきて、いまさらあるとかないとか言う段階じゃないんだよね。
こういう人間もたくさんいるだろうし、こういう人たちの情報を交換する場が
あってもいいっていうか、なきゃおかしい。
そしてこれを認めることも文化的な態度だよ。
目に見えるものしか認めないっていう態度は野蛮で文化的な退行でしかない。
ここにも出てると思うけど、ヨーロッパのほうではレイキは保険医療制度の中に
組み込まれてる。
妨害してる人たちがどういう種類の人なのかわからないけど、そういう硬直した
姿勢でいると日本はまた一歩世界から遅れをとるよ。IT化に乗り遅れたように。
147:癒されたい名無しさん
09/12/10 15:42:04 0FTzWwTL
>>146
あのね、妨害と思っているのはあなたの思い込みで、本音を出していると考える事も
できるんだよ
主観的な判断で妨害と判断するのは如何なものかと思うけどね
上のスレでこういう事を示している人もいる
104 ：癒されたい名無しさん：2009/09/18(金) 20:04:10 ID:BQqFJW6s
よくレイキサイトでアメリカでは国立機関が研究されてるからいいんですみたいな
ことが書いてあるのに資料自体をはってないのはなぜだろうね
Reiki Does Not Improve Fibromyalgia Symptoms in Clinical Trial
URLﾘﾝｸ(nccam.nih.gov)
あんまりいい結果でてないからか
海外では保険対象って書いてあったけど、民間の保険が対応してるだったり
どこのサイトもそれこそ
元があってそれをこぴぺしてるだけなんだろうけどね
きちんと調べてかけばいいのに
148:癒されたい名無しさん
09/12/10 15:53:32 dt4HZ9hA
> 民間の保険が対応してるだったり
アメリカなんかは日本のような皆保険制度がないからね。
今オバマさんが皆保険制度作ろうと必死だけど国民に反対されてる。
現在はお金のある人が民間の保険に加入するという状況だけど、その
民間保険会社がレイキを認めてるっていうことは、ある程度の信頼を
得てるっていうことじゃないの？逆に。民間会社は経済原則優先で、
損するようなことは決してやらないからね。
149:癒されたい名無しさん
09/12/10 16:11:00 0FTzWwTL
>>148
保険が認められる＝信頼ではない
日本のように現代医療が受けられる体制が整っていないので、代替医療でも受けることが
できたら、保険は認めてあげるとしているだけです。代替医療は補完なんだよ。
そもそも>>147の記事のように証明はできてはいないからね。
150:癒されたい名無しさん
09/12/10 16:19:21 0FTzWwTL
>>146
2chは不特定多数の烏合の衆だから、一人で頑張っても無理だよ
やりたいならどっか他にブログでもこさえてやったほうが良いよ
151:癒されたい名無しさん
09/12/10 16:31:46 dt4HZ9hA
>>149
民間の保険でレイキが認められてるっていう話をしてるんだけど。
そして民間の保険はある程度の金持ちしか入れないんだよ？
だからそういう人たちは現代医療でも何でも受けられるし、
その上さらにレイキも保険が利くってことでしょう。
民間保険にも入れない貧しい人たちは、レイキの保険援助もない。
日本のような国民全員が加入する健康保険制度がはあちらには
ないっていうことです。
152:癒されたい名無しさん
09/12/10 16:34:42 dt4HZ9hA
>>150他にブログでもこさえてやったほうが良いよ
それは余計なお世話だと思う。
ここは俺達のテリトリなんだから邪魔するな
ほかに行け、って言われてるようなかんじ。
153:癒されたい名無しさん
09/12/10 16:39:08 0FTzWwTL
認められているのは、証明されているではない、と言ってるんだけどね。
記事を読んでみたらどうですか。
URLﾘﾝｸ(nccam.nih.gov)
154:癒されたい名無しさん
09/12/10 17:17:07 dt4HZ9hA
ひとつの実験結果だね。
慢性の筋繊維痛には効かなかったという。
自分も家の年寄りの慢性リウマチに試したことがある。
レイキじゃないけど手から出る気で。
結果は、やはり効かずに傷みは治まらなかった。
でも同じ年寄りが階段で足を踏み外してくじいてくるぶしが凄く腫れて
とても痛がってたときには、手かざしが良く効いたよ。
最初はまったく歩けなくて、病院に行かないとどうしようみない、って
いう状態だったけど、何回か手かざしをやっていくうちに、徐々によくなって
結局、病院の治療は受けずに治った。
多分慢性病には効きにくいか、自分の能力不足なんだろうな
と結論したけどね。
現に効果を認めているケースもあるわけだし、一度や二度の実験じゃ簡単に
結論は下せないよ。
155:癒されたい名無しさん
09/12/10 17:21:41 0FTzWwTL
694 ：癒されたい名無しさん ：2008/06/09(月) 01:35:53 ID:/2Q9KaW4(2)
>>693
結論が早すぎｗ
＞ニュートンやライプニッツを生み出したイギリスでは、レイキヒーラーは治療師として
＞認められ、レイキ治療はすでに医療制度に組み込まれていて保険も利く。
オカルト本しか読んでいない格好の例ですね。 そしてオカルト系のレトリックにコロっとひっかっかてますｗ
あくまで＜民間療法として＞なんですよｗ
諸外国の中には伝統的に民間療法的なものでも、組織だってたり、それなりに伝統があって確立されているものには簡単に代替医療として保険をあたえたりしているのです。
レイキだけでなく、何の科学的根拠もないとされているようなホメオパシーみたいなものでされ保険適用みたいな例はあるんですよｗ
民間療法はそのほとんどは常識的な範疇の健康促進の薬だったり、プラシーボだったりです。 でも保険をもらえる土壌がある国があるだけ。
（日本はその点厳しいですがｗ）
つまり、それらの国で、保険適用されている＝科学的根拠があって、しかも効果も保障されている、とは全くならないわけです。
レイキがプラシーボ以上の奇跡的効果を示した確固たる臨床例など聞いたことがありません。（あるなら出してみてください）
＞事実を目の前に突きつけられたらたとえそれが現在の科学の範疇を超えていたとして
＞も、素直に受け入れて何らかの仮説を試みようとするのが本当の科学的な態度。
ですから、まずその＜事実＞をつきつけてくださいよｗ
客観的に信頼にたる科学的な検証手法を用いて。
そして事前に仮説をたてるのは結構ですが、仮説を仮説のまま、証明することも放棄して、声高に「これは事実だ」と叫んで金を取るのは
まさにオカルトそのものですよ。
156:癒されたい名無しさん
09/12/11 09:36:38 V0uuiWbW
>>146
例えばヨーロッパのイギリスは日本みたいすぐに病院にかかれるような国じゃないんだけど
だからこその代替医療って知ってる？
かかりつけ医から専門医にかかれるまでどのくらい待つのか
手術が必要になってどれくらい待つのか知ってる
あなたが海外の医療制度がいいというなら勝手ですが
その国の医療制度と総合して語るべき
もし国に本当に認めさせたいのなら
レイキがきくというなら痴呆老人や末期患者等に対してどれだけきくのが証明してほしい
よくなったという人もいるけど、統計とってないよね
サロンなんか開いて金儲けしてないで
ヒーラーたちで協力して治験すればいいんじゃないのw
でもきっと結果が悪いとヒーラーの腕がまちまちだからって言うと思うよ
そんなことでは認める人は増えないとおもうけどね
157:癒されたい名無しさん
09/12/11 12:33:37 plCvJapY
>>156
>あなたが海外の医療制度がいいというなら勝手ですが
そんなこと一言もいってませんが。
ただ海外ではレイキを医療手段としてある程度認めているという事実を言っただけ。
まったく根拠のないデタラメだったら、あの抜け目のないプラグマティストのイギリス人
がこんなことしないと思いますよ。いくら病院にかかりにくいと言っても。
>もし国に本当に認めさせたいのなら
そんなことも言ってませんが。
上にも書いたように、レイキというものがどういうものか知りたくて
来てみたら荒らしだらけで、まともなスレがなかったという話で。
せめてまともにレイキについて話せる場があってもいいでしょう？ということ。
>サロンなんか開いて金儲けしてないで
そんなことしてるんですか？
そしてあなた方の一番気に障っていることって「金儲け」に関してだったの？
まあ、とにかく手当たり次第この種のスレを荒らすのはやめてくれませんか。
金儲けに走る人もいるのかもしれないけど、真面目にレイキを追求したり
実践したりしてる人もいるのでしょうから。
158:癒されたい名無しさん
09/12/11 23:31:27 PmYouISk
>>157
> >あなたが海外の医療制度がいいというなら勝手ですが
>
> そんなこと一言もいってませんが。
> ただ海外ではレイキを医療手段としてある程度認めているという事実を言っただけ。
> まったく根拠のないデタラメだったら、あの抜け目のないプラグマティストのイギリス人
> がこんなことしないと思いますよ。いくら病院にかかりにくいと言っても。
その事実がある＝信頼置ける、というのが如何にデタラメでオカルトのレトリックに使われちゃってるかは既に上で指摘されてる通りでしょう。
> 上にも書いたように、レイキというものがどういうものか知りたくて
> 来てみたら荒らしだらけで、まともなスレがなかったという話で。
まず、自分の意に沿わない意見を「荒し」と思うのが大間違い。
> せめてまともにレイキについて話せる場があってもいいでしょう？ということ。
> まあ、とにかく手当たり次第この種のスレを荒らすのはやめてくれませんか。
なら自分でＢＬＯＧだの掲示板だのつくってそこに人を集めたらいいだけのこと。
ネットというもの、２ｃｈというものを知らなすぎ。
> 金儲けに走る人もいるのかもしれないけど、真面目にレイキを追求したり
> 実践したりしてる人もいるのでしょうから。
あくまで個人的な意見を言うけど、本当にマジメに真摯に！ 「人を治す、癒す手段を研究したい」と思っているなら
マトモな臨床試験をしない限り絶対に信用されないでしょうし、それから逃げてる限りは絶対に目的は達せられないと思いますよ。
159:癒されたい名無しさん
09/12/11 23:52:33 1G/vRlGd
>>157
レイキが海外で認められてる人って
具体的にどの国でどのような形でってのをださない人が多いんだよね
大体がどこかの孫引きで海外で保険で使えるの繰り返し
海外での否定ソースは無視とかね
そんなんじゃ認められないって言いたいんだけど、理解できないのかな
掲示板である以上肯定否定の意見があるのは当然のこと
160:癒されたい名無しさん
09/12/12 09:14:11 O2QTAg2n
海外でもそんなもんに凝ってるのはオカルト好きなビリーバーくらいにしか思われてないよ
161:癒されたい名無しさん
09/12/12 10:59:08 rLBZhAmP
> その事実がある＝信頼置ける
日本人と違ってイギリス人はシビア。お金のことに対しても理屈の整合性に関しても。
そういう彼らがレイキに保険を認めてるっていうことは、ある程度の経験則から来た
信頼性が背景にある、と考えてもいいんじゃないか、ってこと。
このくらいのことわかるでしょ？
> まず、自分の意に沿わない意見を「荒し」と思うのが大間違い
レイキスレを見て回ったけど、あのやくざかチンピラのような中傷の書き込み見れば
間違いじゃないということが誰でもわかる。
こんなことやって、あなた達になんの得があるわけ？それともただのうさ晴らし？
意味がわからない。
> なら自分でＢＬＯＧだの掲示板だのつくってそこに人を集めたらいいだけのこと。
> ネットというもの、２ｃｈというものを知らなすぎ。
余計なお世話だっていってるでしょ？
あなた達にそんなこと言われる筋合いはないよ。
2chはなんだかんだ言っても日本で最も多く人が集まる掲示板。
人が集まればそれだけ情報量も多くなって、得られるものも多い。
誰にでもその利益を享受する権利がある、っていうか特定の人が
それを妨害されなきゃならない理由はない。
レイキ批判のスレがあってもいいけど、区分けのルールは守られる
べきじゃないの？
それも守ろうとしないで手当たりしだい悪口雑言書いて回るのが荒らし
でなくてなんだろう。
>マトモな臨床試験をしない限り絶対に信用されないでしょうし
この世の中すべて「マトモな臨床試験を受けて絶対的に信用されている」もの
ばかりじゃないよ。街角の占い師はそれなりに客があって、別にあなたたち
みたいな暴徒に邪魔されてるわけでもないし、占いの雑誌や週刊誌もそれなりに
売れてるけど？
白黒はっきりとけじめをつけられないがなんとなくその価値が一般的に認められ
ている領域って言うのは昔からある。芸術だってそう。
前にも書いたけどこういう領域を許容するのも一種の文化的な態度であり、民度の
指標だろうね。
すべてに科学的を持ち出してそのメジャーでしか物事を考えられない人は
やっぱり野蛮で、そのかたくなさは逆に非科学的だよ。
162:癒されたい名無しさん
09/12/12 18:15:51 2cES1JSt
>>161
> 日本人と違ってイギリス人はシビア。お金のことに対しても理屈の整合性に関しても。
すごい勝手な決めつけしてる、って自覚ある？
> そういう彼らがレイキに保険を認めてるっていうことは、ある程度の経験則から来た
> 信頼性が背景にある、と考えてもいいんじゃないか、ってこと。
> このくらいのことわかるでしょ？
すでに論破済み。
> > まず、自分の意に沿わない意見を「荒し」と思うのが大間違い
>
> レイキスレを見て回ったけど、あのやくざかチンピラのような中傷の書き込み見れば
> 間違いじゃないということが誰でもわかる。
例えば、私なども貴方に完全に反対する意見を書いていますが、これも「やくざかチンピラのような中傷の書き込み」にあたるとでも？
もうすこし常識を持ちなさい。
すくなくとも２ｃｈには２ｃｈのルールがあり、それに反しているなら「荒し」と認定されて書き込み制限、該当書き込みの消去等があります。
あなたのいう「「やくざかチンピラのような中傷の書き込み」がそのまま残っているのだとしたら、それは２ｃｈのルール内で書かれた正当な書き込みなのですよ。
163:癒されたい名無しさん
09/12/12 18:47:28 2cES1JSt
>>161
> > なら自分でＢＬＯＧだの掲示板だのつくってそこに人を集めたらいいだけのこと。
> > ネットというもの、２ｃｈというものを知らなすぎ。
>
> 余計なお世話だっていってるでしょ？
> あなた達にそんなこと言われる筋合いはないよ。
> 略
> それも守ろうとしないで手当たりしだい悪口雑言書いて回るのが荒らし
> でなくてなんだろう。
上で書いたことと同じ。 ２ｃｈのルールは貴方が勝手に決めていいものではありません。
貴方の自分勝手なルールを皆に押し付けたいなら「貴方が作った掲示板でやれ」というのは至極正当な意見かと存じます。
> >マトモな臨床試験をしない限り絶対に信用されないでしょうし
>
> この世の中すべて「マトモな臨床試験を受けて絶対的に信用されている」もの
> ばかりじゃないよ。街角の占い師はそれなりに客があって、別にあなたたち
> みたいな暴徒に邪魔されてるわけでもないし、占いの雑誌や週刊誌もそれなりに
> 売れてるけど？
レイキが占いと同じ、というのであればそれでいいのでは？ｗ
勿論、占いは「マトモな臨床試験を受けて絶対的に信用されているのも」ではありませんよね？ｗ
> 白黒はっきりとけじめをつけられないがなんとなくその価値が一般的に認められ
> ている領域って言うのは昔からある。芸術だってそう。
> 前にも書いたけどこういう領域を許容するのも一種の文化的な態度であり、民度の
> 指標だろうね。
ウダウダいってるけど、要するにレイキが医学的にプラシーボ以上の根拠あるものではない、と言ってるのと同じですね。
それなら私と完全に同意見じゃないですか？ｗ なにを怒っていらっしゃるのか理解できません。
占いや芸術と質が同じものというならそれはそれでいいですよ、勿論。
> すべてに科学的を持ち出してそのメジャーでしか物事を考えられない人は
> やっぱり野蛮で、そのかたくなさは逆に非科学的だよ。
「絶対的な信憑性」という指針を持ち出すなら「証明」が必要である、 というのは科学云々関係ありまえん。
「論理」の問題です。 オカルトの世界だろうが論理は普遍です。
少なくとも貴方がレイキの「信憑性」を述べるなら、それを聞く側はその「証明」を求めるのは当たり前です。
オカルトのレトリックに「科学は全てを解明していない。 わからないことも多いのだから」というものがあります。
この文章は「真」ですが、それだからといって＝「だからレイキは本物なんだ」とは絶対にならないわけです。
科学がそのメカニズムを解明できない場合でも「存在の証明」はできるのです。
むしろ存在の有を証明してから、メカニズムの解明に入ることのほうが多いのですよ。
医療関係の事であれば、臨床データを確実にとって効果を示し、学会に発表して世界中の研究者に晒し、
徹底的にツッコミと追試、反証を乗り越えてようやく証明されるのです。
貴方が軽視している信憑性というものは皆これくらい厳しい目をのりこえたものに与えられるのです。
本物なら問題なく乗り越えられるし、嘘ならば確実にはじかれる方法論なのですから…
科学的に真というもは皆、この過程を乗り越えているのですよ。
まだのものは唯の仮説です。
仮説のまま、証明する努力を放棄して「この理論は本物だ」なんていうのは信じるに足る理由が皆無です。
164:癒されたい名無しさん
09/12/13 09:05:27 PNfRvdso
>>161
イギリスも代替医療の保険適用が見直されつつあるんだよね
それにイギリスだってレイキに対する賛否両論ある
あとレイキも全部が全部保険適用がされるわけではないって知ってる？
しかし批判とか検証をしろってのが暴徒なの？
レイキにしろなんにしろ、仮に公的保険が使える位に信用されたいなら
証明は必要だよ、なんでそんなに自分たちで証明することを否定するの？
165:癒されたい名無しさん
09/12/14 00:53:19 cthgOGlj
保険のシステムがイギリスと日本じや全然違うだろう。
166:癒されたい名無しさん
09/12/14 01:15:26 pjGf+Kjf
>>165
どう違うのか？
イギリスじゃインチキにも保険を適用してるとでも？
そんな国あるわけないでしょうに！
世の中には証明できないようなものだってたくさんあるんです！
オーラとか前世とかどうやって証明するんですか！？
気功だってインチキというんですか？
こんなに世の中に浸透しているのに！
167:癒されたい名無しさん
09/12/14 01:27:39 cthgOGlj
よくわからないから逆に教えてよ。
日本みたいな国民皆保険じゃないでしょ？
レイキに保険の点数でもついてるわけ？
それを毎月、日本の社会保険事務所みたいなところに報告して
点数に応じてお金が入ってくるわけ？
どういう意味でイギリスではレイキにも保険が適用されている、
と主張しているのか、もっと具体的かつ詳細に語ってもらわないとね。
てか、これ釣り？ 釣られてしまっただけなのかな？ｗ
168:癒されたい名無しさん
09/12/14 01:48:18 pjGf+Kjf
>>167
質問に質問で答えるな。
保険は保険。
日英で制度に細かい違いがあろうとそんなことは重要ではない。
聞いているのはコッチのほうだ。
インチキに保険がつくのか？ そんな国があるのか？
言い出したのはそちらなのだから答えるのもそちらだ。
169:癒されたい名無しさん
09/12/14 02:06:23 cthgOGlj
いやいや、レイキに保険が適用されている、ということをことさらに主張しているのはあんたてだろ？
どういう保険のシステムになっていてどういう適用のされ方をしているのか知ってて言ってるんだろ？
だからそれを訊いてるわけ。
こっちは普通に考えて、国民皆保険は日本だけなんだからイギリスでは当然違うだろうね、
ということを指摘しているだけで、イギリスの保険制度の細かいことまではわからない。
だけどあんたは得意になって、レイキはイギリスでは保険適用されてます！って主張してるわけだろ？
インチキに保険がつくのかつかないのかじゃなく、まずはイギリスの保険制度がどんなもので、
どういうメカニズムでレイキに保険が適用されているのか、その具体的な状況を説明して貰わないとね。
まさか何も知らずに、どこかのキャッチコピーをそのまま受け売りしているわけじゃないんだろ？w
170:癒されたい名無しさん
09/12/14 09:08:58 yucIeAox
具体的にどのような形で適用されてるのかと聞くと
だんまりきめこむか、証明するのはそっちでしょ
挙句の果てに、科学的に証明されてなくても～みたいな形で逃げるんだよね
保険適用されてるなら、どのような形で適用されてるのか
調べられるだろうし、信じてるなら資料もってるんじゃないの？
科学的に証明しろといってるわけじゃないのに
なんで都合が悪くなると逆切れしてにげるのやら
171:癒されたい名無しさん
09/12/14 10:30:50 hooEaGfM
>>164
レイキの真偽を証明することと、レイキそのものを語ることは
分けてもいいんじゃないかと最初から言ってるんだが。
レイキについて思い切り語れないのは理不尽だよ。
占星術だって賛否両論あるが占術板で邪魔されずに自由に語ってる。
要するに君らはこういう批判スレにこもって批判してればいいってこと。
こっちはレイキ理論実践スレとかで自由に語るから。
172:癒されたい名無しさん
09/12/14 10:47:43 hooEaGfM
イギリスは日本のように皆医療保険制度があって、国民強制加入。
掛け金を払うことによって医療費は無料のよう。
保険が利くっていうのはこの保険のことなんだろうね。つまりレイキは
保健医療の範囲内だから無料ということ。
173:癒されたい名無しさん
09/12/14 10:55:57 v6nivoof
>>171
> レイキの真偽を証明することと、レイキそのものを語ることは
> 分けてもいいんじゃないかと最初から言ってるんだが。
それはどうぞご自由に。
でもその”ルール”を他人に押し付けるのだったら２ｃｈでなくてテメーの掲示板でやれ、としかいえない。
> レイキについて思い切り語れないのは理不尽だよ。
> 占星術だって賛否両論あるが占術板で邪魔されずに自由に語ってる。
レイキが占いと本質的には同じ（つまり 唯のお遊び。 本気で信じて行動する奴は馬鹿）、って認めるのだったら、まずそう宣言したほうがいいぞ。
占いほど、そういう認識が世の中に広まってないのだからｗ
でもそれなら保険がどうのとか信憑性がどうのとかは言わないほうがいいぞ。
信憑性とかいう言葉を使うから、「じゃあいつどのように証明されたの？」って話になるのだから。
> 要するに君らはこういう批判スレにこもって批判してればいいってこと。
> こっちはレイキ理論実践スレとかで自由に語るから。
それはどうぞご自由にｗ
こちらも自由にどこであれ貴方の書き込みをみつけたら暇を見てツッコミをいれさせていただきますｗ
174:癒されたい名無しさん
09/12/14 11:11:25 8atri/8h
>>171
2chは制限のとても少ない掲示板ということを全く理解していない。
書き込みの自由を妨げることはできないことを、この掲示板を利用したいなら知っておくべきだ。
175:癒されたい名無しさん
09/12/14 11:39:59 cthgOGlj
>>172
～なんだろうね、じゃなくて正確なところを示してくれよｗ
イギリスの保険は本当に国民皆保険？ 日本とまったく同じシステムなのか？
だったらレイキの施術一回につき何点の保険点数がついてるんだ？
176:癒されたい名無しさん
09/12/14 11:54:35 hooEaGfM
>>174
それは荒らしの肯定
177:176
09/12/14 11:55:37 hooEaGfM
書き直し
それは荒らしの肯定？
自分達の荒らしを正当化するための予防線？
178:癒されたい名無しさん
09/12/14 11:57:31 hooEaGfM
>>175
もう一度>>172をよく読むように。
179:癒されたい名無しさん
09/12/14 11:58:41 hooEaGfM
いくら2chでもルールはあるよ。
荒らしは運営が認定すればアクセス拒否される。
180:癒されたい名無しさん
09/12/14 12:07:35 8atri/8h
>>179
ガイドラインをよーく読むように。
全く理解できていないようだね。
181:癒されたい名無しさん
09/12/14 12:23:02 Z1HdlGrq
まぁ、これはもしもの話で、本当にそういう人がいるかどうかは知らんけど、
Webで看板出しているレイキ屋さんが「レイキはイギリスでは保険も適用され云々」とか書いておきながら、
「ヒーリングは医療行為ではありません」ってページの下の方に書いてあったりしたら、その人は信用できないな
182:癒されたい名無しさん
09/12/14 13:39:50 cthgOGlj
以前はよく、「医師と共同で治療に当たってます」なんて宣伝してるところもあったんだよね。
でもちょっとでも日本の医療のことを知っている人ならそういう「混合診療」は日本では出来ない（歯科を除く）ことはわかっているし、
そもそも国家資格を持たない人間が関わるものを診療とは言わないし、レイキのようなものはじめから問題外。
「医師と共同で治療にあたっている」という文言の実情がどんなものかというと、
ある病気の患者さんがある病院でお医者さんから治療を受けていて、その同じ患者さんがレイキヒーラーのところを訪ねてきて
レイキのヒーリングも受けていると。
それをもってレイキヒーラーが勝手に「医師と共同で治療にあたっている」なんて言ってしまえるこの感覚ねｗ
現代医学やアカデミズムの世界に対するぬぐい難い劣等感が背景にあるわけ。
たとえばさ、医学部の教授なんかで趣味で気功をやっている人なんかも中にはいるわけ。
そういう人がある気功教室なんかのワークショップに出たらどうなるか。
現代医学やアカデミズムの世界に対する劣等感を抱えた、たちの悪い気功師なら、
「医学部現役教授も脱帽！ ●●大学医学部の教授と共同研究もしている驚異の科学的気功！」
なんてコピーを掲げるかもしれないね。
●●大学の教授は個人的な趣味として気功を習っているだけであって、
仕事として医学部で気功の研究をしているわけではない。
なのにそういう姑息な手口で自分たちを権威づけようとする。
一方では、現代医学は対処療法のみで何もなし得ない、などと言っておきながら、
権威はちゃっかりと利用して印象操作を行って商売をしようとする汚い手口。
批判されて当然だろうね。
183:癒されたい名無しさん
09/12/14 14:29:05 yucIeAox
>>172
具体的にどの範囲で保険が聞くの？
調べた範囲ではイギリスＮＨＳは代替医療については認めてるというより
効くといってる人がいるからとりあえず適用って感じだよ
あとリフレクソロジーなどと同じあくまで緩和ケアって感じだよね
なんでもかんでもレイキではけしてない
ただ近年日本と同じで保険コストの問題で、代替医療は科学的に効能が証明されないものを
保険適用すべきでないって意見が増えてる。
実際に保険から多額の費用が払われているホメオパシーが保険適用拒否のニュースが
あるんだよ。
ところがレイキに心酔してる人は否定意見を絶対しないw
レイキについてのスレならば当然否定肯定どちらがあってもいいはずなんだけど
肯定のみならmixiあたりの肯定コミュいった方がいいよ
否定やマイナスニュースを拒否するなら、掲示板である意味ないじゃないw
184:癒されたい名無しさん
09/12/14 16:50:02 hooEaGfM
どんなレイキスレを作っても区分けを無視して、また荒らすつもりなの？
タチが悪すぎ。
>>171を繰り返すしかないね
185:癒されたい名無しさん
09/12/14 17:05:03 VOeUU6pB
レイキって気功とは違うんですか？
実際、どんな事に効果があるんですか？
186:癒されたい名無しさん
09/12/14 17:49:25 fz8pbc8l
レイキが悪いものだと思わないけど、事実はしっかり確認しとかないと。
「イギリス 医療崩壊」で調べるといいよ。
187:癒されたい名無しさん
09/12/14 18:27:43 yucIeAox
>>184
>>171に実践スレで語るった書いてあるんだから
誘導してあげるから実践スレいきなよ
レイキを語ろう 実践編
ｽﾚﾘﾝｸ(healing板)
188:癒されたい名無しさん
09/12/14 20:55:48 hooEaGfM
>>187
ここで議論が始まっちゃったから行きがかり上続けてたの。
そこの最後のレスは私ですよ。
それでは、むこうとこっちできっちり区分けしましょうね。
こっちはレイキ批判スレ、あっちはレイキへの理解を深めるスレ。
189:癒されたい名無しさん
09/12/14 20:59:55 4mhHw6M0
>>173
>>173
190:癒されたい名無しさん
09/12/14 21:03:09 yucIeAox
>>188
単純に批判って切り捨てるんだね
191:癒されたい名無しさん
09/12/17 00:57:05 s22B4HSJ
昆布茶飲んでホッとする方がいいよ。
192:癒されたい名無しさん
09/12/18 09:30:53 7n+xIYuL
オカルトでも何でも必死で否定する人たちは
何が目的なんだろうな。
人それぞれいろんな趣味があるんだからほっとけば？
ってかんじ。
向きになって否定して回って、なにか個人的に得する
ことでもあるの？
193:癒されたい名無しさん
09/12/18 15:33:40 Rc8HX7BO
URLﾘﾝｸ(newtimeline.blog13.fc2.com)
194:癒されたい名無しさん
09/12/18 19:59:15 4OBl4iPl
オカルト全肯定してる人も頭おかしいよね。
195:癒されたい名無しさん
09/12/18 23:30:07 RLevnd4d
肯定している人が質問にまともに答えないからじゃないの？
例えば外国で保険が使えるから正しいといってる人に具体的事例を聞くとだんまりとさｗ
196:癒されたい名無しさん
09/12/19 00:04:49 MThd/7ya
ハタから見りゃどっちも同じだぞ
197:癒されたい名無しさん
09/12/21 22:58:28 V7E3xTDH
信じるものだけすくわれる？
198:癒されたい名無しさん
09/12/22 08:14:05 MsfKXa4n
サギシ ヒーリング
199:癒されたい名無しさん
09/12/22 23:07:35 H/qEdAr2
千葉にある店に行くと着替えのパジャマが表がチャックでそちらばかりに注意していたら裏がマジックテープで一気に脱がされてしまいそのまま・・・されました
200:癒されたい名無しさん
09/12/28 06:34:09 aVsdwbtj
木○さんはヒーらーらしい
201:癒されたい名無しさん
09/12/29 12:57:19 8TjwxzR4
木下、木山、木田、木村
のうちのどれ？
202:癒されたい名無しさん
09/12/30 08:22:46 iJgFb2Vs
【社会】霊感商法事件「会社に戦国時代の地縛霊がさまよっている、祈願料４９０万円が必要」元サロン経営者から本格的に聴取、神奈川県警
ヒーリングサロンを装った有限会社「神世界」（山梨県）グループによる霊感商法事件で、
神奈川県警が、詐欺容疑で、サロン経営者だった女性（４６）から、１月にも本格的に事情
聴取する方針を固めたことが２９日、県警への取材で分かった。
県警が強制捜査に乗り出して２年余り、事件は新たな局面を迎える。サロン運営に関与
したなどとして懲戒免職になった県警の元警視やグループ上層部については、同じ時期に
聴取をするかどうか慎重に検討している。
捜査関係者によると、女性は都内でサロンを経営していた２００４年４～５月、カウンセリング
に訪れた横浜市の会社役員の男性に「会社に戦国時代の地縛霊がさまよっている。特別祈願
が必要」と言って、「祈願料」として現金４９０万円を詐取した疑いが持たれている。男性が県警
に告訴していた。
女性は０７年１２月、県警がグループ各社などを家宅捜索した後に記者会見し「だますつもりで
やっていない。納得の上で支払っていただいたと思っている」と、詐欺容疑を否定していた。
女性は１９９１年、元警視と知り合った。元警視は女性にサロンの開業資金を提供したり、会計を
手伝ったりしていた。
記事
47NEWS(よんななニュース)
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
203:癒されたい名無しさん
09/12/30 15:19:22 uXbflSLh
>>202
レイキとどういう関係が？
204:癒されたい名無しさん
10/01/15 07:51:46 +2rkCcYx
【福岡】治療受けさせず乳児死亡、宗教信者の両親に殺人容疑 「自然治癒能力を信じており、手かざしで治ると思っていた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
205:癒されたい名無しさん
10/01/29 09:06:36 fVhKKg+K
【霊感治療】代金「不当」と提訴 名古屋の女性【守護霊】
テレビ出演などで知られる霊能力者、下ヨシ子氏の“霊感治療”を受け、
不当に多額の現金を支払ったとして、名古屋市の女性（４９）が２１日、
下氏ら５人と宗教法人「肥後修験遍照院」（熊本市）を相手取り、
約９５０万円の損害賠償を求める訴えを名古屋地裁に起こした。
訴状によると、原告女性は体調不良などで悩み、０２年８月から
同院の関西別院（京都府宇治市）で霊感治療を受けた。
下氏らから「霊がついている」などとして「浄霊」
「守護神授与」と呼ばれる治療を受け続け、０８年までに
計約６５０万円を支払った。
原告側は「下氏らは原告の不安感をあおり、さまざまな名目で
多額の金額をだまし取った」などと主張している。
同院側は０９年１０月、女性に対する債務不存在確認を
求める訴訟を名古屋地裁に起こしている。
※元記事： URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 平成22年01月21日
206:癒されたい名無しさん
10/02/10 21:57:05 S9ZMbE8w
ち・な・み・に☆
レイキに保健が効くと言われているイギリスでは、幽霊の出るホテルの方が、出ないとこよか高いんだって。
知ってた～？
驚きだね☆
そんな私は、レイキに興味のある女
207:癒されたい名無しさん
10/02/11 02:01:14 ICqq6GSG
生物学的に「ペニス」の成りそないであられる「クリトリス」が眼前に現れたからといって
容易く飛びついてはいけません。
この川を渡ったが最期！俺は完全に死んでしまう！！
つまり、急死ってさぁ幽界に誘拐される事じゃないかねぇ
208:癒されたい名無しさん
10/02/11 08:57:58 z/42WOeT
レイプ・ヒーリング
209:癒されたい名無しさん
10/02/11 15:37:11 TZFaNRKW
レイキってその人の精神性に応じたものしか宇宙から受け取れないんだって。
あるヒーラーさんが言ってた。
うまい言い回し。
まぁ修行らしきものもしないで、簡単に万能の力を得られるみたいな
期待はしない方がいいでしょう。
そのヒーラーさんは、悩み相談をされても答えを出してはくれないです。
聞いてくれるだけ。手をかざしてくれるだけ。
要するに癒してあげるだけ。
下手に解決方法を見出してあげてたら、もうお客が来なくなっちゃうからね。
ずっと悩みを抱えさせていた方がお金儲けになるだろうし。
210:癒されたい名無しさん
10/02/11 18:58:49 TZFaNRKW
ヒーラーがたいしたことない場合も、
その人の精神性で、宇宙からいいものが受け取れないからなんだろうなぁ。
実際にレイキで冷え性が治ったって人は多いみたい。
かく言う私も、レイキを自分だけで使っていました。
こうやって何かの効果を体感すると周りから「騙されてる」とか
「気のせい」とか言われても自分がいい思いをしている分
他人からの否定的な見解はあまり気にならないもんです。
「だって冷え性治ったし～」と思えるし、体はらくになってるし。
レイキの効果については、劇的な変化っていうのはどうかな？と思ってます。
私は他人には絶対言わないし。
私もたいしたことがないから、それ相応のものしか受け取れないのかも。
でも、いいさ。
せっかくもっているものだから、楽しみながら密かにレイキを使ってますよ。
人と会うまえや買い物に行くときとか、車を運転する時に
おまじない感覚で使っているよ。
211:癒されたい名無しさん
10/02/15 08:25:11 Y+8ugKrn
334 ：癒されたい名無しさん：2010/02/10(水) 08:03:58 ID:eY90NfMz
お花畑を夢見るばばあ
212:癒されたい名無しさん
10/02/15 08:26:25 Y+8ugKrn
335 ：癒されたい名無しさん：2010/02/10(水) 14:34:53 ID:kLXySg8+
確かにそういわれるとわかるｗ
それでカウンセラーとかヒーラーとか名乗って
セミナーだのなんだの開いてるんだから
怖いね。
らぶりーな世界を展開しながら、裏はとかく金金金状態に
見えるし、チャネリングとかいって精神の病なのかとか
思うようなのがあって恐ろしす。
いろいろな商売があるんだなと良くも悪くもびっくりしたよ。
新興宗教だけじゃなくて、こういうアプローチもあるんだなと。
213:癒されたい名無しさん
10/03/08 11:44:06 aLYIGuyZ
やっぱりなんどみても、霊感商法だよね
金払ってヒーラーになってサロン開いて、金巻き上げて以下繰り返し
自己満足で癒しになるのはいいけど、金巻き上げてヒーリングは本物かな
214:癒されたい名無しさん
10/03/12 13:05:14 yNlw4MYJ
でレイキってなんのな？
宇宙エネルギー･･･ 何それ？ どんなエネルギーが教えてくれよ
ダークエネルギーや真空エネルギーのことか？ ヒーラーさんは、そのエネルギーを
どうやって感じとるの？
波動？ 量子の揺らぎが感じ取れるの？ ヒーラーさんは･･･
無から有を作り出せたりするの？
215:癒されたい名無しさん
10/03/12 14:35:55 6G9ThYjp
鳩山幸はレイキティーチャーの資格持ってるんだってね。
毎朝、鳩山由紀夫にシンボルかけてマントラ唱えて送り出しているらしい。
だから鳩山政権はこんなにグダグダになってるんだね。
216:癒されたい名無しさん
10/03/15 14:50:52 dyu/Ntdk
>>214
信じるかどうかは、あなた次第で
レイキは愛と調和のエネルギーと言われてます。
直接ヒーリングを受けると、暖かく感じたりびりびりした感じがする。
宇宙のエネルギーがヒーラーさんの体を通って放出されているそうです。
あくまでも、ヒーラーはパイプの役目にすぎないんですね。
多分おごるなっていう戒めの意味もあるかと。
レイキを始めて損をしたと思うことはないです。
ただ信じてもらいにくいから、人には言わないだけ。
家族をマッサージする時にレイキも使うんだけど
私の手は熱くなっているそうです。
レイキ仲間もいますが、一番気になるのは
レイキが全ての悩みを解決してくれると依存する人が多いことです。
私はこの世界に首を突っ込んで逆に現実的な考え方をするようになった。
やっぱり依存する人って弱いの。で、可哀想な人にも見えるけど
自分で自分の問題を解決しようとしない。ずるい人でもあるのよ。
自分がこっちを選びたいと思っていても、それに伴うデメリットな部分があると
決断できない。何でもかんでも自分の都合のいいように、ものごとは動かないのに
そういうことは受け入れられないんだよね。
自分ももともとは弱い人だったから、あまり言えないんだけど
自分より弱すぎる人たちを見て、あれでは駄目なんだってことは学んだことかな。
レイキをすることで、霊的なものが見えるじゃなくて
逆に現実が見えるようになったなぁ。
217:癒されたい名無しさん
10/03/15 17:17:53 p7VnwpLb
#17 2009年04月30日 21:51 カルマ・ランジュン
こんにちは。
正直言って、”レイキ”って何？って感じています。
昔の知り合いが、このSNSでもレイキを大々的にやっていますが、その人物の人間性は信用できない類の人で、関わるのもウンザリするような人がやっているので
正直言って、「彼がやっているようなものなら信用出来ない」というのが、率直な感想ですが、そんな先入観を持っていたら、レイキをやっている人に失礼になる気もしています。
誰かにその素晴らしさを教えて頂きたいのですが・・・・
他のサイトで、調査したのですが、レイキの良さを見出す事が出来なかったのですが、一辺を知ったからと行って、全てが解る訳ではないので、素晴らしいものなら是非知りたいと思っています。
僕が最近のスピリチュアルブームに危機感を感じているのは、嘘とデタラメが余りに多すぎると感じています。 チャクラのどうの・・・とか、光のどうのとか・・・
余りに多すぎます。 その背景にレイキがあると感じているのですが、どうなんでしょう？ どなたか詳しい人に聞いてみたいです。
エネルギーが人に感応して、影響を受けるという事は実際にあります。
しかし、本人でさえ覚醒していないのに人のクンダリーニを覚醒させるとか、チャクラを開くとか、そういう話が横行してます、だからスピリチュアル系のコミュは苦手なんです。
218:癒されたい名無しさん
10/03/22 10:09:01 STI07znn
>>214
創始者の臼井さんが霊気だと言っているのだから霊気エネルギーなのだろう。
ちなみに当時の日本では霊気＝生命エネルギーという意味で使われていたらしいので
臼井さんもその程度の意味しか持たせていなかったのではないかと思われる。
219:癒されたい名無しさん
10/03/22 10:25:13 2VHP9tGY
>>217
糞隷奇ｗ
220:癒されたい名無しさん
10/03/22 10:45:05 fycF30CN
レイキ辞典
URLﾘﾝｸ(www.reiki.or.jp)
221:癒されたい名無しさん
10/03/22 12:25:27 STI07znn
>>217
人間性が信用できないならダメだろｗ
レイキってオカルトっぽいけど、本来は自己の人格について
厳しい自己修養・精神修養が求められるものだぞ。
イメージとしては、武道や弓道などの〇〇道に近い。
あえて言えばレイキ道か。
修行不要でお金払ってアチューンメントすれば
一生使えると言うのは、明らかに誤解だと思う。
222:癒されたい名無しさん
10/03/22 14:28:10 OHyzgcKf
糞隷奇ｗｗ
223:癒されたい名無しさん
10/03/22 17:00:30 SwTHIepp
レイキ教室でまともなところみわける方法教えてください
東京近郊でおすすめは？
224:癒されたい名無しさん
10/03/23 11:06:54 7IsahXzm
>>221
自己修養・精神修養したところで奇跡のヒーリングパワーとやらが身につくのか？ｗ
どっちにしろそれならば確実な厳しい検証うけてからにしろって話。
225:癒されたい名無しさん
10/03/23 15:06:20 1lXwSwAk
>>223
まず>>220で自分にあいそうな流派を選んでそのあとぐぐってみたら？
226:癒されたい名無しさん
10/03/23 16:55:41 3jxpdabw
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/23(土) 09:39:57 ID:5YyKQZDW
レイキは９５年の望月俊孝の「癒しの手」ぐらいから修行不要の特徴もあって、急速に普及し出しましたが、
最初からあやふやな情報が多いのです。
レイキはチベット由来だといってみたり、邪気を受けないといってみたり、高次元の存在とか天使や神仏
あるいは精霊とコンタクトしたり、それとのチャネリングから新しいレイキを創造したりしています。
また修行不要もあってティーチャーの情報を鵜呑みにして更にレイキ以外の別の情報を付加価値として
付けて、新規に開業したりしていますから、更に情報が混乱してきています。
最近はネット環境の普及もあって大量の情報が入手できますが、玉石混合であって全てを信頼することは
危険でしょう。そもそも商売に差し支えるような事は隠蔽しますから。
227:癒されたい名無しさん
10/03/24 10:05:09 YMQWjcV4
レイキは、素直に妄信して得体が知れないものにチャネリングしてエネルギーを引っ張って来てるから。
228:癒されたい名無しさん
10/03/24 14:21:21 HtGQVHCu
>>226
どこのコピペかと思ったら
◆◆気功を会得して精神のﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板)
ここか。しかも後半の気功批判を消してコピペしてる。
でもレイキと気功を比較する話題が時々でてきて面白いスレだね。
229:癒されたい名無しさん
10/03/24 15:09:44 HPqGyfn2
>>227
糞隷奇ｗ
230:癒されたい名無しさん
10/04/01 14:03:20 y9/ooEd7
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
231:癒されたい名無しさん
10/04/07 22:33:14 Dhpy+4be
実際はどうなん？
232:癒されたい名無しさん
10/04/15 10:04:06 0koYYVEt
★【政治】「前世でトム・クルーズに会った」発言にキャスター失笑、各国メディアが「かっとび」鳩山夫人を紹介★１１
日本の次期首相は演説がつまらないことで知られているが、彼の妻はまったく違う－。
ＡＰ通信は３日、魂がＵＦＯに乗って金星に行ったと著書で述べるなど、民主党の鳩山由紀夫代表の妻、
幸さんがさまざまな超常現象について発言してきたと報道した。
ロイター通信は同日までに「次期首相のニックネームは“宇宙人”だが、別の世界と遭遇したと言って
いるのは妻の方だ」と紹介。イタリアの通信社ＡＤＮクロノスも３日、幸さんの“金星”発言を引用し「日本
社会にとって型破りの人物」と伝えた。
ＡＰは幸さんがテレビのインタビューで、米俳優のトム・クルーズさんと前世で会ったことがあり「前世
で彼は日本人」などと述べたことに言及。米ニュース専門局ＭＳＮＢＣのキャスターは笑いをこらえ切れ
ない様子で一連の発言を引用した。（共同）
msn産経
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
画像
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
動画 鳩山妻の発言に困惑するキャスター
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
前スレ 最初の★１が立った時間 2009/09/04(金) 10:23:54
【政治】「前世でトム・クルーズに会った」発言にキャスター失笑、各国メディアが「かっとび」鳩山夫人を紹介★１０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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【国際】「日本が不可解な国ではないことを示す助けになる」 ＵＦＯ体験の鳩山夫人を社説で解説-英タイムズ紙★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
233:癒されたい名無しさん
10/04/16 07:50:45 xaRPY8Hh
★日本の新首相夫人はUFOに乗って金星まで行ったとか言ってるらしいぜ…ロイター
Japan's new first lady says rode UFO to Venus
Wed Sep 2, 2009 7:33am EDT
日本の次期首相は「宇宙人」というあだ名をつけられているが、彼の妻は別世界との近接遭遇を経験した
と主張している。
「私が眠っている間に、私の精神は三角形のUFOに乗って金星に行ったのです」。鳩山由紀夫次期首相の妻、
鳩山幸氏は昨年出版された本でそのように書いている。
「そこはとても美しい、緑あふれる場所でした」
鳩山由紀夫氏は、長く政権を担ってきた自民党に圧倒的大差をつけ勝利した日曜日の総選挙の結果を受け、
9月16日に首相に選出されることになっている。
66歳の鳩山幸氏は、「私が出あった世にも不思議な出来事」と題する本で、
約20年前の自らの地球外での経験に触れている。
日本の次期ファーストレディーは「自分が目覚めた時、当時の夫に自分が金星に行ったことを話したが
当時の夫はそれを夢だと言い信じてくれなかった」と書いている。
「今の夫なら違う考え方をするでしょう。彼ならきっと『おお、それはすごいじゃないか！』と言ってくれるはずです」
鳩山由紀夫氏は62歳。大富豪の元首相の孫で、異彩を放つ容貌から「宇宙人」というあだ名をつけられていた。
料理上手で知られている鳩山幸氏は、宝塚歌劇団に6年間在籍し、アメリカ在住中に留学中だった由紀夫氏と出会っている。
翻訳：ククリφ ★
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
234:癒されたい名無しさん
10/04/16 09:39:54 xaRPY8Hh
★【政治】 鳩山幸・首相夫人「麻生氏の入った風呂はイヤ」発言？、鳩山首相は「風呂でマントラ唱える」…首相公邸の風呂改修
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
235:癒されたい名無しさん
10/04/22 15:09:58 1eBPZQ7b
アチューンメントって絶対必要なの？
だれでもアチューンメントってできるものなの？
236:癒されたい名無しさん
10/04/22 16:12:33 nxc3Ltim
6 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 05:15:07 ID:Cn1pcxNc
スピの分野から、まっとうな政治家とかリーダーとか、出て来ないのか。
誰か。
7 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 13:28:07 ID:EreCO9Je
まっとうなリーダーとか偉人がスピリチュアルに通じる自分の哲学を持ってるというのは結構ありそうだが、逆はどうだろ？
軽～いスピ系じゃなく真剣にその道にいる人の多くは、政治家とかリーダーになろうとは思わないんじゃないかな。
237:癒されたい名無しさん
10/04/22 16:13:38 nxc3Ltim
8 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 14:05:20 ID:mIjVJ8OL
日本を破滅に追いやろうとしている鳩山を見てみろよ。
鳩山由紀夫はサイババ信者で、毎日風呂に入りながらガヤトリーマントラを唱え、
鳩山幸はレイキティーチャーで、毎朝旦那にレイキのシンボルとマントラをかけて送り出している。
その結果がこれ。
9 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 16:24:22 ID:Cn1pcxNc
それ本当？？
初めて聞いた。
238:癒されたい名無しさん
10/04/22 16:15:23 nxc3Ltim
10 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 17:26:58 ID:mIjVJ8OL
本当だよ。
由紀夫は、「アガスティアの葉」で有名な青山圭秀氏とは父親の代からの付き合いだし、
幸のオカルトマニアぶりはもはや説明するまでもなし。
幸はエイトスターダイヤモンドというインチキオカルトダイヤを常に身につけていて、
そのくせエイトスターダイヤモンド社長の田村某氏にそのことを暴露されると、
もの凄い剣幕で抗議の電話を田村氏のところに掛けてきたという情緒不安定ぶり。
オカルトが権力の中枢に巣くうようになると、
必ず国が傾く、という法則がある。
ロシアのラスプーチンしかり、ヒトラーお抱えののオカルト占星術師しかり。
今、日本は相当ヤバい状況に追い詰められてるよ。
11 ：癒されたい名無しさん：2010/04/11(日) 18:22:30 ID:Cn1pcxNc
ぎゃははっっ！！
そうでしたか。
ありがとうございました＾＾
うーん。。
困ったものですね。
239:癒されたい名無しさん
10/04/23 13:04:56 my3E4KdB
>>235
臼井甕男直伝霊気は（たとえ後世の者が勝手に名乗ってても）ほとんど失伝して居り
今のレイキはハワイからの（臼井から直接霊気伝授を受けてない者）逆輸入！
臼井甕男の伝えた霊気は伝授に何年もかかり、いまの何日間かで伝授出来る速成栽培ではない！
240:癒されたい名無しさん
10/04/25 10:33:02 1Epu6sj7
タキオンに付いて詳しい人お願いします<m(__)m>
241:癒されたい名無しさん
10/04/25 14:41:50 wdAFaHa0
832 名前：本当にあった怖い名無し ：2008/08/12(火) 11:21:04 ID:tf0jgkNd0
おいらの知り合いで精神世界に詳しい人がいるけど…
店で売られてる本は、ほとんどがゴーストライター雇って書いてるってさ。
まともな本でも売るために大袈裟に都合良いように編集されてるんだとか。
波動グッズは、殆どの業者は詐欺みたいなもんだけど極一部の力のある業者の物でも、
基本的にモンキー版（わざと性能や機能を著しくおとした奴）しか出回ってないんだとか。本当に効果の出るやつなんか怖くて出せないんだよねと。
本物なんか売らねえよが常識。
皆、つまりカスを掴まされて喜んでるというわけ。
この業界の客はバカが多くて楽だよとある有名ヒーリング系の会社の講師が話してたとか。
242:癒されたい名無しさん
10/04/25 14:42:32 wdAFaHa0
345 名前：本当にあった怖い名無し ：2008/05/25(日) 19:33:56 ID:WtueYq3T0
本当は、波動っていう訳が間違いなんだよな。
"wave motion"が波動なんだけど、
オカルトで使われているのは”vibration”なんだよね。
振動, 震え; 心の動揺; 〔話〕 （pl.） 心の反応, 感応; 【物】振動.つまり、振動
だから本当は、振動グッズとか言うのが正解なんだろうけど、かっこ悪いから、物理用語の波動を
使ったんだと思う。
振動グッズだと、ピンクローターとかエログッズになるからね。
波動と名付けた、この事が無用の混乱を招いているのは間違いない。
243:癒されたい名無しさん
10/04/25 14:43:13 wdAFaHa0
801 名前：本当にあった怖い名無し ：2008/08/12(火) 08:03:03 ID:svXYvy0vO
波動グッズの特徴
願望実現しない
ヒーリングしてもたいして効かない
値段が高い
波動過敏になってヘタレになる
普通の能力も低下する。
金銭的価値はzero
ヘタレは依存症になってグッズを求めてネットを彷徨う生きた浮遊霊になる。
244:癒されたい名無しさん
10/04/25 14:43:54 wdAFaHa0
829 名前：本当にあった怖い名無し ：2008/08/12(火) 11:19:17 ID:tf0jgkNd0
寒けは、ソリ○ロンに似た波動だな。
Ｎｅｒとかレイキとか伝授系は、あれはマイナス波動だから止めた方がいい。
霊界の波動たよ。
ただ、冗談でなく神秘のは、ヤバくなってる。
霊とかそんなのが好きな人がぞろぞろ集まってきたからね。
245:癒されたい名無しさん
10/04/25 14:44:38 wdAFaHa0
802 名前：本当にあった怖い名無し ：2008/08/12(火) 08:19:27 ID:svXYvy0vO
この業界で、かつてオカルト雑誌に関わってた人に聞いたこと。（関＝関係者）
俺「本にあるような事って本当ですか？」
関「（笑）あれは本を売るために書いてある内容だよ。」
関「まぁオカルト雑誌だけがそうなんじゃないけどね。」
関「興味引きつけるための記事だから。」
関「心霊写真なんか、デスクにほったらかしにしてたけど誰も何にもなかったよ。」
関「船○とかインチキなのは有名だよ。あれは名義貸しみたいなもん。
船○推薦とか書いてあればステータスがつくからね。」
俺「グッズとかは偽が多いけど本物もありますよね？」
関「まともなグッズ研究者は、開運や願望実現なんて効果は謳わないよ。」
関「ただ売るためにこう宣伝に書いてた方がとアドバイスしたことはある。」
関「本物グッズや能力者は、いたけど地味で普通の人からみたら、内容がつまらないから相手にされないんだよね。」
246:癒されたい名無しさん
10/04/25 14:45:37 wdAFaHa0
803 名前：本当にあった怖い名無し ：2008/08/12(火) 08:23:36 ID:svXYvy0vO
関「騙される方は欲丸だしだから仕方ない。」
関「だいたいグッズで願望実現法や開運でなんでも出来るなんてむしがよすぎるよ。」
関「アニメの魔法みたいなのを期待するバカがほんとにあるんだよね。」
247:癒されたい名無しさん
10/04/25 14:46:46 wdAFaHa0
804 名前：本当にあった怖い名無し ：2008/08/12(火) 08:29:02 ID:svXYvy0vO
関「ヒーラーや霊能なんて食えないよ。」
関「普通にバイトでもした方が儲るよ。」
関「スクール開いて生徒集めるなら、金になるけど。」
関「来日してくるのは、向こうで人気なかったりして食い詰めた人達だよ。」
関「結局いかに金をださせるかがポイントなんだよね。」
807 名前：本当にあった怖い名無し ：2008/08/12(火) 08:46:22 ID:svXYvy0vO
関「ほとんどのヒーリングてありゃシャワー浴びたりするようなもんだよ。」
関「汚れたオーラとかを綺麗にするってだけ。」
関「体を清潔にすれば健康になるというようなもの。」
関「でもそれで病気に効くとか願望実現とか霊的成長とか言うやついるけど、
体洗って病気治りますとか精神が向上しますと言うのと同じで、インチキ言うなよって言いたいよ。」
248:癒されたい名無しさん
10/04/25 14:47:31 wdAFaHa0
808 名前：本当にあった怖い名無し ：2008/08/12(火) 09:18:05 ID:tf0jgkNd0
関「とにかく、雑誌の仕事をしていた時に感じたのは、
この業界の好きな客（人たち）は、自分が思う通りに相手がリアクション
してくれる、自分のイメージ通りに周りが動くと普通に考えている人達が大勢いる。」
関「ようはワガママで社会性が無い。だから回りから倦厭されるんだけど、
それを自分達は特別な存在だからと脳内変換しているフシがある。」
関「だから、相手が自分の思う通りにならなかったら怒り狂ったり、
相手が間違っている、霊的道を踏み外したり云々・・・と」
関「もうとにかく幼稚としか言いようが無いんだよね。
相手のことを考えているようで全く考えていない。
自分のイメージした通りに反応するのが正しい、それ以外は間違っていると。」
関「周りの状況が思わしくないと、邪気がとか霊が襲ってきたとか・・・」
関「まず、自分に問題ありと考える人はいないんだよ（笑）」
249:癒されたい名無しさん
10/04/25 14:48:12 wdAFaHa0
809 名前：本当にあった怖い名無し ：2008/08/12(火) 09:27:25 ID:tf0jgkNd0
俺「海外から来ている願望達成法とかってどうなのですか？」
関「あれは、現実的な手段を持っている人が使うテクニック。
海外では、その辺の事がきちんと明記されている。
ただ、日本でそれをやると客が集まらないから、イメージすればとか
願望達成の法則に従えば願いが叶うという部分にのみクローズアップして
宣伝している。」
関「もし、法則やイメージだけで達成出来るなら、是非、アフリカの難民に
教えてやってくれといいたいよ。」
俺「オカルトに興味あるだけで実行しても効果はでないんですね。」
関「（笑）当たり前じゃん。」
関「現実的な手段、たとえばビジネスのノウハウを持っていたり、
実社会で活躍している人が使って初めて役に立つ”こともある”という代物。
イメージトレーニングだけで、メジャーリーグの選手になれますか？
と聞いてきたら、普通は、そんな事あるわけないじゃんとわかるんだけど、
スポーツのトレーニングを地道に努力している人がイメージトレーニングを
併用すれば、助けになるのは確かなんだけど、
そういう風には、オカルト好きな人は考えない。
イメージだけで、殿堂入り出来ると妄想するのが、オカルト好きの人達なんだよね。」
250:癒されたい名無しさん
10/04/25 14:48:54 wdAFaHa0
815 名前：本当にあった怖い名無し ：2008/08/12(火) 10:36:27 ID:tf0jgkNd0
俺「実際の超能力とか霊能力とか波動とかってどうなんでしょう？」
関「難しいね。波動なんかは、本当に波動なのかどうかは分からない。
振動しているように感じるからと物理でいう波動に似ている特徴があるから、そういう風に名づけられた
と言ってた人がいたけど。」
関「可能性はあるけど、今すぐに実用性というか、そういうレベルのものはないね。」
関「一番問題なのは、実社会より大変な世界なのに、実社会にすら適応できな人が
この世界なら受け入れてくれるのでは。と大挙してきていることかな。」
俺「甘い幻想いだいて来る人は多いみたいですね。」
関「邪な欲望があるくせに、霊性がどうのと言ってごまかしてる。臭い連中だよ。」
俺「結局、彼らはどうなるのでしょう？」
関「一生涯、どこかに良い話はないかと彷徨い続けて人生終わり。多分ね。」
俺「あーわかります。水晶やら、パワーストーンをじゃらじゃら身につけて。」
関「本当。彼らには一生面倒見てくれるような収容施設でも作って、そこに入れて、普通の社会から
隔離した方が幸せなんだろうと思うよ。」
以上。
251:癒されたい名無しさん
10/04/25 15:10:56 Rg6gqfq/
>>240
ファイテングッズって以前阪神の金本なんかネックレスやら紐なのかよくわからんものを
してただろ
あれがタキオンの成れの果てw他の業者はタキオンから手を引いたがなw
ま、いわゆるプラセボ効果｢効くと思えば効いた様な気もする」程度w
252:癒されたい名無しさん
10/05/01 19:56:50 a11SDsBZ
>>240
yurikamomeの日々 恐るべきタキオン効果・・・・。
URLﾘﾝｸ(kamome0403.exblog.jp)
253:癒されたい名無しさん
10/05/01 21:12:27 Qb/5AEcy
>>240
大木社長のブログ タキオンエネルギーできれいに爪切り
URLﾘﾝｸ(choralbass.exblog.jp)
◆蛙の水鏡◆ ◆薬局ワンダーゾーン
URLﾘﾝｸ(rig.seesaa.net)
254:癒されたい名無しさん
10/05/01 21:17:20 itna8XjO
真光教の手かざしはレイキ？
255:癒されたい名無しさん
10/05/17 22:20:57 XyW7VPmT
あれはインチキ
256:癒されたい名無しさん
10/05/31 21:49:43 IyyIY/Pw
レイキ講座、高額なのにカモが結構多いですね。
今日びの有権者はハイレベルすぎて、
民主党が政権取っちゃったくらいだし。
257:癒されたい名無しさん
10/06/07 12:32:48 l5rqwRa5
アロエベラジュースだの、ジェイソンなんちゃらティーだの
マルチの健康食品まで被せて売りつけて来るババアいるし
おまじないグッズの販売なんかもあるよ
258:癒されたい名無しさん
10/07/07 14:27:32 l/mUx0A9
よく考えればわかること
病んでるからレイキサロンに行って、その病んでる人が金払って
指導を受けて、開業して病んでる人を相手に以下略
259:癒されたい名無しさん
10/07/08 10:09:02 DuXYuLhA
ヒーリングサロン全部が詐欺じゃない、宗教と関係ないと言うけど
霊感商法の温床になってるのが事実
だからこういったレイキだのヒーリングだのとつくものに絶対関わらない姿勢が大事