【M14の】長物ガスブローバック総合32【次は何?】at GUN
【M14の】長物ガスブローバック総合32【次は何?】 - 暇つぶし2ch629:名無し迷彩
10/06/30 16:05:32 F0vZ1bCg0
>>613
このおっさん何だかんだ言ってるが、警察に調べられたら捕まりそう

630:名無し迷彩
10/06/30 16:25:46 sJF9HC1O0
>>627
おぉ!期待大だね~

631:名無し迷彩
10/06/30 16:27:44 YZhc+Hs90
>>629
おぉ!期待大だね~

632:名無し迷彩
10/06/30 16:53:52 G8iCRoPG0
>>627
おぉ!期待大だね~

633:名無し迷彩
10/06/30 17:37:29 20SuoLvh0
期待大とかって巻き添えくらうのこの趣味のみんなだよ?
崖っぷち覗き込みに行くの禁止!

634:名無し迷彩
10/06/30 19:22:17 o8/dWHd00
>>633
は?何お前

635:名無し迷彩
10/06/30 19:31:19 xpehzoBz0
>>633
おぉ!期待大だね~

636:名無し迷彩
10/06/30 19:57:27 5znNaVdq0
妙なブームが来たなw

637:名無し迷彩
10/06/30 20:53:24 WIxhpdIEO
>>637
おぉ!北医大だね~

638:名無し迷彩
10/06/30 21:01:21 XaR4FwHy0
とりあえずVFC買わなかった俺は勝ち組だな

639:名無し迷彩
10/06/30 21:13:11 WIxhpdIEO
リアルサイズだけが売りなのにバッファーチューブがあれな子

640:名無し迷彩
10/06/30 21:59:40 CtrB/7cD0
>>638
だな
でもKM4買って負け組みにならなきゃいいけどな

641:名無し迷彩
10/06/30 22:19:26 1MzYO3ry0
何も買わずに勝ち誇るより
出るもの全部買って一喜一憂してるほうが俺には合ってる。
お前らには分からんだろうがな・・・

642:名無し迷彩
10/06/30 22:29:21 CtrB/7cD0
>>641
それが一番贅沢と思います
その時ある物を楽しむ
んで、それらの物から得られる情報は半端ないでしょうね
どこにでもいるアホ信者の書込みなんて鼻で笑えるほどの

643:名無し迷彩
10/06/30 22:31:07 PQPadIwNO
>>641
俺には分かるような気がするよ。
買ってみないと実の処がわからんし。

644:名無し迷彩
10/06/30 23:05:58 tsb/4oYP0
>>641
おぉ!期待大だね~

645:名無し迷彩
10/06/30 23:23:36 hJorXTD/O
ガスブロ用のCマグどっかでださないかな?


コクサイのはついに出ずじまいだったしな

646:名無し迷彩
10/07/01 00:16:58 HM0y+bhg0
>>613
消えてるよ。

647:名無し迷彩
10/07/01 00:22:45 VwL5o7DX0
>>646
ホントだ
逃走したか
もっさいヤツ

648:名無し迷彩
10/07/01 01:15:54 I5rmnTGR0
>>624
むしろコバ4みたいに海外版を安く持って来るんじゃない?

649:名無し迷彩
10/07/01 01:50:38 L6Vx6iYE0
>>646
念のため魚拓とっておいた。
URLリンク(megalodon.jp)
なんだか今度はWEのことボロカスに言ってんな。
香港のショップに手当たり次第問い合わせたとか、全く暇人のすることは分からない・・・

650:名無し迷彩
10/07/01 02:08:33 I5rmnTGR0
転売屋にしちゃ細かく気を配ってる感は良いが。
税務署が来そうな勢いだけど、WE製品ってそんなに売れてるのかね?

651:名無し迷彩
10/07/01 04:19:48 xkKcYhBp0
在庫が余ってるんじゃないの

652:名無し迷彩
10/07/01 08:37:58 ID4jvBMe0
削除依頼されてるよ

653:名無し迷彩
10/07/01 08:41:17 QzPDAu2o0
>期間限定掲載
擁護するわけでないが、
日本のガスガン事情って海外から見れば異常なのかな
まあ実質的に非関税障壁として成立してることはわかるが

654:名無し迷彩
10/07/01 09:25:59 L6Vx6iYE0
ここ見てんのか。
なら余計にこういう記事書く時は慎重にやってほしいな。
個人の自己顕示欲を満たす行為で一般のユーザーが迷惑をこうむるのは困る。

655:名無し迷彩
10/07/01 12:00:51 QzPDAu2o0
見てきたがマジで削除依頼出てるなw

656:名無し迷彩
10/07/01 12:04:21 rkb3kSWt0
大慌て
ワロタw

657:名無し迷彩
10/07/01 12:37:55 ZH5TzFbx0
gun:サバイバルゲーム[スレッド削除]
スレリンク(saku板:205番)
saku:削除整理[レス削除]
スレリンク(saku板:93番)

658:名無し迷彩
10/07/01 12:41:28 JmjIss7X0
つか、ヤツは貧乏、妄想オナニー野郎だから
自分だけの解釈してるだけだからクズはほっとけ


659:名無し迷彩
10/07/01 12:47:49 L6Vx6iYE0
>>657
なにこれ自爆してるじゃん
俺、悪いことしちゃったかな・・・


660:名無し迷彩
10/07/01 13:31:15 rkb3kSWt0
削除依頼でも相手にされてないしw
久々に大物が釣れたなwww
>>649魚拓GJ!


661:名無し迷彩
10/07/01 14:34:51 Ix7MtiAr0
メールアドレスをそのままググると、なにやらヒットしますね。

662:名無し迷彩
10/07/01 14:52:24 r26PJo+H0
浮気調査www

663:名無し迷彩
10/07/01 14:59:44 wAH3f3rB0
さすがグーグル先生、物知りですな

664:名無し迷彩
10/07/01 15:01:23 AeavKgat0
私的なメアドと分けてないのかよ、クソワロタww


665:名無し迷彩
10/07/01 15:02:23 AeavKgat0
記念age

666:名無し迷彩
10/07/01 15:25:32 VdMpvIOV0
福岡なんだ

667:名無し迷彩
10/07/01 16:41:56 me0FVVRM0
ethan_jp001で見ると福岡市在住の38歳とな

668:名無し迷彩
10/07/01 16:54:12 rkb3kSWt0
ethan_jp001で見るとフルメタルのハンドガン
ヤフオクで何個か売ってるとな

669:名無し迷彩
10/07/01 16:56:38 edAEfaFs0


【M14の】長物ガスブローバック総合32【次は何?】
スレリンク(gun板)




670:名無し迷彩
10/07/01 17:04:29 xkKcYhBp0
HK416海外でのテスト動画 ってこのおじさん本人じゃないの?
ほかの動画と同じ人みたいな気がするんだが

671:名無し迷彩
10/07/01 17:05:05 r26PJo+H0
   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) アウト!
フ     /ヽ ヽ_//


672:名無し迷彩
10/07/01 18:47:36 1+uuquObO
ネットオークションでの利益は未申告っぽいな

メタル売買とあわせて凸ろうっかな?

673:名無し迷彩
10/07/01 21:07:23 3WPSMK900
>特に「649」は煽り行為を行っており、これ以上は耐えられません。
罵倒されてる>>649さーん逃げてーw

674:名無し迷彩
10/07/01 21:08:56 udE0Pnzh0
低レベルな糞スレになったもんだな

675:名無し迷彩
10/07/01 21:21:33 +ReMpHyU0
寧ろ愉快

676:名無し迷彩
10/07/01 21:42:12 oX4pxVDV0
しかしこれ以上はvipの領域だと思うんだ

677:名無し迷彩
10/07/01 21:50:50 MKXGButR0
ネトヲチだな

678:名無し迷彩
10/07/01 23:00:40 97p1Koes0
燃料投下
URLリンク(www.youtube.com)

679:名無し迷彩
10/07/01 23:02:43 MKXGButR0
欲しいわこれ

680:名無し迷彩
10/07/01 23:07:01 piLIIaPI0
ガスブロでも耳ツンボになりそうだな

ところで、SCAR-Hまだぁ????

681:名無し迷彩
10/07/01 23:09:31 XS4jQYnJ0
FAMAS出してほしいなぁ
ところでM14はまだかね?

682:名無し迷彩
10/07/01 23:28:36 DJ4Q7x/zP
ガスブロAUGも出ていいと思うんだ。

683:名無し迷彩
10/07/01 23:35:02 4lGR2Atk0
ガスブロP90もお願いします

684:名無し迷彩
10/07/01 23:41:34 AeiKF9FA0
僕はWEのM16A3を待ち続ける!!

685:名無し迷彩
10/07/01 23:52:53 MKXGButR0
俺はイノカツのために貯金だ!

686:名無し迷彩
10/07/02 00:01:50 movFe/fK0
>いや、134aで動かしてるんですけど・・・よくブログ見てね。
>WE製品でCO2マガジンを使っても、しっかり管理すれば1J規制内に設定できます。
>反面、134a仕様の国産ガス銃でも、ちょっと改造すれば1Jはすぐに越えてしまいます。

なんか、すごく当り前の事なんだがおまえら何喜んでんの?
ガスブロでハンマースプリング、放出バルブ、フローティングバルブ、チャンバーパッキン、
バレル長を調整してオイシイところを探すってのはJKだろ。

日本の銃刀法ではパワーソースの規定は無いんだよ。
銃口から飛び出したタマの初速・威力だけ。
CO2と聞いただけで拒否反応起こすってのは情弱だというだけの話だと思うよ。
恥ずかしいね。


687:名無し迷彩
10/07/02 00:27:41 d86Zt1vl0
>>686
ethan_jp001乙

688:名無し迷彩
10/07/02 00:38:05 7XvFGsEp0
せっかく話題そらして貰ったのにねえ

689:名無し迷彩
10/07/02 00:45:27 esMNHVog0
ひとつ、重箱の隅をつつくようで悪いが
しっかり管理すればって書いてあるけど、管理を怠れば1Jオーバーは確実ってことだよ。
しかも、件の彼は人にこの銃を売る立場。これを彼から買う客みんなが果たしてその管理とやらを十分に行えるのかが問題。
あとようつべの動画だけど、ほんとに日本じゃないんだろうな・・・

690:名無し迷彩
10/07/02 00:48:16 e4xqd2NS0
実銃のAKみたく管理どころか土の中に埋めても
ちゃんと撃てるガスブロ出たら泣いて喜ぶ。

691:名無し迷彩
10/07/02 01:06:09 esMNHVog0
こんなに口元が似てるってことあるかよ


692:名無し迷彩
10/07/02 01:14:51 movFe/fK0
>>689
>しっかり管理すればって書いてあるけど、管理を怠れば1Jオーバーは確実ってことだよ。
>しかも、件の彼は人にこの銃を売る立場。これを彼から買う客みんなが果たしてその管理とやらを十分に行えるのかが問題。

いや、重箱の隅でなくこれ重要な事だと思う。
特に
>これを彼から買う客みんなが果たしてその管理とやらを十分に行えるのかが問題。

俺としては、これを言い出したらエアコキを売っても買う客みんなが通行人の目を狙わないとは限らないだろうと思う。
そうならばエアガンというもの自体が成り立たなくなるだろ?

つまりエアガンなんて物を買う人間は、自分が他人の目を狙わないと言う自信があれば買えばよいのだし、
ちゃんとパワーを合わせる管理が出来ると思えばCO2マガジンでも買えばよいわけ。

今の世の中、なんでもかんでも商売人に責任をなすりつける風潮だけど、エアガンって仮にも銃なんだ
からこればっかりは買う側がシッカリした心構えを持つ必要があると思うんだ。

だからユーザー側の人間が商売人である彼を大喜びで叩くというのに違和感を感じたんだ。


693:名無し迷彩
10/07/02 01:19:18 PzGSWEZT0
>日本の銃刀法ではパワーソースの規定は無いんだよ。
規定は無いが、炭酸排除は銃刀法改正後のトイガン業界全体の姿勢だわな。
制御できる奴はいいけど、出来ない奴の手に渡ったら即違法な訳だし、
海外製品には亜鉛・真鍮の部品に開いてる穴を広げるだけで違法化
できるようなだったらものもあるし、だったら根本的に無しにしてしまえと。
これを思考停止と笑う奴は人の居ない所で笑っていて欲しい。

あと、WEのCO2マガジンは高圧ガス保安法に基づく減圧器としての認可を
当該の機関から得てないので本当は輸入販売は駄目な筈だし。
以前にBWCがWE製のレギュレーターを輸入販売して問題になってる。

694:名無し迷彩
10/07/02 01:19:43 esMNHVog0
なるほどなぁ。そういうもんか。
申し訳ない、前言撤回するわ。

695:名無し迷彩
10/07/02 01:29:56 DUDKq8sU0
否定しないということは
本人降臨と言うことでFA?

696:名無し迷彩
10/07/02 01:41:38 esMNHVog0
この話題はこれで終わりにしよう。

697:名無し迷彩
10/07/02 01:44:19 d86Zt1vl0
大層な言い訳しなきゃならないグレーゾーンなら、
公開せずこっそりやれって話。
商売なんてもっての他。
それが規制の発端になる可能性だってあるんだから、
同じ趣味の人間を巻き込みかねない
軽率な言動は慎むべき。

698:名無し迷彩
10/07/02 01:50:11 /Tqz6oP5P
>>697
まぁそうだよな

削除依頼とかの必死さは単純に面白いんだけどな

699:名無し迷彩
10/07/02 02:38:42 N+YCmr810
スカー+カスタムスプリングの0:21と
HK416海外仕様の03:49


700:名無し迷彩
10/07/02 06:01:47 ojJvPmBE0
心配しなくてもWAM4の代替としてKSCM4は普通に売れるよ
だからKの中の人はここに工作しに来ないでくれ

701:名無し迷彩
10/07/02 07:48:54 16QGvVVD0
よく見直せ
工作って程盛り上がってないから

702:名無し迷彩
10/07/02 08:19:29 wJ82Ay+TO
>>693
制御できてもすぐ元に戻せる仕様ならアウト
特にガスは簡単に威力出せるので警察の検証次第だから不用意に炭酸にしないほうが…

703:名無し迷彩
10/07/02 08:27:58 ojJvPmBE0
9月まではこんな調子が続くのか・・・

704:名無し迷彩
10/07/02 14:56:52 PzGSWEZT0
WEスレにも書いたけど、416の最新ロットの仕上げがひどいね。
あれじゃ、オープンシステムになっても嬉しくないな。

705:名無し迷彩
10/07/02 15:50:13 N+YCmr810
0.43の弾で500FPSオーバーってジュールにしたら4J~5Jだろ?
殺傷能力あるんじゃないの?

706:名無し迷彩
10/07/02 17:05:02 BdTAxtNi0
福岡はゾンビのすくつだからファンタ入れたくなるのもわかるよ。
でも最低限のマナーは守ろうよ。びくびくしながら生きてても
つまんないでしょ?

炭酸なのはいけないと思います!

707:名無し迷彩
10/07/02 17:15:20 fHsfEYqq0
仮にも転売やってるような人間が、嬉々として国内の規制値越えてるような動画あげてるのはどうかと思うよ。
まぁ本当に国外なのか知らないけど、まわりが迷惑するんでやめて欲しい。

708:名無し迷彩
10/07/02 17:17:25 wHCiFjJX0
ethan_jp001は
あわてて火消しに回らなきゃならないようなことを
なんでアホみたく自慢げに吹聴してたのかねえ


709:名無し迷彩
10/07/02 17:30:10 wJ82Ay+TO
>>708
アホだから

710:名無し迷彩
10/07/02 18:06:12 wbefJ36g0
134aで一番良く動くM4って現時点でどこのやつ?

711:名無し迷彩
10/07/02 18:11:11 4naQNIDF0
わむほー

712:名無し迷彩
10/07/02 18:14:55 AY5BBeBK0
昨日のテレビ、児童ポルノ配布と猥褻行為で起訴された男の言葉


「 仲間に 自 慢 したかった 」



713:名無し迷彩
10/07/02 18:56:25 acVCvOpw0
>>712
firstで逮捕者が出たときも似たような言葉が有ったな。


714:名無し迷彩
10/07/02 19:16:01 XaKkmSJk0
さっさと規制しないから駄目なんだよ

715:名無し迷彩
10/07/02 23:20:11 aPusj0+f0
>>649
マルイガスブロスレにも飛び火してる模様

716:名無し迷彩
10/07/03 00:08:57 q1loDXiX0
ブログで弁解してるけど、>>699で指摘したように件の動画は確実に同一人物だと思う。
VIPに飛び火したら一発だな


717:名無し迷彩
10/07/03 00:38:00 O5p8fp1uP
VIPなんかに飛び火するわけねーじゃん
動物撃ってるとかじゃないと

718:名無し迷彩
10/07/03 01:34:21 C+DmSalj0
おー、なんか傍観者として眺めてるだけでも深い話になってきてるなー
オモロイ

719:名無し迷彩
10/07/03 01:52:06 bBUBItV40
福岡のethan_jp001は
今頃後悔とパニックの嵐だろうな

720:名無し迷彩
10/07/03 01:57:45 UkUNUbJkO
もなかのようだけど安いから買うか。K M4

721:名無し迷彩
10/07/03 02:16:02 5qWxHifR0
KM4はきっとコケる

722:名無し迷彩
10/07/03 02:21:46 q1loDXiX0
通報するべきなのかどうなのか難しいところだな。

723:名無し迷彩
10/07/03 02:22:27 UkUNUbJkO
1週間後が楽しみだな

724:名無し迷彩
10/07/03 02:23:29 5qWxHifR0
モナカはねーだろ

725:名無し迷彩
10/07/03 10:10:05 CxMtGU1m0
とりあえずVFCのM4はスルーの方向で・・

726:名無し迷彩
10/07/03 10:25:50 LN+CjSFb0
>>725
日本仕様が発売すらされてないしね。
とりあえずKM4がいい感じだったら俺はVFCM4の予約をキャンセルする。
BBkingに選択する時間を与えてくれてありがとうと言いたいwこれ皮肉ねww

727:名無し迷彩
10/07/03 11:18:30 gW2BkgPn0
いーさん可哀そう、ブログ閉じちゃうんだね。
134aでもうぇーはガシガシ動くよ!って記事でも
やってくれたら見直したのに。

と思ったけどマルイガス風呂板見てみたら全然反省の色がない!
ようつべ暴走ハヤブサ君みたいにつかまっちゃえ。

おまわりさんの指導がどーのこーのって言ってるけど福岡じゃ
そのおまわりさん自体が「自慢したかった。」つって
違法モデルガンで逮捕されてるんだからあてにはならないよ。

728:名無し迷彩
10/07/03 11:51:07 MzElyjQ70
福岡は暖かいからなぁ

でもいーさんは冴えてる方だと思うよ。福岡に帰ったってのも自宅に残ってるやばいのを処分する為じゃない?
ヤフオクはどこの警察も管轄外でまず手出し出来ない。通報しても現物抑えてないとダメだから警察は動けない
売買の痕跡が残ってようが単なる状況証拠であって、物が見つからなきゃ自供以外に捕まりようがないんだもの

729:名無し迷彩
10/07/03 11:58:54 LN+CjSFb0
個人ブログだからurlは貼らないけど
買った奴にも既に被害が出始めている模様・・・

730:名無し迷彩
10/07/03 12:26:06 YO4j9OiZO
神様
どうか、いーさん=長文オヤジでありますように.....

731:名無し迷彩
10/07/03 12:50:43 ao+tYuSg0
KM4はやっぱ最中ぢゃねーかよ
URLリンク(i45.tinypic.com)
がっかりだな
ちぇっ、イノカツ買うか

732:名無し迷彩
10/07/03 12:57:59 YhBbBJ8Y0
ethan_jp001
ヤフオクはまだ停止してないみたいだね


733:名無し迷彩
10/07/03 14:07:32 TrThGo340
プラ射出時に金型の合わせ目に生じる、パーティングライン(成形線)じゃね?

734:名無し迷彩
10/07/03 14:10:50 ZlFVRBYp0
パーティングラインにも見えるけど、ネジのようなものも気になるな

735:名無し迷彩
10/07/03 14:50:04 fw1T+yKQ0
ここんとこサバゲ板おかしいなと思ったら業者大暴れだったのかw

>733-734
一体成型であるならリアのネジっぽい穴は不要だろう。
マルイの旧M4みたいな左右二分割構造でレール含めた3ピース構成の臭いがするけど。

736:名無し迷彩
10/07/03 14:52:44 TrThGo340
試作品だろ?
生産型は射出成形で作るんだろうけど、試作品は切削加工も珍しくないし。
切削加工で片面のフレームをそれぞれ作って、貼り合わせた可能性も。
5軸のマシニングセンタでも、フレーム内側を削り出すのは難しそうだし。専用冶具でも使うなら別だが・・・。

737:名無し迷彩
10/07/03 14:56:36 fw1T+yKQ0
>736
うちは製造業だけど俺が見る限り100%削り出しor半削りにしては削りではでない痕跡やエッジが甘いように見える。
多分準量産品なんだと思うがここまで行ってると製品版もこれになりそうな。

738:名無し迷彩
10/07/03 15:18:35 TrThGo340
>>737
マグウェル内側の傷をツールマークだと思ってたよ。
なるほどエッジの指摘はその通りだね。

739:名無し迷彩
10/07/03 16:54:04 ao+tYuSg0
>>737
同感だよ!切削にしちゃ、やけにモールドが甘いもんな
で、ピボット側が異種金属で出来てるし…
期待してたヤツには悪いが こりゃ、どーみてもモナカだな
まっ、7月10日になればハッキリする罠
オレは試射逝って来るど




740:名無し迷彩
10/07/03 17:26:42 UkUNUbJkO
じゃあキャリハンもってぶん回しヨロシク

741:名無し迷彩
10/07/03 19:12:53 UYb2JN0K0
>>737
分割の鋳物って素人の俺には理解できないんだが?
成型?の自由度が高く切削よりコストが低くなるから
鋳造で製造するんじゃないのか?

それより色々とKM4がふとましく見えるのだがw
俺の目が逝かれてるのかな・・・

742:名無し迷彩
10/07/03 20:12:19 ZlFVRBYp0
分割の鋳物なら89式がそうだが

743:名無し迷彩
10/07/03 21:24:59 T2P5pyTXO
>>742
すまぬ自分でも何が言いたかったのかわからんw
頭も逝っちまったかw



744:名無し迷彩
10/07/03 21:26:57 OBFf9l8Y0
HK33もな
まあ、壊そうと思わなければ壊れないと思うよ
耐久性は未知数だけどな

745:名無し迷彩
10/07/03 21:28:00 NJNStCln0
壊れるとか壊れないの問題じゃないと思う

746:名無し迷彩
10/07/03 21:52:47 4ttnxJDG0
そもそも諸兄がGBBに求めるものは
電動には無いギミック、デティールのリアルさやリコイルだろ
それがなきゃ、グルービングや安定性を考えた場合既存の電動で十分だしな
先ず以って動作性じゃ電動を上回れないよ
それを踏まえてWAM4のガワがピン跡だらけのプラッチックで最悪なのに
後発のKM4がいくら金属レシーバで在ったとしてもモナカだったら
興ざめだろ?

747:名無し迷彩
10/07/03 22:45:04 Gxhq+59q0
はい

748:名無し迷彩
10/07/03 22:52:18 5qWxHifR0
はいじゃないが

749:名無し迷彩
10/07/03 22:57:26 ZmvR1ZRW0
モナカってなんやねん

750:名無し迷彩
10/07/03 22:59:11 9PBWna2c0
食べるとおいしい。

751:名無し迷彩
10/07/03 23:04:52 JGdfTvStO
>>746
あえてモナカにしたんじゃねーの?
左右合わせのトップレール被せっぽいような気がする。
トウシローには分からない事情がありそうだね。


752:名無し迷彩
10/07/03 23:26:37 OBFf9l8Y0
コストダウンとか実銃との互換性を落とすとかそんな感じですかね
トップレイルがちゃんとしたピカティニー規格になってりゃいいですが


753:名無し迷彩
10/07/03 23:35:55 9QLXfqzn0
モナカ構造を活かしてレールの換装もラクでs(ry

754:名無し迷彩
10/07/03 23:49:35 YO4j9OiZO
モナカはWA対策じゃね?
クンニは「金属化は危険、必要以上の強度は危険」って考えだから、
KSCがマトモなフルメタM4GBBを出すならチャチャ入れるだろう。
金属でもモナカ構造は
「総理府で定める~著しく改造しにくい構造~」に該当するから、
クンニもお上もスルー出来る。
まー、WAのゴミフレームは安いアルミよりも根性ありそうだけど。

コバ4?
だってクンニはコバ爺に負い目があるじゃん(爆)

755:名無し迷彩
10/07/03 23:50:22 LN+CjSFb0
画像のオイルの染み出し方からして、トップレール別体か確実だな

756:名無し迷彩
10/07/04 00:11:43 UurL4O/FO
モナ4

757:名無し迷彩
10/07/04 00:28:36 eeTpjyr90
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 呼んだ?
  (  4  )  \_____
  | | |
  (__)_)

758:名無し迷彩
10/07/04 00:50:47 2gC4iSsg0
そもそもアッパーをモナカにする必要性って全くない。
コストにしても組立工程が無駄に増えるだけコストアップだろこれ。
ぶっちゃけKWAが一体成型で作る技術なかったor電動の流用じゃないかと。
どうすりゃこの惨状を肯定的に見る事ができるんだよw

759:名無し迷彩
10/07/04 00:58:08 2DQag1jj0
アウトラインが電動の流用ってのは第一報の時点で
ソース不明情報で出てたけどね
四分割だから単純な金型で済むし歩留まりもいいだろうし
立派にコストダウンだよ

760:名無し迷彩
10/07/04 01:00:58 hF8yw66y0
安いからいいだもん。

761:名無し迷彩
10/07/04 01:18:28 IvM4TUtO0
試射会を待たずしてお通夜ムードだな。
おとなしくINOKATSU買えってことだ

762:名無し迷彩
10/07/04 01:24:18 UurL4O/FO
撃ってみなきゃわからんだろ

763:名無し迷彩
10/07/04 02:38:08 HJ/V7pNtO
>>761
VFCも忘れないであげてぐたさい

764:名無し迷彩
10/07/04 02:50:28 p26eIG6c0
OEM元のKWA製M4のパーツ図
URLリンク(store.kwausa.com)

たしかにモナカだ。
しかもレール別体。
載せた光学サイトぶつけたらレールごとモゲますやん・・・。
これ見てまだ気にしないと盛り上がれるKSC信者はスゴイ!


765:名無し迷彩
10/07/04 03:00:57 oKk/RPgn0
それガスブロじゃなくて電動のパーツ図やん
電動のアッパーそのままガスブロ流用ってのが確定情報ならともかく

766:名無し迷彩
10/07/04 04:18:02 PSZgl6DC0
でもまああの価格なら新規の一体アッパー新造とか
大して金はかけてないのかなとあんまり良くない想像をしてしまう

767:名無し迷彩
10/07/04 05:41:57 LRpl88BvP
そもそもKSCのがKWAの流用だってことは確定してないんじゃないの

768:名無し迷彩
10/07/04 05:50:01 0+ka7MNs0
電動はまだモナカ構造のマルイMP5を1丁だけ処分しないで持ってる
(いつかゲーム復帰にした時の為と裏庭のスイカを獲りに来るハクビシン&タヌキを追い払う為に)
ガスブロM4はカスタムに金がかかり過ぎてお座敷以外に使う気になれん

769:名無し迷彩
10/07/04 06:55:53 USfhVHwm0
KSCM4=KWAM4はまぁ確定でしょ。MP7、FPG、ハンドガン、取り上げたらキリが無い
電動流用はLAからの情報だっけ

770:名無し迷彩
10/07/04 07:12:44 PsL6Foe+O
オッス☆もなかだよ。
一緒に帰ろっ

771:名無し迷彩
10/07/04 09:19:52 SM34g4wH0
正直M4はお腹いっぱいって人が多いと思う
もっとマイナー銃作ってくれよ
銃本体じゃなくてもマルシンのMP40のメタフレとか出して欲しい

772:名無し迷彩
10/07/04 09:31:16 UurL4O/FO
モナカM4
モナ4
山本4
山梨山本4
梨本4

773:名無し迷彩
10/07/04 09:46:29 IvM4TUtO0
URLリンク(www.youtube.com)

774:名無し迷彩
10/07/04 10:02:31 Fxa2y8MY0
GHKのG36かシースルーマガジンを再現できないのは引っかかるけど欲しいな
にしても海外は活発だよねSA80A2?にG36Kと楽しみ

775:名無し迷彩
10/07/04 10:06:15 /kVae5pN0
来やがったな G36
Topガス使ってるわりには後半の連射でもたつくようなに不安定になってたな
でも、期待したい異種新作だな
で、しかしなんでのび太が撃ってるんだ?

776:名無し迷彩
10/07/04 10:48:28 d0524UyE0
よしM14の話をしよう

777:名無し迷彩
10/07/04 10:59:58 8ZUWclBK0
M14と言えばWE製EBRの動画上がってたけどEBRストックのフレームがスケルトンだったんだが、どういう事?


778:名無し迷彩
10/07/04 11:42:00 38IjUpHo0
>>769
個人的にはサブマシンガン系で何か欲しいな。
P90とか

779:名無し迷彩
10/07/04 11:52:14 Yh5wOR360
平凡にMP5のガスブロって無いんだろうか?

780:名無し迷彩
10/07/04 11:57:06 ass4hqMT0
>>775
のびたに似たつわものだよ。
撃ち方が違う。
のびただったらあんなにぶれずに撃てないはず。
奴はのびたに似たプロの軍人だよ。


781:名無し迷彩
10/07/04 11:59:40 rQFpps4s0
のびたについてはどうでもいい。
たとえのびたが凄腕のガンマンという設定であっても
このスレでは無関係の話題だから。
それにしてもなかなかのリコイルだわ。
ちょっと欲しくなる。

782:名無し迷彩
10/07/04 12:22:52 Jj6+MVIt0
軽い樹脂製のボディだから余計リコイル強めに見えるのかもな


783:名無し迷彩
10/07/04 12:30:26 IvM4TUtO0
おいおいここは日本だぜ?

784:名無し迷彩
10/07/04 13:45:02 N5wu6cynO
というかドラえもんのリアルのび太自体が凄腕ガンマン、射撃の腕なら誰にも負けないという設定だったが
お前らのび太の宇宙開拓史とか忘れたか?

785:名無し迷彩
10/07/04 13:51:25 2LB9HcwW0
なつかしいなw
抜き撃ちの達人だっけか

786:名無し迷彩
10/07/04 14:02:08 ZjxNslJl0
なついなぁ
空気砲でUFOぶち抜いたシーンは胸がときめいたよ

787:名無し迷彩
10/07/04 14:17:58 zeSLjzzj0
そういう流れになると思って>781で釘を刺したつもりだったのに
やっぱりそういう流れになった

788:名無し迷彩
10/07/04 14:19:30 IvM4TUtO0
>>787
おいおいここは日本だぜ?

789:名無し迷彩
10/07/05 00:06:24 g1/8YxOY0
>>779
MP5のガスブロ、これじゃだめ?
URLリンク(page10.auctions.yahoo.co.jp)

内部メカはマルゼンクルツと互換で高速フルオート
飛距離・命中精度も互角
改装はマルイ電動MP5A5のフルメタ化でズッシリヒンヤリ
マズルキャップを外せば14mm逆ネジ標準装備

難点はマルゼンと同様オープンボルトな事だが、気になるならクローズドボルト化は
ググれば出てきてけっこう簡単に出来る。

俺は最近これでダイハード2ゴッコに夢中なの。


790:名無し迷彩
10/07/05 00:31:01 jcnpkuEF0
ユースのMP5はもう、時代遅れか・・・?

M4が異常なほどの競作になっているのに、人気機種のMP5は蚊帳の外ってのも意外だ。
イングラムだって、WA・マルゼン・KSCとあるくらいなのにね。

791:名無し迷彩
10/07/05 00:41:25 r/OWTFWV0
まーもう実戦から退いた9パラ豆鉄砲は需要もあんま無いんじゃね?
映画とかのメディア登場頻度も目に見えて減ってるし

792:名無し迷彩
10/07/05 00:48:17 Yc0ar8XS0
>>789
買ったんだが、すげぇ程度悪くて泣けた。

まずマガジンが駄目駄目で、パッキンがシリンダーに全然密着してなかった。
バルブを交換しようと思ってバルブレンチでまわしたら「めりっ」と
嫌な感触がして、よく見たらマガジンボディ側のネジ山がバルブ側に持っていかれた。
マガジンの死亡確認。

で、マルゼン製マガジンを使おうと思ったらまったく差さらない。
ハウジング内を削ったら何とか付いた。

それで動かしてみたら、ボルトの前後動にむらがある。
原因を調べてみたら、スプリングガイドが弓なりに曲がっていた。

そのあたりを直してようやく普通に動くようになった。
ホップは全然かからないけど、初速が80m/s超えたりするので
イジれば結構良くなりそう。

793:名無し迷彩
10/07/05 00:50:05 /noODAG+0
映画やゲームはMP5よりもUMPのほうが最近露出度高いしねえ

794:名無し迷彩
10/07/05 01:22:50 NDiZ+b8B0
クローズボルトSMGの草分け的MP5だけど
最近じゃ映画でクルツなんか振り回してるの観たらそれだけで萎える

SMGシリーズを一世風靡したかと思えば早くも骨董品候補か‥

でもコテコテの光学装備M4が映画に出てきたら‥何故か同じように‥萎える↓

795:名無し迷彩
10/07/05 01:26:02 go4aWcIgO
勃起不全です

796:名無し迷彩
10/07/05 01:36:49 pgEWmKWU0
若い頃はナニ見ても勃った。
同級生のスカートの裾から伸びるふくらはぎ(太ももじゃないぞふくらはぎだぞ)
アランドロンが孤島で撃ちまくるルガーP-08(4インチじゃないぞ6インチだぞ)

何見てもビンビンじゃった。。。。

797:名無し迷彩
10/07/05 01:37:55 r/OWTFWV0
>>794
あぁ分かるな、最近だとグリーン・ゾーンて映画でジェイソン・アイザックスがMP5持ってて萎えた
パイロットの自衛武器じゃあるまいに、今どき米軍がイラクでMP5ぶら下げて活動するかいな・・・

798:名無し迷彩
10/07/05 01:43:57 NDiZ+b8B0
東京●ックとかいう番組でテロリストがM4を装備してるの見て
この番組のプロデューサーはノータリンか?と思ったのは俺だけじゃあるまい

799:名無し迷彩
10/07/05 01:52:07 XBHScz85O
>>794
元々60年代の銃だぞ
サブマシンガンとしては十分過ぎるくらいに働いただろ

800:名無し迷彩
10/07/05 02:02:34 go4aWcIgO
ここまで嘘八百

801:名無し迷彩
10/07/05 02:31:53 EhPi0iPo0
>>798
誤爆か?

802:名無し迷彩
10/07/05 02:38:19 VgPGCq1v0
>>797
イラクでも普通に使ってるだろ。

他でもまだまだ現役だと思うよ。
URLリンク(sniper-naru.air-nifty.com)

803:名無し迷彩
10/07/05 04:04:53 nkqnSbgz0
>>797
イラク行くからってわざわざ私費でMP5買った軍人さん(どこの部隊かは知らね)もいらっしゃったらしい
まぁでも猫もシャクシもMP5だった時代からすると随分大人しくはなったけど、物自体は今でも充分通用するし

804:名無し迷彩
10/07/05 09:57:35 JH3QrbKa0
おまいらの大好物の特殊な人たちもまだ現役で使ってるぜ

URLリンク(img269.imageshack.us)


興味なかったけど現役が使っているの見るとほしくなる不思議
URLリンク(img693.imageshack.us)

805:名無し迷彩
10/07/05 10:27:53 8j6gy9kH0
マルゼンクルツ持ってるけど
コッキングレバーの位置が右利きには最高に使いやすい。
ハンマーダウンするときもM4なんかよりずっと
やり易いしね~。

806:名無し迷彩
10/07/05 10:49:02 /1WOSiYo0
>>804
この海豹の隊員のMP5、RASの下部レイルをパラコードで固定してるのなw
初めてコレ見たとき笑ったわw

807:名無し迷彩
10/07/05 12:06:26 7JaOxSLj0
ていうか、大量に支給されたMP5がまだ動いてるし、しゃあない使うか・・・
って感じじゃなかろうか。

808:名無し迷彩
10/07/05 13:11:10 i/yo9DYX0
大量にあるMP5、大量にある9mmパラ
しかも対ボディーアーマーなわけじゃないから、性能も必要十分
でかくて重いAR-15系や、専用弾から補修部品まで一から揃える必要がある各種PDW
MP5を使わない手はないでしょ

809:名無し迷彩
10/07/05 16:15:18 nkIDtd6d0
>>807
冷戦時代に大量に買い込んだからね
初期型フレームのMP5はイラク警察に払い下げされてるらしいぞ

MP7は米海兵隊のヘリパイロットのPDWとして採用されてるんじゃなかったっけ?

810:名無し迷彩
10/07/05 17:50:59 r/OWTFWV0
>>808
> しかも対ボディーアーマーなわけじゃないから、性能も必要十分
ちょっとここの意味が分からん。イラクに居る敵はボディアーマーとか着てないだろうってこと?

> でかくて重いAR-15系
本体重量はどちらも3kg強程度で殆ど変わんなくね?それで性能がダンチだから取って代わられてる訳だし

まぁ現場で「お前にやるM4はねぇ!コレでも使ってろ」と余剰MP5を押し付けられん限り、大抵の奴がM4選ぶべ

811:名無し迷彩
10/07/05 18:39:23 inEiRqtC0
弾が軽くて貫通力も無いからインドアに押し込みするときに丁度良いとかじゃないのかな?

812:名無し迷彩
10/07/05 18:45:50 OIQtS1bV0
>>810
M4はオプションとかフル装備前提だから3キロじゃ済まない?

コレクションの価値でいったらドイツ製MP5の方がダンチ
M16よりMP5の方が強い時代もあったしな(映画の中で)


813:名無し迷彩
10/07/05 18:58:56 dg318WfW0
アメリカが異常なくらいにM4への切り替えが早かっただけで
他の国の警察とかでは未だ現役だろ
新規採用するところはもう無いだろうけど、もうしばらくは使われるでしょ

814:名無し迷彩
10/07/05 19:37:25 OIQtS1bV0
まあ、これから使っていこうとする先進国もある訳だしなw

815:名無し迷彩
10/07/05 19:49:37 AZYQGLR50
まあ、日本の銃器対策部隊は89式でも良かったかも知れん

816:名無し迷彩
10/07/05 19:51:50 r/OWTFWV0
>>812
いや、これから戦場でバリバリ使おうってんならMP5だってオプション装備前提っしょ
艦内警備とかパイロットの自衛装備に留めるなら要らんだろけど、結局そういう用途しかない

つかまぁ俺は特にMP5嫌いとかじゃないが、今や戦場に持っていくような武器じゃないしね
それがたまに映画とかで登場しても、もはや違和感の方が大きい
ガスブロ等のトイガンにしても、個人的にはPDW系の方が良いかなってのが本音すわ

817:名無し迷彩
10/07/05 20:01:08 JsDYSps30
実戦配備やメディアなんか関係ねー
おれはMP5A5(A4)のガスブロが欲しいんだー

売るほうはそうもいかない事は解ってる、、、

818:名無し迷彩
10/07/05 20:13:08 t147FTu10
>>817
MP5A5はWELLが出してるよね
安いし買おうと思ってるんだけど、どこも売り切ればっかりだもんな・・・


819:名無し迷彩
10/07/05 20:17:06 ADtMZCEkO
俺もMP5のガスブロが欲しい
残弾0でボルトストップ、コッキングレバー引いてマグチェンジしてバシンッてレバー解除したい
バリエ展開できるからイイと思うんだけどなあ

820:名無し迷彩
10/07/05 20:30:01 AZYQGLR50
WELLのはコッキングハンドルがすぐ折れるみたい

821:名無し迷彩
10/07/05 21:31:30 XIGS4pT/0
急にMP5大人気だなぁ
これはいよいよ○ゐからGBBが出ると見た


822:名無し迷彩
10/07/05 21:41:39 nCFe+idR0
出てもプラじゃ買わないよ えっへん!

823:名無し迷彩
10/07/05 21:48:33 6rLR5zA20
>>805
マルゼンクルツは撃つと面白い機種だよね
東京町田で拳銃持った男が立てこもった
事件ではSITの隊員が折り畳みストック付き
クルツを持ってたのが印象的だった
URLリンク(img12.imageshack.us)

824:名無し迷彩
10/07/05 21:51:23 kr0J4/7j0
PDWだよね

825:名無し迷彩
10/07/05 21:56:41 MTGc2ciY0
ほれ燃料
URLリンク(www.everything-airsoft.com)

826:名無し迷彩
10/07/05 21:57:05 pgEWmKWU0
なんじゃその日経平均はw

827:名無し迷彩
10/07/05 22:00:05 N/UkHmQe0
M14ほしいけど134aじゃ厳しいだろうなぁ

828:名無し迷彩
10/07/05 22:02:42 MTGc2ciY0
貼り間違えた。こっちだった。
URLリンク(www.everything-airsoft.com)

829:名無し迷彩
10/07/05 22:03:12 6rLR5zA20
>>826
確かに高い!いつの間に1万円以下に…

830:名無し迷彩
10/07/05 22:19:31 zGmvR/O70
>>827
いいじゃん別に
M14がブローバックしたら、それだけで幸せだろ
実射性能にこだわるなら電動でも買ってろという話なんだし

831:名無し迷彩
10/07/05 22:23:46 h8vZqoHP0
ガス風呂ってチャージングハンドル引いてニヤニヤしたり分解してニヤニヤするもんだよね?
ガツガツ撃てれば嬉しいけどさ

832:名無し迷彩
10/07/05 22:26:19 kJhdXwmR0
>>831
だね、モデルガン的な楽しみを重視するところはあるな。

833:名無し迷彩
10/07/05 22:40:34 OJvgYLPN0
M4流行でいつの間にか言われなくなったが、
インドアCQBでアサルトライフル弾使うと貫通力高くて他のチームの動きが制限される。
それで突入用途には貫通力の低い拳銃弾を使うサブマシンガンが好まれるようになったのだが、
最近のサブマシンガンは超小型になりすぎて、訓練方法がまた変わってくる。
ライフルと同様にちゃんと構えられるサイズのものはMP5が最終型なんだな。


834:名無し迷彩
10/07/05 22:54:39 /1WOSiYo0
>>828
M14に隠れて忘れ去られていたと思ってたけどL85ちゃんと作ってたんだなw
知り合いのジョンブルに教えねば

835:名無し迷彩
10/07/05 23:27:11 XBHScz85O
ちゃんとジャム再現しろよ

836:名無し迷彩
10/07/05 23:57:02 kr0J4/7j0
>>833
そのために砕けやすいライフル弾が開発されたんじゃないの?
まあ使い分けるならSMGの方がいいだろうけど

ってスレチだな

837:名無し迷彩
10/07/06 00:00:43 FumBNL9B0
マガジンの脱落はシャレになりませんので
再現しない方向で

838:名無し迷彩
10/07/06 00:03:02 2QE1Kf/e0
シャレにならない欠陥の塊だからこそのL85じゃないか!

839:名無し迷彩
10/07/06 00:07:39 VyoLwWCx0
L85の最も怖いところは作ったメーカーが軒並み廃業したことなんだが<国内に限る

840:名無し迷彩
10/07/06 00:08:33 CTKGiClT0
いわくつきのライフルですな

841:ぞぬ子たん
10/07/06 00:45:08 xOqFDFwi0
MP5SD5のGBBほしい

あまり静かに撃てない気もするけどね!

842:名無し迷彩
10/07/06 00:54:28 231DhnEX0
>833
UMPディスってる?

843:名無し迷彩
10/07/06 01:25:51 ywLilsEZ0
>>841
たぶんWELLのMP5A5にマルイ(もしくは互換メタ)の前半分が付くと思うんだ。
人柱募集中。

844:名無し迷彩
10/07/06 02:58:41 /P0XTuDZ0
海外製MP5はマルゼンのコピーだとマルイと互換性ないと思う。
マガジンのサイズも違うからフレーム類の使い回しで改造もできない。

>833
MP5とM4やMP7使う所はお仕事の内容が違うから一緒に語る事がナンセンスだと思う。
戦場云々とか言ってる奴は50年以上前から歴史遡ってSMGの運用法歴史学ぶべき。

845:名無し迷彩
10/07/06 03:12:50 CTKGiClT0
MP40さんが全てを解決してくれる

846:名無し迷彩
10/07/06 08:46:05 4M+cmm29O
>>798
別にいいんじゃね

SR-16だったら笑うけど

847:名無し迷彩
10/07/06 08:46:37 4M+cmm29O
>>794
いや、ふつーに骨董品クラスだろ

848:名無し迷彩
10/07/06 11:38:55 UUUSUxH00
URLリンク(www.youtube.com)
外人楽しそうw これはエスコートと同じものなのかな

849:名無し迷彩
10/07/06 11:54:33 IfAGc5EO0
楽しそうだけど海外仕様はお座敷では近所迷惑間違いないなw

850:名無し迷彩
10/07/06 13:37:28 TBzHu4e+O
>>844
クルツはマルゼン完全互換だったけど、フルサイズのは内部はマルゼン互換で外装はマルイをお手本にしたみたいなんだ。
クビの固定なんか見た目マルイそっくり。
ライト内蔵ハンドガードが無加工で付くところまではやった。

ただマルイ電動本体は手放して手元にないから試せない。

誰か両方持ってたらやってみてちょうだい。



851:名無し迷彩
10/07/06 23:15:29 HMZJK9D40
>848確かにこれは面白いな
あまり英語は出来んけど聞き間違いじゃなければmp5のメーカーはタイトルのとうりEchoっていうメーカー(?)らしい
Echo‥ちょっと俺は知らんな、(スマン)
そして明らかに生ガスのものでない正体不明の煙がサプレッサーから激しく出てる(チョークの粉みたいなもんかな?)
サプレッサーの紹介時には‥
「PFIで買ったこの新しいサプレッサー!fps値が上がるんだぜ!!」
‥と言いつつセミオートであのアクション、何かサプレッサーに秘密があるのかな?


852:低脳薬野菜
10/07/06 23:38:06 lsEVGFQD0

WE=トレーニングウエポン、実用性最高・メガリアル

イノカツ=DQN親(WA)産まれ、弾ポロ持病持ち

プライム=自称セレブ向け、見た目美人中身最悪女
 
WOC=貧乏人向け粗悪フルメタ

―――おもちゃの壁――――
 
WA=プラゴミ、DQN・派遣・低所得者向け
コバ=爺のオナニーアイテム WAアンチ・信者専用
KSC=モナカうんこ、信者専用
次世代=大人のおもちゃ、バイブ
 
 


853:名無し迷彩
10/07/06 23:40:30 xH0tYABC0
>>851
Echo1のことじゃねーの?

854:名無し迷彩
10/07/06 23:42:07 SOopcqt+0
やっぱ外部ソースはストレスフリーだね
GSでエアー補給すれば撃ち放題だしな

855:名無し迷彩
10/07/07 00:14:22 My8FfIJx0
先日シューティングレンジでM4撃ってたおっさんがいた。
SIISのガス(134a)入れてフルオートで撃ち切ってたが全然サイクル落ちない。
ボルト付近に真鍮見えたんでWEだと思うがすげえ。

856:名無し迷彩
10/07/07 00:17:29 BWKZ9hzg0
>>851
Echo1って海外のカスタムショップ
日本で言えばエチゴヤとかファーストみたいなもんを想像してくれたらいい
サプレッサーはまさにチョークの粉だったり小麦粉だったりを仕込める物で
こんなの→URLリンク(www.youtube.com)
セミオートのあれはジョークの類でしょ

857:名無し迷彩
10/07/07 06:41:10 KFmkbp1b0
やっぱり粉を仕込むんだ、、
それにしてもこんなのあるんだ!ホントの煙みたいでリアル!!
でも粉がバレル内に入らないかちょっと心配だなあ‥

858:名無し迷彩
10/07/07 08:23:13 Y1EkKuhr0
>>852
WEそんなにいいの?

859:名無し迷彩
10/07/07 08:35:09 aallrAnBO
>>858
真鍮を許容できれば箱だしでそこそこの作動性
機関部を研磨すればかなりいい動きするよ
マガジンのバルブ変更はしないと134充填は厳しいのは相変わらず
ただ内部の亜鉛パーツは変えた方がいい
金があるならラーテックバルブに変えれば初速調整も楽


860:名無し迷彩
10/07/07 08:35:35 dU2MyOURO
内部構造のリアルさは米国にあるATFのお墨付きだな
ある意味光栄な事だなw


861:名無し迷彩
10/07/07 08:37:29 lF0DT/Tu0
メガ?リアルは言いすぎなんじゃね~の
インナーは真鍮以外にロアも相当萎える構造だし
トレポン準拠サイズだから、外側の寸法は良く出来てはいるんだろうけど



862:名無し迷彩
10/07/07 10:33:13 +ZxsuqUF0
852はいつもの「ていのう」が珍しく他の事書いただけだろ 無視しろ

863:名無し迷彩
10/07/07 11:30:17 H4NSD1F4O
>>855
摺り合わせとバネの適正化(134用に)やれば実射性能はWEが最強だよ。
仕上げも一番実物に近い。
後は真鍮をどうみるかだけの問題。

米国で悪用されたのは、
実銃セミ仕様はロアフレーム内部にブロックが溶接されたり鋳込んであったりして、除去するのが大変。
フルオートシア自体はガンショーなどで売ってるのでWEのロアが使われた。

これは発売当初から問題になっていて、一時は実銃がない日本でしか売れないとして、
日本法人設立の話しまで出てたくらい。


864:名無し迷彩
10/07/07 11:45:56 5iZv3nWS0
煙出るサプレッサーって電子タバコの原理かとおもてた

865:名無し迷彩
10/07/07 12:12:22 lCbXeIp80
WEちょっとポチッってみるかな
なんかちょっと欲しくなって来た

866:名無し迷彩
10/07/07 13:49:19 My8FfIJx0
>>863
>>865
さっき知ったが一緒にいた友人がおっさんと話てたらしくWEでは無いらしい。
友人の知らないショップのトレポンカスタムだって。

867:名無し迷彩
10/07/07 14:41:21 YlACj2JKO
ASCS系だろ

868:名無し迷彩
10/07/07 15:03:13 CeAL+b0N0
>>864
あれグリセリンの蒸気(白く見えるのは湯気だけど)だから加熱しなきゃいけないんで、
連射とかする場合ヤケドとか考えると粉の方がバッテリーも要らないし良いと思うよ

869:名無し迷彩
10/07/07 15:50:30 D0RDW6JkP
>>868
でもこういう雰囲気アイテムみたいなのいいね
性能だけじゃなくてこういうのも欲しいな

870:名無し迷彩
10/07/07 19:30:38 KFmkbp1b0
>869
イノカツM4とかにあれ(粉サイレンサー)を着けて、シューターの左側からビデオ撮って、
さらに実物激発効果音を合成すればもはや、オモチャ撃ってんだか何だか
観せられる人は分かんないよなー
俺も欲しい

871:名無し迷彩
10/07/07 19:45:14 qoMBtbjW0
簡単に自作出来そうなんだが・・・

872:名無し迷彩
10/07/07 20:56:14 aallrAnBO
>>863
フルオートシア自体が登録制じゃなかったか?

873:名無し迷彩
10/07/07 20:59:40 ck3TnT3W0
>>871
と、書くのは誰でもできるわな

874:名無し迷彩
10/07/07 21:49:42 KFmkbp1b0
イノカツのプロデューサーが来年以降はハンドガンに力を入れていくと言ってる、(youtubeで)
今年の終わり頃にコルト1911リリースを皮切りに、来年にはオールステンレスのデザートイーグルとか‥
ハンドガンの方が金になるんかい??
ともかく‥イノカツのプロデューサーはM4とかM16シリーズの新製品及び改良には全く興味は無いらしい(顔色含めて)
だって確かにイノカツのデザイナー首脳陣は7人~8人って言う話がホントなら
イノカツはもう一つの頂点を極めた存在だけに信憑性高いと思う‥

875:名無し迷彩
10/07/07 22:52:49 aallrAnBO
>>874
使用する金属量考えてみろ

876:名無し迷彩
10/07/07 22:58:18 KFmkbp1b0
正解=あとjapan製のギミックをそのまま取り込むことを考えたらな

877:名無し迷彩
10/07/07 23:02:33 KFmkbp1b0
間違えた。ジャパン発のGBBシステムを使えばな

878:名無し迷彩
10/07/07 23:09:32 ck3TnT3W0
>>874
もちろんマルイのエンジンコピーですね?
んでDEは実銃通りのフィールドストリップ、フルストローク・・・
もう興奮ものです

879:名無し迷彩
10/07/07 23:21:58 KFmkbp1b0
んもう~!そんな事言うなよ~~な~んて
エンジンは日本発、完成は大陸製
最近は常識になりつつありますね
一体誰のせい!?

880:名無し迷彩
10/07/07 23:40:04 lCbXeIp80
あまり浮かれてもいられない
ステンレスのフルメタルが来日するなんて事になったら
黒船以来の脅威だな
きっと逮捕者がバンバン出てきて
これでまた規制が厳しくなるんだわ

881:名無し迷彩
10/07/07 23:54:44 KFmkbp1b0
生贄以外の逮捕者なんて出ません(ーー)

882:名無し迷彩
10/07/08 01:15:49 hFE5xMjg0
既に結構な量のフルメタルハンドガンが入ってきているとは思うけどね
上下分割しただけの状態で
その何割が適法処理ないし、グレーではあるもののハーフメタル化しているのかはわからんが

883:名無し迷彩
10/07/08 01:33:34 1MuBjbeWO
グレーじゃなくて黒w
見逃してもらってるだけじゃなかったか?


884:名無し迷彩
10/07/08 02:03:10 +dZMjAhw0
黒かグレーか、間を取ってキャロムのブラックスチールか

885:名無し迷彩
10/07/08 02:08:46 1O+/xKMJ0
>オールステンレスのデザートイーグルとか

オールアルミでも模造けん銃で黒なのに、オールステンレスって、、、
実銃と同等強度で真正けん銃認定されて即逮捕じゃんwww

つか、税関で真正けん銃密輸で止められて全国ニュースレベルwww

886:名無し迷彩
10/07/08 02:22:09 hFE5xMjg0
金属外装パーツがトイガンを構成する何%を上回ったら、法例の示す「金属製」に当たるのかがわからない以上
ハーフメタルを一概に「完全に黒」とは言えないのが現状
よって「(限りなく黒に近い)グレー」
俺個人は、法令を明確にした上でハーフメタルも違法とするべきだと考えてる

887:名無し迷彩
10/07/08 02:41:01 +dZMjAhw0
なにか事件でも起きてる訳じゃないのに
何でもかんでも根拠無く規制強化する必要は無い

888:名無し迷彩
10/07/08 03:01:24 oX0KCJEA0
それ使って事件でも起きればともかく。

>>886
なんで何%か決めてないか考えた?
それ使って悪さする奴は何%であろうともコジつけて捕まえる。
悪さもしてない奴はメンドウだから放っておく。
それが社会ってもんなの。


889:名無し迷彩
10/07/08 03:30:58 kIbZq08SP
その理屈で言ったら
金属製アウターバレルを搭載したハンドガンでも「限りなく黒に近いグレー」だな

890:名無し迷彩
10/07/08 04:48:27 1MuBjbeWO
バレルはチャンバーと分割できて硬度が指定以下で
銃口と同じ面積の穴が開いてればセ-フじゃななかった?
チャンバーがプラならセーフ


891:名無し迷彩
10/07/08 04:53:01 O/fwErxm0
それは勝手にそういってるだけ

892:名無し迷彩
10/07/08 04:56:46 1MuBjbeWO
なっなんと・・・
まじか鵜呑みにしてたw


893:名無し迷彩
10/07/08 06:25:09 VbN80V1eO
一応、カスタムパーツの組合が弁護士交えて
ハーフメタルは原則合法ってお墨付きもらったはずだがね。

ちょうどむげんが黒のフルメタ売って捕まったとか、
KMがKJのハーフメタルガスブロ輸入した頃に。


894:名無し迷彩
10/07/08 08:43:37 Y0LOCLvUO
現状でフルメタル・ガスハンドガンは組み立てた状態でも普通に通関して来る。
黒に近いグレーだろうが、正式に?規制されるか検挙されるまで楽しむけどね。


895:名無し迷彩
10/07/08 10:12:21 JQ4Umjsd0
検挙されるまで楽しむって
失う物が何も無い底辺のホビーみたいで
恥ずかしくなってくるわ。

896:名無し迷彩
10/07/08 10:33:24 2I/B7YclO
50キロ制限の幹線道路って70くらいで流れてる事多いけど、全員が検挙されない。
捕まるのは見ていて危なっかしい運転してる奴だけ。

つまり、最近の取り締まりの考え方は、規則だからなにがなんでもと言うんじゃなく、社会にとって
直接的に害になる部分だけを狙う方が効果的だと言う方向に変わって来ているの。

モデルガン規制の時は過激派やチンピラやくざが改造モデルガンで事件を起こしたからやられた。

でも今は過激派は消滅、やくざは実銃持っちゃってるわけだからオモチャを追い掛け回す必要性がないんだよ。

ただし、一旦事件を起こした奴は半分だろうがバレルだけだろうが、条文を拡大解釈してでも徹底的に
やられるから、持ってる人間は他人よりもっと善良に暮らす意識がいるよ。


897:名無し迷彩
10/07/08 10:45:57 LbsFebUG0
何その俺ルール

898:名無し迷彩
10/07/08 10:49:47 NHh8bG/rO
DQNの論理

899:名無し迷彩
10/07/08 10:53:40 +Kfr8t5v0
バワー規制前にもさんざん似たような話で自己弁護してた奴いたな。

900:名無し迷彩
10/07/08 12:05:12 oshIdz9B0
過激派は消滅したのではなく政権中枢に入ったの

901:名無し迷彩
10/07/08 12:17:56 bdtRR5SxO
模造拳銃はスレ違い

902:名無し迷彩
10/07/08 12:47:33 iPdHnSRp0
ちょっとお尋ねします。
KingArmsのM4ってどこのコピーなのでしょうか?

903:名無し迷彩
10/07/08 12:57:19 MauLoPYV0
WAM4に決まってるじゃねーか

904:名無し迷彩
10/07/08 14:56:30 dkm96sLs0
そこまで言うなら買うなよ…持たなきゃ最初から没問題。
T91のガスブロってまだあるの?

905:名無し迷彩
10/07/08 17:47:28 ZFacbSD30
時代にそぐわない法律だけどね。

金属と同じかそれ以上の樹脂でできた拳銃が普通にあるんだもの。

906:名無し迷彩
10/07/08 17:50:34 LeOUc5TZ0
896に一票!!同感です。
趣味としてこれほどのカスタムができるgbbだけに
俺としても不貞の輩が出ない事を祈るだけだよ

907:名無し迷彩
10/07/08 18:06:27 LeOUc5TZ0
イノカツのプロデューサー顔がエロい

908:名無し迷彩
10/07/08 18:39:32 LXI8lJxr0
オールステンレスw
グロックとかUSPの鉄とかステンはあったけどなぁ


909:名無し迷彩
10/07/08 19:02:52 LeOUc5TZ0
まあスレチだけどw
イノカツが年末辺り出すであろうM1911の様子を見ようよ
鉄製で造るって言ってることだし

910:名無し迷彩
10/07/08 22:08:54 zN9xazNp0
KA M4はロアがモナカですね

911:名無し迷彩
10/07/08 22:19:57 CoSceWEf0
>>905
そのことはユーザーにとっても藪蛇になるからな。

金属の要件が緩くなるんじゃなくて、樹脂製でもアウトにする口実になりかねないし。

ちなみに弁護士による見解は保険にならない。せいぜい目安がいいところ。
裁判所の判断じゃないから、最終見解にはならないんだよな。
敗訴する弁護士なんぞ珍しくないし。

912:名無し迷彩
10/07/08 22:29:48 MNlVOQlD0
>>910
KSCと2コ1したら最強じゃね?

913:名無し迷彩
10/07/08 23:18:48 zN9xazNp0
たしか89式って実銃もモナカだよな

914:名無し迷彩
10/07/09 00:40:45 c5UOx9lo0
KAのは単なるパーティングラインじゃ?
KAが出してるGBBM4用メタフレってロアが分割できたなんて聞いたこと無い

915:名無し迷彩
10/07/09 01:21:05 s0dVRlOSO
パンティーライン

916:名無し迷彩
10/07/09 01:42:52 u7fnmRcH0
>>904
>そこまで言うなら買うなよ…持たなきゃ最初から没問題。
うん、押入れに入ってうずくまってるのが一番安全なんだよな?
俺はお断りだがな。

>>906
サンキュ!
実は15年前に鋳物外装がショップのカウンターの下で取引されだした頃にはこれはすぐ
規制されると思って買い漁ったんだ。
でも今では堂々とショーウィンドウに飾られて売ってる。
結局、それを使って悪用する奴がいなければなんてこと無い趣味のモノなんだよな。

>>893>>911
お墨付きといっても「警察庁」から取ったものではなく地方警察から。
つまりその県内でその業者が安全なだけ。
それも担当者が変わればどうなるかわかったもんじゃない。
>>905のいうようにグロックなんかは実銃でもハーフメタルなんだから「その気」になれば
ハーフもNGだとも言えるしバレルだけでもNGだといえるしステン削り出しハンマーも
規定硬度を超えてるからNGといおうと思えばNGにできてしまう。(キャロムが昔それを回
避するためにニューメタルなるスズ合金系パーツを出していたくらい)
でも、「その気」にはならないわけ。
つまりは50キロ超えてても特に危険じゃないみたいなんで、いちいち捕まえないだけ。
だから俺は>>895と逆の獲り方で、これだけのメタルが流通していてもヤバい事する奴が出
ていない大人のホビーだと言う事にかえってこの趣味に誇りを持てると思うよ。


917:名無し迷彩
10/07/09 01:43:12 hPDX3Tqj0
モナカの実銃なんてあんの?

918:名無し迷彩
10/07/09 01:48:23 WaEuTpAL0
リベレータはそれっぽい感じ。

919:名無し迷彩
10/07/09 02:01:57 L44kk44+0
おめーそれ言ったらステンとかその手の奴はどうなんのw
この世界ありえんと思うがモナカで溶接とか普通にあるぞw


920:名無し迷彩
10/07/09 02:08:35 NF4qsMYt0
グリースガンも

921:名無し迷彩
10/07/09 02:12:37 hPDX3Tqj0
916オマエ飲みすぎだぜ!
しかしお互いトシとったもんだな(^^)

922:名無し迷彩
10/07/09 03:20:29 2hZoWazD0
誰か廉価イノカツでVFCって言ってたけど
KAのはそれにぴったりじゃない?
刻印も全て入ってるしレシーバーの塗装も良い感じ、それで実売35000円
外装はWA、VFC、KSCの残念な所を上手くまとめた感じだ
KAのも十分候補に入れられるな

923:名無し迷彩
10/07/09 03:37:03 2hZoWazD0
でもなんかロアのマガジン挿入口の縁が薄いというか尖ってるな

924:名無し迷彩
10/07/09 12:10:03 8SSOyf1t0
今年の夏は長物ガスブロに挑戦しようと思ってるんですが
WA(セミスーパーバージョン) VFC KSC のうちどれを買おうか迷っています。

体験用として欲しいのでこのあたりの価格帯がいいのですが、扱いやすさとリコイルを感じれるのはどれでしょうか?

あとAGMやJGなどの劣化WAはどうなんでしょうか?

925:名無し迷彩
10/07/09 12:17:10 MVDvS1wd0
こう乱立してくると選択を間違えると泣くに泣けないよなw
どれもコレも、まだ発売されてないものもふくめて
WAと比べてどうだろうかとしか言えないだろう。
WAを基準に比較せずに、劣化WA同士の比較なんて知ったところで
しょうがないしね。

俺はと言えばWAしか持ってないからしょうがないけど
満足してるよ。

926:名無し迷彩
10/07/09 12:28:57 Z5E+5r340
イノカツ2010を購入しようと思っていたが、ここにきてこの乱立・・・
もうどれを選べばいいのか分からん・・・

927:名無し迷彩
10/07/09 12:46:51 s0dVRlOSO
WE

928:名無し迷彩
10/07/09 12:49:02 hPDX3Tqj0
悪い事は言わんからイノカツRATECHカスタム買っとけ
それでもカスタム過程で問題が生じて来るが、、WAとか安物中華から手を付けるよかナンボか楽な事うけあいだ!!

”実物コラボなんかに興味はないがとりあえず長物ガスブローバックが欲しい‥”
↑そうゆう人は中華の一番安いの買っとけ、でも後でしょーもないトラブルについてここで聞かないでくれ、ツマランから

929:名無し迷彩
10/07/09 12:59:52 Z5E+5r340
WE・・・選択肢であったけど、どうも鋳巣がひどいらしく首周りや
ロアで割れが・・・

やっぱりイノカツラテック一本だな・・・あの剛性感はトイガンNO1だろ・・・

930:名無し迷彩
10/07/09 13:17:14 hPDX3Tqj0
作動の面や細かいディテールはともかく、、
鉄は鉄で!プラスティックはプラスティックで!実物と同じ素材を使い、同じ製法で作る!
そのポリシー以外はWAの焼き直しで何のとりえもないイノカツだが‥
題材としては、
そこんとこが弄る方にしてみればカワイイし今後はあらわれない一品だとも思うよ

931:名無し迷彩
10/07/09 13:31:47 SjaT0dw+0
ちょっと待ったほうがいいとおも

ミリM4ならイノでいいと思うが
KSC、VFC、ARES、そろって出て評価待ったほうがいいぜ

URLリンク(www.airsoftglobal.com)

AABBメタフレ 現地$55!刻印もきれいに入ってるしWAM4もお安くカスタムできるようになたな

932:名無し迷彩
10/07/09 13:53:47 3zt/+Xql0
初GBBを購入しようと思っていますが
WAM4は箱出しのままだと満足出来ない物ですか?

933:名無し迷彩
10/07/09 14:01:50 hPDX3Tqj0
あなたが何を求めてgbbM4を購入しようとしているのか解かりかねますが、
ただ単にリアルなM4で撃つ事だけが目的ならWAで十分だと思います。

934:名無し迷彩
10/07/09 14:53:32 3zt/+Xql0
>>933
言葉が足りずに申し訳ありませんでした。
自分はお座敷派なのでモデルガン代わりにリコイルを楽しみたいと思っています。
リコイルが最も強いのがWAM4であると聞きましたが
オリジナルパーツが無くなる程カスタムパーツが必要とも聞きました。
そこまでしなくては楽しめない物ならば自分にはちょっと無理かもしれないと思い
ここで質問させて頂きました。

935:名無し迷彩
10/07/09 15:00:39 MVDvS1wd0
せっかくのGBBを箱出しで満足しようなんてもったいなさ過ぎ
マルゼン買うならしょうがないけどなw

936:名無し迷彩
10/07/09 15:15:39 c5UOx9lo0
カスタムパーツが豊富だから、気付いたらオリジナルが一つもなくなったってのはあるけど、
別に絶対カスタムしなきゃならんってわけじゃない。(それで満足できればの話だけど)
耐久性上げるだけなら、中の部品を部分的に交換するだけで済むし

937:名無し迷彩
10/07/09 15:35:13 Z5E+5r340
みんなありがとう!
イノカツ2010に決めたぜ!!!
鍛造ジュラルミンの実力見せてもらおうじゃないか!!!

938:名無し迷彩
10/07/09 16:11:03 0iE6jegfO
>>924
体験版ならAGMで良いと思う。
一応フルメタだし調整方法なんかも同じ。
擦り合わせと季節ごとのバッファーウエイトとスプリングの選択でよく動くよ。

命中精度もお座敷でコイン、20mで人間大に当たればいいでしょ?

問題のガス漏れはG&Pパッキン980 円で数年は大丈夫。

それで学んで欲が出たらイノカツとかに行けば?



939:名無し迷彩
10/07/09 16:24:27 L44kk44+0
G&Pのコンプリ買ってボルトをラーテックのスチールボルト入れるの推奨。
G&Pだと修理とかパーツの入れ替えが楽なんで初心者はこっちの方がいい。

940:名無し迷彩
10/07/09 16:34:58 f3sHNEx20
>>937
09以降のイノカツでもたまにレイルが太っていたり痩せていたりする物もある
ハズレでないことを祈れ
ちょー祈れ

941:名無し迷彩
10/07/09 17:15:51 Z5E+5r340
》940

なぬ?ぬぬぬ???
うん・・・祈る・・・

942:名無し迷彩
10/07/09 19:22:30 hPDX3Tqj0
かまわん!
どうせアッパーもレイルも実物に変えるだけだ!!!

943:名無し迷彩
10/07/09 19:52:50 imClRiQw0
イノカツってコンクリートの上に投げ落としても
実銃みたいにまだ撃てるの?

944:名無し迷彩
10/07/09 20:06:20 hPDX3Tqj0
自分で買ってからやってみな
俺はやったことないから何とも言えん、そんなこと今後もしない

945:名無し迷彩
10/07/09 20:17:57 qnbPswkEO
実銃はそれやって何ともないの?

946:924
10/07/09 20:38:44 8SSOyf1t0
皆さんレスありがとうございます
体験版&練習用としてAGMのものを買おうと思います




947:名無し迷彩
10/07/09 20:48:40 hPDX3Tqj0
何処までマジメに答えればいいのか解からんが
イノカツの耐久性はフレームに関する限り実物に肉迫する強度があると思われ
実銃で壊れる事をすればイノカツM4も壊れる、イノカツが壊れるような事をすれば実銃も多分壊れる
コンクリートに落とす程度なら問題なく使用可能の強度があると思われるイノカツだが
実銃でも思い切りコンクリートに叩きつけたら‥
まずイカれるのはアルミ製のレシーバ関係だろうな、
チャージングハンドルを引いてみてボルトが正常に動けば多分、撃てると思う

948:名無し迷彩
10/07/09 21:18:14 s0dVRlOSO
じゃあ警察に教えとくか

949:名無し迷彩
10/07/09 21:23:23 hPDX3Tqj0
そうしてください

950:名無し迷彩
10/07/09 21:29:16 1cuEWguh0
ブラックホークダウンでかなり過酷な扱いされてたよな
グライムズだっけ?
なんどもRPGで吹っ飛ばされてた。

951:名無し迷彩
10/07/09 21:32:08 VJ149Cje0
所詮映画

952:名無し迷彩
10/07/09 21:39:54 dzo7/0l80
>>946
ピンの抜き方のコツとかストックパイプの脱着などいきなりイノカツ買って傷だらけにし
たら涙目だから最初はAGMが正解だと思うよ。
最近また流通在庫が発掘されたのか2万円くらいでオクに出てるね。

AGM買ったら円錐形のフローティングバルブスプリングが三枚羽のフローティングバル
ブに被っている形で組み立てられている。
この状態なら負圧式。
これを一旦バラして三枚羽のバルブの後ろにスプリングを組み付けるとマグナ式になる。
金属製のバッファーと夏用バッファースプリングに交換すると感動のリコイルを味わえる
よ。

バレルの中にグリスがコッテリ入っているものがあるから箱から出したらクリーニングロッドを通すのを推奨。

>>938のG&Pマガジンパッキンセットは実はWAファクトリーにWAM4初期マガジン
をガス漏れ修理に出して、直ってないじゃないか!とモメるとこれをこっそり組んで送り
返してきていた物。
最初から使いたがらないのはゴムが分厚いため組み付けにすごい体力が要るから。
全体重をかけてやっと入る。
さすがにこれを組むと1年半経つが全く漏れなくなるよ。


953:名無し迷彩
10/07/09 22:24:52 lPEtSykP0
イノカツは傷だらけがいいジャマイカ

954:名無し迷彩
10/07/09 22:29:56 GF7XmgKKO
傷がついて地が出てくるのが金属パーツの醍醐味じゃん


955:名無し迷彩
10/07/09 22:42:57 hPDX3Tqj0
でも俺のイノカツM4はロアとバレルしか見える部分ではイノカツパーツは残ってないんだよ


956:名無し迷彩
10/07/09 23:02:00 GdhXSjAY0
JGM4で満足出来る俺は幸せだなぁ

957:名無し迷彩
10/07/09 23:22:54 AP2G6VVv0
M4に関しては適度なところで満足できるのが幸せなのは確か
実物パーツとか、実物光学とかこだわり出すと
財布の底が抜ける

orz

958:名無し迷彩
10/07/09 23:39:45 hPDX3Tqj0
ほんとそうです
金かけても全く実用性のないホビーですね
とっくに財布の底なんぞ抜けてます

959:名無し迷彩
10/07/09 23:55:47 RAa2haCKO
AGMやJGに代わる安価な「素材」出ないもんかねえ。
やっぱWA規格がやりやすくて良いわ。


960:名無し迷彩
10/07/10 00:13:07 erESt8/E0
フラットでイノM4貸出してるから
それを借りれば無問題なり

961:名無し迷彩
10/07/10 00:25:48 11pOPqqa0
馬鹿
そんなもん借りてタダですむか!?
なかなかいいねえ~、とか言いつつ返せるなら可だが
それにして一般出品のほうが安いし


962:名無し迷彩
10/07/10 01:15:18 U4kK1yRK0
KAとGHKは今月中か。
とりあえず明日速報ヨロ。

963:名無し迷彩
10/07/10 02:08:56 NrflmTPF0
追加でイノカツ買ったら、アッパーのピボットの穴が微妙にずれてて、
一度外したらピンが入らなくなったw
何とか無理矢理途中もまで押し込んで使ってるけど普通に動くから癪だ。
あとラーテックのノズルのOリングは機密性は高いけど油吸ってふくらむわ、
柔らかすぎて直ぐダメになるわで、今はホームセンターで買った水道用を使ってる。
コッチのが長持ちするよ。

964:名無し迷彩
10/07/10 03:29:44 dDuX98u00
ガタとり用にちょいっとずれてるから、テイクダウンした状態じゃないと入らないよ>ピボットピン

965:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:44:31 q8swf0Xg0
そんじゃいつか金属疲労でモロッと逝くな

966:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:38:26 11pOPqqa0
逝かない逝かない‥気配すらない

967:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:00:06 s5dNKo3O0
気配なんて解るわけないだろw
金属疲労は特殊な装置で検査しないと
肉眼でなんて見えるもんかよw

968:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:21:58 YQtJYYTvP
きっとそういうスタンドが付いてるんだよ。

969:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 11:25:15 11pOPqqa0
うーん
そう言われると自身ないなぁアッパーはST○G製に換装してあるけど‥

970:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:39:39 Ni3ZtKu70
WEのガス風呂ってそんなに性能いいのか?


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