09/10/20 19:39:30 QH0/GehT
RM MODELSで話題になっているKMヘッドプロジェクトのスレッドである。
2:So What? ◆SoWhatIUjM
09/10/20 19:44:55 +joQ6z/I
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（.* ﾟ∀ﾟ） ＜ 占拠。
｀ヽ_つ酒Oﾉ
3:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/20 19:59:07 s43iGZls
／￣＼
| |
＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ いいだろう、KMヘッドライトを使う権利をあたえる
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ KM ／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣KM ／| ￣|__」／_ ／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／ KM ￣／￣￣￣￣|／ KM ／| ／ .|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
4:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/20 20:45:13 4hFVfRgp
金儲けで頭がいっぱいプロジェクトの略？
5:みんなで考える粂頭ロゴデザインプロジェクト
09/10/20 21:04:51 vy0CViI4
粂ちゃん専用スレ建立記念age
にしても、KDカプラーやTNカプラーがある中でKMヘッドとはそれいかに。
没個性で糞なネーミングやロゴデザインにも程があるぞ。粂ちゃん。
てことで、貧相な発想力しかない粂ちゃんに
ロゴマークを作って使ってもらうって企画、どうよ？
もちろん、商標登録済みでｗ
今後、ライセンスビジネスで濡れ手に粟の粂ちゃんから
少しでも還元してもらわないと。
6:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/20 21:06:52 YboWdTQQ
>>1
よう！！童貞！！
7:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/20 21:34:21 mvm7PF4i
なんか、こんなスレたって議論する気も失せた
守銭奴にたかって勝手にやっとれ
8:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/20 21:54:13 wvvupteI
こうなっちゃうと、なんか違うんだよなぁw
半歩下がったところからアラを突くのが楽しいのであって、
これじゃ単なる誹謗中傷やバカにするだけで終始しちゃいそう。
まぁスレ立てしちまった以上、節度を守って粂ちゃん本人も降臨出来るような進行でな。
9:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/20 22:24:46 JX33xMDp
金の亡者ヘッド
10:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/20 22:43:50 dvQ5Nmzb
これは粂の浅はかでいやらしさを世に知らしめるスレ？
11:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/20 23:48:55 m61dVYib
デブでロングヘア？
それはKN（デブロン）
12:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 00:46:25 nK+hQ97O
粂降臨カモーンш(ﾟДﾟ)ш
13:（´‐`)ﾉＫＹモデムカンパニー ◆hE231.SdsY
09/10/21 10:01:18 48bXfcxq
（´‐`)ﾉＫＹヘッドも好評発売中
（´‐`)ﾉでも中身がカラッポというクレーマーが多くて困ります
14:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 12:20:15 Bxe6d+RI
>>13
お呼びでないよ。
15:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 12:57:40 mw2TdMUm
>>13
予想通り馬鹿橋タケルが現れたぜww
16:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 13:06:57 48bXfcxq
>>14
俺は植木等かっ！
>>15
予想は先にするもんだ。
後出しジャンケンで勝った気になるなよ。
17:(´-`)ﾉRMMいいよね ◆hE231.SdsY
09/10/21 13:53:44 nK+hQ97O
E231の方は酉バレしてますがな
18:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 14:48:16 Bxe6d+RI
>>17
巣に帰れ。
ところで何で特許を申請したのかわからない。
19:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 14:57:37 McjzaLnC
ところでＫＭヘッドは何で叩かれてるの？
分かりやすく頼む
20:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 15:38:24 j7cwwA2+
>>18
そりゃあもちろんRMMの記事にて本人が述べていた「広く普及することを望んで」じゃない？
久米川自らそう書いているんだから間違いないw
21:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 16:18:26 Nnl8/tGO
>>19
簡単お手軽軽加工ということでＫＭヘッドを紹介しておきながら
”でも特許取ってるよーん”
などと平気で宣う粂のその無神経さが読者の乳輪にふれたわけで
我々と同じ仲間（趣味人）のくせに、一人で黙って特許取って、
他の仲間たちに縛りを掛けようとする考え方がセコすぎる、と
22:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 16:29:57 Nnl8/tGO
>>18
特許の取得→メーカーＡへの採用＝パテント収入
Ａにおける採用製品の増大 ＝パテント収入の増大
Ａ以外のメーカーへの採用の派生＝パテント収入の更なる増大
∴ 広く普及≒高額なパテント収入（粂の脳内）
で、その法的根拠が特許というわけだ
23:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 17:10:19 McjzaLnC
粂がメディアでどんな態度をとったか知らないけど、ちゃんとした対応してれば良い話になってたかもね。
というのは、模型で飯食ってる富とか過度が実現できないことを個人が成し遂げたわけでしょ。
得に凄いと思うのは、鉄模＝人生っていう重度なマニア連中が誰も作らなかったものを粂男が形にしたってこと。
メーカーがコストを理由に製品化しなくても、手間とコスト度外視のマニアなら、
誰かが実現しててもおかしくないはず。
ＫＭヘッドの原理すら知らないけど、工作が簡単なら粂の着目点がすごいんだろうね。
法的保護がなければメーカーは簡単に技術をパクるから、特許取るのは正解だと思う。
ＲＭＭで個人ユーザーの自作は推奨してるわけだし、粂がしっかり大人の対応してれば叩かれないはずだけど…。
24:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 17:18:47 nK+hQ97O
Wikipediaに｢KMヘッドプロジェクト｣を書き込んでしまう粂の自己顕示欲の強さがなんとも
25:久米川ＡＡ
09/10/21 17:22:52 yrNNfrah
／ ＼ | だ /
./ ヽ | っ /＿
,' ∧ ｀、 ｜ た /
| / ＼ |＼ |＼ | | ら /
| | ＼_＼| ＼ !_,ハ. | ／ /
| | 粂 ＼| | | ／ お /
.| |＜〇＞ ＜〇＞l | ｀￣''‐┐ 前 /
! |＼| --‐' ﾄ|┼H ||/ | | / が 〈
｜ | ｌ│| ! | ｜ / 作 ＼
/ | ,.,.,.^ ^､､、 | | / れ ＼
_/ ! ｌｴｴｴｴl ! ＼ / よ |￣￣
／´７ ＼ |ｪｪｪｪｪ| ／ ヽ￣｀＼ ￣/ ！ |
￣|／| ／^x, ,x''^! ＼ |￣｀ ＼ / |
|,／ l ´'l┼┼┼l'｀ | ヽ! / |
26:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 17:54:52 Nnl8/tGO
>ＫＭヘッドの原理すら知らないけど･･･
導光材にハーフミラーを挟んだだけ
非転倒時･･･ハーフミラーの反射性より外光が反射
転倒時･･･ハーフミラーの半透過性よりライト光が透過
そんなの当たり前ってのが前スレ住人の多数派意見
27:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 18:00:33 j7cwwA2+
>>23
一応釣られておくか
＞ＫＭヘッドの原理すら知らないけど
それくらいは自分で調べて把握してから書き込みした方がいいよ
はっきり言ってお前さんのレス言ってること訳分からないから
28:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 18:06:02 PB4Tydqu
>>23
本人だろ
KMが何だか知らなきゃこんなスレ覗きに来ないだろうが
小賢しい真似は止めて早く公式ブログを更新したまえ
29:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 18:07:13 Nnl8/tGO
>>27
導管
貴方的説得力欠如
30:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 18:22:06 McjzaLnC
23だけど、ハーフミラー入れてたのねサンクス。
ＫＭヘッドは物としては素晴らしいよね。ぜひいろいろなメーカーに採用されてほしい。
ＫＭヘッドを作った粂の人間性とか、彼がこれまでどんな発言してきたかは知らないけどｗ
31:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 18:27:51 Nnl8/tGO
【注意】
以下の発言を行った者は「本人乙」とみなし、法令により処罰されますのでご注意下さい。
●粂頭を肯定する発言
●粂に好意的な発言
●反粂頭派または反粂派を否定する発言
●個人実施は自由である旨の発言
●ガイドラインの作成遅延を擁護する発言
●その他、特許取って何が悪い的な発言
32:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 18:33:17 McjzaLnC
粂がむかつくとか特許云々はともかく、おまえらはＫＭがメーカー完成品に採用されてほしくないの？
33:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 18:33:40 Bxe6d+RI
KMヘッドを今すぐ撲滅せよ!
34:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 18:42:33 HeZDmcNJ
>>32
事前に何も知らなかったら。富GJだったかもね。
後は>>21
が言ってることに心の底から激同
35:34
09/10/21 18:44:40 HeZDmcNJ
ごめん。
なんかおかしいな。
>>32
特許の裏話聞いた今は今後一切搭載して欲しくない
36:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 18:44:53 nPFxFbkx
↑負け組必死でつねw
撲滅したいならまず行動せよ！
37:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 18:52:14 j7cwwA2+
>>32
ＫＭと名付けられたこの技術が仮に特許取ってなくて誰でも何の対価も制約もなしに使用できたとしたら
富HO153に採用されたのも純粋に歓迎できたし今後の新製品に採用されるのも期待してたよ
技術そのものには何の罪はないんだし
38:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 18:53:23 Bxe6d+RI
>>37
そうだよな。
技術云々よりも粂の問題だよ。
39:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 18:58:04 McjzaLnC
教えて君でスマンが、ユーザーが趣味の範囲内で真似て工作するのもダメって粂は言ってたりするの？
あと時系列でいうと
１、簡単工作方法見つけたとＲＭＭ？発表
２、ブログかＲＭＭあたりで、特許取ったどー！と発表
３、富が製品に技術採用
ていう順番でいいのかな？
40:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 18:59:19 McjzaLnC
教えて君ついでに、特許裏話もおながいしまつ。
41:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 19:06:04 Nnl8/tGO
>>35
一応、話しの客観性を保つために述べておくが･･･
「特許の裏話」として事実確認が取れているのは以下の通り
それ以外の事項についてはユーザーの推測・憶測を域を出ない
●ＲＭＭでＫＭ紹介記事が掲載された点
●上記紹介記事で特許取得済みである旨が言及されている点
●上記紹介記事で個人実施は自由である旨が言及されている点
●「ＫＭヘッドプロジェクト」なるブログが存在する点
●上記ブログで個人実施ガイドラインを模索する旨が言及された点
●上記ガイドラインが未だ策定されていない点
●ウィキペディアに「ＫＭヘッドプロジェクト」が掲載されている点
●幕張ショーにおいて富HO153系でＫＭヘッド(R)採用する旨を富が公言した点
て感じだと思うが追加あればよろ
42:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 19:12:21 323hZIP7
>>39
それらにもいろいろと制限かけようとしたみたいだが、
ブログで意見募集して現実的でないことにようやく気付いたらしく
ブログも放置してるよ。
43:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 19:34:37 nPFxFbkx
〉それらにもいろいろと制限をかけようとしたみたいだが
そこがもう憶測の域でしょ
粂の基本はサイレント
ガイドラインの途中放置も含めて
44:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 19:36:51 HeZDmcNJ
>>36
何を持ってして負け組みなのかkwsk
行動？買わないから＾＾
45:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 19:40:17 Nnl8/tGO
新スレたって新規ユーザー開拓・・・
書き込みの勢いみてると、ＫＭネタでまだまだ行けそうだｗ
46:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 19:43:47 HeZDmcNJ
>>41
そんな所だね。
47:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 20:31:46 Bxe6d+RI
>>45
そうだな
48:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 20:59:11 Bxe6d+RI
粂川のスレッドになる予感ｗ
49:（´‐`)ﾉω ◆YKKYTEDRak
09/10/21 21:05:00 Iy7O5eeY
☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡
（´‐`)ﾉＫＹヘッドプロジェクト(Ｒ)
☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡☆彡
（´‐`)ﾉアイデアがひらめいた時に頭の上で電球(LED含)を光らせる特許です
（´‐`)ﾉ企業や個人での使用は必ずKYモデムカンパニーを通して下さい
50:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 21:08:14 ZDY2sepv
ってことで、出願前に安全性を確認するための
フルスイングテストを行いますｗ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_ ＿_
＿ =ﾆ∠＿_） ミ ､
,∠＿_） | ｀ ､─､
＼ | >､_,)
｀ｎ ∩ ／ :
l⌒l─⊂(・（ ・)つ´ i !
ヽ､| ／と(∀･ _（ ・∀・） |＼l
, -､／ /(ノ と )─‐l l ｶﾞｯ
ヽ、＼ ＿/ （ Ｙ /ノ 人‐′
￣（＿フ ｀|/ ） ＜ ＞Λ∩
＿/し' ノﾉＶ´-｀ ）ﾉ ＜（´‐`)ﾉアイデアがひらめいた時に頭の上で電球(LED含)を光らせる特許です
（＿_フ 彡ｲ ／←>>49
51:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 21:14:50 323hZIP7
>>43
制限をかけると暗に示す文を久米川本人が書いてるわけだが。
だいたい、基本がサイレントな人はRMMに寄稿したりブログ開設したりしないよw
ていうかこのスレから「憶測」を取り払ったらも何も残らない気がしますが如何か。
52:（´‐`)ﾉω ◆YKKYTEDRak
09/10/21 21:15:55 Iy7O5eeY
☆
（ ﾟ‐ﾟ)ﾉぴぽ？
53:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 22:16:42 nK+hQ97O
(>|KM|
ﾋﾟｺｰﾝ!!
(°ё゜)ﾉ
54:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 22:57:49 HeZDmcNJ
今月のRMMで小さくKM紹介あり。
55:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 23:23:52 EI1eP6OV
また紹介？
56:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/21 23:26:17 HeZDmcNJ
>>55
富153系の紹介で、RMM○○号で紹介したKMヘッドが採用されたと記述してた。
57:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 00:23:39 zB/s5vgj
なるほど!ザ・ワールド
58:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 01:59:24 zB/s5vgj
大手メーカーで富以外にKM採用とかあったら粂も儲けものだよな。
59:粂の特許料だけで
09/10/22 02:35:44 zB/s5vgj
┏━━━━┓
┃ ┃
┃ 年収３００万円 ┃
┃ ┃
┗━━━━┛
,.-'"￣￣ヽ、
/ヽ＿＿＿_ゝヽ
| } ニ ニ | |
ヽ_| /｣ |_ﾉ
ヽ、-==‐ /
_}ー‐‐‐'〉､＿
_,.-'< ヽ､ / ゝ ｀`‐､
／ ￣￣ Y' ￣ (ニ)＝ヽ
＿＿＿_|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿_|＿ll＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│┼ |ヽ ┼‐ l l |ヽ
ﾚｄ､ つ |二 ﾚ │ つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
60:粂の特許料は
09/10/22 02:37:37 zB/s5vgj
もちろん税抜で。
61:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 02:44:54 6OaHeLi8
採用したことで153の値段は上がったの？
62:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 03:02:08 zB/s5vgj
>>61
わからないけど可能性は大いにあるよな。
63:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 06:41:48 kAQBncU/
仮に>>41の言う通りだとすると、ＫＭヘッドを叩く理由がよく分からなくなるな。
ＲＭＭ発表時に、個人では真似してもＯＫって言ってるなら、
俺ら一般ユーザーが自作するには何の問題もなくね？
個人利用のガイドライン的なものは、ガレキ的な半商業的なものに対してじゃまいかと推測しているが。
富のように粂技術を採用したメーカーは、
製品コストにパテント料が上乗せされて価格上昇に繋がるって憶測は
当たりかもしれないが、それについては粂ヘッド採用前後の価格比較で判断するしかない。
粂のせいで価格が跳ね上がったなら買わなきゃいいだけ。
売れなきゃメーカーも粂ヘッド使わなくなるｗ
粂がだんまりしてるのは、富とのからみじゃね？
冨は独占契約を結びたがるだろうけど、粂は過度からもパテント料ほしいだろｗ
もし粂がメーカー各社と交渉中なら、
なおさらネットでの発言は控えてくれって各方面から言われるだろう。
粂がどんなオッサンかは知らんが特許取得に関しては俺は賛成。
法的保護がないと営利目的の企業は絶対にパクると俺は思う。
粂を叩くならパテント料をいくら請求してるか、それが分かってからだな。
趣味人が仲間から金を取るのは云々って話は、過剰反応でファビョりすぎだろｗ
パテント料を幾ら請求してるかが分かってから叩けばいい話。
64:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 07:21:49 ZMbIa5dw
マイクロエースは最初からＭＫヘッド採用しているよ
だってＭaiＫuroｴｰｽヘッドﾗｲﾄ
（;´‐`)ﾉあれ？
65:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 08:13:55 XRGZfdch
>>63
アナタも全く論旨が変わりませんな
額の大小など誰も問題にしていない
粂が掠め取ったのが1円でも1万円でも本質的には何ら変わりはないでしょw
0円ならともかく
＞買わなきゃいいだけ
単純に16番プラ完成品の153系が欲しいｱﾃｸｼはどうすれば？
そういう台詞はKYヘッド無の153系とKYヘッド付の153系の両方がリリースされないと吐いちゃダメだろ
本当にKYヘッドそのものに(例え1円であっても)余計な対価を払う価値があるのかどうか、真に判定出来る機会が今のところ無いし、選択の余地もない
例えるならばこれまでに実績があるならともかく、パッと出の胡散臭いソフト屋が作ったどこの馬の骨かわかんない物がOSにバンドルされてます、
だけど嫌ならOSを買うなと言ってるのと同義な訳で…
＞ネットで余計な事を書けない
随分と想像力がたくましく、リアリティ溢れる状況説明ですなw
そんな事情は我々エンドユーザーには一切関係なく、また放置されてる現実も変わらないのだけど？
そんなの単なる言い訳にしか聞こえないし
「俺はチンケなユーザーは放置して、ビジネス(金)になるメーカーの相手しかしたくありません」
という姿勢にしか見えないのだけどね？
仮に事実だとしても、公式ブログなりを開設したのは粂本人の意志に基づくものであることは論を待たないし、彼自身が「ガイドライン制定(に向けての議論)をする」と公言したのもまた事実。
要は後先考えないで、やることなすこと全てが中途半端でなっちゃいない
他人をバカにするのもいい加減にしろと言いたいね…
どうせユーザーと双方向のやりとりに答える気がないなら最初から議論を排除して、RMMへの記事掲載も行うべきではなかったのでは？
尤も所詮は自己顕示欲のなせる業、先を読む能力も他人の気持ちを汲む能力も欠落した金の亡者にしか見えないし、そんな奴を理屈をこねて擁護しようと試みる愉快な輩が定期的に湧いてくるのも不思議な話だw
とりあえず粂には
「風呂敷を広げるなら後始末をしてからにしろ」
と言いたい
これが出来ない奴は例外なくビジネスでは怨みを買ってまず成功しないよ
66:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 08:37:45 LacXWgsS
ヘッドライトのプリズム乱反射で非点灯時の見映えをよくするのは牛久保さんが昔401系でやってた。
こんなの特許取りましたって騒ぎ立てる粂がバカなんだよ。
示威行為でしかないわけで。
自分でやるから製品状態に組み込んで欲しくないわ。パテントでこんなバカ野郎に金払いたくない。
67:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 08:38:19 npXXp2DP
0円で粂頭搭載しろまで読んだ
68:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 08:45:11 6OaHeLi8
1両につき300円うｐまでなら買うな。工作の手間を考えると。手摺別パみたいなもんだろ。
69:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 09:27:21 kAQBncU/
似たようなことを誰かがやったという話は粂の援護になっちゃうよｗ
裏返せば、質の落ちる類似品はあるって話に聞こえるｗｗ
70:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 11:00:51 raIbvW7K
ハーフミラーシートを開発した素材メーカーは素晴らしいと思う。
でも粂の特許ってハーフミラーシートの製造企業が、
その特性を例示した内容の鉄道模型への適用に過ぎないんだよね。
恥を知る感性を持っていれば、こんな内容で特許取得しようなんて考えないよ。
取り敢えず特許を押さえて、特許としての価値の是非は法廷でってのは米国的だな。
71:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 11:04:27 wNvkbdTZ
>>69
なぜ援護になる？
類似工作をしている人が過去にいた時点で、わざわざ特許取るほどの内容でもないということだろ。
個人的にはいいアイデアだと思うが分解の足枷になりそうなのでメーカー完成品には採用して欲しくない。
72:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 11:43:58 CBpoWFRH
切って貼っただけで特許ｗｗｗ
73:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 11:54:34 kAQBncU/
メーカーが採用するかどうか、それが類似品との大きな違いではないかい？(従来品も採用されてたらすまん)
ＫＭのほうが、材料、加工、組立などの面で従来品より優れていたということでしょ。
種明かしすればタネは簡単だけど、鉄模とまったく関係ない素材を鉄模に応用したその発想が素晴らしいと思う。
これに近いことは昔からやってたって話は、完全に負け惜しみｗ
近いものはできたけど、粂ヘッドと同じ水準のものは作れなかったわけで。
良いもの作ってるのに、人間性の部分で叩かれる粂も哀れだなｗｗ俺はどの製品に粂ヘッドが採用されるかより、粂が今後何て発言するか気になるわ
74:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 12:14:18 raIbvW7K
>>73
＞粂が今後何て発言するか
自画自賛に決まってるじゃないかw
75:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 12:32:20 ycoPki+Y
>>63
本人乙w
はよガイドライン制定してな
>>73
類似とかじゃなく
公知の技術をいまさら特許とか言われてもということ
無効審判やりゃ容易に無効になると
特許庁の中の人だって製品の調査はしても
趣味誌のバックナンバーまで全部調査してないからね
76:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 12:46:49 mD+1aGf4
>粂ヘッドと同じ水準のものは作れなかった
作ってるだろ。
マスプロ製品より牛久保謹製の方が。
77:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 13:16:52 raIbvW7K
特許無効審判と似た例として、訴えられる側で調停経験した事あるけど、
何度も会社抜けて(休んで)地裁行かなきゃならんし、
相手の無効性を立証する為の内容を用意しなきゃならんしで結構面倒臭かった。
これが企業なら掛かる工数は人件費というコストになる訳だから、
特許無効審判の申請費用自体は数万でも、工数(人件費)を考えると
そこまでするよりも、粂に恵んでやる金の方が安いって事なんだろね。
78:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 15:44:40 6OaHeLi8
>>76
職人技を機械化して特許取った例はいくらでもあるし、そんな感じなんでねーかな。
とりあえず、これに便乗して変な特許が乱発されない事を祈る。通電カプラーとか。
79:（´‐`)ﾉ
09/10/22 18:22:09 TjQRevZh
（´‐`)ﾉ僕もKYｶﾌﾟﾗｰの特許出して世界中に称賛を浴びてみたいな♪
80:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 19:15:16 LacXWgsS
ブスとしか連結できないカプラーなんですね＞まける
81:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/22 20:19:14 npXXp2DP
1点
82:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 10:55:22 6vM45tSr
確かにカプラーはアイデアの宝庫かもしれんな。
Ｎゲージ版通電カプラーとか
ＤＣＣ対応自連形ＴＮカプラーとか
ちなみにＤＣＣ自動開放のナックルカプラーについては以下に紹介済み
URLﾘﾝｸ(fukudaa.ld.infoseek.co.jp)
だから、これについてはもう特許はとれんぞ！！
83:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 11:52:42 uSwSOoNv
通電カプラー、
道路走行システム、
ラジオコントロールシステム、
充電駆動システム、
パンタグラフ可動化システム、
モノレールシステム、
ペーパー鉄橋製造、
立体額縁、、、
JAMやその他のイベント行けば
ありきたりのアイデア独占して小銭稼ぎたい輩がウヨウヨしてんじゃん。
84:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 12:16:19 6vM45tSr
>>83
ありきたりのアイデアで小銭稼ぎたい輩･･･
彼らは”特許de独占”が明確に打ち出されていないので許容範囲
その一線を越えちゃって、しかも現実化しているのが粂の問題
85:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 12:22:27 E5O7ODhh
>>79
小田急2400の連結面間隔短縮したアレだな。
86:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 12:26:08 6vM45tSr
>>43
同意。
>41で提示された事実に基づく議論を「憶測なし」でしなさいなんてなったら、
本スレの意味がない
憶測アリで気軽にいえるからこそでしょ
87:（´‐`)ﾉ粂ﾀﾝいいよね ◆YKKYTEDRak
09/10/23 12:51:19 7lSBEGLl
>>85
（´‐`)ﾉ勝手に改造したらお金取るよ？
（´‐`)ﾉKMヘッドとKYカプラー普及のためにちゃんとお金払ってね
88:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 13:00:28 6vM45tSr
↑偽本人乙
でアンタ、１製品あたりいくら毟り取るつもり？
89:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 14:04:09 RTR9jG6I
特許なしの小金儲けはありで
そうでないのはなし、とは解せん
90:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 14:13:51 0JqQGAmJ
他にもやってるやつはいるだろ！ どうしてKYライトは叩いてそいつら
は叩かないんだよぉ！
ってこと？ｗ
91:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 14:24:16 RTR9jG6I
いや、そうでなくて
祭に出展する連中だって、
同じ同好の士といえども
大なり小なり金儲けは狙っているわけで…
それはおｋで特許が絡むと許せん
ってなるとこが解らんと
92:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 14:33:48 6vM45tSr
そこはさ、元スレでも議論されてたけど、要するに
汗かいてモノ作っているならばＯＫ
汗もかかないくせにアイデアの提供だけでピンハネはキモイ、と
以前、私鉄の運転士が転落防止幌の再現機構について実案か何かを
取ったけど、あれは、結局、粂頭ほどの認知性を得なかったから問題視されなかった
もしあれが粂頭ほどの認知性を得ていたならば、やっぱりこうなっていただろうね
93:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 14:40:33 6vM45tSr
で、
”汗もかかないくせにアイデアの提供だけでピンハネはキモイ”
を最も顕著に連想させる形態が「特許取得」
94:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 14:42:12 0JqQGAmJ
>>91
結局他のやつだってやってんだろ！ ってことじゃないのｗ
それに実費＋αぐらいは許してやれよ。アマチュアのガレキサークル
なんて儲けなんてほとんどないだろう。
95:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 14:46:19 0JqQGAmJ
それに金儲けが悪いだなんて誰も言って無いんだよねぇ。
問題はそこじゃないわけで。
96:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 14:55:01 6vM45tSr
RMMスレより引用
>友達相手に間接的に金を巻き上げるようなもんだぞ。
>それも黙って、友達が元々始めた技術をちょこっと改良して。
>友人を家に招いて、お茶を黙って出して、
>この茶の入れ方は特許になってて、しかもお師匠（富）が有償で採用してくれた。
>だから、皆がお世話になってるお師匠の入れるお茶は今後ちょっぴり高くなっちゃうけど、
>その分は負担してね。 そこはたとえ友達でもまかり成らんよ。
>それってセコい奴だという話。
俺的には完全に同意！
特許取得してメーカーに採用されるってことは結局こういうことに
なるんじゃね
97:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 15:22:45 R1vtG4/5
>>91
> 祭に出展する連中だって、
> 同じ同好の士といえども
> 大なり小なり金儲けは狙っているわけで…
この前提が意味不明
出展者が皆特許とってると？
98:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 15:31:26 6vM45tSr
議論をはぐらかしたくないからハッキリ言う
”友達”相手に間接的に金を巻き上げるという金儲けを”一個人”が
やろうとしているが許せない
もちろん、粂自身は”友達”相手なんて思ってないだろう
純粋にビジネスとして粂頭を捉えているのはわかっている
特許取得にしても、その選択は個人の自由であることも承知
でも、こういった考え方が趣味の世界で蔓延してしまっていいのかな
粂頭が先鞭になって二匹目のドジョウを狙う輩が”雨後の竹の子”
みたいに出てきたら･･･、間違いなくそういう輩は出てくると思うが、
そんな趣味の世界が楽しいといえるのかな
どこぞの「転落防止幌」程度の話しとは、今回は違うんだよ
99:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 16:11:22 uSwSOoNv
間違いなく出てくるだろうね。
暇を持て余した工学系リタイヤオヤジなんてうじゃうじゃいるんだから。
しかし、その片棒を雑誌が喜んで担ぐとは、、、
そして、自分とこでも商売するんだろ。
あの社長、自分の趣味でそんなことになったらどう思うんだろうか。
100:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 16:34:15 NLaXpwTU
富も今回の粂の件に懲りたなら、考え得るアイデアは片っ端から特許取得に走るんじゃね。
101:（´‐`)ﾉ ◆YKKYTEDRak
09/10/23 16:46:57 7lSBEGLl
（´‐`)ﾉKYカプラー
（´‐`)ﾉKYモーター
（´‐`)ﾉKYガラス
（´‐`)ﾉKYパンダ
（´‐`)ﾉKYコンテナ
（´‐`)ﾉKY車両ケース
（´‐`)ﾉKY毛布
（´‐`)ﾉ特許申請中！
102:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 16:51:36 A1yyHBrO
思いついた端から公開すればいいんだよ。それが実現可能か否かは別として。
これヒトゲノムの特許取得防止策。
103:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 19:06:58 RKofBp3Y
粂ってのは、さもしい人なんですね
104:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 19:45:32 SioLkCqS
同じ趣味なだけで面識もないのに仲間とか、おめでてーな
仲間から金とるのかって批判は、粂と顔見知り以上の関係じゃないと言っちゃダメだろｗｗ
105:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 19:51:37 iBR1JqDt
>>101
糞高橋死ね
106:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/23 23:18:18 BtUqgQOy
|＿＿＿＿ ＼□ □
/ / ＿＿＿＿＿
/ / |＿＿＿＿＿|
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￣
(⌒ ⌒ヽ
∧＿∧ （´⌒ ⌒ ⌒ヾ
（ ） （'⌒ ; ⌒ ::⌒ ）
（￣￣￣￣┴- （´ ） ::: ）
| （ *≡≡≡≡≡三（´⌒;: ::⌒`） :; ）
/ / ∧ ＼ （⌒:: :: ::⌒ ）ノ←>>101
/ / /
107:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 00:10:33 NsPQ+20K
俺はそんなに熱い趣味人じゃないから…
そんなに暴利を貪る価格設定にならないなら、
別に目くじらたてる程の話じよないと思うのだが
108:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 00:30:35 CAAOC5V+
これは素晴らしい！って思わせる様な内容なら叩かれていないさ。
こんなので特許押さえるのかよってな内容にも関わらず、
自サイトでの過剰なまでの自画自賛。
ガイドラインに違反したウィキへの大袈裟な宣伝書き込み。
そうした粂の人間性を疑わせる活動が叩れる原因を作っているんだろ。
109:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 00:37:35 nNFu+U6t
>>104
だったらRMMで工作テクニックとして発表すんじゃねーよって話にな
ってくる。模型雑誌に工法の一つとして発表したらそれは不特定多数
の読者が施工するという前提で記事書いてるわけで。ダチがどうのこ
うのってのは同意だけどなｗ
粂がやったことはテクニックとして発表しておきながら「特許取ってま
すから」と読者を法的に牽制したこと。粂は牽制したつもりはなくとも
法的な力が伴う特許法だから読者はドン引き。
料理番組で料理の作り方流しておきながら「このやり方は特許取って
るので」なんて言ったらそら反感買う罠。
110:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 00:48:42 JsIh4nkT
でも、粂の人間性はともかく、粂頭の有効性を肯定する意見もあるよね
RMMでの紹介当初から、そういった論調はあったし
個人ブログでもそういう意見はある
更にはこのスレでも･･･
それをどっちが良い／悪いって白黒付ける方向に導こうとする
のはどうかと思う
政治とか日本の将来とかの話しならともかく、所詮趣味の世界の話し
なんだから、マターリとユーザ個々の判断に委ねればいいのでは？
それとも、”所詮趣味の世界の話し”って断じちゃう時点で俺は
趣味人として風上にも置けない存在ってことになっちゃうのかな
111:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 00:53:30 JsIh4nkT
>>109
>料理番組で料理の作り方流しておきながら「このやり方は特許取って
るので」なんて言ったらそら反感買う罠。
その点は同意。DIY工作の紹介でそりゃないだろ、とは思う
112:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 01:12:09 JsIh4nkT
>>108
ある面、これは素晴らしい！って思わせる様な内容だから叩かれているんじゃない
上述されている「転落防止幌」は、そういうインパクトさえなかったから、叩かれもしなかったわけで
113:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 01:16:56 CAAOC5V+
ＨＯのデカ目サイズなら、粂頭使わなくても、下みたいな形でなんとかならんか。
銀色―╂＼￣￣￣￣￣
塗装―╂→＼
尿色―╂―→＞導光材
銀色―╂→／
塗装―╂／＿＿＿＿＿
114:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 01:19:06 JsIh4nkT
↑尿色って何？
115:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 01:28:31 JsIh4nkT
↑の意図は
「導光材の断面に、銀色塗料を微細なドット調に塗装する」ということ
かな
それだったらハーフミラーとは違うように思うけど如何？
116:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 01:35:27 NsPQ+20K
それならおＫなんじゃね
ちなみに粂頭特許の中に、粂頭の優位性を立証するための比較例として、アルミフォイルに針で小さな穴を空けた例がある。原理的には比較例と同じでしょ
117:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 01:45:11 IVnBOSzl
尿色wwwwww
118:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 02:12:03 5T9bdwHX
>>111
うまい例えだよな
でもって、その方法で作った料理を自分で食うだけなら問題ないから、ときたもんだが
じゃあ作ったのを友達呼んでごちそうしたらダメなのか
近所の人にお裾分けするのはどうか、
お祭りの炊き出しでその料理を出したらダメなのか
自分のブログでガイドラインを作ると言いつつ放置してるのが現状
放置しといて、個人が粂頭の作例をブログや雑誌で発表してから
一気に全て違反として訴える的なことやらないとも限らない
よって、個人実施すら危うい
119:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 08:04:25 z3NXa+Wi
あえてやって、粂を「銭の亡者」としてここで攻撃する勇者はでるかも？
120:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 08:57:32 87e+2s+M
ここでやらずとも他で堂々とやれるでしょ。
わざわざ「ガイドラインを制定する」のは特許法に基づかない解釈を適用する準備がある意志の表示と解釈できるだろう。全てを特許法に基づいて運用するならガイドラインなんざ不要だからね。
そしてガイドラインを制定する議論を行う意志を粂は明記したわけだから、少なくとも個人利用に関する範囲での利用に関する制限事項に関しては現在は棚上げの状態。
議論が成立した(あるいは一切を打ち切る)告知が無いまま特許使用に関する金銭的な請求が出たらそいつを公開すれば済む話。
法的にハシタ金の特許使用料を収める替わりに粂の社会的信用は失墜するわけだ。
粂の負けだよ。
121:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 11:00:15 qpM8Uzi6
あげ
122:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 12:17:26 1q9JLLnR
粂ばかり叩かれてるがRMMにも原因がある。
紙面に出たやつが叩かれるなんて、明らかに編集部の手落ちｗ
ちょっとは考えて紙面作ればいいのにｗ
123:（´‐`)ﾉ ◆hE231.SdsY
09/10/24 13:12:42 /Ev8Qr/j
（´‐`)ﾉとりあえずKYモデムカンパニーはKYペットプロジェクトの支持を表明すればいいのかな？
124:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 14:46:18 CdaTc/Aw
RMMは所詮、ページが埋まればなんでもいいんじゃね？
125:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 16:14:56 IVnBOSzl
>>124
メディアなんてそんなもん
126:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 16:48:47 Ij8GfpBZ
ということは埋め草の質だな。
実車写真や小林氏の工作とは段違いに悪質だったってこと？
127:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 18:10:45 1q9JLLnR
ＴＭＳもＲＭＭも似たようなもんだ。金出して本を買う読者の立場を分かっていない。
ＴＭＳは読者に不快感を与えない最低限の判断力はあるが、
雑誌＝商品という意識が薄いから同人誌的なつまらない記事も平気で載せちまう。
ラジ技もそうだけど、超マニアの投稿ありきな専門誌は一定部数はハケてるから
お役所仕事＆保守的で冒険を全くしない。
ＴＭＳを見て斬新だと思うのは読者作品の中身だけでしょ。編集部はマンネリ作業を繰り返してるだけ。
猫パブは本が売れず出版に危機感を持ってるから物販に力を入れる。
それって広告を出す小売店を食ってることになるんだけど、それすら気づかない。
俺が広告出してる模型店なら怒るけどな。
猫にとって本は売れればいいから、中身はクソでも構わない。
スポーツ新聞みたいに面白けりゃ何でも載せちまう。
編集に何とそそのかされたか知らんけど、ＲＭＭに持ち込んだ時点で粂の失敗ですわ。
128:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/26 18:18:25 jqKSdk9/
あげ
129:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 00:27:29 Xs9Fq+LE
粂はその後の動きはあるの?
130:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 14:11:15 iiOxR1zF
特許取って雑誌で広報したら、当然つぎのステップはメーカーへの売り込みだろう。
儲けられるか否かは特許の技術がメーカーに採用されるかどうかにかかってる。
131:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 17:49:50 HUY2VSxn
ちゃんと採用されたじゃん。
132:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 22:45:36 Euu1rDxe
雑誌発表前には富153に採用されるのは決まってたのでは？
その上でRMMに掲載して、特許とっるんだよ～ん、なんてやらかしてるから、顰蹙買ってるんでそ？
133:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 09:25:04 oof25wN9
>>132
そうだよ
134:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 00:36:50 eOVNlgyh
なるほど
135:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 00:41:00 eOVNlgyh
なるほど
136:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 08:37:43 l0BOWfhF
それにしても、見た目カッコ良いとは言えないんだよな
まあ真っ暗よりかは良いけど
137:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 12:15:26 NSiHTNF7
↑kwsk
138:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 19:54:37 1+y0CQYa
KMの仕組みが理解不能。
139:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/01 22:05:30 BpXh+iL+
そうだなｗ
140:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/02 02:38:25 ox2CDBHb
あげ
141:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/02 10:47:09 YnMr9TiL
これはKMヘッドで点灯可能か？
URLﾘﾝｸ(saikatsutramway.sakura.ne.jp)
142:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/03 01:00:56 /DsRScS5
このID、あちこちにアドレス貼ってるなｗ
143:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/03 01:30:52 14I5H7qM
>142
このオッサン、いつもの事だからスルーで。
144:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/05 09:05:43 dYEu50R8
公式サイト（笑）のずっと承認待ちだったコメントが公開されてるな。
145:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/07 07:36:56 Svzbn7Ga
この車輌の前照灯はＫＭヘッドにしてほしい。
URLﾘﾝｸ(ngauge.suppa.jp)
146:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/07 08:07:03 4nDa9EiU
>>145
アドレス変えてまで書き込むな糞が。
147:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/07 21:40:07 mmYUSxnn
そうだよ
148:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/08 03:08:24 9uLyWGpB
粂死亡
149:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/08 07:46:01 tSIRugS6
公式の粂コメント、
⇒KMヘッドは複数の特許/申請で特許網を形成。過去のTMS記事ではこの特許網を崩せない。
本心出たな。要は金儲け目当ての特許ヤクザじゃんw
150:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/08 09:19:31 TskT6jFU
どこに粂コメントあるの？ blogにはないっぽいけど
151:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/08 09:54:54 tSIRugS6
>>150
コメントの方。
2000年のTMS記事でハーフミラーは既出という指摘コメントに対し、コメント内で反論。
152:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/08 10:22:32 TskT6jFU
>>151
サンクス。
粂は特許の詳細は開示してるの？サイトは止まったままだし今後もあまり情報は出さず、自作したユーザーに文句つけるとか、後だしジャンケンみたいな事やりそうｗｗ
最初は中立でまたーりヲチしてたけど氏のgdgdな対応に呆れてきたｗ
153:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/08 19:51:42 7E/KvPgW
趣味で金儲けするということの大変さを知らなくて、
ここまで目の敵にされる覚悟はなかったんじゃないか。
アタマでっかちが陥りやすいパターンだわ
154:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/09 02:08:38 60ryBnZv
>>152
特許で金儲けするには後出しジャンケンが一番楽なんじゃね？
裁判になってるのを見てもたいてい後出しだもの
大々的に使われる前に教えて止めてしまったら損害額が減るのかな？
155:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/09 06:57:59 jO3VSLv9
個人相手に裁判までやらないでしょ。
即売会で勝手にＫＭキットの販売でもするなら別だけど。
それでも警告メールとか送って、しかもそれをうｐされて余計に嫌われるのがオチじゃね？
それにしてもバカだよなぁ。
TMSでの類似？作例があるのはともかく、特許＆富に採用されるってそこだけ見ればすごい実績なのにこの嫌われよう。
本人は叩かれて意固地になってるっぽいしｗｗ
厨房じゃないんだからｗｗ
156:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/09 07:36:30 9cm8QLLf
ブログで意見募集しておきながら放置し続けてるのが一番印象悪い。
157:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/10 12:38:36 R30yNo2o
どうせアクセス元を調べたかっただけなんだろ
火消しのつもりか知らんが都合の悪い書き込みにだけレスしてたしな
158:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/10 16:05:36 7JC70/P3
こういう中途半端なのが最悪なわけで。
サイドビジネスのつもりで小銭儲けたが、鉄道模型界からは白い目、そのうちショボいトラブルになって
本業も疎かになり滅亡パターンだろう。
159:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/16 10:46:43 +9dNvB/V
ＫＹあげ
160:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/23 05:32:18 oOkVI55m
粂の近況は？
161:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/24 05:37:41 aQPwj9dm
都合の悪いコメントへの言い訳が思いつかず、ブログも見るのイヤだろうね(笑)
２件になっちゃったね・・・
162:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/26 22:05:53 4Ds+bgvp
富公式、更新。
「KMヘッド（R）」の記述が。
富が公式にWEB上で言及するのは初かな？
163:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/27 12:58:43 wnSx9sw8
あのサイズのデカ目だと、平板なハーフミラーじゃ大して効果なさそうね。
本物の反射鏡と同じで角度つけないと。
164:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/27 14:37:41 4ODs2+E5
いっそのことディスプレイ用の非点灯反射鏡入りライトレンズパーツと交換式になどと言ってみるテスト
165:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/27 18:03:36 Pm83RJTT
URLﾘﾝｸ(www2.ipdl.inpit.go.jp)
sPat=%93%C1%8B%96%8C%F6%8A%4A%82%51%82%4F%82%4F%82%57%81%7C%
82%50%82%56%82%52%82%52%82%4F%82%52%00&sItem=DEJ&sRget=1&
sFile=TimeDir_17/mainstr1259312095329.mst&sDir=TimeDir_17&
sPid=1519766&sTime=1259312129
www
166:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/27 21:39:50 8nQzujTX
コメントは
無視するぜ
167:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/27 23:43:12 fL6QDoV+
153系用のライトのプリズムの部品って、455系にも流用可かな？
分売きぼんっす。
168:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/27 23:51:45 oTeKAssH
ちょっと気になったので調べてみたが・・・
ＫＭヘッドの特許第3968597号
URLﾘﾝｸ(patent.astamuse.com)
→特許権者 / 発明者 粂* **
で、粂* ** トミーテックでググってみたらこれが出てくる
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
→ＴＳカプラーの特許出願の書類のようだが、代理人で名前有
粂*特許事務所で色々するとこんなのも出てくる
URLﾘﾝｸ(inf.tsukuba.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
・・・ＫＭ云々言う前から富と繋がってたんでわ？
ま、それと現在に至る行動については別問題だけど
169:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/28 01:14:53 3s2DDOY5
>>168
富の特許申請を仕事でやってたみたいだね
最近の鉄道ブームwとかみて勘違いして
一儲けたくらんだってのが正解なのでしょうかね
170:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/28 06:51:05 gbAdkKnv
弁理士として富の仕事を請け負ってた。
KMヘッドライトを思いついて、仕事で繋がりのあった富に売り込んだ
ってのが真相かね。
弁理士として仕事をしているのであれば尚更ブログでのガイドライン
制定に答えなきゃいかんと思うのだが。
171:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/28 07:01:07 EuYhkT13
>>170
特許公報の文面見てﾜﾗﾀ
構造なんかは、それなりのシキタリに沿った回りくどい文体をそつなくこなしているが、なんか途中からヲタ丸出しの痛い思い入れを語り出しているのは、特許庁的にはアリなのか？ｗ
まるで、青森で雪まみれの夜行列車出迎えた和田さんみたいになってるんだが・・・
172:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/28 08:22:32 eBOm5j8C
＞更にはアニメのロボット等の各種模型（前照灯付のものに限る）に対しても、本発明は広く適用可能である。
うわぁバンダイのPGガンプラにもKMヘッド売り込むつもりだこれ…
173:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/28 09:58:34 nopbjMsR
キムヘッド
朝鮮っぽいイメージです
174:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/28 17:53:52 jj/kyAzj
もともと繋がりあったなら、だまって採用してればそこそこ評価というより快く迎えられたのではないだろうか・・・・
ネコが宣伝の片棒を担ぎ、よからぬことを考えたのだろう。
まぁ自業自得。
175:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/28 18:50:48 3s2DDOY5
アイデアを富に教えて謝礼もらって、くらいでやめときゃ良かったのに
他社にまで売って一儲けしようと企んで
宣伝のためにギコ使って
挙げ句総スカンとw
176:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/28 19:10:04 gbAdkKnv
>>171
165系というか、急行型電車に思い入れがあるみたいやねｗ
ガンプラのシェアも狙ってるみたいだけど、ガンダムのカメラアイと
かザクのモノアイは電車の標識灯とは異なるものだからなぁ。あれ
ってヘッドライトじゃなくてカメラとかセンサーの集合体だし。
実車同様の消灯形態と点灯を違和感無くするってことだけど、そう
なるとほとんど鉄道模型以外の用途がないんだよねぇ。
177:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/28 21:14:05 CYywf3By
このＥＦ58なんか少し大きいが迫力があると思わないか？
URLﾘﾝｸ(asterhobby.co.jp)
178:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 01:01:41 e+aWlf/c
>>177
荒らし詩ね。
179:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 19:06:51 vUiTplxW
>>175
ユーザからは総スカンでも、ビジネスとしては着々と進んでいることが
悲しいねぇ
180:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 19:24:50 XOFzGMId
特許ビジネスは白い目で見られる商売
恥知らずでなければ務まらない
最近の夏目漱石騒動見てても、
まともな感覚を持っているかいないかの差を感じる
181:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 23:36:03 mt5R/lz4
たまたまアイデアを思いついたのが富の特許関連の仕事をしたことの
ある鉄ヲタの弁理士で、富も以前仕事したし身元も分かってるのと付き
合いもあるからってことで採用したんだろうけど、ライバル他社は果たし
て採用してくれるかってなると難しいんでね？
182:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 00:13:54 wbGrBA4L
代理人ゆえの繋がりであっても、
商売のパートナーとして富はベストな選択だろうね。
今後の展開次第では別に他社に展開
しなくても富だけで十分な量が狙えんじゃない。
183:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 00:20:53 n9+0Eehy
>>172
｢前照灯｣のついているロボットか…
ギャリアくらいしか思いつかない
もっと一般的に発光する透明部分と書いておけばねぇ…w
184:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 00:32:37 RCYsEv5K
>183
ロボットじゃないけど、「サンダーマスク」のライドンならピッタリかも。（ｗ
185:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 01:09:34 bnI3iGsB
>>182
弁理士としての料金 以外 にも特許使用料が発生しているのだろうか
富の採用品を買うとこの人をさらに儲けさせるだけみたいな気がして
正直、気持ち悪い
186:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 01:41:38 wbGrBA4L
調べてみたら、ＴＳカプラー、ダブルスリップ
ボイント、エンドレール、信号機とか最近の富
の特許は全部、粂たんが代理しているんだね。
ということは富の製品コストの中には粂たんの
代理人費用も含まれていたんだねぇ。これから
は特許使用料も発生する、と。あっ153でもう発生してるかw
187:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 02:02:11 2mh9VJOD
HO153買うまでもなくても
既に出ている富製品買ってお布施した金の一部が粂川の肥やしになっていたというわけね
かと言って富製品と縁を切るわけにいかないし
188:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 02:04:37 wbGrBA4L
いずれにせよ、そういう背景があったからＫＭヘッドが
特許出願された…と。
なるほどね
189:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 05:00:30 jtDhUGXe
何だか汲めのやることは気味が悪いな…
あちこちのイベントとかウロウロしてそうだ
190:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 07:36:03 aZFWEsLZ
>>187
ほかの製品は弁理士として代理人の仕事をしただけのことだから
そこまで気にしなくてもいいと思うｗ
富がNゲージ製品までKYを採用しないことを祈ろうじゃないか。
191:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 09:03:14 wbGrBA4L
自分的には、ここまで風呂敷広げたんだから、
責任持ってＮに展開して欲しい。
それに祈っても無駄だよ、多分…。
富サイトの153の記事、
富自身がやる気満々な雰囲気醸しだしてるじゃん。
192:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 09:29:20 2mh9VJOD
ここまでのいきさつを知った上で改めてRMMの記事を読み直してみる
・「特許関連の職業をしている」
→それどころか富製品の特許に関わっていたわけで。この点はあえて書かなかったんだろうなあ
・「KMヘッドが広く普及することを希望」
→富によって安定した品質で量産・商品化できるようになった一方、
富以外がKMヘッドを商品化しようとするのに障壁が
あの記事をどういう意図で作ったのか疑わしくて仕方がない
そもそも権利関係で縛りかけてる工作技術を個人の作品として模型誌の記事にすること自体どうなのよ？
193:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 09:39:00 yTVn0wA7
RMMのほうはややこしい背景を承知で載せたのか気になるなぁ
黙って投稿した可能性あるけど
まさかあの広告みたいな記事に原稿料とか出てるの？
194:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 16:23:45 eXK8TvgC
これ富が「Youのideaだから特許Youの名前で取っちゃいなYo!」って流れかも
195:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/30 19:31:28 KcKeAKpE
んで富が「Youのideaだから猫 de Youの記事かいchina Yo!」って流れかも
196:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/02 05:31:09 fFlAFqy4
内部構造をハーフミラーにしなくてもコーナーキューブリフレクタのような
構造にすれば内部で反射するのではないか？かつての輸出用の機関車の模型は
マーカーライトにアクセサリに使用するようなダイヤ状のガラスを埋め込んでいた。
197:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/02 08:36:30 eoivP+Qs
以前、贈答用かコレクションの価値を高めるために、
Ｎの機関車のヘッドライトにダイヤを埋め込む
サービスが模型雑誌に広告掲載されてたなぁ
キラキラ感が演出できるとかで…そんな感じかな？
198:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/02 19:13:16 I7t0vaMo
キハ30眺めてて気づいたけど、過渡のヘッドライトは消灯状態でもあんまり
真っ暗にはならんね。前にどれかの雑誌でライトプリズムの形状を工夫して
真っ暗にならないように工夫してるって書いてあった気がするけど
199:（´‐`)ﾉKY ◆YKKYTEDRak
09/12/02 19:15:46 C53fSrad
（´‐`)ﾉKYヘッドは素晴らしいよ
200:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/03 01:43:44 ZODEI/YT
愛
201:昴 ◆BF5B/YTuRs
09/12/03 01:54:23 lAG/3R2d
>>199
ん？
中身が無いぞ？
ドコ行った？
202:（´‐`)ﾉKY ◆YKKYTEDRak
09/12/03 19:27:04 tTlRQ+Eh
>>201
（´‐`)ﾉぐだぐた言わないでモジュール作ってよ
203:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/03 20:30:20 E58bWhEb
無効訴訟起こしたらどうなるんだろう？
いろいろ材料はあるけど、そこまでする価値があるのかどうか。
204:（´‐`)ﾉKY ◆YKKYTEDRak
09/12/03 20:37:38 tTlRQ+Eh
（´‐`)ﾉKYヘッドはオリジナル発明だお！
（´‐`)ﾉＫＡＴＯもやりたいならライセンス取得すればよいのです
（´‐`)ﾉライセンス料はユーザーに転換すればいいからメーカーの負担だってないのです
（´‐`)ﾉ訴訟はやめてください！！
（´‐`)ﾉパシパシも禁止で。
205:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/03 20:44:50 viON5j+f
>>201
メロンパンが入っていたような気がするけど
206:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/03 21:15:56 M6pDSsEA
>203
嫌がらせにはちょうどいい。（ｗ
207:昴 ◆BF5B/YTuRs
09/12/03 21:16:07 lAG/3R2d
>>205
その「メロンパン入れ」が無いんですってば！
208:昴 ◆BF5B/YTuRs
09/12/03 21:21:40 lAG/3R2d
>>203
むしろ無効訴訟を切り抜けてこそ本物です。
それでダメならそこまでの物って事です。
209:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/04 00:07:31 auiFRj3B
>>203
がんがれ
210:Y.Kaya ◆GE999GeLhs
09/12/04 10:11:40 V22uxAmd
>>172
>>176
モノアイは消灯させたら真っ黒で見えなくなる。
むしろ表面の透明パーツをスモークにして隠したいところ。
211:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/04 11:22:27 ctBfcfrE
アニメのロボットの目にって書いてあるだけで
なんでガンダム限定になるのかよくわからん
212:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/04 12:40:58 JFEEI2GL
粂の本職が弁理士って事は、無効審判対策も考えてあるって事だな。
もう消されたかもしれんが、公式のコメで複数の特許で特許網を形成と書いてたが、
無効審判は、最終的な勝ち負けは別としても、相当な工数を費やされる可能性がある。
213:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/04 20:28:09 zqZlXS7/
弁理士がなんぼのもんじゃい！
特許に特化した行政書士みたいなもんだろ
導光材へのハーフミラーの適用例があるなら粂の特許は全て無効
特許網なんてハッタリだと思うがな
214:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/04 20:52:03 JFEEI2GL
わざわざ特許網を形成して云々と面倒な事を行っていること自体、
単独特許では簡単に無効審判で破れる底の浅い内容であると認識しているのだろう。
215:（´‐`)ﾉKY ◆YKKYTEDRak
09/12/04 22:00:08 2FfeWEOz
（´‐`)ﾉKYヘッドはバックに模型メーカーがついてます！
（;´‐`)ﾉ個人が企業に勝てる訳ありません。
（Ｔ‐T)ﾉ訴訟はやめてください！
216:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/05 06:23:51 ThhmZvEZ
>>211
メジャーなロボットプラモといったらガンプラぐらいしかないでしょ粂さんｗ
ボトムズにしろイデオンにしろエルガイムにしろ、ロボットの目はライトじ
ゃないからね。
217:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/05 11:46:52 p3+6uCpH
>>216
そうなん？
ロボットプラモ作ったことあんまないからわからん。
素朴な疑問書いただけで屎扱いとはこれいかに？
218:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/05 11:51:19 CfDBgDqk
KYも悪よのう…
219:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/05 14:01:14 zqIOVhTc
いえいえ、ギコ様ほどじゃございません
220:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/05 21:50:41 tvDQOGsz
651 ：名無しさん＠線路いっぱい：2009/12/05(土) 21:10:40 ID:Q/QvYqA7
今回の１５３系は前照灯消灯時に暗くならないらしい。
これは実車の雰囲気を伝える上では非常に大事なことだ。
ＤＦ５０の消灯時に実車とイメージが大きく異なるのは、
実車は消灯時にも反射鏡で前照灯が光っているのに対して、
模型では暗くなるためであった。
その点はこのスレでも指摘されていた。
今回の１５３系はデカ目なので、前照灯消灯時のイメージは
非常に大切になる。
前照灯消灯時に暗くならない工夫は是非とも必要なことだ。
このような細やかな点にも配慮するトミックスに拍手を送りたい。
221:（´‐`)ﾉKY ◆YKKYTEDRak
09/12/06 19:13:26 Z/u2nAcN
>>220
（´‐`)ﾉ素晴らしい！
222:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/06 23:22:05 1FHRjIGA
本人が2chで工作しだすとか・・・
223:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/06 23:51:01 EQg+nhz9
>222
ありそうで笑えへん。
224:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/07 06:24:06 xoISRMAM
粂の人物像はどんな感じだ？
225:（´‐`)ﾉKM ◆hE231.SdsY
09/12/07 19:19:48 9HIErcDU
（´‐`)ﾉ←
226:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/07 19:37:50 t01wM4Xp
亀頭プロジェクト
227:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/07 23:33:26 6biDUobR
>>221
ラピュタなら先週の金曜日にやったよ。
228:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/08 02:15:34 YqWrrvQi
以前、ロンビックイコライザという路面追従性を向上させる装置や、
コースティングギアという機構があったがどちらも特許は取られていない。
229:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/08 07:47:57 XGS8PQbI
糞高橋いい加減にしろ。
230:（´‐`)ﾉKY語録 ◆hE231.SdsY
09/12/08 09:17:42 0ma2Hdq5
（´‐`)ﾉありがたい事に私の狂気は君達の神が保証してくれる訳だ
（´‐`)ﾉでは君達の正気は誰が保証してくれるのかね？
231:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/09 23:29:08 g9HJSLUF
案の定というか、Wikipediaで削除提案が出されているので、
この記事に疑問を感じる方は積極的に賛成にまわりましょう。
なお、大丼なる人物が工作活動中。
232:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/10 11:34:05 eZqAGPOn
Wikipediaの記載のどこが広告宣伝的？
全部事実じゃないのか
233:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/10 15:03:15 Gk5NSkjD
>>232
新手のギャグでつか？？
234:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/10 20:10:18 ljkdYvYK
また本人降臨？
235:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/11 12:07:00 iOgvdYrL
黙って採用しとけばよかったのに。
何がしたかったんだ？
雑誌で紹介して、みなさん使ってね！とかなら判るけど、
これは俺が考えたんだ、特許もとってあるからよろしく！って言いたかっただけなのか？
236:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/11 20:56:01 oJR/JGin
KMヘッドは発想と技術力が素晴らしいね
どんどん新しい技術を生み出して欲しい
237:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/11 22:27:40 nMxGdOIJ
KMヘッド真の戦いはこれからだ！
粂先生の次回作にご期待下さい
～～KMヘッド第一部完～～
238:（´‐`)ﾉ ◆hE231.SdsY
09/12/12 19:25:27 F8DwW/SI
>>237
（´‐`)ﾉまるで人気がなくて最終回みたいな扱いしないで下さい！
239:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/13 12:16:30 QZ4wCxLL
粂と高橋はうんこ。
240:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/14 18:07:13 5DFoDnR7
何というｵﾅﾆｰｽﾚw
KMヘッドとかいうﾈｰﾐﾝｸﾞｾﾝｽは終わってるし(普通考えつかないぜ？)
下らないｵﾅﾆｰに特許料まで払ってるたぁすげぇ金持ちだな。
241:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/14 21:43:29 suDdP7ca
買うわけがない
242:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/16 15:42:36 /tfhaNvU
で、ガイドラインとかはどうなったんだろう。
宣言して他者に意見を求めておきながら、批判を受けたからムカついて放置とは、まともな奴のすることじゃない。
そんなやつに、購入代金の一部が渡るのは不快なので、富技に苦情言って知財業務から外すように意見しようかな。
243:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/17 18:00:54 wNKKExRg
>>242
粂のことか？
244:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/17 18:58:56 959WB2+/
短パン阻止
245:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/18 10:44:54 UogUyi8w
海外では鉄道模型の特許は数多くある。
URLﾘﾝｸ(www.freepatentsonline.com)
URLﾘﾝｸ(www.freepatentsonline.com)
URLﾘﾝｸ(www.findthatpatent.com)
知的財産を重視しないのは途上国か？
テレビの研究でも高柳氏が特許を申請していたおかげで外国の企業に
特許料を払わなくて済んだというのに。
これからの時代、知的財産を軽視する国、企業の未来は暗いと云わざるを得ない。
246:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/18 10:47:07 lZC01SuC
という自己防衛のためのいいわけでした～
247:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/18 10:52:27 UogUyi8w
日本では東北大学の磁気テープの交流バイアス法等先駆的な研究では引けをとらない。
しかし、特許が申請されていない為に先願主義で海外の企業に特許を押さえられた例もある。
海外の企業は不当ともいえるくらい高い特許料を要求してくる場合もある。(事実過去にはそのような事例があった)
248:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/18 14:17:05 XwtVoWx1
まあ、いわんとすることはわかるけど･･･
ハイテク技術ならその通りだけど、ＫＭヘッドは所詮玩具だぜ
知財立国とか国の行く末を左右する話とはレベルが違うじゃん
そんな雲の上の話を持ち出して正当化しなくても
特許取得は個人の自由です、ってこと俺はいいと思うがな
それよりもＫＭ関連特許出願のうちの現在審査中のやつを
従来技術との関係でどう料理してくるかの方が興味あるな
249:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/18 18:00:13 ZWLU1kez
>>242
おもしろそうだからやってみたら？
でも苦情の内容次第じゃあんたの方が
まともじゃなくなっちゃうだろうねw
250:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/18 18:24:07 2+uZ/4ZM
>>245
特許がお陰でほとんど普及していないのは気のせいかな？
251:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/18 18:35:22 XwtVoWx1
個人レベルで普及しない要因の一つではあるだろうね
導光材をカットするという野蛮っぽい工作に躊躇する輩もいると思うが
252:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/18 22:05:59 DAKQJFeG
また本人降臨して工作しまくってるの？
もしや富から叱られた？
253:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/19 00:51:10 rTQ33etL
本スレは粂様にご降臨頂くために作ったスレなんだから
大いにありがたいことではないか
254:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/19 01:00:01 2DXTysQn
迷える子羊のために神聖な経典を早く策定してくだせ～
255:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/19 11:48:38 U9zYw0R6
>>254
誰に言ってるんだ?
粂か?
256:昴 ◆BF5B/YTuRs
09/12/21 16:08:57 tPdLs1UD
俺も特許取ってみようかな。
確かまだコカ・コーラの作り方とケンタッキーフライドチキンの作り方は特許になってないはず。
257:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/21 19:20:48 qKz2gksn
しかし何でこんな下らないものでワザワザ特許取ったんだ？w
商売したいならもっと違う手法をパクれば良かったのに。
壮大な自慰だよね。
258:（´‐`)ﾉ ◆hE231.SdsY
09/12/21 20:48:14 c7K9JlF0
CopyRight(C)（´‐`)ﾉAllRightsReserved
259:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/22 01:28:10 Qy/kseiK
>>256
特許取ると特許情報として製法が公になってしまうので
あえて取らないとかいう話だな。
特許に頼らなくても商売になるよい例でしょう。
260:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/22 02:23:22 6h5Vk1h+
>>257
そりゃ弁理士費用が丸っとただなら誰だって出願するわな
費用対効果で費用が０ならどんなに陳腐な効果でも無限大～
261:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/22 08:38:10 Q1hZJJR6
ここでどんなに煽ろうが ケチつけようが
模型買った一部がkmの財布に
おまえらが稼いだ金の一部がkmに
262:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/22 16:21:27 DzsY0YMc
>>261
大丈夫w
今回は 買 わ な い か ら♪
富さんも次はちょいと工夫してもうこんな技法使わないだろうし。
263:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/22 17:07:57 ujAYDFE3
１５３系（ＨＯ）→ＫＭヘッド採用（業界初）を皮切りに、
（１）１５３（Ｎ）新製品
（２）１６５（Ｎ）改良品
（３）４５５（Ｎ）改良品
（４）１１３（Ｎ）完全新規
といった展開の悪寒
264:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/22 17:15:21 Q1hZJJR6
>>262
何を根拠に次から使わないと？妄想乙
あと、おまえの買わない報告ならいらないからw
265:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/22 17:27:36 ujAYDFE3
ちょっとした工夫で回避できる手法といったら
果糖方式かへびくぼ方式くらいしか思いつかない
ハーフミラーの代わりにメッシュ（金属の網）
を組み込んだらどうだ、っていうのもあったが・・・
そもそもいらないっていう選択肢もあるね
266:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/23 01:13:28 J/igczWy
フレネルレンズの内側を屈折率の異なる樹脂で2重構造にすれば全反射で
めっきしなくても反射するようになるだろう。
あるいはレンズと放物面状の反射面を一体化して反射鏡部分の裏をめっきか白銀に塗って
導光材を実物の光源のある部分に通すという方法もある。
誘電体薄膜を蒸着した液晶プロジェクタのハロゲンランプの放物面鏡では
赤外線のみを後ろに透過する構造になっていて可視光線は前方へ反射する。
同様の原理で特定の波長を透過する誘電体薄膜でたとえば紫外線や青の光を透過して
それで前照灯内部の蛍光体を励起するという方法も考えられる。
267:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/23 14:14:14 kFHDTR3s
>>264
本人乙。
こんなところで油売ってないでブログを早く手入れしてくれよww
やることが猪口才すぎるわ。
268:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/24 17:08:45 ZPqFucwM
油はうっていませんがアイディアを売りますよ
ブログ？池沼クレーマー相手にするほど暇ないんで
269:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/24 20:31:04 uQDL3df+
油売るのは斎藤道三
270:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/25 12:56:49 7rbyJW2d
富の１５３出たね
車両床下に例のＫＭロゴが彫刻されてる
消灯時のライトの色味はまあまあ、かな
粂のＨＰの写真よりもキラキラ感は抑えられてる
271:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/25 18:19:21 hTVJApoF
で？？
272:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/25 19:29:23 JgtaOq3D
自演
273:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/25 23:23:22 ZKGFViuU
いけてるな
274:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 08:41:42 QgxXMsjC
これシールドビームに改造したら粂ヘッドじゃなくなる訳なんだけど、
ロゴとか削り取って富にパテント無し価格との差額請求してもいいよね？
275:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 11:25:09 Pbr0KDpw
↑本気で思ってたらかなり馬鹿
276:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 13:32:19 durEOCGi
やってみ
277:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 18:38:42 LPgkLhTr
１５３系みたけど劇的な改善ではないなあ。
消灯で真っ黒よりは良いけど。
まだ改善の余地ありだから後続特許で頑張れ！！
278:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 20:09:34 k7pEIxus
↑同意
ハーフミラーをもうちょっと前にもってくればいいのにね
それかすり鉢状にするとか
279:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 20:13:24 durEOCGi
取説の「ＫＭヘッドは粂の登録商標でつ」には参ったなぁ
280:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 21:25:40 Pbr0KDpw
晒し
281:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 21:50:48 E06DiQwr
>>279
なんか、これからそんなの増えるのかね。イヤな感じ。
282:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 22:15:52 NPEiEiRM
>>275
だって粂ヘッド採用してない状態になるんだぜ？
シールドビーム改造後のどこに粂ヘッドの特許が使われているか説明してもらおうか？
283:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 22:24:55 9uBEqHWw
ネタで釣りかモノホンの池沼かどっちだろう？
284:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 22:35:18 durEOCGi
わけわからんこと言ってないで特許権の効力、用尽（消尽）
あたりをキーワードに自分で調べてみれ
285:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 22:40:15 NPEiEiRM
>>284
そんな他人が決めたことなんか知らないね。
それがどうした？
286:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 22:42:26 NPEiEiRM
とりあえず私を叩くのは構わないが粂の特許を擁護しないで欲しいな。
粂の特許をブッ潰すためなら何でもやってやる。
287:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 22:43:48 durEOCGi
じゃ、好きにすればいいじゃん
やってみたら？
288:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/26 22:56:21 NPEiEiRM
>>287
好きにしていいなら、や～めた。
他人にどうこう言われてやるのは癪だ。
あと１時間もすればID変わるから他のことしてよう。
289:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/27 00:53:29 EjLLUxwk
頭おかしいアンチもついて
大人気のkm
290:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/27 01:18:24 55MAF4kv
>>287
頭おかしいダメ人間しかいないと思ってた＞２ちゃん
291:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/27 09:39:27 o1GkfB/O
153買っとくか？
あのうんこマークが書いてある製品はこれだけになるかもきれないしな。
292:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/27 11:01:37 R7x7yxyl
増結セット（Ｍ）を除く16両全部こうてしもた
先頭車の床下、箱、取説とＫＭだらけで、さながらＫＭ祭り状態orz
ここまできたらマニアとして最高の本望だろうなw
それにしても低運かっちょええ～
293:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/27 11:20:53 S2t13BMr
お買い上げありがとうございます＾＾
294:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/27 11:23:00 o1GkfB/O
KMヘッド→かめヘッド→かめあたま→
亀頭
295:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/27 13:06:46 vjZGUT2M
>>293
ここで一句
年の暮れ
なんだかんだで買うマニア
嫌い嫌いも
好きのうち
296:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/27 22:21:23 66y9+4Cj
ハーフミラーを挿入せずにコーナーキューブリフレクタを使用すれば良い。
そうすれば特許は回避できる。
297:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/27 23:07:11 FJfZeas6
>>296
おーいｗ
そんなことをこんなところで言ったら
亀頭ぷろじぇくとでパクられるよｗ
298:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/27 23:14:42 C8INfSJ9
亀頭を摩る行為にも特許を取得済みです。
299:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/28 10:43:05 QF6g+LDb
>>298
特許を取られてたら野郎はオナる度に金を巻き上げられてオナれないじゃないかorz
年の瀬に恐ろしいことを聞いてしまったw
亀頭計画、恐るべし。
300:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/28 10:52:37 UIbUvE9V
先頭車だけKATOの165系から改造すればおｋ
301:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/28 11:03:57 zyAEyUPN
特許権の効力は個人的な自慰行為には及びません
302:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/28 11:25:17 n/y2v1Fz
>>297
ここに公表された時点で"公知"になっているので特許の取得は不可能では？
303:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/28 11:35:59 zyAEyUPN
今年を振り返って一句
泰平の
眠りを醒ます
特許権
たった一件で
夜も眠れず
304:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/28 11:42:41 zyAEyUPN
>>300
でもｸﾊ165とｸﾊ153は微妙に違うんだよね。全長、前面貫通扉周り、おでこの手摺り…
305:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/28 12:52:05 /9dQk3Ds
あと、扉点検口の位置もな
306:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/28 23:51:18 x127vbnd
>>302
審査官は2chまで調べてないけど
もし通ってもこのログ出せば一発だろ
タイムスタンプ入ってるしw
とりあえず本人がこんな所で工作してるとしたら気持ち悪過ぎる
307:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/29 19:43:11 1Nhfqa1D
コーナーキューブリフレクタなるものを調べてみたけど
Ｎゲージサイズで実装できるのかな？
308:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/31 21:29:20 3MoFFuaV
>>307
つMENS ホログラフィック回折格子でも可能だろう。
それにしてもRMMで紹介されていなかったら知らずに買わされていたのだろう。
そして気が付いたらKMだらけになっていたとか･･･。
309:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/01 02:06:45 f6kv0KK5
知人が富１５３系を見て出来に感激してた。
WikipediaでＫＭヘッドを調べてて、素晴らしいからＮでも採用して欲しいと模型メーカー(富や過渡)に要望出していた。
富はＮでも前向きに検討中だそうです。
310:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/02 16:16:49 2PGX8Djb
明けまして粂でとうｗ
311:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/02 23:25:01 qAwW/UVR
>>309
金払ってそんなの使わなくても
αのクハ111みたいにすりゃいいのに
富もアフォ過ぎるw
312:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/04 14:02:53 NIUHDnHl
急行型電車（Ｎ）用ＫＭを”一体型”でキボンヌ
313:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/05 01:35:08 HMtaSbim
>>312
本人乙w
314:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/07 22:21:33 VBIuA9AZ
粂乙。
315:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/07 22:39:45 4LYtWooy
仮にも弁理士という社会的地位のある人間が、便所の落書きみたいなとこでキーキー言いながら
自作自演の擁護レスつけてる時点で滑稽かつ普通にキモいんですがｗ
316:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/08 13:41:59 PBnvygkc
別にKMだろうがなんだろうが、特許料がどうであろうが
それでかっこいい製品になるならとちょっと期待してTOMIXのサイトを見たが、
肝心のレンズ表現が平面かつ奥まり過ぎててなんだかとっても不自然だね。
あれなら何にもしない方が良かった様な気がする・・・。
てっきりもっと浅い位置に、レンズの球面を再現してそういう印刷するんだと。
317:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/08 14:38:51 dVYF8rc+
5-6月にNの165系が再生産されるようだね。
久米頭は搭載されるのか、気になる。
Nで採用されれば今よりよく知られるようになるな。
搭載されるなら多めに予約入れとくかな。
318:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/08 19:22:04 wvkLjcmq
>>316
同意
153購入したけどちょっとね･･･
最初は黒目より良いと思ったけど馴れてくると気になり始める
319:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/09 00:44:27 TRlJHXrP
>>317
>Nで採用されれば今よりよく知られるようになるな。
搭載されるなら多めに予約入れとくかな。
このスレの趣旨を理解しているの？
320:（´‐`)ﾉ ◆hE231.SdsY
10/01/09 10:44:12 8fShih4Q
（´‐`)ﾉKYヘッド搭載!!
321:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/09 11:07:14 5d6vkZBi
>>317
平日の昼間から・・・弁理士って暇なの？
322:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/09 18:56:20 rVQD1tQj
>321
役所行って審査だ書類提出だの順番待ちで長時間待たされる可能性あるから、
その待ち時間はヒマだとは思うが。
323:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/09 19:38:21 GxVY4JJx
>>322
それって、いつの時代の話しだよｗ
324:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/09 20:01:28 rVQD1tQj
>323
役所なんてまだそんなもんだろ？
違うのなら正しい説明よろしく。
325:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/09 20:45:38 GxVY4JJx
今はインターネットで特許出願できるご時世
URLﾘﾝｸ(kishino.gyosei.or.jp)
326:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/09 21:20:23 rVQD1tQj
>325
役所も電子化進めてたんだな。
一つ勉強なった。
使い道はないが。（ｗ
327:昴 ◆BF5B/YTuRs
10/01/11 01:23:58 EsYV9xIv
そしたらむしろ目の前にパソコンあって２ちゃんアクセスは容易。
328:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/11 01:47:24 YIvCmrEo
>>321
ヒマとは人聞きが悪い。
自由意志で仕事の割り振り裁量権があると言って欲しい。
勤め人でなければ監視されもしないし、怒られもしないな。
もっとも業務中に2chでコソコソやってる様じゃ底が知れてるが。
放置されてるブログって結局どうなるの？
329:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/16 15:27:48 ts0ksg1J
保守
330:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/19 03:35:12 Ih/Y2dP3
粂上げ
331:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/21 05:50:02 /tREhax6
その後はどうなってるんだ？
332:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/21 20:39:24 7WOGi+5R
よく出来てて特に騒ぐ事でもないから終了の方向です。
333:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/22 10:55:30 8hJqD84k
最新号のRMMでも153系の記事内で紹介されていたな。少しだけだけどな。
334:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/24 22:42:18 atExnh28
>>333
粂の名前も出ていた。
335:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/26 23:37:45 /8XJoGaL
とれいん、まるで腫れものに触れるかのような扱いｗ
亀頭と粂は華麗にスルー、ただ「裏に反射板が仕込まれており」とだけｗ
336:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/28 11:15:39 +ERQ71hL
そりゃ下手に名前出して 俺の記事を誌面に載せろ 的な因縁つけられたらかなわんからなw
メーカー公式では粂の名前は出てないんだし
あれはあくまでRMMと粂が勝手にやったことだから
他誌はそこまで知ったことじゃねえよ、てのが表向きだろうけど
337:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/28 13:34:06 MwjqNfmp
メーカー公式って富公式のこと？
153の取説には粂の名前が出てるけど
「粂頭は粂氏の登録商標でつ」って
338:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/28 21:35:08 VBvpsnbN
しかし亀頭は更に湧くのかな。
亀頭には『で？あってもなくてもどうでもいいじゃん』という感想しかないので
亀頭装備で車両が値上がりするくらいなら要らない。
そりゃTN位の画期的な開発ならめちゃ喜ぶけどね。
339:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/28 21:50:33 6f+BQJOk
>>335
模型の概要と機能を紹介するのに、わざわざ登録商標に触れる必要が無ければそんなもん。
粂頭の名前を出そうが出すまいが、製品の紹介としては｢プリズムに反射材が仕込まれている｣としか書きようが無いでしょ。
増してや誌面が限られていたら余計な文字は削って、少しでも写真を大きくするほうが読者の立場からは好ましいんでないかい？
果たして｢粂頭が採用されている、おわり｣と書いてあった場合、それで充分な商品説明になるだろうか。
因みに｢だから実感的に見える｣とか書くと主観が入るので製品紹介としてはアウト。ひょっとしたら実感的だと感じない人が居るかも知れないからね。
｢より実感的に見せるべく工夫されている｣なら事実なので桶。
ま、どこでもブランドを誇示しないと気が済まない自己顕示欲の塊みたいな弁理士ｻﾝのお気には召さないのだろうけどw
340:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/29 22:20:50 vTQw9r51
書き方って難しいんだね
そんな注意深さで文章を考えたことなかった
341:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/30 00:44:51 7zmj3ccZ
その書き方がなっていないライターや編集者が多いのもまた事実。
いつまで経っても仲良しこよしの同人ごっこ。
342:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/04 01:15:24 t+QmhrkB
そうだよな
343:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/04 01:36:23 0YEY7Z21
過渡スレより
> 528 名前：名無しさん＠線路いっぱい 投稿日：2010/02/01(月) 11:15:02 l5mJ78W/
> 遅ればせながらEF15買ってきたけど、いいねぇ。これ。
> ヘッドライトが非点灯状態でもキラキラ輝いてるのが凄い。
> KMなんちゃらとか、要らないじゃん。これなら。
344:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/09 02:26:01 hTUPvIZ8
粂の立場ますます悪くなるね
345:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/10 01:31:59 u6dYRQhP
富がHOの仕切り上げたらしいが
コスト上昇の原因は(ry
346:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/10 18:19:39 BLB/4U3R
>345
粂は関係ないやろ？
ヘッドライトのない貨車も含めて一律やから。
しかし、序WEBで１割しか引かなくなったのは痛い。
347:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/12 16:39:45 uyF+Mr9t
まだこのクソスレあったのか。
KMヘッド＝亀ヘッド＝亀頭
348:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/13 01:48:32 Gke6Hp5+
>>346
今後はずっとみかじめ払わなければならない、となったら
全商品少しずつ実質値上げして捻出するかないでしょ
349:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/13 08:57:47 aqXE42cu
Nには糞亀頭は付いていないようだ
URLﾘﾝｸ(ngi.blog.eonet.jp)
350:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/15 05:27:07 /ScLFlOF
らしいな。
トレイントレインでもにしおかって言う人が自作版KMヘッド作ってた。
351:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/16 02:17:44 sxv/JnyG
特許使用料請求されるのか？
352:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/16 13:02:27 tr2gcpsL
されたよ
決まってるじゃん
353:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/17 00:53:46 yj7cgUsO
それが本当なら大変だな
結局ガイドラインってどうなったん？
354:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/17 22:58:27 4iV0TSx1
んなはずねーだろｗ
355:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/21 15:02:48 f78UqWvb
ガイドライン放置しまくりだな粂野郎。
356:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/22 14:09:25 1b3GyMO/
亀頭計画はどうなったんだろうねw
ぺろんちょされて昇天したのかな？
357:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/22 18:59:10 gmzWMMUd
物ができないんだよ、きっと
Ｎじゃ無理でしょ
一体化できなきゃ商品価値がないだろうし
でも小さすぎてプラ成形できないぞ、と
開幕ダッシュはよかったけど
その後はしおしお～って感じだね
製品化を断念した際には
是非ともその旨を宣言して欲しい！
358:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/28 07:17:50 cNgX84Kn
異なる屈折率の素材による全反射を利用してハーフミラーを省略するという
方法もある。これなら反射材を間に挟まないので特許を回避できる。
359:名無しさん＠線路いっぱい
10/02/28 07:43:51 0vVGEzkP
>>358
代替案を既に考えてあって、中の人に伝えようかとは思っているんだが、おそらく同様。
あとは生産性に関わる検討だけの話。
ただ、一発生産したものの仕様変更はまた大変だしね。
もし採用されても別に権利主張なんかしないよ。
360:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/04 11:44:50 FJudEmNn
>>359
そうだね。
いらない主張をしないのが嗜みってもんさ。
361:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/09 09:32:56 4apJJBAr
小銭を手にして、品格を失って終了ですかねwww
362:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/11 17:36:42 24z6CHvs
それが粂の運命だな。
363:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/18 01:12:44 K0olkG9J
昔の輸出向けの蒸気機関車の模型ではヘッドライトやマーカーライトに
ダイヤカットのガラスを入れていた。今でも天賞堂の4Fに当時の製品が並んでいる。
kmヘッドが登場した時、あれの再来かと思った。
364:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/19 22:26:07 HsjLljov
スキンヘッド
365:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/19 23:20:50 7U9lGWIb
鳥頭
KY頭なんて、所詮、製作のヒントレベル
366:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/19 23:28:59 nLiTRJd2
>363
じゃあ「ダイヤモンド・ヘッド」で。（ｗ
367:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/23 21:01:02 UHdFHMVq
粂絶賛逃亡中ｗ
368:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/24 00:10:49 vo9b6ELu
>>361
>品格を失って終了ですかねwww
もともと、一体、どこに"品格"があったのだろう？
369:名無しさん＠線路いっぱい
10/03/30 23:36:24 Tq//64W0
正論言われて叩かれまくって、結局泣き寝入り。
しかし亀頭は何がしたかったんだろう。
この趣味やっていて楽しいのかな。
370:名無しさん＠線路いっぱい
10/04/12 19:50:42 DRQSucAZ
>>369
粂のことか？
371:名無しさん＠線路いっぱい
10/04/21 14:54:31 h8BxV/6d
あげ
372:名無しさん＠線路いっぱい
10/04/25 01:19:55 /4P7dAqQ
>KMヘッドプロジェクトとは従来の導光材を使用していた模型の灯火類を
>より実感的に再現するために開発された技法を普及するプロジェクトである。
と、ありますが、普及するプロジェクト・・・というのであれば、
何らかの活動が伴うと考えられますが、実態としては昨年
URLﾘﾝｸ(kmhead.blog23.fc2.com) において、
非商用利用に関してガイドラインを決めると宣言しそれに対するコメントを求めた状態のまま
>一部の模型愛好家の間からは特許で排他的な扱いをすることに対して疑問の声
にさらされたまま、一部の前向きな提言にさえ答えないままに放置状態です。
また、現時点で考案者自身のマーケティング活動により、
一種類の市販製品においてその機構が採用されている実績はありますが、
それはあくまで「KMヘッド」機構を採用した製品であり、プロジェクトと等価ではありません。
よって、プロジェクトは特筆性ある活動もなく消滅したものと判断できますので、
この記事は削除が適当であると思います。
私はIPユーザーゆえ手を下すことは控えますが、
第三者の厳正な判断による対処を求めます
122.213.48.50 2010年3月30日 (火) 05:39 (UTC)
373:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/01 14:26:24 IKOD8Usc
あげ
374:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/04 02:07:09 7q8N61I6
粂うざいよね。
375:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/08 13:46:09 mQlYZnLb
そうだな
376:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/08 18:06:30 FH4TwRvq
そして本人が>375に「おまえもな」とレスする、と。（w
377:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/12 04:14:30 3Ib3M6A+
>>376
爆笑ｗ
378:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/13 01:07:21 WhOvecey
ご冥福をお祈り致します
379:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/25 00:33:25 nbpo2DYR
あげ
380:名無しさん＠線路いっぱい
10/05/31 09:45:45 CGCoVvca
KMヘッドってNでやっても目立たないと思うがどうよ?
大きさからしてな。