09/10/24 17:49:33 0T3sLSq2
>>195
辞めちまえって事でFA？
201:コーラスⅣ世
09/10/24 18:22:51 j09GxKIr
皆様運営の悪さにはうんざりでしょ。
だから運営に対して意見をはっきり言ってるのに、返答ははっきりしたのがない糞運営ですね。
たまには、皆が納得できる答えを貰いたいですね。
202:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 19:05:19 v8cL/d0h
そろそろ引っ越し先探さなきゃ。
どっかよさげなＳＮＳ無いかなぁ～
おまいら達はどうする？
あっそうそう、移転先を書いた記事は是非「注目」に入れてもらいたいｗ
203:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 19:50:04 thXgKgSi
漏れはmixiに籠城する
204:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 21:59:07 3Dp9cpv4
>>191
久しぶりに気持ちの良い書き込みや >>掲示板
運営がどう返すか、楽しみよ。
205:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 22:20:25 rG5CTgNI
>>204
米の時みたいに普通に引き留めて終わりじゃね？＞糞運営
米は構ってちゃん全開だったが、芋は北越が復活した時のてくてく並みにキレてるっぽいから今後の展開が楽しみだなｗ
206:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 22:33:31 dKy9gPM3
>>191
Crimson氏はあれでも抑えているように見える。
逆にいもでん氏の方がコワい。
あれは嫌みなんてものじゃない。静かな怒りに満ちている。
運営は即刻元へ戻すべき。月曜だと手遅れになりかねん。
この前みたいに、海外旅行行ってて放置なんてナシだぜ。
たくっ、有料化とか以前の話だわ。
207:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 22:41:04 9Gg+BY/+
たいてい退会しますって言う奴は辞めるつもりなんか無くて引き留められるの待ちだけど、あれは本気で出て行く気だね。
キレてるというよりは「つきあってられねーやｗ」って感じに苦笑いしてるようにも見える。
>>203
半端な鉄道オンリーサイトに居るよりは自由にやれるサイトで鉄道関係の集まりに参加した方がやりやすいんだよな。
鉄道の話題は鉄道の集まりで、他の趣味はその趣味の集まりで、自分の日記は自分の日記として書けるから。
幸いmixiの鉄道模型コミュは問題児に対して監視能力が働いてるようだし。
208:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 22:43:01 ZoD8klwS
デフォが「すべて」のブログに変わった？
209:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 22:44:45 cjQ4rt+9
変わったみたいね。
210:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 22:48:50 9Gg+BY/+
自分のパソコンだけかもしれんが、トップページのタブは「すべて」なのに表示されてる内容は「注目」のままだ。
「すべて」をあらためてクリックすると本来の「すべて」のブログが表示されるようになる。
211:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 22:56:25 dKy9gPM3
>>207
それは考えなかった。
確かにそれもあるだろうが、一言で言えば
「堪忍袋の緒が切れた」
ああいう人を怒らせたらいけないよ。
多分、過去に何度も運営とやり合ったけど、そのたびにマトモな回答がなかったのだろう。
そしてそれが今回の件で…だな。
ほかにもこんな人が結構いるんじゃないかな？
運営も黙ってないでコメントだせよ。
予告なしでイジる度に苦情入ってたの忘れてんの？
212:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 23:21:09 TSyXIbs0
>>210
バグじゃ～
213:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/24 23:36:10 8ubbx3xj
頭がおかしいグループの序列
運営＞オロハネ等の、調子乗ってるいい年したオッサン＞コキや桜上水等の厨房＝北斗星や西武のような意味不明な消坊の連中＞クリムゾンのような文句しか言わない人
異論、修正は勝手にどうぞ。
214:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 00:59:13 PxqLj8Ua
>>213
213＞運営＞オロハネ等の、調子乗ってるいい年したオッサン＞コキや桜上水等の厨房＝北斗星や西武のような意味不明な消坊の連中＞クリムゾンのような文句しか言わない人
215:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 05:36:52 AXQ1VOFH
>>211
＞予告なしでイジる度に苦情入ってたの忘れてんの？
「変更する時にちゃんとユーザーと話したら？」というのも「システム変更だけで管理ができると思うなよ、並行して問題は解決していこうな」というのも散々向こうで言われたはず。あ、全部俺が言ったんだったか。
それでもこの有様だよ。
ほんと、根本的にわかってないよこの運営。
運営さんの得意のシステム変更だって今回の注目タブみたいに意図不明で酷いのばっかりだし。
本当に毎回毎回センスの無さに感心する。この人にこの仕事（ユーザーの居るサイトの管理運営）は向いてない。機械相手のサーバー管理やプログラム製作の仕事でもしてろよって感じの人だ。
人間だからたまに失敗することはあるだろうし完璧になれとは言わないけどさ、きちんと会話くらいしたらどうなのよと常々思うわ。
今回の芋電さんの件できちんと会話ができるか見物だな。
どうせ今回もテキトーで中途半端なことを書くだけだろうけどさ。
ま、ちゃんと会話ができてれば少なくとも芋電さんもあんな風に書かなかっただろうし、抜けていく人も居なかっただろうけどなｗ
216:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 07:36:51 bgyzXMPg
２ｃｈ、トレトレともに今回の注目機能は散々な結果だったようだね。
結局、「注目に載らなかった人」には嫉妬で２ｃｈでフルボッコ叩かれるし、
望んでもないのに「注目に載せられる人」も「載ってない人」に申し訳ない気持ちもするだろうしさ…。
自分に自身があるのに注目に載らなかった、特に長くブログやってるやつから考えると相当ショックでしょ。。
俺ってたいしたことないんだ…みたいな。。（実際そうかもしれないけど…。）
個人的には今後、精度が改善されていくなら注目はあったほうがいいし、
表示をデフォにしないまでも残しといて欲しいけど、
それでも嫉妬深いヤツやキチガイもたくさん混じってる鉄模オタには全く合わない機能なんだろうな。
なんか有料化とか運営にアドバイスするみたいなレス多いから
僭越ながらレスすると、
基本的に鉄模オタは変なヤツが多いし、他業界、特にＩＴ業界の常識で進めるな、ということかな。
1年以上続けてるんだからそろそろ気づけよって感じだけど。
217:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 07:38:16 xAjCD6ZK
批判記事を色々見たけど、無料だから…と諦めてる（煮え切らない）記事が目に付く。
今回の件は本当にヤバい。
無料だからと我慢してきた人達の背中を押すことになりかねない。
運営も、厨どものどーでもいい質問に丁寧に答える暇があるなら、
本当に真剣に考えてくれている人へ、キチンと素早く返事をするように心がけるべきだった。
大量に来るもんだから、区分けとかがしにくいのは分からんでもない。
でも、以前来たのと同じような質問にはその時の回答を示せばいいし、
厨質問や我が儘には答えずに無視するのも選択肢としてありなんだから。
なぜマトモに回答（行動）の優先順位をつけて動かない？
少ない人数でやっているならそれぐらいしないと。
もういい加減、無料だから…で済まされてきた双方の甘え（諦め）の構造を断ち切らないといけないんじゃないの？
以下は乱暴な推察…いや適当な勘と思ってくれていいが、
開発陣と上ないし他との間で意志疎通出来てるか？
何かやるにしてもその前に他へ仁義切ってる？
旧帝国陸軍じゃないが、開発陣が唯我独尊で突っ走ってないか？
以前、運営のシステム絡みの回答に、開発した当人からではなさそうなものが見受けられたのでね。
>>213-214
無意味だよ。
218:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 07:41:05 bgyzXMPg
>>216
あ、
自身 →×
自信 →○
スマソ
219:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 07:41:28 xAjCD6ZK
>>216
最後のところは全面同意。
本音言えば、無料化より優れた良案が出てきて欲しかったが…
220:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 08:17:52 bgyzXMPg
>>219
「無料化より優れた良案」
これは難しいだろうね。
機能出す前にユーザーに相談しろとかマジで言ってる人、
前の方のスレにもあったけど、事前に報告しろとか。
こーゆー人いるんだよね。ちょっと勘違い君系。
そりゃーユーザーなら提案する権利もあるだろうし、
それはメーカーにとってもありがたいよ。
でも自分、全く別の業界（メーカー）で商品企画やってて、
感じることは、結局、「ユーザーに貰う意見＝売れる」じゃないんだよね。
そりゃーアンケートやモニターサンプルはとるよ。
運営は一回要望スレ閉じて、意見をシャットアウトした方がいいんじゃないかなと思う
良くも悪くもトレトレの運営は親切なのかユーザ要望聞きすぎてる感じがする。
どーぜどんな機能出しても賛否両論で叩かれるから、
落ち着くまで空回りや振り回される原因を排除するのはありかと思う。
もちろん他業界の常識ではなく、鉄模業界をよく考える必要はあるけど。
221:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 09:02:16 AXQ1VOFH
>>216
注目に載ってるのがまともなブログならともかく、本当にどうでもいいのばかり注目になってるからね。
ブーケの解読不能のブログが注目のトップにあった時は確かにショックだったｗｗｗ
>>220
＞良くも悪くもトレトレの運営は親切なのかユーザ要望聞きすぎてる感じがする。
聞いてるけど、ただ耳から聞くだけなのがなんとも・・・（この場合目で見ててきとーな返答を打ち込む作業してるだけと書くべきか）
てきとーに「はい、はい」と聞くのは親切でもなんでもないけどな。
無視と並んで一番相手をナメてる行為だと思うが。
要望なんてただ書く場所があるだけでほとんど聞いちゃいないじゃんかよｗ
222:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 09:03:09 auEX5zPW
>>215
芋電氏に続き、ぱち氏も静かに怒っているな・・・・
只でさえ、Hi氏の退会には衝撃を受けたのに・・・・・
まともな方がどんどん抜けていくのを分かってないのか！
223:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 09:17:00 xAjCD6ZK
>>220
>>219は逆さまだったわ。
×無料化
○有料化
全く申し訳ない。
もっともな意見だと思うし概ね同感だけど、要望スレ自体を閉じるのはちょっと…
運営がそれなりに動いているならありかもしれない。
けど、今の運営の有り様でそれやったらトドメさしてしまうような気がする。
運営が聞き過ぎているのは厨質問や要望ばかり。
大多数が望むことをせずに誰も望まぬことをいきなりされたら、そりゃあないだろうとなる。
しかも、それが大多数のユーザーに関係してくるとなればね。
まあ、現状でも、
既出や頻発されている質問や要望には回答しません
と但し書きつけるぐらいならできるとは思うが。
224:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 09:24:37 cmyZueQo
結局有料化も、どうにもできないからやってみれば？程度の案であって本来の解決策ではないじゃんかよ。
その決断をできるのは運営本人だから、それができるなら「一つずつ問題潰していけよ」みたいな提案とどっこいどっこい。
できると仮定するなら問題を順に潰していく方が解決には近い。
有料化も問題を潰していくのもどっちも運営がやらないからただの案であってどちらが優れてるわけでもないんだがな。
225:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 09:37:17 cmyZueQo
本来は注目タブごときで不満が爆発することもないんだろうが、
注目タブが悪いというわけでなくていろいろな積み重ねの結果不満爆発して退会祭になったんだろうな。
注目タブが嫌だから退会するんじゃなくて既に退会するつもりでいたように感じる。
226:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 09:44:26 xAjCD6ZK
>>224-225
それもこれも全ては閉塞感から。
そして諦観から見切りに…だね。
こうなると、最も運営に対して効果的なのは要望スレに書くことではなく、
一度一斉に退会して無言の抗議をするぐらいしかなくなる。
トレイントレイン内でのお友達とは、どこかで連絡できるようにしておけばいい。
227:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 10:05:42 bgyzXMPg
>>221
「解読不能のブログが注目のトップ…」
ｗｗｗ
トップかは忘れたが、これは正直自分も思ったｗ
この辺は改善を期待。
悪気はないから勘違はいしないでね。
自分が表現しているユーザーの要望聞いてるのは
「声として聞いてる」ってわけじゃないよｗ
そんなの自分からしたら聞いてるとは言わない。
要望を「機能として反映」していると言いたかった。
他の業界で働いてるからかもしれないけど、
今のレベルで自分は要望スレ(実際のユーザーの声)から
実際に機能として反映されるものが多過ぎると感じる。
自分のいる業界がユーザーを無視していると誤解して
受けとめて欲しくはないけど、
実際どっかのメーカーに製品化して欲しいもの上げてみなよ。
相当多い意見や今の商品のグレードアップは別として、
たぶん5年たっても製品化されないから。
IT業界って良くも悪くもよりダイレクトにユーザーと
交流できてしまうんだなと感じたのが正直なところ。
>>223
確かにトドメになっちゃうかのかもね。
その辺、難しいんだろうなと思うよ。
「誰も望まぬこと」はなんとなく想像つくけど、
「大多数が望むこと」って何？？
228:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 10:07:48 cHLaNDLn
なんでこんなに盛り上がっるんですか？
いもでんとかいう痛い大人が自分が注目されてないから腹立てただけでしょ？w
229:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 10:16:10 CfI0kbsp
みんな今まで積み重なった不満がここにきて一気に爆発してる印象だな。
あんな変更だけでここまでの騒ぎにはならないだろう。
ボロハネ・ゴキや厨達の傍若無人な振る舞いに何度もイラっとしてた所で
今回の一件が勃発し、ついにトドメとなった感じの人も多そう。
過去に例が無い目茶苦茶な現状に嫌気がさし、まともな人がどんどんいなくなってる。
このままスレタイ通り【キチガイの巣窟】になるんだろうね。
230:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 10:24:32 ATgTFGku
>>222
Midさんもショックだったよ。＜まともな者の退会
231:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 10:29:23 xAjCD6ZK
>>227
主に機能絡みだが多すぎか長すぎになるので書ききれん。
厨どものことまで含めるともっと無理…スマない。
とりあえず>>215とか。
製品化要望のお話は、ちょっと例えにするには微妙だと思う。今の運営はそれ以前の問題。
とにかくチグハグ過ぎる。基本的な事がまるでダメ。
>>228
いやいやそんなレベルじゃないって。
>>229
そっちの理由もかなり…いや、意外とメインかもしれない。
まあ、なんつうか、
運営が止める理由を作るためにわざとやったんじゃないかとすら妄想したくなる。
232:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 11:52:40 6Dy+9MIk
退会したひとの今のブログを知っている人は教えて
意見すれに退会者
あれも怖い
233:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 12:29:09 kI/fljGS
なんか何時も週末に問題が起きて運営は何も説明が無いのは何故？
234:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 12:40:48 DAiqF3/O
やっと「すべて」が最初に出るようにしてくれたみたいだな
うんうん、みんなの声にすぐに対応して、運営もやるじゃん
しかも、最初に出てくる「すべて」の中身は「注目」の中身だし
運営もちゃんとひねりを入れて返してるんだな
235:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 12:57:52 kI/fljGS
結局説明なく進んでますね。
その対応の仕方が良くないんだよね。
236:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 17:39:23 2i5CFC+F
＞「大多数が望むこと」って何？？
マナーを守らせるような環境にしてほしいってのはたくさんの人が考えてるんじゃないかなあ？
掲示板見たらマナーを守らせるスレみたいなのがあったから。（内容は読んでないが）
マナー向上に関してはスレを立ててどうにかしてほしいと言ってる人が前から目に付いてた。
マナーでなくてルールのことだけど、トレトレはルールも曖昧で子供達もやりたい放題。
初期に掲示板が重複スレや単発質問スレで埋まって使い物にならなかった時も、掲示板の暗黙のルールのようなのを知らない子供がやりまくった結果だったし。
マナーってのは他人が守らせるような物でなくて自発的に行うのがマナーで、ルールはそこで決められてる規則だからマナー≠ルールではあるけど、ルールもマナーも置き去りになってたのは事実。
子供が掲示板でやりたい放題しまくった頃もルールは必要だろうと言われていた。
ルールやマナーについて運営は「いつかやります」って言っていたけどこれもやらないまま。
ルールを知らない子供が居るならそれに合わせてルールがあると注意する方もしやすい。
「ここに書いてあるでしょ？だから同じ内容のスレは立てないでね」って言えば済む。
237:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 18:48:58 bgyzXMPg
>>231
レスサンクス。
>>236
なるほどね。確かに俺もそれは全面的に同意だな。
ただ、自分はそんなにネット詳しくないけど、想像する限り結構な難関だと思うよ。
年代性別、性格問わず色んな人が参加できてしまうのがネットだろうから。
普通のコミュニティならまだしも、、ましてや鉄模の世界なんて…。
数年前、出会い系化して犯罪含め問題が起こりまくってたmixiやモバゲーも
別の意味でありえないほど問題抱えてたんだろうから鉄模とはそうでないかは
関係ないかもしれないけど。
いずれにしても今回のことで鉄模業界は他業界とは違って、
さらなる理解が必要だと反省して欲しいね。
>>235
なんでそんな説明を求めるの？
説明されても「ふーん」で終わるだけじゃん。俺は説明なんてどーでもいいけど。
どーでもいい説明に時間使うくらいなら、他の開発とか改善に時間使って欲しい。
個人的に今回の問題は「イケてる可能性のある人」と「そうでない可能性の高い人」
をシステム的に数値ではじきだしてしまったことで、後者にカテゴライズされた人の
プライドを傷つけたことが問題かなと。。（精度の高い低いは別として…）
そんな人の一部、特に普段自分は素晴らしいことやってる、と思う人は当然ながら発狂するよね。
どちらかというとブログ見ることがメインの自分は、注目とか入れる方向性は
ありがたいんだけどね。
てかそもそも、ランキングとかどーでもいいブログは見たくないといった要望が多かったから
注目とか入れたんじゃないのかと思うのは俺だけ？
238:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 19:22:23 mGuNHH65
何にも判ってないな
ブーケを注目にして芋をはじいたのが問題なんだろ
嫉妬とかいうレベルじゃねえだろ
それに仮にもコミュニティを謳ったSNSなんだろ。
完成品買ってクレーム言うなってのとは全然違うだろ。
こんなレベルの低い意見が尤もらしく罷り通るほど
落ちたってことか。
239:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 19:32:34 2i5CFC+F
このSNS的にどんなのが注目されたら盛り上がるかってのが全然運営はわかってないように思える。
ただ友達数とかの数字からはじき出してるだけでブログの内容は判断材料になってないのな。
それどころか、ヲッチ対象みたいなのが積極的に注目に上がってきてしまう。
注目タブ内を見てると私信とか行動記録的な日記が注目に入ってるようだけど、簡単に鉄道模型やVRMに関する物だけをピックアップするだけで十分だと思う。
模型関係のカテゴリをまとめた「鉄道模型」と実写撮影と旅行記をまとめた「模型以外の鉄道趣味」の二つを作ればだいぶ見にくさ探しにくさは改善されると思うんだがどうだろ？
もっと真面目な奴が多ければ評価がそのまま注目のファクターにできて簡単なんだろうけど、トレトレの場合はお友達同士の義理で評価ボタン押す感じだからなんともなあ。
トレトレはイケてないサイトだと思うｗ
240:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 19:34:54 bgyzXMPg
>>238
いや、それには俺も吹いたよｗｗ
芋はどーでもいいというか知らんが。
「完成品買ってクレーム言うなってのとは全然違うだろ」とあるけど、
俺は完成品かって欠陥や不満あったらカチンとくるタイプだよ。
ただ、トレトレは正直何にも買ってかいからそんな期待してもしょうがないかなって諦めもある。
ショップを利用した訳でもないし。
その辺は君とは意見が違うようだ。
241:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 20:13:47 1KOUWuFR
ブーケが注目されずに誰が注目されんだよｗ
ｙｏｕ－ｋｅｉもＯＲＨＡＮＥもしっかり注目株に入ってんだろｗｗｗ
明日掲示板と運営ブログに書かれた批判レスに運営がどう答えるかｗｋｔｋして待ってろ
242:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 20:29:41 CfI0kbsp
>>236
何かやらかした奴がいたら、運営からも「こういう理由だからやめてくれ」と
カキコするだけで随分違うと思うんだけどねぇ。随時監視でなくとも通報があってからで構わない。
勿論、書かれた奴は逆恨みしそうだけど、周囲（特に無知な厨）に
何をやったら怒られるか？を間接的に周知出来るはず。
一定期間は消せないようにして、「人のふり見て我がふり・・・」とはならないかな？
中の人に指摘され逆ギレして消したり言い返すボロハネ・ゴキのような奴もいるが、
流石に運営からの忠告を聞かない奴には参加資格が無い。
マナー向上スレは撮り鉄に対しての話題に終始してる感がある。
今回の件は、「他にもっとやるべき事（ログアウトの対策など）があるだろ？！」
と怒ってたり不満を感じてる人が多いと改めて感じる。
243:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 21:56:23 G5SdSxKo
いろいろなご意見があるようですが、ムキになってない？
仕事じゃないんだから、ブログで何書こうが、書かれようが
無視しても何の問題もないと思うけどね。
ブログは所詮プライベートなことを書いているんだから、
「ほっといてくれ」の一言でおしまいでしょ？
244:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 22:02:27 kI/fljGS
>>242 あの運営に注意できる訳ないじゃん。
俺は奴らの言うことは、あまり聞けないタイプです。
相手がまず、正しく無いとダメね。
245:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 23:39:59 3TWrJO8w
桜上水電車区…
文章の書き方というかニュアンスが嫌いだ
目上に対し、「まぁ○○でしょう（笑）」とか何？
246:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/25 23:41:43 bgyzXMPg
>>244
あんたどーせ誰に言われても聞かないでしょｗ
247:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/26 00:11:06 Q/gMcAwl
>>243
漏れもそう思う。
近寄られたくなければブロックだって出来るわけだし。
それと『タダ』だからとか『有料』にしろ！とか言ってるけどブログ書く位ならどこで書いても大抵無料。
トレ２みたいに無尽蔵に画像を保管する事は出来ないけどね。
ホントにイラッとしてたのは『注目』されてない事じゃ無くて（ちょっとショックだったけど。。。）、記事一つ書いて（本文１０～１５分位）画像３枚上げて、前日のブログにレスして、４～５人の友達のブログにレスして・・・・・
で、早くて１時間ちょっと、ログアウト菌が絶好調で重いと２時間以上かかる糞サーバーに対してが一番大きかったかな。
運営さんオヌヌメのＦｉｒｅｆｏｘに変えてちょっとましになった時期もあったけど、今度は画像が上がらなくなるし他所覗いてからトレ２に来ると回線切れるしでもうね・・・・・・
何度か「どうにかして下さい。」ってお願いしてみたけど、「ブラウザは？ＯＳは？ｅｔｃ・・・・」の繰り返しで対策なんて一つもとってもらえなかったし。。。
（実際会って酒飲んだ人間の中にも正規の手段で画像サクサク上がらない人結構いるんだけど、みんなサクサク上がるの？）
ここの運営さんは回線の向こう側に人間がいる事があまり理解出来てないんじゃないかな？
ブログメインのサイト運営として最低限やるべき事ほったらかして、ユーザーの神経逆撫でして・・・・・多分『タダで使わせてやってる。』位にしか思ってないと思う。
お友達作るのには最適な環境だと思ってるし、お友達が増えた事、ブログを書くきっかけを作ってくれた事には感謝してるけど、『選べる立場』に立って考えたらトレ２は選ばない。ってのが今の心境。
以上、ちょっと騒ぎが大きくなりすぎて反省してる火種の本音でした。。。
248:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/26 00:50:42 1jpPAyI2
>>247
うちは強制ログアウトはない。（CATV回線 窓XP＋火狐）
画像アップしたりする時は動作が重いね。
画像と動画は朝4時とか5時とかにアクセスしてもダウンロードが遅いことがある。たまに表示すらしないことがある。
画像アップロードの時、画像選択したりする画面がちょっと特殊な方法（FLASH使ってるよね）みたいだから、そこら辺が遅くなってる原因かもしれない。
画像選択時にいちいち画像一覧を表示するのも動作が重い原因だと思う。
3枚画像をアップしようとすると何回も何回も画像一覧を読み込むことになる。これ非常に無駄。
一覧を表示する形式なんだから、写真3枚までを一括でアップできるようにするのがいい。
ユーザー側も一回の作業で済むし、管理する側も読み込み回数が減ってサーバの負担が少しは少なくなるんじゃないかと思う。
トレトレの使いにくいインターフェイス見てると、「よくこんなめんどくさい方法思いついたね」って感じだよｗ
運営がプログラムを組む腕はすごいと思うけど、あまりスマートじゃない。
注目タブに対する不満爆発は、ちょうどいい機会だからこれについて運営にずばっと言ってやって辞めようって感じの人が多かったみたいだね。
注目タブは実際意味のわからないアホみたいな機能だったし。
249:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/26 00:55:17 1jpPAyI2
>>247（長文だったので分けた）
＞ここの運営さんは回線の向こう側に人間がいる事があまり理解出来てないんじゃないかな？
連中のクライアントはRMMや広告主や模型講座の先生方なんだろうよ。
トレトレができた時から違和感があったから。知名度のないSNSなのに、最初から有名人（諸星さん）による講座とか会社との繋がり（カメラカーの貸し出しなど）があったからね。
ユーザーには関係無いことだけど、資金源が気になってた。
そのへんが胡散臭かったので、私のmixiのプロフィールに載せたトレトレアカウントの所には、「試験使用中。もしかしたらそのうちやめるかも」って注意書きがしてあっていつでも辞められるような感じにしてあった。
今見ると、ああ予感的中しちゃったねって感じ。
まあね、トレトレであなたとか他の人たちと出会えたようだからこれはこれで良かったのかなと思うけどね。
250:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/26 01:19:46 kCltce2x
>>247
こんなとこで愚痴ってないで運営に直接意見してやりゃいいだろ
251:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/26 01:22:21 1jpPAyI2
直接意見しても聞き流すだけだからここで愚痴るんだろ。
もう運営に意見するのは無駄なんだよ。そんなことくらいわかれよｗ
でなきゃこんな騒ぎにはならないし退会する奴がこんなに多くないわｗ
252:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/26 02:04:18 DYYeKdVN
>>250
この種の不具合(強制ログアウト・変なエラーダイアログ・接続遮断・画像アップロード不可)は掲示板の不具合スレの
前スレや前々スレくらいですでに報告があがってた。その度、運営の回答は「こっちで症状が出てないからわからない。
IEのせいだからFirefox使え」の一点張りだったと思う。
トレトレのブログは画像3枚固定なんだから、アップロードフォームは普通のファイル選択欄を3つ並べておけばいいも
のをわざわざFlashにして重たくしてみたり、掲示板のほうは200レス画像付きで全部一気に表示するからこれまためち
ゃくちゃ重い。
javascriptとかで凝ったことをするサイトが多くなってきてるけど、これって作った本人は「俺すげえだろ」ってな感じで
自己満足するんだろうけど、使う側からすると余計な操作が増えたり変なアニメーション動作のせいで時間食ったりし
て何の得にもならないことが多い。しかもろくにテストしないで出しちゃうから不具合連発で実用にならないし、その件
でクレーム出しても「IEなんか知らん」で対応すらしてくれない取引先もいて最近困ってる。運営の対応見てて、なん
かそういう取引先業者と被るものがあると感じた。
253:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/26 02:38:12 mTBtRt5v
>>236,242
全面同意。
こちらは全くと言っていいほど手を着けてないし。
トレトレ内のマナー向上スレは大半が撮り鉄とかの話。
言いにくいのか、足元の話はほとんどされていない。
>>237
>>235へのレスはいただけない。
説明を求めること自体は当然だよ。
確かにあなたの推察通りかもしれないが、
それを何の説明なしに普通の人がわかるのだろうか？
そうでなくても、運営が説明不足ないし後手になっているのが常態的なわけで…
それと、プライドを傷つけたとの部分はちょっと違和感がある。
確かにそれもあるとは思うが、それは少数。>
>238の理由の割合が高いと思う。
>>243
それで済むなら、今までもこれからも何も問題はないよね。
そのブログどころかや人のところ乗り込んできて、
その人の神経逆撫でしまくって平気な連中が
現にのさばっていてもいいってわけね。
ならここも無視してレスしないでね。
>>245
いつものことさ（ため息）。
>>250
>>251の言うとおりだよ。
つうかさあ、いつも問題が起きる度に
運営に直接言えとか無視だの放置しろだの言う人がいるけどさ、
余程現実見えてないか工作員にしか見えないんですがね。
もうそんなことじゃ現実を隠せないんだよ。
254:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/26 03:48:48 mTBtRt5v
ざっと眺めてみて
とにかく元へ戻すことだろう。
要望があったから今回の改変との意見もあるが、これだけ悪評に満ちれば元へ戻すしかない。
説明不足ないしやらないのはダメだ。
細かい改変を言う必要はないが、大規模ならせめて告知はないと。
システムの都合もあるにせよ、ユーザーからの要望が多いものから
手をつけるようにしないといかんのと違う？
運営への意見をみるに、千里鉄道君とcay…氏が一番的確だと思う。
かめ号氏は現実知らなすぎと言うか甘いというか…
これだけシステム改変偏重（のみといってもいい）になるのも、
アシアルにとってトレトレが実験場であり、ユーザーはモルモットだからじゃないか？
転用がききそうなのをトレトレで試し、結果次第で決める。
だからシステム改変偏重なのではないか？
そんな気がしてならない。
255:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/26 18:27:48 RCopaAIB
URLﾘﾝｸ(traintrain.jp)
256:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/26 21:35:25 dyP2WduQ
ウホッ！！ｗ
誰このイケメンｗ
チョー抱かれたいんだけどｗｗｗｗｗｗ
257:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/26 23:25:35 rLZxM+G+
>254
千里のどこがまともなの？
意見くださいって炎上させておいて、
自分で収集できないただの痛い子だと思いますが・・・
しかも二度目くらいだし。
千里君、人のマナー言う立場じゃないゾ。
258:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/26 23:57:13 mTBtRt5v
>>257
酉新型車両の件ね。
しかし、あれは想定外では？
他はともかく、この件で彼をあまり責めるのは酷。
それでも呼び掛けたお前が悪いと言うなら、それまでだが。
業務連絡
向こう側の方へ
ご丁寧にどうも。
こちらは表現の綾というか、多少の勇み足程度かなと思っていたので、かえって恐縮です。
あと、ついでに一言。
そちらの真剣な議論、誠に結構かと思います。
ただ、足元たるトレイントレイン内における様々な問題、
すなわち、厨どもや運営そのものの問題を避けたままなのはどうかと思います。
理由と趣旨はよくわかるのですが、結論が出て行動に移したとしても、
「先にトレイントレインを何とかしたら？」
とか言われるだけで説得力がなくなってしまいませんか？
こちらがあまり言える義理があるとは思えませんが、老婆心から一言申し上げる次第です。
259:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 00:10:04 qZXjQ9N2
>257に禿同
以前にも、ＪＲ酉の新型特急について意見下さいってネタ振りして、食いついた連中が、奴のブログ上で衝突したら、「人のブログで、止めて下さい」みたいな事言ってたし。
テメーが意見しろって言っといて、意見した奴が衝突したら、被害者面しやがった無責任野郎だぞ。
これの何処がまともなの？
260:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 00:27:17 Y+oBCLzy
まあまあ落ち着きなさいって。
千里と意見した奴が派手にバトったなら、そちらの言うとおり千里がDQN。
でも意見した奴同士のバトルなんだから、全責任を負わすのはムチャってもんだ。
意見募集が名目で、バトらすのが本音だったら話は別だけど。
261:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 01:37:25 1Mi3gwKU
バトるようなネタ振りだったからだろ
262:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 02:22:23 JGpSal8L
>>248
ひょっとしてCATV回線で加工してないの写真上げようとしてない？？
1000万画素を超えるデジカメのFINEモードなんかの画像なんかは5MBくらいあるから
CATV回線そのまま上げようと思うと時間帯関係なく時間かかるよ。
たぶん1分たっても上がらんのではないか？
自分もCATV回線使ってて、めちゃ遅い感じだったけど、光に変えたけど各段に変わった。
トレトレに関わらずだけど。
後、どーでもいい突っ込みだが、諸星さんはトレトレのクライアントではなくて、
諸星さんのクライアントがトレトレだろ。タダで講座やってるわけじゃなかろうし。。
ＲＭなんかはＩＴ関係でクライアントかもしれないけどね。
263:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 06:31:29 6XxhmkL/
今、光りなんだけどケーブルは良くないの？
多少安くて同等かと思ってました。
264:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 06:55:56 rPgXiw3J
いろいろプランがあるから一概に光と比較はできないんだろうけど。
自分とこは時間によって混んで重くなるということもない。
鉄道関係無いけど通販サイトで開始時間にすぐ売り切れるような超人気商品を買うときもちゃんとゲットできてるから回線自体が弱いということもないのかも。
動画サイトでも再生しながらの読み込みで再生が読み込みに追いついて止まるってこともそんなにないな。（鯖の方で絞られててダウンロードが遅いニコニコ動画のようなのは除く）
ただし東京みたいな人がうじゃうじゃ居るような所がどうなのかは知らないが。あとはプロバイダ系のスレに行って評判を探るしかないな。
あの程度の単純機能なのにわざわざ重くなる（感じる？）ような作りしてるトレトレに問題があると思う。
実際の重さとは別に、操作のしにくさ表示の遅さもストレス感じる原因かもね。
つーかアップロードする時に画像サイズのリミットが無いように見えるけど、厨房とかでかい写真そのままアップロードしてそうだな。
一応表示する時はMAX800×600までになるみたいだけど、画像をクリックしてみると幅800ピクセルの画像が意外と多いことに気づいた。
265:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 07:12:10 PRaMUK52
芋電のひと、やめるなよ
お気に入りに入れてるんだから
266:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 07:16:51 rPgXiw3J
彼は外部ブログ持ってるしURLも載ってるし別にやめてよくね？
267:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 07:31:01 Y+oBCLzy
やはり運営はダメだ。
だからさ、一旦元戻してからやれってんだよ。
やはりユーザーはモルモットですか？
>>261
結果としてはね。
だが、そこまで追及したら誰も何も書けなくなる。
>>265-266
あそこまで言い切ったらやめた方がいい。
でないと、また去る去る詐欺とか言われてしまう。
やめる前に移転先を告知しておけばいいさ。
268:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 07:36:40 r/afb5Si
今回、不満や退会を表明したのはまともな人が大多数だから、
運営も今までに無く気を使ってるのがよく分かる回答だね。
実際の所、これで芋電の人が納得されるのかわからんが。
ボロハネ・ゴキといったDQN共から、ああいう不平不満が出てこなかった事も凄いなと思う。
あんな連中と比べちゃ大多数の皆さんに失礼だが、本当に色んな意味でレベルの差を感じたね。
269:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 07:38:09 JGpSal8L
俺の場合はケーブルの一番良いプランでも速度が出ずにかなりストレス感じてた。
それが光に変わって一気に変わったからケーブルは遅いってイメージが。。
実際にはプランによるのかもしれないけど。
>>264
横800になってる画像が多いんだ。
ぜんぜん気づかなかったけど、でかい写真そのままアップされてそうだな。
そこから推測すると、1日でとんでもない容量の画像がアップされてるんだな。。
サイトの表示ならサーバ側に問題がありそうだが、
写真のアップは案外自分の回線と写真のサイズが問題なんじゃない？
朝4時とか5時なんて誰も見てないだろうし。。
ケーブルでＭＡＸで256ｋくらいしかないプランもあるが、
それだと5Mとかのファイルアップするなら相当時間かかるでしょ。。
ちなみに俺は光で、幸運にも速度がかなりでてるからかもしれないけど、あんまり遅くないよ。
鯖落ちかなんかで表示できない時はかなりイラッとくるけどね。
270:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 07:53:56 JGpSal8L
>>267
おそるおそる突っ込みいれてみると、
一旦元戻してからやるなら、結局やるんだから同じじゃね？
どーせ後からやるなら今のままでいいのではと…。
そんな機能いらんから消せっていうなら分かるけどさ。
271:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 08:13:59 x9SXfqy5
何故、だれも「そんな機能はいらん！」とはっきり言わないのか？
272:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 09:04:15 zZMjwqbX
>『「マナーに関する内容」(中略)など』が『上位に表示されてしまう』
なんでこれが悪いことなの？
マナーを守らなくてもいい訳？
馬鹿なことやった側からのクレームの方をとったわけだ。呆れてものも言えん。
273:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 10:16:31 rPgXiw3J
やるならやるでちゃんとした機能付けろよって思う。どれもこれも中途半端で役立たず。
不便な機能やうまく機能してない機能が改善されることはなくて、また中途半端な新機能が追加される。
注目機能とか付けなきゃいけなくなるのは、たぶん検索系がどれもこれも悪いからでもあると思うよ。
だからいくら新機能追加してもゴチャゴチャするだけで使いにくいままなの。
注目機能だって要は特定の条件での抽出結果でしかないわけでしょ？
以下、検索機能ダメ出し。
1：googleカスタム検索
コレクションもブログも掲示板もレビューも通販ページも全部ごちゃ混ぜで出てくる検索システム。見にくいし使えない。
検索結果2ページ目以降から見たいページをクリックして、見終わって検索ページに戻ったら検索結果1ページ目に戻される。非常にストレスの溜まる検索。
2：ブログ検索
ブログの中から鉄道模型・鉄道に関する物だけを抜き出せない。
「模型と製作記」を一括で抽出する機能は必要じゃないの？トップページではきちんと「模型・製作記」タブがあるんだからさ。
3：いろいろ足りない検索機能
プロフィールから同士を探せるメンバー検索が無いよね？SNSならば同士探すため必要な機能だと思うんだけど。
コレクションの検索機能が無い。ずらーっと並べて何がしたいのこのコレクションページは？
用語集の検索機能が無い。全用語一覧表示もできないから目的の用語を探すのに手間がかかる。50音順ですらない。
用語集なんかは初心者向けだろうに、あれじゃあ探すこともできない。不親切の極み。バカ！
ブログ検索がなんとか使えるレベルで他はほぼ全滅。
SNSやブログの集合体なら検索機能は重要なんじゃないのかと、素人の俺は思うんだけどねえ。
274:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 10:19:21 Y+oBCLzy
>>268
どうかなあ。
進歩が感じられないこともないが、技術偏重というか血が通ってないというか…
慇懃無礼とまでは行かないが、全部には答えきってないし。
ボロハネやゴキブリたちは理解できる脳味噌がないんだよ。
本当に突っ込む相手が誰なのか分かっているなら、
問題児として有名人になることはないわけで。
>>269
ゴメン。>>267は説明不足だわ。
まず一旦元へ戻す。
次からは、まず事前に改変案を出して意見を聞く。
支持がある程度集まるなら、事前告知の上実装。
集まらないなら止める。
出来れば数案だせばなおよい。
但し、致命的バグとかの緊急性が高いものは別。
金曜にやっつけで見込み発車してもダメだといい加減気付け。
>>271
大半の人がそれ言ってるよ。
275:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 11:27:06 1Mi3gwKU
>>272
鉄道模型コミュニティサイトで(大抵痛いやつが)マナーマナーと喚いている日記なんかランキング乗ってもしゃーないだろ？
普通の人ならもっといろんな人の工作の日記を見たいわな。
まぁランキングに乗っている以上は痛日記のPV数が確かに多いってことになるが。
ところで、ランキング除外で『マナー守らなくてもいいわけ？』とか何でそうなるのかな。
ガキの発想そのものだね。
あれか、君の書いたマナー(笑)日記がランキング外れるのが悔しいんだね。
なら、ねらー以外からもちゃんと注目される日記書けるようになろうか。
276:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 12:11:55 Qj2kgt4w
>>271
言う間もなく実装しちゃうんだからしょうがない。
今回もどさくさに紛れてペンギンが訳分からない要望出してたけど、こういうのに限って実装されちゃうんだからw
277:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 12:44:48 x9SXfqy5
>>274
>>276
運営のブログ（２２日）のコメントのなんですが、「いらない」という意思は感じられますが
遠まわしに、デフォを[すべて]にとか、[注目]の基準が・・・とかで、はっきり「いらん」と
書かれたコメントがない（一つぐらいあったかも・・・）。運営さんには、はっきり言って
上げないと解からないんじゃないかとねｗ
結果は、デフォルトを[すべて]にしました。ロジックは？ですが、[注目]は継続で無くなりま
せんでした。
278:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 12:52:53 zZMjwqbX
>>275
馬鹿が多いからマナーについての要望も増えるんだろ。
何のためのそういった記事だよ。
そんなの見たくないのは当たり前。ただマナー守れてない奴が多いのは事実だろ。
マナーについてのブログなんて見たくない
→見えなくしてしまえ
→ますます荒れる
→ますますマナー、運営に対するクレームが増える
見たくないから見えなくしてしまえ
これこそあなたの言う「ガキ」の発想そのものだね。短絡的。
イタいのがアホ記事ばかり書いてるなら、放置って手もあるだろ。
こぞってそんなのに群がっておいて、
いざ困ったら見えなくしろ！なんて言うのは愚の骨頂。
279:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 13:21:01 1Mi3gwKU
>>278
お前の言う『放置』の為のランキング削除だろ？
見なくなるから荒れる、なんてこたぁねぇよ。
痛い野郎がマナー啓発とかなんか効果あるのか？
カワイソウなお友達同士で『そうだね～』『最近の人はマナーが悪いよね～』とか馴れ合うだけだろ？
荒れるもんは荒れるし、痛日記のせいで荒れるという事についてはどうなんだ？
２ちゃんに晒される日記がランキングに乗り、さらに多くの人が見、余計な首を突っ込んだ人間らで荒れる。
これはどうなん？
てか何でそんな必死なん？
280:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 14:01:00 zZMjwqbX
>>275
> てか何でそんな必死なん？
つ鏡
ほとほと呆れてた自分に「ガキ」なんて言って噛み付いてきたのは？
「マナーに関する内容などが上位に表示されてしまう」
から注目タブ作ったわけだ。
ところが全く逆効果。それをあなたは肯定するんだね。
「ネットマナー」に関して目を閉ざして、ガキの遊びたい放題を助長しろなんて言ってるなら、
こんなとこ覗かない方がいいな。
281:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 14:13:01 Y+oBCLzy
>>272,275-280
まあまあ落ち着きなされ。
マナー向上を呼びかけること自体は悪くない。これは双方わかるよね？
ただ、真面目にマナーについている人もいれば、
痛い奴がマナー向上と抜かして偽善を嘯いているのも事実。
あとは、この二つの見分けをつけられのかどうか
を考えれば答えは見えてくると思うけど。
282:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 14:38:16 JdhgDobQ
のんほい
283:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 17:10:55 SvZa0uWJ
>>282
お年寄りは大切にしないとなｗ
284:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 18:18:37 1Mi3gwKU
>>280
>>281や他の閲覧者がほとほと呆れてるからこれで終わりにするけど、そういうリアクションするから『図星乙』とか言いたくなるんだよな。
注目タグについてなんて俺書いてないし、「ネットマナーなんて破って結構」とも書いてない。
俺が「なぜそうなる」と問うたところで話が飛躍するか、ズレていく。
そもそもレス付けただけで「噛み付いた」だしな。
噛み付かれるような書き込みしたからだろ？
とりあえず肩の力抜けよ。
向こう(トレトレ)でもそういう書き方するヤツがいるからややこしくなるんだぞ。
285:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 18:49:46 kVE1lCfW
URLﾘﾝｸ(traintrain.jp)
これなんかは痛いマナー啓発だわな。
撮影妨害している（と千里鉄道が思っている）オッサンが一般乗客なら、千里鉄道が乗客の乗降の邪魔しているマナー違反な奴になる。
言葉遣いも乱暴だし、少し上の方で千里を擁護していた馬鹿ども、こういう奴だって事を知っとけ。
286:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 18:54:53 H3Jueslm
18:29 名鉄1700系
いとてつさん 今日 自分はあのいとてつさんが書かれた文を読んでかなり傷つきました。 悲しいです。
↓
2009/10/27 (本日)
人を傷つける文を書くのはきをつけましょう
その他 2009/10/27 18:26 (本日)
本日、自分はかなり傷つきました。
鉄道がお好きなお方でもあんな事を言われるんですね。
あのような書き方をされては相手は傷ついてしまいます。
この文章を読んで今日千里鉄道様の名鉄1700系にコメントを書かれたお方、 自分に謝罪してもらいたいです。
URLﾘﾝｸ(traintrain.jp)
ワロタｗ
287:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 19:11:45 PRaMUK52
どこから諭せば良いのかわからないな。
もう理解不能。
288:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 19:19:10 1Mi3gwKU
>>286
もう消した模様。
ログ残して正解だな。
千里は荒れるブログの創造神だな。
289:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 19:19:50 zZMjwqbX
>>284
あのさ、
>『「マナーに関する内容」(中略)など』が『上位に表示されてしまう』
ってのはどこから引用したのか判るでしょ。
それも判らないでレス付けたんだ？
あと、忠告めいたレス付ける前に、
>>275の文章、仰ったとおり「肩の力抜いて」良く読んでみた方がいいよ。
290:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 19:39:07 r/afb5Si
アク禁喰らったとわざわざ記事にする ゆきだるま
ここで名前が上がる事を取り巻きのアニオタ爺にぼやくOROHANE10
こいつら相変わらずだなｗ
291:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 19:41:56 1Mi3gwKU
>>289
運営のブログだろ。んなのはわかってるわ。
そもそも「運営が注目タブ作った、逆効果だった、これは肯定するんだね？」
ってどっから出てきた話なんだよ。
「上位」って時点でランキングの話だろ。
「注目タブで厨房排除、効果覿面だね☆」
ても言ってないだろ？
>>275の最後なんて煽りの定型文なんだから、思い当たる節でもなければ普通そこには噛み付かない。
で、そこまで言うなら>>275で聞いている通り、ランキングからマナーブログ除外したら荒れる、っていう論理を納得行くように説明してよ。
ついでにマナーブログが原因で荒れるという事案についてもお前の見解聞かせてよ。
>>278について俺が>>279で返したら、お前は話すり替えて逃げたんだから。
だから話にならないから終わりにしようと言ったのに…
292:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 19:51:49 Y+oBCLzy
>>285
かみつく前に落ち着いて>>258をよんでほしい。
彼に問題がないとはいっていない。
都合が悪くなると消す奴は大抵DQN。
だから「他のはともかく」と断ったのだが。
あくまであの件に限っての話だから間違わないでくれよ。
>>288
奴のとこはりつけたれw
>>290
またあいつらか。
293:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 22:51:27 N+KI72zr
>>291
ますます分からないね。
煽りの定型文だの、「普通」荒れないだの言われても、
それはあなたのスタンダード。
そもそも運営は、
ランキング上位にマナーに関しての記事が来るから、
代わりに「注目」なるものを作った。
つまりネットやコミュニティのマナーについての耳の痛い、あるいは守れていないような記事が
上位にばかり来るのを拒否したわけ。
これはひとつの話。
確かに無駄で無知なマナーもどきの記事もあるが
(特定の餓鬼なんだから放置なり吊し上げりゃいい)、
今回の騒動の反応のような
有用なマナーやコミュニティのルールについての記事も排除した。
だからおかしいと感ずる訳。
294:コーラスⅳ世
09/10/27 23:11:20 +RX64uGu
運営様は、随分と中途半端な回答だと、今回もお思いましたよ。
295:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 23:18:08 JGpSal8L
>>293
別にどーでもいいじゃん。
「マナー」とか言うけれど、それは一例。
結局、ランキングの上記に炎上ブログばっか来て、意味ないとか
模型ネタがくるべきとか指摘する人が多かったってことでしょ。
実際、吊るされたブログにアクセス集中してかなりオモロいランキングだったしな。。
296:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/27 23:39:54 1Mi3gwKU
>>293
やっぱお前とは話が出来ないみたいだな。
俺のスタンダードってんじゃなくて、気にしてもいないならムキになって噛み付いて来ないだろ？って言ってんの。
「自分の基準押し付けんな」ってんなら>>280の「
ほとほと呆れてた自分に～」ってのもお前の都合だわな。
んなのこっちの知ったことか。
＞「普通」荒れない
もどこを組み合わせたんだよ。
人の問いにも回答出してこないし。
運営はランキング云々より、ただ閲覧数、参考ボタンクリック数を元に選出される「機能」を追加しただけ。
マナーについての記事云々なんて付け足し程度。
結局初日からランキング機能と同じように痛い奴の痛ブログが数多くピックアップされてるじゃない。
あぁ、もう話しても無駄なのはわかったから寝るわ。
運営に文句言いたいんなら要望スレに書くかブログに凸りゃいいし、俺になんか言いたいならお前のID晒せ。
付き合ってやるから。
297:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 00:26:25 IE6TJjfu
もういいからお前ら帰れよ
298:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 00:28:07 wP1h9tTJ
>>295
いや実際炎上ブログばかり来るというのも、
分かりやすいし反面教師になるし
ある意味いいと思うんだよね。
ありのままが優先されるべきじゃん、原則として、
こんなコミュニティでは。
それでミクだってここだって成熟して行ってる
。
上からの、それも臭いものに蓋じゃ
いつまで経ってもレベルが知れる。
今のトレトレなんて、小学校のクラスルームか幼稚園のお遊技会じゃない。
今回の「注目」に対する違和感、反感もそこから来てるのでは？
馬鹿のブログを見たくないから、都合がいいから「注目」を肯定するんだ。
それじゃ大人は離れて行くね
299:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 00:32:12 Um7QIbpm
>>297
トレトレもこのスレもこんなもんだし良いじゃん。
300:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 01:04:45 foGDhMfo
芋退会。
トレトレ擁護学校化セカンドステージが今始まる！
301:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 01:13:15 MxcksR1C
>>298
マジレスすると「臭いものに蓋」とかあるけど、ランキング自体はあるんだけどなｗｗ
二者一択ではなくて、二択になっただけなのになんでこんな議論に。。。。
302:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 01:21:08 I2zncrnV
>>298
まず運営が注意警告すれば問題起こした厨房も悪かった部分を理解するんだろうけどね。（理解せずに逆ギレするようなら強制退会でOK）
ただ蓋をして終わりだから厨房は何度でも同じような問題を起こす。
そしてそれが嫌になった住人が抜け出す。
何が悪いかわかってない奴に説明しないで適当に見えないようにしておくってのが一番ユーザーなめてる行為だな。
注目機能に対する説明を求めるってレスがあったけど、厨房に対するやってはいけないことの説明も無いからいかんのだ。
トレトレは全体的に説明が無さ過ぎだろ。
>>300
養護学校と老人福祉施設の複合施設だなんて豪華だなｗ
303:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 01:22:30 I2zncrnV
>>301
なるほど、臭い物に蓋すらしきれず、腐った生ゴミがゴミ箱からはみ出しっぱなしってことか。
そこに新しい注目すべきゴミ箱が設置された、とｗ
304:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 01:44:59 MxcksR1C
>>303
あんた面白いｗ そうかも。
見ること中心の俺自身は注目は割と良い感じの機能。
マイノリティーかもしれんけどさ。
>>302
うちのガキもそうだけど、子供は注意してもなかなか聞かないもんよ。
悪かった部分説明して、すぐに理解してくれたら子育て苦労せんがな。
養護学校と老人福祉施設の複合施設ってｗｗｗ
そんなところに入ってしまった自分が悲しい(； ；)
まさかこの年齢で・・・
305:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 02:01:21 bkHI41Lo
>>300
残念、非常に残念。
結局、運営の回答が彼の決断を早めてしまった。
昔の首相のことじゃないが、言語明瞭意味不明瞭のような回答はいい加減にしろよ。
どっかの国交相にも近いな。
だから人をイラッとさせてこういう事になるのだ。
さすがに頭来た。
向こうのマナー向上スレなどで真剣に考えている方々には
ショックになるかもしれないが、この際ハッキリ言おう。
残念だが、運営は法律に違反しない限りこちら（運営）からは何も言わない旨を明言したことがある。
ある件で俺と個人的にやりあったときだ。
それ以来しばらく経つが、運営は何も変わってない。
マナー向上スレの皆さん及び心ある方々へ申し上げる。
ハッキリ言ってもう何やっても無駄。
運営は技術論のみにしか興味がないと言っていい。
金に繋がらないからそれ以外をやりたがらないのは、ある意味当然。
真剣に思うなら、トレトレでできた仲間とともに他へ行った方がいい。
何度言ってもわからない連中に分からせるにはこれしかないよ。
運営へ
悔しかったら行動しろ。
どんな理由があれ、ここまで事態を悪化させた責任の大半はあんたらの管理責任放棄にある。
306:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 02:25:19 I2zncrnV
運営が何もしないんだし、自治団ごっこするのもいいかもね。
本当に問題がある奴はとことん追求してやる。
都合が悪くなったら日記を削除する奴に対しては足跡や新しく書いた日記で追求してやる。
注意すらしない運営の代わりに注意してやるとかねｗ
まあ冗談だけど、実際それをやった時に運営がどう動くかが見物だね。
ハメ外すと目を付けられてボコられるような空気になれば少しは厨房君達もおとなしくなるもんね。
だって、トレトレは法律にさえ違反しなければいいんでしょ？じゃあ迷惑な奴に迷惑だと言ってやるのも有りって事だよな、法律に違反してないし。
注意されるのが嫌になってやめていくならそれでいいんじゃない？まともな奴もトレトレの環境の酷さが嫌になって出て行ったんだしさ。
本当に冗談だけど、そうなった時は お 互 い 様 だ も ん ね ！
（そういうのが嫌なら自分たちで考えて周りの迷惑にならないようにしろよってこった＞トレトレの連中）
↑当たり前のことであるこれすら実践できないから困る。
307:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 02:48:59 bkHI41Lo
>>306
そこまで行くと自警団だが、自治団「ごっこ」なんて言ってると火傷するぞ。
運営だって面倒なやつは削除するしな。
308:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 02:54:04 I2zncrnV
突厨が一人で勝手にやる分には団ごっこだろｗ
上に書いたようなのはほとんど行為的には荒らしだし。
きちんと自治スレみたいなの作ってそこで話し合いながら問題児に手を加えていくなら自警団だろうけどね。
もうそういうことをする人・できる人も居るまい。
309:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 03:14:10 bkHI41Lo
>>308
ぶっちゃけいえばそうなんだろうな…
無料隔離施設として生きるしかないなトレイントレインは。
310:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 03:36:30 bkHI41Lo
>>308
まあ、一人でやるならごっこなんだろうな。
やったところで荒らしとはもう言えないな。
管理責任放棄が招いたのだからね。
311:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 05:56:44 KLsIu/rL
>306
自治やっていた人らを叩いて遊んでいたこのスレの住人が言う事じゃないね。
まずは、１人で自治活動やってみたら？
このスレには「問題行動」ばかり起こしている奴も書き込んでいることも忘れるなよ。
312:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 06:16:15 bkHI41Lo
>>311
昔はわからんが、ここで真剣に自治やってた人を叩いた事はないと思う。
個々のことで疑問を投げかけたとか批判したことはあったかも知れないが。
自治の皮被った厨と間違えてない？
313:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 06:38:13 I2zncrnV
>>311
意味不明。
叩かれた奴って、それこそ問題ありそうな奴が自治にかこつけて要望言うだけだったり要求するだけだったりじゃないのか？言ってることは自治っぽくてもやたら一方的だったり高圧的な奴は叩かれてたようだけど。
要望掲示板で自治っぽい流れが出てきた時にはこのスレでも評価されてたけどね。
もちろんまともに見れるブログを書いてるような奴だけだが。
つーかさ、なんで「自治やっていた人らを叩いて遊んでいたこのスレの住人」＝俺なの？
このスレは一枚岩じゃねえぞ？
＞このスレには「問題行動」ばかり起こしている奴も書き込んでいることも忘れるなよ。
そうだね。
わざと極端なことを書いたけど、マジになる奴が居るからわざわざ「冗談だ」って書いたのに本気にしてる奴も居るからなあ。
314:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 07:16:01 IE6TJjfu
>>311からボロハネ臭がするな
315:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 07:26:13 MxcksR1C
いやー朝からみなさん熱いね。
人生の貴重な時間をこんなに費やすなんて、なんだかんだトレイントレイン好きなんだねｗ
>>306
冗談で安心したよ。
本当にやったら「荒らし」認定受けて、2chでも吊るされるのがオチだからね。
基本的にそれぞれ性格や考えがあってそれぞれが違うわけだから、
何を言ってもたいていは時間の無駄だよ。特にやんちゃな盛りの厨房なんてね。
現実でも難しいのに、言葉で説明したくらいで変わったら苦労せんよ。
良かれと思っても、偏に突っ込んでって騒ぎが大きくなったら結局回りも迷惑。
でも２ｃｈ的には面白いからちょっと期待ｗｗｗ
316:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 07:31:29 MxcksR1C
>>315
でも２ｃｈ的には面白いからちょっと期待なんて、
人の不幸に近いことなのにひどいこと言って後で反省。
ゴメンナサイ。（ペコリ）
まぁ変なところには突っ込まず華麗にスルーが一番ではないかい。
317:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 08:00:54 bkHI41Lo
>>313
冗談だ冗談だと言っといて実はやっちまうのはよくある話w
あくまで一般論な。あくまでも。
このスレが一枚岩になりにくいのもみんな分かってる。
問題が起きて盛り上がってくると、工作員臭出しまくりの奴がやってくるし。
まっ、厨どもがつるし上げられも全く構わないが、
俺は離脱する人が増えるのに期待するよ。
まともな人が離れると連鎖反応的に離れたり、離脱を考え出す人が増えるからね。
>>315-316
あんたも…スキねえw
318:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 08:17:06 MxcksR1C
>>317
どーも悪魔と天使が同居してるようですわｗ
思わず悪魔が出てしまった。
冗談だ冗談だと言っといて実は…ってのは確かによくある話だからね。
319:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 09:32:07 bkHI41Lo
だから人間ってのは面白いのさm
320:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 12:43:57 22DKQTZ9
>>315>>317
自分がやらなくても他の奴が実践してしまうことも考えられるしな。
まあそれはそれでかまわないけどｗ
捨て垢取って串でも使えば吊し上げされても関係無いわけだしなあ。
そもそも313に書いたようなことをするのは確実に「わざと」そうするわけだからさ。
313に書いたのは自治ではなく、紛れもなく自治を利用した本物の荒らしなわけだから。
（もう知ってる人もあまり居ないと思われるが、2ch鉄道板の自治スレに居たD員というコテハンに近い方法だと思う）
その結果、新規アカウント取得ができなくなってクローズドになるかもしれないが、そこら辺も含めて運営がいろいろ放棄した責任だと思う。
321:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 15:31:01 PaxYIrsc
（主に撮り鉄の）マナーについて論議されてる掲示板だが、
中でも同様におかしな奴がいる事を誰も触れないのは何故？
ボロハネ・ゴキなど歴代奇人変人のせいで、キチガイの巣窟とまで言われてる事に
何とも思わないのかね？自分達も一種同類に見られてるのに。
しかも奴らは定期的にここに触れたり自ら突入してきてまでカキコするから、
自分が変人だとアピールしてる。（過去を知らない人にまで自ら教える結果にｗ）
これって充分マナー違反だと思わない？臭い物に蓋の理論ですか？
322:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 16:17:53 /93I2leD
いつのまにか千里鉄道、おじ様の頭の画像消しましたね。
見てるのにコメント返せないのね～
鉄道好きになら「賛同」して貰えると思ったのに裏目にでましたね。
そのＫＹなところが、素敵ですｗ
待てよ、画像の削除は運営の仕業かも・・・「一般人の頭の画像が云々・・・」とか
通報があって消したのかもしれん。なんたって、ランキングトップだしね。
323:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 16:20:40 22DKQTZ9
>>321
たぶん向こうのマナー云々は「フラッシュ自粛同盟」と同じような物なんだと思うよ。
「僕はこんなにマナーを守ってるよ！えっへん！」って言いたいだけなんだと思う。
あのスレの2レス目で既にフラッシュ自粛同盟化してるからね・・・
トレトレの中でのマナー問題はぶっちゃけ運営がもう少しどうにかならないとどうにもならないんだと思うけどね。
実際問題起こした奴の所で注意してるのを見るが、問題児の方が逆ギレしたり都合が悪くなったら削除したりするんだもの。
問題起こす→注意される→削除して逃げる→問題起こす→注意される→削除して逃げるの繰り返し。
そんな調子だから運営に相談したり協力を求めるわけだけど、運営の回答は「法律に違反しない限り動きません」だもの。（通販開始初日から法律に抵触したトレトレ運営がよく言うわｗ）
運営のように権力のある奴が警告したらもう逃げ場はないし、その段階で決着が付くんだけどね。
運営がルールとして掲載すれば守るのは絶対になるわけだし。
まともな自治は何度も試みられてはいるんだけどね。トレトレの甘いシステムと甘い運営が障害になって毎回自治の気運は消えてしまっている。
このスレにも運営とかけあった人が居るけれど、トレトレは「俺たちがどんだけ頑張っても無理」って感じなんだよ。
そんな感じだからまともな奴は抜けていくし、自治したくてもできなくなる。で、人より優位に立ちたいだけの厨房が自治を気取ってあれこれ要求するだけになる。
今となっては、トレトレにおいてはあの自治の気運が最後のマナーだったんじゃないかと思う。
どうなるかわからんけど、マナースレにトレトレ内のマナーの酷さについて投げかけてみるのもいいかもね。
324:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 19:43:22 JsQ0NWgU
一番いい解決方法は、Asial Corporationがトレトレを閉鎖することだろう。違うか？
325:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 22:55:33 /93I2leD
芋やくれはは、いろいろな不具合、問題点を「退会勧告」とたとえて言ってるのに、マジに受け取ったのでしょうか？
それとも、マジに受け取るであろう輩に対してのメッセージなの？
326:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 23:10:07 Sv7wv15Q
久々に来てみたら、もう部外者には何がなにやら…w
>無料隔離施設として生きるしかないなトレイントレインは。
だから最初から部外者の俺が言ってるじゃん
厨のすくつ（なぜか変換できない）だって。自治なんて無理無理。
まあ今まで普通のブログで発生してた厨がトレトレに集まってくれれば
まさしく隔離施設としてトレトレの価値はあるんじゃね？
327:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 23:15:39 /ycVXbFc
>>325
マジで受け取りそうな餓鬼だらけだと運営も認識してるんだろうね。
それと、くれは氏宛ての運営のレス、キレ気味で書いてない？
「退会」って単語に相当ナーバスになってるのが見え見えで面白いｗ
後数人実のあるブログを書ける人が掲示板で不満爆発させて退会したら沈没するだろうなｗ
328:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 23:31:02 22DKQTZ9
>>326
自治の可能性について書いた俺が言うのもなんだけど、一部の有志によって自治を続けられたところで厨房が多すぎて自治の人たちの方が疲れておかしくなってしまうと思う。
疲れてしまったらやっぱり行き着く先は退会。
それか自治の活躍を目にした奴が「僕も自治に参加したい」と思って他の人の日記などでちょっかい出して自治厨ってのが登場するかね。
自治は理屈的にやらないといけないから精神力使うだろうしね。気持ちだけが先行してる厨房には自治は無理。
>>327
どれもこれも運営本人が放置してきた結果。自業自得ってやつだ。
329:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 23:48:06 +H9NU/MW
みんな消えていく
運営はトラブルシューティングもできんのか
不具合について的確な回答をして質問ユーザーからお礼されてるのを一度も見たことがない
いつもずれた回答をして質問ユーザーがあきらめてるかそのまま放置だろ
330:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 23:49:11 OJ9w1NRT
お前ら
登戸、たまこうや快速エアポート成田の時代に戻りたいと思わんか？
331:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 23:53:14 foGDhMfo
>>328
ゴミ箱状態の今、誰なら反感買わずに自治が出来ると思う？
そいつにそれなりの資質と人望が無かったら二之葉のコピーロボットになっておしまいだと思うぜw
332:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 23:53:40 Sv7wv15Q
>>328
部内者の方ですね。俺のふざけたレスのそんなに丁寧に返事を下さって
恐縮至極。
んー、まさしくおっしゃる通り。結局消防厨房が多いとね。
神経すり減らしてまでトレトレで自分のページ維持するのもねえ。
運営局にルール設ける意思が無いのなら行き着く先は…ってなるよね。
いいじゃん厨だけの居場所があっても。某ぽんぽこぽんの貸レもそうだし。
隔離場所も必要だよマジな話。いくら相互リンク頼まれたところで
子供は子供だもん。某東北系個人サイトの人も苦労してたみたいだしね。
それがなくなると思えば…大人同士でも衝突はあるけど、気苦労は減るよな確実に。
333:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 23:56:04 foGDhMfo
>>300
トレトレ最期の日が現実味を帯びて来た今が一番好きw
334:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 23:58:21 22DKQTZ9
セカンドステージっつうか、セカンドインパクト的な何かだなｗ
335:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/28 23:59:47 PaxYIrsc
>>328
桜上水やまっちが正に自治気取りだね。説得力がまるで無い。
ゴキに対して前科者と言った人がいたが、こいつらも同類。
完全に上から目線なカキコだから、未だに反感かってるな。
以前の自分自身の行いはどうだったのか？と突っ込まれるんだよ。
一度反省をカキコしたり、自称謹慎しただけでリセットとはならない。
他人に諭す場合も、過去の自分も同じような事して注意された位に
カキコすれば、また違った印象になると思うね。
336:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 00:19:13 76GRG0zH
>>320
D員…聞いたような懐かしいようなお名前だことw
>>321
全く触れていないわけではない。
ただ、このサイトの色が変わってしまうとの理由で避けている。
こちらに住み分けと言う形で任せているような感じ。
こんなにひどくなる前ならそれでもよかったが、こうなるとそのままで良いのやら…
運営に削除などの圧力かけられるのが嫌なのか、
それとも、単に運営とバトるようなことをさけたいだけなのか…
>>322
また同じ事の繰り返しか…
>>323
最初のとこ以外全部賛成。
>>324
それが最も効果的なのは皆わかってるってw
>>325
字面通りに捉えているのかもよw
>>326
厨の生産施設にもなるんじゃない？w
>>327
そんな方が何人残っているのやら…
>>328
敵（言い方悪いが適当な言葉がない）は絶対多数、こちらは絶対少数で運営の支援もない。
これでは勝ち目なし。
悪貨が良貨を駆逐しつつある。
楽しむはずが徒労感しか残らないなら行く価値はないな。
あと、理屈的→理知的ね。
理屈っぽいだけだとなかなか難しい…
>>329
視点が偏りまくってる運営に期待する方が無理。
337:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 00:26:26 8KNLH7Cf
>>329
そういえばあの運営は新しいのを作るのは好きだけど既に有る物を改良したり修正したりするのは絶対しないよね。
ああごめんごめん、できないんだねｗ
338:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 01:30:01 lMizRv1V
>>329
気づいたら、いっぱーい、お気に入りが消えてた orz
トップページが機能して無いから、いつも無視していたのだけど
久々に掲示板をみると、「○○を実装しますた」と書いてある。
実装という言葉が運営を象徴しているね。
鉄道模型にテーマを絞ったコンセプトは非常に良かった。
最初に集まった濃い人たちがいる熱いうちに、
まともな SNSとしてのサービスを提供できたら、
大化けしたのに… ほんと残念、ダメだね。
339:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 01:34:19 N6+qPVH/
この騒動で何人退会したか知りたいのは俺だけ？
未だにブログで燻ってる予備軍含めたらどれぐらい居るのだろうか･････
340:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 10:17:09 932Z7xkJ
ﾄﾚﾄﾚ戦国時代。
341:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 11:42:16 gjmalGat
注目タグにも載らず、痛いやつらにランキング埋められ、それでもブログ書いてる人は不憫だよな。
割とID古い頑張ってる人でさえ注目タグのってない場合あるんだよな。
いっそここの住人でそういう人うｐして、ランキング下克上とかどうよ。
342:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 12:34:09 N6+qPVH/
>>341
まだブログを書き続けて欲しいなら絶対やめといた方が良い。
トレトレ潰したいなら晒した方が良い。
343:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 12:44:25 gPYKRgg8
とっとと出て行って余所に行け
って書くと普通はブログ主叩く趣旨になるんだが、この場合はブログ主にもっと見やすくてカテゴリ分けなどが便利なブログで続きをやろうぜって意味でｗ
344:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 12:55:13 76GRG0zH
>>339
数えるまでもないさ。
熱心な人はもうほとんどいない。
345:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 14:02:55 gPYKRgg8
あと残ってるのは惰性で続けてる人・SNSでなくブログとしてだけ使ってる人・仲間がまだ続けてるから続けてる人、そんなもんか。
ブログとしてだけ使ってるような人は作品ごとにカテゴリやタグを付けられて見やすい普通のブログに移転してほしいんだがな。移転した人のブログを見てると見やすいことｗ
346:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 16:47:50 CSGRZzN8
ドラフト会議速報…（笑）
347:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 16:59:26 C+h9E8AD
katsu氏
【速報】ドラフト会議 カテゴリなし 2009/10/29 16:40 (本日)
注目の、花巻東高の菊池 雄星選手は西武ライオンズが交渉権を獲得しました。
・・・・・
348:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 18:29:57 4GvuKgOK
いもでんが言ってるブログが勝手に消える不具合ってどうなってんだろな。
嫌がらせで通報ボタン押されまくったというのは考えにくい。
いもでんの操作ミスとプロバイダの問題も考えたがそれも違うな、過去のブログが消えてるからな。
トレトレってβ版みたいなサイトだなｗ
運営の頭が一番β版だがｗｗ
349:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 20:31:59 C+h9E8AD
katsu氏、ここを意識したのか随分加筆したね。最初に日記を
上げた時は上記の1文だけだったけど、さすがに1文だけだと
雑談だと突っ込まれそうだから、後から西武鉄道話を無理矢理
加えたようで。
350:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 21:12:53 76GRG0zH
>>348
何だあの運営の人をナメた回答は。
相手がもういないかいなくなる予定なのをいいことに、
確認のお願いを装って当人の自己責任としたいのか？
>>346-347,349
ここで晒すほどのことなの？w
351:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 21:41:45 C+h9E8AD
該当の日記は晒すほどの内容じゃないと思っている。むしろ
菊池が西武に決まって嬉しかったのか微笑ましさすら感じる。
だだいつも正論とは言え自分の子供に近い年齢の子達に皮肉る
ようなキツい言葉を浴びせておいて本人はこれかよ～って日記
を見たときに感じただけさ。
352:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 22:17:16 BolxM7q+
「注目」をつくったなら、
いっそうのこと「注目外」も作ればいいのに
353:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 22:21:13 bWYTITfV
>>349
雑談自体は問題無くね？
katsuのそれはさすがに脊髄反射的に書いたようで読んでもらう気が無いように見えるが。
354:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 22:27:32 bWYTITfV
>>350
＞確認のお願いを装って当人の自己責任としたいのか？
つーか消えてる日記の内容がわかってもどうしようもないよなｗ
そんなもん調査できねーだろｗ
355:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 22:40:26 4GvuKgOK
退会の置き土産は運営の裏小細工暴露か…
これは強烈ｗ
あんな罠があったんだな。
相変わらずつまらない小細工だけは頑張ってしてるんだな
馬鹿だろ運営ｗ
356:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 22:46:29 bWYTITfV
やめて！運営のライフはもう0よ！
357:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 22:51:59 C+h9E8AD
自動削除の件って本当ならなんでそんな小細工したのかな？
ちなみにちょっと調べてみたけど、コキウィルスの9月16日の
日記には2chという言葉が入っているけど削除されていないね。
なにかそれ以外にからくりがあるのかな？
358:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 22:58:05 76GRG0zH
>>354
だからそう言ったんだよ。
>>355
どうせ運営は消すな。いつ消すか楽しみだw
消したら自白と同じ。残したらいつまでも晒される。
どっちに転んでも分はないな。
運営はこれでトドメ刺されたね。
なんだかんだで２ちゃんを敵視してたのか。
なるほどな、ここで晒された厨へは対策かけたのもそういうことなのね。
結果的にここが自治スレの役目を果たしていたとはな。
みんな、削除される前に保存しとけよ。
>>357
一時的に外していたのかも。
359:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 23:01:43 bWYTITfV
>>357
それ以降に罠仕掛けたのだろう。
新規投稿と修正をすると罠プログラムを通すか動かすかするんじゃね？
しかし指摘がされた段階で罠の実験をやってるわけだから、その実験で自動削除された分はトレトレの記録に残ってるはずだよな。
それなのに運営は削除されたデータが無いようなことを書いてる。おかしくね？
運営は嘘八百ってことか？もしや芋電の分もでっちあげのデータを提示してる？
360:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 23:31:52 gjmalGat
ちょっと上で下克上しようぜって言ったものだけど、かえって迷惑だわな。失敬
で、試してきたよ。
『２ｃｈこと２ちゃんねるで「蒸気神」と呼ばれるサイト』
という文章を追加で修正したら本当に消えたｗ
実際にプログラムかかってるね。
361:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 23:32:46 YjXGQBpO
妙に最近、入会者が増えてるような気がするの俺だけ？
362:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 23:41:55 bwxkBRV5
タイトルに入れるだけなら弾かれないみたいね。
とりあえず魚拓とスクショは取ったから、あの書き込みが消されるようなら晒してやろうかな
363:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 23:42:31 bWYTITfV
RMMで釣れたのかな
364:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/29 23:47:34 gjmalGat
>>362
「これから実験します」的なのが新着日記に上がったぞ
そっちも頼める？
365:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 00:12:42 sXjIirA0
>>364
すまん、気付く前に消えてた…
366:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 01:05:05 VeiAYu3v
引き金になった芋のカキコも怖かったけど、くれはは人間性が怖いw
まぁ楽しく拝見させて頂いてた私も同類なんだろうけどw
さて、外部ブログの垢取りにいくとするかな・・・
367:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 01:27:06 ji2LOi1k
あんだけ怖いいもでんの書き込みを見ても真面目に動かなかった運営だからな。
怖いくらいじゃないと意味がなかったろう。
368:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 01:27:21 O6rzn9JN
言論統制(笑)
クレーマークリムゾンは話が飛躍しすぎ。
所詮いつも流行に便乗して声上げるだけじゃん。
「こんな運営じゃやってられない！」
なんて芋氏やくれは氏がすでにやってることだし。
もう更新できない、って。
クリムゾンだったらいいや。
はいさっさとさようなら。
369:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 01:50:30 ji2LOi1k
スレのちょっと上で出てきた「感化されて自分も自治ごっこを始める厨房」がこんなにすぐ見られるなんてｗ
370:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 02:21:25 VeiAYu3v
運営的には最悪のタイミングだったのだろうね。
三流模型誌との夢のコラボが決まって盛り上げようとしてた筈のにw
来年のJAMが本当に楽しみですな。どんな火災車両が展示されるのか想像しただけで眠れないw
それまで沈まなければの話だけどねw
371:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 02:48:00 Y9j08GS2
来年も今年みたく自分で作ってもいない癖にデカイ面した奴らの糞コンテナ列車が展示されるよwww
372:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 07:15:47 1HDuUD3S
要するにここは隣の国か？w
内部からの要望や進言は無視。
基本的にここで晒された奴にだけ対応、あとは自動検閲実装で対処したわけだ。
結局「外圧」がないとダメなのか？
>>368
少なくとも彼は余所へ乗り込まないがな。
「更新できない」と言い切った以上は退会するだろう。
373:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 07:41:08 ji2LOi1k
余所へ乗り込んだ奴ってこのスレにたまに来るキチガイ君くらいじゃないか？
374:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 09:04:11 RcOv9rzw
サーバ落ちた？
375:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 09:14:24 1HDuUD3S
平日の朝になんでアクセス集中なんだよw
コスいなあ運営は
376:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 12:37:39 002n7619
また前触れ無しに変更かよ。
変更後のお詫びもないし。
377:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 13:11:03 +0a9lbKh
周りから見て気違いな行動を、それと気付かず自分のポリシーだと
捉えてるような奴がトレトレには少なからずいる。そこに付け込まれる訳で。
さんざっぱら言われてるが、ここに名前があがるのも
そんな奴の自業自得。殆どの人が何にも触れられない。
2chをNGワードにしても、すぐそれと分かる言い回しする奴が多い。 例）ボロハネ
大多数の普通な人より少数の気違いを庇った為、今回の騒ぎになっちゃったな。
378:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 13:37:54 6Ij8UmeM
なぜ運営は２chに敵対するのか？
379:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 15:50:41 1HDuUD3S
鉄キチ氏は完全に物事見誤ってるな。
死人（不適当だが）に口なしのごとくくれは氏を批判か。
彼がなんでああせねばならなかったのかの事情をわかっているのか？
２ちゃんに喧嘩売るとはいい度胸だ。
君に敢えて言おう、
運営の犬！
380:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 16:53:22 ymbsAPBk
>>378
運営自身が厨房だから。
臭い物に蓋をするのは厨房が注意されたら削除するのと同じ行動。
自分が批判されたら今度は頭の悪い禁止ワードで勝手に削除とかやらかすしな。
批判の原因は自分で作っておきながらこれだからな。典型的な厨房。
>>379
なんと言おうと他のまともな奴もどんどん退会してるのは事実だから吠えてもしょうがないのにな。
厨房はいつも感情で物を言うから全く説得力がない。
くれははちゃんと事実として示したんだからそれを批判したいなら事実を持ってこいってんだ。
381:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 18:15:57 VeiAYu3v
生前くれはが掲示板や自分のブログで「承認制の非公開コミュニティを作って欲しい」と書いていた。
これが出来れば痛い房に邪魔される事無く気の会う仲間同士でコミュニケーションをとることが出来る。
痛い房がここで叩かれる事が無くなる訳ではないが、仲間同士の強い繋がりを作れる場所があったなら今回のような退会祭（part2）になる事は無かったと思う。
382:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 18:36:10 VeiAYu3v
それともう一つ。
運営に鉄道模型を好きでやっている奴が居るのか疑問に思う。
前々から言われている事だが、今の画面構成は「書きづらくて」「読みにくい」。
本気で製作記が書ける奴書きたい奴には不向きだ。
起承転結の合間に画像が差し込める他のブログにまともな奴が流れるのは今回の事が無かったとしても時間の問題だったかも知れない。
＞鉄キチ
人口知能はどうでもいい。
トレトレは実験室か？
ユーザーはラットか？豚か？
ユーザーを人間として扱う事すら出来ない運営と同業者のお前さんには永遠に理解不能なのだろうな。
383:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 19:04:09 ymbsAPBk
サイト自体が使いにくい、住人はキチガイ集団、運営はキチガイの親玉、機能はゴミばっか追加、まともな住人の要望は無視、厨房の我が侭は採用。
こう考えると最低最悪のサイトだな。
運営の大嫌いな便所の落書き２ちゃんねるでさえまともな改造作品があって掲示板でまともな会話ができてるのに。
384:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 19:24:02 1HDuUD3S
>>380
例え感情論であっても文章表現が拙くても、それなりに筋が通っていればよい。
だが奴のは論理最悪。
何よりも、くれは氏やいもでん氏、
あるいはクリムゾン氏のように迷いつつも残留している人たちに泥を塗ったのが許し難い。
今は時間がないが、あとでやつの下らん論拠を徹底的に潰す。
385:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 19:40:54 BmqlER55
鉄キチ氏の意見自体はまぁ良いとして彼は鉄道の日記や
コレクション等をマイページで何も書いてきていないん
だよね。何か問題があると急に出てくるが何者なのかな！？
普段、日記を上げていたりしてサイトの中でお馴染みの人が
同様のことを言ったらもっと説得力がもっとあるのかもね。
386:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 20:06:17 1HDuUD3S
鉄キチの文章の主語を運営に読み替えればわかる
387:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 20:25:00 ymbsAPBk
鉄キチって、つまり鉄道キチガイってことかｗ
388:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 20:33:50 +0a9lbKh
>>385
同意。
ただヲチしてるだけなようだが、荒らし目的でカキコするような奴と
変わらない面があるんだよね。ヘビーユーザーから同じような意見が
出てこなかったから工作員か？とも勘繰ってしまう。
そもそも2chは全て悪という考え方自体がおかしいと思う。
大多数の人は普通に皆と会話したいだけだけど、時々変わった奴が現れ
荒らし回るのはネット世界ではどこでも共通な悩みの種。
ここは歴代問題も多いスレだが、叩かれた奴自ら宣伝活動をしてここに誘導してたでしょ？
某巨大掲示板と書くだけでも直ぐここの事と分かる人は多いはずだし。
今回も結局2chの宣伝になってるね。
書く側書かれる側双方に問題があるから、中の人は自衛手段として
どうしたらここで晒されないか？と考えてみるのが一つの手かと。
反攻や無視するだけでは決して双方静かにならないと思う。
389:コーラスⅣ世
09/10/30 21:08:04 GV9678uW
2009/7/17/22:33
コーラスⅣ世がすでに、ブログを消されていることは書きましたよ。
私は鉄ｷﾁより悪ですか？
390:コーラスⅣ世
09/10/30 21:20:41 GV9678uW
トレイ･ントレインへの意見、要望スレッド5の2009/10/28/22:35件について 運営側より退会勧告なく、アクセスブロックになりましたよ。
これは事実です。
391:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 22:57:58 BmqlER55
kitten7010氏が要望スレで意見を書いているが、この人も
上記で書いた鉄キチ氏同様、マイページに活動履歴が無い。
もしかすると別IDを持っているのかな。
やはり日常の日記等で活発な活動をしている会員からすると
要望スレこそあるものの、物言いがし難いサイト環境なのか
なと思う。変なこと書くと叩かれてしまうから仕方ないのかも。
2chは匿名だしコメントで過激なものもあるので兎角”悪”と
されやすいがここでコメントしている人にもトレトレの会員は
いるわけだし、トレトレ内では書けない本音と単なる誹謗中傷は
見分けて事務局も参考にするくらいのしたたかさが欲しい。
サイトのサービスを向上していくには勿論、試行錯誤がある
と思うが、事務局と会員間のコミュニケーションの機会が
392:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 22:59:51 BmqlER55
上記、最後の2行中途半端な書込みになってしまい失礼。
無視してくださいな。
393:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 23:08:25 JdhUZhyA
>>391
トレトレ自体に
名無しで書き込める要望スレとか批判スレとか
作ればいいと思うんだけどね
（中の人にはわかるだろうけど）
そうすれば、２ｃｈのこんなスレはなくなるだろうし
394:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 23:14:25 ymbsAPBk
>>391
＞トレトレ内では書けない本音と単なる誹謗中傷は
＞見分けて事務局も参考にするくらいのしたたかさが欲しい。
トレトレの中でちゃんと活動してる人の意見すら聞かない運営だもん。
ぶっちゃけると運営はアイディアとかセンスが無いんだよ。
プライドだけはいくらでもありそうな感じだがね。
395:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 23:25:36 JdhUZhyA
>>394
運営が聞こうがきこまいが
こうやっって外でグチュグチュ言ってるより
中でグチュグチュ言ってる方がいいんじゃね？
中で叩けば、ここで叩くよりもっと「叩きがい」があるだろ？
396:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 23:28:25 JdhUZhyA
トレトレ内に
「痛いブログを叩く板」
を作ってもらわなきゃだな！
あ、あと、
「痛い運営をしこたま叩く板」もｗ
397:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/30 23:58:50 O6rzn9JN
板とスレの違いがわからないヤツが頻繁に書き込みしに来てるな
398:396
09/10/31 00:16:53 TTCiU1ze
>>397
じゃあ、「板」と「スレ」の違いを 正確！ に説明してもらおうじゃないか
ばかばかしい・・・
こんなやつらがいっぱいいるから、トレトレも悲惨な目にあうんだろうな・・・
399:396
09/10/31 00:29:10 TTCiU1ze
>>397
あ、ごめん、言い過ぎた
聞かなかったことにして！（＾－＾）♪
400:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 00:30:53 caNpUkif
ID:JdhUZhyA＝ID:TTCiU1zeはわざとらしく向こうを叩こう叩こうとしてるけど、なんだ？こっちが「痛い奴の集まりですよ」みたいに見せかける工作か？
それとも本物の痛い子かな？
401:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 00:34:06 oRMYLnG+
IDも知らないんじゃなかろうか
402:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 00:41:36 wExWpo5w
鉄キチを信じる者がでないように、やつのデタラメをはっきりさせておくか。
＞その（２ちゃんのトレトレ）スレで問題行動を起こされ現在に至っている
まずここからして矛盾。
問題行動を起こしているのはトレトレ側。
お前も書いたように、向こうのみならずここへ暴れこんで来て問題行動を起こしたのはトレトレメンバーだ。
自己矛盾に気付けよ。
＞（２ちゃん）トレトレスレの現在の状態では、NGワードは解除されないと思いませんか？
＞某巨大掲示板…なんて書き方もある
NGワードだの書き方とか言ってごまかすな。
お前は運営の腹話術人形か？
理由のいかんに関わらず、こういう事をするのは事前検閲に当たる。
しかも告知せずに隠していた。
状態に関係なく即刻解除が当然。
＞捨て台詞
貴様、彼がどんな思いであれを書いたかわかってんのか？
あれを書けば、運営との関係は決定的に最悪になって離脱するしかなくなる。
それを覚悟で書かざるを得なかった人に対し、捨て台詞とは何だ！
傲岸不遜も甚だしい！
＞「そういう事」
＞悪巧み
これこそデタラメ。
適当な単語並べてイメージ戦略？
具体的に何一つ書けてないならすぐ嘘とバレて逆効果だな。
＞他のNGワードは知りません
何で他にNGワードがあると知ってる？
運営以外は知らんはずだろ。
＞悪さをする人達
トレトレに幾人もいますが何か？
その連中が悪さをしなければ、
悪さをしてもトレトレ内での注意忠告を聞いていれば、
聞かなくても運営がサッサと動いていれば、
こんなことにはならなかったと思いませんか？
＞年端の行かない人達の多くが某巨大掲示板の悪さをしようとする連中に振り回され
その年端の行かないガキをトレトレ内で煽り、
勘違いしたガキが「戦います！」とか言って暴れる原因を作ったのは、
これまたトレトレメンバーですが何か？
403:396
09/10/31 00:46:47 TTCiU1ze
>>400
うん、痛い子なんですよ
今のトレトレの運営のやり方はまずいと思う
（ユーザーにご機嫌を伺いながら、中途半端に無視）
どうせやるなら、
こまけーことはいいんだよ！使いたいやつは使わしてやるよ！
ぐらいでもいい（今のヤフオク状態）
本当に使いやすければ、人が集まるし、でなきゃあアボンするだけ
でね、ここであれこれするのは、
トレトレ内でやると、名前がでちゃうからだろ？
だったら、トレトレ内で、名無しで議論できる場でも作ってくれれば
その方が中だけで議論できる（ここを知らない人も）
うん、こんなこと、ここで言っても意味ないよね
やっぱ僕、痛い子ｗ
>>401
ＩＤぐらい知ってるぞ
アイドルだろ？天地真理ちゃんみたいなｗ
404:396
09/10/31 00:50:49 TTCiU1ze
>>400
僕チンよりも、もっと痛い子いるぞｗ
つ>>402
405:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 01:00:06 wExWpo5w
>>402の続き
＞運営は場を提供している以上、ユーザーに一切の遠慮は不要
それはまさに運営の本音そのものではないか。
それでこの事前検閲が正当化できるのか？
＞自分なりのポリシーを持つことが大事
そのポリシーを持って発言し、行動した人に運営は何をした？
＞悪巧みしてる連中の思う壷
トレトレ＝善
２ちゃん＝悪
の幼稚な善悪二元論がまた出たな。
以前西○や北○が暴れた際、
そちらの内部で何人もの人がそれは違うと認めているではないか。
＞人口知能のようなもの
＞最初から完全な抽出なんてない
誰が人口知能とか抽出と言ったのか。
撤退を転進、全滅を玉砕と美辞麗句に仕立てた戦時中の大本営と同じだな。
システムの問題も誤魔化すために２ちゃんを悪者に仕立て上げれば都合がいいってか？
一言で言ってやろうか？
みんなバレてんだよ。
事は簡単さ、
トレトレ内部で暴れる厨がいなければこんなことにはならなかった
たったこれだけの話。
406:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 01:02:45 wExWpo5w
>>403-404
痛い子ならおうちにお帰りw
407:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 01:12:35 eOVNlgyh
運営の人数が不足している。
来年の新入社員で運営の人数を3倍にすべき。
408:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 03:17:50 caNpUkif
禁止ワードが良くなかったなら解除すればいいだけの話なのにそれをしないってのは運営も悔しくて後に引けない状態なんだな。
禁止ワードが設定されてることはバレないつもりだったのだろう。ブログの長い文章の中のどれが引っかかってるかなんかは書いた人はわからない。
エラーメッセージも出ないからブログが消えたと報告されても書き手の責任としていつも通りごまかせる。…はずだった。
くれはがどうやって禁止ワードの存在を知ったのかわからないけど、たかがユーザーごとき（運営はそういう認識だろ？）に秘密がばらされてしまったんだね。
要望掲示板の書き込みを見た他ユーザーが実験してしまったからもう禁止ワードをこっそり解除してくれはが嘘をついてることにもできなくなった。ご愁傷様。
自分のやったことに責任が持てない運営なんだから問題視されて当然だよ鉄道キチガイ君。ご愁傷様。
鉄キチだなんて良い名前をお持ちで。鉄ヲタは変な奴や問題児が多い、つまり鉄道キチガイってね。
そんなのが沢山集まったトレトレらしい名前だ。
>>402>>405
長えｗ
でも実際そうだもんな。つまらないブログを書く厨房がウザイ程度に思いながらもトレトレに期待してた人だってスレに居たのに今やこの有様ｗ
トレトレだってまともな奴が抜けた時点で見限られてるのにさ。
鉄キチみたいな能無しがいくらがんばって運営万歳を唱えても、言ってることが事実と違えばどんだけ運営擁護しても犬の糞。無駄。
409:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 03:19:55 caNpUkif
>>407
緑色のトレトレが赤色になりそうだなｗ
410:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 06:50:17 wExWpo5w
>>408
あれでも削ったのだが、鉄基地（＝運営だろ）の文章が長過ぎてね。
いやあ、運営の反応の早いこと早いこと。1:49とはな。
いつもこれだけ早ければ問題なかったのにねw
俺がNGワードの矛盾をついたらこうきた。
（（NGワードに）該当ユーザーの方にはお知らせした場合がございます）
アップ直前に慌てて挿入したね。
前後の関係が微妙になっているからわかるんだよ。
これで、くれは氏や同じ症状の人達に隠蔽したのも誤魔化せたと思った？
あのね、鉄基地は普段発言せずにブログもあがってない。
だから、NGワードに該当しようがないので知る由もないはずでしょ。
ついでに言うと鉄基地のここもおかしいよね。
＞削除されたのは何故ですか？→荒れる原因となるワードがあった為
＞事前予告なしですか？→メールにてお知らせ済みです
これも鉄基地にはわからないはずだよね？
こういう、「よくある質問」的書き方をユーザーがするの？
あのさあ、誤魔化すのいい加減やめません？
そっちでも皮肉られてるじゃん。
要するに、鉄基地＝運営の自作自演だと思われているってこと。
それとも鉄基地が再登場するのかな？
まだまだあるよ、おたくらの矛盾は。
嘘を嘘で重ねても、ダメなものはダメ。
411:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 07:45:48 Q31xTCzN
過去ログ読んできた
いよいよトレトレという船が正義の魚雷で沈もうとしているな
>>402あたりは鉄キチ自演説という｢捨て台詞｣吐いて退会すりゃ良いじゃんｗ
鉄キチ自演説をトレトレの連中が見たらどう思うかね？
バカはまた２chの妄言だと斬って捨てるだろうが、少しでもマシなオツムの持ち主ならそのヒントで気付くだろ
412:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 15:09:46 7ZjDeumn
ペンギン=武内賢人
自分で名前公表して何がしたいのか、わからん。
413:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 18:46:30 oRMYLnG+
結局あの二人(盗れ盗れと2ちゃん掛け持ち)は運営に排除されたってことだな。
情けない
414:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 19:22:41 M8WkgEbj
>>413
逆に運営が排除したと考えると運営がとんでもない奴に見える。実際とんでもない奴だがな。
掛け持ちでトレトレで悪態をついたなら排除される理由はあるが、彼らの場合は普通のユーザーとしての掛け持ちだからな。
2人は言葉を発したことで騒ぎにはなったが黙ったまま辞めていった他の人も沢山居ることは忘れてはならない。
掛け持ちで楽しんでいる奴よりずっと鉄キチの方が悪質。
運営はもっと悪質。
415:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 19:53:03 jRxGhKFM
>>413
いもでんさんが怒り狂ってた理由が理解出来ないの？
自分の身に同じ事（サーバ障害）が起きたらストレス溜まったと思うし、注目タグの事についても同じ事を感じた人が少なくなかったからこれだけの騒ぎになったと思うし。
>>414
くれはさんも何かに憤りを感じてたのだろうけど、個人的にやりすぎだと思った。
鉄キチさんの意見は確かに運営サイドに方寄りすぎてるから反感買うのは仕方ないのかな・・・
ざっと掲示板見た個人的な感想だけど、2人を盾にして騒ぎに乗じて運営さんを攻撃してる輩がちょっと目障りかな。
NGワードの公開を迫ってるみたいだけど、公開したら意味が無い事くらい分からないの？
自分でHPやブログ立ち上げて「荒らし対策とスパム対策の為○○はNGワードに登録しています。」ってトップページに書いちゃうのかな？
416:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 20:25:54 Tomn7leB
よくもまぁ次から次へと火種が出てくるもんだ。
なんだか益々混沌としてきたね。
417:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 21:00:30 M8WkgEbj
NGワードの使い方がおかしい。悪意があって書く奴はかいくぐって悪いことを書くし、まじめに日記を書いていて偶然NGワードが入ってた人は投稿の段階で突然消えてがっかり。
経験ある人はわかると思うが長文書いていた時に間違った操作やサーバーエラーで今まで書いてた文が消えてしまった時は気分の良い物ではない。
自分の操作ミスならしょうがないが意図的にされていたのなら嫌な思いして当然だ。
個人のブログのコメント欄くらいならともかくトレトレのような沢山の人が使うようになってる物で、しかも個人の日記にこれを実装する神経が理解できない。
掲示板の方ならば共同で使う部分だからNGワード実装は理解できるが。
>>415
スパム対策ならNGワード公開しても関係無いよ。スパムは機械任せだからNGワードが何かというのを読むことができない。ただ特定の宣伝などを自動で書き込むだけ。
トレトレは登録制だからスパム自体無縁だろ？
悪意があって悪い書き込みをする奴は規制すれば良いんだよ。
悪くない人が迷惑被ってるから問題になって退会する奴が後を絶たないんだろ？
418:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/31 22:25:17 wExWpo5w
>>411
その手は一回だけしかできませんので、慎重に状況を見極めた上で対処していきたいと存じますw
>>415
後半おかしいんだけど。
＞個人的にやり過ぎ
どこが？
くれは氏がハッキングでもしたなら別だが、単に偶然から発見したにすぎないだろうに。
くれは氏がやり過ぎなら運営は何なのよ。
＞運営サイドに偏りすぎ
なんてもんじゃない。
本来１ユーザーのはずが、何故、運営にしかわからないことを知っているのか。
これを考えると、
タイトル：公式には言えない運営の本音～チラシの裏
投稿者：運営事務局
と考える方が自然。
＞騒ぎに乗じて運営さんを攻撃する輩
くれは氏やいもでん氏の投稿をきっかけに、他の人に溜まっていたのが噴出しただけ。
何故、彼らの正当な非難を攻撃とすり替える？
その文章は、運営を被害者とみる論法だが、それが事実と違いすぎるのはあまりにも明らか。
特に、今回のことに関しては。