09/09/30 19:10:18 HMFl/GzM
過渡のC62って特許や実用新案あるのかな？
富がC57でそれ侵害したのかな？
どのみち既知の技術でしょ、競争企業は他社モデル研究しながら、使えるものは使い、また改良しどんどん製品が良くなり、それは消費者の利益にも繋がる。
301:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 19:43:40 6faskRsY
しかし、過渡盲目狂信者ってのはある意味凄いなぁ・・・・・・
過渡以外はすべておもちゃって価値観は(笑)
302:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 19:51:01 Qed8QOtP
さっき注文してたデジ一と一緒にC571台目ようやく引き取って来て走らせてたが目茶苦茶エエやないか！
超スロー効くは、ややラフなうちのモジュールレイアウトでもカクカクすることなく滑らかに走るし牽引力も良好
文句つけようないぞ！
買わずに文句つけてるヤツはとりあえず買うなり実物走らせてるの見てから言え！
303:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 20:11:44 Qid/x7N0
何でこう荒れるのかね？
俺はまったり過渡C62、富Ｃ57、蟻９６００を並べてニヤニヤして楽しんでるだが
他の皆もまったりしようぜ
先生
304:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 20:14:16 Qid/x7N0
途中で送信してしまった
先生、ターンテーブルのある本格的な機関区が作りたいです・・・orz
305:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 20:21:11 PDTE6rHV
蒸気神も動輪のヒケを指摘していますね。
当然と言えば当然の事ですが。
306:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 20:23:42 y5A2oHPe
自分で買って実際走らせていない奴しか富のC57は叩けないと思うわ。
神サイトの人も今までの歴史を踏まえてのあの評価だと思うし。
自分的には、過渡新C62より断然エポックメイキングだと思うけどな。
307:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 20:26:16 48v9Bp37
なんかパクリを正当化してる富儲と
ファビョってる過渡儲ばかりだなw
一般企業は真似するのは当たり前、とか言ってるのは真似下社員？
中華にパクられて悲鳴あげてるのがお笑いだよね
自分の所も同じことやってるんだからさw
まさに因果応報www
鉄道模型なんて狭い業界だから
いままではあからさまに構造パクることは無かったのよ
そこまで仁義ないことやったらお互いツブシあうだけだもの
富が宝富になってからエゲツなくなったなとは思ったけど
そのうち富も他社に丸パクリされても文句言えなくなったのは確かw
308:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 20:27:30 ndR0cGhV
>>302
どうせ、すっぱいブドウだからほっときゃいいよ。
309:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 20:30:09 iD18EwMQ
蟻の車体の作り（電車の場合）とか、まんま富のパクリじゃん。
310:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 20:35:35 te1tRO1e
>>261
空気読むのが巧い富のことだから、
実車の復活に合わせて製品化発表、実車の活躍に合わせて盛り上げて、
認知度が上がったところで発売なんてことをしてきそうだな。
賛美両論出るだろうけど、束とタイアップして
復活する実車に合わせた仕様にしてくるかもな。
311:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 20:43:28 WfGZDYoO
どう言いくるめても今回の富のC57はパクリ行為そのもの
完全コピー製品と言ってもいいかもしれん
312:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 20:47:40 ndR0cGhV
完全コピーとは失礼な。
重連対応できる点で、オリジナルを超えているぞ。
313:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 20:55:20 Qed8QOtP
まあ買わないヤツは吠えてればイイんだよｗ
明日富士はやぶさと一緒に2台目くるから重連させてみよう
314:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 21:02:58 wzv9AT1D
>>307
なにわけ分かんないこといってんの？ｗ
日本企業が高度経済成長の時にアメリカや欧州の製品真似しまくったの知らないの？
真似と特許抵触の違いも分からないとはね。
感情的にパクリとか言ってみたところでなんの役にたつのやら？ｗ
>>312
ID:WfGZDYoOはひたすら荒らしてるだけだから。
315:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 21:08:23 VMBGzAuT
2台目来たぜ。
TTと扇状機関庫は買ってあるけど広げる場所がない…
316:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 21:13:33 48v9Bp37
>>314
あの頃日本がやってたことをいま中国とかがやっていて
でも時代が違うから日本企業もいろいろ問題にしてるわけで
特許云々の話じゃなくてさ
この業界は一応設計者の矜持というか、仁義のある戦いをしてたわけよ
蟻はまあ自社じゃないしあれだけどさw
あからさまなコピーをやってた尿みたいな所は潰れちまったけど
いまさら富が尿の跡を継がなくてもね、と
今まではナアナアだと言われればその通り
でもその箍が外れて全力で潰し合いしたら結局共倒れするのも目に見えてる
それで誰が得するの？
317:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 21:18:52 PDTE6rHV
>>313
実際に手に取り、走らせ、C62と比較した上での評価ですよ。
>>314
そうやって先進国の仲間入りを果たしたのは事実ですが、先進国となってからはあからさまなパクリは
企業として恥ずべき行為というのが今の日本の常識です。
中国では通用するでしょうけどね。
318:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 21:27:08 wzv9AT1D
>>316
だからさ、真似と特許抵触は全然意味が違うでしょ>中国問題
じゃ、取り敢えずどこをどうパクってるのか列挙してみてくれるかな？
> でもその箍が外れて全力で潰し合いしたら結局共倒れするのも目に見えてる
> それで誰が得するの？
なんで共倒れするの？
ライトの遮光法と煙突のスイッチ化だけで共倒れとか笑うよ？
果糖や富が相手の製品を研究してより良い製品作ってもらえば、ユーザ側は
喜びこそすれ困ることなんか何もないけど。
そりゃC62,C57,D51だけが蒸機なら話も変わるけど、2社がC57競作したとしても
生産間隔をお互い調整すれば別に済むことでしょ、今みたいに。
319:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 21:28:17 Qed8QOtP
中国のコピーした自動車みたいにコピー元の自動車とパネルまでピッタリあうとかなら完全コピーだけど、同じような車両を作れば機構的に似て来るのは仕方ないんじゃないのか？
電機やディーゼルや電車の動力は富と加糖の機構は全く別な機構と言い切れる程別モノか？
320:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 21:29:06 y5A2oHPe
少なくとも動力は別物なんだけどなｗ
321:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 21:44:40 oB5R2FJX
同じ機構使ったからってパクリ呼ばわりしてたら
蟻の台車スプリング集電は富のパクリ
富の新集電台車は加藤のパクリ
富のシャフト駆動動力は加藤のパクリ
って既存の製品の大半を非難することになるぞ
さっきからパクリ言ってる奴は叩くこと前提でしか製品を見ることできないの？
322:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 21:46:44 wzv9AT1D
どんどんお互い良いとこ取りしてもらって、勝負するなら造形で勝負してくれれば良いんだよ。
中身はなるべくスムーズに動いて壊れにくい方が良いんだから。
323:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 21:48:45 zpLDU37F
まだ過渡狂信者が騒いでいるのか・・・・
いい加減巣にカエレ!!!!
324:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 21:50:02 KbTyAAd8
中国のコピーは完全な知的所有権侵害！
中国企業の多くは、中央政府、地方政府、共産党の資本が関与していて、三権分立が確立されていない中国では訴訟しても話にならない。
バカが混同するな！
325:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 21:51:08 GpBoQgEs
>>310 あるいみ、復活運転商法は
ありがち+逃す手はないって意味で
個人的には許容なんですよ。
さよなら商法は個人的には好きではないが。
冨で61が出てくれたら
筑豊の汽車倶楽部に前頭保存されてる
18号機?にして急行とかを引かせたい。
出なけりゃ引き続き蟻のを探すまで。
326:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 21:56:09 oB5R2FJX
>>325
今までありそうで無かった高崎動態保存旧客セットなんてのも欲しいよね、そういう製品展開する余地もあるんだし
…問題は形式とメーカーの兼ね合いだけどw
327:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 22:07:10 Qed8QOtP
>>326
C57 135出した以上はそのうち旅客最終列車セットはやりそうな気がする
328:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/09/30 22:23:47 EqN/wc6C
そんなにC62の設計が特別だったらパテントかなんか取っておけって話。
329:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 22:29:32 HZ+F8reS
>>317
実際に走らせた上での評価なんだな？
前台車に付属のTN組み込んで勾配区間で重連させてみた？
バック運転はどうだ？
答えてくれよ。
当然試した上での評価なんだろうからな。
330:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 22:32:08 T5A/1ghm
なぜか模型も蒸機も嫌いな人がこのスレにいるんだな。
331:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 22:34:38 y5A2oHPe
ちがうよ。あるメーカー以外褒められると気に入らない人ｗ
332:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 22:39:58 T5A/1ghm
>>331
そういえば昔パソコンショップで
マック小僧とＤＯＳ／Ｖヲタが大喧嘩していたのを思い出した
333:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 22:43:45 y5A2oHPe
ﾏｶｰとドザかｗ
つか、ゲハ板のノリをこの板にも流行らせようとしてるのかもｗ
334:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 23:01:18 3FxVAxkv
この趣味再会して2ちゃん覗いて驚いたのが
(メーカー名)信者の会というスレッド名
「何の巣窟だ？」って正直戸惑ったw
335:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 23:13:00 fe1LmN2b
スレが伸びてると思ったら...
早いとこC57に別パーツを着けて走らせたいな
336:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 23:14:09 Qed8QOtP
>>334
前は信者スレもっと殺伐としてたからなｗ
337:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 23:23:13 SJjhkQvK
>>303
俺と似てるなぁ
プラスC50の4両所持です。
SLは守備範囲外だったけど、C57発表～予約を機に
立て続けに３両買ってしまった。
ターンテーブルもほしい！
338:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 23:30:30 dr/GYzX0
蒸機は走りはそこそこでいいからとことん似せて欲しいというのが率直な希望
扇形庫に並べるだけでｚｋｚｋするからね。
339:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 23:43:02 WfGZDYoO
>>320
劣化コピーかｗ
340:名無しさん＠線路いっぱい
09/09/30 23:47:36 WfGZDYoO
富はひとかけらの良心があるなら
パクリを素直に詫びて
生産した分を地面に並べてローラー車でひき潰しなよ
341:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 00:11:52 abTcCqLN
富シゴナナ必ずそのうち買いたい
過渡の狂信者は心が狭い
２大メーカーが競争すればより良いモノができるぞ
それにしても過渡はいつの時代も
先駆者だなぁと感心した
革命的な製品だったわけだ新シロクニは
342:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 00:14:12 MiI/09Rc
まだ基地害が粘着してるのか、富さんも大変だな。
343:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 00:14:14 y++bjBLt
タミフルの副作用みたいなのが幻覚でパクリパクリと騒いでまぁまぁ･･･
ぶっちゃけスタイル良くてそこそこ走って価格がお手頃で補修部品がある程度供給されるなら
どのメーカーでも買っちまうのが本音
指定機ではないが富C57で過渡お召し一号牽くときっとﾊｧﾊｧしちゃうぜ
344:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 00:16:49 KO/++mY0
>>321
ちょ、おま(ry
蟻は(ry
345:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 00:23:16 LVUWmqi3
パクリ製品が嫌ならC57、買わなくても良いんだぜ？ｗ
俺がメーカーの立場なら、五月蠅い奴には買って欲しくないね。
346:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 00:32:08 hh7cFY/K
しかし、ここまで完成度が高いものになるとは思わなかったよ。
この先どうなるのか、末恐ろしいな…
347:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 00:33:56 cpCW65h+
>>346
さすがにキューロクの二の舞だけは避けたかったんだろうなあ
348:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 00:34:34 ukY+PJGX
なんか蟻シャッチョの言い分もわかるわぁｗ
メーカーなんてこだわりないオレは富C57ゲトして走らせながら1・5・11・110・117・180・186号機も出ないかな？ってwktkが止まらないぜ
349:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 00:39:51 ukY+PJGX
>>346-347
誰か富C57のプロジェクトX動画作んないかな？ｗ
350:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 01:10:32 gLnL5CZY
冨よ、このクォリティーでＤ５１４９８創ってくれ、２ﾏｿでも買うよ。
351:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 01:14:28 ukY+PJGX
最近の富・加糖は往年のセナ・プロ対決を彷彿とさせる名勝負ですな
>>350
オレも激しく欲しい
352:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 01:19:13 j/M1Cu9T
過渡とバッティングするワラ1をわざわざ発売するくらいだから、D51もやってくれると思うけど…
北海道つながりで241号機とかやってくれたら嬉しいけど、ギースルエゼクターだとライトの消灯ギミックが使えないね
353:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 01:32:25 vEGQTcxw
ファインスケールだったらライトなんか点灯しなくてもいい
354:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 01:43:46 ukY+PJGX
>>352
煙突取り外してスイッチ操作でイイよ
355:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 01:53:58 q9si65U/
裏でD51用動力ユニットを開発しながら、
当面今の動力ユニット流用でC57標準形やC55/C59をやってくれると嬉しい。
356:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 01:57:26 xEW2cMnK
ここは未だに蟻すら出してないプラ製品無しの4次形をですね
357:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 02:38:51 ukY+PJGX
まさかのC51をだな
358:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 02:41:22 w/njpdDJ
いや、まさかの8620だ
359:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 04:41:15 hc8gD+P0
普通に考えてﾄｰﾏｽのﾘﾆｭだろ
360:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 04:57:35 xEW2cMnK
神の今回のC57への熱意は流石だな
361:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 06:10:16 ChZSl7XC
SLなんか当分出さないよ
362:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 08:01:51 rbekXKKK
>>352
D51ならもうバッティングとはいえない状況だから出して欲しいね
363:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 08:35:54 Qp3POuGV
リアルライン（泣
364:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 08:54:06 GhbSYbqp
次はやっぱ9600リベンジでしょ
365:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 09:08:11 cBYaoiJF
蟻の蒸気のライトって
交換できるかな
C59のヘッドライト、とりわけ夜行牽引の時は
もすこし光量が欲しいところなのに。
低電圧発車前点灯と
レモンイエローの眩しいぐらいの光が欲しいです
366:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 09:19:10 Qp3POuGV
それならLEDに交換すればいい。もちろん自分で工作することになるけど。
367:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 09:36:34 zkfiFLng
>>357
鉄博シリーズ？w
368:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 11:12:48 ukY+PJGX
>>367
ご明察ｗ
C51ってせっかく青梅から来たのにテレビで鉄博紹介されたりする時でもあまり出ないで日陰モノだよな
369:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 12:19:59 fXX7VS0Z
>>359
トーマスで思い出したが、あれのモデル機関車（サウスコースト鉄道Ｅ２）は意外に一台も現存しないらしい。
（このため、英国ではイベント等で機関車に顔をつける際、トーマス役を形状が似た別の機関車にやらせている。）
皆さんの好きな機関車で「現物が残ってなくて模型でしか見れない」っていうのはあるかい？
370:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 12:45:30 mfE6f59H
C55流線
371:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 13:00:51 ukY+PJGX
C53流線
C54
372:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 13:10:12 ODlJ0v8d
C56で三江線
C12で高森線やりたいぞ
373:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 13:17:20 Fnim4/Un
3900･3950で碓氷
4110で板谷
374:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/01 13:21:15 LVUWmqi3
そういや敦賀式の集煙装置のっけたD51保存機ってどっかにあったっけ？
375:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 10:58:54 Q8i54oat
富のC57は素晴らしいが、お陰で他の蒸気を増車する気がまったくなくなった。
既存保有蒸気もお蔵入り。
匹敵するような製品が色々出てくるのは何時になることやら（嘆
376:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 12:21:43 lZaxwND1
頭ではわかっていたけど、他社のC57と並べてみると大きさの違いに愕然とするね。
客車と連結してみるとスケール通りって大切だとしみじみ思う。
うちの果糖蒸機もまだD51なんかは頑張ってもらうけど、徐々に静態保存に移行するしかないかな。
それにしても、果糖のC62の走り装置改良されないかなぁ…
富C57の美しいとまで思わせる走りに比べるとちょっと辛い。
ゴム付き動輪が増えてるから集電はC62より不利なんだろうけど、結果が逆なのはなぜだろう。
377:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 13:28:49 XVBGMqVL
>>376
＞ゴム付き動輪が増えてるから集電はC62より不利なんだろうけど、結果が逆なのはなぜだろう。
フライホイール効果じゃない？
C57は粘着力もハンパじゃないね。
C62と一緒に小判をグルグルさせてたらすぐにC62に追いついてしまうので、C57を手で押さえて止めようとしたら
ゴムタイヤが外れてしまうんじゃないかと思うくらい強力に推してきた。
単機ではどの機関車も登れなかった檻Qフル編成の勾配も、このC57なら牽ききってくれるかも知れない。
煙突回転遮光のパクリについてだけはみっともねぇと思うよ。
パクルのはユーザーにバレ難いところだけにしとくべきだったね。
378:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 13:47:46 lZaxwND1
>>377
劇的な効果があるんだな。
全然ぎくしゃくしない。
仰るとおり粘着力のせいか？下り坂で後ろから14両の客車に押されても
ぐっと踏ん張って妙に加速したりガクガクしたりしない。
素晴らしい製品だと感動したよ。
煙突回転の話は自分はもっとやってくれと思う。
文句があるなら果糖が富に言えば良いのであって、自分は便利で優れた
製品が買えれば文句ない。
というか、それ言い出したらNゲージ製品なんて殆ど他社技術の模倣で
成り立ってる現状を全て否定することになると思うがなぁ。
379:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 14:00:14 XVBGMqVL
C62もフライホイールついてるのにね。
うちのは、バック運転だとC57と強調運転してるかのように、ほぼ同じ速度で安定して何周でも走るのに、前進だとギクシャクしたり、もたついたりしちゃうんだよ。
つぎはkatoがC57の伝動部を密かにﾊﾟ(ry
380:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 14:09:08 ZKtyHPwb
C57はフライホイール２個搭載だっけ
それも効果あるんだろうなあ
381:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 14:27:36 lZaxwND1
>>379
むしろ果糖には積極的に富動力のスムーズさの秘密を真似て欲しい。
今後のC型蒸機も勾配つんのめり＆ぎくしゃくじゃ困るし。
>>380
蒸機神のところでは1個じゃ少ないから2個にして…みたいなこと書いてあったっけ？
極低速～高速までスムーズでガクガクしないのは、フライホイールの慣性質量が大きい
だけでああも良くなるのかねぇ。
是非果糖にも真似して欲しい。
382:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 14:37:07 XVBGMqVL
その後、katoは自動遠心クラッチを搭載し、フライホイールとの相乗効果でウルトラスーパスムース発進を実現したのである。
383:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 16:43:35 9xq4/P3f
>>375
まさにドレッドノートのようだな
今度の煙突スイッチ
神も言っているが使う方にしてみれば同じ方式でありがたいね
384:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 17:46:29 Duk/GEEW
>>383
例えが軍オタ
それなら、富C57はド級、これをしのぐ蒸気模型は超ド級って事に
385:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 17:54:18 vlPl/4dA
C57欲しくてたまらなくなったので土日に模型店に逝ってみる。
まだあるかなあ
386:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 18:15:45 mwPlSKu9
模型の世界でもいずれ物質と反物質の対消滅でスムーズ推進、いや何でもない
>>385
同じく。ゆうづるは基本だけで我慢してC57買っちゃおうかな。
１２月分納分は既に予約している人のみ対象だよね？
387:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 18:59:20 lZaxwND1
迷ってる人居たらマジで購入をお勧めするよ。
個人的にかなりの衝撃を受けたので。
このレベルで富・果糖から蒸機がわらわら出てきたらと思うとドキドキする。
388:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 19:03:40 RlMxT8oR
逆だな
迷うなら買わない
本当に欲しいなら迷いなんてないはずだ
389:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 19:05:10 dLVoy/IO
>>374
今庄にいるハズ。
390:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 19:07:44 ucLgbPUa
>>386
いやいや、模型において重要な要素がグリップ力だよ。（これがないと空転するし集電も悪い）
たぶんそのうち縮態物質とかがウェイトになるんじゃないのかな？
391:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 19:21:22 DD95PVaE
>>384
いやいや加糖C62がド級でそれを越してきた富C57が超ド級なんだよ
C62から明らかに流れが変わったからな
392:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 19:56:00 un7qdJ+z
でもその流れを変えたのって、
案外リアル・ラインのような気もするんだよな…。
393:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 19:58:45 DD95PVaE
リアルラインはせいぜいモニター艦・・・
394:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 20:02:27 ZKtyHPwb
そして蟻は標的艦と言ったところか（広義で他社の起爆剤になったという意味で）
395:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 20:07:57 fF7YV5tp
富C57って、過度C62みたいに動輪のサスペンションってありますか？
396:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 20:10:22 JLrsF6RX
それ以降はそれが標準となり
それ以外は物の数にも入らなくなったって点でも
ぴったりの表現だね>ド級
397:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 20:12:08 DD95PVaE
>>396
特に蕨の釜は一部を除き存在価値はほぼ無くなったな
398:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 20:12:38 un7qdJ+z
>>395
過渡のC62に動輪サスペンションなんてない。
それがあるのは天だけ。
399:395
09/10/02 20:15:08 fF7YV5tp
>>398
あれ？過度新C62（旧製品と間違えてたらｽﾏｿ）って第二動輪にサスペンション機構がなかったっけ？
400:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 20:18:09 un7qdJ+z
ないよ。上下に可動するだけ。サスペンション機構はない。
よく見てごらん。
401:395
09/10/02 20:23:55 fF7YV5tp
>>400
上下に稼動するだけならサスペンション機構とは言わないのかな？
いろいろなサイト見てると、それがサスペンションと言われてたり・・。
分からなくなってきた・・orz
402:395
09/10/02 20:29:00 fF7YV5tp
ｽﾏｿ、サイト等をよく見てたらサスペンション機構ではないと分かりました。
本当にｽﾏｿ。
403:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 20:30:32 DD95PVaE
>>401
ただ上下に動くだけなら遊び
上下動を程よく抑えるために板バネや巻きバネ入ってるのがサスペンション
404:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 20:34:41 pA69WkKn
過渡の14系さくらがフルで揃ったので、C62とC57で牽かせて見た。
C57は他社の客車の割に安定した走行。登り降りもスムース。
C62は平坦線なら良い走りするが、登りではかなり速度が落ち、逆に降りは
速くなってくる。編成が半分くらい平坦線にかかるとギクシャクしだして来る。
とにかく、走りが気持ち良いC57と、今一のがC62だな。
過渡が北海道型のC62を発売する時は、富の構造を真似てでも走りを良く
して欲しいと思う。
405:395
09/10/02 20:44:01 fF7YV5tp
>>403
とても勉強になりました
406:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 20:58:19 JZO945IC
すみませんリアルラインの全製品を紹介しているサイトとかないでしょうか
ググってもよくわかりません
407:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 21:02:45 JLrsF6RX
>>397
でもあれ全体が多いからゴミも多いってだけで純粋に数を比べると過渡より見れる種類多いよね
過渡がC62はもちろんOKとしてスケール以上とはいえ頑張った96まで入れて2種としても
蟻はそれこそ96に4110にE10に(俺はよく知らないが神サイトによればC52なども)と良い出来のがあるし
他にも今度また出るD52なんかも結構いい評価だしまさに数撃ちゃ当たるを地で行ってる感じ
408:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 21:03:30 rBcBGw+E
フライホイールって確か真鍮の引き物だよね。
あれを鉛の鋳物にしたらもう少し重量稼げそうだけどどうなんだろ？
409:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 21:08:04 qHwD/fKN
>>408
鉛、しかも鋳物では精度面が苦しいぞ（振動を増やしかねない）
種類問わず硬く重い素材を削り出したものなら役に立つだろうが
今度はモーターの負担を増やすことにもなるしその辺はバランスの問題
410:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 21:15:34 DD95PVaE
>>408
鉛なんかよりクロモリでだな(ry
411:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 21:23:28 lAKFadvn
>>407
形だけでいえば過渡の方がいいだろ
C57もD51もC11もC50も旧C62も
ちゃんとその形式に見えるもの
蟻のは似ても似つかない物が多い
まあ過渡のはでかいけどさw
412:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 21:35:57 7SVCLYVC
>>334
ヲタが「ヲタですが何か?」
って自虐ネタというか自嘲気味に言うのと同じで、
極一部を除いて大方は「○○好き」位の意味で「信者」って表現してるだけ。
それを字面通りにしか捉えられないとは、可哀想な人だ…。
413:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 21:38:02 JLrsF6RX
>>411
現代の水準で見れる物の種類が蟻の方が多いってだけの話に
蟻と過渡だけの比較を持ち出されてもなぁ・・・
C57なんかもう富のあれが出てる時点でどっちも「時代遅れ」でしかないし
各社(それこそ過渡自身も含む)の努力で1/150で当然って流れになってきてる今では
そのでかさが既にもう時代遅れの製品である証なのは明らかなわけで・・・
もっと下があるから過渡のがマシってのは論点ズレてるとしか言いようが無い
それに対し蟻は全体で見れば殆どが終わってるが
あの数撃つ戦略と建前は1/150という方針のおかげで
当たりの製品については今でも十分いけるレベルなんだよね(ハズレは救い様が無い)
そして両者の数を比較すると蟻の方が今でも行けるのは多いねというだけのお話
414:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 21:50:58 ApNDTTsF
25年ぶりにこの世界に戻ってきたきっかけは
子供の玩具を買いにたまたま行った田無で見た
過渡Ｃ５７だったからなあ
思い入れは強い裏切れない気持ちだ・・・
最後の一台でショーケースの展示品を売ってもらったんだ
精密なＮゲージに興奮したよ
そしてドップリｗ
415:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 22:17:58 9xq4/P3f
>>411
今は昔と違うからね
一度1/150の適正なのを見るとでかいのは使えないからね
でかい自社の貨車しか牽けない
416:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 22:35:31 ZDK/4cEy
来週のイベントあたりで、D51の発売を計画中とのアドバルーンでも揚げないものか・・・
最後の旅客列車牽引機のC57135に対して、最後の定期貨物列車牽引機のD51241を発売とかね。
417:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 22:53:19 rBcBGw+E
このまえの再生産の時にKATOのD51とディティールアップパーツを大量に買い込んじゃったんで、
今1/150のD51出されると痛いなぁｗ
いやまぁ、リニュして欲しいのは欲しいのだけど。
418:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 23:01:30 ucLgbPUa
長年気になっていたんだが、蒸気機関車模型の曲線通過性能をランク分けするとどういう並びになるの？
KATOのチビロコみたいなのは通過性能よさそうで、Ｅ10みたいなのは通過性能悪そうなのは一目瞭然だけど、
Ｃ51～55・57・59（パシフィック）、Ｃ60～62（ハドソン）、Ｄ50～52（ミカド）、Ｄ60～62（バークシャー）
だと、どの順番になるの？
419:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 23:04:29 rBcBGw+E
C-280を曲がるなら何でもokｗ
420:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 23:06:20 x5TlsEm6
この大不況、従来より価格が割高にかかわらず売れているC57
それだけ造りの良い製品が求められているという証左ではないか
蟻の9600は走りもいいよー食わず嫌いせず買ってみるといい
気に入らないのはライト周りぐらい、３両目が欲しくて探している
過渡の課題はスケールの適正化、そしてローフランジ路線は強く支持する
暴走厨のゴネに負けてフランジ高くしませんように
うちの過渡C62-18、直線で車体がガクンと揺らぐ事があるが似た経験ある人いるかい？
その時の牽引は20系15両
421:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 23:51:55 un7qdJ+z
>>418
R243での一覧表なら神サイトにある。
422:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/02 23:52:45 yC/Ws2zq
何故かKATOの旧C62はかなりいいぞ。 C177をクリアした。
B6は意外に悪いって話だ。
423:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 00:15:49 VmZzpxXV
>>420
あまり長編成だと、平坦直線でも結構走りがきつくなるな＞C6218
うちも14系さくら14連牽いた時に、カタカタ言う様になったわ。
424:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 00:19:59 kfxUgBi0
>>420
同じ場所で症状が出るならレールの問題か、機関車とレールの相性が悪い
（他の機関車でも似たような感じになるなら多分レールが悪い）
古いレールだと片側のみ磨耗したり汚れたりして左右で転がりが違ったり、ゲージが狂っていたりする、
さらに道床付のやつだと歪んできたりジョイント部に段差ができるから
交換可能なら他の（出来れば新品の）レールに替えて様子を見る
特に決まった場所ではなくランダムに発生するなら複数の車輪が
バックゲージ不整か部分的に汚れていて回転の悪い踏面が左か右で揃ったときに
バランスが崩れて車体が片側に振れたり集電が悪くなるのでクリーニングと調整を
該当の症状とは少し違いますが
蒸機模型特有の動輪の位相のズレがある場合は常に左右に揺れながら走ります
あと、KATOのC62東海道形で考えられるのはボイラーとテンダーのドローバー
に入っている通電用の銅線がずれていると曲線からの立ち上がりで引っ掛かって
直進性が失われたり集電がシビアになったりします
425:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 00:22:28 kfxUgBi0
あとはトラクションタイヤのズレですかね．．．
426:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 00:25:00 PXj2rMMI
富C57はN-1000だと滑らかに発車するしスローもきく、
N-500だとちっともスローがきかないしラビットスタートなんだけど
こういうものなんだろうか？
427:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 00:46:24 Dg/3WPlf
まぁ、N-500は操作しやすい初心者向きコントローラーだからね。
ラビットスタートはニューパワーユニットからの伝統というか何というか。
一旦N-1000を覚えると戻れない。
428:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 00:53:12 VmZzpxXV
>>424
俺のは5～6両で牽いてた時は別におかしくなかったけどな、
長編成牽かせてからカタカタ言う様になったが。
線路も他の車両走らせてる時に特に問題ないけど。
>>426
今自分が使ってるのはN-1001とN-1だが別に両方とも同じ様に
スムーズに起動するけど。
429:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 02:00:29 dNnBYjQw
富C57はあれでR216すらいけるのか
なんかもうすごいな
430:386
09/10/03 04:16:25 EdDo0nnj
富C57なんか・・・ C57なんか・・・
昨晩注文しちゃったい！
年末の新製品いくつか諦めることになるが・・
手持ちでサヨナラ編成もどきを組んで走らせるぞ！
431:406
09/10/03 06:09:16 vrIOclDz
すみませんリアルラインの全製品を紹介しているサイトとかないでしょうか
ビンボーばっかり？
432:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 06:47:36 NqcvhF9E
富C57いいねえ
フライホイールの効きっぷりがEF200みたいで感動した。
433:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 07:46:40 3ykePN5D
標準型（できたら門鉄ﾃﾞﾌﾚｸﾀ取付済）がでるまで待ちだ
あるいは足回り流用で61が出たらそっちを買う
おれはﾉﾝﾋﾞﾘ
434:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 08:40:02 GibQi/P4
135買っちゃったけど、標準型も出ると買うんだろうなぁ。
うちの機関区には日本型だけじゃなくアメリカ型とかパシナとかが混在してる有様だから、
標準・北海道が混ざってても全く（？）違和感が無い。
435:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 09:19:21 PsQUanrf
>>434
ヨーロッパ型やTT9も混ぜれば、無敵になれる。
436:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 09:47:29 dxc2W1SN
英国型もお忘れなく
437:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 10:31:17 PJ4I3vPs
富の今後の予定
57180が出ます。
門デフ仕様はイベントなどで限定で出す予定です。
別形式としてはC61を予定
これは実車が復活した後にリサーチしてからです。
その間に平行してD51を設計します。
D51はバリ展します。
客車はオハ62が出ます。
C59は議題に上がるも引かせる物の兼ね合いで未定です。
自分の知ってる情報はここまで
ちなみにカトースレで最初に次のイベントでEF15を発表すると書き込んで散々叩かれたけどw
438:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 10:31:52 +7z6rU/S
>>434
標準型欲しいね、標準型なら数量入れたいし、客車形式も色々増やしたい。
当然出すだろうが1年後？
そのまま見るより、写真でとってアップで見るとより良さが伝わる。
単に老眼かｗ
439:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 10:38:23 TCROGoPD
うんうん、標準型早く出してくれ、3両ほどまとめて買うよ。
D51が過渡より先に成功したら、過渡のメンツ丸つぶれ。まぁ、それくらいの
事はあってもいいと思うが、難しいよ、D型は。足回りスケール通りには無理だからね。
440:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 11:04:53 wb3Q7XNx
久々に読み込んだ65レスの8割以上がクズレスとは
441:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 11:32:58 RCwaDlEB
C57 135のコンビネーションレバー、いつのまにか紛失してて涙目。
マイクロの走らせる気が失せた蒸気から移植しようかと
C58から外したけど、リンク部分の厚みが違って入らない……
とりあえず0.3ミリの真鍮線で自作しておいたけど
富さん補修パーツで出してくれないかなぁ
442:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 11:38:59 Q0PJFzsX
>>440
便所の落書きに何を期待してｗ
443:420
09/10/03 11:46:28 p3pyXr7a
>>423
>>424
レスありがとう！
どうやら長編成で発生しやすい事象で
線路状態などの複合要因も考えられそうだね
その辺も含めてあれこれ考えてみることにします
長編成時の負荷で第三動輪の粘着が支点になって
ボイラー部前方が浮き気味になっている可能性があるのかも
>>426
N-500はスピードダイヤルの構造上の理由でスタート時からいきなり
乾電池１～２本分(個体差あり)ぐらいの電圧がかかる
昔の鈍い動力車ならじわじわ動き出すが最近の敏感な動力では兎発進
HGキハシリーズ(キハ10以降)や鉄コレ動力などもそうなる
現行のN-1000系統なら、電圧は0から上がり始めるので極低速で発車可
常点灯機能が不要なら緑の5006 DXパワーユニットがほぼ同じ性能
>>437
何で一番欲しい門デフ仕様をイベント限定とかしようとするかなぁ･･･
往復旅費だけで２両買えてしまう田舎ものには厳しい所業だ
444:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 11:56:15 Q0PJFzsX
>>443
蒸機神サイトにもあったけど遊びをころしてしまえば改善するはず
445:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 13:00:09 9mvOJMWI
>>437
という事はC57 180は現役時代の仕様か。
まさか牽かせる12系ばんえつ物語も富から(ry
446:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 13:06:12 jLmUityy
第二動輪に詰めて遊び殺したら、今度はここが浮き気味になって全く坂登らなくなった罠ｗ
まぁ雑い施工だったから、調整すれば何とかなったんだろうが、なんだか途中で面倒になって
もう最初の状態でいいや、ってな事になり結局そのまま走らせてる。
まぁおかげで何度も分解したから構造には詳しくなったがｗ
447:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 13:16:47 TCROGoPD
>>445
富の場合、過渡みたいに機関車+車両セットといった商売はあんまりしていないと思うので
ばんえつ物語はどうか判らんが・・・
ただ、過渡のばんえつ物語はベースの12系がそもそも古いしね。
富の12系ベースで発売してくれたほうが、嬉しいが。
C57-135の次はC57-180、C61はおそらく20か・・・
富は今現在、身近にある蒸気を製品化していくのか・・・
であれば、D51-498もはずせないな。
俺にとってはC62-2もD51-1もC57-1もC55-1もC53-45もC51-239もB20-10も
今現在思いっきり身近だ！10km圏内に存在しているぞ
448:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 13:19:20 3ykePN5D
蟻にしてみりゃ
C59の発売がなくてホッとしてるかな
個人的には蟻C59あさかぜ号はｵｷﾆだ
おれは目が安く出来ている
449:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 13:32:28 TCROGoPD
蟻の蒸気・・・
一時期、蟻の蒸気も入れて、C型全形式制覇しようとしたが・・・やめた。
現在蟻製所有はC53-45のみ・・・あとは全部売却してしもた。
後悔はまったくなし！
まぁ、よく走るし、走行は安心していられる・・・蟻
450:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 13:35:59 TCROGoPD
C型全形式制覇・・・売ってるものだけの話ね・・・
451:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 13:39:46 jLmUityy
C57のバリエーション発売してくれる時に、12系客車も同時再販してくれれば
とりあえず引く物には困らないと思う。
でもC571と同時にやまぐち号客車でも作ってくれれば嬉しいけど。
蟻のは無かった事にする。
452:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 13:42:32 jLmUityy
>>450
一応C10とC50とC58以外は達成してるけど。
C10は買えなかった。C50とC58はなんかいくらなんでも許せなかった・・・
453:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 13:56:21 TCROGoPD
>>452
蟻で俺が許せる範囲は・・・9600、E10のみ。
C型では皆無・・・C59はこんなもんかと思って持っていたが、天のを見て、
手放した。
E10にしても、トレインショップが入手できないからで・・・
すべてにおいてだが、車高低くすれば・・・まだなんとか・・・
454:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 14:02:51 Q0PJFzsX
>>453
加糖・富が本気出して来た今となってはどう贔屓目に見てもC59と名前ついた何かだよなあれは
455:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/10/03 14:37:05 WjPTTUm1
天賞堂のC57は、あれはダメだ･･･
456:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 14:51:28 7xMM3c3K
>>441
そんなもん、信者サービス(トミーテック お客様相談室)に電話して相談してみれば
よろしいですがな。
発売直後なら、一般のパーツリストに載せてない部品でもまず間違いなく用意して
あるから、それを通販で分売してもらうか、富の側に本体を送って直してもらうか
どちらか選べばいい。
457:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 14:59:36 Q0PJFzsX
>>456
取説でも外れやすいって書いてあるくらいだから用意されてるだろうな
458:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 15:12:27 TCROGoPD
>>454
俺的には同意。でもC59はまだマシなほうなんだろう。
459:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 15:12:49 MB+j6A1a
C61って現役当時もその後もC57、C62の間に隠れてあんまし人気無いようだったが、
最近は（もちろんC6120の復活話が持ち上がる前から）そうでもないんだね。
佐土原のC61に感動して以来C61好きだった俺には嬉しいが、何故だろうとふと思う。
460:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 15:28:49 Q0PJFzsX
>>459
C57・62・D51が突出しちゃってるだけで61も特急牽引したりしてるから人気無いワケじゃないよ
フイルムが貴重な時期にあれだけ記録残ってるワケだしな
461:426
09/10/03 15:38:33 PXj2rMMI
>>427
>>428
>>443
そ、そうか、パワーパックの設計の問題か
ハズレをひいたわけではなかったんだな。
ありがとうほっとした。
462:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 15:40:54 TCROGoPD
JR東がC61-20を復活させると聞いて、意外だったのは事実だよ。
C51-498復活のとき、あれだけ一般的な意見、「SL」といえば「デゴイチ」だよね、
的な事にこだわって、D51を探した訳でしょ。
その時と同じ目線なら、C61は無かったと思う。
実際、JR北のC62-3を御所望だったわけで・・・(JR北が手放す訳が無いが)
ということは、もし復活蒸気がC62-3だったら、富はC62-3の製品化を考えたのかも・・・
それはそれでうれしい。
まあ、何であれ、新規で大型蒸気が製品化されるのはうれしい限りだ。
463:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 15:47:55 7Es+GYvB
すばり鉄博のC57-135が復活してくれれば最高に嬉しいのだが。
180号機ともタイプ違うし。
464:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 15:50:49 Q0PJFzsX
>>462
たまたま状態のイイ車両をリストアップしたらC61も入ってきたのとD51-498修復の線もまだあった(実際したし)から違う車種を選んだんじゃないかな？
東北・九州スキなオレとしてはC61うれしいけどな
465:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 15:59:54 SpvW751q
>>462
C62じゃ復活させても入れるところが限られるからね。
C61で正解でしょ。
466:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 16:03:14 TCROGoPD
>>463
それやってしまえば、鉄博の「売り」が無くなる・・・
C57-135、C57の中で言えば異型と思うが・・・
>>464
大型C型大好きの俺としても、C61の復活は嬉しいっす。
ただ、模型的に言えば、現状D51がリアルだけってのは・・・
いや、天は常用としては現実的でないし、過渡は・・・今となっては
富C57や過渡C62の横には置けない・・・
467:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 16:05:43 TCROGoPD
>>466
それも大有だね。
ということは、C59もなしか・・・
468:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 16:07:06 TCROGoPD
まちがえた・・・
>>466
ではなくて、
>>465
すまん・・・
469:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 16:11:55 Q0PJFzsX
>>467
そもそも東管内にC59無いしな
470:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 16:12:50 Cdio5nz/
C62の第2動輪は、遊びを減らしてやるだけでいいよ
少し遊びあるくらいでちょうどいい
一番薄いプラ板かませればおｋ
やるかやらないかでスムーズさ変わるから試してみれ
471:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 16:17:58 V5Qdcxf1
>>437
おまいが問屋の中の人かメーカの中の人か知らんけど
いまどき情報リークは割に合わないよ
釣り情報で個人特定されて(ryが楽しみw
472:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 16:23:04 XLa6Ekz1
つうか事実ならいっそう、変なリークは感心されることじゃないしな。
「こうだったらいいな」という程度にしておけばいいのに。
473:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 16:51:21 Q0PJFzsX
まあどうせ中の人気取りで書き込んでる厨だろ
コテハン名乗ってるワケでもないしな
474:452
09/10/03 17:14:28 VmZzpxXV
多分気づいてると思うけど、C50とC58は過渡のがあるから
不要だったという理由もあるんだよね。
C59はあとから世界のを買って、蟻のは休車状態。
出来が違いすぎる。それ以降、C51、C62と世界のを買う事に・・・
475:452
09/10/03 17:17:44 VmZzpxXV
↑は>453へのレスっす
476:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 17:33:50 Q0PJFzsX
最悪富加糖からC59出ないなら前の蟻動力流用D52みたいに富動力流用のキットが世界から出てくれれば牽引力とプロポーション両立したC59が手に入るな
大名モデリングだがｗ
477:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 17:57:31 3ykePN5D
金属機･ﾃﾝﾀﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ機は
走らせて遊ぶ分には気を使わないといかん。
ﾌﾟﾗ製品で蟻ぐらい走れて
見た目がもすこし･･･なあ
478:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 18:16:13 Q0PJFzsX
>>477
だから富動力流用のエンジンドライブ機なら走りに関しては問題無いワケで
これから先は富C57が基準になるからヘタなデフォルメしようもんならフルボッコだろうな
479:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 18:51:03 VmZzpxXV
>>476
もうずっと以前に中古屋で蟻の動力つんだ世界ボディのC59が売ってたが、
その時は気にならず買わなかった。
今思うと買っておけば良かったんだよな。2万くらいだったし・・・
480:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 19:40:37 AUiJ3EzZ
>>479
車体の出来にもよるが、その値段なら逃がしたのは惜しいな。
・・・世界からＣ５４が出る日を待ち続けてるがいつになることやら。
いや、過渡や富から出て欲しいけど無理だろうし。
481:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 19:52:48 dW33qgJG
>>440
そうは言ってもな、君のレスほどクソなレスはないから
482:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 20:07:31 +JvC1K40
富動力流用のキットを世界か王様がだせば、ほとんど解決しそうな気がする。
483:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 20:14:34 Q0PJFzsX
>>482
富・加糖が出さない今のうちが世界・王様の商機だよな
なんだかんだでテンダードライブは敬遠してたけど富C57動力なら安心できるから、もしC59出たら欲しいな
484:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 20:20:46 VmZzpxXV
俺はC55出た時のC51・C53に期待するわ。
いくらでかいと言っても、殿様のC53は手放せない車両だし。
金属の繊細な表現はプラでは実現出来ない物だしね。特にデフとか。
485:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 20:21:46 EdDo0nnj
C59はどこが出すにせよプロトは安芸の161か164あたりかな
486:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 20:26:57 Q0PJFzsX
>>484
でもC55だと水かきスポークでは？
>>485
九州ゆかりのC59 1も欲しいな
戦前形・戦後形それぞれの美しさがあるからな
487:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 20:38:41 VmZzpxXV
>>486
水かきは削っちゃえば・・・面倒だけど。
輪芯換えるなら、、C57のボックス動輪でも良いんだけどさ。
488:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 20:52:58 Cnwqyz3P
これからは特定機が当たり前になってしまうのかなあ。
それはそれでいいとは思うけど
最大公約数的な個性のない汎用非特定機も出してくれればいいのになあ。
489:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 20:53:56 Q0PJFzsX
>>487
C51にはボックス動輪に換装されたヤツがいたな
蟻がやるかと思ったけどやらなかったな
昔ナカセイが出したことはあったが
490:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 20:58:15 VmZzpxXV
>>489
ほぉ、ナカセイってそんなカマも出してたのか。
491:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 21:12:18 Q0PJFzsX
>>490
極少量生産で出てたってN考古学かなんかで読んだ気がする
492:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 21:48:09 gzIVMth4
>>489-491
中古品で一度見たことがある ＞ナカセイのC51ボックス動輪
確かデフ付だったな
493:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 23:25:44 /JUBpcPH
>>488
D51やC57なんかは特徴のない標準機と言うのが
重要なんだけどね
494:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/03 23:45:45 TCROGoPD
>>493
そそ、ほんとは標準機出すのがベストだと思う、C57やD51。
特定機だと基本1両しか買わないけど、標準機だと、何両か纏め買いするし。
富の場合、C57があれだけの出来ならC型をどんどん出すほうが、楽といえば楽と思う。
D型の下回り、難しいと思うし・・・
495:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 00:01:29 +cJXG8AV
>>489-492
86にもボックス動輪のいたんだよなあ
しかも流用じゃなくてワザワザ作って
496:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 00:02:37 wb3Q7XNx
便所の落書きに何を返事してry
やっぱ略すのやめよ。
便所の落書きに何を返事してるんだかｗ
キチガイかｗ
497:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 00:03:46 /lm7ZYc0
ちなみに・・・
富C57のランボードの白線消したいんだけど・・・
上から黒塗るのがいいんだろうけど、どんな方法が安全か、具体的に教えてほしいです・・・
普段着にしてやりたいなぁ・・・
498:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 00:13:07 NRuQ9D7v
カラス口に黒入れてライン引くのはどうだい？
499:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 00:25:08 /lm7ZYc0
>>497
なるほど・・・カラス口かぁ・・・
黒・・・はどんなのがイイですか?
色入れはやったこと無いんだけど、C57みて、やる気マンマンです。
500:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 00:33:13 QLwV77eD
>>499
神サイト見たんだろうけど
ゴミになるからやめときなｗ
501:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 00:36:49 +cJXG8AV
>>499
それを聞いてる時点でそれなりの腕とお見受けしたので悪いことは言わないからやめときな
502:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/10/04 00:53:06 8rNk8BSv
めんそう筆でMGガンプラの溝に墨入れできるように練習すればいいんじゃね？
503:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 01:09:50 qSS086U+
とりあえずユニポスカの細字の黒で良いじゃん
触ったらはげるけど、裏を返せばはみ出しても拭き取れるし白線復活もできそう
はげたらまた塗ればええ
504:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 01:23:35 GruxUcSX
ガンダムマーカーは？
505:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 02:24:10 0dOzG7ft
自分だったら、タミヤのエナメルカラー・セミグロスブラックを
適当な面相筆で塗るかな。
あまり薄めすぎると材質によっては割れそうだがw。
506:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 03:52:36 9xLT1gKm
みんな塗るんだな。
消すほうがスマートじゃね？
507:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 04:28:27 NRuQ9D7v
多分車体の黒色も塗装だと思うけど、白を剥がしたら黒も剥げそうじゃん。
一番スマートなのは分解の上再塗装かなぁ。
でもこれやると表記類が消える。
508:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 05:14:32 Y3VEcLiD
富のC57なんだありゃ
運転席周りが不恰好すぎる
過渡のほうが軽快でC57のイメージをよく再現している
やはりおもちゃ屋はあかんわ
509:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 05:47:07 I2Q4yfFC
富井のＣ５７、確かに良く設計されている。精一杯頑張っている。良く出来ている。
俺はあれを見て、もはやＮゲージから離れるべきだと決心できた。
見れば見るほど、小さすぎる。線路幅とのバランスが変。特にカマ単体で眺めると、貧相貧弱で全く絵にならない。
加藤サイズに毒され過ぎたのか？ が、その加藤サイズは客車を連結させると頭一つ飛び出している。
加藤のＣ５７は新Ｃ６２より長く見える。
Ｎゲージは妙な矛盾と過去の妥協を引き摺りすぎててもはや楽しめない。
ＨＯ近辺（１２ミリ？１３ミリ？）に移行するか、同じ９ミリ線路のＴＴ－９でも開業するか、
新たな選択肢に思いを馳せる今日この頃。、いったいどれがいいのか？？？
ともあれ、newＣ5７よ、Ｎゲージよ、みなさん、さようなら。
510:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 05:58:36 G4zTwBfx
さよなら、もう帰ってくんなよ
511:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 06:00:36 9xLT1gKm
「イメージ」を再現。
それもキャブではなく、「運転席周り」のイメージ。
どんな模型だよ？
512:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 06:37:41 nCU1rTGH
模型表現的にはKATOの方が優秀なんだな
富は細かく造作しただけ
513:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 06:43:09 6YnpPTd0
スケール違えば文句たれる、スケールどおりに作っても文句たれる。
メーカーも大変ね。
514:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 06:44:25 +cJXG8AV
買えないヤツが僻んでるだけだから相手すんな
515:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 07:51:54 NDm5xq05
早朝ID変えながらご苦労なことです
516:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 08:35:52 3ueDh8lw
過渡盲目狂信者乙!!
って言って欲しいんだろ。
517:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 08:50:09 lsvXPaz7
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
2chで真・スルーできる人は殆どいないのである
なぜなら、2chが構ってちゃんの巣みたいなものだからである
518:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 08:59:08 5OIEVU1U
C57に重連カプラーがついてるって事は、北海道型で別の形式が出るって事なのかね。
現役時代、C62のようにC57も重連で運用される事はあったのか？
519:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 09:09:31 IuwhjZxq
>>518
平坦区間でも有火回送での重連なら普通にあるでしょ
520:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 09:27:09 7TrwwFnJ
>>518
D51との重連で貨物というのもあった
今回のC57みたいに、後退角の浅い北海道型キャブを正しく作った製品は少ないんでは。
16番の天プラでも、通常キャブにドアくっつけただけだから、形が根本的に違うし。
蟻は蟻だし。
521:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 09:39:37 3On0ap5k
過渡盲目狂信者だとしても、1/150のカマが小さいことを今まで認識できなかった時点で単なる朝釣りだな。
過渡のC62が出た時点で気づけよなw
522:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 10:01:26 INn6zJOM
>>519
>>520
情報サンクス。
D51 C57 重連 で検索したらC57 180とD51 498の重連ばっかり出てきて泣いたｗ
523:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 10:07:13 Ct6JCs74
>>497
上からタミヤカラーのエナメル(フラットブラック)で塗りつぶすのが簡単。
溶剤で白線をふき取ろうとしても、周りに移って面倒になる。
小筆でそのまま塗ればいい。
多少はみ出しても目立たないからマスキングもいらない。
デフ下のあたりだけ、自信がなければマスキングすればいい。
大きいはみ出しだけ、綿棒に専用うすめ液を付けて軽くふき取れば桶。
524:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/10/04 11:55:48 8rNk8BSv
>>518
参宮線の快速とかでやってたような気がする。
525:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/10/04 11:59:51 8rNk8BSv
参宮線はC51同士、またC51+C57の重連もやってた･･･
526:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 12:30:02 Az2yh8Me
>>518
Ｃ５７重連と言えば播但線が有名かな？
あと後補機（重連じゃなくＰＰ）がＣ５７なんてのも普通にあったよ
模型では難しいかな？
線路規格の関係でＤ５１とかが入線出来ない線区ではＣ５７やＣ５５重連の貨物も普通に走ってたみたいですね
527:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 13:37:56 ERkyot9o
播但線ならDD54との重連もあったな
528:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 14:15:12 cF7yNeql
>>519
回送かどうか気になるが、トーマスであったこの描写はなんなんだろう？
本土の駅から蒸気機関車（燃料切れで動かない）を運ぶ際「サイドロットを外して」
全身に「“スクラップ”と耳無し方一のごとく書き込み」機関車で牽引しソドー島へ。
サイドロットを外すのと“スクラップ”とかきこむのに何か意味があるのかね？
529:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 15:38:02 NDm5xq05
富のC57 135と蟻の79618を]並べてニヤニヤしてまつ
530:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 15:48:56 /lm7ZYc0
ランボード白線塗りつぶし出来た。
>>523の方法でしたよん。
おおきにでした。
茶色の旧客相手だとやっぱ、この方が自然じゃね。
前面のユーザー取り付けテールライトにも赤入れたかったけど、
それはやめといた。
531:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 15:58:37 7TrwwFnJ
良かった良かった
532:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 16:27:06 IuwhjZxq
>>528
そりゃ廃車回送（あるいは長距離転属時等の無火回送）の光景そのものですな
長距離を無火回送する場合ロッドを外すのは弁装置が牽引時の抵抗になるのを避けるため必須です
（昔C622が関東来た時は勿論、今も地方で蒸機イベントやる時も同じ方法で回送）
有火回送は概ね臨時や故障救援といった運用の都合で機関車を回送する際に
単機、もしくは列車に連結し自走で送ることを指すわけで。
例としては山陽・呉線や常磐線で時折あったC62重連とか色々…
533:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 17:22:30 Oc3UdG4m
>>525
それ六軒の・・・・
534:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 17:25:50 CUw5tILI
>>528
トーマススレがあるじゃん。
なんでわざわざこのスレで聞くの？
535:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 17:29:25 SwpSE3Fw
当機関区はC51が激しく不足しております
中古店では本省式も佳山明生式もプレ値
536:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 17:49:11 Cpn7svG6
>>534
このスレでもあちらのスレでもスレ違いにならない話題なんだし
流れで切り出しやすかったこっちで聞いたってだけじゃないのかね
537:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 21:15:40 Y3VEcLiD
富は過渡に謝罪と賠償をしる
538:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 21:23:33 BP/GoHQt
またファビョってるなｗ
539:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 21:34:16 NnihNcrs
ようやく買ってきた>富C57
これはすごい...特に走りがすごい。徹夜で遊びそう。
もうプラ蒸機は当分富C57と、過渡C62と、蟻96だけでいいや。
540:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 21:41:34 Z4lNJPkX
逆に考えるんだ
手持ちの蒸機はｵｼｬｶになるまで遊び倒し
それからｽﾞﾗﾘ揃った新基準蒸機群を
買うんだと考えるんだ
せっかくD51-170
（後進牽引標準対応･肥薩線重装備）
を作ってるのに
いま出られたらつらいぜ、ﾒｰｶｰさんよう
541:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 23:03:51 bQWOyPjo
富C57の脇役が欲しくて結局リアルラインのD51710を買ってきた俺もやって来ましたよ
…直す楽しみいっぱいな蒸機完成品もたまにはいいよね！
542:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 23:11:56 /g0EHAc2
>>541
顔は笑ってるみたいだけど、
目の下で濡らしてるものは拭いとけよ。
_,,..i'"':,
|＼`､: i'､
.＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘
543:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/04 23:26:49 WbiC4vtN
シロクニとシゴナナか・・・
次は本命のデゴイチ過渡 富激突かｗ
そしてキューロクの再現のごとくまさかの玩具を出しまい
再び消えていく富ｗｗｗ
544:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 00:39:48 aHmzzGKx
>>543
儲乙
545:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 01:01:41 bvaGWm7v
幸い今回は過渡とは違うC%'と言う事で
両社ガチンコで同一機種で勝負したら富に勝ち目はないだろうね
蒸機模型に限っては一朝一夕には出来ん
今までの蓄積がものを言うよ
546:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 01:02:32 bvaGWm7v
↑ C%'ではなくC57ね
547:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 01:02:32 I6dI4MTC
>>542
♪あいつの顔 涙で見えず
548:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 01:07:36 GCbRCKD+
出来る範囲でいいやと、でかい模型でお茶を濁していたら
その技術的な蓄積も追い越されてしまったようだね。
549:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 01:10:51 IZkk1OOz
>>547
浜省の路地裏の少年思い出した
550:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/10/05 01:19:55 zB0k0rxj
>>545
C62とC57の走行性能を比べたときに、「C62はガチじゃないから」とか言うのか？
負け惜しみにしか思えないが。
551:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 01:31:22 feBVk5RT
ストレスなく走ると言う点だけでも富C57に軍配が上がるけどな。
過渡新C62でもやや引っかかった感じが残ってるし。勾配は言うもがな。
現状では富C57がNのベスト蒸機と言わざるを得ない。
でも富はポカする事もあるから、次回製品は注意が必要かもね。
552:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 01:46:15 k5dBQSDe
正に2大政党制
政権交代
これから切磋琢磨すればよい
で、一部の旧政権狂信者が暴れてるわけだ。
もうひとつのメーカーは？
ああ、似てるな、社長と会長がｗ
553:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 02:10:43 LxelIyIr
富は～というよりどこでもポカする時はポカはするんで
どこの何だろうとそうならないように祈るしかないんだけどね
比較してる過渡だってやっと96→C62の流れでサイズをあわせてきてくれたけど
その代償？なのかどうなのか2者とも動力面ではケチがつく事が多いし
さらに1/140の頃は安定してよかったか？というとC58みたいな例もあるんだよね
（個人的にはあれは好きなんだけどあの出来については神サイトですら触れられてる）
んで蟻にいたってはもうポカしてない例の方が少ないぐらいポカしまくってるしな
554:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 02:27:38 kgXf1/U3
>>553
蟻はポカじゃなくああいうものを作ってるだけ
おまい蟻カタログ見てないだろ
C58を斜め前方からかなり長い望遠レンズで捉えた写真がアップで載ってる
望遠で圧縮された実車がまさに蟻の形態そのままなんだよw
555:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 05:32:10 UntU/d1b
>>542
ふぅ・・・
556:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 07:04:00 GicbULa4
>>554
昔、思いっきりパースをかけた宇宙戦艦ヤマトのプラモデルがあったのを思い出した。
557:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 08:46:15 S5Zu//By
>>556
知らないで買って泣いたのを思い出した。
ガキには酷なモデルだった。
558:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 09:18:48 v9myQFMk
>>554
その写真と蟻の模型の形はまったく違うじゃないか。
559:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 10:09:27 r8WJgKz6
そういや、999でもそんなのがあったな。
560:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 10:27:19 pieuZtze
蟻の機関車はパースモデルだったのか！
561:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 11:06:55 1fKQ5xnd
パースと言えば金田伊巧
562:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 11:14:11 vnU0s8Nj
オーストラリア？
563:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 12:57:19 ffIPp+IL
>>406
まず下げろなｗｗ
それとリアルなんて誰も認めてないから・・
金余ってるなら自分で買って自分でサイト作れよｗｗｗ
564:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 16:19:11 Uc9CKfEX
>>563
リアルラインの北海道型以外は俺は中々良い出来だと思うんだが………蟻買うよりはって意味で富か加藤から出るまでは欲しきゃ買ってる。
さて、加藤新C62から北海道型3号機作ったが製品で出そうだよなぁ………
16号機は渡道した直後はデフがノーマルだったみたいだが15はどーだったか解りますか?
調べたり特集本買っても書いて無いんですが……
565:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 16:50:16 ksZO/uF9
リアルラインってそこまで酷いとは思わんが。
高いけど。
566:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 18:20:11 luKbQCcv
自分では、アリイ改が今のところベストかと。
ただ手間と時間がかかった…。
567:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 18:35:54 vnU0s8Nj
>>564
出た途端ゴミになるもんに金出す気にはならんな
今回の富C57でますますそうなるんじゃないの？
568:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 19:05:23 GicbULa4
リアルラインの製品が12000円なら買う
要は値段と出来が見合わないから買わないだけ
D51は数年の内に大手2社のどちらかが出すだろうし
569:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 19:08:51 vnU0s8Nj
>>568
そうそう
C62C57と来ればD51が来るのは必至だからな
570:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 19:18:32 I6dI4MTC
蟻C11が8年再販ないそうでへえもうそんなになるのかと驚いた。
蟻のも決定版とはいえないがうちの小レイアウトでは主力。
動態機が一番多い形式なのでこれだ！というのが早く欲しい。
571:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 20:02:34 /BzbZTok
>>570
まだ黒色車輪になる前だもんね、C11は。
572:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 20:25:52 i70RIduN
実車のD51498もめでたく復帰したことだしお祝いにリニューアル製品化してもいいよねえ
願わくはナンバープレートの形式表記あり/なしと地色各種を網羅してお好みのを選択式にとキボンヌしてみる
573:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 20:41:14 B8CqSyS+
>570
昨日の神ｻｲﾄの「ﾏｲｸﾛｴｰｽのNｹﾞｰｼﾞ蒸機」一覧表は初回販売年が掲載されていた。
1996年(D51発売)から2003年(C10発売)までの短期間にたくさん出しているが、
何故じっくり作らなかったのだろうか？
異様に引き伸ばしたような車高のC58、
太ﾎﾞｲﾗｰで第4動輪とｷｬﾌﾟとの異様な長さのD50･D60・・・
8620やC56（他の蒸気も）は、ｷｬﾌﾟとﾃﾝﾀﾞｰの間にﾓｰﾀｰはみ出し状態で作れば、
車高を下げたり、ﾎﾞｲﾗｰを細くできたのでは・・・と妄想してしまう。
574:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 20:41:22 XptX97Yq
>>564
>16号機は渡道した直後はデフがノーマルだったみたいだが15はどーだったか解りますか?
>調べたり特集本買っても書いて無いんですが……
プレス本だと糸崎時代にデフ穴あけ。動輪は東京駅地下コンコース．．
575:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 20:59:36 vnU0s8Nj
>>572
D51 498も復帰してから細かく変わってるからな
576:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 23:10:00 V/TBYZwt
>>573
やはり走行に重点をおいたのでしょう
最近急激に小型でパワーのあるモーターも出てきているから
リニュに期待しましょう
ものすごい勢いで全てやられたら過渡や富は涙目どころじゃないねｗ
われわれも借金で涙目か？ｗｗｗｗ
577:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 23:23:21 /BzbZTok
あの程度でもほいほい売れるのがわかったから、
わざわざ金と時間をかけて、じっくり作る気はなかったんじゃないかな。
蟻が新作を次々出してた頃、どんなにイカれた格好でも、「走ってしまえば何の問題もない」とか
盲目的になっている人までいたし。
578:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 23:46:21 LxelIyIr
まー木を見て森を見ずな人間が結構いる事は
蟻が蒸気出す前からわかってた事だしねぇ
編成という森の一部となった時に明らかにおかしい過渡蒸気という木を
随分とありがたがってる層が多かったぐらいだしね
579:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/05 23:52:55 v26d8aT9
9600とE10と4110だけは評価して良いと思うお。
蟻の旅客機はみんな残念だよなぁ。編成組んでこその旅客機なのに。
580:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 01:20:53 aSWIc2NK
>>576
弁慶義経や1号では小形モーター使ってるけど
連続走行禁止や牽引両数制限などがかなり厳しく書いてあるよね
当時は普通に使えるようにするにはあの大きさのモーターしか無かった
というので正解かと
581:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 01:32:04 d6iGLvvF
>>576
サンダカン無き今の蕨にその力は無い
582:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 01:41:39 76bLymmH
>>564
15号機は >574 が書いているとおりだが、点検蓋もついていた。
冬になってから外した様だが、いつ頃からかは判然としない。
なので１５号機だけ点検窓のサイズが他の号機と異なる。
世界のキットでは、それがきちんと再現されているよ。
583:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 02:44:47 d6iGLvvF
今週ＮＨＫ深夜はSL映像館
584:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 09:26:48 p34WIcOn
>>522
禿げしく亀レスだが、こうすれ。
"D51"+"C57"+"重連"-"180"-"498"
585:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 09:58:25 LS48Kkx0
>>583
蟻が㌧。
録り損ねを補充しておくわ。
オイラは子供の頃新日本紀行の、雪にハチロクを見て蒸気機関車にハマったもんでね。
今日がその新日本紀行編だわ。
586:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 11:34:06 qorkgOOt
過渡からC11再発だって。
今更あのC11モドキイラネ。
587:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 12:10:31 d6iGLvvF
そろそろ離乳して欲しいな
588:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 12:22:16 AOc6uHW4
C11だって…去年も生産したばかりなのに、もう足りないんだろうか。
それはそうと新カタログもあと２ヶ月だね。
今年もC59がなかったら、事実上中止で仕切り直しと同じかも。
589:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 13:00:27 O/RH5r1p
再生産すらしないC55、しびれを切らして個人店に残ってる1個を買っちゃった。
無論定価で。
590:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 13:50:30 aSWIc2NK
>>589
そういう店頭在庫があるから再生産しないわけで
ほとんどの個人店の店頭在庫が無くなって何年かしたら再生産されるかも
591:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 16:29:41 NVvcNkoU
マイクロの役に立たん重連カプラー何とかならんのかね（笑）
あんだけ高さバラバラで振動に弱いのは困ったもんだ。
592:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 19:18:54 yqytIKpS
>>583
ぐわああああ、昨晩見逃したぁ
593:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 19:28:13 454eNA9S
>>592
ﾉｼ
594:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 23:48:55 5zHEJHcn
>>577
蟻のいい加減さはガンダムのパクリ以来だから蒸機どうのじゃない。
595:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 23:56:18 k79FmpnA
>>594
ガルダンのことかーー！
596:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/06 23:58:18 ISLuMWUB
>>591
あれで重連しようとしてる時点で…。
597:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 00:10:48 5fSFLSVa
神サイトでシゴナナの項目が更新されたが
蟻の１３５号機も絶対にダメじゃないと思った
もちろん富のが最高に似ているのは承知しているしいつか買うつもりだが
われわれは蟻にもっと感謝すべきだと思う
買おう買おう
598:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 00:29:44 g2rmcOyx
>>594
おまいはマルイにケンカを売ってるなw
さらにパチ四駆に言及するならばアオシマ、京商、グンゼ等の面々も槍玉に挙げられる。
有井がいい加減なのと一連の模倣商品には何ら関連性は無い。
599:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 00:34:36 pK/XvBDp
>>598
関連性ありありでしょw
模型屋なんて田宮含めて昔はどこもみんなパクリ商品出してたけど
蟻はかなりあからさまに最後の方まで続けてたんだし
その後改心した他メーカーと同列に扱うのは他メーカーに失礼w
600:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 01:20:19 EI7rmjLk
>>599
アリイはパクリというか倒産したメーカーの金型買い取って業務拡張したからな
プラモも鉄模も
601:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 03:23:30 sAdseeoM
おまいら今夜もNHK新日本紀行はじまりましたよ
602:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 04:11:38 EI7rmjLk
>>601
なかなか見応えあったな
明日も録画しながら見るが台風大丈夫かな？
603:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 09:03:23 JGl/skHE
>>597
ﾉｼ
現在D52再生産に向けて、良品を提供すべく鋭意充電中と信じたい。
セノハチ再現用にフロントカプラーの良いモノを別パーツで付けてくれい。
604:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 09:23:14 JkTXi5KI
>>603
カプラー位自分で加工しろカス
605:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 09:55:49 btX3zMGl
カスは余計っス
606:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 10:08:21 gfa0Gc5X
意外と背の低い蒸機へ
鋭意努力中
607:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 10:11:08 aXP6WQt1
他人の著作物を我が物顔で売る転売野郎
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
608:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 10:36:45 tFSPEz6m
>>607
これはアウトだろ。
ヤフーのＩＤ持ってる人、違反申告よろしく。
609:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 11:08:58 SePGLFbs
>>608
申告したけど、まだ一件か。
610:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 11:21:49 KQNJX4Xk
>>607
ウザいからマルチすんな
611:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 11:25:53 AJ2wFxmC
マルチするって事は本人なんじゃね？
他人はそこまでしないだろ、世の中いろんな人がいるので、わからんが。
612:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 11:28:49 OHf9MYRM
え～！？
韓国人顧問をあてがわれる鳩山由紀夫氏
URLﾘﾝｸ(killkorea.iza.ne.jp)
(＠Д＠；
613:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 11:39:02 btX3zMGl
>>611
ご本人はどう使おうと構わないとどこかに書いてたから。
614:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 12:48:16 2JbiM1Mo
>>611
どう使おうと構わない＝何をしてもよいと勘違いしてるところが痛すぎる
615:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 12:54:36 7MDFGKXQ
ゆとり脳ってやつだね
616:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 13:29:01 +IVJT8Uy
NGIの写真がEF15（数日後にKATOからリニューアル発表）からC59に変わったんだが・・・
617:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 13:39:57 gfa0Gc5X
主宰者の好みでは？
少し前もTOPが広島の161号だった。
618:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 17:31:09 g2rmcOyx
>>599
そのあからさまに最後の奴がパチ四駆なんだが…
殊にプラモに関しては有井のセンスは独特で、他社のパクリに走っても独自のテイストが付加されて暴走したり、
時事ネタに乗ったりと「ダメ」さに関しては右に出る者は居ないのは有名だろうけど。
一方で、売れ線の1/32オーナーズやリモコンタンクはしっかり自社で金型を彫り足してラインナップを増やしているのよね。
出来はアレだけどさw
ついでに言えば未だに模倣どころか、エルエスのコピーの1/144ジェット機を堂々と出荷してるアオシマみたいな例もある。
オリジナルを曲がりなりにも引き取って廉価に継続生産してるメーカーに向かって余りにも失礼なんじゃない？
だから有井がマジメかどうかはともかく、事実誤認を根拠に「関連性アリアリ」とか草を生やしながら書かれても説得力ないよなぁ…と思う。
よく知らないからこそイメージ先行で語りたがるのだろうけど、それじゃ盲目ｱﾝﾁとやってる事は一緒だよ。
619:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 18:22:19 MsxyBgRU
無改造で光量十分なﾗｲﾄをもつ蒸機となると
現状富のＣ57のみ？
夜行を引かせるときに
蟻Ｃ59（改良品ではない）のﾗｲﾄだとなんだか物足りない
620:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 19:04:32 T/yc0WsF
>>619
どれぐらい明るければキミにとって光量十分なのか分かる人はいない。
不足ならLEDにぱっと交換してしまうといい。
621:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 19:14:51 KsVK7goo
>>619
俺にとっては、過渡9600も十分な光量だ。
622:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 19:15:11 FVpQIdFw
>>617
明日ぐらいには解るんじゃないのん
623:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 19:20:57 hmrDxa6L
10日に安芸の客車と共にC59発表
発売予定は来春
624:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 20:10:43 Y792Jpyv
ほんまかいな？
625:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 20:17:25 EI7rmjLk
>>623
マジならウレシ杉だが
626:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 21:11:07 MsxyBgRU
富が61、果糖が59だったら迷うぞ
ﾌﾞﾙﾄﾚ好きとしては
627:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 21:13:30 EI7rmjLk
>>626
迷うも何も両方買うの一択だろ？
628:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 21:16:30 ioJb0xRa
59来るなら60もか
そうなると61か
629:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 21:54:33 ARNIlW3O
なんかC61は富過渡両方狙っているっぽいというのが面白い
富C57、過渡C62それぞれの出来を見ていると両方とも
かなり良いものが期待できそうで、発売予告もされていない
今からﾜｸﾃｶ
630:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 22:15:26 MsxyBgRU
C59
57
61
11
D51
代打も合わすとこれだけ走ってる九州ﾌﾞﾙﾄﾚ
ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄは財布が許さぬ
631:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 22:16:10 MsxyBgRU
しまった、60もだったかw
632:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 22:22:26 aJVoVIdY
>>607
何が悪いのか分からんけど
633:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 22:28:23 EI7rmjLk
>>630-631
出たら全部複数買いだな
634:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 22:57:07 l44HF49B
値段が安い事に越したこと無いのだが・・・
富のC57を観ていると・・・あれが実質1.3諭吉までで買えるのだったら、過渡C62って、安いと思わないか?
同じ1.3諭吉でも通用する気が・・・
635:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 23:11:31 Lev9dBbm
>>634
過渡がC59やC61を出して来て価格を14000円とか設定したら
お前を被包茎手術してやる、剥くんじゃなく被せる手術
過渡C62-18新品を8000円で入手した時はさすがに安いと思えた
ブラ製品の1万超えは今でも大台なので慎重に設定してもらいたいね
636:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 23:34:54 uxubRrE+
例の蟻蒸気生産年のリストを見てみました
毎年作ってるような気がしてた蟻9600ですが、もう二年も間が空いてるんですね
そろそろ大夕張四号機とかやらんかな
637:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/07 23:46:31 f3KCuR15
>>634
平坦レイアウトに限れば、ね
勾配を下る時のC62は残念すぎて0.3諭吉でもためらうよ
638:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 00:08:52 Qzmk2lu/
>>636
しかし最近の蟻9600は右先行になってしまってない？
そうだとしたら惜しい話だ
639:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 00:09:00 OFLZhYUL
レイアウトにおいては勾配を作らないのも手。
むしろ路盤は平坦で周囲を盛ったり窪ましたりすれば、おのずと線路も勾配があるように見えてくる。
ここら辺はまぁ、作る奴のセンス次第。
640:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 00:15:11 N4OoICVC
>>602
台風で中止になった。残念。
641:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 00:34:40 DVCJmJXD
>>637
登り勾配だけのレイアウトを作ればOK
642:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 00:39:55 DHMmzTw3
過渡C62もそれまでのと比べると起動良いんだけど、富C57に比べると・・・
なんで平坦線でもスロー走行性能で差がついちゃう。
643:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 01:09:03 JMOsZzWE
>>639
おれもそう思う
なんでレイアウトに勾配（それもたいてい急勾配）つくるのか
作っといて登らないとか下りるのがダメとか言うなとw
644:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 01:15:24 90bn2dAw
>>641
バベルの塔を作れとな
645:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 01:17:43 2+m+8zF4
まぁ富がC62出す頃には過渡もC62リニュしてくれるでしょ
それまでは動態保存かな
646:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 01:20:55 NglNDMTx
登り勾配のみにして線路の最後はティンバートレッスルの登り勾配
いきなり線路が途切れるようにすればいい。
647:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 01:23:56 90bn2dAw
>>646
※ただし蕨999に限る
648:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 01:24:21 2+m+8zF4
>>643
志村～、立体交差、立体交差w
649:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 01:31:50 Qzmk2lu/
>>643
長らく基準となっている４％勾配は実物の33/1000勾配と
いい勝負だからもう少し緩和しても良かろう
じゃないといつまで経ってもまともなスケールのC11とか出ないぞ
650:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 01:31:50 90bn2dAw
>>648
だからそういう配置をやらないようにすりゃエエのにって話なんだが？
651:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 01:54:23 OFLZhYUL
>>648
まぁ、立体交差させるプランは仕方ないんだけども、実物で同じ路線同志が立体交差って状況は限られるわな？
例えばループ線とか。
ちなみに、線路を交差させなきゃいけない場合は、トンネル内でクロッシングという技もあるんだぜ？
652:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 02:01:23 ahaiERTk
それらは結局プラ製であるにもかかわらず走るレイアウトを
(他のプラ製より極端に)選ぶという欠点に他ならないんだけどね
653:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 02:08:39 DHMmzTw3
まぁ、うわさのC59で劇的に走行を改善してくれれば良い。C57超えるくらいで。
かなり難しいとは思うけどな・・・
654:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 02:13:34 DVCJmJXD
立体交差は線路の総延長を稼ぐのにはもってこいだし
変化を楽しめるからね
655:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 02:19:59 90bn2dAw
>>654
ただ曲線勾配にならざるを得ないから走行抵抗は増えるけどな
656:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 02:29:33 8hafeGV9
>>623
エーまじですか？
じゃあ能登キャンセルすっかな
10系は東海道の車番のほうが欲しいから
657:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 02:41:53 LEUYPz9U
下り勾配でもちゃんと走るように果糖が改良すれば良いだけでしょ。
そのためだけにレイアウトに制約かけるってのは変だよね。
富のC57は全く問題なく上り下りするんだからｗ
658:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 02:52:27 90bn2dAw
>>657
>>639>>643は別に加糖C62に限って言ってるんじゃないと思うよ
トラブルを少なくしてストレス無く走らせようとするならシンプルなのが一番だからな
フル編成・フル室内灯組み込みで1Mの編成を走らせたいのに急勾配急曲線のレイアウトをワザワザ作ってしまってゴネてるヤツを批判してるんだろ
659:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 03:31:09 2+m+8zF4
つまり見えない敵と戦ってる、と
なんだか可哀想になってきた
過渡C59の噂が本当で昔の過渡並みの走りになるといいね
660:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 03:41:53 DHMmzTw3
>>658
まぁ、持ってる車両で再現したい編成を考えてレイアウトは作るべきとは思うよ。
実際それまでのN蒸機ではそれは当然だったし。
でも、富がスムーズさと牽引力を共に備えた機関車作ったんだから、次回の
過渡はそれを超える性能を持てば、誰にも文句は言われないと思うけどな。
661:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 06:47:30 zVaCHHoG
>>656
おいおい
釣られるなよ
662:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 09:19:53 NglNDMTx
C59来るといいな
C59の前に台風がきて裏の用水路心配だから見て来る。
663:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 09:24:27 6WXiUJai
いま万感の想いをこめて汽笛が鳴る
さらばメーテル
さらば銀河鉄道>>662
664:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 09:41:58 3kP0Qoa4
>>662
死亡フラグだからやめとけよｗｗ
665:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 09:53:04 vYNqpxmi
おや？用水路の下流で何か見つかっ(ry
以後このスレに>>662が姿を見せる事は無かった…。
666:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 09:55:54 3l2YOrAq
>>663
城 達也乙！
泣けるぜ…
667:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 09:59:55 /SWAoNbv
そうか
リニューアル前のおっきな蒸機は、新型を配備した後は
銀河鉄道㈱の支線所属ってことにすればいいんだ
ヘッドマーク「774」とか付けて
668:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 11:19:24 90bn2dAw
>>667
IGRに支線はないぞｗ
669:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 13:21:50 ftf60wl0
>>667
それ、東村山あたりのバス会社でない?
670:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 14:40:25 IZ1a+I7a
>>639
俺が昔ある本で読んだ「スイッチバックの山」レイアウトはそういうのだったな。
「Ｑ」形の線路配置で突き出た部分が駅というか信号所なんだが、ここが若干傾いている。
（Ｑのリング部分は水平）
目の錯覚で全体が勾配路線に見えるトリックだと。
671:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 14:59:42 90bn2dAw
>>670
各地にあるミステリー坂みたいな原理か
672:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 16:02:59 YjYKFJqg
少し前にC62-15について伺ったものですが、15号機タイプが完成しました。
手抜きで点検蓋を革命のパーツより切り出して貼付けたので穴を開けてませんが……
何処かウプする場所ありませんか?
673:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 16:10:09 LEUYPz9U
>>658
>>637→>>639→>>641の流れにのって書いてるだけど。
元は果糖C62の話だよね。
なるべくトラブルが少なくなるように工夫するというのはレイアウト製作の基本だと
いうのは良く分かるよ。
しかし、メーカーが標準勾配と歌ってるレベルの物は別にトラブルの元でもなんでも
ないし、そのくらいはちゃんと上り下り出来るように果糖もC62改良してくれって話。
>>フル編成・フル室内灯組み込みで1Mの編成を走らせたいのに急勾配急曲線のレイアウトをワザワザ作ってしまってゴネてるヤツを批判してるんだろ
こんなこと誰も書いてないんじゃない？
誰がごねてるのかレス番教えてくれる？？
674:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 17:08:14 /7OE89yD
ｶﾄC62「ノックで～す」
ｶﾄC11「ビッグで～す」
675:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 17:28:18 7p1rZpTO
ｱﾘC57「三波春夫でございます」
676:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 17:48:19 +fMfUIYD
>>672
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
晒してOKなﾚﾍﾞﾙなのか?
677:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 17:58:00 DVCJmJXD
>>673
うちの過渡C62は雲丹虎の標準勾配の下りで挙動がおかしいからなあ
678:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 18:36:22 90bn2dAw
>>673
なら勝手に作って文句たれてればイイんじゃないの？
679:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 18:49:52 LEUYPz9U
>>678
なにその拗ねた小学生みたいな発言は…
要するに狂信者乙って事か。
なんだよ、マジレスしちゃったよｗ
680:672
09/10/08 18:52:38 YjYKFJqg
>>676
蒸機は初心者だから叩かれるだろうが、経験豊かな皆さんからアドバイスとか頂いて向上したいんで。
681:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 19:03:04 90bn2dAw
>>679
4%までイケるって言っても必ず4%でつくらなきゃならないもんじゃないだろ？
限界ギリギリで作ってたら問題出てくる車両が出るかもしれないって想像できないんですか？バカなのか？
うちは他の車両でも問題無いように長編成走らせる本線レイアウトは2%に抑えてるからC62も満足とは言えないものの極端に問題と言える程では無いけどな
682:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 19:03:47 XSzv4f2a
また今日も粘着君が一人か。
683:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 19:07:10 +ie28jDy
勾配粘着君２名はどこか他で文通してね。楽しいこと書いてないから。
684:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 19:23:19 LEUYPz9U
>>683
2名って自分も？ｗ
心配無用。
教祖様が発売してるレールセットの勾配も知らないような狂信者と語り合ってこれ以上スレを汚す
ようなことはしませんのでご安心を。
話は変わるけど、NGIさんとこのC59は結局発売フラグじゃ無かったみたいね。
期待してただけにちょっとがっかりだ。
685:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 19:29:20 PeDT5iNE
>>684
自分も「幕張」でC59発表あると思ってたのになぁ・・・・・
永眠する前に出して欲しいものだけど(涙)
結局「過渡」からは蒸気も含めて新製品発表って無かったようで
それに引き換え「富」は元気だねぇ。
686:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 19:29:52 90bn2dAw
>>684
話ぶり返したの自分のくせにイイ線いっちゃってるよｗ
まあそれは兎も角C59が来なかったのはオレも残念だな
ケキョークんぎ氏のブログのプロフィールの画像はたまたまだったのか
富カタログは出てたけど加糖カタログはまだ来ないのかな？
687:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 19:31:54 2+m+8zF4
>>684
>話は変わるけど、NGIさんとこのC59は結局発売フラグじゃ無かったみたいね。
あら残念…
こ、これはC56やC12が出る可能性が増えた、ってことですよ♪
と無理矢理ポジティブに受け止めとこうw
688:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 19:37:05 YY45j4Sz
過渡は報道自体がされてないね。
689:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 19:43:43 LEUYPz9U
>>685-687
富前スレの#940で本人が
> プロフィール写真に特に意図はありませんm(_ _)m
とのこと。
本人だとしての話だけどｗ
>>688氏の言うように果糖は沈黙してるみたいなので、いつものように後から何か発表が
有るのかも知れない。
来るのか？C56,C12ｗ
個人的には毎度のネタですまんけど重連可の改良型C62北海道型と客車セットを渇望。
690:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 19:45:51 XSzv4f2a
>>684
おいらの一人はおまえさんのこと。
その自覚のなさが痛々しすぎる。
691:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 19:49:08 90bn2dAw
>>689
まだ報道規制されてるのかあるいはカタログ発表なのか・・・
そろそろ加糖蒸機も前作から2年だし新作欲しいよな
692:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 19:56:10 0Swf8ZqR
>>644
円盤の外周に線路を引いて、
カマが見た目一ヶ所に留まるように円盤を回したらええがな。
693:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 20:05:08 LEUYPz9U
>>691
衝撃的なC62リニュからもう二年か…
そういわれてみればそうだよね。
18号機は発売になったけど、本格的なバリ展はまだだもんね。
>>690
>>683
694:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 20:15:08 90bn2dAw
>>693
単機でイケるはずの山陽型すらまだだもんな
20系牽引機は軒並み出す傾向にあるのに
695:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 20:20:37 ch70fFfT
勘ぐり過ぎ承知で言うんだけど
過渡と富が蒸機の開発で協力体制をしいたという
可能性は無いのだろうか？
C62とC57の設計思想が同じみたいだし(技術者が流れた
という説もあるが)
共通設計で手分けして各形式を製品化してくるとかも
ありでは?
バカバカしい説だけど無いとは言い切れないのでは?
696:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 20:25:52 +ie28jDy
ないと思う。それなら業務提携の発表ぐらいするはず。
似た形のパーツでも、寸法が全部違って互換性がまったくないし
コストダウンのメリットも、ブランドイメージ向上のメリットも両社にまったくない。
697:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 20:26:17 /7OE89yD
C11従来品再販がひとつの答えのような気がする
「あまり期待しすぎないで気長に待っててちょ」
byゆーじたん
698:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 20:28:14 K1fi+zxY
>>695
模型業界ってけっこう横の繋がりが深いっていうけど、そこまでは無いんじゃないかなぁ。
でも実現したら面白いかもね。あんまりポンポン出されると財布には厳しくなりそうだけどｗ
699:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 20:44:13 +fMfUIYD
>>680
そっか。失礼な発言だったね。
スマン。
700:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 20:50:18 ch70fFfT
やっぱそうだよね
そのネタに絡んでだけど
過渡は新技術にパテント取ることが多く見えるけど
ライトのギミックはパテントにしなかったのかな
時々パテント取れば良さげな技術を取ってないよね
個人的な意見だけどC62のギクシャクは責めるのｶﾜｲｿｽ
牽引定数上げの苦肉策だからさ。築港機やるときは構造
変更かけてくるよ絶対
701:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 21:04:24 JMOsZzWE
>>691
EF15も小売店レベルまで情報下りてきてたけど先日まで規制されてたと聞くし
一般公開日まで内緒にしてる可能性は十分にある
>>700
> 築港機やるときは構造変更かけてくるよ絶対
そりゃ当然ですがな
東海道は単機で特急フル編成牽引するための特殊構造であって
重連前提かつ編成もっと短い築港のはそれなりの構造になるはず
ということを全く理解しようともしないでただ叩くばかりのやつらが多いのは何なんだろう・・・
702:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 21:11:05 mpuFhiiu
下りでノッキングするから
703:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 21:18:08 90bn2dAw
まあ実機のC62本来の使い方なら長編成を単機牽引であって、ていね・ニセコなんかを重連で牽引ってのはむしろイレギュラーな使い方なんだよな
人気で行けば圧倒的に北海道の重連だけど
704:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 21:48:09 2+m+8zF4
いずれC62ノッキング無しが出てくれると信じて…はないけど祈ってる
最悪、C62は今のままで良いからw意外と小さいD51を出す時はノッキング無しの重連可能仕様で出してほしい
何だったら重連はM+Tの「重連セット」でも良いからさぁw
705:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 21:48:26 GcXPN451
電車気動車で大得意の下りノッキングが蒸機までも・・・
C62は北海道使用待ちなんだが、
やっぱ手元の世界キットをディテールアップして己の決定版とするかな。
706:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 21:48:57 OBzRhd5J
>697
C11はファイン・スケールで販売してほしいな。
できれば、C55も（富でも可）。
707:KC57 ◆KC57/nPS5E
09/10/08 21:49:40 U/3PTkKP
>>703
というか、長万部以南のためにC62にしたってのが事実だしね。
山線内じゃD51のほうが･･･
708:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 21:56:09 JMOsZzWE
>>706
だからその言葉は使うなと(ry
709:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 22:00:29 5y2zn/d1
>>707
検査入場なんかで本務機C62前補機D51ってのは
よくあったようだけど、乗務員からは歓迎されたらしいね。
710:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 22:00:48 lChYpBWu
ノックは無用…
711:名無しさん＠線路いっぱい
09/10/08 22:01:27 JHK7oo2S
まあ、あれだ
富のC57は過渡のC62より0.3諭吉高い分だけ動力を良くしましたよってことだな
過渡が小型モーターの開発に成功して、C59やC61、D51リニュあたりをしたときは
ちょうどそれくらいの値上げになるかもしれないしな
と考えると気が楽になるんじゃないか