09/11/07 06:17:31 Svzbn7Ga
連結してのカーブ通過を知りたい。
URLﾘﾝｸ(ngauge.suppa.jp)
275:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/07 12:38:41 d3qO3WgS
URLﾘﾝｸ(ngauge.suppa.jp)はブラクラなので踏まないでね。
276:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/08 21:00:57 DrewovmA
パンダグラフがＮの字になってるのはＮゲージだからのはわかってるますが、それのことは理由それは何ですか？
277:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/08 21:06:43 Jkn5BYJ3
Nゲージのことではです。パンダグラフのことのほうはとても重要な心がけでした。
278:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/10 18:37:02 Xk8XVXu2
それでパンダグラフがＮの字になってるがわかってるますた、お礼の気持ちのあることの一杯あるます
279:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/10 19:02:40 LGPQMzwF
>>72
まだ粘着してるのか・・・・前も誰か書いていたけど文句言いたいなら
さっさと富に電話しろよ!!
こんな便所の落書きに何書き込んでも解決しないよ。
280:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/10 19:02:52 BA1709PB
なんかすうしょうを思い出すなwww
281:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/10 19:56:41 ClUUuD2Z
最近は完品なのにわざとパーツ外してパーツ欠品だぞ！ とクレーム
つける輩がいるみたいだね。
何度もメーカー送りにしてパーツ欠損をメーカーの責任にしてるの。
282:７２
09/11/12 11:26:19 juURnm5K
>>279
こういったコミュニティには
便所の落書きとはまた違う面もあると思いますけどね。
まあそれはさておき、私ごとき初心者が何を言っても
仕方が無いのだとは思いますが、不良や欠陥があれば
もちろん苦情は言いたいと思います。
でもまあそういった問題解決も含めて楽しむ趣味なんでしょうね。
先日リサイクル店で常磐線415系両セットを5000円で買ったのですが
キーキーとうるさい走行音がしたり、動力台車のカプラーと
カプラーを付ける部分のパーツ？？？も欠品という状態で、
立体交差セットの坂も登ることができませんでした。
で、動力車を分解して清掃したり、通電部分を磨いたり
ギアやモーター軸の部分にグリスを塗ったら、新品同様に蘇りました。
鉄コレのカプラーを加工取付して4両連結した状態でも
立体交差の坂を普通に上れるようになりました。
正直「楽しい暇つぶしだ！」と思ったのですが、
これは72のような事例とは事情がまるで違うと思います。
修理保守したり、中古品をレストアする作業は
趣味として楽しめる要素だと思いますが
72のように新品が欠陥というのは問題があると思います。
しかも、初心者には認識しづらい欠陥であり
またそういった初期不良が非常に多いというのは
ユーザーを広げる機会損失につながる問題だと思いますね。
>>281
初期不良が非常に多いという事実があるから
逆にそういう輩につけ込まれるのかもしれませんね。
283:７２
09/11/12 11:37:17 juURnm5K
訂正
×常磐線415系両セットを5000円
○常磐線415系4両セットを5000円
前に突然壊れた鉄コレ動力車も
モーター部分を分解して修理できるかどうか
見てみたいと思います。
ちなみに、前に壊したミニ電動ポイントは
細い通電板のようなものが折れてしまったのですが
修理するとしたらどうすればいいでしょうか？
適当な金具をニッパーで加工しようとしたんですが
小さ過ぎて難しいみたいです。
薄くて細い通電の金具を安く入手する方法って何かありますか？
284:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/12 12:14:00 +D5kKFnX
カトーの（旧）室内灯セットを組み込むと金具余りますよね。
あれは使えませんか？
285:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/12 13:04:09 Xvb+hfLc
>>282
便所の落書きと違うと思うなら、苦情は西和彦氏へどうぞ。
286:７２
09/11/12 13:10:12 juURnm5K
>>284
成る程。やはりそういったものから流用するしかないんですね。
模型店等でいろいろ見ながら考えたいと思います。
>>285
便所の落書きだと思う人もいるのでしょうが
そういった人に対して特に言うべきことはありません。
287:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/12 19:10:40 JZbM2yvB
粘着はスルー
288:７２
09/11/12 19:32:25 juURnm5K
レスがあるからレスを返してるだけです。
批判だろうが同意だろうがこういった場では
レスがあればレスを返すというのは普通のことでしょ。
いちいち挑発するようなこと書く必要はないと思うんですけどね。
289:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/12 20:47:32 3f9H7rXP
ｽﾙｰを覚えるか、NGにしたいから酉つけて余所でやれよ
290:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/12 22:08:10 b5Yl0ttw
>>288
普通のスレならそれで構わないがここは「質問」スレッド。質問が解決した段階でいなくなるのが普通では?
それに同じ話題を続けていると質問しづらい空気になってしまうし。製品の要望、感想等は各メーカースレに書くのが筋。
291:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/12 23:33:15 FY3hEOYo
コテを名乗っている時点で異常。
292:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/12 23:57:38 JZbM2yvB
粘着禁止の質問スレ別にたてようか？
293:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/13 00:58:17 WkdRkxag
>>292
このスレは>>72にくれてやって、新スレ立てるのがいいかな。
294:７２
09/11/13 10:42:30 YEMq2IIY
>>290
質問に絡んでレスがついてきてるわけですから
レスを返さないというのもおかしいと思いますけど？
>>293
貴方、スレ立てルール知らないんですか？
勝手な正義を振りかざしていくらでもスレ立てていいと思ってるんですか？
人が居ないところで質問してもしょうがないので
新スレ立ったらそちらで質問するから意味ないですしね。
・・・ところで、モーターが全然回りません。
うんともすんともいわなくなってしまいました。
モーター外して電池とかにつなげたらダメだったんですが
よく考えたらパワーユニットにつなげなきゃ意味ないですよね。
でも多分それやっても動かないような気がするんですけど
まるっきり動かないというのはどういう原因が考えられるんでしょうね？
295:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/13 12:14:58 OOKeN5xO
>>294
ググれカス
296:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/13 15:51:21 m4zizFo6
>>294
そもそもあなたがした72での質問は(自己)解決してませんか?ならあなたが72を名乗る必要もないはず。
それにあなたに返されているレスのほとんどが質問に絡んだものではなくなっていませんか?こんなところに粘着してても気分が悪いでしょう?
297:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/14 00:37:38 uBRJKBdh
>>294
さすがに電池一本の１．５V程度では診断できません。
パワーユニットから直接給電してみても動かないようなら
モーター内部での断線または軸破損（＝モーター自体の故障）です。
一応質問スレなのでマジレスしますが、結論ありきの質問ではいかなるアドバイスも無駄かもしれません。
298:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/14 01:05:04 qLk0N6O9
ｽﾚ建てﾙｰﾙを云々する前に住人から総ｽｶﾝされてる現実も理解できないような輩に優しすぎるな
誰が原因で新ｽﾚ移行の発議が(ﾈﾀでも)出てるのかをちったぁ弁えて欲しいよね…
そういう話が振られた時点でウザがられてる認識が出来ないようなKY野郎にゃ2ちゃんは無理だ。
ここがどういう場であるかを主張したいならその屑みたいな脳味噌に「2ちゃんはどういう場なのか」を良く叩きこんでから出直して来いよw
マジメに質疑応答がやりたきゃその辺のフォーラムでやれ。
299:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/14 01:51:55 WNzrzEla
72が言う通り逆上して口汚く罵り始めたのはここの“上級者ぶるのに都合が良い質問だけ欲する偏屈野郎”の方だろ
上級者ぶりたいだけならブログかチラ裏でやってろよ
質問スレたるもの“わからないことすらわからない”という心情も汲んで然るべきだろ
二連続でハズレ引いた“消費者”をいきなり口汚く罵る姿勢が異様たわ
300:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/14 06:01:55 RCPgrDfA
ウンコっておいピーのになんでですか？
301:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/14 06:25:48 l4OhB8da
>>299
そうやって賢しらぶる態度が阿呆を増長させて収拾つかなくさせていることに気づけ。
お前が荒らしに正当性を与えている。
どんな由来があろうと荒しは荒し。お前も荒し。多数決だ。いやなら出てけって話だ。
俺は298に同意する。
302:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/14 10:13:55 6GbEQKA1
>>300
肥溜めで溺れてチネ！
303:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/14 22:52:28 mcCIYNJq
72のIDは当日でもころころ変わるし72が現れる時に限って単発荒らしが増える。
常習荒らしだろ。無視が一番。
304:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/15 07:46:18 5c7SCqMo
>>303
誰にもかまってもらえずに、凶悪事件を起こした基地害もいたことだし
適当にかまうのも必要かと
305:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/15 13:56:04 KSOev80q
こんど過渡から旧客能登のセットがでますが、車両の内容をみると蟻から出る八甲田のセットと車両の内容が随分かぶっているように思えました。
この能登と八甲田ですが車両区が同じで共通運用されていたといった理由で車種が似通っているのでしょうか？
一応能登を購入するつもりなんですが八甲田としても運用できるのであればどこかでEF57を調達してきて、八甲田としても遊べればいいなと思っています。
その辺詳しい方ご教授お願いします。
306:７２
09/11/15 15:19:58 kioCawlX
モーター直そうとしたんですがダメでした。
モーターをばらして線がぐるぐる巻きになってるやつを取り出したら
まわりの殻状のものが磁石の粉のようなもので汚れていました。
これが原因ではないだろうと思いましたが一応清掃してから戻して
パワーユニットに直結テストしましたがダメでした。
ところが！全部元に戻して走らせたら・・・滑らかスムーズに走行！
やった！よくわかんないけど直った！
・・・と思ったのも束の間、すぐにうんともすんとも言わなくなりました。
この現象から考えると、どこかが断線して接触不良なのかもしれませんね。
一体どこが断線してるのかどうやったらわかるんでしょうね？
テスターとか使えばいいんでしょうか？
>>301
ネット掲示板で多数決なんてバカバカしいですね。
ＩＤで多数決が有効だというなら経由できる端末の分だけ
投票できてしまうから意味無いですよｗ
大体こんなの荒れてるうちに入りませんしね。
不特定多数のキチガイや変態が交わるコミュニティだということを
よく考えた方がいいですよ。
ネット上の相手にいちいち逆上して疲れませんか？ｗ
307:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/15 15:31:46 5YkqTuIS
>>305
客車区が同じだからではなく、当時の急行で使っていた客車がだいたい同じ形式だから。
寄せ集めの臨時急行でもなければ、10系寝台車に43系の座席車、あとはグリーン車に荷物車と郵便車、という組み合わせになります。
で、能登セットを八甲田として使えるか、という件ですが、行き先サボが印刷済みなのと、
荷物車がワサフ8000ではなくスニ41、という点がネックになります。
俺はそんなの気にしない！というのであれば、能登セットから寝台車を抜いて、
単品でスハ43やオハ47なんかを足してやれば八甲田っぽくなると思います。
308:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/15 17:14:42 0oR68ZWt
>>306
原因解らないなら新しいの買ったら？
あと俺らエスパーじゃないから具体的に説明してくれない？
写真うpぐらい出来るでしょ？
309:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/15 17:55:22 yowCivHa
>>307
ARC見たら八甲田もS'53,10からスニ41の表記があるから何とかなるな。
勿論43系単品の買い足しは必要だけど。
310:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/15 18:04:31 39fuEQSe
１ 分解して直せるなら部品も含めてすべて直す
・自分で分析できる技術と道具があれば安く済む
・しかし失敗のリスクがあり、道具の購入費がかかる
２ すべて直すのが無理なら、部品購入してきて直す
・部品購入費のほか、調べる時間、分解のリスク、場合によって道具も必要
・部品のみ販売されているとは限らず、製品そのものの再購入が必要な場合も多い
・その部品交換のみで必ず直るとは限らない（←上から来て、今この辺>>306 w）
３ 自分で修理が無理な人は修理に出す。
・メーカーの修理受付に連絡などし、状況説明やら送付手続きやらが必要
・お店に依頼するには、定価購入なども覚悟せざるをえない
４ 上記1-3が面倒とか無理ってなら、鉄道模型はやめておくのが吉
って考えたんだけど、どんなもんでがしょ >>ALL
311:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/15 19:42:27 F1H3+Df0
311系、ｴﾍ
312:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/15 20:41:08 9lFQEVSQ
>>306
もっと纏めて書いてくれ。「やった！よくわかんないけど直った！」みたいな感想はいらんし。
で、絶対な自信がない限り無理にモーターはバラさん方がいいかも。最悪燃えるぞ。
ぶっちゃけ買い直すことをお勧めする。
313:７２
09/11/16 14:32:35 1AtD9+aC
>>308
新しいの買った方が良さそうですね。
また質問するときには写真うｐしてみます。
>>310
最初は物が全然揃ってなかったので
いざ楽しもうという時に初期不良等があると
悶絶する羽目になっていたのですが、
今は他のレールセットも含めて色々と充実してきたので
もう少し余裕をもって対応できるかと思います。
安く購入した常磐線415系の修復で
トラブル解決の”楽しみ”も味わいましたし
皆さんのアドバイスの通り
心に余裕を持って対応したいと思います。
>>312
コイル部分につながる接触不良を直せば・・・
・・・などと考えていましたが、
発火の可能性があるとなると怖いですね。
故障品はパーツ取り用として新しいのを買い直します。
314:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/16 15:44:02 dUdy98e0
>>72
相変わらず、ありがとうの一言もないのね。礼儀知らずにｒｙ）
315:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/16 17:57:54 SW1SV2BP
>>314
そうやって荒らしに絡むの止めろ
316:７２
09/11/16 18:40:29 1AtD9+aC
皆さん、御教示いただき有難うございます。
>>314
お礼もせず申し訳ありませんでした。
でも「相変わらず」というのは引っかかりますね。
これまでにもお礼は言っていますよ。
>>76
>>102
>>232
>>315
荒らしはどちらの方でしょうかね？
互いに言い合ってる限りは
どちらが荒らしってことはないと思いますよ。
いきなり荒らし呼ばわりする方が荒らしだと思いますけどね。
ここの上級者も、スレを立てた>>1ですらも
スレを思い通りに占有することはできませんし、
誰かを荒らしと決め付けることもできないと思います。
キチガイも変態も集まるコミュニティであるということを考えれば
ネット上の他人を荒らし認定することが
いかに無駄なことであるかわかると思いますがね。
ネット上のスレで誰かが誰かを荒らし認定したとして
それにどういう意味がありますか？
私は貴方を知りませんし、貴方も私を知りません。
それなのに一方的にレッテルを張って口汚く罵ったり
人格否定したりすることにどういう意味がありますか？
72から読めば、どちらが不毛な叩きをしているかは
明白だと思います。
317:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/16 18:56:15 SW1SV2BP
レスしても無いのに絡んでくる長文バカ
318:７２
09/11/16 19:02:41 1AtD9+aC
>>317
では「そうやって荒らしに絡むの止めろ」というのは
誰のことを言っているのですか？
十分に余計なレスですし
他人を荒らし呼ばわりして絡んできてるのはそちらの方でしょう。
319:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/16 19:04:53 yeizoigr
何度も荒らし認定されてるのにレス自重もできないようでは荒らしと言われ続けても仕方ないだろ
320:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/16 19:28:34 w3DHGvWP
十分に余計なレスの例
318 ：７２：2009/11/16(月) 19:02:41 ID:1AtD9+aC
>>317
では「そうやって荒らしに絡むの止めろ」というのは
誰のことを言っているのですか？
十分に余計なレスですし
他人を荒らし呼ばわりして絡んできてるのはそちらの方でしょう。
321:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/16 19:51:30 7+9x9noz
>>72が荒らしかどうかはともかく、友達にしたくないヤシという事は良く判った。
322:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/16 19:58:51 4fkTUjo/
72はもう一度自分のレスとそれの返レスを読み直した方がいいと思う。
それと最近72を名乗る必要性を全く感じないがそこんとこどうよ?>>72
323:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/16 20:09:29 1//JynlK
>>322
せっかく、コテつけてくれたんだから、感謝しなきゃ
324:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/16 23:58:21 WQlFvFXi
アクリルガッシュで塗装してる人ってどれくらいいるんですかね？
出張が多い仕事（月４週のうち３週は出張）なんで持ち運べる道具を考えてるんですが・・・
325:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/18 21:37:40 TlWOEGVg
>>324
レイアウトの地面とかなら、アクリルは割と使う人はいる気がするよ
下地にジェッソとか使うみたいだし
326:７２
09/11/20 18:30:33 8k4lOVwb
>>322
ここでは72を名乗った方が経緯がわかってよいかなと思いまして。
何せ皆の人気者ですしねw
327:７２
09/11/20 19:53:51 BXlmbl+A
こう名乗れば人気者になれるなら苦労はしねぇな
328:７２
09/11/20 21:04:23 PxwL8YVE
これで俺も人気者に
329:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/20 23:38:28 t1LKwrnq
蟻スレに常駐してる基地外と同類ってことかｗ
330:七二
09/11/21 07:30:14 cJ89+ESY
よっしゃ、俺も今日なら人気者だっヽ( `Д´)ノ
331:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/22 12:52:46 eEFKgl3g
なんかよくわからないスレになったなここのスレ
332:SeventyTwo
09/11/24 16:11:41 x6zkcwJm
I'll become popular!
333:７２
09/11/24 17:48:54 db22mcyO
モーターの件はもう諦めましたが
以前ダメにしてしまった電動ポイントを修理したら完治しました！！
（金具部品は残った一個を真似して作ってみました。）
当初は線形によって現象が変わったりしていたので混乱しましたが、
今回は駆動ユニットを外したり、いちいち通電を確認しながら
問題点を絞って調べたところ、トングレール付近の
物理形状の微妙な誤差が根本問題でした。
素人目には特に問題なさそうに見えるのですが
ごく僅かなズレで車輪が乗り上げて脱線していたようです。
（線形によって現象が変わるのが不思議なんですが・・・）
ミニカーブは特にその辺がシビアなんでしょうかねぇ？
最近は、レールセットＡ＋Ｃで高架も含めた大きなレイアウトで
常磐線415系やフレッシュひたちで遊んでますが
そちらは全く問題なく、すこぶる快調なので、
やはりミニ関連が特に問題が多いのかもしれませんね。
ミニ鉄道模型運転セットはポイントコントロールが２個までですし
鉄コレはお茶の間サイズで楽しむ程度なので
駆動ユニットを交換しながら電動２個＋手動１個の組合せで
修理したポイントを活用したいと思います。
最初はトングレールという名称すら知らなかったですし
仕組みもよくわかっていなかったので
叩かれながらもここで質問してみて良かったです。
皆さん、有難うございました。
334:７２
09/11/24 18:05:11 sv2cnlrj
> 最近は、レールセットＡ＋Ｃで高架も含めた大きなレイアウトで
> 常磐線415系やフレッシュひたちで遊んでますが
ちなみにレールセットＢ相当分もあります。
単品のポイントコントロールユニットを中古で安く買ったり
修理したポイントから駆動ユニットを転用したので
バラ買いでＢ相当も揃えました。
高架、ポイントも含めたセットですが
鉄コレ＋ミニカーブのような問題は全然ないですね。
ミニ関連でわけのわからない洗礼を受けたので心配しましたが
大きいセットの方は説明書もわかりやすくて内容も濃いですし
品質も安定してるので拍子抜けしました。
335:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/24 18:11:51 iPgCC6fi
"基地害が住み着くとスレが死ぬ"
という事がここを見ているとよく分かるな
336:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/25 00:40:06 771JHSnz
不特定多数の名無しな人々が訪れる場で安易に罵声を浴びせたりするからだろ
世の中人格者ばかりじゃないことはわかりきってることだろ
子供みたいな大人や老人なんて掃いて捨てるほどいるし“ココ”はそういう人が集まりやすい場なんだから
ちったあその辺を配慮した方が流し易くなるだろうな
二連発でハズレ引いた初心者に対して非難集中はないだろ
根本原因はメーカーサイドの品質管理にあるわけだし
337:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/25 00:59:21 UyRQEJIL
＞二連発でハズレ引いた初心者
とっくにそのレベルを超越したDQNっぷりを発揮しつづけてるから今の状態にあるわけだが
338:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/25 01:10:16 ple0k0co
ここでDQNに罵声浴びせるなって言う方が無理でしょ。
339:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/25 01:30:26 hjjFW3AJ
的確な回答をしたレスもあったんだが、72がそれで満足せずに煽りに反応し始めたのが悪い。長文で長居しようとするやつはそれだけでウザい。
煽り耐性ゼロの72が、擁護してくれるド阿呆を頼りに正当性を確信して常駐し始めた。長文スタイルを続けるなど、反省すべき点は一切省みない。
擁護した奴は自己満足できて良かったな。72と同じく責任は取らずに満足できて嬉しいだろ。72は肥えたプライドの化け物。長文は復讐だよ。全員が72は正しいと言ってくれるまで消えないｗ
340:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/25 09:17:19 EmqVnyX1
まぁ、チラシの裏ってこった。
341:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/25 12:28:06 bncar/rJ
まぁ、便所の落書きってこった。
342:７２
09/11/25 15:28:35 JBQgfDN6
>>339
別に煽りに反応したというわけでもないですよ。
レスがついたからレスを返しただけです。
たくさんレスがついて人気もあることですし
たかがネット上の掲示板で正しいとか正しくないとか関係ないですよ。
ここで「貴方は絶対に正しい！その上イケメンで絶倫！」などと
褒めちぎられたとしても嬉しくも何ともないですしね。
的確な回答も有り難かったですし、煽り？の人との会話も楽しいです。
お互いにレスをつけて会話してるのに何が不満なのかよくわかりませんね。
343:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/25 17:09:47 EmqVnyX1
>>342
チャットがしたいのなら、それに向いた板なり場所へどうぞ。
344:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/25 22:49:06 ZONLN+JY
罵倒されると、快感を覚えるタイプなら・・・
ここに居座るだろうな。
345:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/26 10:21:21 TMDAdcix
加藤の複線プレートって、底面からレール上面までの高さがユニトラックと
違うらしいんだけど、どなたか教えていただけないでしょうか？
346:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/26 13:23:42 YKjHcc3r
プレートの厚さの分だけ高くなってる。線路自体は普通のユニトラックだから。
347:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/26 20:51:30 DAD+XkkR
>>345じゃないけど便乗
>>346
ってことは接着か何かしてあるだけってこと？
348:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/27 08:47:13 x0EVuVBM
>>347
裏からネジ止めしてあるだけ。
ネジ外したら単線高架レールと同様分離できる。
349:347
09/11/27 19:49:03 kDrLZVPo
>>348
ああそうなんだー
道床のウラの穴って、それも兼ねてるんだな。
感謝。
350:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 16:26:05 2ZAXjYSC
どなたかご教示願いたいのですが、
新幹線以外のNゲージ車両で、建築限界的に一番厳しい車両は何でしょうか？
あまりギリギリな配線は良くないとは思うのですが
面積的に贅沢できない所がありまして…
351:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 16:40:55 2ZAXjYSC
答えにくい質問でしたので質問を若干訂正します
新幹線以外のNゲージ車両で、＜ご自分のお持ちの車両のなかで＞建築限界的に一番厳しい＜と感じた＞車両は何でしょうか？
以上、よろしくお願い致します。
352:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 17:06:39 jRyx8/yf
>>351
583系
353:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 17:16:49 a85Pi1Ok
>>351
マイクロエースのシキ。
354:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 18:45:28 /0+W6VtR
>>351
スリーナインの装甲車。
持ってないが、あじあ号なんかも厳しそうな気がする。
355:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 18:51:28 qroBqk7F
>>351
蟻のあじあ号
ロコのドイツ国鉄ＴＥＥ客車
356:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 20:00:07 kxxwgp6N
>>351
機関車ヘンリー
Ｅ４ＭＡＸに匹敵する断面を持つぞ！
357:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 20:09:42 6VHHZnFz
>>351
蟻製品113系
358:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 20:19:14 jRyx8/yf
>>351
富から出てたウエスタンリバー鉄道
359:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 20:31:45 zglx8vQ3
>>351
DD53&DD14 (ウイング展開は自粛)
シキ７００
360:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 21:14:33 YZS9jWOs
>>358
それは線路幅が9mmでもNじゃないだろ。
361:So What? ◆SoWhatIUjM
09/11/29 23:15:51 TNDUWINe
>>360
Nじゃないけど軌間は9㍉㍍だよ。
362:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 23:23:06 jRyx8/yf
>>360
きかれている対象はNゲージであってNスケールじゃありませんので
363:So What? ◆SoWhatIUjM
09/11/29 23:29:05 TNDUWINe
>>360
.＿＿＿＿
/＼ .＼
/ ※.＼＿＿＿.＼
<＼※ ※ ※ ※_, ,_
＼`ー─く(*ﾟ∀ﾟ*)ヽ ＜リアルで酒飲んでたから(しかも晩飯どきからw)読み間違えスマソ。
── ヽ_つ酒O
364:名無しさん＠線路いっぱい
09/11/29 23:51:56 2ZAXjYSC
皆さんご回答ありがとうございます
ネタ回答もそれはそれとしてw
購入しそうな車種のはレール敷設時の限界試験用に中古車を購入したいと思います
ありがとうございました
365:７２
09/12/02 18:25:55 8AjmV3Un
TOMIXのレールセットＡ、Ｂ相当、Ｃ、に加えて
Ｄの複線化セットも買ってみたのですが、
ちょっと疑問な点があるので質問させてください。
クロスポイント（N-PX280）をゆっくり通過すると
よく止まるんですが、これってそういうもんなんでしょうか？
（指でつつけば動き出すので配線間違いのショートとか
そういう問題ではないようです・・・）
普通に走ってる分にはかなりゆったり走行でも通過できるんですけど
ポイントの近くに駅を配置して、止まってる状態から
徐行ってな感じで進行するとポイント通過途中で
止まってしまうことがよくあります。
（KATO常磐線415系、フレッシュひたちのどちらも同じ）
少し勢いをつけて通過すれば問題ないので
特に困ってるということもないんですが
超ゆっくり徐行でも止まらない方法ってあるんでしょうか？
パワーパックが１個しかないので分岐コードを使っていますが
２個に増やしてユニバーサルなんたらでつなげば
また違ってくるものなんでしょうか？
366:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/02 19:49:52 akg0I+th
車輪とレールの接する極狭い一点で電気を取ってる鉄道模型の宿命みたいなものです
こんなスレもあるよ
【ﾁﾗﾂｷ】集電性を上げるスレ【ｷﾞﾗｷﾞﾗ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
以上、ご参考まで
367:７２
09/12/03 16:47:53 46v0XQ0b
>>366
回答有難うございます！
成る程。宿命であれば仕方がないですね・・・。
では気にしないことにします＾＾
どこかでLOCO大絶賛の記事を見て以来、
集電で困ったらLOCOを入手すればいいや！と短絡的に
考えていましたが、そうそう良い話ばかりでもなさそうですね。
ところで、素人考えの馬鹿な意見かもしれませんが
物理的な走行に関わる部分と通電に関わる部分が同じ
・・・という構造にそもそも無理があるのかもしれませんよね。
内臓電池で走行＆リモコンで発信／停止という方式なら
通電絡みの問題はなくなると思うんですけど。
368:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/03 17:20:04 7GODrg62
>>367
ならプラレールでもやっとれ。
…などと言われるぞ。
マジレスするが。
電池の置き場所と、内装の表現てのは両立できんだろ？
それにライト類とかはどうやって点ける？
速度の調整は？ 調節するようなユニットは？ リモコン受信部は？
むしろ電池式のほうが無理があると思うがねぇ。
369:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/03 17:28:36 67eEJYTa
>>368
そういう議論をするなら>>336をどうぞ
過疎ってますからご存分にw
370:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/03 17:33:57 67eEJYTa
>>369
おおっとリンク間違えたぁ>>366だったぁ
ついでだ、もう一個リンク貼っとこうw
【編成集電】電気接点付カプラー導入スレ 1両目
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
Nゲージ用の物は無さそうなんで今回の質問にはあまり参考にはならないっすネ
371:雷鳥 ◆Yhl.SeX6VA
09/12/03 17:58:40 IBgFFzm1
>>365
なら富のさよなら0系でも買ったら？
あと、ポイントの取説読んだ？
372:７２
09/12/03 19:45:56 46v0XQ0b
>>368
マジレスさんくすです！
確かに素人考えで無理がありましたね＾＾
内装や室内灯をオミットするとしても
受信部とか速度調整とか難しい問題ありますものね。
>>371
レールセットＤ付属の共通取説なら
持ち歩いて暇な時にいつも読んでますよ。
ポイントに関して>>365のような症状のことは
特に説明がないようですね。
＞なら富のさよなら0系でも買ったら？
鉄道のことを詳しく知らないからかもしれませんが
そのコメントの意味がよくわからないです。
新幹線でシャシャーッと走れば問題ﾅｯｼﾝｸﾞよ！ってことですか？？
０系かわいくて好きですけど発展し過ぎると色々まずいので
基本的には地元イバラッキーの車両だけにしておきたいと思います。
373:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/03 20:02:13 7GODrg62
>>372
富0系は集電を高める「通電カプラー」なのよ。
どんなものかっつーと。
・先頭車の車輪とレールの間に紙を挟んで絶縁した状態でも、２両目からカプラーを介して電気が供給されてライトが光る
という代物。
要するに。
「鉄道模型の宿命みたいなものなのであきらめるか、対応した車両を選べ」ってことだと思うがね。
374:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/04 00:30:38 dQupArKZ
いいかげんこの基地外放置しろよ
スレの私物化ってレベルじゃとっくにねーぞ
375:７２
09/12/05 13:33:39 7YNuDH72
>>373
成る程。通電カプラーですか。それは効果が高そうですね。
編成が決まってるようなものは全部それでいいじゃんと思うんですが
何故に特定のものだけなんでしょうね？
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
2002年更新でこういうページ↑があったので
最近出てきた仕組みなんでしょうか・・・？
まあクロスポイントについては特に気にするほどの問題ではないので
宿命ってことで納得したいと思います。
376:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/06 08:36:29 0cjQqE6n
>>72
失せろ
377:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/07 02:31:39 1p4u8MQT
異音がハンパないときってどうしてますか？
油差すとかじゃなくて分解レベルで
378:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/07 08:49:35 zdj2lLUT
漏れの口からの異音が凄いときは酒を飲むともっと激しくなるお
379:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/07 08:50:05 mZfrm58T
現在山梨で走行試験中のリニア新幹線の車両の模型ってないんですか？
380:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/07 16:05:32 yBzFMBGa
>>379
自走するものはない。
以前愛知万博の時にジオラマ付き模型は出たが…
381:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/07 18:17:09 BmiNO3Mz
上海リニアの模型も出てるな 駅のジオラマもある
出来はよさそうだけど 走らなそうっぽい 日本で売っているかどうかはしらん
URLﾘﾝｸ(www.smtdc.com)
URLﾘﾝｸ(cr-railway.web.infoseek.co.jp)
382:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/07 18:26:37 RDIW9xQE
>>379
現在、走行試験中のじゃなければ、Nサイズの非売品モデルがあった。
軌道もついてたがディスプレーモデルだったな。富製だったかな？
383:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/08 00:56:51 9rovTzt8
>>377
明らかにギアからの異音で、軸や歯の摩耗がないなら洗浄してグリスアップ
>>380
愛知万博限定でスタートレインとダイキャストモデルが出たのも懐かしい話
384:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/09 09:07:26 XbTmurgx
電車の上にパンダ倶楽部があるのはちゃんと聞いたから知ってるますが
あげたり下げたりしてパンダを虐待するはひどいの思うますのになんでですか？
385:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/09 16:33:30 /3qpBOjQ
>>384
使ってないと立たなくなっちゃうぞ？
386:７２
09/12/12 16:51:20 K8nQxCeU
最近、年末に向けた片付けで部屋がごちゃごちゃなので
大きいセットの方はしまい込んだままなんですけど
それでミニの方で遊んでいたら・・・また再発しましたよ。
ポイント脱線の頻発！
でも何のことはないですね。
超スローモーションで動かしつつ
あらゆる角度から状況を観察して
どこが原因になっているかを正確に分析。
原因箇所を特定したらヤスリでスリスリ。
・・・で、快調になりました。
ミニポイントは普通サイズと比べるとかなりシビアですね。
なんなんでしょうか？このシビアさは。
（再発も突然ですし・・・）
仕様設計の段階で”正確にピッタリ”を狙うのではなく
”どっちにズレた方がましか？”という遊び分が
必要なのではないかと思いました。
ミニポイントの場合、ほんの僅かな段差が
すぐに脱線頻発という形につながるので
いくらかの遊び分（特にカーブ方向時）があった方が
安定するのではと思いますが
こういうことをいちいち富に報告しても
迷惑がられるだけなんでしょうかね？
せっかく入門用に適したミニ商品なのに
こんなに扱い辛いのは勿体無いと思います。
387:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/12 21:37:21 7OxFBlpt
富には自分の意見が迷惑がられるかどうか気にするのに、このスレで既に迷惑がられてることは気にしないの？
388:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/12 22:06:16 SwlOC223
>>386
それだけエラーが頻発するってことは家が傾いてるか絨毯の上で走らせてるとかじゃね？
389:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/13 00:42:59 EX2lxgWc
>>386
作文が上手だね。
390:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/13 00:50:19 TpTdkYVc
>>387
ここでは犯罪チックな書き込みしない限り身元はわかりませんからね。
有名メーカーに意見を言うのはそれなりに気を遣いますよ。
ここの気の良いボンクラどもとは違いますからね。
>>388
そう思うならそれでもいいですけどね…。
でも…本当にミニは違うんですよ。
角度があまりに急過ぎるからクリアランスが厳しいんですよ。本当に。
これだけシビアだと製造行程のちょっとしたことが
製品性能に大きな影響があるのは止むを得ないと思います。
だから逆に開き直ってメンテ方法を紹介したらいいんじゃないかと思うんですよね。
トングレールはあっさり外れるし、問題が生じる段差ポイントなんて
せいぜい三ヵ所ぐらいのもんですからね。
そういうこともきちんと説明しておけば俺のように余計な無駄遣いや
時間の無駄遣いでガッカリしたり、挫折したりする可能性も少なくなると思うんですが。
391:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/13 01:29:10 4mL+6UhQ
誰か塩持って来いや
392:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/13 04:06:28 ICvZ55iz
いい意味にしろ悪い意味にしろブログ向きの人だな
２ちゃん向きじゃない
393:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/13 08:01:01 s3NQcESD
>>386
質問しろよ質問。感想は要らない。
394:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/13 10:24:07 g+xu1sbK
住人をボンクラ呼ばわりかよ
開いた口がふさがらんわ
395:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/13 10:38:12 hJ/FeSi3
復讐のため支配するには粘着し続ければいい。
まともに相手する賛辞者がいるのなら必ず成功する。正体を見抜けよ。自分を慰めるために反対者がいなくなるまで占拠し続ける腹だぞ。
396:７２
09/12/13 11:03:52 ufra4+ma
このスレもこのスレのボンクラどももどうでもいいですよ。
ここで賛辞されても別に嬉しくもなんともないですし。
叩かれる内容も含めてどういうスタンスで行けば良いかの参考になりますからね。
鉄道模型やってる暇人のボンクラどもにはボンクラなりの考えがあるでしょうし
独特の価値観も含めて参考にはなりますよ。
397:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/13 12:05:43 ccZAKSXp
７２以外はこっちに引越し。質問される方もこちらへ。
超 初心者用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
７２はこのスレで好きなだけ暴れてな
鉄道模型総合質問スレッド part2
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
398:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/13 13:01:24 XtXgGKAq
>>396
とうとう開き直っちゃったかwww
>>鉄道模型やってる暇人のボンクラ
あんたも同じ穴の狢だろうに・・・・同属嫌悪って奴??
399:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/13 13:29:25 VQxCsXX3
>>396
いい加減去り際だと思うが。あんたの書き込みはもう質問にもなってないし。
製品の感想書くならメーカースレへ行けって。
まああなたからすれば私たちはボンクラ(笑)らしいですから話を聞こうが聞くまいが勝手ですが。
400:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/13 14:56:45 hJ/FeSi3
勝ったという実感を与えればすぐに消えるよ。
こいつはプライドの化け物。それだけ。
401:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/13 17:48:40 EX2lxgWc
ボンクラ相手にマジレスですか
デキタ御方ですな
402:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/14 08:53:24 J/IpnyL3
ボンクラage
403:７２
09/12/14 19:51:08 7fhtHJKe
やっぱ俺ってすごい人気者ですね。
まあここのボンクラどもに人気があろうが無かろうがどうでもいいですけど
ここで語るのは楽しいですね。人気者なんでw
404:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/15 01:17:04 Rs/Z7TDP
７２さん
あなた、もしかして周りに急に怒りだしたり、妙な作り笑いする人が多くいませんか？
なんかそんな気がします。
405:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/15 13:29:40 8SAEBnPd
鉄道マニアって性格が危なそう
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
406:７２
09/12/16 01:58:27 hBoYOim4
>>404
顔真っ赤にして悔しそうな顔してると思ったら
次に会った時にはやたらとヘコヘコして腰が低くなってたり
突然の退職で消えてたりってのはよくありますね。
ボンクラってのは空気を読む以外の処世術が無いから気の毒になりますよ。
私のようにほとばしるほどの才能があるといくら押しまくってもお咎めなしですからね。
作り笑いが何かの足しになると思ってるような
ショボくさいボンクラってのは本当に気の毒ですねw
407:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/16 02:16:52 lBo7+Hvu
まら銀河のトイレタンクはＬ？Ｒ？どっち使えば良いのだろうか？
408:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/16 08:04:54 vY4F0KsF
>>407
まずは実車を写真なりで観察。
かけやま写真館っちゅうサイトに、列車側面写真があるから参考にすると良いかと。
409:７２.5
09/12/16 13:30:54 oJFYiWSk
短パン７２氏
あぼぼ
410:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/16 13:45:46 oJFYiWSk
>>406
成程。
そっちの世界だとそれで動いているからそれでいいですね。
しかし、それと同じことをこちらに持ち込んでもうまく行きませんね。
敵作るだけで誰一人服従させることが出来てないです。
なんででしょう？
相手がボンクラなら服従させる事も潰すことも、この掲示板を支配する事も簡単な事だと思いますが。
それこそポイントの不具合なんかこんなボンクラ集団に相談しなくても簡単に解決できるでしょう。
あなたの最大の失敗はこんな糞溜めのボンクラ集団に首を突っ込んだ事です。
そもそも何の為にこんな社会の底辺に来たのですか？
あなた程の人ならこんな所に降りて来なくても充分高い所に存在している事が確認できます。
411:７２
09/12/16 19:55:27 igZ2BDih
>>410
> しかし、それと同じことをこちらに持ち込んでもうまく行きませんね。
は？
めちゃくちゃうまくいってるじゃないですか。
質問したような問題は相談するうちに何となく解決してますし
みんなが沢山レスをつけてくれるしスレの人気者ですからね。
問題も解決した上に気の良いボンクラどもと楽しく語らえる・・・
こういったコミュニティでは理想的な流れだと思いますけどね。
こんなに盛り上がってるのに何か不満なんですか？w
412:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/16 20:14:26 oJFYiWSk
え？
その程度のレベルの話？
413:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/16 22:20:23 YSFMu8wK
>>406
自分も相手が痛い人だと愛想笑いでごまかしてしまうことがあります
ごめんなさい
414:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/18 02:23:21 3F2wqu9Y
ボンクラage
415:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/18 22:50:17 MqAtUGXZ
ボンクラキン大放尿
416:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/19 13:49:09 GTnsdphS
20年近いお休み後、最近N再開したんで教えて欲しい。
とりあえずTOMIXのEF65FとED75-700、N-1001-CLこうて遊び始めた。
機関車のﾗｲﾄが後ろもﾁﾗﾁﾗ点滅するのは仕様？
ｼｮｰﾄしている様子はないし、車体載ると殆ど分からないから問題ないんだが。
TECSTATIONで注文中のｶﾀﾛｸﾞ見ればこの辺の回答も載ってるのかな？
417:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/19 16:37:56 6igclZUQ
一応商品は送ってきたんだから、青井から二度と買わない会、でいいと思う。
418:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/19 16:50:09 l90GQJMd
>>417
青井って何？
419:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/19 22:50:27 rv4R81A6
>>416
仕様といえば仕様
今は麦球じゃなくてLEDを使ってるんだけど
こいつは麦球と違ってON/OFFのレスポンスがメチャクチャいい
一瞬電気が流れるだけでもぴかっと光る
で、モーターの逆起電力だかなんだかで瞬間的に反対向きの電流が流れる事があるんだけど
麦球なら時間が短すぎて光れなかったのに
LEDはレスポンスが良すぎて光っちまう
こんなんで合ってたっけ？詳しい人フォローよろ
420:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/20 12:58:30 aXP0gIHQ
>>419
ありがと。
ｼｮｰﾄとかじゃなく安心した。
細かいﾊﾟｰﾂ多くてﾎｲｯｽﾙ一個ずつ飛んでったし、ﾅﾝﾊﾞｰも一個ずつ失敗してやり直したorz。
とにかく久々なんで苦戦＆緊張した。
421:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/20 20:07:20 C/9b2h/9
>>420
もうひとつお節介を焼くと、
室内灯も同様の理由で昔に比べてちらつきが目立つ事と思う
一瞬接触が離れただけでぴたっと光量ゼロになっちゃうから
今日KATOの新カタログ買ってきたんだけど
細かいパーツ吹っ飛ばさないようにするコツとして
ピンセットの片方に両面テープ貼っとけってのがあった
ご参考まで
422:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/22 23:41:51 Y2IdNL+7
>>418
富信者センターのある所
423:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/25 00:42:36 pfOQq7EX
見事に過疎ったなこのスレ
424:７２
09/12/28 21:08:51 Sr6B4LuE
とうとうレールセットＥパターンと常設レイアウト用のロフトベッドまで買っちゃいましたよ。
年明けに洗車用のアルミ足場台が届けばレイアウト設置に取り掛かれると思います。
しかし日立電鉄でミニレールだけやるつもりがこんなことになるとは・・・。
こんなにのめり込んでしまったのも皆さんのおかげですよ。
質問？
別にないですけどけどねw
425:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/28 22:06:23 QqYdKKjx
>>424
あんた、もう初心者じゃないだろ
個別スレで行って、思う存分語ればいいのに…
本当の初心者が質問できねぇだろう
426:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/29 00:17:26 yArOwy7w
初心者でなくとも質問したいことはある。
特にジャンルを絞った楽しみ方から脱皮する時には
知らないことの方が多い。
427:７２
09/12/29 01:30:20 Ew3TiED8
ま、今更質問ないですけどね。
初心者的にはミニ＋鉄コレのハードルが微妙に高かったせいか
普通のレールセットのシリーズは余裕ですよ。
新品を買って悩ましいこともなく普通に動くことが
こんなにも感激することだとは思いませんでした。
428:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/29 07:50:30 T/gh5WPt
ボンクラage
429:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/29 11:14:27 9DAVf47r
上京したついでに秋葉原へ行きたいのですが、
TOMIXとKATOの分売パーツが充実しているお店ってどこなのでしょうか？
430:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/29 19:06:13 F5RZK2FA
ターフとライケンとフォーリッジの
使い道の違いを教えて下さい
431:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/29 19:24:28 bKL7S+1l
ターフ：丈の低い草
フォーリッジ：ちょっとした茂み
ライケン：幹や枝の見える低木
これにこだわらずに
実物買ってインスピレーションで使い分けたほうがいいですよ
432:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/29 21:32:48 F5RZK2FA
>>431
分かりやすい説明ありがとうございました。
433:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/30 20:12:27 yBr0zGOJ
ジオコレの建物コレ買ったんだけど、
看板シールとかが経年劣化で？がれそうなんで
接着剤で補強しようと思うんだけど、
どれがいいんだろ？木工用？Gクリアー？
ベテランの人教えて
434:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/30 22:40:38 ZL2ZvIw5
ごはんつぶ
435:名無しさん＠線路いっぱい
09/12/31 14:09:45 xc81McIW
>>433
薄く塗れて丈夫ってことなら、
Gクリヤーをタミヤの油性の薄め液で溶いたやつかな。
436:名無しさん＠線路いっぱい
10/01/01 00:51:59 qv4MJkaa
お手軽ってことなら、ごはんつぶを茶で溶いたやつだな