TOMIX「さよならシリーズ 富士・はやぶさ」at GAGE
TOMIX「さよならシリーズ 富士・はやぶさ」 - 暇つぶし2ch341:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 06:41:13 DZeUF0lg
オロネ15-3000の壁面フィルム、分売してくれないかなぁ
オロネ25にも貼りたい

342:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 06:49:07 QaAMYgpa
>>341
つ【カラーコピー】

343:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 07:10:53 XBp38K9Y
>>341つN小屋

344:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 08:13:33 yLHPBhwS
叩き売りスレより引用。
40%引きも間もなくだな。

53 :名無しさん@線路いっぱい:2009/10/12(月) 01:02:22 ID:TQXSPDut
秋葉ABC1F店頭
富キハ187ー10セット50%OFF
さよなら富士ぶさ38%OFF


345:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 09:11:51 gbJa/208
ずいぶん叩き売ってるな。

346:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 09:47:42 j4nLdv24
俺は偏差値で雨の日価格で買ったよ。36%OFF
こりゃ半値までは時間の問題だな。小売店としちゃいくらまでが限界なんだろ。
富はこんな馬鹿セットを作るのは、これで最後にして欲しいよ。

347:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 09:58:22 cjLPm37s
>>346
禿同!
まらつきが、あれだけ売れ残っていたのにな。
66+客車セットにすりゃ良かったんだよ。

348:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 14:42:05 GzY0+J7I
鉄道ファンの裏表紙が富士ぶさだったので、富も焦ってるなと思ったよ。
あれで予約しないことにしたけど、本当に正解だった。
じっくり叩き売りを待たせていただきます。


349:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 16:02:24 vFBkXbUJ
裏表紙の件は発売のずっと前から決まってるでしょ。

それよりも、ホビショでのトラムレール発表のほうがあせりは露骨。

350:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 16:23:09 auyn0JUz
ブルトレのさよなら、あさかぜ、出雲、はくつると、好調だったので調子にのって銀河、あかつき、富士ぶさと廃止になるたんびにこれもこれもとやりすぎだ。

上記3つのセットは、今やレアモデルになってどこにも在庫がないけど 生産数でも絞って生産したんでしょうか?

351:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 16:32:47 YNanNzFp
>>350
お前バカ?
生産を絞ったと言うセリフを覚えたから使ってみたのか?

はくつるなんて投げ売り限定品の代表格だったんだがな。

352:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 16:37:09 k2ZTxRXj
はくつるなんかは最近まである店もあったぐらい。
一番早かったのは、出雲じゃないかな?
あさかぜも暫くあったし
旅行先の定価店で2年前ぐらいでまだ陳列されていて買うか悩んだぐらいだった
出雲発売時は、北斗星北2、まいづるたんばとレア物が多いな。
北斗星北2は再販されて値下がりしたが果たして出雲(あさかぜ金帯再販)はどうなるかな?

353:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 17:34:20 DZeUF0lg
>>352
機関更新車のカニ24-112は出雲セットでしか手に入らないからねぇ

354:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 17:51:01 auyn0JUz
>351
はくつるは、確かに叩き売りされてたけど…

出雲は、暴落しそうだね

355:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 18:03:44 k2ZTxRXj
暴落まではいかないだろ

出雲は。

実際店舗在庫なんて無いわけだし

俺もはくつるは13500円で買ったな
定価忘れたが、格安だったのは確かだな

356:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 18:21:59 K4pSx/Aq
>>354
なんで叩き売りしてたのを知っているのに
>上記3つのセットは、今やレアモデルになってどこにも在庫がないけど 生産数でも絞って生産したんでしょうか?
よくこんなことが書けたもんだ。

ってか>>346>>348みたいに発売後数日で残ってるだけで
メーカーの心配してるのが多いよな。

メーカーはきちんと注文されたものをつくって出荷してるだけなのに
なに勝手に焦ってるとか言ってるんだ?

357:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 18:30:09 j4nLdv24
現に偏差値では焦り始めてるんだよ。
だから一階の叩き売りコーナーで売ってるんだろ?
メーカーはともかく、小売店泣かせになったのは確か。
今後はどうなるかね?さよまらシリーズ。

358:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 18:34:19 y4INOPKg
今のラオックスの場合は・・・・・

359:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 18:40:09 2px7It7E
予約して買った奴涙目


360:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 18:45:50 XVkCH1Kj
さよまらなんかより、やっぱり全盛期のブルトレがいいんだよ!

361:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 18:50:04 auyn0JUz
>356
はくつるは、確かに発売後しばらくは、叩き売りされてたけどメーカーがなはあかつき程大量生産してなかったのでたたき売られて市場から消えていつのまにかプレミアムに…?
て言いたかったんだよ。

362:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 19:01:07 6+0s8QJZ
>>356の後半の通りだろ。
自店での販売数量予測を見誤って
問屋に多数発注かけた小売側がバカなだけじゃん。
極端なハナシ、予約分しか取らないようにすればリスクは殆ど回避できるんだし。

手は動かさず口ばっかりで
何でもかんでもメーカーのせいにするゆとり君の多さったら…

363:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 19:13:12 K4pSx/Aq
>>361
>はくつるは、確かに発売後しばらくは、叩き売りされてたけどメーカーがなはあかつき程大量生産してなかったので
へぇ。メーカーや問屋筋くらいしかわからない情報をよく持ってるね
実際の出荷数はいくつ?
まさかなはつきは今でも店頭にあるから大量生産してたとでも言うのかい?

>>357
>>362の言うように店が勝手に多く発注をかけて、仕入れただけじゃん
なはあかつきの売れ具合や予約数をみていけば大きく予測を外すことはないはずだが。
景気動向を含めてね。焦ってるのは発注間違ったのが悪いんだろ?
ラオックスなんて最近はずっとそうじゃん

364:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 19:24:12 TCx6U9wk
>>362-363
余計に発注した小売店、そしてとくに予約したのに引き取らない客が悪い。
この点については、たしかに富に責任がない。
しかし富のさよなら商法が、このような問題を誘発しやすいのは事実だな。
富だってそのくらいわかってるだろ。

365:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 20:00:33 1msvCut9
トシちゃんの店も売価が今日だけさげてたな。34,472円予約販売価格より
1,700円安かった。

366:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 20:41:35 auyn0JUz
へぇ。メーカーや問屋筋くらいしかわからない情報をよく持ってるね 実際の出荷数はいくつ?

>>こんなこと言うのは
ここだけにしなよ。
社会にでたら周りから相手にされないよ。
明日からまた仕事頑張れよ!

367:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 20:51:18 K4pSx/Aq
>>366
なんだこの携帯厨は?w
お前が普段から相手にされてないんだろ?w

きちんと答えればいいだけなのに
知ったかしてすみませんでしたって。
いまさら話題を誤魔化してもなぁw

368:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 21:11:12 UVN8NRaf
こりゃまら斗星の時どうなるか楽しみだな
また釜4両で勝負して来るのかな

369:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 21:59:54 VotD5PQo
>>368
重連込みで?
数合わなくね?

370:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 22:20:40 Khh4RD8Q
EF510 ED79各1両
DD51 2両
の計4両だろ

371:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 22:28:03 QaAMYgpa
おいおいwどう考えても予約しといてキャンセルするやつが悪いだろ?w

372:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 22:31:26 K4pSx/Aq
もはや客のモラルを考えてまで製品化企画を考えなきゃいけないのか?w
なんでもかんでも他人のせい、メーカーのせいって頭大丈夫かよw
これがモンペの子供なんだろうな。

>>361
で、なはつきとはくつるの実際の出荷数知ってるんでしょ?

373:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 22:32:19 QaAMYgpa
>>371>>364

374:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 22:48:31 QaAMYgpa
>>372
んで予約分ショートするようになるとまた叩くんだろうねw
結局叩くのが目的になってるんだろw
オレは2セットかったけど唯一不満は客車用BMTNをもう一個入れといて欲しかったぐらいで不満はないな
割引価格なんて需給で変わるもんだし納得するラインのとこで予約したから別に今更何割引になっても興味無い

375:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 23:19:11 ZZL6JgQf
富士・はやぶさの連結器をアーノルドカプラーからTNカプラーに交換した人いる?

376:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 23:51:39 K4pSx/Aq
いたらどうだって言うんだ?
普通にいるだろ

377:名無しさん@線路いっぱい
09/10/12 23:53:19 QaAMYgpa
>>375
スハネフ車端だけTNにして中間はカトカプ
脱線してロンしたくないしな

378:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 00:26:12 AFSEXOhk
すごい低レベルな質問ばかりだが
このスレには厨しかいないのか?

379:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 00:50:11 yvpW7Qrl
>>378
いない

380:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 00:56:40 a81iCPEG
今日撮りためてあった富士はやぶさの写真プリントしてたらイロイロな思い出蘇ってきたんで富士はやぶさセットを走らせて偲んでました
もう東海道山陽を行く富士はやぶさは撮れない&乗れないんだなあ

381:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 01:22:01 Kbzzl5a1
Bトレのさよならセットで十分。

382:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 01:27:41 HkIMUAJx
どうせ叩き売りだとか叩いてる連中は数年後にプレ値になって騒ぐのだろうな
過渡の製品でもそうだが叩き売りの製品とかが市場に無くなりオクとかでプレ値そんで騒ぐ
本当に学習能力ないよね

383:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 01:42:13 C3eLdXzy
>>362
違う、違う。
店側が発注数を誤ったのではなくて、受注当初から総生産数のカットが告げられていて、
各店とも客からの予約数を確保するために、カットされる恐れのある数量分を
上乗せ発注したのが原因。
(素直に受注数=生産数にしていれば、こんなことは起きんのだよ)
しかし、そのまま生産数をカットしてれば良いものを、なぜか結局ほぼ100%近く生産してしまい、
最終的には量販店では大幅にダブついたというのが真相だと思われ。
また、受注から発売までの間に、国内の経済情勢も悪化したために、
キャンセルも多かったのかもしれない。
もし、偏差値がこんな早い段階で大幅値引きをしているなら、
同社に現金化を急がせる社内事情があるのかも。


384:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 02:50:52 bLjbIaHY
なはつき
ふじぶさ
どこも叩き売りだなw
早く中古屋やヤフオクで人気(プレ値)が出るといいねw

385:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 03:47:21 /6/qC/9s
さようなら・はんがく

386:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 06:11:39 CMKBFGRg
>>380
せめて模型の世界だけでもずっと走らせてあげよう

387:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 06:55:26 AFSEXOhk
>>383
富はカットはしたことないけど
どこぞのパイオニアと勘違いしてない?w

388:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 08:25:23 aby/1TOu
富はカットではなく数週遅れで分納はあるけど。
但し意図的にM模型のように問屋が納品数を誤魔化すことはある。

389:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 08:49:21 5rt0oNrl
何でこんなスレがあがってるのかと思ったら、けっこう盛り上がってたのね。
おいらは3万円を切ったら買おうかな。おいらには所詮その程度の価値の商品だし。
ということで、今日も最安値中継よろしくね。

390:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/13 09:53:59 8YohfPZj
なはつきは30Kを切る価格で出回ってることがあるね。
25Kが下限(ヤフオクでは)というところか…。
ふじぶさは上記でも38%引がもう出てるとか凄いね。
奥でも35K辺りが相場(35%引)だし、EF81に至っては、
2000円以下で落札ということも…パーツ取で使うにはもってこいかも。
単品バラ売りではスハネフ14とEF66がちょっと高めな感じ。
でも寝て待てば全体的に価格は下落するんだろうね…きっと。

391:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 10:05:37 /6/qC/9s
客車の基本設計が20年前

392:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 10:27:55 CMKBFGRg
JR仕様のスハネフ14の製品化は富士ぶさセットが初めてだから需要は結構多いね

393:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 10:39:40 AQnuiUJg
>>389
テメェで歩き回って調べろやボケ

394:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 10:56:33 Uk3M05We
銀河は相変わらず尾久で見ると定価か
定価よりも10%くらいでの落札が多い
富士ぶさは35%以下で下手すれば定価の4割くらいでも
落札されてる
なはつきはもっと醜い

完璧な商品を求めて3割引で購入した漏れは完全に涙目状態・・・

395:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 11:03:46 bIGQZDZj
ふじぶさ、客車だけならもう1個欲しいが釜はあんなにいらない…
なはつきは30K切ったら買おうかな

396:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/13 11:59:23 8YohfPZj
>>394
さよなら銀河の落札価格
URLリンク(aucfan.com)
定価-10%ってのはないだろJK
もちっと良く見た方が良い買い物できるぞ~。

なはつきの落札価格
URLリンク(aucfan.com)
ちょっと調べてみたらあんまり過ぎて泣けた orz

なはつきも尾久だと余裕で30K切ってるので、新同狙いで買ってみるのはどうか?
はくつる・あさかぜ・出雲 尾久でちょっと高値付くかも(状態により定価±25%の価格)

銀河・なはつき・ふじぶさ辺りだと比較的安く買える。
まぁ、尾久なんで未走行新同といえども
「中古品」であることが前提だからってのもあるかもしれないけど。

>>392
出雲2・3号のためにJR仕様の14系に手出したのは俺だけじゃないと思いたいw
スハネフ-14-6/12で窓有・無しで差別化してるあたり、余計に美味しいですしね。
黒Hゴムってのも面倒くさくなくて助かるし。
あと、叩き売りのまらあかつきも出雲用で手ぇ出しましたw

397:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 12:31:06 CJQXdMh+
さよなら仕様の暴落は、KATOの14系のデキに比べると見劣りするように感じたからじゃないの?
Nゲージとして走らせるのなら、見劣りは目立たないんだけどねぇ。

398:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/13 13:19:54 8YohfPZj
過渡14系発表以前発売のなはつき、銀河を考えれば、
そうとは言い切れないと思うけど…
(今年の五月とかで既になはつきは25K台出てるようだし)
あさかぜは未走行新品同様だと未だに五万円前後とかバロすw

KATOブルトレ(14系)の場合価格に対するバリューがTOMIXより大きいってのは、
なんとなくわかる気はする。ただ富より安いだけじゃない。
とはいえ、富で揃えているから富で続けるといった香具師もいれば、
現時点でのバリエーションの豊富さもあって、富に一日の長があると思う。
それこそ富の場合14/15&24/25系ではかなりバリエーションありますしね。
ほぼ揃えた香具師は富メイン、過渡も買いますか…ってな具合では?
富のクオリティもなんだかんだで銀河以降結構良いんじゃないかな? TNカプラ高いけどw

少なくとも、過渡が優れているから今の価格下落に繋がってるってのは違うかと。
寧ろ元の値段が高すぎるから手が出なかった人が多かったって線の方が濃くないか?
売り手側も売れないから仕方なく値下げ、そこでやっと食指が動き出した…といった風に。
ま、とりあえず黒歴史化しそうな14系以前のブルトレは置いておくとして、
今後どんな展開で富に攻勢をかけていくかは期待してるよ。
負けずに未製品(北陸・あけぼの・北斗星)化形式で巻き返して切磋琢磨して欲しいところ。

以下、長文キメェ禁止でorz

399:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 15:25:46 Uk3M05We
銀河も定価の30~40%だったら落札していいと思っているが
なにせ銀河が発売になった時は運悪く入院していて
予約キャンセルされたから・・・

400:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 15:59:20 ysK0knF1
400げと!イェイ

401:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 18:11:26 CMKBFGRg
まぁここまで来たんだから、富には残りのブルトレもすべて製品化して欲しいもんやわ
おそらく過渡は国鉄時代メインだろうし

402:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 18:40:17 SjHDN6tD
残りのブルトレで一番に「さよなら」しそうなのはどれなの? 北斗星? 日本海?
オレ、北斗星は先日買ったばかりだ。

403:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 18:40:39 a81iCPEG
>>401
富は最末期、加糖は53年頃を再現で棲み分けしてるからな

404:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 18:53:37 AFSEXOhk
目先の値段で一喜一憂してるけど何がしたいんだ?
その値段で納得できるから買ったんだろ?
どうせなくなってプレミアついたら騒ぐんだから今の安いうちに買っておけばいいだろ

涙目になるくらいなら、その差額分でも頑張って働けばいいだけだし
発売直後に暴落したとかいってるのがアホ杉

はくつるだって同じ状態だったわけだし歴史は繰り返すことをいい加減学べよ

405:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 19:27:27 K/FTLFfq
みなさん、ぼくも忘れないでください
                    さよならいそかぜ

406:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 19:31:07 IflTmNp3
>>402
まらシリーズは銀河以外あまり興味が無く買ってないが
さよなら日本海は期待している
最期の編成はとびきりの金帯白帯折戸引戸
チャンポン変態カニ付き編成で
走って欲しい

407:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 20:07:35 Vxrh+PsR
>>404
1人ぼっちのオッサン?

408:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 20:46:36 bLjbIaHY
>>405
だれだ?オマエ

409:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 21:06:26 5rt0oNrl
>>404
その目先の値段の変化を面白おかしく見てるだけなんじゃないの?
あとでプレミアかするかどうかとかは関係なく。
ただ気の毒なのは、自己責任だが、在庫を抱えてしまった小売店だね。

410:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 22:00:22 CMKBFGRg
>>406
あけぼのか日本海セットでまだ製品化されてないカニ24-23が入る事を期待したい

411:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 23:09:53 lR4wva9e
発売時期も悪かったような気がする・・

なはあかつきは再生産直後
富士隼はKATOの決定版ともいえる14系の発表直後
となはあかつきが捌ききれないまま発売しちゃったこと

くそ富の戦略がことごとく外れておもしろいっちゃ面白いけどねw

412:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 23:20:13 a81iCPEG
なんかケキョーク買えないヤツが僻んでるだけにしか見えないのは気のせい?

413:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 23:42:35 5rt0oNrl
>>412
気のせい。
だってあんな値段だったら、欲しくないんだもん。
買えなくてもぜんぜん無問題。

414:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 23:53:08 ysK0knF1
>>413
そんなこと書くと余計に虚しいよ!
金なくて買えないんだろ?

まぁ俺は銀河もなはつき・富士ぶさ・KATOさくらも買ったけどねw

415:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 23:55:13 4tt1qDu9
定価で買って満足する人もいるし、半額でも要らない人もいる。
どの製品もそうだけど、まら富士ぶさは、価格が高いからそれが目立っただけでしょ。
個人的には、やはりかなり客を選ぶ製品だったと思うよ。

416:名無しさん@線路いっぱい
09/10/13 23:58:13 5rt0oNrl
>>414
気を悪くさせちゃって、ごめんね。
反省してます。

417:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 00:12:48 QxPx+kvi
たしかに413は414のアイデンティティを否定するような書き込みだったね。

418:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 00:16:01 vC8NHUHu
何でもかんでも貧乏ゆとりバカにあわせる必要は無いだろ

419:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 00:17:31 Hw38nb7P
そもそも買っちゃった人は今更釜どうこうとか価格うんぬんの話意味無いけど、そういうこと言ってるのって欲しいけど買えない人たちだよなw
そもそも興味無かったら文句も言わないしw

420:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/14 08:15:50 udVGXSym
>>406
オハネフの車掌室小窓がちゃんと再現されるなら祭りになりそうw

>>408
ひどい(TдT) <いちおうここ、さよならセットスレなんすよね? >>1は別にどっか置いとくとしてw
92941 キハ181「さよならいそかぜ」 3両セットも思い出してあげて下さい。

>>419
なにごとにも前提ってのはあるんでしょうけどねw
値段が安かったら(どの程度の価格かは判りかねますが)欲しかったのかな…ってのは違うか。

421:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 09:11:45 jN69J2Rr
オレも日本海は欲しいが、本物も一番良く乗ったので「さよなら」はさびしいな。

オレのレイアウトのホームは最大8両編成(機関車含む)対応だから、今回のセット
も富士ぶさフルで運転することはないね。EF66+富士と、はやぶさはEF81
と編成してムリムリで日本海に見立ててるよ。架空の駅だから何でもアリだ。

422:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 10:12:14 D+armqtl
まぁ残念ながらブルトレ自体、数年後には消えてしまうのは確実だからなぁ
せめて模型だけでも客車・機関車だらけで楽しみたいもんやわ

423:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 10:38:12 1vqeXblX
オロネ内装用シートを大量にカラーコピーしてオロネ25従来製品に使ったり
友人にあげたりしてる。
富士ぶさ買えなかった人にあげると結構喜ばれるよ。

424:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 10:41:23 HbFRGBAi
まやっぱ4釜抱き合わせだよなぁ・・

425:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 11:09:02 NFPa4wPT
>>423
カラーコピーは室内灯なしならいいけど、室内灯仕込むとすけすけで逆に萎える

426:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 11:13:41 Hw38nb7P
>>425
裏になにか貼ってから貼ればエエだろ

427:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 11:20:45 ttoBCvsi
しかし>>1の意図とは逆に、見事に荒れたスレになったな。
セットの性格からして、やむをえないのかもしれないが。
まっ、ここが隔離スレになってくれたので、富スレが荒れなくってよかったけど。

428:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 11:49:16 tymLtxaw
>>427
逆じゃないだろ
厨が立てたスレに厨が住み着いて変えないからと必死にアピールしてるだけのスレ。
一生懸命自分が買わない(買えない)理由を羅列して
自身の行動を正当化してるだけのスレ

429:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 12:04:40 Hw38nb7P
口は出すけど金出さないヤツの多いこと

430:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/14 12:17:21 udVGXSym
俺って買ってるように見えないかな? ひょっとして(´д`;

431:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 12:20:11 KrD982EZ
金を出したくない理由があるんだろ。
富はそれを考えるべき。
俺は、予約したから責任を全うしたよ。

それと「買わない」→「買えない」と解釈するヤツ、心が狭いね。

432:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 12:34:34 Hw38nb7P
責任とかw
欲しいから予約してまで買ったんだろうと
だから貧乏人は鉄模なんかやめちゃえよ

433:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 13:36:59 ttoBCvsi
このスレには、富士ぶさセットに興味がなくて、荒れるのが面白くてレスしてる奴も多そうな気がする。
そういう奴には、顔を真っ赤にして議論していること自体が、たぶん嘲笑の対象だろうな。


434:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 17:03:22 D+armqtl
なんかただ単に煽ってるだけの人が多いような

435:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 19:04:19 onQVQe6E
>>432
お前は、もう来るな!

436:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 19:47:07 Hw38nb7P
>>435
貧乏人乙!

437:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 20:38:58 pE15kv1z
Hw38nb7P は一日中ここに張り付いて何がしたいんかね?

438:名無しさん@線路いっぱい
09/10/14 22:32:22 Hw38nb7P
何って買えない理由もっともらしくタレてる貧乏人をからかってる以外にどう見える?

439:名無しさん@線路いっぱい
09/10/15 09:23:04 KUdmauhb
これからここは「さよならシリーズ」の総合スレということにしよう

440:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/15 09:37:46 W5h3nfHS
さよなら 181系「はまかぜ」 とかやってくるかも。
まら白鳥クラスの改修してくれるなら買う!

441:名無しさん@線路いっぱい
09/10/15 09:51:49 9LsiqTUc
さよまら山田・岩泉線キハ52セットをだな・・・

442:名無しさん@線路いっぱい
09/10/15 10:04:20 tyaALK+h
さよなら多摩テック

443:名無しさん@線路いっぱい
09/10/15 10:11:34 9LsiqTUc
さよまら米坂キハ52・58新潟色セットをだな

444:名無しさん@線路いっぱい
09/10/15 10:56:41 2MC6vh1u
さよなら重安石灰輸送貨物だろ

445:名無しさん@線路いっぱい
09/10/15 13:32:27 f1TGgt6L
さよならみよしセットきぼんぬ

446:名無しさん@線路いっぱい
09/10/15 14:00:49 9LsiqTUc
さよなら仙石線103系セットキボンヌ

447:名無しさん@線路いっぱい
09/10/15 15:55:33 emIhgMbV
さよならみよしが出ると本気で思っていたのは間違いなく俺だけorz

448:名無しさん@線路いっぱい
09/10/15 22:51:09 CVI47eNk
さよならぼったくりトミックス

449:sage
09/10/15 23:08:09 mLq1v2GQ
さよなら、さよなら、さよなら、あぁ。もうすぐ外は・・・

450:名無しさん@線路いっぱい
09/10/15 23:16:25 UxSUx+Tj
そのうちさよならトミックスと題して、過去の全製品セットになったものが...

451:名無しさん@線路いっぱい
09/10/15 23:48:03 zLb+c9rr
しかも歴代金型が全て付いてきますw

452:名無しさん@線路いっぱい
09/10/15 23:55:52 /kuB8RiA
さよなら白鳥は酷かったな。
あの屋上のライトが隠れた箱絵も、いまや苦くも懐かしい思い出。

453:名無しさん@線路いっぱい
09/10/15 23:57:25 9LsiqTUc
♪何億光年~輝く~星さえ寿命があると~教え~てくれたのはあな~たでした~♪

454:453
09/10/16 00:01:18 9LsiqTUc
さえ×
にも○

455:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 00:51:46 +WpR9aZ0
さよならパノラマカーきぼんぬ


HOで

456:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 00:53:45 2Pvp1iyy
さよならジュピター

457:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 01:02:59 4L1wcJgt
EF58のボディが遅いのが気になる
小型化か

458:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 14:26:40 oGFHI23K
>>457
誤爆? それとも富からゴハチ?

>>452
箱絵が下手だったとかそういうこと?
新参者で無知ゆえ教えてくだされ。

459:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 15:12:01 ya8OAtLR
さよならファステック

460:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 15:16:16 h0tNC2TE
>>458
ヘッドライトと一体になった天井パーツを既製品流用。
それを誤魔化すため、箱絵のヘッドライト描画をオミット。

461:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 15:49:49 gcO0Q2WT
数年後さよなら横須賀色113系4両+6両セットが出るだろう。

462:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 16:45:25 55aK+K0H
さよなら糞KY

じゃなくて、さよならひかりレールスター

463:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 16:52:39 2Pvp1iyy
さよならキハ183系まりもキボンヌ!

464:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 17:08:05 dF3B6v2C
やっぱり実際のところ次は

さよなら300系 でしょ

465:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 17:28:39 yiGLfeaT
さよなら500系16両セットがいいな。

466:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 17:29:12 2Pvp1iyy
>>463
その辺がカタイだろな
さよまらを機に離乳って流れで

467:466
09/10/16 17:47:23 2Pvp1iyy
463×
464○で

468:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 22:03:22 /gEK0U1h
富士ぶさ欲しいけど買えない貧乏人諸君、今週末は酒屋へ。
待望の35,000円を切ってるぞ。

819 :名無しさん@線路いっぱい:2009/10/16(金) 17:52:41 ID:yiGLfeaT
本日限り!さよなら富士・はやぶさ\34,799-
いつまで本日限りなんだ?!

821 :名無しさん@線路いっぱい:2009/10/16(金) 21:52:21 ID:zLz26Rj6
まら富士・ぶさ安くしても売れないな。トシちゃんも資金繰りに困っている
のかな?




469:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 22:12:37 zLz26Rj6
秋葉原ではF喪も35%OFF36,172円で販売中。秋葉原では買う人は買った
感じだな。

470:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 22:21:38 2Pvp1iyy
25日あたりは給料日の人も多いから多少動くんじゃないの?

471:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 22:26:47 qpXjBi1n
やれやれだな

472:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 22:30:24 5A3i0MxR
年末叩き売り・お正月福袋で終了
あとはまったりでおK

473:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 22:33:51 2Pvp1iyy
>>472
1年と半年過ぎから品薄と騒ぎ出すw

474:名無しさん@線路いっぱい
09/10/16 23:47:57 ya8OAtLR
まら富士ぶさはまら銀やまらなはつきみたいに
長期にわたり売り切れることがなく売り切れても
定価又は定価以下の価格で中古やヤフオクに
出品される製品になるだろう。
まらつる、まらかぜ、まらずものようなプレ値
の製品にはならないだろうな

475:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 00:00:55 2Pvp1iyy
>>474と貧乏人が願望を書いております

476:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 01:08:26 iZ4ubL3P
いや、富士ぶさセットで一番の貧乏クジを引いたのは小売りだ。

477:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 07:27:35 CsnXkjzr
>>474
はくつるもそんな事言われていたな。

478:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/17 08:34:02 YbAYiaWS
>>474>>477
思いっきり釣り糸垂れてるから構わない方が吉
まらつるの件(一時期15Kとかの集落っぷり)が見えてない。

今より3年後、なはつき・富士ぶさ・銀河はどのような按配になっているのやら…。
歴史は繰り返す、じゃないのかな? やっぱ。

まぁ、あさかぜ(西日本編成)については、床下TN対応・内装・LED化といった
リニューアルで一般製品化してきそう。まらかぜの再生産じゃないという屁理屈。
流石にそれはないか…な? 可能ならして欲しいなぁ。
(出雲はある意味で次の金帯再生産で…)

479:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 10:42:15 EF+XyjGA
>>458だけど、>>460さん、どーも。
要するに箱絵が間違っていた(模型と違っていた)ということね。

まら富士ぶさは、転売屋さんには絶好のチャンスかもね。

480:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 11:35:14 I1sfeNB8
純粋にこのセットを気に入って楽しんでる人はいないの?
この不景気に高いとは思うが、昔から買える人のみ買えばいいだけだろ。


481:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 12:14:11 hoQrQgi0
>>480
純粋に楽しんでる人はこのスレに来るヒマなんてないと思います。
ここは人それぞれ食い違う思想や意見をレスして永遠に罵倒し合う
スレですから…
不快感を感じる方はスルーするか二度と来ないことをオススメします。

482:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 14:20:06 I513LGXZ
「14系寝台車6両セット 富士・はやぶさ \13,600-」
「EF66特急牽引機 JR西日本 青屋根仕様(限定品) \6,800-」

これで良かったのに(;o;)

483:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 16:12:46 RnoZzjNX
ぼったくりメーカーはそんな良心価格で出してはくれません

484:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 17:04:16 BLsyMtJl
>>480
まぁここは最初から興味ないか、ただ単に煽ってる人ばっかりやからな

485:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 18:35:08 gk2H/3M1
スハネフ14-101が入ってたら買ったのに

486:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 18:36:30 ZYjqDF7x
やはり、さよまら編成よりも、














全盛期の編成が“ブルトレ”だからな!

487:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 18:45:52 UuWUSm6F
♪石焼イモ~ おイモおイモおイモおイモ おイモだよ~

488:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 18:56:05 pBUZfidT
今回のまら富士・ぶさの売れ行きの鈍さは価格が高すぎるのも原因じゃない。
定価55,650円、20%OFFで44,520円、25%OFFで41,738円、30%
OFFで38,955円、35%OFFで36,172円高いよ。

489:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 19:30:07 /HN18soE
ふじぶさ
Nいらね HO欲しかったが瞬殺


490:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 19:53:44 zVCh1fmH
>>487
ブリトラ乙!

491:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 19:57:01 zVCh1fmH
1.模型的目新しさがないから。
2.不景気で転売ヤーが手を引いたから。

さてどっち?

492:名無しさん@線路いっぱい
09/10/17 23:09:50 OjgghAyx
EF6653の無線アンテナ、ネットで実車画像漁ると、ベースは青だがアンテナの突起はグレーの様にも見える

実際のところどうなの?

493:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 01:55:32 pwR4rBFS
>>491
どっちもありでしょう。オクの相場も全体に急降下してるし、モノの動きも鈍い。
転売で儲けるのは相当厳しそう(限定キハ58とか、マレにおいしいのもありますが)

あれだけバラエティに富んだ「なはつき」でもワゴンセール継続中なのにいくら東京口とはいえ、
地味すぎる富士ぶさは・・・俺は予約で買ったが、正直なところ、値段相応の
満足感が得られていない。個人的には異教のさくらのフル編成の方が満足感は遥かに上。

494:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 08:43:38 OGnu6C4H
なは・あかつきのEF66の屋根上が関の灰色で手が込んでいるのに対し、
富士・はやぶさのEF66の屋根上は成形色一色で手抜きっぽく見えるのは
俺だけか?仕様何だろうけど

495:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 08:46:52 Lj5KziO3
>>492
それで正解。富のは一体整形だからどっちかに合わせなきゃならず台座以外も青になっちまってる。確かこれはNEXも同じ。

496:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 08:59:25 bXIIZSod
プレ値のさよなら出雲 さよならあさかぜと
その他、叩き売りされてるさよならとのちがいは?

497:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 10:07:52 KLN7fOok
品薄か、塚の違い

498:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 10:19:11 6OF2XG4A
>>496
まらつるだけがよくわからないけどまらつるだけが高い理由は釜(EF81-139)と金帯だけ
欲しがる人と今となっては希少価値かな?

まらかぜが高い理由はなんと言ってもオハネフ25-300とスハ25-300、そして釜(EF66-46)だな!
オハネフ25-300とスハ25-300(オロネ含む)はあさかぜ以外に瀬戸を組むこともできるし

まらずもが高い理由もコレにしか含まれないカニ24-112を筆頭にオシ24-700や釜(土崎EF65)だな!

そしてまら銀だけど車両に関しては特に絶対必要な物はなく、妥協すれば通常品でも
代用できる商品でまら銀から仕様が変わった床下や内装の部品取り目当てやまらずも
より安価な釜(EF65)に人気がありセット品としてはあまり人気がない。

まらなはつきはオハネフ25-2100やスハネ25-2100がさよなら限定にしかない車両で目新しいけど
なはつき自体が関西~九州しか走ってなく他の地域では馴染みが薄いためとやっぱEF66-42
以外の釜にあまり人気がない上に価格が高いのが災いして未だに在庫を抱えてる店が多い。

まら富士ぶさは細かい部分にこだわった客車が多いものの逆に言えばこだわらなければ
通常品でも代用できる車両ばかりで特に大きな目新しさがない上に釜も大まかに言えば
まらなはつきとカブる物ばかりとまらシリーズいち高価なワリには面白みにかけるので
実車は全国的に知名度No.1の部類だけど模型の商品(まら富士ぶさ)としてはちょっと…

あとだんだんまらシリーズに飽きてきた(価値観が薄れてきた)こととエスカレートする
まらシリーズについていけなくなった人も多くなったのでは?

499:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 10:30:46 K2RNVWJi
>>498
はくつるは白帯のオハネフ25-1やカニ24-116の存在もある

そうしたレア車が製品化されている事がさよならセットを買う理由でもあるしね

500:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 10:32:26 qHYHVHrc
出雲出る前機関車は2両つくのか?
それだと高額になるんじゃないかみたいな話もあったけど
今じゃ・・・

なはつきに関しては先に彗星だけ再生産にして
あかつきの再生産をおあずけにしたままなはつきを売れば
初回のあかつき難民を取り込めたかも
がめつい富にしてはやり方がぬるかった
人気薄の交流機抱き合わせが高額に拍車をかけたのもあるね

ふじぶさの機関車はもうEF6653以外は・・・・もう罰ゲームだねw

501:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 10:49:25 IGbVMR0k
>>479
誰も突っ込まないからいちおう突っ込んどくが…
さようなら白鳥、箱絵が間違ってたんじゃなくて、模型が間違ってたんだからな。
まっ、あんな極悪製品は、もはや出ることはないだろう。

502:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 15:44:37 BfG5rTO1
>>495 アリガトウ
早速色サシするよ
屋根が青一色で単調だから良いアクセントになるね


ところで富士ぶさのオロネ、10番個室の窓脇に膨れと、通路側窓のドアから二つ目の脇に小傷がある
今回買った2セットの4両とも同様なので金型の傷かねぇ
廃止2週間前にさよなら乗車をしたのがオロネ15-3004(牽引機は6653)だったのでちょっと残念

503:496です
09/10/18 18:19:20 bXIIZSod
>>498
わかりやすい ご説明ありがとうございます。

66意外の特に関門専用の機関車は、2機も不必要ですしね。

仮に、さよなら日本海がでるとすれば目玉車両は、あるんでしょうか?
オロネ=銀河で代用 カニ=単品、金色帯スハネフなど=再販金帯あさかぜ、 機関車=トワイライトカラー
知ったかですみませんが(?_?)

504:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 18:32:56 K2RNVWJi
>>503
それぞれ個性のある青森のカニ24、金帯のオハネ24&オハネフ24、白帯のオハネ25とか。

505:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 18:42:13 uANCqRJB
車掌室小窓化

506:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 18:44:07 39XIsh72
さよなら出雲に入ってるカニって確か今青森所属だよな…
日本海の最後でそれ入ったらさよなら出雲少しは値段下がらないかと期待

507:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 20:25:15 Plsea5c+
>506
カニ24-112は、昨日大阪着の日本海で走ってたな。
さよなら出雲のカニだったんだね。


508:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 21:24:21 jEovRYos
今回のさよなら富士・はやぶさは大不況なのにセット体系、価格設定したため
予約をしたが買えない人が続出した感じがする。問屋・メーカーに在庫は
ないだろう。

509:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 21:44:06 z3gOIp04
出荷後に、問屋問い合わせでも十分買えたし
在庫なしとか何者やねん

510:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 21:48:47 pgTClXjU
さよなら日本海(JR西日本編成)が出たら買うと思う

511:503です。日本海大好き
09/10/18 22:16:07 bXIIZSod
オイラも(さよなら日本海)でたら買うぞ。
それまでは、上記の方々が言われてるさよなら出雲の金帯カニ、オハネフ、オハネ、さよなら銀河の白帯オロネ、カニやオハネフ、オハネを合成して 細部にこだわらず自分のなかでは日本海として走らせてる。
トワイライトカラーのEF81ですがもちろんヘッドマークは 日本海です。

512:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 22:37:32 uRZhqlRI
>>508
何というでかい釣り針!
酒屋が在庫でたいへんだから、ぜひ買ってやってくれ
とてもお安くなってるぞw

513:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 23:11:51 wiceM0OY
タソパソ

514:名無しさん@線路いっぱい
09/10/18 23:37:17 BLavotWV
しったかゆとりが能書き垂れてるな
大体間違ってるところが笑える

515:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 00:02:26 N7lwhOrm
>>508は予約はたくさん入ったけど、不況でお金が無くてキャンセルが
多いから店に溢れているのでは?ということじゃないかと。それか、
欲しい人は多いけど、お金が無くて買えないから単純に店に塚ってると。

なはつきも序webとかではキャンセル数が凄かったらしいし・・・


516:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 00:12:06 FyfUpQDV
だから出て数日なんかは塚とは呼ばんといってるだろ・・・
在庫はすべて塚なのか?

517:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 04:48:55 /FJlh9Wd
>>515
そして買えないウサをここに晴らしにきてるんですね

518:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 10:57:09 idJVWiZh
>>506
出雲持ってる者にとってはカニ24-112のダブりは勘弁して欲しいけどなぁ
どうせなら模型化されてないタイプの方がありがたい

519:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 12:01:07 TseBVbBy
そこで、蟹の白帯機関更新車ですよ
日本海はこれがさよならに是非

520:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 12:03:25 TseBVbBy
連投すまぬ
あと、何気にEF81敦賀仕様(点検蓋付)が欲しいところ

521:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 12:46:39 HferZEHL
日本海他のさよならセットなんて欲しく無い

本物に消えて欲しくないから…

522:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 12:51:01 C4IrQm4Y
>521何故だろう…涙が…

523:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 13:07:22 /FJlh9Wd
>>520
トワボディ使えばすぐ出せるのにな
手すり別パにしてくるだろうけど

524:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 13:13:07 ng+0gP8P
>>485
勝手なこと言うな。
さよならはあくまで最終編成を(ry

525:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 13:33:33 5CtDyEEi
>>523
つ 前面ステップの位置(誘導員ステップじゃないよ)

526:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 13:51:33 /FJlh9Wd
>>525
そこは正面部分の型組み替えれば
どうせ手すり別パにした正面作らなきゃだし

527:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 14:04:51 5CtDyEEi
>>526
それではあんたが言ったトワボデイ云々じゃなくなるw

528:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 15:08:02 /FJlh9Wd
>>527
サイドは流用ってことでw
富自身も初期型更新とかでやってるしな

529:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 15:16:13 hMLewFdA
素直に気付かんかったと言えばいいのに・・・

530:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 15:19:19 /FJlh9Wd
>>529
スマンねステップの件は気付いて無かったw
まあ実際富も型組み替えやってるんだから出来んことはないだろな

531:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 15:50:02 BCp1HDVV
本スレでもあったけどヨンパーの前面ステップもHGでやってほしかったなぁ
スレチすんまそん

532:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 18:34:45 xTHz7MfF
66だけで十分、76イラネって意見が多いがこのスレは本州の人間が多いのかな
確かに76二両も要らんし81は下関・門司住人ぐらいしか欲しくならない気がするが
個人的に富士ぶさの缶のデザインが好きだから嬉しい

533:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 19:45:38 XrRcmBKW
今回の富士・ぶさは価格設定が異常に高いから、1セット35%OFFで購入
するのに大変だった。特徴ある車輌もセットになかったのも面白みに
欠けた。せめておまけにスハネフ14-101がおまけで入っていれば
もう少し売れたと思う。

534:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 20:05:19 g1XyHTyE
>>533
ナゼそこまで無理して買う必要がある?
俺は今回6653だけ尾久で落としたけど
もしスハネフ14-101がオマケに付いてたら
スハネフ14-101も6653同様尾久で落として
どっちみちセットは買わなかったなw

535:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 20:22:09 FyfUpQDV
>>531
>前面ステップもHG
意味不明

536:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 20:24:38 iM8dqgWN
このセットを買って本当に満足した人っていないの?

537:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 20:49:35 eYQtODVS
10年後くらいに「買っていて良かった」って思うかも?

538:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/19 20:55:36 p1Cngpi3
買うまで(手元に届くまで)が正直一番楽しい。
ヤフ尾久で落札するまでが一番楽しい。

走らせるのもコレクションも正直二の次…。
嫌だね、こんな大人は…。

539:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 20:55:39 fI4o34IL
なはあかつきも
富士はやぶさも
多分あとあとそれなりの価値は出ると思うけど、
やっぱりぼった栗に近いくそ富の商売根性に辟易している人は
多いのかもね
それとは正反対にKATOはあのクオリティであの低価格だから
25型がリニューアルされたら全部パイもって行かれちゃうよ

540:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 21:04:52 YcuMo7aL
EF81の動力がフラホ化されてさえいれば
個人的には満点商品
機関車交換萌え

541:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 21:05:32 idJVWiZh
過渡は国鉄時代しかやらないっぽいから・・・

542:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 21:14:52 g1XyHTyE
>>538
>走らせるのもコレクションも正直二の次…

尾久で落札したモノをプレ値目当てに更に転売する奴はいないだろうから
大半の人は走らせるorコレクションするor改造目的ために落とすのでは?
まぁ~鉄模を楽しむのは良くてヤフオクで
落札&購入することを楽しんでる人は否定
する自己中な人も大人気ないのでは?
それも人それぞれの趣味の1つなんだからw

543:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 21:16:43 mEo7Pdow
ほう…

544:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 21:21:18 FyfUpQDV
>>539
お前のメーカー批判はもうおなかいっぱいだ

545:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 21:24:20 iM8dqgWN
>>536-542
あいまいな質問ですみませんでした。
定価で買って、その価値を見出せた人はいるかな、というような意味の質問でした。

546:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 21:49:00 g1XyHTyE
>>545
価格に見合う価値か…
千差万別だから難しいなw
まぁ他人が否定しようがナニしようが
自分が満足できてればいいんじゃね?

547:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 22:26:31 mmAqyMmx
あいかわらず価格がどうとかうぜーなあ
買えない奴は黙ってろよw

548:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 22:32:46 eYQtODVS
白鳥セットよりマシじゃないの~

549:名無しさん@線路いっぱい
09/10/19 23:12:41 /FJlh9Wd
>>536
満足してる人間はワザワザ書き込まなくてもイイから書いて無いだけじゃないかな?
ちなみにオレは満足です

550:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 01:53:22 aGwMRBWh
>>547
「富テク社員、毎晩火消し乙」とでも言ってほしかったかな
じゃなかったら、まっ、友だち作れよ、学校でw

551:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 06:15:31 MFylOJ9q
>>550
いや、普通に働いてますからw
残念だったな。友人も普通にいるし

あ、自己紹介してた?頑張ってくれな

552:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/20 08:03:15 Gt3v3Qhc
>>542
言葉足らずだった。自戒です。自分のこと。
鉄道模型は個人的に走らせてナンボだと思うので。
最近買ってばかりで走らせていない自分を省みると…
(お座敷だけどレイアウトあるのに走らせてまへんorz)

553:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 12:57:02 rpfLKtUt
特定の号機ではなく
単なる 富士はやぶさセットで
出して欲しかった。

できればカトーから

554:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 13:22:22 6s6+sT2h
>>552
わかる。
なはつきの最終上りを撮影し
その感動を再現したくて購入。
以来、試運転もしてない。

555:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 13:29:20 1CD4MHof
酒屋は35%オフになってたよ

556:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 13:41:02 SjYbbQEs
>>552>>554
俺は走行派だから自分ではやらないけど、折角思い出の編成として購入したのだから、
箱から出して飾ればいいじゃかないか

557:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 13:43:19 /eOknSx5
日曜にさよまら富士ぶさ2編成分の中間のカプラーをカトカプに交換したら指痛なった

558:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/20 14:51:51 Gt3v3Qhc
本日のヤフオク相場

・富士はやぶさ
定価 55,650円
参考 36,173円(35% off) 酒屋(>>555)
尾久 35,000円(37% off) 最も安い即決価格
尾久 33,000円(41% off) 20091020 14:00 時点
尾久 34.500円(38% off) 直近一ヶ月の最安落札(新品)

・なはあかつき
定価 50,400円
参考 32,760円(35% off)
尾久 29,000円(42% off) 最も安い即決価格
尾久 27,000円(46% off) 20091020 14:00 時点
尾久 25.000円(50% off) 直近一ヶ月の最安落札(未開封)

まだ買ってない方、欲しい方は尾久が狙い目。

>>556
一応ヤード上には置いてあるんですけどね(15連×7程度でいっぱい)。
部屋には空気清浄機を置いてホコリ対策もしておりまw
200両ぐらい余裕で置けるヤードが3つぐらい欲しいのぅ…。

559:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 15:13:09 kg3Lyv/k
>>558
まらかぜ、まらずもはどうですか?

560:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/20 15:36:21 Gt3v3Qhc
>>559
まったく、これぐらい自分で調べようと思わんのか?
この腐れ野郎が。ggrksだ、このボケカスめ。〆るゾ! 鯖みたく !!

・さよならあさかぜ 3件 平均価格:53,463円 定価の4割増
URLリンク(aucfan.com)

・さよなら出雲 8件 平均価格:36,575円 定価より若干割
URLリンク(aucfan.com)

・さよならはくつる 4件 平均価格:34,775円 定価の1割増
URLリンク(aucfan.com)

変動は都度ある。↑はあくまで目安にしやがるように。ここから先は自分で考えるんだな。
冷たいようだがそれが自己責任ってやつだ。
ったく、てめぇ、間違っても酒屋で7万とか払ってまらかぜ買うんじゃねーぞ。
まったく、ふざけやがって。

561:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 16:01:24 cPstttDd
>>557
すんなり入りましたか?
それともカプラーかポケットどっちかを削ったりしました?

562:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 17:07:40 T4y0/2ze
奥は送料とかも考慮しないとな
さよならぼったくりセットだと
箱が大きいからサイズ的に100位だろうし

563:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 17:26:33 NHSvId3b
買いに行くにも交通費がかかる

564:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 17:51:55 /eOknSx5
>>561
昔から有名だけど富ブルトレのTR217にカトカプは削ったり、プラ板入れること無くドンピシャにハマるよ
ただ北斗星やトワのスシには少し削らないと入らないけどな

565:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 17:56:22 /eOknSx5
>>562
梱包入れてもフツーに60で納まるよw

566:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 18:07:34 /eOknSx5
3連投スマソ
>>561
ケータイ画像だが
URLリンク(t.pic.to)
若干連結間隔狭くはなる
TNだとロンがコワいから、うちのブルトレは中間はカトカプを標準にしてる

567:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 18:48:39 38pUcB6a
あさかぜは富から出るみたいだ

568:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 19:04:59 xeR1oiFt
ちょ

569:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 19:25:15 VN6ArPvH
>>565
富士はやぶさやなはあかつきは梱包サイズ60㎝は無理だろう

570:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 19:29:34 fNwc3NFO
>>565
?ww

571:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 19:29:45 5rcTIHUW
やっぱり、さよまらシリーズはイラナイネ。
止めるよ、そして二度とここに来ませんから。

572:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 19:32:44 0vaie3Gn
>>571
そうだな。さっさと消えたほうが身のためだ

573:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 19:52:28 /eOknSx5
>>569-570
あっ確かに無理だわw
まあ送料なんてたいしたことないからあんま気にしないけど

574:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 20:12:11 8JtNvvFS
>>571
そもそもいらない人間がなんでここに来たんだか?

575:名無しさん@線路いっぱい
09/10/20 21:20:37 MAkGrbQa
はやぶさをさくらに変えると24系25形のセットが2つ欲しくなる。
さくら・はやぶさと富士にするぜw

576:名無しさん@線路いっぱい
09/10/21 01:59:08 7J7p5/OF
>>574
可哀相だから聞いてやるなよw

577:559
09/10/21 12:16:32 RPn8CgzM
>>560
ボヤキつつも検索してくれてありがとう。
おまい、いい女又だな。

578:名無しさん@線路いっぱい
09/10/21 19:23:40 bWPlEKvs
トミックスの今現在発売されてる客車のセットや単品 かき集めて 現在の日本海再現できるんですか?

579:名無しさん@線路いっぱい
09/10/21 19:40:24 iFl4fKOD
>>578
無理
さようなら

中古屋でプレミアついてるもんを買ってくれば話は別だがなw

580:名無しさん@線路いっぱい
09/10/21 19:46:01 gPeKFJDu
まぁそのうち【さよなら日本海】出るよ

581:名無しさん@線路いっぱい
09/10/21 21:02:57 TsvqLyQp
それは言えてる

582:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/21 21:20:01 jMcoK3SV
きちんと車掌室小窓化してくれば、さよなら厨は狂気乱舞すると思う。
俺とか。

583:名無しさん@線路いっぱい
09/10/21 21:30:54 TsvqLyQp
>>582
残念ながらその望みは薄い
蟻ならしそうだが

584:名無しさん@線路いっぱい
09/10/21 21:32:17 t3bfMrov

555の酒屋価格訂正
>>558読んで気が着いた
35000より安かったから
37.5%オフくらい

4割引以下になれば買うんだが

585:名無しさん@線路いっぱい
09/10/21 22:13:18 xdENiSXt
>>583
最近の富を見てると、小窓化に加えて外付けの雨どいもやりそうな気なするけどなぁ。

586:名無しさん@線路いっぱい
09/10/21 22:14:17 7J7p5/OF
>>584
そんなに安いならもう1編成買うかなあ

587:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/21 22:29:52 jMcoK3SV
>>585
俺もそんな気がする。というか期待している、だね。正しくは。

今度のオホーツクとか先頭車両全てが別物だかんね。
Aセットのキハ183 200番台@車掌室小窓&200番台@車販準備室設置改造
Bセットのキハ183 0番台のどノーマル&白坊主

金型を持っていた、ということもあるけど、正直凄いと思った。

588:名無しさん@線路いっぱい
09/10/21 22:54:58 uGqq8J/T
>>584
買ってやってくれ。俺が予約をバックレしたぶん。

589:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/21 22:56:01 jMcoK3SV
>>588
このスレに来る資格剥奪~!

590:名無しさん@線路いっぱい
09/10/22 00:52:20 O/7FPbnx
>>566
後ろの雨樋外付けのオハネフが気になる件。
>>588
さよなら>>588w
新品最安値ともいえる店でも買えなくなったって、失業したのか?
そうでないなら、予約するなよ。
店も迷惑だが、バックレざるを得なくなったおまいも気分悪いだろ?



591:566
09/10/22 00:57:54 vnYESrR/
>>590
ジャンクでゲトしたオハネフをアオ車に改造中
一回作ったんだが小窓をもう少しキレイに作り替えてた

592:名無しさん@線路いっぱい
09/10/22 09:58:50 RnSzGbLq
先日買いました。6両編成はオレのレイアウトのホームにぴったりでよろしいです。
でもヤードが少ないから持ってる車両を有効に運転出来なくて入れ替えが大変です。

普段なじみがないので、九州の機関車が新鮮で良かったです。バラ売りならたぶん
買ってないと思うから。12両フルに運転出来るスペースが欲しいですわ。

593:名無しさん@線路いっぱい
09/10/22 17:00:59 eziRmpEx
名古屋のぽちにさよなら富士ぶさが早速バラで売られていたよ
やはり相場価格が低そうだな。釜単品とか特に

594:名無しさん@線路いっぱい
09/10/22 17:29:39 vnYESrR/
てか新たにこれをきっかけに鉄模始めたいヤツにとっては安値だから今はイイだろね

595:名無しさん@線路いっぱい
09/10/22 17:36:08 /hKlp7Tj
>>592
俺は9両までw しかも、単線ww
だから富士とはやぶさを分けて運転で76が大活躍している
でも、九州の特急はほとんど入線できるからいいっか

夢がのぞみ16両フル編成運転

静岡民@九州出身

596:名無しさん@線路いっぱい
09/10/22 17:43:53 vnYESrR/
>>595
鹿児島本線や日豊本線のイメージで遊べるからイイよな
今度の青ソニで追い越しやすれ違い再現したりするの?

597:名無しさん@線路いっぱい
09/10/22 23:21:42 raIbvW7K
さよならシリーズ来年の予想目玉製品は「日本海」あたりかね?

598:名無しさん@線路いっぱい
09/10/23 12:41:04 pknyT1SQ
あけぼのがいいな!

599:名無しさん@線路いっぱい
09/10/23 13:22:56 Zy8TAAVX
機関車を再販して現行編成を出せばいいだけ
さよなら商法はもう見透かされてるだろ

600:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/23 14:19:29 yunXgPvR
なはつき・ふじぶさのさよならセット、ここまで高額ならBNTNを
全車分用意してくれても良かったよな。あとトイレパーツとかも。
BMTNはトイレパーツつけて出してもらいたいものだ。品番:0333みたくな。

富さんは本当に商売上手だよなぁ(嫌味)。

601:名無しさん@線路いっぱい
09/10/23 19:37:29 1CqhWtv4
貧乏人や手に入れられなかった厨が騒いでるな

602:名無しさん@線路いっぱい
09/10/23 21:14:04 8BFpxBoQ
貧乏人ほど無駄なものに手を伸ばすんだがな

603:名無しさん@線路いっぱい
09/10/23 23:24:41 Tm0npfmt
せっかくBNTN対応になったんだから、トイレパーツとかやって欲しいなぁ

604:名無しさん@線路いっぱい
09/10/24 00:50:57 lLqzGQLP
このスレが終わる頃には富士はやぶさ品薄とか騒いでるのかなあw

605:名無しさん@線路いっぱい
09/10/24 01:30:12 gQyWUzbn
勝手に騒がせておけばいいだろ
過去いくつもそういうの見てきたけど
いまだに勉強できないゆとりが多いのは笑える

>>603
BNTNってお前いくつも書いてるけど
いまだに気づかないのか?

606:名無しさん@線路いっぱい
09/10/24 01:46:07 fReYzE4e
さよなら500系V編成っての出るのかなあ。
まあ、ノーズアートの有無次第か。

607:名無しさん@線路いっぱい
09/10/24 05:32:38 DxS24b4u
>>603
実車と若干位地が違うけどPZ-106(165系パーツ)
でも買って付けとけ

>>604
まずはまら銀が品薄祭り、次いでまらなはつき
その次にまら富士ぶさだからこのスレが終わる
頃ではまだまら富士ぶさは騒ぎにはならないと
思うよ

608:名無しさん@線路いっぱい
09/10/24 14:12:59 DPoMjrJ+
>>605
頭、大丈夫?

609:名無しさん@線路いっぱい
09/10/24 14:45:50 gQyWUzbn
>>608
お前の頭が大丈夫か?

610:名無しさん@線路いっぱい
09/10/24 20:06:24 iaZN+cGj
>>603
便器と手洗い器のセットが欲しいんですね分かります。

611:名無しさん@線路いっぱい
09/10/24 21:17:11 DBX7OeQ5
ボッタくりゴミセット

612:名無しさん@線路いっぱい
09/10/24 23:27:35 GC8qq0+s
まら富士・ぶさがプレ値になるのは3年以上先の話では?

613:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 02:42:39 7MIEKkPF
さよなら銀河鉄道999をぜひお願いします。

614:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 03:20:05 CgsuEOCN
さよなら大和を(ry

615:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 10:29:33 1TrJAeXz
金曜日に給料でたから
先月から行きつけの店に取り置きしてる富士ぶさ引き取ってくる。

616:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 10:39:02 Law9jSHP
3月引退の恥ずかしい「さよなら」イラストが入った
500系が出るのは確実だよなw
しかし、16両編成で現行編成改定バージョンになると、
いったいいくらになるんだかw

617:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 11:26:25 ZFSAo7JV
ジョーシンで\38,000か…
一本いっとくかな

618:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 11:30:44 7MIEKkPF
>>616
引退といっても東海道のぞみからの引退でしょ?
車両がなくならないと、さよならシリーズは出ないんじゃいっすかね。
(注)「モヤさま」のナレーションみたく。

619:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 11:41:46 sxQbbYx7
>>618
高相被告かと思った。

620:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 11:49:11 iCeohfZg
さよなら高相
さよなら酒井
さよなら押尾

もしくは
ヤクを打つ人々 01(他に長渕や槇原などの罪人入り)

621:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 13:43:02 9iBnupDh
さよなら日本海
さよなら北斗星
さよならトワイライト
さよならカシオペア

北海道新幹線が開通したらこれだけさよならが出るからその時が
楽しみだw いずれも富で製品化しているしね。

622:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 14:07:37 CgsuEOCN
>>621
20万近くなるなw
今から専用に積立とくかw

623:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 14:10:03 L87JI/O0
つーか同時期に廃止になって
さよなら日本海製品化無しとかなったら最悪だ
他のはどうでもいいけど日本海だけはお願いします。
あれは日本海セットの再販では絶対無理だし

624:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 14:11:43 7MIEKkPF
北陸
あけぼの
きたぐに
は?

625:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 14:32:16 Wd+rBcmZ
つーか、アレとアレが廃止確定したから、今頃必死になって採寸してると思われ。
両方とも既存の型を流用出来るけど、生産中止になって久しい奴と限定品で出た奴も入ってくるからな。
コレを機にリニュ発売するんだろうな、きっと。

626:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 15:56:39 CgsuEOCN
菊花賞取ったんでもう1セット買ってくる

627:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 16:02:44 0GXM37dP
>>626
おめ!!
ついでに蟻塚くずしもやってくれ

628:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 16:06:41 zHKqbrOQ
付属のパンフレットがイマイチだったな。
銀河やなはつきの方が良くできてた。

629:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 16:56:19 1TrJAeXz
富士ぶさ引き取ってきた九州と関門の機関車3機は、早々と犬に回送してきまちた。

俺の富士ぶさは、最終上り2列車(9002ではないに)にするといたそう。

630:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 17:44:41 jOIPgOVi
さよなら500系とかは出ないと思うけどなぁ
ブルトレのさよならセットと違って既製品でOKだし

631:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 18:01:50 7MIEKkPF
>>630
アッタマいいなおまえさん。

632:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 18:04:17 CgsuEOCN
>>630
チマチマ買うのもメンドイから出して欲しい

633:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 19:17:23 EwlX6fuA
>>625
>アレとアレ
能登と北陸?

634:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 20:17:00 Whr4A0Hi
その前になはのレガートを(ry

635:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 22:39:15 P6XGuJfP
>>633
北陸は既存の型を流用出来る??

636:名無しさん@線路いっぱい
09/10/25 23:00:24 bP1Ss3du
>>635
もう少し自分で調べてみよう!

637:名無しさん@線路いっぱい
09/10/26 07:58:59 lpiYNl4Y
>>635
クレクレは嫌がられるぞ

638:名無しさん@線路いっぱい
09/10/26 12:18:58 jg8Z7VzR
来春は幸いにブルトレの廃止もなく静かなダイヤ改定になるみたい

639:名無しさん@線路いっぱい
09/10/26 14:09:33 bIsZ9Bl3
オレらの財布も少し温めれるなw
通常品の金帯あさかぜくるけど

640:名無しさん@線路いっぱい
09/10/26 23:58:53 Jf30RB4D
>>638
北陸&能登は?

641:名無しさん@線路いっぱい
09/10/27 06:08:48 t40la0qj
能登は知らんけど、北陸はまだ大丈夫

642:名無しさん@線路いっぱい
09/10/27 18:29:41 gvIvxpuu
来年2月まで残ってたら買うかな。富士ぶさ

今更で恐縮ですが何で『さよまら』なの?

643:名無しさん@線路いっぱい
09/10/27 19:27:14 6rIDCLyw
ミスタイプをそのまま使ってるんでしょ

644:名無しさん@線路いっぱい
09/10/27 19:35:24 t40la0qj
確か白鳥の時だったかな

645:名無しさん@線路いっぱい
09/10/28 01:23:18 idvIq9CD
勢いづいてさよなら富士はやぶさに続いて、なは・あかつきまで買ってしまった・・・
今は到着をwktkしている・・・

646:名無しさん@線路いっぱい
09/10/28 02:56:42 gXyFDU1f
>>621
それを言うなら
まら陸
まらぼの
まらん海
まら斗星
まらライトエクスプレス
まらぐに←廃止直前は恐らく国鉄色

まらオペア←イラネ

647:名無しさん@線路いっぱい
09/10/28 07:00:10 xB+77/+d
まらックス

648:名無しさん@線路いっぱい
09/10/28 08:53:37 QIOAJW23
>>646
今は人気ないけど、牽引機のデザイン次第では馬鹿売れの予感
ランプシェードをやってくれたら、富のも買っちゃいそうだ。

649:名無しさん@線路いっぱい
09/10/28 08:54:39 QIOAJW23
↑まらおぺあの事ね

650:名無しさん@線路いっぱい
09/10/28 09:42:34 xJAWC2VS
マラライト(笑)

651:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/28 11:09:11 Q83TY46G
>>621>>645
気にするな! 寧ろ誇れ!

というかさ…青函トンネルって三線軌条化で寝台・貨物が走れるようになってなかったっけか?
まぁ、新幹線通れば時間的な部分で見れば要らなくなるって点は理解できるけど、
旅情という点のみで比較的新しいカシオペアぐらいは残るんじゃないかな?
トワイライトは微妙だけど、大阪からの需要ってことで…。

北斗星と日本海はあっさりさよならしちゃいそうだがw

652:名無しさん@線路いっぱい
09/10/28 12:03:12 QIOAJW23
>>651
俺もそう思ってたんだけど、時速320kmの筋に
時速100kmそこそこのダイヤは組めないんじゃね?
カツオは団臨用になるという噂もあるし。
どうせなら青に金帯のラッピングにしてくれたら受けると思うけど。

653:名無しさん@線路いっぱい
09/10/28 12:19:25 LfIPDhoY
>>652
新幹線:6:00~0:00
それ以外:0:00~6:00
って分ければどうよ?
ダイヤが乱れた場合は打ち切りにするしかないが。

654:名無しさん@線路いっぱい
09/10/28 12:27:52 lo3Pdw0I
>>648
牽引機は東の510だから
大したことない

655:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/28 12:46:06 Q83TY46G
北斗星とカシオペア、トワイライトは今でもトンネル通過は夜間じゃないの?

656:名無しさん@線路いっぱい
09/10/28 14:24:46 tiWfcVo0
新幹線も在来線も同じ速度でそろえればいいんでないの?
上野<>大宮みたいにゆっくり走る区間もあるんだし

657:局留 ◆5/2kkxYfkE
09/10/28 14:26:49 Q83TY46G
つ、釣られないぞ!


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