新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14at GAGE
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】Part14 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@線路いっぱい
08/12/29 19:25:41 r2cSQBjh
スレ建て規制、乙~~

3:名無しさん@線路いっぱい
08/12/29 19:28:44 R2lsbmWO
名称ならアンケートやってるよ。
URLリンク(scalegauge.bakufu.org)

4:名無しさん@線路いっぱい
08/12/29 20:29:28 /Xgtuara
         ハ,,ハ  
        ('(゚∀゚∩_ おいらをどこかのスレに送って!
      /ヽ   〈/\ お別れの時にはお土産を持たせてね!
     /| ̄ ̄ ̄|.\/
       | .モツ煮..|/
        ̄ ̄ ̄
現在の所持品:たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けRIGEL340MHDD・ドエット・寄生虫キムチ
虫食い付きウールセーター・アヒル隊長・最高級黒酢・ナニカの生首・デスノート
LANケーブル・シャープペンシル・体脂肪 ・阪急6300系6350(先頭車)
すうしょう・長岡厨・( ̄ー ̄)ニヤリ

5:名無しさん@線路いっぱい
08/12/29 22:18:53 iJjNlLU0
近未来のために
No   名無し模型の名称候補一覧 早見表(エントリーNoは登場順)
3>ES。  4>SE。  5>Hゲージ。  6>HJゲージ。  7>Y。  8>YH。KH。  9>8Oえいとおう。KO。JO。  10>SS。

11>JRゲージ。  12>16番(スケール)。  13>HOx or HOx80。 14>16.5mmゲージ。  15>JH。  16>HOu or HOu80。

17>8016ゲージ。 8064スケール。 18>81ゲージ。HIゲージ。86スケール。 HRスケール。  19>SF。 EOえいとぜろ。

20>EZえいとぜろ。 PE。 SSE。 USE。  21 >JS。  22>JP80。  23>HOg80 or HOg。  24>00だぶるれい。

25>SFゲージ。  26>80はちまる。  27>16B。J80。S8。  28>16mmワイドor16w。  29>HOsv HOjv。  30>HO’。  31>JOO。

32>JJゲージorJJ。 33>80J。 34>hoうらえいちおう。 35>16.5番ゲージ。 36>Pゲージ。

6:名無しさん@線路いっぱい
08/12/31 09:13:43 5dNERiNG
ゲージ論の基礎
O:英国ミリスケール  ミリスケール採用は英国型製造元のドイツの影響。?
            7mmスケール 1/43.5  ゲージ1-1/4"  31.75mm
  米国インチスケール  1/4”スケール 1/48   ゲージ1-1/4"  31.75mm
  欧州          ミリの国   1/45  ゲージ32mm
          その後ゲージはミリ表示の32mmで決定。

OO,HO: 1921年(大正10年)英国で登場。 名称OO スケールは7mmスケールの半分 3.5mmスケール   ゲージは32mmの半分の16.0mm。
その後英国では車体幅が狭いのと、模型用車輪が5mmと厚い(Ogaugeの車輪と同等)為、4mmスケールで作るようになった。(4mmスケール=1/76)
その後縮尺を1/90(1435÷16=90)にしてゲージの縮尺と車体の縮尺を一致させる意見があったが、その方式ではなくまず縮尺を最初期に採
用した3.5mmスケール(1/87)に決め、その計算結果(1435÷87=16.5mm)からゲージを16.5mmにして一致させる方式が採用された(OOOになると思われた)。    OOも同時に16.5mmにした。
1930年(昭和5年)頃米国で、この新方式(3.5mmスケール,16.5mmゲージ)をhalf O=HOとする。   これが英国に入ってきて、1921年の提唱者も加わって3.5mmスケール名称の争奪戦となり、「歴史に残る大論争」に発展。   結局1940年(昭和15年)頃

4.0mmスケール 16.5mm=OO
3.5mmスケール 16.5mm=HO   として決着

して、1/87,16,5mmはHOの名称のもとにそのままの姿で現在も続いている。
すなわちHOは3.5mmスケール1/87,OOは4mmスケール1/76の意味が非常に強いのであって、HOは16.5mmを表す用語ではないのだから1/80はHOと言えないし、ゲージ論的に言えばこれは一つの基礎となる。
1934年設立のNMRAは規格表にこの大論争の結論を記載(HOの箇所)。

7:名無しさん@線路いっぱい
09/01/02 20:33:38 atpCcViE
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○西クズは放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
 || ○ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された西クズは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は西クズの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
 ||  エサを 与えないで下さい。             Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    ~(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  
      ~(_(   ,,)~(_(   ,,)~(_(   ,,)
        ~(___ノ  ~(___ノ   ~(___ノ

8:名無しさん@線路いっぱい
09/01/02 22:20:21 tphH58Im
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○うなぎねこは放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置されたうなぎねこは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃はうなぎねこの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||  エサを 与えないで下さい。             Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   ~(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  
     ~(_(   ,,)~(_(   ,,)~(_(   ,,)
       ~(___ノ  ~(___ノ   ~(___ノ


9:名無しさん@線路いっぱい
09/01/02 23:23:52 0c1o4313
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄西葛軌道 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○田渕幼児は放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された田渕幼児は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は田渕幼児の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
||  エサを 与えないで下さい。             Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
   ~(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  
     ~(_(   ,,)~(_(   ,,)~(_(   ,,)
       ~(___ノ  ~(___ノ   ~(___ノ

10:名無しさん@線路いっぱい
09/01/03 08:20:47 u73W3xvL
hosou

11:名無しさん@線路いっぱい
09/01/05 15:13:02 DLwv9aKK
AGE

12:名無しさん@線路いっぱい
09/01/08 19:49:51 KAy49w5N
HOは標準軌間用のOOを、軌間の縮尺と車体の縮尺を一致させる目的で改良&創作した模型規格なのですね。(山崎ソース)
→ですから標準軌間車輌でなければHOでは無いのですね。
→ですから軌間と車体の縮尺が同じでなければHOでは無いのですね。
そして最初に縮尺が1/87と決められたのですね。(山崎ソース) 
→ですから縮尺1/87でなければHOでは無いのですね。
そして軌間は1435÷87の式から16.5mmとなって、これがHOゲージなんですね。
→ですから1067÷64の式から出てくる16.5mm軌間はHOゲージでは無いのですね。
そして「歴史に残る大論争」によって、1/87,1435÷87=16.5mmの固有名称は、「HO」と決まったんですね。(山崎ソース)
→→ですから1/87,16.5mm以外は、固有名称「HO」では無いのですね。

→→ですから1/80,16.5mmはHOでも、HOゲーシでも無いのですね。
→→ですから1/80,16.5mmの固有名称は無くてグループ名称「16番」だけで、今は「名無し模型」なんですね。

初心者は確信厨の悪質な誘導に惑わされないよう、間違えないように注意しましょう。 固有名称の定義・・・・ある一つの物に限って用いられる名称。
HOは1/87・1435÷87=16.5mmの固有名称ですので、それ以外の1/80・16.5mmにHOは使えません。
確信厨は固有名称HO問題を通称名HO問題にすり替えて現状を持ち出すのがお決まりのパターンですが、名称HOは固有名称ですので同じ名前を通称としては使用出来ないので、パターンの前提条件で破綻しています。
そして躍起になって通称名HO問題を持ち出して虚偽の誘導を目論みますが、現実は固有名称HO問題にしっかりと掴れてこれから逃れられません。
1/80・16.5mmをHO・HOゲージとすると、名称詐称,偽称,うそHO・うそHOゲージとなりますので、お諦め下さい。

13:名無しさん@線路いっぱい
09/01/10 14:25:42 SOGPFK69
ageとこう

14:名無しさん@線路いっぱい
09/01/10 17:06:06 jddufMbi
       , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」   
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }    
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/ 
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__ <基地害うなぎねこ、乙!
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \



15:名無しさん@線路いっぱい
09/01/10 20:13:39 zG5fK/o3
おう、おう、おーーーーーーーーーーー
ちんかすゲイジャーども、元気かね、あーーーーーーーーーーーン?

16:名無しさん@線路いっぱい
09/01/10 20:17:24 IF+kJ1Os
       , --- 、_
      /ミミミヾヾヽ、_
   ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
  / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
  ,' /            ヾ三ヽ
  j |             / }ミ i
  | |              / /ミ  !
  } | r、          l ゙iミ __」   
  |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }    
  |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ
  「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/ 
   `!     j  ヽ        j_ノ
   ',    ヽァ_ '┘     ,i
    ヽ  ___'...__   i   ハ__ <基地害ちんかすゲイジャー、乙!
     ヽ ゙二二 `  ,' // 八
      ヽ        /'´   / ヽ
      |ヽ、__, '´ /   /   \



17:名無しさん@線路いっぱい
09/01/22 02:55:27 F61ib+om
今月、軟膏論無し

18:名無しさん@線路いっぱい
09/01/23 03:25:13 4rEL//5f


19:千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
09/01/29 00:24:41 /ThtTVnf
スレリンク(gage板:344番)
他スレに書かれたレスだが、こちらのほうが適当なので貼っておく。

因みにNゲージでは1/150の40ftコンテナも製品化されているようだが、
当然海外メーカーの1/160製品も日本で売られているにもかかわらず、
Nゲージャーの間では混乱が起きているという話はまるで聞かないね。

20:ももも
09/01/29 01:52:23 6L88qKwX
まぁせっかくなので、コチラにもニオイ付け。

21:名無しさん@線路いっぱい
09/01/29 21:59:05 HrJlce16
1/150はNではない、1/160がNである、と目覚めなければ混乱は無い。
Nは現在は休火山、16番HO問題にけりが付けば大噴火間違いなし。

22:ももも
09/01/29 23:31:37 6L88qKwX
1/80はHOでは無いと目覚める人が増えるといいですね。>>21

23:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 00:06:31 WopmzIjy
>>21-22
しかし、加・富・蟻が『1/80・16.5mm=HOゲージ』をやめる気配は全く無い。

24:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 02:06:16 eRJuYuLI
>22
複写が旗振りして居ますが何か?。

25:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 09:40:22 kx2PPFNY
欧米ではマイナーな1/160が今更主流になれるとは思わんがね。
大噴火するのは縮尺馬鹿のアタマの中だけと思われ。

車体の細かいディテールには物凄くこだわるNゲージャーたちが、何でJRの車輌なのにゲージが
7.1mmじゃないんだ?と騒がない理由を考えてみな。

26:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 18:18:10 P/YoY/sE
16番HO問題のけり見てN目覚め、飛び火か。?
7.1mm化ならぬグローバルスタンダード1/160化で、芋第二幕。
こう、ご期待。

27:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 21:09:45 I4WCpbPy
1/87 12ミリはメーターゲージとも被ってるのに、イモンのHO1067表記のインチキさは酷いな
はからずも一つのスケールゲージが、二つの実物ゲージを兼ねている存在だという摩訶不思議を露呈
これではHOが正確にスケールを表した表記じゃなく、だいたい~程度になってしまう
せめてHO1067/1000 くらいの配慮でもしたらどうだ?

28:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 21:18:04 CoXkqTGD
正確に言えばメトリックゲージは欧州の定義。
NEM010規格では実物ゲージが850mm~1250mmがH0m(1/87 12mm)。
このアバウトさはお見事!さすが欧州は合理的!

29:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 21:18:46 CoXkqTGD
>>28
URLリンク(www.morop.org)

30:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 21:58:41 eRJuYuLI
>28
正確に言えば3’6”ゲージは日本の定義。
30周年クラブのJM規格では実物ゲージが920mm~1250mmがJM(1/80 13mm)。
このアバウトさはお見事!さすが欧州の猿まねは合理的!WWW

31:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 22:12:05 CoXkqTGD
>>30
からかったらアカン。かわいそうや。
ただでさえのけ者んの13mmやさかい。

32:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 22:17:10 I4WCpbPy
と、ナロー界ののけ者が申しております



33:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 22:22:37 CoXkqTGD
>>32
ちょ、ちょう、長、諜邪丸、長者丸、ホントですか?
それよりも木曽掲示板なんとかせーよ。
エロ掲示板かよ?でも臭そう。

34:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 22:25:34 I4WCpbPy
仲間に入れて欲しくて、書き込めないけど毎日BBSを巡回しておりまぁ~~っすw

35:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 22:38:02 CoXkqTGD
お前が好き者やからあんな画像貼るの許してるのかもしらんけど、
新しい車輌画像貼るの躊躇(ためら)うは。エロ林鉄道の掲示板か?

36:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 22:43:30 CoXkqTGD
軽便祭って匿名で出展できるか?
例えば「名無しさん@線路いっぱい」とか。

37:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 22:47:43 I4WCpbPy
しょぼい運転板に買ってきたまんまの完成品を並べるだけの出展は無理

38:名無しさん@線路いっぱい
09/01/30 22:56:59 CoXkqTGD
そんじゃ、覆面して「名無しさん@完成品いっぱい」ならいいか?

39:名無しさん@線路いっぱい
09/02/02 10:34:06 wQ3SUntb
完成品をチャリティオークション用に寄付してくれよw

40:名無しさん@線路いっぱい
09/02/03 20:06:14 C3N73oDQ
>>39
世界工芸やモデルワーゲロの真鍮完成品なら、
ebayのヨーロッパだとかなりの高値で売れるよ。


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