08/10/05 09:02:52 VW3OlwUd
【Zゲージ】
軌間：6,5mm 縮尺：1/220
●マイクロゲージ (タカラトミー・モーター駆動、電池本体搭載)
●日本の鉄道 (タカラホビー・モーター駆動、電池本体搭載)
●Zjゲージ (プラスアップ・モーター駆動、レール集電)
●ＰＲＯ Ｚ （東京マルイ・モーター駆動、レール集電）
●ＰＲＭＬＯＣＯ （クラウンモデル・モーター駆動、レール集電）
【Ｚゲージ以下のもの】
軌間：4.8mm 縮尺：1/300
●ZZトレイン(バンダイ・モーター駆動、電池本体搭載)
軌間：3mm 縮尺：1/450
●Ｔゲージ(栄進堂・モーター駆動、レール集電)
特殊ガイド軌条 縮尺：前後1/1000、左右1/530
●ミニラマ（クラウンモデル・モーター被駆動、電池外部搭載）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
【別の意味でＺゲージ以下のもの】
軌間：6.5mm 縮尺：1/200
●スーパーＺ(スタジオフィール・モーター駆動、レール集電)
前スレ
【Zゲージ】U9規格スレッド【Tゲージ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
関連
リアルZJ・ZJゲージ専用スレPart6
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【色々】東京マルイの鉄道模型Part7【早く出せ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【3mm】Tゲージ part1【栄進堂】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
2:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/05 09:03:46 VW3OlwUd
通りすがりなんであとの補正よろ
3:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/05 09:24:27 eyI4ps5n
1乙です
一応これも入れましょうか。
関連
メルクリン
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
4:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/05 09:27:22 eyI4ps5n
おっと間違えたこちらです
メルクリン・ミニクラブ
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
5:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/05 20:53:51 RKb1EPy7
>>1
乙です
6:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/05 21:40:32 VVtx8u5Q
Tゲージの阪急9300系は欲しい。
7:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/05 21:57:42 bB8vgsF3
>>1乙
8:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/05 22:36:38 OGi/MTI3
>>6
うん阪急ほすぃ
まだ打ってないの？
ほすぃ
9:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/06 01:07:26 Z5FK+yDu
鉄おもにポイントの試作品載ってたけど、
ゲージ3mmだともうあんな感じにするしか無いんだろうね。
なんか、鉄道のポイントと言うより、
モノレールやら新交通システムのポイントっぽかった。
で、うまくポイントを通過できないってのは、
車輪が磁石になってるせいじゃないのか？
10:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/06 08:47:26 lLyHOCR9
Tゲージにポイントって要るのかなぁ。
ポイントつけるぐらいなら、ユーザーが組み立てる仕様になってるパンタを何とかして欲しい。
11:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/08 23:29:41 z36GgKjY
>>9
同感です。小型化されるとどうしても脱線しやすくなるようなので
やむを得ないのかも知れませんね。
12:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/09 02:59:30 CnBIjmLE
鉄道模型として見れば運行の変化が楽しめるポイントが欲しいけど、地形模型のツマとするならポイントはおろか動力もｲﾗﾈ、って感じです。
13:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/11 00:40:16 o063ivDF
スローが効かなければ鉄道模型としては致命傷だな(笑)
14:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/12 06:34:11 nHvXN5nQ
なんで西日本の103にグロベンと戸袋窓があるんだ？
15:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/12 10:48:42 3QbHKeF+
鉄道模型にポイントは必須だろ？
ポイントが発売されないと誰も買わなくなって逝く
16:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/12 18:59:35 RjuAzIS+
>>14
何せ東日本の103前面に西日本仕様と同じ車番が記載されているくらいだからなｗ
17:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/12 19:07:53 3Jl2HNY5
>>14
今はもうないだけで前はあったんだから許してあげようよ。
というかグロベンは青いのとウグイスにはまだついてるんだが。
カナリアの戸袋無しってあったっけ？
18:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/12 19:25:29 TyK2yWQX
関西でグロベン付きなんて沢山
見てこいやと言いたい
>>17
カナリヤはいた
宝塚線ね
19:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/12 19:34:19 3QbHKeF+
福知山線の103ね。
いまはどこ行った？解体されたか？
20:17
08/10/12 21:51:37 uHv6HWZa
>>18
末期窓埋めが始まったころはもうカナリヤじゃなくてブルーだったかなと思ったもんで。
>>19
福知山車は車齢が若いので転属してるはず。
21:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/13 21:51:35 J7ZeiDfA
Ｕ９といえば、３０年ぐらい前に出版された模型工作のハウツー漫画本の中でＱＯゲージ（クオーターオー、Ｏの１／４で線路幅８ｍｍ）ってのが紹介されていたけどいくら検索してもそれらしいのに引っ掛からないしこの本以外で紹介されている書籍を見た事がない。
ホントにあったのかなぁ？？？
22:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/15 15:52:14 csQCrLQo
最近じゃ103系そのものを見なくなったな・・・
地方でも見ないな。
23:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/15 17:58:24 BeLC/KN8
３色取り揃えてお待ちしております
天王寺駅
24:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/15 19:23:00 /BwE1JQ8
>>23
まさに神田駅といいたいところだけどウグイスは減っちゃったんだよね、オレンジを先に201にしてくれればよかったのに…
中央快速の103てあんまりいなかったんだっけ。
ところで阪急マダー！
25:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/21 22:07:01 NlTO60l4
阪急、当初の予定では5月、今は12月だっけ？
26:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/25 14:09:13 y7FQsTvZ
後が続かんなぁ～
27:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/28 22:58:47 OxakiSO4
ポイントも出せないんだろうな
28:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/31 13:05:39 J30LGkre
>>27
まさに会社存続のポイントだね
29:名無しさん＠線路いっぱい
08/10/31 18:07:30 rJHiG6pu
審議する必要はなさそうだ
30:名無しさん＠線路いっぱい
08/11/06 02:05:30 dCCxw6jH
保守
31:名無しさん＠線路いっぱい
08/11/08 16:36:28 rulBVvR+
阪急、序で予約きたね
2009年1月発売だそうです
32:名無しさん＠線路いっぱい
08/11/13 23:42:13 S/tCVlHm
>>31
2009年じゃない可能性だってあるぞ
33:名無しさん＠線路いっぱい
08/11/20 14:48:48 83GWv0Af
12月25日までに出さないと、イマイチ売り上げが伸びないだろな。
34:名無しさん＠線路いっぱい
08/11/20 18:51:13 n9pfP256
これだから、餓鬼どもは・・・
35:名無しさん＠線路いっぱい
08/11/21 23:40:52 2oALZ519
阪急で最後です
本当です
今まで有難うございました
36:名無しさん＠線路いっぱい
08/11/22 08:16:23 ajpejX76
別に車両は増やさなくてもいいから、これまでに出したものをずっと売っててほしいな。
あと低速の効くコントローラーはほしい。
37:名無しさん＠線路いっぱい
08/11/26 14:08:03 eLC02GCd
低速はコントローラーのせいじゃない。
TゲージのコントローラーでNゲージとか走らせてみたけど、
富の新パワパなんか比べ物にならないほど万能。
でも、パワパ以外に問題箇所大杉。
38:名無しさん＠線路いっぱい
08/11/27 18:25:02 LagBnR2/
電車が出てくる大きなターミナルビルを作りたいな。シンプルな物なら簡単に出来そう。
39:名無しさん＠線路いっぱい
08/11/29 03:00:10 Kp2uMbU2
しかし、なぜ阪急9000・・・・
6000とか7000なら年配にも売れるのにな。
40:名無しさん＠線路いっぱい
08/11/29 03:01:11 zxnFKQqd
>>38
>電車が出てくる大きなターミナルビル
震災前の阪急三ノ宮ビルを思い出しました。 ｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡
41:名無しさん＠線路いっぱい
08/11/29 13:22:17 lXm0esuj
>>38
Tなら豪快な梅田も作れそうだなw
42:名無しさん＠線路いっぱい
08/11/29 16:00:52 TDieltEj
Ｎだけど
URLﾘﾝｸ(shop.yumetenpo.jp)
43:名無しさん＠線路いっぱい
08/11/30 17:13:46 HqP3kMyv
【1/80 16.5mmの呼称アンケート実施中！】
ふるって投票下さいませ。
URLﾘﾝｸ(scalegauge.bakufu.org)
44:名無しさん＠線路いっぱい
08/12/03 22:36:48 YrrCC3GR
>>41
そーいや、Tゲージに使えそうな阪急百貨店のビル模型も出てたな。
梅田駅は自作するしかないが。
45:名無しさん＠線路いっぱい
08/12/05 21:55:10 hkJweo+Q
実際Tゲージをやっているマニヤはいるのか？
46:名無しさん＠線路いっぱい
08/12/06 09:49:48 Vu8D1Uko
●1/80 16.5mmの呼称アンケート実施中！●
ふるって投票下さい。 [アンケート期間：2008年11月30日～2009年11月29日]
URLﾘﾝｸ(scalegauge.bakufu.org)
47:名無しさん＠線路いっぱい
08/12/08 17:34:43 JahGIlC8
>>45
1/200に比べれば圧倒的に多いと思うよ。
48:名無しさん＠線路いっぱい
09/01/17 19:43:03 Fed1VlrV
OBPの鉄道フリマで展示販売されていました。実際に走っているのを見ると欲しくなりました。
ストラクチャ類も揃っていました。
49:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/01 08:35:24 KFYf38b8
今更ゲージ論なんかする気は無いけど。
細かいこと気にせずＺゲージを軽便として発展させるのはどうか？
サブロクに対するニブロクとして上物を１／150で作っちゃうってこと。
今の各社のラインナップはＮじゃ先行各社に追い付けないしＮ自体も過飽和状態なんで省スペースを謳いながらＮの焼き直ししてるだけだ。
そのくせ規格もマチマチで安定供給も儘ならず、ポイントすら満足に出せない上に、あっても脱線頻発でシステムとしての鉄道の体を成せず単に長いエンドレスを回っているだけ。
なら逆手に取ってＮゲージのストラクチャーとしてＺゲージを利用し、同一のレイアウト上で共存できるようにすれば面白いのではないか？
Ｚゲージをやってる、或いはやろうとしてる奴は大抵Ｎもやってる。
ホームなどを除き、そのままＮのストラクチャーが流用可能になる。
軽便だからポイント不要というわけではないが、Ｎゲージの幹線駅前から出て呑気にエンドレスを回る軽便線は良いアクセントになると思う。
車両はヘッド・テール・室内灯とも点灯不要、非力な動力で充分だ。
高級志向で１／220のＺゲージと安価な軽便シリーズの二本立て。
花巻・仙北・越後交通（栃尾）・静鉄（駿遠）・近鉄（北勢・内部）・下津井・井笠などをシリーズ化し、更にフリーランスのキットも出せば工作派も取り込める上にパーツはＮから流用できる。
あまり大きなパイではないが固定客が着けばＮと切り離し、Ｚゲージ軽便鉄道だけでＮには真似のできないほど小さなシーナリーレイアウトを考える者も現れ、それこそ小さなゲージの特性を発揮できると思う。
今のままではＺゲージの先行きが不透明で気軽にレールを延長する気にもならないが、たとえ規格が変わっても使い切りと割り切ってしまえば今の状況でも悩まずに食指を伸ばせるだろう。
本来のＺゲージとは違うが間口を広く敷居を低くするのも手だと
50:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/01 10:34:00 6lasDe2p
>>49
URLﾘﾝｸ(www.tomamw.com)
51:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/01 11:23:08 fCCxcXWb
>>49
好き者はそんな事とっくにやってます。
52:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/02 07:52:03 jhCGTxwP
>>49
実際問題、今のところ適当な動力がプラスアップの４８５しかない
ナローにしちゃ車長がでかくて入手も基本的に編成単位だから割高
実車換算１１メートルくらいの動力ユニットなんかが単品で出ればね
台車枠はアーチバーの一形式でいいや、贅沢は言わないからｗ
これに鉄コレみたいな食玩方式で１０コ入り車両シリーズを展開
動力の長さが決まってるから車体は一部デフォルメ必須になるね
動力２０００円、ブラインド販売の車両は一両１０００円くらいかな？
こんなんどうよ？
53:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/02 21:04:42 ZFHAWeXX
>>49
愛好家の層を広げるという意味では有意義な意見だと思います。目黒の軽便祭では
似たような事をやっている方もいました。
54:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/02 23:29:02 +LJi5BKR
>>52
多分一桁値段が違う。
一両10000円ぐらいじゃないともとが取れんだろうし、
それぐらいの需要しかないと思う。
55:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/03 00:40:49 qrPQwl1S
細かいこと気にせずTゲージを軽便として（ｒｙ
56:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/03 12:29:13 xQglcwd9
>>52
それ動力だけ欲しいな、車体は自分で何とかするから。
それじゃ会社が儲からないから無理か（笑）
でも動力が安価に安定供給されればガレキメーカーにも福音だよね。
食玩レベルでいいからプラスアップとか独自路線を出して欲しいところ。
57:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/03 13:30:24 hFxwaGkm
Zゲージの動力を利用するならアキアの動力を弄り回すよりZゲージのキットの動力を利用した方がいいな。
58:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/03 13:38:38 AlsysF7D
ヽ ´ ／ . . /:::| : : : : :ｌ : : : ミ川川川彡
ヽ、 _＿＼.「ヽ -―- 、 ／ . . : : : : /::/ヽ: : : : :ﾄ: :＿:| : : : : : . . . ミ 彡
＞ｰ: : : :| : : : : : : : : : : :／ : : ::/ : : :::::|:::| |: : : :::| ﾍ: : :ヽ｀ヽ: : :、: : : 三 そ 三
／: :／ : / /l:ヽ: :ヽ:ヽ: : ／: : : :, </ : : :::: :ｨ个ｰ ヽ: : : | ＼::lヽ、: : : ヽ: : :三 ギ れ 三
／-／: :/: :l / |:| ｘ―、ﾚ::::: ｨ:ﾍ: ::/ : : :::::: :/l:| ヽ: : :| tz弋T又 、: ::|: : :三 ャ は 三
/ ´ /: : : ｌ 'ﾌ|/ l | ヽ_/,ﾍ´ : : ::∨ : ::::::::::: { j i七ヽ ヽ: ::l 1::::::＼:|冫: : ::|:: :三 グ 三
|/:|: : | / | ヽ. 彳ﾃヽ ﾄヽ: : |: | : :::::ヽ::: |:l |f::::::', ヽ::::l ﾄ:::ノl:::| |ヽ: :::|:::三 で ひ 三
/: ::| : :|:|t=ﾃ、 r:ソ:|〃ヽ: ::|ヽ: ::::/ﾄ:!::::l:ヽ.∨ｿ| ヽ:l ﾋ三〃 |:::ヽ:::|::: 三 言 ょ 三
|: :∧: : :ヽｒ:::l ヽ::ノ ∨レ| ::/ヽ_ヽ:::::::1 ヽ ' , ヽ ... ﾞ |::::::ヽト 三 っ っ 三
|:/ |: :ﾙiヽ' , '' !:|ｒ |::/l| | ∨:::|:l /::/:::::|: :三 て と 三
/ |:| .ｌ u - _jィ.|l .||!j ∨|:l.、 ‐- /::ｲ::::::: : 三 る し 三
ヽ ヽ、 ...::::ｨ彡' ||j ｀| : .t 、 .......::::::/:/ |::::: : 三 の て 三
1||`ー- t:::: |ヽ｀ || j : : :| ::| ` ー ┐::::/:/ .j::: : : :三 か 三
!|| ,l ＼. ´ l : ::::| ::| ｊ::::// /: : : /: :三 !? 三
´_ ｨ匕 -― //￣ ｀ヽ. | : : :|::/ __, イ /' /:: : :/７ ヽ彡 ミ
/ // !.| ...::l | : : :ﾚ ,イ:::/ー ' 'ﾌ : : /:/ 彡川川川ミ
ホウ酸団子置いとくか。
59:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/04 01:39:20 sMhxN8EO
>>57
ぶっちゃけ、車輪だけ安定供給してくだされ。
後はどうにかします。
＃いっそゴムベルトでも良かろう。
60:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/04 12:33:54 U0MPenzj
車体の幅が2100㍉程度ならｚゲージと変わんないのな
試しにサロ犠牲にしてフリーでも作ってみようかと思う今日この頃
61:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/04 12:35:53 U0MPenzj
ＩＤがｚｊだｗ
62:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/05 10:05:54 oWzQX6XQ
なんかスレがＮナロースレになってるし
これも後が続かないメーカーが悪い
ところでメルクリソが破綻したそうで
やっぱ老舗でも不景気な時代に高級志向は辛いんか？
高級路線に突っ走ってる日本のメーカーも不安だ
63:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/05 16:16:35 RY/bCY5d
給料は増えてないけど出てくる模型の数は増えたからねえ。結局メーカー同士で取り合ってるんだろうな。
ゲージの取り合いみたいなことにならなきゃいいがｗ
64:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/05 16:54:50 oWzQX6XQ
せっかくゲージが小さくなったのに車両は重厚長大志向なんだよな
その上に富のスーパーミニカーブよりＲでかい曲線ばっかで
入門セットなんかタンコロ一両に極小エンドレスとパックで充分
キハ40や日車標準タイプ私鉄電車とか一両で遊べて絵になるのが保水
ヘッドもテールも室内灯もＤＣＣもイラネ
念の為、１／220の話な
65:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/05 19:02:55 l62kS7R7
メルクリンの破綻により日本型までが1/220に合わせる意義が無くなった今こそ1/200に訂正すべきだろう。
66:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/05 22:15:53 L9ey2wPV
破綻しても規格は淘汰されてねぇだろ・・・
67:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/05 22:23:01 N112OyN0
さっさと「スーパーZ」の呼称を訂正しようねｗ
68:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/06 02:12:28 5wuPj709
>>64
スケールが小さくなったのだから、
大きなスケールでは出来ない長編成、
ロングランを楽しみたいって向きもあるんじゃ？
それに、その遊び方ならわざわざZを選ばずとも、
NやHOで十分じゃないか？
69:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/06 07:44:26 uZ+Phf/y
両方ありなんじゃないでしょうか？
小ささをアピールするなら更に小さな曲線と、それを通過可能な車両ひとつの方が効果的ですし、手軽に始められる価格帯も重要です。
高価なメルクリンでしかＺゲージを知らなかった人には食玩形式とは言えリアルＺｊは革命的だったし、身近な位置にまで間口を広げてくれた。
ただ食玩販売の悲しさ故、大人買いでもしないと編成にならなかったし動力やＰＰも手に入らない上に後が続かなかったのが残念ですが。
逆にスケールが縮小した分を長大編成での運転や広大なレイアウトに充てたいと思う欲求が生まれてくるのも当然のことだと思います。
両者は互いに相反するものではなく、本来はユーザーの嗜好に応じて両立すべきものなのに、その後の展開は重厚長大の上級路線のみ。
Ｚゲージ人口が増えれば新製品のリリースも加速され、価格も低く抑えられるようになるだろうし規格統一や安定供給が可能になるでしょう。
その為には安価で小さく始められる入門ラインナップと、そこから上を目指す上級派を満足させられるブランドの育成が肝心かと思います。
ただ、私達がＺゲージに求めているのはＨＯやNに取って代わる「何でも出来る鉄道模型」ではなく、意外と「これしか出来ない鉄道模型」なんじゃないかとも思うのですが。
70:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/07 12:40:55 32MJULpf
安心しろＺゲージなんかに未来は無いから
71:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/07 17:37:43 /YTL8uy3
>>70
激しく同意！
72:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/07 21:07:26 aKRpeJSe
ある程度はＺゲージにも未来はあると思うけどね。
値段をどのくらい下げられるかなんだと思う。
Ｎゲージと同程度の値段だと、ちと厳しいと思うけどね。
73:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/07 21:10:48 8vFmNNY1
スーパーなのは未来ないけどな。
74:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/08 20:29:48 wdqjjifZ
既にゲージですらなくなってるが…
Ｔゲージくらい小さいのが作れるなら応用は出来ないもんか？
例えばレールを単なるガイドウエイ＆集電用とだけ割り切ってみる
桁の左右に配したレールから凹型のコレクタシューを噛ませて集電
これでモーターを回してゴムタイヤで走行すればモノレールの完成
ゴムタイヤだから登坂力もあって急なアップダウンにも耐えられる
ゲージの制約に囚われないから車体は小さくても良いがＮサイズ程度
アップダウンのついたエンドレスとセットで売る
75:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/09 00:17:53 5jdcLp4c
>>74
なんかそんなの見た覚えがあるぞ。
ちっちゃなレイアウトの下にベルトが通してあって、
そのベルトに付いたピンに列車引っ掛けて走らせるってのが。
76:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/09 09:44:58 HXSempgR
>>74
それいいね。
Nの動力を転用したモノレール（HOスケール）はあるけど、Tの動力ならNスケールでできるかも。
ただ、その前に動力の不安定さを解消しないと。
ユニットを連結固定にして、T車からも集電できれば、ある程度改善するんじゃないかなぁ。
77:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/09 09:55:12 vv1MZ09M
Tで速い速度なのもNの比較すると大きい車体なら速度的にもちょうど良さそうだしな。
78:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/09 12:10:19 4T0MiItS
>>74
それならいっそのことリニアモーター採用で
磁石駆動してしまえば良い気がしてきた
でも今の技術力だと高く付くのかな
79:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/09 16:58:17 tM6VuJkD
せり上がりの防止にもなるわけですねえ＜集電レールと凹型コレクタ
ロッキード式とアルヴェーグ式の折衷みたいだけど意外と良いかも。
>>76さんの言う通りに永久連結の全軸集電ユニットは良いアイデアだ。
駅のストラクチャーと合わせて完全自動運転も出来たら更に嬉しいな。
そうなるとポイントも欲しくなるけどＴのポイント見てると意外と簡単かも？
80:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/10 08:51:44 vX/O/L1I
いま栄進堂はＴで手一杯じゃね？
ま、出せば通常のＮと被らない路線でＮに進出でけるわけだがｗ
車両より軌道が高くなりそうな悪寒
81:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/10 11:11:05 s9JDVOWj
>いま栄進堂はＴで手一杯じゃね？
そのTであれもこれも出そうとしてる（どうせ自爆するだろうけど）のは栄進堂自身なんだけどねｗ
路面電車とかモノレールみたいなのもやりたいとどこかに書いてたし。
路面電車なんか超高速運転どころか走ったらいいねって感じ。
82:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/11 10:57:35 ITMmEj1D
GMの板キットからＮナロー作ろうと思って切り継ぎ始めたんだけど妻板で息詰まっちゃいました。
お面どうしよう？
83:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/12 11:32:31 z12XG052
フルスクラt(ry
84:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/12 12:52:20 bhNfCrdH
でもNナローをやるんだったらフルスクラッチくらいできた方ががいいんじゃね？
何かと便利だろうし。
85:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/12 13:32:36 KFqux+MT
>>75
ミニラマ？
86:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/13 01:33:01 TVq879yE
>>78
リニアモーター駆動に関してだけど、圧電振動素子を使用した超音波モーターで
できるらしい。
87:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/13 07:09:07 Y+INv1St
モノレール、本当に出たら良いな。
まずは東モノの100‐200‐300で３両一編成デビュー時塗装とか。
規格は少しづつ違うけど意外に胡座式モノレールって多いし。
第二弾は鉄道模型初の沖縄上陸「ゆいレール」二両編成とかね（笑）
車両コレクションとしても少し色もの的だけど楽しめそう。
88:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/13 10:03:34 aja3gQvA
>>87
犬山モノレールも欲しいな。犬山遊園での7000系との並びを再現したい。
89:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/13 18:18:55 wJ2lvc5l
>>84
動力装置はZゲージのキットを流用するといい。
一般流通はしていないようだかヤフオクで手に入る。
90:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/13 19:33:57 Km+sdj/0
ゴキジェット
91:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/13 23:45:13 rUm3XFQq
チャバネさん、すーぱーｚの売り込みに必死過ぎｗ
92:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/14 01:34:58 O60fx6Io
Ｔゲージ メッセではＩＣＥと共にモノレールも出展されていたらしい
93:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/14 04:50:09 c1HGP9H8
ＩＣＥは気になります。
94:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/14 05:10:10 zibPeulT
ICEなら豪速で走らしても無問題だなｗ
95:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/14 07:37:33 9lbcvkQw
>>94
逆にモノレールは問題だよね。
どう贔屓目に見てもＴゲージじゃリニアモーターカーにしか見えない。
96:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/15 08:54:10 4h6NRIGd
厨な質問なんだけど
マイクロゲージの車両ってzjのレール走れるの？
電池搭載でコントロール不能ってのとレール集電の違いは知ってるけど
97:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/15 09:22:31 PeCDKAUt
イロモノ
98:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/15 17:58:29 Ep19qlkJ
>>95
ならば、リニアモーターカーを…
99:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/16 12:41:41 C/IO5XWr
冷静に考えてＴのモーター流用でモノレール作ったら下手にタイヤ駆動なんかにすると負荷が大き過ぎて無理なんじゃないか？
勾配に強いはずのゴムタイヤが逆に命取りにならなきゃいいが
100:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/17 03:26:39 kUh6h1eH
このサイズでこそ、MLX-01リニアを・・・
101:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/18 10:58:36 5iZN5vHM
>>96
亀だが一応は走れるぞ
ただしカマはポイしちゃって客車だけ使ってる香具師が多いかも試練
＋ぅｐの81持ってても引かせるブツが無いからなｗ
そのままだと萎えるから車輪とか連結器とか少し工夫してみそ
車種が少ないから青のモノクラス編成にするのがオヌヌメ
102:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/19 17:42:51 WeU7sxBV
俺んちの８１なんか落っことした上に犬に食われてボディーが逝った
なぜか元気な動力だけが虚しくエンドレス回ってる
103:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/19 23:04:07 oAvoVPlh
>>96
模型屋のワゴンセール（１個100円）で買ったトワイライト４両に
マイクロトレインズの台車とカプラーを付けて８１に引かせてます。
台車がエライ古風になってしまったけど、よく走るからまぁいいか。
104:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/19 23:05:18 +aifSmL7
東京マルイのスレ落ちた？
105:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/20 02:18:21 w3hBzlWW
落ちたー。
でも、商品が年１度しかでないんだから、しょうがないと思う。
情報でて来てもさっぱり当てにならんし。
106:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/20 12:54:20 Ln7ItJt3
>>103
車輪だけアキアの余剰品に変えてる自分はアホですかそうですか。
107:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/20 13:25:27 9afay0ij
>>104
981までいったので、惜しくはないでしょう。
108:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/20 22:56:12 JE0DFRgt
アキア・クハ481の運転席側にあるダミーカプラーを
スカートを傷つけないように慎重にくりぬき、
開けた四角形の穴にMICRO-TRAINSのカプラーを差し込んでネジ止め、
Ｍ車抜き編成を組んでEF81に牽引させてます。
（さながら土崎工行き廃車回送かな）
109:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/21 08:30:31 Hqnsf6tu
>>102
うちでは椅子ごと倒れてきたカミサンの餌食になって81が・・・。
ダイキャスト部分は無事で動くのが反ってシュールな眺めですよ。
車体は凹んだり砕けたりで泣く泣く捨てちゃったのが悔やまれます。
せめてパンタ・スカート・カプラーだけでも取っておけば良かった。
虎の子の一両で元気な時は引っ張るものも無くて持て余していたけど、いざ代替機を購入と思っても今じゃ入手できないし・・・。
現在はマイクロゲージの81ボデを被せて何とかできないかと思案中。
こっちは事故後に在庫処分のスターターセットを格安で購入しました。
モールドのパンタ削って余剰485のパンタ移植、スカートとカプラーはマイクロ81から剥ぎ取って接合するのが客車との兼ね合いからも良いかとは思ってるんだけど・・・かなりの大工事を覚悟しないと。
同じZでもメルクやマルイはオクでも見かけるけど、プラスアップの81は485と違って中古市場に出回ることがありませんねえ。
110:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/21 16:30:20 sphT5QHi
>>109
中の動力装置のみなら結構定期的に出てるけど、完品とかボディパーツは出ないねぇ。
う～、このまま動力車増えないようなら、その動力装置手に入れて、
なんちゃって66とか、作ろうかしら？
111:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/21 17:43:18 Hqnsf6tu
>>110
みんな24系とか出るの待ってるんでしょうねえ。
何時になるか分からないけど客車が出た暁にはカマも再販して欲しいな。
あれ？
発売元が変わってるから再販にはならないのかな？
112:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/22 12:22:53 KcLY+/sb
今は寺ネッツ・やまとだからな
高級志向の後発メーカーにロープライスで対抗すんならコレクター欲でも刺激しなきゃムリポ
白山なん出すんだったら特急色のまんまサシでも作りゃいーのに
それとかクハに貫通ダァつけて２００番台とかダァ増やしてステップ切り落として１８９とか１８３1000とか
もっともチャイニーズに作らせると図面しかない昔の車よりＣＡＤデータ満載の最近の車のほーがデキいいらしいけどなｗ
113:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/24 14:12:30 Ip0FvNij
白山は通販サイトでもプラスアップの485系並みに値崩れしてますね。
その割にオクに流出しないのは流通量自体が少なかったのか、それとも色替えしただけの駄作とか言う割に秘蔵してる人が多いのか？
待望の24系25形は延期に次ぐ延期の揚句に白山と同じ７両でも10k越えるとかなんとか。
114:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/24 17:10:56 r3tSl66/
本当に出るのか？24系ブルトレ？
485白山の大失敗で、その後、ZJの存在自体が危うい。
115:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/24 22:11:42 Xbs92wif
大丈夫、テラネッツは会社自体が危ういから
116:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/25 06:28:19 3tEZuv0K
>>115
ダメじゃんｗ
>>113
尾久入庫が少ないのは
1.あんな変態カラーを懲りずに買ったのばれるの嫌だから
2.撤退を前提にプレ値が付くのをひそかに待ってるから
3.もう窓から投げ捨てちまって手元に無いから
117:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/26 11:35:27 Mq9MCuZe
将来性のないスケールを選んだ時点で失敗なのだ。
ガニマタの食玩を抜け出せないな。
118:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/26 14:26:40 yjvY02xW
>>101
あれって線路を走るってよりガイドウエイの間を走ってる感じだよね。
うちじゃ客車はプラスうｐのＥＦ８１用に供出されちゃったんでモーター車にはフリーランスのペーパー車体を載せてやってＮナローごっこしてる。
中間台車はずせば何となく電車っぽく見えるからね。
レールはＭゲージのを転用した極小エンドレスで駅舎の無い全長１０㎝のホームの脇に街コレ並べただけの簡易レイアウト。
それでも大人のプラレールみたいで疲れた時には癒してくれる。
難点はジーコロ五月蠅いのと駅を無視して走り続けることかな？
119:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/26 16:00:22 F1LfV3qp
U9は車両メンテナンスに四苦八苦しそうだけど、皆さんどうされています？
120:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/27 01:40:21 T8RSgWVg
zjのＥＦ８１の集電不良に苦しんどる。
だれか台車分解した人おるかね、おいらは、こわくてできないが。
121:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/27 08:38:46 Soibladt
>>118
俺は捨てちまった・・・残念！
>>119
俺んとこはＫＡＴＯのクリーナー浸して踏面清掃
動力車の車輪は麺棒で同じくぴとぴと
今んとこ不動や不調で歯医者は出てない
念の為に動力車は複数確保してある
122:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/28 12:00:18 oDpynutn
今はマルイの一人勝ち状態なのか
それとも日本のＺゲージ自体が終わってるのか…
123:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/28 18:41:27 b/tqdRcH
トミックスみたいなレールさえあれば・・・
124:名無しさん＠線路いっぱい
09/02/28 22:13:54 ViIRN949
>>122
年内に新製品が出ないともう危険だな。
125:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/01 08:13:07 54Yc1TJt
>>123
レールシステムの構築は重要だよな。
特にポイントと極小半径のカーブレールが無いのが痛い。
今のままじゃ大レイアウトもトランクサイズレイアウトもムリポ。
>>124
食玩485レベルでかまわないから103・115系、キハ58みたいなカラバリの出来る車種や50系客車と貨車数種あたりを安価にリリースして固定客を掴んでおくべきだったと思う。
極小スペースでジオラマの中を走る列車が楽しみたいならＴゲージの方に分があるし、Ｎみたいに車両自体をメイクアップして楽しむにはＺゲージは小さ過ぎる。
今のＺゲージは存在自体が中途半端だと思われ。
このところオクでプラスアップの81を見かけるようになったのはテラネッツ危うしの噂に24系が出るまでと秘蔵（死蔵か？）してた連中が見切りをつけて放出し始めたためかねえ？
126:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/01 18:40:41 Q1J+nmKu
>>125
もしZでキハか架線集電の田舎電車が出て、
富ミニカーブレールを使うより小さい大きさでレイアウトが組めたら、
NからZに乗り換えようと思ってる。
とにかく、単行でも編成でも楽しめる、一般型・急行型キハを出して欲しい。
127:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/01 18:44:08 fm5aGttG
で、阪急9000は？
128:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/02 12:54:37 NeavSW/R
>>126
ミニカーブ出ても車両が曲がれなかったら話にならないぞ？
単行は俺も欲しいけどなｗ
>>127
Ｔゲージって本当に流行ってるのか？
129:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/02 13:58:11 pWibwGUF
T持ってるけど、すぐに動かなくなった。
せめて編成をユニット毎固定にして、全軸集電にしないと。
130:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/03 03:20:00 TEcv/wYo
>>123
MicroTrainsから道床付レールと電動と手動のポイントが出ている。
メルクリンZのレールよりは安い。
但し、メルクリンのようなカーブからカーブへのポイントはない。
カーブレールの半径も、145mmがなくて、195mmと220mmのみ。
131:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/03 07:49:39 b/X4iWxp
レールは結局のところ外国任せなんだよね。
プラスアップのレールだと複線エンドレスか固定レイアウト限定だけど高低差つけた二重ループが限界。
マルイはジオラマコースを組み合わせて無限に広がるレイアウトなんて煽ってるけどポイントすらラインナップしないままにクロスで誤魔化してる。
レイアウトなんて個人の夢が一番顕れる分野なのに遊び方まで指図されてるみたいで不愉快。
しかも制御機器含めて互換性無しじゃ安心して手を出す気にならない。
あんなんならフレキ曲げたミニエンドレスでタンコロでもしてた方が楽しい。
132:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/03 07:57:21 KWXVk+YF
Prozの増設プレート、何気に4月発売予定になっとる
URLﾘﾝｸ(www.proz.jp)
133:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/04 00:54:18 NyaaVp90
>>132
ついにポイントをあきらめやがったかw
もういい、プレートよりボード接続部の部品を売れ。
後はフレキでなんとかする。
134:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/04 10:44:32 D09mnU5b
常点灯とかの前にやることあんだろうに、そんなにｚスケールのポイントってムズイんか？
なんかさ、ｚならんゲージやＨＯじゃでけないフル編成楽しめるとか言うヤシいるけど○Ｉが出してる動力無しセットてコンテナだけで山手の７両とかアホなのバカなの死ぬの？
もしかして１１両じゃ電圧降下で走れないとか？
135:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/04 10:47:50 k0ZHdfbZ
ポイントは、Nでも難しい。況やU9をや。
それより、車両自身の走行安定が欲しい。
いっそ、レール集電なんかに拘らず、電池内臓の無線操作に切り替えて欲しい。
136:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/04 22:56:56 HArBxdF9
>>134
難しいと思う。メルクリンのポイントでさえ、カーブからカーブに渡るやつは、
購入後の微調整が必要になったりする。
137:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/05 07:48:38 Em9K3yWg
今、マイクロゲージの24系をＺ化しようと思案してます。
問題は大きく二つ（総数６両）
・転がりの悪い台車（車輪）の改善
・連結器の換装
台車は元のモールドを活かしたいけど車輪の支持がＺと凹凸が逆。
突起を削って穴を開け直せば元の台車枠は活かせるけど面倒。
余っている485系の台車に換装するのが手っ取り早いのかな？
床板ごと差し替えると床下も電車になってしまうのが難点です。
中間の連結器は固定編成と割り切って485の余剰品に交換の予定。
485の連結部分には振れ止めの突起があるので、この部分を床板ごと切断して客車の床下に接着しようかと思ってます。
機関車と連結する編成両端だけはマイクロトレインズのカプラー使用。
こんな感じで工作しようと考えていますが、すでに改造して遊んでいる方のアイデアやアドバイスいただけたら嬉しいです
138:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/05 14:22:46 aeer83xM
プラスアップが潰れてアキアになったんだっけ？
139:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/05 16:59:25 Em9K3yWg
ボブ・サップが引っ越して空家になるんですね。
わかります。
140:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/05 18:28:40 wEzHI0sq
URLﾘﾝｸ(up.2chan.net)
141:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/06 00:15:12 hnccGk/9
>>137
ＺＪの車端から台車心皿までカプラーと台車毎、マイクロゲージに移植
台車枠の形状は捨てがたいけど走行性重視のためそのままＺＪのままで
ＺＪ マイクロゲージ 改造で
ググってミソ
142:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/06 12:01:52 SVPFP/lc
>>134
プラスアップだって褒められたもんじゃない
本当に鉄道が分かってる奴が考えたセット構成なのかと疑いたくなる
６両セットはTc－MM´ーTs－M－Tcで１ユニット不動
増結４両セットはMM´ーTs－Mで、これまた１ユニット不動
パンタ付きのMばっか余って編成にならない
Tc－MM´ーMM´ーTcの基本とTs－Ts－MM´にすれば良かったのに
そうすれば基本は綺麗に編成組めて増結もサロ欲しさに売れた
どうも増結セットはケースの中敷に合わせたみたいだ
143:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/06 14:11:31 jpaKJRJ/
大体、いきなり編成モノだなんて、初期投資費高杉。
単行で楽しめるのとか、機関車＋ワムとかなら・・・
144:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/06 15:16:11 SVPFP/lc
>>143
IDがJRだｗ
キハ20とかが欲しかったね
地域限定になるけどキハ22とかなら急行運用もあった
単行でも編成でも遊べる優れ者
今ならキハ40とかなんだろうけどキハ20あたりならミキストしても変じゃない
連結器はアーノルドで充分、好きな奴は勝手に変える
145:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/07 00:48:45 2OPzsZdJ
>>142
485系のMにパンタがついていたとは初耳
てか創成期のNもそんな感じの編成だったのだし
んなことこだわるのはごく一部のヲタだけ、という判断なのだろ
んでそういうのうるさいヲタに限って金は落とさん訳でw
146:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/07 09:01:44 7Uzwf34P
>>141
>>137です。
アドバイス感謝いたします。
色々と自分で検索して解っていたつもりでしたが、その方法には辿り着けていませんでした。
台車・連結器とパーツごとに考えていたため車端部から心皿までを一気に移植してしまうという手法は思い付きませんでした。
余剰のハネフを少し弄ってみたのですが、マイクロゲージの24系は床板をネジで固定しているのと車内のインテリアがあるので、そのまま485の床板を加工して組み込むのもアリかなと思い始めています。
ウエイトを外さなければならないけど、ほとんどハネなら無加工で長さも合うし、ハネフでも少し削れば入りそう。
ずらりと抵抗器が並んだモハ485の床下だと違和感がありますが、モハ484の床下流用なら見られないことも無いような気がしてきました。
そうなると逆に一番の問題はカニになりそうです。
147:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/07 09:41:45 PuQz5GeY
>>137
別の手段としてマイクロトレインズの客車用台車と交換というのもある。
心皿から伸びる旧台車固定用の棒を根本で切断し、
切断面を平らに仕上げた後、
旧台車を固定していたネジで新台車を締める。
同じマイクロトレインズのカプラーを妻面にぴったり合わせて接着すれば
上手い具合に干渉して台車がネジ止めを中心にクルクル回ることもないし、
カーブも問題はない。
欠点は経費が掛かることと、台車の形状が古風であること。
ただ、走行音は滅茶静かです。
潰せる485系の台数が足りなかったため、
私はこの方法を使いました。
148:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/07 14:32:18 7Uzwf34P
>>147
マイクロトレイン尽くしというのは贅沢ですね。
自分の場合は近所に模型店とか無いので金額以上に実現は難しそう。
幸いなことに485の足回りは確保できたので何とか大丈夫そうです。
あとの不安はカマと連結する連結器の装備位置（高さ）の調整かな？
149:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/08 11:04:57 UJi03RVh
おれんちのＺを数えてみた
全部で５２両でマルイが２０両
あとは聞くなｗ
150:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/08 17:23:26 RQQmYD/2
>あとは聞くなw
面白くもないんだがなぜ w なのかわからん
オチは？
151:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/08 22:18:05 mkvijLeo
直線プレートの片側の良く分からんカーブもストレートで良かったのに・・・
ポイントは元から意味不明な設置だったからどーでもいい。
なくなった分、家屋とかの情景が設置されたのは良いかも？
152:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/08 23:56:02 PAvABUAU
でも、ポイント無しであのプレートが16000円程度ってのは食指が動かんなぁ。
ストラクチャもなんか使い回しっぽいし。
153:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/09 03:38:24 P/orhpUq
あの有様だと値段も質も、工具揃えて自作したほうがおつりがきそうなんだよな・・・
時間と引き換えに過程を楽しまない感じ
154:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/09 05:54:36 EuUEz+HK
>>149安心汁！
うちも半数はプラスアップだ。
特急色・ひたち・白鳥が７連で１本づつ。
あとは虎の子の☆ガマが一両。
マルイはブルトレと貨物色のコンテナセットが各１セット。
あとカマ無しのコンテナセットは一両だけマイクロトレインのカプラーに交換して☆ガマに牽かせてる。
プラスアップ（22）：東京マルイ（20）ってとこ。
155:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/10 05:40:22 Tzz8tJkM
>>62
昔は1/150ナローをやるのためのレール、ポイントや
改造ベースとなる種車が
N製品より国内価格の割高な輸入品の
メルクリンZしかなくて敷居がやや高かったが
国産Zｎの登場で大分ハードルが下がってきたね♪
156:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/10 12:59:16 rMLLPUt8
プラモメーカーからNに走ったメーカー、Zに走ったメーカー
次に参入するのはどこだろな？
プラモメーカーとしちゃ色物だったアリイは社名まで変えて次々に新製品をリリース（乱発？ｗ）して今や鉄模界の第三勢力
本線系大型車は奮わなかいけど路面系小型車で地位を確保しつつあるハセガワ
純粋な鉄模じゃないけどNのシステムを上手く活用してＢトレというジャンルを確立したバソダイ
それぞれに独自路線を打ち出してるけど次は何だ？
そろそろ隙間を狙ってＮナローのプラ完をリリースするメーカーが現れてもいい気がするけどパイが小さ過ぎるか
157:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/10 13:21:47 NUsI2F39
>>156
次参入してくるとしたらTT9だろ
Nのシステムをうまく活用できるという点ではBトレの成功にも通じるところがあるし。
158:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/10 19:58:29 k64hSxI2
>>156,157
どっちも全国で何人やっとるのかと
全員が買う訳でもあるまいし
159:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/10 20:30:10 NUsI2F39
>>158
そんなこと言ったらZjなんて最初は一人もやってなかった状況からここまで来たわけで
「いま何人やってるか」なんて大して重要なことじゃない。
160:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/11 07:38:59 jJKd7xjM
>>156
栃尾線、下津井なんか出たら天を仰いで涙するｗ
でも出すなら最初は無難に近鉄ナローだろうね。
三交時代から三岐までカバーすればカラーも車種も豊富だし。
メリーベル号が欲しい…。
161:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/11 08:28:05 qEe75Kgb
>>156
井笠に駿遠線、西大寺とかでたらお布施するぜ。
162:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/11 11:34:51 1X4DtFHR
>>156
黒部渓谷鉄道が架線集電で出たらお布施する。
隙間商売なら、まずはNで装甲列車出した後で、Nナローで鉄道連隊なんてどうだろう？
163:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/12 14:13:29 eLqdRYVD
【プラスアップ】
食玩Zゲージが原点で、出した車種は色替え４８５シリーズとEF８１
食玩時代のレールとＰＰは黒歴史ながら現行のレールや制御機器に関しては意外と真面目にやってて今日のＺＪの基礎を築いたともいえる。
【東京マルイ】
良くも悪くも日本のZ界を牽引するメーカー。連結器にアーノルドタイプを採用したのは一つの方向性ともいえる。ただ幕の内弁当的なジオラマレイアウトはユーザー側の自由度が低く賛否が分かれるところ。
【プリモロコ】
今のところ試作段階で発売された商品は無い。功罪を問うには早過ぎるが今のところ方向性が見えないのが難点。特にレールシステムに関しては将来の展望が全く見えてこない。
【やまと（テラネッツ）】
プラスアップから枝分かれして立ち上げたブランドだが今のところ出したのは食玩４８５の延長線ともいえる白山だけ。レールや制御機器に関してはプラスアップ任せ。ニューリリースも無いまま立ち枯れ状態。
164:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/13 09:02:22 QP98+bIF
>>162
架線集電って、何でハードル上げちゃうわけ？
鉄道連隊の双頭機関車は欲しいな
装甲列車は・・・いらない
やまととプラスアップが別れた理由って何なの？
165:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/13 11:41:37 /pXfKCbh
>>164
> 架線集電って、何でハードル上げちゃうわけ？
絶対に買うつもりがないからでしょw
166:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/13 14:07:23 8PTineld
>>164-165
NやZの海外製品で架線集電は既に存在してるし、U9ぐらいになると、架線集電の方が集電が安定しそうだから。
あと、国産の鉄道模型で架線集電は少ないから、そういう意味でも。
もちろん、架線や集電装置のリアルさはあまり求めないし、そこまで求めるのは酷だって自覚はしてる。
167:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/13 14:47:50 Gu69ZHiO
Zに架線集電が多いのはそういう理由だったのか
168:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/13 17:43:16 QP98+bIF
>>167
>>166って理由になってるかい？
Ｚは省スペースだから固定レイアウトが多いからじゃない？
>>166
固定式のレイアウトなら架線集電も良いと思うよ
でも、お座敷レイアウトで気軽にってユーザーは切り捨てる？
架線集電だと離線したら即刻ストップで軌道精度はシビアだよ
それにＳＬ・ＤＬ・ＤＣは結局のところレール集電にするしかないし
つまるところ集電不良はメンテに頼るところが大きいと思うけど
169:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/14 13:41:00 H3vyqS5I
メルクリンZレール一式買ってきたが、架線集電のセットは揃っていなかったな。
これ、説明書のレイアウト通りに架線張ろうと思うと、部品集めるだけでも
至難の業だな。
170:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/14 14:06:29 sGjQD7EJ
>>169
メルクなら中古でも良いからレールクリーニングカー探してみそ。
２両編成のレールバスみたいなやつ。
どうしても架線集電に拘るなら別だがな。
つーか、日本のメーカーで出すとこ無いんかね？
171:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/14 21:09:57 N0Tfhy8o
>>170
ヤスリで削るタイプのレールクリーニングカー（88021）は、2両編成ではありません。
www.ministeam.com/acatalog/marklin88021.jpg
他にも、フェルトで磨くタイプのクリーニングカー（86501）があります。
URLﾘﾝｸ(www.teddybearcave.com)
172:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/15 12:04:47 7aefFlJk
メルクリンって歴史が長いだけあって色々と出してるんですね
88021は急曲線に対応したり軸重を大きくするために２軸単車なんですかねえ？
欲しいけど高いんだろうなぁ・・・
173:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/16 01:01:05 4eolZB1u
創部常盤でるか。
174:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/16 01:08:27 V2mnMyk/
>2009年06月～2009年07月頃 発売予定
>4月～5月頃発売予定
どっちなんだ～
175:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/16 07:38:42 OkuK8hxo
普通に出るだろ
あんなの顔挿げ替えただけじゃん
20系なんかと違って通勤電車なんざコンテナと同じ
ほとんど型使い回しでメーカーにはオイシイ
176:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/17 12:20:21 6vqaQX81
架線集電って客車の室内灯とかどうなってるの？
通電カプラーで機関車から給電されるの？
それとも結局はレールから電気取ってるの？
177:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/17 18:10:10 dbD4f22S
>>176
架線集電といっても、実車みたいに電気が流れてるんじゃなくて、
線路には既存のものと同じように、プラスとマイナスが流れてるから、そこから集電。
178:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/17 21:04:17 S/am9p3q
>>177
それ間違ってるからw
179:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/17 21:17:26 dbD4f22S
>>178
あれ？ 違ったっけ？
そんな感じの記述を、どこかの雑誌で読んだ記憶があるんだけど・・・。
180:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/17 22:24:24 yoMedDx4
>>179
「架線集電」というなら、ちゃんと架線と線路で給電するシステムです。
架線→線路なり、線路→架線なりで回路が出来ます。
それとは別に、雰囲気として架線を張る方も居ます。
これは架線はダミーで実際の給電は従来通り線路より行われます。
多分そういう人の記事を読んだのでは？
で、架線集電での室内灯ですけど、あまり聞いた事無いですねぇ。
「架線集電です！」てことが表に立って、そこまで触れてある所が無いような。
また、その手のレイアウトを作る人の好みか、トロリーなどの単行列車が多くて、
日本ではあまり編成ものを見かけないような……。
ヨーロッパとかじゃどうなんかねぇ？
181:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/17 22:36:50 1h80q0II
同じこと言ってる人多いけど、E655製品化して欲しい。
ピカピカ塗装もここの十八番だし。
製品化の要望が多い特急車のいまのところこれだけでしょ。
特別車両は国民の税金で造ってる（と思う）から、問題ないと思うけど。
182:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/18 01:11:47 arczqWmZ
>>181
蟻スレへの誤爆と見た。
183:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/18 08:00:17 Rta8ntpk
>>181
特別車両はJR東日本がボランティアで作ってる。
それはそうと、Z版（あるいはT版）鉄道コレクション的なものが欲しい。
1両ないし2両から気軽に始めれて、動力別売り・急カーブ対応で。
184:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/18 08:50:14 8CmC+hh5
鉄コレは止めてくれ、ワンショットで終わりじゃかなわん
動力別売りは商品管理が面倒になってメーカーが嫌がると思う
とりあえず20ｍ級動力で統一して継続的な販売を望みたい
その代わりローグレイドで良いから短編成と相まって低価格路線でのZj普及に努める
目標は車両・レール・コントローラーのスターターセットで１万円以内
もちろん車両は別売りも有りでトレーラーも用意する
・クモハ40
・キハ52
・西武451系（地方私鉄譲渡車を含む）
この辺で様子を見てはどうだろう？
185:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/19 11:29:26 XjGUytxR
Zゲージのエロイ人教えて！
マイクロトレインズ社のレールにリアルzjやPROZのコントローラーは使えますか？
もし加工が必要だったら加工の要点も教えてくださいませ。
もうね、日本のレールはポイントも無いし見切りをつけたいと思います。
コントローラーも純正品買えってのは無しでお願いします。
186:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/19 17:58:03 lj98vVoT
>>185
ZJコントローラ＋マイクロトレインズ線路の
組み合わせで走らせているが問題なく使えてる
ZJのフィーダー線のレール側端部をちょん切って
銅線剥き出しにしてレール側につなげればOK
187:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/19 18:37:05 XjGUytxR
>>186
ありがとう、エロイ人！
銅線むいて結ぶだけですね？
これで安心して軌道改修＆延長できます。
やったね、念願のポイントのあるレイアウト♪
188:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/21 09:04:36 X7ANkZUl
そのマイクロ線路も取り扱ってる店が少なかったり品切れだったりで意外に揃わないんだな。
189:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/21 10:33:51 T8qDgtO0
ZJコントローラーでPRO Z車両の走行は無問題ですか?
照明壊れたりしませんか?
190:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/22 01:44:00 DiYfA58T
>>187
コードの接続部はちゃんと絶縁しなせえよ、ダンナ
191:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/22 08:44:18 0p6VDTH1
>>189
ＺＪとＰＲＯｚでＰＰの差異は常点灯か否か
走らすだけなら無問題かと
但し、いきなりフルパワーで点灯試験だけするのはご法度
これＮでも同じ
すでに購入済みなら手遅れだけど、これから買うならＰＲＯｚにしとくのが吉と思われ
などとＰＲＯｚ持ってない香具師が言ってみるテスト
192:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/22 09:10:24 0p6VDTH1
ＫＡＴＯのポケットラインいじってて思った
凸電は自走できるけどＳＬは客車に動力で走る
Ｎでも外国型の古いＳＬなんかだとテンダードライブってのがある
集電性能悪いし、走ってるのにロッドが動かない時とか萎えるけどｗ
これ応用すればＮナローでも草軽のL電とか逝けないか？
客車に組み込める程度の小型動力ができれば森鉄も逝ける
193:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/22 10:55:55 gt8gHJUK
>>192
ワムに動力仕込んで、デキや客車の内装に凝るってのも面白そうだよね。
Nスケールなら安い人形が沢山あるし。
194:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/22 12:00:13 0p6VDTH1
>>193
貨車に組み込むのは思い付かなかった
軽便鉄道なら混合列車はデフォだから良いかも
195:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/22 14:13:35 DiYfA58T
>>193
草軽の硫黄輸送用無蓋車の硫黄の山の下に動力仕込んだり
無蓋緩急車の細い車掌室の中に動力仕込んだり
林鉄の運材台車に動力仕込んだり
それでちゃんと走るのなら良いけれど
ナローは低速がキモなのだし
恐ろしく難易度高いぜw
196:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/22 17:52:29 XkNDQZEt
ナローじゃないけど、昔のNの工作記事でたまに見かけたな。＞ユーレイ
キャラメル9を改軌して使えれば十分行けるんじゃ？
197:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/22 19:28:39 0p6VDTH1
>>196
実は我が家の富製Ｃタンクはポケットラインの客車に押されて走ってるｗ
モーターが死んだ古い香港製のやつね
なるほど、キャラメルＮならスケールそのままナローになる
さすがにジェフリーとかは無理だろうけど
オプショナルパーツでナロー用足回り出してくれんかな？
てか、もっとｚやＮナローが普及してたら6.5㍉で出しただろうに
198:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/22 20:50:18 oHo2Yve1
>191
いま、無問題で走行してます。なぜかテールライトだけが明滅してますが
199:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/23 02:45:06 Xtf1xJrb
>>197
キャラメルはでかいからHOナローじゃないとNでもオーバースケールなんじゃなかった？
Nナローには到底無理かと
素直にペアハンのキットでも組んでた方が幸せになれる
あれも1/140だけどキャラメルよりは小さいでしょ
200:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/26 10:43:29 5rXjfTGO
キャラメルＮだと大雑把に１/140くらいでしたかね？
それ＋デフォルメだから厳密なスケールモデルじゃない。
でも手軽な小型動力としては期待したいですね。
機関車動力に拘らず２軸の有蓋車にでも組み込めば桶かと。
201:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/26 10:48:03 5rXjfTGO
あと、マイクロトレインのレールは枕木の間隔が詰まってて純正のZゲージに使うには実感的なんだけど、んナローに使うと違和感。
リアルトラックの方がナロー用としては適当かもしれないけどポイントが無いのが悩みの種で痛し痒し。
まあ、どっちもナローには立派過ぎるからフレキ曲げて極小カーブが一番似合ってるのかな？
202:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/28 09:52:12 GGi2ouUe
増設プレートって売れんのかね？
その前に本当に出るんかね？
203:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/28 12:00:25 yI88UM14
新幹線と高架線路が出ればお布施させてもらうのに…
204:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/28 12:04:56 URsc3mfS
ウチのE231は騒音が酷いんだが
205:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/28 14:59:20 GGi2ouUe
>>204
おめでとう！
それはシークレットアイテムの１０３系だ（笑）
206:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/28 16:24:33 XSderBw3
>205
それ欲しい！
ていうか最初から103系にしておけば、もう少し売れたと思うんだが。
207:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/28 16:55:42 GGi2ouUe
>>206
だな
ＪＲ化後の車より国鉄のが全国区で売れる
そもそもヨ２３１系と２０系客車ってありえねー
208:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/28 20:21:21 3pz1wxmD
プリモロコ貨車3種4月に発売延期○|￣|＿
209:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/28 20:29:42 XSderBw3
しかもジオラマの景色や時代設定が、
E231にも20系にも、どちらにも合わないという念の入れよう。
ここまで来ると、売りたくなかったとしか思えないな。
210:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/28 23:46:39 q6XRqylZ
>>208
まるで逃げ水のごとく(w
でも、もうすぐ４月なんだけど、出せるの？
211:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/29 08:31:58 Kth2fo4g
プリモロコって連結器どうなの？
各社で連結器がマチマチなのは困る。
買ってから各自工夫で換装するのは勝手だけどＮみたいに基本はアーノルドとか統一して欲しい。
212:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/29 21:30:35 pzHP7V0t
国鉄をメインとした車種を選ばなかったのは間違いだな。
ユーザーが望んでいる蒸機は玩具スケールでは無理だろうがな(笑)
213:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/29 22:21:15 dW59jqoq
そりゃ、社長からして鉄道のド素人ですからｗ
自分の好みと近場を走ってる電車で決めたんだろよ。
214:sage
09/03/30 10:35:02 hYSpSSwa
ユーザーが望んでいる蒸機はオーバースケールでもないしな(笑)
215:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/30 10:37:16 aWBetyiS
119系が保水
119系なら単行でも遊べる
水色白帯の登場時、するがシャトル色、ＪＲ倒壊色と三杯いける
少し手を加えればナンチャッテ105系にもなるぞ
216:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/31 05:33:52 D43UaQHD
次のセットからは
基本３両セット
増結３両セット
に分けて買い易くしてほしいな
ZJの旧客車なんて１両単位のバラか２両単位のセットで十分だろ
217:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/31 09:50:06 gqEaqhTJ
バラの車両で気軽に始めたい。
DF50とワム・旧客とか。
218:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/31 10:41:04 pitoZRHM
>>216
するがシャトル、って懐かしいな、おい。
でも単行・短編成で遊べるってのは大事かも。
キハ単行とか、DE11に旧客２両とか。
219:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/31 12:09:31 ke3fTAju
自前のレールシステムとか考えるの止めたらどうだろう？
マイクロトレインの輸入代理店契約しちまえよ
マイクロエースみたいに車両だけ作って売ってれば？
ジオマラレール？何それ？
220:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/31 22:58:53 D43UaQHD
テラネッツが債務超過になってるw
発売延期の理由はこれか
221:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/31 23:30:57 N/2oWJJS
>>216
それってめっちゃパッケージのコストがかさみそう。
222:名無しさん＠線路いっぱい
09/03/31 23:59:34 M+GM5+fr
>>215
119系のような地方特定モノは売れないので無理かと
全国展開していた国鉄モノが無難
今ならキハ40、キハ58あたりならあまりうるさいこと言わなければ
国鉄色は全国で、JR化後の地域色もあるから少ない金型でも色替えバリ展できるし
お勧め形式なんだが誰も中の人はここなんか見てないだろうなw
223:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/01 13:11:13 NGumKxzJ
あの時期なら、0系と高架レールをセットで出しておけば、そこそこ売れただろうに。
224:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/01 13:24:40 R6jFkiWZ
お座敷でフル編成大爆走。新幹線はｚ向きのアイテムだよな。
それか、超極小パイクでちまちまトロッコ遊びか。
225:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/01 14:22:28 NGumKxzJ
>>224
それに新幹線は、在来線と比べて車体が大きいから、動力仕込みやすいしね。
0系はバリエーションがあるし、100系に金型流用できるし、何より旬だったのに、もったいない。
226:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/01 21:11:44 36ub0xfj
>>225
> 0系はバリエーションがあるし、100系に金型流用できるし、
え～。
200系じゃ有るまいし。
そんな無様な100系は要らん。
227:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/02 02:05:48 PJ2qgeST
>>224
Zの小型は集電がだめっぽいからな・・・
本気でナローやりたいならHO以上になると思う
できればOnくらいの方が走りも安定するよ
228:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/02 08:48:39 fruMtBdi
>>226
すまん、打ち間違えた。200系だ。
229:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/02 09:18:32 gGj5EAs9
>>227
小さな鉄道を再現するためには大きなゲージを選ばなければならないというのが悲しいね。
ナローだけを楽しみたい人には良いが、本線の片隅から発着する軽便を再現したい人には「比較」も重要なウエイトを占めるからzゲージへの期待も捨て切れない。
集電性能を向上させるためには・・・
1.車体長を伸ばす（小型の機関車への動力集中は諦める）
2.集電軸数を増やす（ボギー客車などへ動力を搭載する）
3.通電カプラーなどの採用
4.頻繁にレールをクリーニングして可能なら補助フィーダーで電圧降下防止
などが考えられるけど、そこまで本気のメーカーも無いし。
あと、可能な限り動力車のウエイトを増やすと或る程度は集電性能も上がるし索引力も向上する。
230:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/02 21:07:36 WfXV++Bj
0系新幹線を最初に出しときゃ、今の10倍以上売れた気がする。
俺も16セットは買ってたよ。
絶対16両化するしｗ
231:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/03 08:29:08 IoUjPCKs
>>230
16セットって、1セット何両だよ？
運用する気か？
232:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/03 18:43:53 vJC6TVnR
ポイントも無いのに運用ねえ…
複々々々々々々々線でも作るのか？
233:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/03 21:19:16 Kk/h/8LY
あげあし取りウザ。
234:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/03 21:32:33 Cf5KQpFl
>>229
>集電性能を向上させるためには・・・
>4.（略）可能なら補助フィーダーで電圧降下防止
これ、勢いで書いちゃったかもしれないが、あまり関係ないと思うよ。
235:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/04 00:09:02 YHVkrC/C
>>232
君は月曜日に笑うだろう。
>>234
レール間の通電が悪いと、案外無視できないのかも。
Nだと、巨大なセクションレイアウトで切実だった。特に富の旧レール。
236:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/04 15:48:41 KV/EOyVb
さて四月になってるわけだが、
プリモと○イは何時、いや本当に出る…おや、誰か来たようだ？
237:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/04 19:46:00 kkka11Tg
電圧降下＆接続部での抵抗加算っての、数十メーター規模の巨大レイアウト
だと無視出来なくなるからな。
遠隔地には補助フィーダー必須だ。
まーZJやTじゃ関係ないと思うけどね。
（Tで数十ｍ規模のレイアウト作る奴なんかいないだろ？）
238:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/05 02:21:04 b4K9aqAv
どうだろ、線路の断面積も小さいし、レールの一単位あたりの長さも短ければ
ジョイント部も必然的に増えるだろうし。
検証したこと無いから見当も付かない。
239:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/05 02:56:39 ajkyPrdk
Zゲージ走らせたこと無い人たちの憶測合戦になってるなｗ
240:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/05 12:18:44 U89Fn3+O
お座敷ショートコースなんだけどフィーダーから遠いコーナーに差し掛かるとノッキングしたり勝手に止まったりする
新品のリアルトラック使ってるのに
241:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/05 13:58:22 QdfqYx3g
>>240
リアルトラックはチャチだから、ボードに貼り付けた方が良いと思う。
マイクロトレインズの全長2300mm強のオーバルは、フィーダー接続
一カ所で無問題だったが、それでも一応、ボードに貼り付けた。
242:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/05 14:50:46 U89Fn3+O
>>241
243:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/05 14:53:20 U89Fn3+O
途中で送信してしまった（汗
>>241
感謝
試しに固定してみる
244:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/07 08:34:48 gFSRGLfO
Ｔゲージの第一弾がカラバリ展開のできる103系
日本型ｚゲージの通勤電車第一弾が地域を選ぶＥ231系
なんだかなあ？
103系にしとけば３～15両で楽しめてカラバリ展開も可能だった
ご愛嬌で違う色混ぜても配転編成で誤魔化せたと思う
20系ブルートレインと並べても違和感無かったのに
245:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/07 11:33:06 NUHm0gZu
でも103系選択したTもイマイチな売り上げなんだが。
PROZよりも取扱店が少ないし、とゆーかどこも置いてない。
やっぱ、こーゆーキワモノは新幹線からはじめた方がいいんだろな。
246:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/07 22:13:45 rlH6gp9f
>>245
新幹線でシリーズを始めたZZトレインは……。
247:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/07 22:26:07 NUHm0gZu
>>246
新幹線で始めたこそ、パート3まで続いたのかも？
ZZの欠点は、直線レールを単品で出さなかったのが最大の失敗かと。
カーブばっかりじゃ遊べんし。
248:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/07 22:45:40 cyToy3Rl
>>246
ZZは片ボギーってのがなぁ・・・。
あと、何だかんだ言って小型化でTに負けたし。
249:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/08 01:29:35 u7QFMc+A
>>247
パート３まで行ったっけ？
新幹線のバート１、N'EXの入ったパート２までは知ってるが……。
後、アレはスイッチ入れたら走りっぱなしだからそれもちょっとなぁ。
250:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/08 01:45:26 G6+v7QVI
>>228
0系と200系って全く異なるのだが・・・
251:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/09 12:29:28 eE8Zue2o
暇みてボチボチ進めていたマイクロゲージのZ化が完成。
足回りはプラスアップの485系に床板ごと換装する手法。
カニだけ片側をマイクロトレインのカプラーにして81で索引。
カニは車体長が違うからタネ車の床下も一部流用で少し手間。
少しウエイト積みたかったけどトップヘビーになるのが心配。
カニ・ハネ・ハネフ・ハネ・ハネ・ロネフのトワイラ６両編成。
でも引っ張ってるのは星ガマというナンチャッテ編成ｗ
本当は北斗星が欲しかったけど今からじゃ入手困難で。
252:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/09 22:34:04 7vYQCrrI
マイクロゲージなつかしす
っていうか、ＺのＥＦ６５ぶどう色だっけ？
よどのアキバに打ってたけど
あれには萌えた
もっと短いの出しとくれ
あとｽﾄﾗｸﾁｮｰも
253:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/10 18:18:51 pME5o3Wn
>>252
ぶどう色の65ってマルイの？
あれで萌えられるなら20系のセット見たら悶え死ねるよｗ
短いってのがイマイチ分からない
タンコロとか短編成って意味なのか車体長が短いって意味なのか？
ついでにキハ40きぼんぬ
254:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/10 21:08:58 reeWzOiw
ぶどう色のED60とか？
255:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/11 19:53:24 JFtYkxSW
機関車だけ出されても困る。もう勘弁して。
256:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/11 23:13:51 GhzW4Huf
とりあえず直線プレートが出てから考える。
257:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/12 18:09:31 VF//t1Ti
１ ～ ２ 両 で 遊 べ る の 出 せ ゴ ル ァ ！
258:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/13 01:30:37 k6XFf2bS
つ 単機回送
259:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/14 07:48:01 Bvh9iVpa
新製品マダ～？（ﾁｿﾁｿ
260:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/14 14:30:19 FcXHk5OD
>>259
○イが通勤形を出すそうな
URLﾘﾝｸ(www.proz.jp)
とはいっても、８月の話だけど
261:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/14 15:01:41 usbpTNOa
>>260
何でそんな首都圏専用商品を・・・。
単行のキハを出してくれ頼むから。
262:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/14 20:08:36 IG7naQho
>>260
どこまでピント外れなんだよ。
本気で続けて行くつもりは無いのか？
263:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/14 20:36:23 gc+1dfTO
本気で続けて行くつもりの結果がこれなんだよｗ
264:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/14 22:20:14 H3SCm14D
同じ型の遣い回しで取りあえずバリエーション増やせるからな。
単行のキハだとか、どっか地方の特急型車両とか作った所でうまみは少ない。
＃所詮商売だかんね。
265:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/14 22:58:43 IG7naQho
これが大人の世界ってことか、
266:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/15 01:12:07 lvCd5m6U
>>260
なんで総武はないんだ…
スカイブルーとワインレッドのE231-0ですって落ちじゃないだろうな。
267:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/15 01:13:09 xDUtRzJ7
>>261
そんなの売れるかって話でしょが
それに単行キハが1万円とかしたら文句言うくせにwww
268:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/15 05:18:30 hPbRCKyX
>>267
キハ単行が1万する訳無いだろ常考。
>>264
KATOのキハ20みたいな、安くて初心者向けの車両があってもいいと思うんだ。多少のディテールには目を瞑るから。
それに、キハ20なら、私鉄の同型車や譲渡車を併せれば、相当なカラーバリエーションがある。
269:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/15 06:25:35 1MS6UCSB
>>267
キハ１両で諭吉なら>>261じゃなくても怒るだろｗ
プラスアップのＥＦ81が5800円だったかな？
ＰＲＯＺのコンテナセット、カマ付きとカマ無しの差額も同じくらい。
何も付いてない食玩レベルの普及モデルなら更にロープライスになるだろう。
270:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/15 19:19:18 7xOCsMe2
精々富ＨＧレベルだろ
271:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/15 21:08:14 xDUtRzJ7
なんかこう
小さいから安くて当然
なｱﾌｫしか居ないのはリア厨が多いのか何なのか
もう春休み終わったろ
272:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/16 12:28:52 7DKMUkak
>>271
＞小さいから安くて当然
どこに書いてあるのか見当たらないんだが？
小さく作ることは大変だが、イコール安く作れない理由にはならないよ
現に走るだけなら安くても出せる前例を作った会社もあるわけだから
完成度に見合った価格なら別に高くても文句は出ない筈じゃないか？
それにユーザー側がｚゲージは高価であるべきなんて言う必要ある？
高値安定でバカ売れ歓迎なんて売る側の理論だと思うけどねえ
高くても優れた製品を欲し、それが買える財力のある人間
世界最高峰じゃなくても気軽に楽しみたい、始めたい人間
色んなニーズがあっても良いんじゃないの？
相手に春休みとか言ってる割に自分が大人の対応してないじゃん
少しモチ搗け
273:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/16 14:31:39 IlcnUf6d
>>272
おまえこそモチ付け。
274:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/16 15:15:38 GZ+DZx+k
バンダイのBトレ＆スタトレみたく、超廉価商品も可能なんだな。
食玩だったころのアキアZJがナツカスイ・・・
275:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/16 17:40:30 NEunlm2m
>>272
>完成度に見合った価格なら別に高くても文句は出ない筈じゃないか？
だから～
完成度に見合わない低価格を要求するバカの声がデカくてウザイっていう話じゃないのか？
276:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/16 21:29:23 XXUAhT14
漏れの事を言ってるのかな？
KATOのキハ20みたいなのって言ってる時点で、完成度に拘らない廉価版だと読み取ってくれよ・・・。
まあ、ちゃんと書かなかったのは悪いけどさ。
こういう新しい規格は、まずは普及してナンボでしょ。完成度云々以前にまずそこを考えないと。
古参は既存の規格に縛られるに決まってるから、狙うべきは初心者や頭柔らかい若年層。
後は、初心者や若年層が取っ付きやすい価格と車両をチョイスすればいい。
・・・まてよ。そう考えると、むしろ新幹線車両の方が取っ付きやすいか。
277:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/16 21:47:56 X1rL1NG3
BトレやポケットラインやトーマスやLGBのトイトレインじゃないけど、鉄道模型を新しく始める人や若年者向けにそういう車両のセットがあってもいいかもね。
鉄道模型のインフラを使った玩具というのもそれはそれで楽しい物だし。
ただ、大きさ的に既に子供には扱いにくいだろうな。
N以上だと車体を肉厚にすれば丈夫になるけど、Zだとどうなんだろう。
278:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/16 23:16:46 RlSunl6N
ほかの食玩全般見ても、サイズも強度も心配はなかろうよ…
キャラメルのおまけ思い出した
幼児向けならそもそもレールに乗せて遊ばないから
おもちゃとして扱いが違うけどな
でもそれはさすがに購買層違ってるよな
279:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/16 23:20:17 GZ+DZx+k
その点、Bトレは線路なしで遊べる駄玩具でもあるのがいいとこだな。
280:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/19 15:56:44 JAiw+xYU
手持ちのジャンク漁って出てきたもの。
改造しようとしてボディ壊しちゃった＋ぅpのEF81動力。
あとＧＭストラクチャーの都電6000・7000のバルク。
これ使って軽便電車でっち上げられないか思案中。
へそライト削ってアルナインの小型ライトおでこに装着。
ビューゲルやめてＰＳ13あたりで路面臭さ消すかな。
中間台車はずしたスペースはキットの床板で誤魔化す。
塗装は近鉄マルーンの単色塗りで田舎臭さを演出の予定。
ほとんどオーバーハング無いけど軽便臭くて良いかｗ
281:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/21 07:43:17 89kN0qB9
さて四月も下旬に入ったわけだが
282:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/21 17:06:10 UeZdJcC+
ゴールデン前に出なきゃ6月以降になりそうだな。
283:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/22 00:11:28 N2VnDzeE
ゴールデン街？
284:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/22 06:52:42 /p8q7/3C
ゴールデンGUYですね
わかりますｗ
285:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/23 21:18:26 3z13n3BJ
>>284
金粉ショーのことか？
286:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/24 18:49:45 9aLrGgQ1
なんのリリースも無い
ゴールデン街ってよか
エルム街の悪夢って感じ
287:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/30 22:24:26 jQez1qAK
天昇同がZなD51&D51なめくじを参考出品していた件@丸栄
288:名無しさん＠線路いっぱい
09/04/30 23:47:07 u57i+DHe
>>287
詳しく教えてください。欲しい、欲しいよ。
289:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/01 00:29:36 lvIQhh/z
>>287
また発売中止祭かｗ
290:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/01 02:00:26 PHbn8Lar
>>287
元気良く走り回ってたね。値段は1ﾏｿを切る予定とか書かれてた。
でも、走らせてたレールがZjゲージｗ
291:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/01 02:35:37 HvZff7IM
>>274
DDFに行けば赤い九州仕様が二束三文で売られているかもしれない。
292:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/01 09:22:49 QFkBVj0T
乱発も困るけど出す出すって言いながら出さないからユーザーは裏切られた気になる
まして日本型ｚゲージは生まれたばかりでファンが固定してないのに
実力の伴わないビッグマウスは信用されないぞ
293:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/01 10:53:51 rAmU+1e9
>>290
まぁ､他にはマイクロトレーン位しか同床付きが無いから仕方あるまいw
アレ､1/220にしては大きいような気がするんだけどどうだろう？
294:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/01 12:04:16 hh9MY5X4
>>287
あと気になるのは「客車とかも出すんですか」て聞いてみたら
なんか歯切れの悪い回答だった
短期回想だけっすか？
295:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/01 14:36:05 rb/eP4H5
鉄おもに旧客の量産試作っぽいのが出てたから(メーカー忘れたｗ)
なんとかなるんでね。
296:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/01 19:59:43 t3aY5EJS
どこも風呂敷だけはだだっ広いよなw
297:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/01 20:33:57 hh9MY5X4
実体経済に不釣り合いなほどな
298:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/01 22:47:10 VQ8kN9ET
297は実体経済という言葉を使いたかっただけと思われ
299:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/02 00:25:21 51lfBH3c
バレたか
300:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/02 00:58:14 26dFRPZj
じっちゃん経済
301:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/02 01:02:30 51lfBH3c
そんな歳じゃねぇ
まだ中年だｺﾞﾙｧ
コホン。
今後の天賞堂の活躍に期待しましょう。
302:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/02 09:32:08 SeytSOAv
>>295
確かプラスアップの系列じゃなかったっけ。
予定にも組んであったし。
303:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/02 10:34:20 FYO8I7J9
じゃあ望み薄だなｗ
304:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/02 13:35:57 5eNQeCK8
C59、C61、C62ならマルイの20系牽けるのに。
あ、C11もいちおうＯＫか。
305:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/02 13:41:20 l+scO7q+
結局、増設プレートは延期になっちまったな。
306:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/02 13:43:55 USPxqrWJ
万馬券あてるか
宝くじで３億当たるか
何か製品が出るか
くらいに考えとけってwww
307:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/02 18:35:46 GjFwfKHV
>>304
D51もおk
肥薩線で牽いたことあるよ
308:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/02 21:39:51 7K1hNI0v
SLが出ても牽かせるものがないだろ
309:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/02 22:47:59 axM50LbH
ウサギが先か、カメが先か。
先に機関車が出たっていいんじゃね
310:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/02 22:51:17 l+scO7q+
>>308
ギリで20系ブルトレ
か、EF81で廃車回送
311:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/02 23:43:07 USPxqrWJ
どうせ出ないから安心しろw
312:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/03 19:06:13 1NMn31TH
ＳＬねえ…
いや嬉しくないこともないんだが本当に出れば
それよかバリ展し易くて人気もあるＥＦ58出せば？
とりあえず今のラインナップでも連結器さえ合えば20系引ける
旧客や荷物車があれば言うこと無しなんだが
313:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/04 10:33:54 n0H+PwZQ
D51もだけど先輪のあるのって大丈夫かな？
エンドレス専用でポイント渡れませんにならなきゃ良いけど。
314:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/05 14:47:32 yOG4piD7
>>天D51
今日○Ａ行ったらスハ43系3両連結してたよ。
ベルズがブースを訪れた際に走らせて見せたが
1周もしないうちに先輪脱線で運転終了ｗｗｗ
315:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/05 15:08:54 3jmraIuP
>>314
おお、客車も作るんだ
初日に行ったときは猛スピードで周回してたのに
牽引する荷重で前が浮いたのかな
316:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/05 17:22:01 oVTMHEDZ
案の定というか
モノホンだと先台車って車重を分散して軸重軽減に役立ったり動輪を案内して脱線を防ぐ働きをするもんなのにな
模型だと逆に安定走行を阻害したりするから厄介だ
客車３両で先輪が浮くんなら単機でのバランスも怪しい
頑張ってもらいたいけどハードル高いな
317:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/05 17:46:10 oVTMHEDZ
あとＤ型ってのがネックかもしらん
Ｎでも１Ｄ１より全長の長い２Ｃ２のが曲線通過はスムーズだったりする
カーブでフランジが引っかかって先輪と違う方を向き易い
加重があれば更に引っ張られる
318:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/05 18:18:22 sT0Feicl
メルクリンの蒸機をマルイのコースで走らせているけど、何の問題も無いぞ。
1Eとか、2C1の大型テンダー機でも内周の145Rを普通に走れる。
日本型も当然欲しいから頑張って欲しいけど、このレベルまで詰めないと色々難しいかもね。
319:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/05 18:20:14 TWlw18IN
メルクリンのレベルになるまで何十年かかるのか・・・
320:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/05 19:01:04 oVTMHEDZ
>>318
これまでの蓄積があるメルクリンのと初めてなのに蒸機に挑戦しちゃった天を比較したら可哀想だろ
ウエイトが軽くなる分、ｚは微妙な加減でバランスとるの難しい
メルクリンの蒸機は持ってないけどＥ型機って全ての動輪にフランジある？
実機のＥ10なんかは曲線通過を円滑にするために中央動輪はフランジレスになってたと思うけど
321:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/05 23:32:30 sT0Feicl
E型でも全輪にフランジがあるよ。
そのかわり動輪もロッドも左右方向の遊びを大きくしてある。
メルクリンのZはこの辺の割り切りというか、加減がうまい。
たしかに、いきなりここまでのレベルを求めるのは酷かもしれないけど、
新規ユーザーやNから移ってくるユーザーに納得してもらうには、
まずは安定して走れることが大事だと思うんだけどね。
322:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/05 23:42:14 3jmraIuP
天賞堂の名で出す以上、見た目のリアルさも要求しちゃうし
ハードルはどこの会社がZに参入するよりも高いのかもね
323:314
09/05/06 02:11:13 DpnqSiaa
とりあえず
っURLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
324:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/06 10:33:08 YCzMhEm+
変な話だ。
平気でＨＯ出してるのにＮは認めないとＴＴ９。
その天が軌間も縮尺も世界統一基準のＺか？
今なら自由に牛耳れると踏んだか？
325:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/06 18:46:45 XSmbgcZM
>>324
日本語でおk
天は16番でHOじゃねえ、と言われてしまうよw
てかN蒸機も出してるし
問屋が嫌なのかもしれんがもう少し流通させないと製品も売れませんよ
良いもんもあるだけにもったいないと思うので
余計なお世話とは思いますがね
326:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/06 20:38:07 aYyeHEPS
どーせ潰れた某メーカーの金型引き取って作っただけの話じゃね？
327:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/07 18:10:59 RjWE++fS
なんにしろ話題の少ないジャンルだから一応デゴイチは歓迎。
同じ型を使い回して京浜東北と京葉線ですってメーカーより嬉しい。
お面だけ作り変えて次はヨ231近郊ですじゃないよね、マルイさん？
それなら最初から103系にして欲しかった。
328:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/10 19:26:35 ypwkgQqp
３両セットｷﾎﾞﾝﾇ 機関車＋２０系客車２両
329:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/10 20:23:53 06ZkDsHa
>>328
何その廃車回送編成。
330:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/10 20:46:51 Mahebn7y
でも７両セットは多いよ。
気軽に買える値段で出して欲しい。
331:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/10 21:45:36 iXIbU8np
やっぱり、単行か新幹線でしょ。
新幹線でも、東海道新幹線のフル編成とかじゃなくて、山陽新幹線のこだま編成とか、800系つばめとか。
800系つばめが出たら、ZだろうがTだろうが、線路と電源セットで買う。
332:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/11 03:05:29 1yAyj3kz
基本4両程度、フル編成用に追加セットくらいが妥当かな
車両も気になるけど
ポイントやカーブを充実させたり
最低限駅舎やホームなど鉄道関連施設の建物も売るようにしないと
レイアウト派には敷居が高いな
333:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/11 14:19:31 /u3LdbL6
Ｂトレ戦法なんてどうだろな？
動力は別売りで電車用（DT21・20m）と気動車用（DT22・21m）に絞る。
これと合わせて２～４両程度のボディセットを矢継ぎ早にリリース。
床下機器が違うとか細かいことには目を瞑ってもらう。
103・105・113・115・119・415・キハ52・キハ40・キハ58系etc
カラバリ展開と合わせれば相当いけると思うんだが。
334:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/11 16:59:20 FlXxI9KH
>>333
Bトレ同様、先細ってすぐ終了するだけw
335:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/11 20:01:17 MFdn1MmP
>>333
せめて鉄コレ程度のこだわりは持ってくれ。
336:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/11 20:28:44 JL9q80qh
>>333
いまの通勤型攻め（しかも７両セットのみ）よりは
はるかに現実的でまともだと思うが。
337:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/12 08:17:56 Q396eQHg
>>336
激しく尿意
選択肢がユーザー側にあるのもｲｲ！
自分の懐具合に合わせて各自でｼｺｼｺとｗ
338:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/13 16:28:31 zPCdTW7N
こだわる人は改造・自作すりゃいいだけだしね。
新しい規格は、とにかく若者層や初心者層に普及させる事を考えないと。
定年退職の団塊の世代なんて考えてたら、先細りだよ。
そういう意味で、とにかく安くする・種類を増やすって方向は、ベターだと思う。
339:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/13 18:51:06 eX6W8Tj2
今は布教の最中だしね。
不況の最中でもあるけどｗ
340:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/13 20:53:00 +dB9N+El
>>338
とにかく安く→食玩
種類を増やす→色替えたくさん
これで失敗した所があったような気がするんですがw
341:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/13 22:37:15 oRwxn4s+
マルイみたいに様子見しながらチョロチョロ小出しにしてると新規も増えんでしょ
ここはひとつドカーンとぶち上げないと
例えばレールの種類を全部先に発表して、毎月新しい種類のレールを発売するとかどうだろ
342:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/13 23:11:57 +dB9N+El
>>341
最初に大風呂敷を拡げて結局ロクに発売できずに終わった所も多いのですがw
本当に毎月発売なんてことができるのかどうか・・・
343:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/14 00:35:51 iPSkU4TD
>>341
デジQトレイン……。
344:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/14 08:27:50 85hjNMuh
>>340
あれは会社の姿勢に問題があったとオモ
あれでもボンネット車やパノラマグリーンとか展開してたら結果は違ったはず
あの値段で、あの水準が達成できたのは食玩販売形態の賜物
ただ食玩展開だと欲しい色もブラインド、Ｍ車も運任せで揃えるのが大変
今ならオモチャのレールやパックも欲しがる香具師はいない
Ｔ車が１両1000円、動力2000～3000円程度でバリ展してくれたら食玩レベルでも自分は保水
ハイエンドモデルを否定してるわけじゃなくて安いのもあって良いとオモ
345:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/14 09:15:11 +PAkjlJT
Ｍ車が運任せってのがちょっとね。全部Ｔ車で出して、Ｍ車別売りとかしていてくれたらなぁ。
あと、食玩展開で編成モノはきつい。鉄コレみたいに単行か二両編成で遊べるのが欲しい。
346:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/14 20:49:56 iPSkU4TD
>>345
> M車別売り
そこらへんが落としどころだよなぁ。
他の商品で、パッケージの応募券を何枚か集めると
モーターライズ用の部品一式が買えるってのがあったな。
そんな感じでも良かったのに。
＃なんか、ちっさいレシプロ機の食玩。
安くして数が出せて、バリエも増やせて、発売元ももうけが出るなら言うこと無しなんだが。
347:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/15 02:28:05 aPbNBfc0
安くしても数が出ないから儲からない
１００円のもの１万個売ったら１００万円
１万円のもの１００個売っても１００万円
348:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/15 06:52:10 lymCaGqq
>>347
ほう、君はファミコンを知らないとな。
徹底的に原価を抑えて大量発注して安くした結果が、あの普及だよ。
349:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/15 20:40:02 AN4ICwJH
>>348
価格を下げたら、鉄道模型人口がファミコン普及時のように増加する
というのなら、確かに君の言うとおり。
350:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/15 20:52:45 02l8lPAg
>>347
100円ショップって行ったことある？
あそこ行って100円だけ使って出てくる客は…ほとんどいない
じゃなかったら100円ショップなんて片っ端から潰れてる
つい安いからアレもコレもと買い込んでしまうのが消費者の心理
ベストなのは最高の品物を安くだけど、これは難しい
安かろう悪かろうは簡単だけど直ぐに見向きもされなくなる
それなりの品を安く、薄利多売の上に100円ショップは成り立ってる
もちろん大量発注などのコストダウンとか業者も努力した上でね
食玩Ｚゲージも着眼点は良かったけど品揃えと後が続かないのが障壁になって暗礁に乗り上げた
100円ショップに例えたら色違いのビニール傘以外に他の商品は一切なにも置いてないようなもの
傘なら急な雨で買うこともあるけれど模型は消耗品じゃないから更に始末が悪い
ただ、メーカー→問屋→小売店（買取）という一般的な模型の流通形態から考えたら、それこそ食玩販売だと減少傾向にある街の模型屋さんを頼らなくてもスーパーなどの一般流通ルートにも乗せられるというのはメリットだった
安いのが悪いんじゃない、ニーズに応え切れなかったのが失敗の要因
逆に単価を上げれば買い取らねばならない小売店が発注を絞る
その辺の兼ね合いが難しいところ
351:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/15 21:30:00 jPTMyDaG
しかし、そもそもZゲージという市場に
多売とかいえるほどニーズがないのが最大の問題なわけで。
いくら安くても興味がないものは買ってもらえない。
鉄コレは日本の鉄摸人口の大半を占める
Nゲージ規格が基になってるからなんとか成功したが
それすらほぼ全部鉄道模型のルートで売ってるだろうに。
個人的には70年代末のトミー方式しかないと思うが。
規格化された線路と完成したストラクチャー。
出来はひとまずさておいて安価でまあ走る車両を揃え、
エンドレス+パワーパック+車両のセットを定価で1万程度に抑えれば
Nとほぼ互角に……そんな冒険できるメーカーはないだろうな。
352:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/15 21:59:49 23HrXkX+
脳内長文すぎる
100円商業モデルが通用しないのに100均を安さの可能例にすな
ニーズに応えられる生産設備もってる請けが確保できないって話からしてやれよ
353:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/15 22:12:24 BTMn1u6C
>>355
マルイはかなり頑張ったほうじゃね？
ジオラマ完成済みで車両も建物も常点灯標準装備という付加価値があるから最小エンドレスでも5万かかるけど。
電車7両が24000円くらいだから、3両セットとかだったら10000円におさまるか？
Ｎゲージで自分でレイアウト作ることを考えれば、これでもかっていうくらいリーズナブルなんだけど、
あれでも売れないんならどうしようもないんじゃね？しかもこの不景気･･･
俺も買おうと思ってたが、やっぱＮゲージ買うので手一杯だわ。
リアルZJってやつは正直暴走してるようにしか見えないんだが持ってる人はどうなん？
354:353
09/05/15 22:13:21 BTMn1u6C
訂正
>>351
355:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/15 23:52:42 jPTMyDaG
マルイの車両の出来は、Nと同じ土俵で見ても悪くない(さすがに勝ちとはいえない)し、
照明付きであることを考えれば安いほうだと思う。
が、いくら(最近どこの鉄摸メーカーも狙い撃ちしてる)中高年が金持ってるからって、
初期投資としてNだったら同じ金額でマイプランDXと
好きな車両セット買ってまだお釣りがくる値段は厳しかった。しかも拡張性はないし。
一見すれば完成品で照明付きのProZが良く見えても
鉄道模型としての面白さを考えると負けてしまっている。
去年秋のプララジショーで、マルイも一般的な基本セット出す、
みたいなサンプルが出てた(231or20系+エンドレス+パワーパック)が、
どうなったんだろうか？
356:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/15 23:54:57 hW21wbQH
マルイにしちゃ頑張ってる方だとは思う
ただエアガン屋の余興って印象が強くて抵抗感あるのは俺だけじゃあるまい
（BB弾吐くゴジラとかラジコン戦車も一発屋で終わったし）
鉄模の市場って「車両」が好きなコレクター系が多いんじゃないかと勝手に想像してるんだけど、
レイアウト作って走らせたい、駅や風景を再現したいって方面の人（俺含め）には
兎小屋でも広く使えるZゲージって潜在力は十分あると思うんだ
そういう方面にアッピ～ル（笑うな）するには>>351の言うように'70トミー作戦ってのも効果的だとは思うんだ
でもさ…天賞堂ってさ、車両メーカーとしてのプライドかなにかが邪魔して
レールだのストラクチャだのには一切手を出さない気がするんだよね
そしてそれが失敗の一つの要因になるんじゃないかと危惧してる
長文スマソ。でも天賞堂の人は読んでくれよなーw
357:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/16 00:09:15 Zp34x0lx
>>351
>それすらほぼ全部鉄道模型のルートで売ってるだろうに。
模型屋に無くて、コレクターズショップ(フィギュアとかカード系)で見かけるうちの周りは異常なのか？
確かにマルイの車両はそれなりにいい出来だと思うけど、
あのスターターセットは駄目だ。
作る手間だとか、ライト点灯て言う付加価値を積み上げればあの値段なんだろうが、
それと引き換えにZの最大の特徴、収納時の省スペース性を失っている。
＃あのパッケージ、Nのスターターセットと変わらんほど場所を喰う。
さらに、固定されてるせいで未だ単純な平面交差8ノ字エンドレスのレイアウトしか組めない。
せめて組み線路であれば買いそろえていろいろいじることも可能だろうに。
お手軽に奇麗な、リアルな夜景とうい理想は良いが、その前にもっと遊べる様にしてくれよ。
358:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/16 00:30:19 qbJbucLo
>>357
それ模型系ルートでしょ
一般のスーパーやコンビニに入らんと食玩の数的メリット出て来ないんよ
359:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/19 21:52:40 Xa87jnSV
静岡ホビーショー行った人いる？
マルイやクラウン関連、なんか新情報あった？
360:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/20 00:07:57 3tpjFLKa
113系とEF66出ないかなあ…
361:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/20 17:55:50 eFWeSf5J
マルイの走るんですシリーズは７両セット
機関車＋コンテナor客車セットも７両
やまとの白山も７両セット
プラスアップの485系は増結セットもあるけど基本は６両
この辺が小さくて軽いZゲージ動力の限界なのかねえ？
或いは単なる偶然なのか、それとも車両ケースの制約？
362:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/20 18:25:43 bUWt3aaL
>>361
Nゲージでも入門用のスターターセットや、実物が単編成の物以外は
基本7～6両だから、それにあわせてんじゃね？
363:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/20 22:13:38 IYYw6MGR
>>362
いや、Nの初心者入門セットって、普通三両だろ。
364:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/20 22:50:34 bUWt3aaL
>>363
ああ、入門セットはな。
だが、彼らが売ってるのは入門セットじゃないんだよ。
つまり、未だZゲージには入門セットは無いんだ。
365:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/21 01:13:00 WteaBxP2
むしろ売価から逆算してそうだが
実は動力が結構コストかかっているがT車は安いとしたら
M+Tの2両セットで1ﾏｿ弱とするとかなり割高感があるけど
Tを6両つけた7両セットにして1.5ﾏｿくらいするとちょっと高めだがまあいっかみたいな
300円のもの1万個売っても300万
3万円のもの100個売っても300万
てこととも絡んでくる問題かと
366:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/21 02:11:16 9DKEHKc9
78年発行のプレイモデル巻末にある読者の意見が引用されている。
1. Nの価格はあくまで安く(HOのようにならないように)
2. 9mmは編成をたのしむもの、細密は必要ない
3. 「動く」のではなく「走る」を大切に
ちょっとベンチレータや床下機器の位置が違うだけで回収騒ぎ、
終わりのない少量生産の新商品攻勢、とりあえず買えたら積むだけ、
という現在の状況からは想像もできない意見だが
Nはかなり長いこと、狭いスペースと低価格で長編成を楽しめる、
というのが売りだった。で、いまはZがその役割を担おうとしている(？)
20m級車3両というのはあくまでNの規格で弾き出された数。
HOの時代、基本セットの中身はショーティ3両程度だったのと同じこと。
367:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/21 18:12:06 h9qhHKDq
もうＴゲージって終わってるのかね？
モノレールとかも出したいとか言ってたから期待してたんだが
368:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/22 09:00:15 Dh4BA+Il
モノレールはNでも難しいからなぁ。HOでやっとじゃない？
Tについては、値段は申し分ないけど、とにかく走行性能とラインナップが・・・。
369:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/23 17:05:36 r84rBN7w
箱状の軌道桁の中にＴゲージ動力を走らす。動力からアームを伸ばしてＮゲージサイズの車体をぶら下げる。お手軽な懸垂式モノレールができると思う。
370:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/23 21:00:17 r/ePqap+
>>369
Tゲージの動力装置ってまんま車体全て使ってるようなもんだから、
そのやり方だとカーブを曲がれそうにないな。
371:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/30 09:41:10 VD3EhdfG
ぷらレールサイズのほうが見ごたえがありそうだが？
372:名無しさん＠線路いっぱい
09/05/30 10:17:54 mhQEVYHs
スレタイ読んでの発言かい？
373:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/02 13:40:41 8QgtqfdW
クラウンのカマと貨車が来週発売らしいが本当に出るのか心配だ…
374:名無しさん＠線路いっぱい
09/06/02 19:36:06 kRHq3IMn
ポイントはまあ出ないんなら他社製品でそれなりに使えるんで
マイクロエースみたいに車両だけでも出し続けてくれればそれでいい。
しかし日本型のストラクチャはほしいんでどこかの他のメーカーで
出してくれ。