09/06/11 23:40:54
>>548
金の問題じゃないよ。
良いものの価値がわかって、それを大事にする人がたくさんいるってことだ。
金の問題だったら、保存の利かない生原酒なんて、何種類もおけないんだぞ。
しかも、そういう店に限って、値段は良心的なんだよ。
551:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/11 23:45:05
>>550
高くないの？
てっきり高い、中華料理で言えば
少なくともアスタークラスかと思った
割烹クラスというか
552:もぐもぐ名無しさん
09/06/11 23:46:34
都心に限らず、地ビールなら喫茶店でも飲めるところあるしね
553:もぐもぐ名無しさん
09/06/11 23:49:34
>>551
拝島あたりの店だって地酒呑めるよ
554:もぐもぐ名無しさん
09/06/11 23:55:08
>>551
価値のわかる人間にとっては安い。大した金額じゃないから見てみな。
ヴィンテージワインとは違って、庶民でも気軽に飲める金額だ。
日本酒は、それくらいの金額で、最高のものが飲める。
君にとっては高いだろう。
そんだけの話。
555:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/11 23:55:38
>>553
うーん、新橋とか飯田橋で探す
うまい酒を飲みたくなる、
て事があったら
556:もぐもぐ名無しさん
09/06/11 23:57:47
元都民さん。
そろそろ、行きつけのマスターのお店の、詳細をお願いします。
557:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/11 23:59:58
バーで、ゾンビグラス一杯のカクテル飲むと
1000円ちょいくらいだけど
それくらいかな？
わかんねーや
558:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 00:02:21
おしぼり風情は大樹氷の茶割りで充分だろｗ
559:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 00:03:20
>>555
新宿の区役所通りにチェーン店だけど蔵本がやってる店で日本酒１８０円で呑める店があるよ。
>>556
もう今日は遁走して辛ラーメンやけ食いでしょ？ｗ
560:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 00:04:43
>>557
おとなしく帰って大五郎呑んでろよ
561:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/12 00:05:13
焼酎は芋か麦しか飲まない
安いのしか飲む気しない
ボトル4000くらいのワインを
昔飲んだことあるが、
その値段でも以上にうまかった
酔って暴れて記憶なくして、会社クビになったけど
会社の飲み会
562:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/12 00:07:47
>>559
＞ >>555
＞ 新宿の区役所通りにチェーン店だけど蔵本がやってる店で日本酒１８０円で呑める店があるよ。
安い。。。
飲んで見るのもいいかも
地酒とかじゃないと思うけど、
富山に立山って酒あって
値段は最低クラスなんだけど
甘くておいしい
東京でも売ってるんだろうけど
スーパーじゃみない
563:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/12 00:09:41
>>558
＞ おしぼり風情は大樹氷の茶割りで充分だろｗ
働いていたキャバクラは大樹氷だった
飲んだことはない
564:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 00:09:50
酔って暴れて記憶なくすなよ
酒呑む資格無いぞそんなやつ
565:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/12 00:11:43
んー、もうバカ飲みはしなくなった
566:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 00:12:11
>>562
西武新宿線だと思うから帰りが便利な場所思い出してやったよ。
高い酒も勿論あるけど蔵本が直接売ってるから安い酒が置いてあるんだ。
まあ、日本酒に慣れてなくても呑みやすいと思うぞ。
店の名前は忘れたけど区役所の目の前だと思った。
567:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/12 00:13:33
第五浪 180mm 100円しか飲んでない
酒にこだわりはない
魚ほど鮮度にシビアでないから空輸で十分じゃない？
程度にしか思わない
568:566
09/06/12 00:15:45
追加：>>549氏も知ってると思うが、他にも地酒の安い店はいくらでもあるから後は自分で探してみな。
569:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 00:17:38
魚だって鮮度が全てじゃないぞ。ものによりけりだ。
ほんとに北陸の人間かよお前ｗ
570:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 00:19:15
＞魚ほど鮮度にシビアでないから
店によっては酒蔵庫（冷蔵庫）を分けて温度管理してるよ。
571:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/12 00:19:46
>>566
>>568
ありがとです
酒は量なら多少飲めるよ
若かりしころは、
JINROをジョッキ、ロックで一気とか
だから記憶なくすんだけど
572:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 00:22:22
>>571
まあ、あまり無茶はするなよ。
人のことも言えないけどなｗ
573:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/12 00:23:56
ヘネシー、ボトル一気とかもした
マジやばい
だから、酒の味を楽しむ、という飲み方を知らない
キャバクラ客とお水の人間はそんなもんです
574:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/12 00:26:03
今は、お水流の無茶な飲み方はしないんだけどさ、
味を楽しむって飲み方、贅沢だよね
おれにはもう縁がない
第五浪 紙パック以外必要ない
575:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 00:27:07
>>573
台湾行ったら人気者になるかも
576:566
09/06/12 00:30:41
>>571
いんや。
拝島なら夏は横田基地の友好祭とか楽しいぞ！
一応米国領土内なので、その時のレートによるが輸入飲食物が安い。
ハンバーガーや片手にビール飲みながらお祭り気分が味わえるｗ
577:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/12 00:35:18
おれ、飲み屋で遊びすぎて債務整理したの
あと数ヶ月、借金の返済を続けないといけない
上京するまえ、友達から30万借りたけど
全部歌舞伎町に使った
ホントのバカなの
だから、酒の味を楽しむなんてことは知らない
そうしたいとは思わないし、
おれには縁がないし、
似合わないし、
何より許されない
たぶん、2chをしながら煽る安酒以外、
もう酒は必要ない
高い授業料を払って、酒に関しては
ある種の極みに来ちゃったよ
地酒はうらやましくない
長文ごめん
578:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 00:45:41
東京人ってなんて親切なんだろう・・・・
それに引き換え半助はｗ
579:566
09/06/12 00:49:28
>>577
酒や仕事の失敗を気にするよりも友達だけは金で買えないと思っておけよ。
580:566
09/06/12 00:55:57
借金なんてさぁ、車やバイク買ってローン組めば借金なんだからさ。そう思っておけよ。
地道にやっていけば楽しい事見つかるよ。
せっかく上京してきたんだから成功したいんだろ？
休みの日は散歩でもして気分転換すれば考えも変わるかもよ？
581:通りすがり
09/06/12 01:02:39
>>578
ジエーン！
582:傍観者
09/06/12 01:06:12
>>581
カムバーック！
583:元都民
09/06/12 01:07:46
なける話しやでウゥッ
584:大福
09/06/12 01:18:07
せやっ！酒といえば大阪名物マッコリなんやでしかし！
585:旅人
09/06/12 01:22:22
【元都民の検証キーワード】
１．見栄っ張り（ブランド志向）
２．東京への強いコンプレックス（逆恨み）
３．関西を意識（主に大阪）
４．水・米・魚への執着
５．山岳と海沿いの土地
６．夕食は主に魚系（？）
７．東京の食を否定してもカブっている他所の食は否定しない
８．山菜・蕎麦・きのこ・塩ホルモン・とんこつラーメン
９．東京の食・店・地酒についての知識が殆ど無い
10．地方の食を挙げるも具体的な例は殆ど無し
11．東京の食材調達事情を全く把握してない
12．販売価格を挙げるも原価計算は自炊レベル
13．大風呂敷を広げるも自爆と判ると急に庶民派を装う
13．東京の知識が全般的に高度成長期（主に水）
14．北海道・富山・大阪・福岡（主に日本海側を意識したコメントが多い）
15．渡航歴を誇示するも語学力はない
16．最近、ライバルの出現で影が薄い。（自ら創造したとも言われている）
豆知識：元都民を名乗るもなぜか質問形式。
例『東京には○○なんか無いだろ？（やろ？）』
関係者らしき人物に経営と食材の流通を説かれ
急に一杯飲み屋のただの客になってしまった事がある。
自慢はマスターの得意メニュー。幻のゴルゴンゾーラのパスタ。
586:ナルニワチキン
09/06/12 01:26:22
アイゴーッ！！！
587:通りすがり
09/06/12 01:44:24
元都民さんは、結局いきつけのマスターの店について、何も言えないんですね。
588:元都民
09/06/12 01:54:04
雀荘やからなｗ
589:傍観者
09/06/12 03:05:20
元都民さんが言ってる店は２４Ｈのオートスナックで
マスターって弁当が出てくる自販機の事ですよ。
590:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 03:09:37
今夜もコテキチ頭狂が大暴れｗ
591:↑
09/06/12 03:13:53
と、元都民悔しがるw
592:元都民
09/06/12 03:17:25
>>590
なんで一緒に自爆してくれんねんやでしかし！
593:通りすがり
09/06/12 03:18:54
元都民さんのメンツユの話はためになります＾＾
594:傍観者
09/06/12 03:20:47
>>590
大阪の美味しいお店を3分いないに１０件あげてください。
595:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 03:21:00
からかわれても、何一つ言い返せない、半助が憐れでならない。
596:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 03:23:58
偽自演元都民がｗ
597:大福
09/06/12 03:24:31
半助涙目wwwwwww
598:旅人
09/06/12 03:27:05
>>594
粉物屋ばかり並べられてもただでさえクドいのが余計クドくなる。
ジャンル別で５件ぐらいにまけといてあげたら？ｗ
599:元都民(本物)
09/06/12 03:27:59
>>596
大阪のお店答えてやってください。ギャフンと言わせてやりましょう！
600:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 03:29:06
たまにこれ舞台裏に落ちてるねん
つ「元都民」
601:傍観者
09/06/12 03:32:15
もうとっくに時間すぎてますよ？大阪人はまだ一度も料理がありませんね。。。
602:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 03:36:18
>>601
逃げたみたいですよ？看板落として。
600 ：もぐもぐ名無しさん：2009/06/12(金) 03:29:06
たまにこれ舞台裏に落ちてるねん
つ「元都民」
603:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 04:13:04
自演しまくってコテ忘れた元都民ｗ
480 ：もぐもぐ名無しさん：2009/06/11(木) 22:34:45
じゃ君の行きつけのマスターの店が、どんだけハイレベルか、ちゃんと説明してよ。
485 ：もぐもぐ名無しさん：2009/06/11(木) 22:37:23
>>480
地物を使ってフレンチやイタリアン、アジアン料理を出している。
東京で食う半値で食える。
488 ：元都民（拾い）：2009/06/11(木) 22:39:40
>>485
コテ貸したろか？ｗｗｗｗｗ
604:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 04:43:33
ヤバイという点ではこっちもヤバイｗ
542 ：もぐもぐ名無しさん：2009/06/11(木) 23:27:41
思わぬ事実が発覚してしまった！
半助ピーンチ！ｗ
539 ：もぐもぐ名無しさん：2009/06/11(木) 23:25:29
結局、元都民って東京の居酒屋知らなの？
605:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 05:03:04
>地物を使ってフレンチやイタリアン、アジアン料理を出している。
>東京で食う半値で食える。
ゴルゴンゾーラが地物とは・・・・・
半助って、イタリアに住んでたのかｗｗｗｗ
606:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 05:03:53
ただの大衆食堂だろｗ
絶対マカロニサラダだってｗ
607:元都民
09/06/12 05:43:11
ここの東京人は立ち飲み屋や立ち食い寿司には詳しいなw
608:元都民
09/06/12 05:51:38
>>594
俺大阪人ちゃうし
609:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 05:55:36
>>607
高級店にもそこそこ詳しいけど、何か？
>>608
君はいつも大阪擁護とか大阪自慢するじゃない。
だったら知ってるはずでしょ。
知らないなら、地元の旨い店を５分以内に１０軒あげな。
できなきゃ、君の地元は東京よりまずいとみなす。
それから今後二度と、大阪擁護はしないこと。大阪人も迷惑してるしな。
610:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 06:23:50
>>609
自ら「詳しい」かw
日本人の奥ゆかしさがないと言うか何と言うか…
611:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 06:36:58
自分から仕掛けておいて、しかも「そこそこ」を外して。
最近ずいぶん落ち目だな、お前。
で、君の地元は、東京よりまずいと、認めたわけだね。
612:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 06:37:38
また頭狂は自演元都民に自分でコメントしてるのかｗ
613:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 06:38:31
毎日同じパターンの自演してて飽きないのか？
614:元都民
09/06/12 06:52:41
>>609
スレタイに沿おうか。
東京名物で地物使ってる料理を挙げてみな。
寿司、天ぷら、鰻、蕎麦…
みんな他県産やろ。
615:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 07:03:24
羽田の穴子は地物だがなにか？
616:通りすがり
09/06/12 07:04:34
609は今頃泣いてるよ
元都民さんも手加減してやればいいのに
617:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 07:05:25
>>615
それだけ？
618:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 07:14:07
相変わらず元都民は江戸前って言葉を理解できないのか
元来は東京湾で採れた産物をいかして誕生した料理だろ
他県産とか言い出したら大阪は速攻で終わるぞｗ
619:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 07:15:58
>>614
すでに、素材をあげましたけど？
それについても、何もコメントいただいてないんですが？
君、自分は何も答えてないんだから、質問する資格がないよ。
ちゃんとお尻拭こうよ。
620:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 07:19:47
元都民が言いがかりめいた、無意味な質問をする
↓
それにすらちゃんと回答、逆に質問をする
↓
元都民、回答はスルー、質問もスルー、再び言いがかりと質問
元都民さん、この流れ飽きたんですけど？
名物の件も、こちらが挙げた素材をみれば、すぐわかる話なんですけど。
スレをちゃんと読んでくれますか？
会話の基本的なことくらい、ちゃんとしようよ半助。
621:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 07:24:42
京都の和菓子も他県産に頼りまくりですがこれも元都民的には最低ですよね？w
622:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 07:25:29
讃岐うどんもアウトやね。お好み焼きもアウト。
623:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 07:28:54
関西終了だなw
624:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 08:44:40
だしの文化と自慢しながら昆布すら採れない関西････
625:元都民
09/06/12 08:49:49
吉野葛は関西だが
626:通りすがり
09/06/12 08:57:10
和三盆もお隣の四国だよね
627:傍観者
09/06/12 09:10:53
たこ焼き終了w
628:通りすがり
09/06/12 09:18:29
ゴルゴンゾーラが得意なマスター涙目www
629:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 09:31:52
元都民は自演の寄せ集めです。
630:元都民
09/06/12 09:33:32
ワイン飲んじゃってすいません
国産だからいいよねw
631:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 09:34:17
>>626
となりならいいのかよｗどういう勝手な理屈だよ。
てか、四国が隣って、地方まるごとかよｗｗｗｗ
じゃ、となりの東北と東海中部の産物は東京のもの扱いでいいのかｗｗｗｗｗ
632:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 09:36:15
>>630
葡萄が地物じゃありませんから、残念。
633:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 09:37:17
自給自足を目指す半助。もちろん大好きなゴルゴンゾーラも自家製ｗ
634:通りすがり
09/06/12 09:42:57
喫茶店のマスター脂肪
635:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 09:44:48
京都の和菓子の小豆が北海道産でした
まったくこんなもので伝統や格式なんて恥ずかしくないんですかね
by元都民
636:通りすがり
09/06/12 10:39:30
散々スレ潰してきて東京が納得した元都民の回答っていくつあるんだろか？
637:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 12:00:42
関西を叩いても東京が優れている理由にはならない
東京人はいつも上から目線でジャイアニズム全開
結局トンデモ理論で意見を封殺して終わった事にしている
突っ込みどころ満載の大阪人の方が好感が持てるぜ
638:通りすがり
09/06/12 12:01:45
できたよ☆
東京(頭狂)の食いもんはマズい！マズすぎる！！113
ｽﾚﾘﾝｸ(food板)
639:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 12:07:40
>>637
半助、どしたの？
640:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 12:25:26
大阪の和菓子の原料は、となりの国中国産やから地物同然やで。
641:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 12:29:14
これでこのスレも過疎るな・・・
642:もぐもぐ名無しさん
09/06/12 12:29:23
そうだ滓うどんが一番優れてるんや、２番目に放るもん焼や！
643:元都民（拾い）
09/06/12 12:32:08
豚金食うてもワイの金玉は食われた事ないんや！
644:元都民（偽
09/06/17 21:55:26
いまからここは
【東京(頭狂)の食いもんはマズい！マズすぎる！！114(仮)】
やねんでしかし！
645:元都民（偽
09/06/17 22:00:41
変更になったねん。
アイゴー！
646:もぐもぐ名無しさん
09/06/17 22:03:07
自作自演の元都民w
↓
652 ：元都民 ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/16(火) 06:29:14
>>647
やはり東京人は濃い味付けが好きなんだな…
薄味で美味く感じさせるのが調理師の技術というものだし
薄味を美味く感じるのが味の分かる客だと思うのだが
調味料をドバドバ使うことを「○○がしっかり利いてる」
と表現するクオリティだからなｗ
653 ：通りすがり ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/16(火) 06:31:19
>>652
ですね。調味料に頼りきるのが頭狂クオリティｗ
647:もぐもぐ名無しさん
09/06/17 22:10:34
そういや、前はここが待避所になってたんだよな・・・ｗ
648:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/17 23:05:32
こっち
649:もぐもぐ名無しさん
09/06/17 23:45:53
うっ！
650:もぐもぐ名無しさん
09/06/18 16:14:15
東京のミシュラン掲載店に行ってサントリーワイン飲んだと言う馬鹿元都民が惨めでならない。
元都民が行ったのはびっくりラーメンだろ！
651:もぐもぐ名無しさん
09/06/21 17:24:27
８月になくなるけどな
ソースは吉野家
652:元都民さん＆おのぼりさん with ゆかいな仲間たち
09/06/23 13:19:32
これよりここは
【東京(頭狂)の食いもんはマズい！マズすぎる！！114(仮－３)】
です。
653:元都民さん＆おのぼりさん with ゆかいな仲間たち
09/06/23 13:25:09
前スレ
東京民国人はなんで不味い店に行列作るの？
ｽﾚﾘﾝｸ(food板)
>>261以後
654:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 14:46:09
元都民くん、こんな自演して恥ずかしくないのかね？
↓
652 ：元都民 ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/16(火) 06:29:14
>>647
やはり東京人は濃い味付けが好きなんだな…
薄味で美味く感じさせるのが調理師の技術というものだし
薄味を美味く感じるのが味の分かる客だと思うのだが
調味料をドバドバ使うことを「○○がしっかり利いてる」
と表現するクオリティだからなｗ
653 ：通りすがり ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/16(火) 06:31:19
>>652
ですね。調味料に頼りきるのが頭狂クオリティｗ
341 ：通りすがり ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/20(土) 10:36:45
>>336
>>337
はぁ？
悔しかったら大阪のイカ焼きを超える具体的な東京料理をあげてみろよ
返事がないなら逃げたとみなす
時間がかかればぐぐったとみなすよw
>>339-340
偽者うざい
347 ：元都民 ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/20(土) 10:40:10
どうやらまともに反論できないようだね。
今日も大阪の圧勝でしたね。
655:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 14:52:23
>>654
まだ上げるの早いよ
656:傍観者
09/06/23 19:55:29
クソスレ消化3スレ目
657:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 20:38:55
★アンチ東京スレ ２３件 ２件消化
308: 食の都大阪 (981)
136: 「犬料理」東京人も「マグロみたい」と注文増 (859)
88: 【ｷｯﾄｶｯﾄまで】東京ショウユ文化について【ｼｮｳﾕ味】 (769)
130: 東京人は餃子のタレをつまみに醤油がぶ飲み拳銃発砲 (637)
56: 食べ物/味覚障害の東京オヤジ (525)
181: 東京の料理は黒い汚いグロい濃い貧しい (525)
5: 東京人に１ヶ月間薄味の料理を与え続けたら (498)
155: 【東京人】濃い味を好むのは田舎者？野蛮人？part56 (469)
276: 東京の水道水について！そして氷について、、、。 (407)
452: ミシュランと犬料理で沸く東京の食事情 (318)
114: 料理名の最初に「関東風」を付けてみるスレ (309)
152: 東京人が日々の食事内容を記録するスレ (304)
187: ホルモンと言えば東京圏では豚ホルモン (228)
254: 【濃い】 関東料理 ｖｓ 韓国料理 【辛い】 (181)
215: 【東京名物】犬を食べる頭狂人について【お洒落】 (180)
277: 頭狂チンカスくんは味覚障害 1 (173)
192: 東京のオバちゃんが好きなものｗ (83)
437: 【共通】東京人と韓国人の食文化について【同胞】 (73)
4: 日本料理と東京料理の違いを挙げていこう (48)
177: 日本文化の破壊を目論む関東系 (43)
111: 東京人は盗むべきは繊細な日本人の食である。 (41)
172: 【東京ｗ】 無銭飲食って最低だよな・・・・・ (40)
129: 関東の味といえば？ (19)
658:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 20:39:39
★アンチ大阪スレ ２０件
103: 東京の食い物が不味いと言ってる奴は嫉妬負け組ｗ４ (845)
107: 大阪民国の食い物は不味すぎて食文化壊滅ｗ８！ (845)
90: 大阪の食い物は何故、下品な味付けなのか？ (677)
288: 関西の米はなぜマズイ (545)
219: なぜ大阪人と朝鮮人は納豆を激しく嫌うのか★４ (498)
474: 【テロ】大阪人が毒米を販売！ (390)
209: 東京 美味過ぎ！ めざせA級 (337)
11: 大阪は血銃やミシュランのような馬鹿ばっかでしょ３ (286)
76: 大 阪 人 は 味 覚 障 害 ｗ ８ (277)
104: 大阪の料理を食べてみたい ＾ _ ＾/ (262)
395: この板の大阪人は何でこんなに必死なの？ (239)
106: 食べ物板名物アホ大阪人の痛い発言を晒すスレ３ｗ (224)
287: 大阪人は日本の食文化の破壊者ｗ (198)
225: 大阪人は滓うどん食ってキモイ (150)
286: 大阪人は何故、ソースを掛けたがるのか? ２ (130)
141: 日本で最も食い物の不味い街ｗそれは大阪！ｗｗ (103)
218: 大阪の食べ物は下品で卑しい貧乏食ばかりｗ (80)
32: 大阪人は日本人の繊細な食文化を少しは勉強してね！ (31)
250: 大 阪 人 は 病 原 菌 (21)
110: 関西にまともな食文化がないのは何故？ (8)
659:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 20:42:14
■ 馬鹿が最近立てたスレｗ
東京(頭狂)の食いもんはマズい！マズすぎる！！114
【東京】食生活と民度の相関性について
東京民国人はなんで不味い店に行列作るの？2
このスレを発見した大阪人は呪われるよ★
東京の食い物が不味いと言ってる奴は劣等負け組ｗ5
２スレ消化してる間に、５個も立ってるｗｗｗｗ
せっかく埋めたスレの後継スレ立ててるクソ馬鹿がいるし。
基地外につける薬ってないのか・・・・・（ｒｙ
660:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 21:16:25
>>659
それだけ必死なんだろうなｗ
661:652
09/06/23 21:21:01
>>657-659
乙です。
取り急ぎ移転の段取りだけは行ったのですが、
後が中途半端になっていたので助かりました。
有難う御座います。
662:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 21:25:43
東京は安い店ももちろんあるけど、
やっぱ高くてまずい店が多いよね
しかも、普通の店だけじゃなくファミレスも高い
値下げ前のデニーズなんて高すぎ
銀座の安い店に近い値段なんじゃないの？
1680円のステーキとか、ファミレスの値段じゃないよね
663:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 21:31:07
東京じゃ安いわけでなく、おいしくもない大戸屋@チェーン店が
安くておいしいレベル
びくーり
664:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 21:34:41
おのぼりって痴呆なの？
665:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 21:35:12
マックは地域によって値段変わるけどデニーズはどこも同じだろ
666:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 21:35:53
この前食った刺身
シラフの今見ると普通の色です
撮ったときは白く見えた
URLﾘﾝｸ(mbup.net)
ここの88109
おまけ
URLﾘﾝｸ(mbup.net)
ここの88110
667:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 21:37:31
>>665
＞ マックは地域によって値段変わるけどデニーズはどこも同じだろ
東京というか首都圏以外は
デニーズほとんどないのですよ
なんと16都道府県にしか出店してない
富山はデニだけじゃなく、ロイホもないぜ
668:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 21:40:38
ジョナサン、藍屋、それより価格上のファミレスも
首都圏以外ほとんどない
味は置いといても、東京の外食が高い
ということの目安になるのではないか？
富山第一ホテルの食堂より
トーキョーのファミレスは高かった。。。
669:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 21:41:09
ガストかサイゼリヤ行けよ
670:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 21:43:34
首都圏以外なら、地元の有名フレンチでコースを食べても
下は4000くらいから
首都圏だとひばりヶ丘の値段ですね
地方なら、大戸屋より安くて
おいしくて混んでない店が普通にあります
671:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 21:45:59
ガストは数が少なすぎるし
サイゼは学生のスクツで入りにくい
サイゼ某店は大学生の食堂と化してるです。。。
しかも狭くて、ゆっくりできるという
ファミレスの利点が失われてる
672:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 21:49:58
東京は収入高い人が多いとか
土地が高いとかで、地方と比べて
20～30%ほど高いような気がする
というか間違いない気がする
673:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 21:57:51
最近は低価格のファミレスも増えてきたからデニーズは高く感じるかもね。
でも大阪でも１０店舗以上ある訳だから世間的には受け入れられてるんじゃないかな。
674:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:01:27
大阪にも大戸屋あるじゃん。
富山どんだけ安い話しにしたいんだよ。
675:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 22:04:12
都内はほんとにデニーズとジョナサンが多いのですよ。。。
で、ファミレス以外もなんか高め
500くらいあるデニーズのほとんどが首都圏
ガストが1100
ジョイフルが700
すごい密度で配置されてます
ちなみにおれのアパートは徒歩30分圏内にデニーズが２つあります
都内らしかぬ車社会の田舎なのですが
676:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:05:11
＞地方なら、大戸屋より安くて
＞おいしくて混んでない店が普通にあります
どこの店か言えよ
677:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:06:27
>>675
それが「東京だけ高い」と言ういい訳にはならないと思うが？
678:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 22:07:47
ガストとジョイフルの数は全国です
デニーズ、都内に多すぎ
なんだかんだいって、富山とか東北だったら
プライスパフォーマンスから行って
大戸屋でさえ通用しないと思う
679:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:07:58
＞ちなみにおれのアパートは徒歩30分圏内にデニーズが２つあります
＞都内らしかぬ車社会の田舎なのですが
もう、大体の場所特定できてるんだけどさ
680:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 22:09:07
>>676
＞ ＞地方なら、大戸屋より安くて
＞ ＞おいしくて混んでない店が普通にあります
＞
＞ どこの店か言えよ
キッチンひらたとか。。。
つーか、ググっても出ないでしょう
681:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 22:10:20
>>679
＞ ＞ちなみにおれのアパートは徒歩30分圏内にデニーズが２つあります
＞ ＞都内らしかぬ車社会の田舎なのですが
＞
＞ もう、大体の場所特定できてるんだけどさ
特定されてる予感。。。
書かなきゃ良かった
682:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:11:07
>>678
東北はまずいものばっかりって言っておきながら
その口でこんなことを言うのか
683:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:11:12
>>678
つまんない電波はもういいから、食べ物の話しろよ。
辛さは味覚に影響なくて、塩味は駄目って、どういう理由？
元都民は、毎日キムチ食べてるんだぞ。
キムチは良くて、醤油は駄目って言いたいの？
684:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:12:53
キッチンひらた
URLﾘﾝｸ(nabeta.blog-news.jp)
685:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:14:19
普通にあるはずなのに、一軒も実在を確認できない、「地方の安くて美味しい店」（笑）
686:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:15:22
＞なんだかんだいって、富山とか東北だったら
＞プライスパフォーマンスから行って
＞大戸屋でさえ通用しないと思う
大阪も涙目じゃんｗ
マジ話なら青森でもから揚げ定食８００円とかあったぞ。
＞特定されてる予感。。。
＞書かなきゃ良かった
別にどうこうするつもりは無いよ。
何かアドバイス受ける時は便利だと思っとけ。
687:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 22:16:35
>>684
＞ キッチンひらた
＞ URLﾘﾝｸ(nabeta.blog-news.jp)
駅前で働いてたとき、ランチによく行ったなぁ。。。
630円だったのか。。。
安すぎる
>>682
東北のはごめん
ただ店が少ないし、車ないと
まったく選択肢がない地方でした
688:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:19:05
＞630円だったのか。。。
＞安すぎる
だからさぁ、新橋でもそれぐらいのところあるってば。
当日のサービス品さがせ。
689:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 22:19:46
>>686
＞ 大阪も涙目じゃんｗ
＞ マジ話なら青森でもから揚げ定食８００円とかあったぞ。ランチなら、600～700円くらいでやるのでは？ 青森だと
あそこで800円は高い
＞ 別にどうこうするつもりは無いよ。
りょうかい
ありがとうでつ
690:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 22:23:30
>>688
＞ だからさぁ、新橋でもそれぐらいのところあるってば。
新橋は現場から微妙に遠い
今日は自炊したし自炊家になろうかしら
691:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:23:40
＞あそこで800円は高い
４号線で青森市内に差し掛かる辺りの定食屋だったと記憶してる。
俺も武蔵野地区だよ。
692:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:25:51
＞今日は自炊したし自炊家になろうかしら
自炊した方がいいよ。通勤定期あるんだろ？
途中下車して買い物したっていいじゃん。
693:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/23 22:30:17
>>692
＞ 途中下車して買い物したっていいじゃん。
スーパーは途中下車して寄ってます
今日は電車乗って買いに行ったです
694:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:34:46
>>687
その程度なら、東京にはくさるほどあるが？
てか一番上の店など、もっと安いけど？
むしろ、三河屋ほどのランチを出す店を、君は知ってるの？
URLﾘﾝｸ(gourmet.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(r.tabelog.com)
URLﾘﾝｸ(tokyolunchkiko.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(tokyolunchkiko.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(r.tabelog.com)
URLﾘﾝｸ(r.tabelog.com)
695:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:35:39
>>693
使ってんの西武新宿線だろ？
確か、田無の駅前商業施設に輸入食材扱った店があるよ。
本当は中央線か西武池袋線だと面白い店がたくさんあるんだけどな。
696:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:36:29
地方だと収入は、東京より落ちるのに、旨いランチの値段は東京より高いなんて・・・
￥６８０でいいほうじゃ、東京と変わらないよ(´;ェ;`)ｳｩ･･･
697:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 22:38:19
しかも、地方じゃレベルの高い店は少ないし、行くとこも限られちゃう。
東京だったら、よりどりみどりなのに。(´;ェ;`)ｳｩ･･･
698:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 23:08:56
前にここでハロワの話しが出てたのを思い出してＨＰ見てみたんだけど
地方の給与のあまりの安さにびっくりした。
例えば、事務職なんかだと東京でだいたい１５万以上が相場のようだけど
地方だと１０万行かない時あるのな。
699:もぐもぐ名無しさん
09/06/23 23:20:40
よく旅関係のグルメ番組で、地方の定食とか出てくるけど、たっかいもんなぁ。
別に地方は駄目って言う気もないけど、本当に美味しいものを食べようと思ったら、
地方でも東京でも、地元民によく聞いたほうがいい。
どこでも一緒だよ。
「関西ははずれがない」とか言ってる奴が、お馬鹿なだけ。
700:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 00:02:48
>>699
> 「関西ははずれがない」とか言ってる奴が、お馬鹿なだけ。
この思い込み冗談かと思ったらかなり関西人は本気でそう思ってるのがいる。
ニュー速とかでもそう言い張る奴がいるが、大体そういう奴に限って関西以外の
土地についてかなり無知だったりする。
自分が田舎者だという自覚がない分始末が悪い。
701:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 01:29:41
俺も出張で方々行ったけど、特にどこが安かったって印象はないなあ・・・
確かに大阪なんかは安い食べ物もあるんだけど「グレード＝値段」って印象だし
取引先に連れて行かれる店は「特にお勧め」の条件付きだから一般的じゃない。
産地だから多少物が良いとか量が多いと言う事があっても、
今は輸送技術が上がってるから東京で食べる時と物も値段も殆ど変わらない。
生のアスパラとか小海老の類とか極端に鮮度を気にする物意外はね。
実際はそれだって地元の人が気軽に食べられる値段で出てないし。
結局のところ、小売店でも飲食店でも集客と回転効率に因る収益を考えると
店舗維持に係る対費用経費は東京も地方もイーブンになるから実勢価格も変わらないんだと思う。
極度に安い商品を扱う場合や何かの理由で経費負担の軽い場合は除くとして。
まあ色々書いたけど、日本中で共通した食べ物の値段なんかはどこへ行ってもあまり変わらないし
どこの味が美味いとか不味いとかって話しも、平均的にみんなが口にしている食べ物に限って言えば
単なる先入観に過ぎないと思うけど。
702:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 03:12:44
出張の食事かあ・・・
最初の頃は、ご当地物はやっぱ安くて美味いんだろうと思って宿の人に聞いて行ったりしたんだけど、
紹介されるのはだいたい寿司屋とかで、新鮮なものに当たっても安い店はなかったな・・・
おのぼりさんじゃないけど、昼飯もその土地を知らない人間の目に付く店に入ると東京となんら変わりないし。
結局、出張手当をアテにしても足が出るんで最近はもっぱらホテル併設の店が多いかも。
703:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 03:26:00
＞「関西ははずれがない」とか
そうそう、これも聞きたい。
関西というか、大阪行ったら何食えばいいの？
なんか似たり寄ったりで飽きるんだよな。
うどんとか粉物とか油物ばかり目に付くんで。
704:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 04:04:24
東京の安い店はクソ不味い。食えりゃいいってモンじゃないって感じ。
根本的に味覚が駄目なのであろう。
その点、大阪はどの安い店もそれなりに美味い。
味覚が安定して良いからであろう。
705:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 04:28:37
いもやってクソまずいの？
706:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 05:33:15
所詮、アンチは真面目な意見にもこの程度の対応しかできないのでしょうね
704 ：もぐもぐ名無しさん：2009/06/24(水) 04:04:24
東京の安い店はクソ不味い。食えりゃいいってモンじゃないって感じ。
根本的に味覚が駄目なのであろう。
その点、大阪はどの安い店もそれなりに美味い。
味覚が安定して良いからであろう。
707:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 05:52:04
アンチがファビョってしまう要因
・真面目に回答される
・冷静に対応される
・長文で返される
・具体例やソースを出される
少なくとも俺はそう感じた
708:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 05:56:10
とりあえず、大阪の安くて旨い店教えてもらおうよ。
お勧めはどこですか？>>706
709:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 06:18:39
>>708
そうだね。
是非お伺いしたい。
710:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 06:52:39
アンカーまちがえてたｗごめん。
大阪の安くて旨いお勧めの店を教えて。>>704
711:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 06:53:17
関西人、特に大阪人に顕著なのはこういう理に適ってない主張を
繰り返すという悪習だ。
よほど自分らを優位に見せたいという無意識の行動なんだろう。
ノーベル賞がどうとか○○は大阪発祥とか２ちゃんねるを見渡して
も、そういう無意味な自慢を繰り返して飽くことがない。
大阪という街に住むということはコンプレックスとの戦いなのだ。
712:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 09:20:38
>>708
どこでもうまい
713:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 09:52:23
>>712
ここも旨いのか？
↓
URLﾘﾝｸ(www.tanteinews.com)
714:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 09:56:20
>>712
その中で、君のお勧めをピックアップしてくれ。
できない筈がないよねぇ。
またごまかすなら、はったり確定。
東京側からは、山ほど実例が出る。
はったりだけで本当はろくなものを食べていない亜阪人とは、
それだけ大差があるという証明ですね。
715:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 10:04:32
キッチンひらたと大戸屋とどう違うの？大戸屋の方が同じ値段で量多いようにみえるけど
716:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 10:08:34
特選大戸屋ランチ 620円
URLﾘﾝｸ(2007iidabashi.img.jugem.jp)
キッチンひらた Aランチ 630円
URLﾘﾝｸ(nabeta.blog-news.jp)
大戸屋の方がやすいじゃん。
717:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 10:18:30
東京とかわらないね。むしろ高いか。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
718:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 10:29:32
なんだ、東京の方が安いじゃん。
渋谷で６５０円のランチ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
代々木で６００円のランチ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
719:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 10:57:22
地方人ご自慢の安くて美味しい店ですら、東京よりむしろ高いと、
実証されました。細かく言うときりないですが、殆ど変わりが無いですね。
しかも、食が豊かとされる富山ですらです。
そうなると、東京の方が収入が高いうえ、お店の選択肢も多い分、
食が豊かってことになりますね。まあ私は、地方には地方のよさがあるんで、
一概には言えないと思いますが。
長い間、おつかれさまでした。
720:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 11:01:15
>>717
630円ってランチタイムだけだね…
721:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 11:03:54
実例あげれば現実はこんなもんだよなw
店内はさぞゆったりして広いんだろうねw
722:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 11:27:40
とりかつは、結構広いよ。混んでもないしね。
723:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 11:30:47
東京だとキッチンジローだろ、常識的に。
学生のおなかとお財布に優しい。
724:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 11:45:40
URLﾘﾝｸ(r.tabelog.com)
香川最強
725:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 12:10:36
うどん限定ならね。
726:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 12:11:56
また「まともな店（も）ある」か
そりゃあるだろうよ、あれだけ店数があって全部不味いんじゃ不憫すぎる
727:元都民 ◆bhb.NJHtRg
09/06/24 12:18:32
頭狂はスレタイが否定できず話逸らしに入ったようやねw
728:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 12:53:18
>>727
そりゃあんたの得意技だろがｗ
なぁ？イカ助さんよ
729:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 12:58:58
>>726
食の豊かな地方人のお勧め店と比較しても、同等の店がごろごろあるって、
証明されちゃったからね。
逆に、東京側から、こういう店があるのか？って問いには、富山人さえ答えられない。
もう決着ついたから。
スレタイは馬鹿すぎて、問題外。
730:他県民
09/06/24 13:01:27
元都民瞬殺ｗｗｗｗｗ
727:元都民◆bhb.NJHtRg 06/24(水) 12:18 [sage]
頭狂はスレタイが否定できず話逸らしに入ったようやねw 728:06/24(水) 12:53
>>727
そりゃあんたの得意技だろがｗ
なぁ？イカ助さんよ
731:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 13:01:43
>>727
ああそうだ半助。お前喜楽好きだったよなぁ。
とりかつチキンは、喜楽のすぐ裏だ。行ったことないのか？
やっぱお前は、食べ物に疎いなぁ。
ラーメンだけは、好きなようだけど。
本当は、古本屋で買ったラーメン本の知識しか、ないんじゃないの？
( ´,_ゝ｀)プッ
732:通りすがり
09/06/24 13:13:40
元都民さんは牡蠣の砂抜きするんだぞ！グルメだろうが！
733:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 13:22:10
大阪名物のイカ焼きのイカって地方の寄せ集めでしょ？
734:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 13:35:56
素材を活かした加工法
名古屋 イカ姿焼き
URLﾘﾝｸ(fm.weblogs.jp)
淡路島 たこ姿焼き
URLﾘﾝｸ(www.esake-takata.com)
大阪 イカ焼き
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
735:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 14:05:43
＞頭狂はスレタイが否定できず
元都民が好きな輸入食材も東京の正規代理店経由が少なからずあるはずだけどな。
736:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 14:07:11
でしょうね、人間もね！
737:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 14:15:16
いまさらスレタイがどうとか言い出しても
負け惜しみにしか聞こえないよｗ
727 ：元都民 ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/24(水) 12:18:32
頭狂はスレタイが否定できず話逸らしに入ったようやねw
738:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 14:20:53
ここまでアンナミラーズとT．G．I．フライデーズは無しか。
デニとロイホというチョイスが田舎臭だな。
739:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 14:41:42
都会人ならフーターズ
740:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 15:12:02
大阪人ならドッグイーターズ
741:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 15:38:49
元都民は妄想マスターズ
742:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 17:07:17
昆布汁漬けのブランデーケーキはどうなった？ｗ
743:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/24 17:21:21
>>721
＞ 実例あげれば現実はこんなもんだよなw
＞ 店内はさぞゆったりして広いんだろうねw
いや狭かった
いつもカウンターに座らさせられてた
しっかし高いなぁ。。。
ランチAセットしか食わなかったけど
味は大戸屋より確実に上
フライの衣、火の通し具合とか悪くなかった
ハンバーグのソースがケチャップなのがバツだったけど
ちなみに隣にあった中華料理屋さんは
ランチ時、相席多かったです
カウンター、相席でランチ
東京と変わりませんね
744:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 17:23:08
うすあじがどうとか言ってるわりに出てくるものはゴルゴンゾーラとかブランデーケーキとか
香りや味に癖のあるものばかりだな。
745:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/24 17:23:48
今日入ったカフェ兼パン屋がめちゃくちゃ空いてた
客は5分おきには入るのだが、
ほとんどみんなテイクアウト
テーブルは見事にガラガラ
なんなんだ。。。
東京は不思議な店が多い
746:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 17:28:34
＞ランチ時、相席多かったです
最初の頃、それで東京はどうとか文句言ってたじゃんｗ
747:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 17:31:49
>>745
それぞれが好きな飯買ってきて会社で一緒に食うんだよ。
748:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 18:08:04
元都民くん、こんな自演して恥ずかしくないのかね？
↓
652 ：元都民 ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/16(火) 06:29:14
>>647
やはり東京人は濃い味付けが好きなんだな…
薄味で美味く感じさせるのが調理師の技術というものだし
薄味を美味く感じるのが味の分かる客だと思うのだが
調味料をドバドバ使うことを「○○がしっかり利いてる」
と表現するクオリティだからなｗ
653 ：通りすがり ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/16(火) 06:31:19
>>652
ですね。調味料に頼りきるのが頭狂クオリティｗ
341 ：通りすがり ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/20(土) 10:36:45
>>336
>>337
はぁ？
悔しかったら大阪のイカ焼きを超える具体的な東京料理をあげてみろよ
返事がないなら逃げたとみなす
時間がかかればぐぐったとみなすよw
>>339-340
偽者うざい
347 ：元都民 ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/20(土) 10:40:10
どうやらまともに反論できないようだね。
今日も大阪の圧勝でしたね。
749:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 19:18:26
これも恥ずかしいｗ
52 ：元都民 ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/20(土) 11:02:26 ←
醜い争いだなw
53 ：もぐもぐ名無しさん：2009/06/20(土) 11:03:57
こっちでイカ自爆の腹癒せかよｗｗｗｗｗ
54 ：元都民 ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/20(土) 11:06:26
何のこと？イカならお前らより美味いの食ってるけど。
55 ：ｗｗｗｗｗ：2009/06/20(土) 11:10:15
353 ：もぐもぐ名無しさん：2009/06/20(土) 10:44:31
バカめまたやっちまったぜw
341 ：通りすがり ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/20(土) 10:36:45
（略）
347 ：元都民 ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/20(土) 10:40:10 ←
どうやらまともに反論できないようだね。
今日も大阪の圧勝でしたね。
750:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 19:43:06
元都民へ
＞その点、大阪はどの安い店もそれなりに美味い。
＞味覚が安定して良いからであろう。
その「どこでも旨い」大阪の実例まだ？
>>712にも回答よろ。
逃げたら、はったりと確定し、今後この主張は無効になるので。
751:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 19:47:05
それとキムチの件。
素材に手を加えた辛い保存食を毎日食べても味覚に影響はないのか？
辛いものは影響なくて、塩味が濃いと影響するのか？
キムチはよくて、醤油味は駄目なのか？
返答よろしく。
752:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 20:52:19
そんなに厳しく追及すると、元都民はこの本スレから逃げちゃうよ。
753:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 21:17:25
普通の神経ならとっくにいなくなってると思うけどなｗ
754:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 21:23:09
都合の悪い質問からは逃げて、クソスレ消化中なのに、他スレに平然と書き込むんじゃない。
キムチ大好き元都民に、モラルなんかかけらもないから。
755:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 21:34:15
目立ちたがり屋だからな。
かえって喜ぶんじゃないの？ｗ
どんなに自爆しても「フゥ…」とか言いながら知らん顔して帰ってくるし。
756:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 21:43:34
でも奴は、東京人におそれをなしてもいるから、一番追求の厳しいこの
本スレからは、逃げるでしょ。卑怯な奴だからね。
757:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 21:53:04
＞一番追求の厳しいこの
＞本スレからは
逆に言えば、他のスレって本スレみたいに会話が成り立たないから
一旦はよそに逃げてもすぐに飽きて帰ってくると思うよ
758:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 22:02:03
卑怯な奴だからこそかえって来るんだよ。
イカ助ってただの愉快犯だと思うよ。
759:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 22:06:45
キムチ毎日地に食う馬鹿が食を語るのが大笑いできる！
760:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/24 22:17:11
ソウルで飯食うとうまいってきくよ
キムチ毎日食べてても大丈夫なんじゃない？
東京の店より、ソウルのほうがうまい
と感じる日本人も少なくないはず
761:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/24 22:22:28
>>729
富山の負けは正直認めます
バイトの休憩時間がランチタイム前なんで。。。
他にも問題あるんだけど
今日の昼は鉄火丼くいました
うまいんだろうけど
おれ、マグロの味わかんないという事実に気づいたw
何年もまともに食ってないしwww
762:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 22:23:20
>>760
ふーん（笑）
で、キムチを毎日食べるのはよくて、醤油味を好むのは、駄目なんですか？
ごまかしと韓国の宣伝はもういいから、さっさと返事頼むわ（爆笑）
763:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 22:24:39
＞おれ、マグロの味わかんないという事実に気づいたw
韓国人も鮪は好まないからね。
キムチが好きな事といい、君の味覚は、韓国人に似てるってことでしょ。
764:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/24 22:28:41
>>762
＞ >>760
＞ ふーん（笑）
＞ で、キムチを毎日食べるのはよくて、醤油味を好むのは、駄目なんですか？
かの地の人はキムチ以外のものも食べるけど
関東で醤油人な人は、たぶんほんとに醤油だけだと思うんで。。、
ただ問題は醤油じゃなくて
立地だけで美味しくない店も
超満員になってしまうこと
ドーナツとか立地と話題性だけでしょう
765:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 22:31:36
>>761
＞富山の負けは正直認めます
富山となんの関係もない君が、安易にそんなこと決めるな。
東京の食が劣って無いということだけ分かれば、それでよろしい。
766:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/24 22:31:42
醤油がとか基本的な味覚の差異じゃないんだ
人の多さが問題
常に満員なマックの喫煙席を生み出すこれが、問題
767:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/24 22:33:08
>>765
＞ >>761
＞ ＞富山の負けは正直認めます
＞
＞ 富山となんの関係もない君が、安易にそんなこと決めるな
はい
すみません
768:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 22:35:01
＞関東で醤油人な人は、たぶんほんとに醤油だけだと思うんで。。、
まず、醤油人なんていないし、東京人はそれこそ味付けの好みが広い。
＞立地だけで美味しくない店も超満員になってしまうこと
そんなのは極一部の例外。
ドーナツは美味しくないわけじゃなかろう。君食べたことあるのか？
769:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/24 22:35:23
都心部、副都心のマックって
食うのが主目的な人少ないよね、たぶん
座るかタバコ吸うのが第一で
そんな気がする
最近久々にマック入って
紅茶飲んだ
770:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/24 22:38:52
>>768
クリスピーでは二回買った
二度目もあったんです
ごめんちゃ
771:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 22:40:30
>>769
日本というか、都心のマックは喫茶店代わりだよ
772:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 22:40:36
＞関東で醤油人な人は、たぶんほんとに醤油だけだと思うんで。。、
例えば東京人が、数人で焼き鳥屋にいったとする。
塩かタレかで、好みが分かれるんだが、塩を好む人の方が多い。
これは俺の実体験の話だが、事実だよ。俺自身、基本塩派だ。
とんかつも、最初の２切れくらいは、辛子とレモンで食べる。塩すらかけない。
それから、塩使ったり、ソースかけたり、味の変化をつけて食べる。
773:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/24 22:42:36
>>771
＞ >>769
＞ 日本というか、都心のマックは喫茶店代わりだよ
地方だとドライブスルーで
買っちゃう
774:おのぼりさん ◆EhcPRPLYlg
09/06/24 22:46:38
>>772
正直、ほんとに醤油だらけなのか
よくわかんない
ただ地方からのイメージでは醤油かと
うどん黒いし
775:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 23:21:59
>>774
東京のナポリタンは醤油味か？生春巻きはどうなんだ？豚汁は？
オニオングラタンスープは？なめろうは？フォカッチャは？ラッサムは？
そもそも東京人は、うどんをあまり好まないし、
もりそばにはつゆを少ししかつけないのが伝統。
知らない土地について、勘違いしてるだけじゃん。
776:元都民
09/06/24 23:43:03
東京人は料理を味付けと勘違いしている
せっかくの野菜をドレッシングでドブ浸けにしたり
せっかくのマグロを醤油で真っ黒にしたり
コールタールみたいな色の汁でうどんをすすったり…
777:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 23:47:00
いまどき東京のうどんのつゆが真っ黒って･･･
時代錯誤が甚だしいのと田舎もののもの知らずとゆーか･･･ｗｗ
反対に大阪のうどん屋のつゆが年々黒なってるのを気にしたほうがイイかもW
778:通りすがり
09/06/24 23:47:18
落ちてたねん
つ◆bhb.NJHtRg
779:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 23:48:55
＞反対に大阪のうどん屋のつゆが年々黒なってるのを
それは痛んで(ry
780:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 23:50:33
＞料理を味付けと勘違いしている
＞せっかくの野菜をドレッシングでドブ浸けにしたり
白菜や大根を、唐辛子漬けにするのはいいのか？
781:元都民
09/06/24 23:54:38
僕は美味いキュウリはそのままかモロキュウで食うけどね
頭狂の場合、醤油に漬け込んだりするから始末が悪い
782:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 23:56:23
＞東京人は料理を味付けと勘違いしている
イカの加工品を料理と勘違いしてる方が問題だろｗ
783:もぐもぐ名無しさん
09/06/24 23:58:11
また落ちてるねん
つ◆bhb.NJHtRg
784:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:00:05
つまらん。やりなおし！
781 ：元都民：2009/06/24(水) 23:54:38
僕は美味いキュウリはそのままかモロキュウで食うけどね
頭狂の場合、醤油に漬け込んだりするから始末が悪い
785:元都民
09/06/25 00:01:58
頭狂の飯を食うくらいなら横浜や川崎で食った方が安くて美味い。
しかも並ばない。
786:元都民
09/06/25 00:02:47
頭狂は反論もできないようなので寝ます。おやすみ。
787:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:04:59
これもつまらん。
てか、偽は本物以上に劣化してるしスルーでおｋ？
785 ：元都民：2009/06/25(木) 00:01:58
頭狂の飯を食うくらいなら横浜や川崎で食った方が安くて美味い。
しかも並ばない。
788:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:05:04
富山
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.kitamura.jp)
URLﾘﾝｸ(www.doko.jp)
URLﾘﾝｸ(www.suzukitei.com)
URLﾘﾝｸ(www.legeres.net)
URLﾘﾝｸ(image.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.noodles-japan.net)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
東京
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.tabelog.com)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ekodabiyori.com)
URLﾘﾝｸ(www.amrs.jp)
伊勢うどん
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-31.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(carview-img02.bmcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
http:/
789:元都民
09/06/25 00:05:33
>>775
お前は小学生かｗ
790:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:09:03
>>788
本場の讃岐や大阪がないな
意味なし
791:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:09:18
これがもし本物のイカ助ならもう末期だな。
776 ：元都民：2009/06/24(水) 23:43:03
東京人は料理を味付けと勘違いしている
せっかくの野菜をドレッシングでドブ浸けにしたり
せっかくのマグロを醤油で真っ黒にしたり
コールタールみたいな色の汁でうどんをすすったり…
781 ：元都民：2009/06/24(水) 23:54:38
僕は美味いキュウリはそのままかモロキュウで食うけどね
頭狂の場合、醤油に漬け込んだりするから始末が悪い
785 ：元都民：2009/06/25(木) 00:01:58
頭狂の飯を食うくらいなら横浜や川崎で食った方が安くて美味い。
しかも並ばない。
786 ：元都民：2009/06/25(木) 00:02:47
頭狂は反論もできないようなので寝ます。おやすみ。
792:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:10:56
全国 うどん ランキング
URLﾘﾝｸ(r.tabelog.com)
富山 うどん ランキング
URLﾘﾝｸ(r.tabelog.com)
東京 うどん ランキング
URLﾘﾝｸ(r.tabelog.com)
793:元都民
09/06/25 00:13:10
>>791
相変わらずコピペするだけなんやな
794:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:17:18
>>793
>>786
795:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:18:27
>>781
＞僕は美味いキュウリはそのままかモロキュウで食うけどね
＞頭狂の場合、醤油に漬け込んだりするから始末が悪い
東京人も、モロキュウは普通に食うが？
漬けるなら、普通はぬか漬けだ。
浅漬けなら塩もみだし。
それより、答がないが、きゅうりも唐辛子漬けにしちゃうのはいいのか？
この質問、そんなに都合が悪いの？（笑）
796:元都民
09/06/25 00:19:17
>>793
事実をまとめてくれただけだろ？
797:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:20:45
またもや大阪人の捏造が判明w
県庁所在都市別の醤油・ソース消費
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
798:元都民
09/06/25 00:27:29
>>795
現実問題日本のスーパーの漬物売り場はキムチに席巻されてるんだがな
事実を直視しろやｗ
799:通りすがり
09/06/25 00:28:47
>>793
相変わらず捏造するだけなんやな
800:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:30:11
>>798
ってか、つまんないよ。
どうした？
801:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:31:09
頭狂の鰻丼や天丼より豚バラキムチ丼の方が数段安くて美味い
802:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:32:39
大阪脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
803:俺も元都民
09/06/25 00:33:33
＞頭狂の鰻丼や天丼より豚バラキムチ丼の方が数段安くて美味い
日本食と比較するって、これはツリですね。
804:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:35:22
また落ちてるねん
つ◆bhb.NJHtRg
805:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:36:08
>>798
席巻とまでいうかｗｗｗ
806:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:37:04
イカ焼き脂肪w
807:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:41:59
大阪の餌と日本の食べ物を比較するのは無理がある。
身分の低い大阪人が好んで食する残飯を食べ物と証するなど、日本人に対して無礼極まりない発言だ。
808:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 00:46:59
＞現実問題日本のスーパーの漬物売り場はキムチに席巻されてるんだがな
ぶははｗ
もういいです。ご馳走様でした。
キムチは立派な保存食。認めてやるから、
日本の醤油味や、保存食に対して、ケチをつけないこと。
日本批判のために、大阪や富山をダシにつかうのも、いい加減やめろ。
809:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 01:01:15
元都民くん、こんな自演して恥ずかしくないのかね？
↓
652 ：元都民 ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/16(火) 06:29:14
>>647
やはり東京人は濃い味付けが好きなんだな…
薄味で美味く感じさせるのが調理師の技術というものだし
薄味を美味く感じるのが味の分かる客だと思うのだが
調味料をドバドバ使うことを「○○がしっかり利いてる」
と表現するクオリティだからなｗ
653 ：通りすがり ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/16(火) 06:31:19
>>652
ですね。調味料に頼りきるのが頭狂クオリティｗ
341 ：通りすがり ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/20(土) 10:36:45
>>336
>>337
はぁ？
悔しかったら大阪のイカ焼きを超える具体的な東京料理をあげてみろよ
返事がないなら逃げたとみなす
時間がかかればぐぐったとみなすよw
>>339-340
偽者うざい
347 ：元都民 ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/20(土) 10:40:10
どうやらまともに反論できないようだね。
今日も大阪の圧勝でしたね。
810:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 01:03:19
これも恥ずかしいｗ
52 ：元都民 ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/20(土) 11:02:26 ←
醜い争いだなw
53 ：もぐもぐ名無しさん：2009/06/20(土) 11:03:57
こっちでイカ自爆の腹癒せかよｗｗｗｗｗ
54 ：元都民 ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/20(土) 11:06:26
何のこと？イカならお前らより美味いの食ってるけど。
55 ：ｗｗｗｗｗ：2009/06/20(土) 11:10:15
353 ：もぐもぐ名無しさん：2009/06/20(土) 10:44:31
バカめまたやっちまったぜw
341 ：通りすがり ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/20(土) 10:36:45
（略）
347 ：元都民 ◆bhb.NJHtRg ：2009/06/20(土) 10:40:10 ←
どうやらまともに反論できないようだね。
今日も大阪の圧勝でしたね。
811:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 01:32:41
大阪ってやっぱり計画性が無いんだね
「まいど１号」ピンチ…宇宙機構との契約切れで資金難 [06/24]
1 ：暗黒男爵φ ★：2009/06/24(水) 20:07:10 ID:???0
東大阪宇宙開発協同組合の雷観測衛星「まいど１号」が、危機に直面している。
管制業務を担ってきた宇宙航空研究開発機構との契約が５月末に切れた後、運用資金を
工面できないからだ。
現在は、衛星を維持するための最低限の業務を宇宙機構が無償で続け、写真撮影などの
活動はすでに中断。それも３か月が限界で、新たな資金源が確保できないと、まいど１号は
今秋にも、活用されないまま地球を回るだけになる恐れがある。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
812:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 01:38:57
大阪人に計画性などあるはずがない。
行き当たりばったりの民族だ。
なにか問題が生じればスグ逃げ損害を他人に押し付ける卑怯なヘタレ民族。
813:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 04:04:50
とうとう本音を漏らしちゃった元都民
↓
798 ：元都民：2009/06/25(木) 00:27:29
>>795
現実問題日本のスーパーの漬物売り場はキムチに席巻されてるんだがな
事実を直視しろやｗ
814:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 04:34:24
イカ助が本スレで駄々捏ねていますｗ
116 ：もぐもぐ名無しさん：2009/06/25(木) 04:19:15
クソスレたくさんたてたおまえらの尻ぬぐいなんかする気ねえよ
他のをｓａｋｕれば済むはなしだろ
「ｓａｋｕれば」
815:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 04:35:45
また俺を仮想クソコテ認定してるのか
おまえは面白いよなまったく
816:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 04:42:01
間抜けなアンチは安い餌でもよく釣れるなｗ
817:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 04:45:18
釣り宣言は太古の2chから負けと相場が決まってるぜｗ
818:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 04:46:34
つまらないからもっとがんばってくれよ～♪
817 ：もぐもぐ名無しさん：2009/06/25(木) 04:45:18
釣り宣言は太古の2chから負けと相場が決まってるぜｗ
819:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 04:47:53
やっぱつまんないなあ
おまえ引用と一行レス以外になんか主張できんの？
820:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 04:48:52
また劣化版半助と遊んでるのかｗ
821:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 04:49:40
＞おまえ引用と一行レス以外になんか主張できんの？
がんばれがんばれ♪
822:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 04:50:01
キャラ作ってイジるだけのお前らは
なんのネタも提供してないよな
823:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 04:51:47
ネタ？
スレタイ読めば？ｗ
824:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 04:57:07
>>823
腹癒せにまた本スレで暴れてるぞ。
責任取って相手してやれよｗ
825:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 05:00:51
うん。
壊れて自己レスしてるみたいだねｗ
826:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 05:28:31
>>822
韓国の洋食屋には沢庵がつきものだけど、あれはなぜ？
日本から洋食を習ったということかな？
827:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 06:09:32
まだ本スレいじってるって、社会に適合できない人なの？
828:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 06:18:49
多分半助はこっちにこないで、別スレで荒らしまくるだろう。
どうする？放置するか？
そうなると、ここが過疎るだけだと思うが・・・・
奴に良識などないんだから。
829:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 06:20:29
>>827
スレ主が意地張って上げているだけだろ？
多少引っかかってるのもいるみたいだけど
830:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 06:22:28
構ってチャンの本スレは放置でいいでしょ
831:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 06:23:37
てこっちをsageちゃ駄目だった
832:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 06:25:38
>>828
おしぼりが連投するから勝手にここは消化すると思うから
とりあえず放置でいいんじゃない？
但し、ここの住人が他スレで元都民を相手にしないって条件付きになるけど・・・
833:８３２
09/06/25 06:28:26
＞おしぼりが連投するから勝手にここは消化すると思うから
ごめん、ちょっと文書が変になった。
834:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 06:30:14
おしぼりが誰だか、わかってるよね？
まあ、とりあえず放置して静観しかないか。俺も他にいい知恵ないし。
あと、東京側の書き込み（少なくとも内容はそう）で、クソスレを次々あげてる
人がいるけど、あれはどうなん？
書き込みはここに集中して、他は全部落としちゃうのが、理想だよね。
東京大阪関連の他スレは、ageないでほしいんだがｗ
835:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 06:32:12
>>832
どうやって見分けよう？
まあ、奴の書き込みは流れで何となく判るけどね
836:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 07:10:57
半助は、なんとしてもあっちへ誘導したくて、必死に釣ってるみたいだｗｗｗ
向こうに書いた奴のアホレスは、こっちで晒すってのはどうかな？
半助渾身の釣りｗ誰も食わんわこんな餌ｗｗｗ
↓
132 ：もぐもぐ名無しさん：2009/06/25(木) 05:57:07
>>129
ですね。
僕は旅人で全国各地を回ったけれど
空気と水が最も綺麗だったのは大阪。
頭狂は論外として北海道や九州も足元に及ばないね。
大阪の新鮮な空気と美味しい水が
美味い料理の土台になり
その美味い料理が大阪人の優れた味覚の土台になっている。
これは紛れも無い事実だから反論できないんだろうなｗ
837:もぐもぐ名無しさん
09/06/25 07:14:53
>>834
俺はおしぼりについては何とも言えないなぁ・・・
食い物の話しはともかく、都内の事情についてイカ助より遥かに具体的と感じる時もある。
イカ助の自演と仮定しても同時に出てきたときの連投時間と文書量からすると
奴に使い分けられるような器用さがあると思い難いんだよな。
現に、単発で出てきた時にあっさりトリ自爆するしｗ
反面、おしぼり用の文書は予め書き溜め、用意されてる事も考えたんだが
あまりにも支離滅裂な文面なんでどうなんだか。
ここ以外は基本sage進行が理想だよね。
俺もつい、アゲちゃう時あるけど（笑
携帯から書き込んでる人は手間増えるけど勘弁ｗ
東京・大阪両方の新スレ立ててるのって、多分同じ奴だろ。
>>836
＞向こうに書いた奴のアホレスは、こっちで晒すってのはどうかな？
賛成ｗ
838:元都民
09/06/25 08:59:39
（´,_ゝ｀）