09/05/03 01:42:04 uL0/HEjo
>>237
へー見たんだ、その（架空）弁護士の仕事の全てを
えっ、見てないの？
見てないのにそんなことを言うの？
なんてことは無いよね。恥ずかしいよね。
見てないし記録もしてないのに言うことなんてある訳ないよね
常識のある人間なら絶対しないよね、想像のみで証拠もなく言うわけ無いよね
239:参加するカモさん
09/05/03 01:56:57 pDKGwDrE
>>238
バカにつける薬は無いと確信しました
240:参加するカモさん
09/05/03 02:05:34 ERP/3UFd
>>238
＞常識のある人間なら絶対しないよね、想像のみで証拠もなく言うわけ無いよね
で、あやしげなまとめウィキ以外になんか根拠あるの？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 02:06:34 wYjyeX/Y
一人や二人はいやな奴が紛れ込むことはよくあるので
適度に扱いましょう。
242:参加するカモさん
09/05/03 02:10:40 ERP/3UFd
ついでに言えば、法学界の立場はほとんど最高裁の判決及び
国籍法改正に賛成している。
奥田安弘教授とか、憲法学の高橋教授なんかがな
詳しくは去年のジュリストという雑誌に載っているから調べてみろよ
ブログは信用できないんだろ？ｗｗｗ
243:参加するカモさん
09/05/03 02:11:41 ERP/3UFd
だからおまえらはレッテル張りしかできないの？
自身の正当性くらいまともに主張してみなよ
244:参加するカモさん
09/05/03 02:14:21 pDKGwDrE
>>240
俺の知る限り、田中康夫が言っているんだけど（こいつが言い出したのか？）
どういう理由で利用するのか言っていないんだよね。
正直、法改正のせいで空が落ちてくる可能性があるから問題だって言っているのと何が違うのか分からんよ。
245:参加するカモさん
09/05/03 02:15:38 ERP/3UFd
>>244
田中の動画は見たけど、言いがかりのレベルだった
246:参加するカモさん
09/05/03 02:16:24 pDKGwDrE
とりあえず、架空の弁護士さんの言葉で今日は〆よう。
明日、このスレを覗いた時に頭の狂ったレッテル張りではなく論理的な反論がある事を期待しつつPCの電源を落とそう。
「なんで国籍とらせて住民票基本台帳に記載させて役所から就学通知書や予防接種の通知が来るようにしたいのですか？ 」
247:参加するカモさん
09/05/03 02:19:17 Hsv+7JTB
あれっ
最初はブログソースといって起きながら急にかえたんだ？
ビックリしちゃったよ
すごいね不思議だね？なにか都合がわるいのかな
そしてIDがまた1000000000000億文の1くらいの確率で時間と文脈が一緒なのに変わるのか
すごいね。生命の神秘かな
248:参加するカモさん
09/05/03 02:20:44 ERP/3UFd
>>247
おまえ馬鹿？
それは別人
お前はIDも読めないの？
249:参加するカモさん
09/05/03 02:26:55 Hsv+7JTB
だったら合理的に証明してみればいい
日本中の人間が2CHの1スレに淀みなく違うIDで文脈どうりにレスできる確率をな
間違っても証明責任を放棄するなよ
250:参加するカモさん
09/05/03 02:31:16 Hsv+7JTB
すいませ----ん
まだですか
もうねちゃいましよ
251:参加するカモさん
09/05/03 02:32:56 +HEIHn2o
丸山弁護士が
国籍法改正案は法的におかしい
って言ったんだからおかしいんだよｗ
しかし
最高裁の(認知をすれば国籍を与える)判決には異論はありません！
再改正をする必要はありません。
252:参加するカモさん
09/05/03 02:35:21 ERP/3UFd
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
法学板では国籍法改正に賛成するのが通説的な見方
で、おすすめ２ちゃんねるを見たかなんかで法学版の住人が2人ほどこちらにきた。
それだけの話だろ？
で、論理的な反論はまだ？
253:参加するカモさん
09/05/03 02:48:44 Hsv+7JTB
ID変えても無駄
質問に全く答えてない
しかもランダムに三回も日本全国から淀みなく交互に違うIDで文脈が違わずにレスしてる証明になっていない
日本語を理解する程度のIQあります？
254:参加するカモさん
09/05/03 02:57:35 ERP/3UFd
>>253
もしかして昨日の人？
だとしたら相変わらず日本語の使い方がおかしいね。
文脈の意味、ヤフー辞書より
＞１ 文章の流れの中にある意味内容のつながりぐあい。
多くは、文と文の論理的関係、語と語の意味的関連の中にある。
文章の筋道。文の脈絡。コンテクスト。「―で語の意味も変わる」「―をたどる」
２ 一般に、物事の筋道。また、物事の背景。
「政治改革の―でながめると」
お前が文脈が違わずといった意味がわからない。
立場が同じとでも言いたいの？
255:参加するカモさん
09/05/03 02:58:39 ERP/3UFd
しかもIQじゃなくて言語能力だろ？
マジで日本語が不自由なのか？
256:参加するカモさん
09/05/03 03:03:15 Hsv+7JTB
理論に詰まると揚げ足とりですかw
まずは立証からだろ
知らないのか？
257:参加するカモさん
09/05/03 03:08:02 +HEIHn2o
これは人間の思い込みを巧みに
利用した罠だなｗ
最高裁なんて敵じゃねーよ！
このくらいものの見方をかえなきゃ解決しないよね ？
258:参加するカモさん
09/05/03 03:11:49 ERP/3UFd
いや、あまりに日本語が通じなくておまえが何言いたいのかがわからないんだってｗｗ
何をどう立証しろと？
似たようなスタンスの奴が同じような時間にレスすることなんてそんな珍しいことじゃないだろ？
立証責任とかいうなら、お前がまずそれが不可解なことを立証してくれよｗｗｗ
難癖付け始めたのはお前なんだからな
てかもし仮に万が一、複数IDを使っていたとして、それがお前らの論理的・法的妥当性と
どう関連するの？
259:参加するカモさん
09/05/03 03:18:34 ERP/3UFd
>>257
最高裁でも間違っているし、国会も馬鹿ばかりでざる法を通しました
それに気づいたのは賢明なネットの一部の情報通だけです
こんなスタンスじゃないと請願とかできないよね？ｗｗｗ
260:参加するカモさん
09/05/03 03:21:17 Hsv+7JTB
いやwお前程度の知能だと(いや失礼そこまで頭が悪いと予想してなかったんで)責任をおしつけてくるのがわかってたんだかw
やはり典型的な責任の押し付けという理論ですか
261:参加するカモさん
09/05/03 03:25:34 ERP/3UFd
＞やはり典型的な責任の押し付けという理論ですか
だから難癖付けてきたのはお前だろ？お前が立証するのが常識だろ？
似たようなすたんすの奴が、似たような時間に２ちゃんやりました。
2ちゃんは1000万人が利用しているというからそのくらい普通にありえる確率だろ？
どこかおかしい？
で、なんで>>196-199に関して反論できないの？ｗｗｗ
262:参加するカモさん
09/05/03 03:35:37 ERP/3UFd
てか
＞お前程度の知能だと(いや失礼そこまで頭が悪いと予想してなかったんで)責任をおしつけてくるのがわかってたんだかw
予想してんだかしてないだかどっちだよｗｗｗ
本当に日本語すらまともにできないらしいな
263:参加するカモさん
09/05/03 03:43:21 Hsv+7JTB
答えは予想はしていたんだが、まさかそこまで頭が悪いとまでは予想してなかった、ということだよ
君にはむずかしいかな？
理解できれば良いんだかなぁ
264:参加するカモさん
09/05/03 03:44:40 ERP/3UFd
うん、おまえが日本語できないアピールはよくわかったから
>>196-199に対しては反論できないってことでいいんだよな？
265:参加するカモさん
09/05/03 03:55:32 Hsv+7JTB
ほんとにw
さっきいった通り
まずは違う人間が発言してるかを立証してから言えよ
偶然とかw言うなよ
自分の主張だけを投げ捨てするなよな
266:参加するカモさん
09/05/03 04:04:21 ERP/3UFd
はいはい、反論できないってことね。
似たようなすたんすの奴が、似たような時間に２ちゃんやりました。
2ちゃんは1000万人が利用しているというからそのくらい普通にありえる確率だろ？
どこかおかしい？
仮に100人に一人、そういうすたんすの奴がいたとしよう、
すると２ちゃんやってる中には10万人そういうスタンスの奴がいると。
で、10万人のうち1000人が昨日の夜に２ちゃんしました。
そのうち10人がこのスレに来ました。2人が発言しました。
どこかおかしいとこある？
てか何がしたいの？悪魔の証明？
てかもし仮に万が一、複数IDを使っていたとして、それがお前らの論理的・法的妥当性と
どう関連するの？
267:名無しさん＠九周年
09/05/03 04:08:40 hdah70YN
>>265
同一だと言い出したのはお前だから
お前の方に立証責任があると思うがｗ
268:参加するカモさん
09/05/03 04:12:18 ERP/3UFd
ああ、なるほど、俺が二つIDを使っているのがまぎれもない事実で
それに反論した俺こそが立証責任を負うとでも言いたいのか？
だとしたら真正のデムパだな
269:参加するカモさん
09/05/03 04:13:14 Hsv+7JTB
おい
それはお前さんの脳内であって客観的な視点じゃないだろw
客観的な根拠だよ
しょうがないなぁ
簡単に言うと確率論な根拠でいいよ
1000万とかwの根拠がない推定数字をまぜてもいいからさ
270:参加するカモさん
09/05/03 04:15:51 ERP/3UFd
>>269
うん、で俺が二つIDを使ったっていう客観的な証拠はどこにあるの？
で、どこが確率論的におかしいか具体的に言ってね？
271:参加するカモさん
09/05/03 04:17:51 Hsv+7JTB
反論できなくて開き直りてすかW
272:参加するカモさん
09/05/03 04:21:40 hdah70YN
悪魔の証（ｒｙ
273:参加するカモさん
09/05/03 04:22:58 ERP/3UFd
いや、だからID二つって言い出したのは俺？お前？
立証責任って言い出した方と、言われた方どちらにあるの？
ちゃんとイエスノーで答えてね
274:参加するカモさん
09/05/03 04:33:35 ERP/3UFd
ごめん、二者択一で答えてね
275:参加するカモさん
09/05/03 04:37:00 Hsv+7JTB
そんなむずかしいかな
むずかしく考え過ぎでは？
ヒントはあげたのに
あ、言い忘れたよ
俺の趣味は自称頭がいいと思ってる馬鹿な粘着廚を叩くことなんだw
276:参加するカモさん
09/05/03 04:38:08 ERP/3UFd
ごめん、日本語も理解できないみたいだね
それとも釣り宣言でもするの？
277:参加するカモさん
09/05/03 04:47:19 ERP/3UFd
＞俺の趣味は自称頭がいいと思ってる馬鹿な粘着廚を叩くことなんだw
なんだMなのか、別に恥じることではないぞ
278:参加するカモさん
09/05/03 06:23:06 +HEIHn2o
どうしてこの国籍法が改正されたのか…？
本当の正解はしらないけど、
ある程度の予想はつくよね！
一応、自分なりの答えは去年の
１２月にはでてるんだけど…
危なくて書き込めない
…(>_<) ビンゴだとﾔﾌﾞｧｲｗ
279:参加するカモさん
09/05/03 09:52:08 GU0zGkqX
ＧＷって事がどっちに転ぶかだね。
この時期はどうしてもネットに人がいなくなるから周知がむずかしい
ただ、休暇を利用して親戚や知り合いに署名を頼みに行くって言う人
結構いたから、その人たちの活躍に期待したい。
280:自由 Freedom 獨立 tibet 法輪功
09/05/03 10:39:06 FjpCYiOn
久しぶりにバルサンたいてみるか
しかしすごい沸きっぷりだな
よっぽど請願書出されたくないんだなw
281:エージェント・７７４
09/05/03 10:47:08 pCaXZ/eP
> 約3ヶ月で申請が229件にもあがっていますが、偽装が無いとはとても言い切れない状況です。
偽装があったの？
282:ほんわか名無しさん
09/05/03 10:51:44 sNJSckGg
バレなければ絶対に偽装じゃないといい張れるなら、
ないんじゃね？ あったら報道あるだろ。
だがあのザルだと本気ですり抜ける気があればすり抜けできるんじゃね？
283:参加するカモさん
09/05/03 10:54:15 pCaXZ/eP
>>282
よくわからんが､偽装はないんだね？
じゃぁ問題ないね。
284:参加するカモさん
09/05/03 11:44:35 pDKGwDrE
この場を借りてお詫びをしなくてはいけません。
それはHsv+7JTBのご両親にです。
Hsv+7JTBはこの掲示板においてすっかり被害妄想に取り憑かれてしまったようです。
自分を責める者は同一人物だと思い込まないと自我を保てないほど追いつめられ
意味不明な事しか書けないほどになってしまいました。
私が原因か元々なのか分かりません、しかしこの掲示板でのご子息の乱心に私が関わって事は確かです。
あなたの息子さんを狂わせてしまった事を深く深くお詫びいたします。
ごめんねごめんね～↑
285:参加するカモさん
09/05/03 11:57:15 tex04vXa
馬鹿が。もう放置しとけ。スレチ
286:参加するカモさん
09/05/03 12:40:48 pDKGwDrE
>>282
ザルって良く聞くけどどういう理由で言ってるの？
287:参加するカモさん
09/05/03 13:14:12 ERP/3UFd
>>286
なんとなく
288:名無し草
09/05/03 17:46:00 ohDnYvSo
変なのが沸いてるってことは
よほど請願書署名してほしくないってことだね
さっさと自分の国に帰ればいいのに
289:参加するカモさん
09/05/03 17:54:17 N3+ZJAw9
>>286
勝手な解釈だけど、例えばソバをゆでて湯切りするときに使う「ザル」
水がさっと通り抜けられる仕組みの「ザル」
つまり、いくらでも簡単に通り抜けられるということじゃないかな。
法を「整備しましたよ～」と言ってるけど形だけ、いくらでも抜け道がある
という風に、私は理解しています。
290:参加するカモさん
09/05/03 17:59:09 ERP/3UFd
>>289
そんなこと誰でもわかっていて
では具体的にどのような点がザルなのかを聞きたいんだろ？ｊｋ
291:参加するカモさん
09/05/03 19:51:17 pDKGwDrE
>>289
そうそう、ザルに例えて…っておい！
292:参加するカモさん
09/05/03 19:53:18 pDKGwDrE
>>288
なあ、「独島はウリの物ニダ！チョッパリ証拠は全て捏造」って言ってるチョンとお前って何が違うの？
293:参加するカモさん
09/05/03 20:02:55 GU0zGkqX
拡散方法を考えようよ。時間がないし
だれか動画作れない？
294:参加するカモさん
09/05/03 20:16:54 pDKGwDrE
そういえば、セッキー氏はどうしたんだろう？毎日カキコしてたのに昨日は姿を見せていない…
196-198と何か関係があるんだろうか？
295:心得をよく読みましょう
09/05/03 20:17:20 wYjyeX/Y
GWだしな。
296:参加するカモさん
09/05/03 20:34:13 ERP/3UFd
>>294
反論しようとして今必死に資料探してます
297:参加するカモさん
09/05/03 20:46:05 pDKGwDrE
>>295
リフレッシュしているのならなによりだ
早く元気な姿を見せてほしいなp(^^)q
>>296
だとしたらｱﾜﾚすぎるな。
ツバメの子安貝やリュウの鱗を探すのと同じくらい難しい事に休日を潰すなんて…
298:参加するカモさん
09/05/03 20:56:45 qAMSx2UL
しかもどんなに探してもカグヤ姫はいないのにね
299:参加するカモさん
09/05/04 00:02:27 VQdIh8Yv
これって馬渡議員にだけ送れば良いの？
それとも、全員に送るんですか？
300:参加するカモさん
09/05/04 00:27:16 VcixJJhj
>>299
衆議院用と参議院用必要なので計２枚を馬渡議員だけに送って下さい。
301:参加するカモさん
09/05/04 00:45:15 b/ZSlhRn
>>300
>>1を釣る為の餌に食い付いてんじゃねーよボケが
302:参加するカモさん
09/05/04 01:02:17 Cz2A3kS8
麻生がいつもニヤニヤしている理由は知ってるか？
アホだからか？
303:参加するカモさん
09/05/04 07:46:30 y0KPysOX
ゴールデンウイーク返上中の工作員はスルーの方向で～(^^)
304:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
09/05/04 08:08:14 mxL0lgvU
なんで平沼議員と戸井田議員と赤池議員が紹介議員じゃないんだよ、みんなちゃんと働きかけているのか？
305:セッキー ◆y3yBMjV2pw
09/05/04 08:51:42 0uvtPwg6
皆さんお世話様です
署名のご協力ありがとうございます。
また色々なところで宣伝していただいているようで、大変ありがとうございます。
急に書き込みが増えて少し驚いています。
色々と甘い部分やあらがあり、大変申し訳ありません。
良識のある大人の方が大多数だと思いますので、なま暖かい目で見守っていただけると大変助かります。
宜しくお願いいたします。
306:Trader＠Live!
09/05/04 08:53:01 taHfPqD1
>>305
応援しています、頑張ってくださいね
307:参加するカモさん
09/05/04 09:01:42 0uvtPwg6
>>304
お世話様です
戸井田議員（秘書さんですが）にはアドバイスをいただきましたが、政務官なので紹介議員になる事はできないようです。
そのほかの議員さんも政務官であったり検討中との方も多く、しつこく何度も確認をを取るわけにもいかず、連絡待ちになっております
308:名無しさん＠九周年
09/05/04 09:10:51 Xq3US8Yc
自演やって戻るときにはコテ入れ忘れないようにしないとｗ
309:セッキー ◆y3yBMjV2pw
09/05/04 09:16:55 0uvtPwg6
>>308
あ、コテ付け忘れてました。すいません
>>307は自分です
自演って・・・
310:参加するカモさん
09/05/04 10:05:36 yXsnFZ10
>>309
よっぽど請願書出されたくないようで、荒らしや工作員増えてるから変なのはスルーしてな
特にコテが構うといつきやすい
311:参加するカモさん
09/05/04 10:07:31 ipPiFdkj
>>309
お疲れ様です！
>>196-199
あたりにはきちんと反論してくれないと、この行動の正当性が疑われてしまいます。
近所に勧めてしまったので、「デマでした」ではもうすまないので
きちんと反論お願いします。
312:名無しさん＠涙目です。
09/05/04 10:13:46 /ne+3FYC
>>310
荒らしや工作員って具体的にはどれ？
知識不足で答えられない質問があるから、これは荒らしだとレッテル張り
して逃げてるわけじゃないよね？
応援していますとか頑張りましょうとかの賛同や応援のレス以外は荒らし
なの？
313:七つの海の名無しさん
09/05/04 10:15:58 mT6VgXiy
国籍が簡単に取得できると、生保受給者も増えそうですよね。
それでなくてもブラジル人や在日の社会福祉費が増大・県民税滞納が増えて財政圧迫してるし。
ちなみに以下コピペです。おそらくこの権利は保持したまま選挙権も持ちたいのかなと思ってますが…。
給料天引きだから、一応納税するけど、税務署に行って親族への仕送りの証拠、
例えば銀行の控えなどを添付すると、１ヶ月１５万円までなら全額還付される。
つまり、１年で１８０万の税金を納めたとしても全額還付される。在日は全員やってるよ。
一度税金を納めてから全額還付。
彼らが「俺たちだって税金を払ってる」と言うのは、この「一度納める」ことを言ってるわけ。
在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。
では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ。
554 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/22(水) 19:09:04 ID:jY8ZWeLi0
「納税してるから選挙権よこせ」ってことが全部嘘だということか。
607 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/22(水) 19:20:22 ID:SA9gQzCG0
>>554
それマジな話だよ。
うちの姉ちゃんが地銀の行員で去年まで県庁の地方税務課に出張していたんだが、同じ事言ってた。
うちの県でその手法使って脱税してんのは、主に在日ブラジル人だそうな。
314:参加するカモさん
09/05/04 11:56:14 yXsnFZ10
>>312
直近だと>>301,302、セッキー ◆y3yBMjV2pw がレスつけてる>>308なんか
315:名無しのひみつ
09/05/04 14:07:08 /EJYO/nN
>>313
このコピペ何度も見るんだけどソースらしいソースを
一度も確認できたことがないのはなぜなんだ？
316:参加するカモさん
09/05/04 14:10:02 b/ZSlhRn
>>305
龍の鱗は見つかったかい？
自らの正当性を示せないのに主張を続けるのって
独島はウリの物ニダ！ってニューヨークタイムスに広告出したチョンと何が違うの？ねぇ何が違うの？教えてよ～
>>311
マジレスすると、詫びの言葉を菓子折りを用意しておいた方が良い。
>>313
国籍が取りやすくなったねぇ。
議論が交錯するといやだから、>>196-198が一段落したら反論してあげる。
317:名無しさん＠九周年
09/05/04 14:46:20 taHfPqD1
単刀直入に聞くけど、これ廃案にするにはどうすれば良いの？
不可能？
318:参加するカモさん
09/05/04 14:53:25 OcXP2bj8
ヨーロッパのように極右政党に２０％の議席を与える
319:名無しさん＠見た瞬間に即決した
09/05/04 14:54:04 Bsnbwcj9
送った。
穴は塞がないとね･･･
320:名無しさん＠涙目です。
09/05/04 15:01:24 Z3pAx4V2
廃案ってw
321:参加するカモさん
09/05/04 15:02:34 b/ZSlhRn
>>317
うん、それ無理。
そもそも、最高裁判所の判決から始まりなので、逆らったら三権分立に反する。
そして、国が裁判で負けまくって賠償金を払いまくって涙目。
322:参加するカモさん
09/05/04 15:05:06 Z3pAx4V2
この手の活動全部そうだけど、
自分達は議論に応じないで一方的に要求だけを繰り返すって感じだよね。
こんなの相手にされなくて当然だよ。
323:名無しさん＠ピンキー
09/05/04 15:09:00 K/Pgo62Y
ザル法をなんとかしろと言うのは正しい。
相手にしてくれる議員が居るから活動するのだが？
>>322のレスは意味不明だ。 現実逃避だな。
324:参加するカモさん
09/05/04 15:10:12 Z3pAx4V2
>>323
何がどうザルなの？
325:名無しさん＠九周年
09/05/04 15:13:53 fsYLASRH
>>324
知らんのなら黙っておけｗ
恥ずかしいｗ
326:参加するカモさん
09/05/04 15:14:43 Z3pAx4V2
>>325
説明できないんでしょ？
327:参加するカモさん
09/05/04 15:17:14 fsYLASRH
>>326
バカに説明は無用。 ぐぐることも出来ん低能との会話はイヤだねｗ
328:参加するカモさん
09/05/04 15:17:55 Z3pAx4V2
>>327
実際に説明するとボロが出て論破されるから
自分の言葉で説明できないんでしょ？
329:参加するカモさん
09/05/04 15:19:25 fsYLASRH
>>328
いいからぐぐって現実を思い知れｗ
あと内容のあるレスをしろｗｗ
330:参加するカモさん
09/05/04 15:20:19 Bsnbwcj9
ここで論破する必要はないな。
自分の出来る事をすればいい。
331:参加するカモさん
09/05/04 15:20:35 yXsnFZ10
>>317
法案じゃないから「廃案」にはできないぞ
改正前に戻そうというのも現実的ではない
偽装に対して罰則なかったわけだし
よりよいものになるよう再改正を望む請願書だそうっていうのがこのスレ
332:参加するカモさん
09/05/04 15:20:41 Z3pAx4V2
>>329
それともググった情報すらまともに理解できて無いから
自分の言葉で説明できないの？
333:参加するカモさん
09/05/04 15:22:42 fsYLASRH
>>332
また内容の無いことを。。。
バカはあぼーんだ。悪く思うな。呪うなかキミの低能を呪えｗ
334:参加するカモさん
09/05/04 15:23:59 Z3pAx4V2
で、説明を求めるとこんな意味不明の事を言って
殻に閉じこもる。
こんなん相手にされなくて当然だよね。
335:参加するカモさん
09/05/04 15:25:57 fsYLASRH
さて、良い法に修正するよう活動しましょう。
反対派が馬鹿なのは以上から明らかとなりました。
336:参加するカモさん
09/05/04 16:01:08 b/ZSlhRn
あ、ｲﾙﾎﾞﾝが困ってるﾆﾀﾞ。ここはｳﾘが助け舟を出して恩を売っておくﾆﾀﾞ。
DNA鑑定なしに認知するだけで国籍が取れるなんてザル法も良いとこではないでしょうか？
このままではホームレスを雇って偽装認知し放題ですし、偽装日本人に日本は乗っ取られてしまうと思われます。
このド正論の前にはﾁｮﾊﾟｰﾘは涙目ﾆﾀﾞﾎﾙﾎﾙﾎﾙ。
337:参加するカモさん
09/05/04 16:08:45 Ab+TkGK4
>>336
＞140 名前: 法の下の名無し Mail: sage 投稿日: 2009/04/30(木) 23:26:18 ID: L6wSsarw
＞>>137
＞1 DNA鑑定を導入するとなると日本人×外国人だけではなく全ての組み合わせに導入しなくてはいけない
＞2 現在の家族法や民法にそぐわないのでそこから大改正しなくてはいけない
＞3 DNAと言うのは究極の個人情報なので強制的に提出させるのは人権侵害となる可能性が高い
＞4 DNA鑑定をするための組織を増強なり新設しなくてはいけないが、そんな金と人員が無い
＞5 そんな事をしなきゃいけないほど偽装認知は多くない（5年で4件ほど）
ついでに認知だけでなく法務省の審査があるんだが
それに提出する父親の戸籍謄本、住民票、其の他の書類用意できるの？
用意できたとして審査のときに騙し切れるの？
338:参加するカモさん
09/05/04 16:10:35 Ab+TkGK4
あ、釣りとかだったら恥ずかしすｗｗｗ
339:参加するカモさん
09/05/04 16:13:32 b/ZSlhRn
>>337
そんなもんﾁｮﾊﾟｰﾘの捏造ﾆﾀﾞ!国籍法は改悪されたﾆﾀﾞ!
捏造!捏造!捏造!捏造!
>>338
m9<^Д^>
340:参加するカモさん
09/05/04 16:13:51 xziSuaua
DNA鑑定とか無意味でしょ
今から仕込むとかじゃなく、既に弾数用意されてるんじゃないの？認知可能なハーフ
341:参加するカモさん
09/05/04 16:19:24 Ab+TkGK4
クソ・・・
ぬるぽ
342:名無しさん＠九周年
09/05/04 16:23:23 hyEPe7NC
>>340
そいういのは素人レベルでは無理だろ。
ネコも杓子も日本人よりマシだ。
343:参加するカモさん
09/05/04 16:25:28 Ab+TkGK4
>>335
＞反対派が馬鹿なのは以上から明らかとなりました。
全くだ
国籍法改正反対派は馬鹿ばかりだ
344:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ
09/05/04 16:37:27 xziSuaua
>>342
バックは中共でしょこんなの
無駄だと思うね
345:参加するカモさん
09/05/04 17:11:05 Ab+TkGK4
>>344
中国人の申請者は今のとこたった数人なんだが・・・
346:名無しさん＠九周年
09/05/04 17:19:15 hyEPe7NC
>>344
中国人は全員中共に管理されてる。バックが中共なのは当然だろう。
だがな、優秀な工作員を止めるのは困難だが、
能力の低い工作員なら止められる。
同じことを２度言わすな。
それとここは議論の場ではない。
347:参加するカモさん
09/05/04 17:55:05 Ab+TkGK4
>>346
全員って・・・天安門事件でデモ起こした連中も管理されてたのかｗｗｗｗ
てか数人しか中国人が申請してないって言ってんのに
中国人は共産の管理下だっていう反論はおかしいだろｗｗｗ
348:参加するカモさん
09/05/04 18:26:22 jA1oO5mQ
天安門があんな形で収束したから、今の中国の国内体制があんなのだろうに。
349:参加するカモさん
09/05/04 18:34:57 LtJKS3G6
未だに体制に不満ある層はいるし
国外出ても管理されてるってのもなあ
350:参加するカモさん
09/05/04 19:47:25 b/ZSlhRn
>>346
そう、議論の場じゃないね。
片方がまったく反論が出来ずにレッテル張りしかしていない現状では一方的な虐殺の場と言った方が正しいだろう。
351:参加するカモさん
09/05/04 20:55:09 VcixJJhj
今更でなんなんだけど
国籍法改正案まとめWIKIのトップページに請願書署名のお願い入れないの？
352:参加するカモさん
09/05/05 00:20:02 x/o19vM/
少し悲しいよ、もしかしたら俺には想像もつかないような理由があり人身売買等が利用するのかもしれないという気持ちも少なからずあったのだが、
197-198が投下されてから丸三日、約70時間もの時が流れたが名無しはおろか>>1からも反論がまったくない状態だ。
とりあえずそちらは置いておいて313やその他のザルだとか言っている奴らへの反論へ移ろうとしよう。
もちろん根拠があるのなら反論してもらってかまわんが。
どうも「認知だけで出来るのはザル」と言うふうに思ってる人が多いようだが、それははっきり間違いだと断言できる。
聡明な名無し様にはいらん事かもしれないが、おさらいという事で初歩の初歩から説明しよう。
まず両親には「日本人父」「日本人母」「外国人父」「外国人母」がいて
二人の関係は「婚姻有」「婚姻無」があり、認知にも「生前認知」「生後認知」があった
この組み合わせにはいろんな物が考えられるよな「日本人父、外国人母、婚姻有、生後認知」とか「外国人父、日本人母、婚姻無、生前認知」等
これらの組み合わせの子どもに日本国籍が与えられる中で、「日本人父、外国人母、婚姻無、生後認知」の組み合わせだけが認められなかった。
それが、憲法14条1項法の下の平等に反するという事で改正された訳だ。
で、なんでその組み合わせが認められたらいきなりザル法になるんだ？
国籍を取得するのに必要な書類は以下の通り
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
＞（１）認知した父又は母の出生時からの戸籍及び除かれた戸籍の謄本又は全部事項証明書
＞（２）国籍の取得をしようとする者の出生を証する書面
＞（３）認知に至った経緯等を記載した父母の申述書
＞（４）母が国籍の取得をしようとする者を懐胎した時期に係る父母の渡航履歴を証する書面
＞（５）その他親子関係を認めるに足りる資料
つまり「認知だけで出来る」のではなく「戸籍が用意できて渡航履歴が合致して親子関係を認めるに足りる資料を用意できる父親が認知したら」国籍を取得できる。
これらに当てはまる人間を実の父親以外でさがして、国籍取らせ放題ってあまりに非現実的だろう。
反論は、論理的にお願いな
それが出来ない能無しはせいぜい滑稽に振る舞って俺を楽しませるように。
353:エージェント・７７４
09/05/05 00:29:15 4hTTprMZ
>>352
そもそも再改正のお願いとかいって、何をどう改正するのかすら
何にも書いてないよね。
354:参加するカモさん
09/05/05 00:58:06 SYOt8Dms
>>352
日本に渡航歴のある女性が虚偽の申し出をする場合が
一番虚偽の申請をしやすいと思うけど。
外国人研修生として入国するために、無戸籍の子供が借金してまで
戸籍を購入して、日本に渡航している例をたくさん知ってる。
外国人研修生として日本に入ってきて、その後失踪している例もね。
ノービザ観光などで、どんどん外国人が渡航履歴を作る機会が増えたら
どうなるか心配。
355:参加するカモさん
09/05/05 01:26:15 x/o19vM/
>>354
1 親子関係を認めるに足りる資料はどうするのか？
2 改正前から結婚したり生前認知で国籍を取得できたのでその例は改正とはあんまり関係ない
356:参加するカモさん
09/05/05 01:27:36 OVku1AQl
請願書を開いて読んでもいないのにつまんない反論はだめだよ。
って言っても>353は朝日なんだろうがw
>>352は昨年の１１月の衆議院、参議院の議論もろくに調べてないの？
衆議院を通した時点でだまし討ちで、過去の法務委員会の中継を見れば、問題点が一目瞭然なんだが。
参議院では反対して質問をした委員を全員差し替える圧力まであった。
丸山議員も怒鳴られて審議ストップしたしね。
沢山ネットに落ちてるから少しは見てくれば？
357:参加するカモさん
09/05/05 01:30:45 x/o19vM/
>>356
だまし討ちって言うのはどういう意味？麻生さんのいないうちに通したって言いたいの？
丸山議員の動画って見た事無いからURLはってくれると嬉しいな。
358:参加するカモさん
09/05/05 01:31:59 7L5a/qNY
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●4.28 マスコミが最も恐れるイベント URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)（ニコニコ）
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（ちなみに、ニコ動のfreejapanＴＶから入ってもアマゾンで買えます、この場合両方でカウントされるので2度オイシイ）
●参考 日本メディア調査会 URLﾘﾝｸ(www.freejapan.info)
水間政憲 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
●援護スレ 「4.28 パール判事の日本無罪論購入イベント」スレ ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
359:参加するカモさん
09/05/05 01:35:02 U/vR7LfK
>>356
内閣提出法案なんだけどな、あれ。
麻生さんが他の自民党をだましうちってことかい？
普通に考えれば、内閣提出法案で党議拘束がかかってたか
野党とも協議しての提出だったのに、丸山さんがスタンドプレーしたから
「約束と違う、どうなってんだ自民党」ってことになったんじゃないのか？
360:参加するカモさん
09/05/05 01:39:19 SYOt8Dms
>>355
親子関係は写真ね。（もちろん合成できる）
渡航歴のある女性が、男性を紹介してもらえば、申請がたやすくなる。
知っている限り、中国は金さえだせば戸籍が買える。
ということは、渡航後出産して、戸籍を買えば出生日時なんかも
ごまかせるってこと。
361:参加するカモさん
09/05/05 01:41:15 SYOt8Dms
訂正
渡航後、帰国して出産
362:参加するカモさん
09/05/05 01:42:16 x/o19vM/
>>360
写真って、親子関係を認めるに足りる資料の一項目でしかないのになんでそれだけで出来るんだい？
＞「その他実親子関係を認めるに足りる資料」
＞ ３３００号通達によると、施行規則１条５項５号の「その他実親子関係を認めるに足りる資料」について各事案ごとに判断されるものであるが、以下のものが例として掲げられている
＞ア 外国の方式による認知証明書
＞イ 本人の父の日本における居住歴を証する書面
（母が本人を懐胎した時期からのもの）
＞ウ 本人及びその母の外国人登録原票に登録された事項に関する証明書
＞ （登録時からの居住歴が記載されたもの）
＞エ 本人とその父母の３人が写った写真
363:参加するカモさん
09/05/05 01:44:48 x/o19vM/
>>360
ああ、読み間違えてた。
364:参加するカモさん
09/05/05 01:48:39 x/o19vM/
戸籍も偽造するから、渡航履歴や何かもクリアーできると言いたい訳だ。
でもね、そこまでする人に婚姻の条件って抑止力になってると思う？
そもそも、そこまでして子どもに日本国籍を与える理由は南ですか？
365:参加するカモさん
09/05/05 01:48:53 SYOt8Dms
ア 金で買える
イ 父親が日本人なら問題なし
ウ 外国人研修生なら外国人登録証持ってる
（外国人登録証は簡単に作れるので、研修生じゃなくても持ってるか）
エ 写真は合成できる
366:参加するカモさん
09/05/05 01:52:26 SYOt8Dms
国籍を欲しがる理由は金ですよ。
合法的に日本に住めるでしょ。
中国人留学生の親は大借金してでも、日本に行かせたがる。
子供に日本に来させて金を稼がせるため。
で、できるだけ日本の企業に就職できるよう子供も努力する。
これも金のため。
金のためになんだってやりますよ彼らは。
367:参加するカモさん
09/05/05 01:53:34 x/o19vM/
>>366
帰化すりゃ良いじゃん
368:参加するカモさん
09/05/05 01:54:56 SYOt8Dms
研修生は帰化できないよ
369:参加するカモさん
09/05/05 01:55:14 U/vR7LfK
だからさあ、そこまで何でも偽装するなら
偽装結婚しちゃうとおもうんだけど
審査なしで国籍もらえるし
370:参加するカモさん
09/05/05 01:57:06 SYOt8Dms
帰化に対する反論は？
371:参加するカモさん
09/05/05 01:59:25 U/vR7LfK
>>370
国籍法の何条に引っ掛かるから帰化できないんだ？
もしくは研修生じゃないように偽造なりなんなりして来日すればいいじゃん？
偽造は簡単なんだろ？
372:参加するカモさん
09/05/05 02:01:43 SYOt8Dms
帰化の要件も知らずに、帰化について語ってたの？
研修生は最長3年しか日本にいられないんだけどね。
で、どうやって研修生が帰化できるわけ？
373:参加するカモさん
09/05/05 02:02:57 SYOt8Dms
もうひとつ、中国人が日本に来るにはビザが必要だけど、
簡単にはビザがおりない。
研修生ビザのほうが手っ取り早い。
戸籍を買う方が費用も安い。
374:参加するカモさん
09/05/05 02:05:10 x/o19vM/
>>372,373
つ偽装結婚
375:参加するカモさん
09/05/05 02:05:32 U/vR7LfK
>>372
養子縁組すりゃ一年日本で住むだけでいいじゃん
てか研修生で来なければいいだけじゃん
376:名無しさん＠九周年
09/05/05 02:06:06 J617S/W5
マジな話カルデロン親は書類上日本人になりすましてたんだろ？
その日本人たち無事なの？ カルデロンが殺したの？
377:参加するカモさん
09/05/05 02:07:25 U/vR7LfK
>>376
いや、色でばれるだろｊｋ
378:動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
09/05/05 02:07:35 4hTTprMZ
>>373
ビザを偽造すれば良いじゃん。
379:参加するカモさん
09/05/05 02:07:51 SYOt8Dms
養子縁組のほうが困難じゃない
380:参加するカモさん
09/05/05 02:09:26 U/vR7LfK
>>379
じゃあ偽装結婚でもするんじゃない？
381:参加するカモさん
09/05/05 02:09:47 SYOt8Dms
ビザは日本が出すんだから偽造はほぼ無理
382:参加するカモさん
09/05/05 02:10:08 J617S/W5
>>377
でも入って来てるぜ？
入管真面目にやってんのか？
383:参加するカモさん
09/05/05 02:10:15 x/o19vM/
>>379
いろんな物を偽装するスーパーブローカたちがそれは無いんじゃないの
384:参加するカモさん
09/05/05 02:10:18 4hTTprMZ
>>381
じゃぁ偽装認知も無理だな。
385:参加するカモさん
09/05/05 02:11:15 SYOt8Dms
偽装結婚は前からあるよね
386:参加するカモさん
09/05/05 02:11:51 U/vR7LfK
そっかそっか、ビザよりも法務省の審査の方が緩いんだね、それは問題だ（棒読み）
387:参加するカモさん
09/05/05 02:12:26 x/o19vM/
>>385
趣旨分かってないでしょ
偽装認知より偽装結婚の方が遥かに簡単なのにわざわざ偽装認知を悪用する必要ないって事だよ
388:参加するカモさん
09/05/05 02:13:19 U/vR7LfK
>>385
それが？
389:参加するカモさん
09/05/05 02:13:52 SYOt8Dms
論点をすりかえるのはないんじゃない？
法務省の審査には最初から期待してないけどね。
390:参加するカモさん
09/05/05 02:15:45 U/vR7LfK
＞論点をすりかえるのはないんじゃない？
どこが？
＞法務省の審査には最初から期待してないけどね。
でもビザは偽装は難しいの？入国の審査は法務省の管轄だよ？ｗｗｗ
391:参加するカモさん
09/05/05 02:16:39 x/o19vM/
>>389
Pardon?
392:参加するカモさん
09/05/05 02:17:01 SYOt8Dms
偽装結婚が簡単だから、偽装認知はしないという可能性はないんじゃない。
そもそも反対している理由は、少しでも抜け道を減らしたいってことでしょ。
393:参加するカモさん
09/05/05 02:19:05 U/vR7LfK
＞偽装結婚が簡単だから、偽装認知はしないという可能性はないんじゃない。
偽装認知するには法務省に出向かないといけないね、ばれたらその場で逮捕だね
逮捕されたくなければばれにくくて簡単な方法選ぶよね
394:参加するカモさん
09/05/05 02:20:02 x/o19vM/
いやいや、簡単で結婚の解消も出来る偽装結婚を無視して、難しくて解消も出来ない偽装認知をやる理由はなによ？
395:参加するカモさん
09/05/05 02:23:37 SYOt8Dms
偽装認知が難しいとは思わないけどね
難しいと思わない理由はさんざん述べたけど
ばれるばれないの問題も、中国の例で、戸籍等も買えることは
述べたしね
396:参加するカモさん
09/05/05 02:25:48 SYOt8Dms
それと、日本の法務省にわざわざ出向かなくてもいいしね
397:参加するカモさん
09/05/05 02:29:04 x/o19vM/
>>395
「いろんな物を偽装したり、相手の男も用意できるから」っていいたいの？
そこまでの能力を持ったブローカーが、婚姻の条件が外れただけで養子縁組や偽装結婚を無視して偽装認知をする理由はなによ？
そいつらが婚姻が外れただけで一気に活動し出す理由はなによ？
398:参加するカモさん
09/05/05 02:32:29 t0pV7xem
しかも絶対数で言えば認知より結婚の方が多い
どう考えても偽装結婚とりしまった方がいいだろ
399:参加するカモさん
09/05/05 02:33:19 x/o19vM/
>>396
出向かなかったらどうやって申請すんだよ。
ネットでお手軽に申請できる時代になったのか？
400:参加するカモさん
09/05/05 02:36:16 SYOt8Dms
別に一気に活動しだすとは一言も言ってないよ
戸籍を買うのは非常に簡単らしいけどね
中国国内でまかないやすい偽装のほうが簡単だと思う
偽装結婚もビザをとらないといけないという点では
まったく手間がないとも思えない
401:参加するカモさん
09/05/05 02:37:16 SYOt8Dms
日本の法務省に出向かなくてもいい
現地の大使館などでもいいわけ
ちょっとは調べてみてほしい
402:参加するカモさん
09/05/05 02:41:36 SYOt8Dms
もう寝るので明日にでもまた来ます
反論ありましたら、どうぞ
403:参加するカモさん
09/05/05 02:47:17 t0pV7xem
海外の大使館の場合は
父も海外にいないといけないんだから
国内で協力者探すよりはるかに難しいぞ
404:参加するカモさん
09/05/05 02:49:32 t0pV7xem
じゃあ数年間で数件の偽装認知をわざわざ法改正しなければいけない必然性と
立法事実は何？
405:参加するカモさん
09/05/05 03:07:41 x/o19vM/
>>SYOt8Dms
なぜ他の方法を等を使わないでわざわざ偽装認知を利用するのか？
君の言う人たちの法改正を利用し偽装認知が増える根拠は？
これに答えてほしい。
そもそも、日本に居たい偽装結婚でもすれば良い
子どもに日本国籍を取らせたいのなら帰化させればいい。
わざわざ、いろんな物を偽装してリスクのある偽装認知をさせる理由をまったく述べていない。
406:朝まで名無しさん
09/05/05 03:08:33 wE+XiF6V
黒幕＝チャイナスクール（政治家・官僚・財界人など）
407:名無しさん＠九周年
09/05/05 04:29:53 LEN1EgI1
>>376
どこをどう間違って解釈すれば、そんな話になるんだ？
＞書類上日本人になりすましてたんだろ？
408:セッキー ◆y3yBMjV2pw
09/05/05 10:35:11 soeM54EL
皆さんお世話様です。
色々と遅く申し訳ありません。
>>352でよいでしょうか？
準正について 私の知識不足です。すいません。
届出件数229件 ただし準正１０２件（今回の国籍法）認知のみ１２７件に訂正します。（検索した結果なので議員さんに改めて連休明けに確認
をとります。）
小児性愛に関して このようなことが起こる可能性を排除する意味でいれてあります。
DNA鑑定に関して 偽装を防ぐには有効な手段と考えています。ただ問題が多いということは改めて認識いたしました。ありがとうございます。
この件に関しては、他の国も採用していることもあり、日本の優秀な頭脳であれば問題解決できるのではと考えておりますので、もう一度運用や他への影響を時間をかけて国に検討していただきたいと思っております。
全体的にあらが多く申し訳ありません。
正直に法的な反論をしろと言われると、精神論的なものになってしまいます。
ただ紹介を了解していただけた議員さんもいらっしゃり、このような声をすこしでも上げていくことで、今後より良い国になっていく事を希望し
ております。
また
>>311 大変申し訳ありませんでした。
>>319 ありがとうございます。
>>351 一応管理人には記載の依頼はしました。
宜しくお願いいたします。
409:参加するカモさん
09/05/05 14:12:13 Ii7Pv+tF
URLﾘﾝｸ(www.fur-free.com)
410:参加するカモさん
09/05/05 14:52:47 NAi4cO+4
ばっちゃんにも書いてもらったよー
411:参加するカモさん
09/05/05 15:19:10 x/o19vM/
>>408
ちなみにだが法務局の見解によれば、今回の法改正で対象になるのは年間700人ほどだと言う事だ。
年間700人を大幅に越えているような事が有るのならば、偽装認知が増えているという論も説得力が出るかもしれないが
現状、異常は見られないだろう。
＞小児性愛に関して このようなことが起こる可能性を排除する意味でいれてあります。
デメリットに関しては>>197,198,246で出ているが、これらのリスクを背負ってもなお利用する理由を提示しろと言っているんだよ。
可能性があると主張するのなら、当然あるんだよな？何らかの理由が。
今のままでは、空が落ちてくる可能性を排除する為にと言っているのと何も変わらんぞ。
＞DNA鑑定に関して 偽装を防ぐには有効な手段と考えています。ただ問題が多いということは改めて認識いたしました。ありがとうございます。
そもそも、偽装認知なんてものは５年で４件ほどしか無い。
そのごく少ない数を防ぐのに費用人権法改正等をしてDNA鑑定を導入する理由はなんですか？
蠅が入ってくるかもしれないから家そのものを作り直すというのは一つの案かも知れないが、あまりに非現実的だろう。
＞この件に関しては、他の国も採用していることもあり、
他の国ってどこ？
まさかとは思うが、ヨーロッパで「移民」の時にDNA鑑定を「任意」で行う事を認めたからなんて言わないよな？言わないんだろ？
最低でも日本と同じ血統主義を取っている国で国籍を取得する際にDNA鑑定を導入している国が有るんだな？
412:エージェント・７７４
09/05/05 20:26:56 IVfjqAiZ
>>400
偽造した書類を用意するのは簡単だから、中国人女性と結婚して日配ビザ取るのは他の国の人と結婚するより大変らしいね。
必要書類とされてないものまで思いつく限りこれでもかこれでもかと付けてもなかなか信用されない、みたいな。
とかいうことも知らないんだろね。法務省は審査なんてろくろくしてないとか言う人は。
413:参加するカモさん
09/05/05 21:01:48 soeM54EL
>>411
お世話様です
>デメリットに関しては>>197,198,246で出ているが、これらのリスクを背負ってもなお利用する理由を提示しろと言っているんだよ。
可能性があると主張するのなら、当然あるんだよな？何らかの理由が。
申し訳ないのですが犯罪者の考えることを説明することは自分には無理です。
偽装が成功すれば目的は達成なため、リスクをどのていどに考えるかは犯罪者によると思います。
ただ、おっしゃる通りそこまで危険を冒してやるかというと可能性は有るけれども低いといわざるを得ません。
>偽装認知なんてものは５年で４件ほどしか無い。
偽装認知が発覚してないのではと考えています。事実この数件の発覚は関係者からの情報のリークから聞いておりますので、
それ以外は偽装であっても発覚していないことになります。国籍の取得ができるとなれば、増加が予想されます。
>そのごく少ない数を防ぐのに費用人権法改正等をしてDNA鑑定を導入する理由はなんですか？
上記理由よりこれからもごく少ないと私は思っていません。
また法に詳しくありませんが偽装の可能性があるまま有効な法改正をしないのはおかしいのではと思います。
>まさかとは思うが、ヨーロッパで「移民」の時にDNA鑑定を「任意」で行う事を認めたからなんて言わないよな？言わないんだろ？
申し訳ありませんがそうです。ただ差別に関することが論点になっていたと思いましたので、
差別には当たらないのではとの理由からです、ただし今回はDNA鑑定は推奨としています。
>最低でも日本と同じ血統主義を取っている国で国籍を取得する際にDNA鑑定を導入している国が有るんだな？
なぜ最低でもなのかは分かりませんが、ないと思います。上記でいった差別ではないという理由で言っています。
よろしくお願いします
414:セッキー ◆y3yBMjV2pw
09/05/05 21:04:15 soeM54EL
>411
すいません４１３もそうです、トリつけ忘れました
少しお聞きしたいのですが、なぜこれほどこのスレッドに執着して議論もしくは討論をしようとしてくるのでしょうか？
私は法改正議論の一助になればとの目的で署名のお願いをしているのですが、あなたの目的は良くわかりません。
気に入らなければ署名をいただかなくてかまいません。
大人の対応でスルーするという選択枝を選ぶことはできませんでしょうか？
今は私自身あまり時間が無くPCに張り付くこともできません。
知識レベルも法を学んだ？人とは比べ物にならないでしょう。
さらに親の具合が少し悪くなり多少心配な状況で、かなり負担がかかります。
前にも述べたとおり、あらがあるであろうことは分かっております。もうしわけありません。
問題としている事も前国会で議決されたものの蒸し返しであるかもしれません。しかし審議が尽くされたとは思っておりません。
そのために国に問題を再度提起したいと思って、署名集めをしております。
この請願自身が立法化することはありえない事は分かっております。
問題として認識されれば法のエキスパートの方が再度問題点を検討することと思います。
ご理解のほど宜しくお願いします。
415:参加するカモさん
09/05/05 21:47:27 oNUkpol5
つうかさ匿名掲示板にスレ立ててまで自己主張しといて反論は
受け付けませんってなめてんの？
反論されたくなかったらmixiでやれよ。
そもそもセッキー ◆y3yBMjV2pwとかこの請願書とかさどこから
出てきたの？
ググってみても全然出てこないんだけど。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ここ読むと、複数の人たちで事前に連絡を取り合ってこの請願
を始めたみたいなんだけど、その場所はどこにあるわけ？
その場所では議論OKなんだよね？
2chの外の密室で方針決めて、このスレは議論するスレじゃないな
んて言い出しても受け入れられるわけねーだろ。
相手に大人の対応を求めるんだったらまず自分が大人の対応しろよ。
自己紹介連絡先経緯経過ぐらい書け、2ch担当のセッキーさん。
416:参加するカモさん
09/05/05 21:58:07 CjkAbN41
スルーでおｋ
417:参加するカモさん
09/05/05 21:58:57 x/o19vM/
>>413
何を言っているのか理解できない。
どういう風に利用するのか分からないのに利用される可能性があるって自分で言ってて恥ずかしくないの？
国籍を取得するのはあくまで何かをするための手段であって目的じゃないだろ？
その目的とはどんな事で、デメリットを無視できるほどの物なのを聞いてんだよ。
日本は民法第７８６条により、偽装認知はむしろ発覚しやすいと思うのだが、
国籍が取得できるから増加するって、法改正前から生前認知や結婚すれば所得出来るのに。
婚姻の条件が外れただけで、なぜ偽装認知が増えるのか根拠を提示してみな。
もっと言うのなら、いろんな物を偽造して、認知してくれる都合の良い男を探せるブローカーが結婚をためらう理由だな。
国籍法のせいで国内情勢が悪くなった例としてよくドイツがあげられるが、ドイツの場合、国籍法自体が日本とかなり異なるので例にならないくらい知ってるだろ？
だから、この件で他の国を参考にするのならば、最低日本と同じ血統主義を取っている国でDNA鑑定を採用した国を例に出さないといかんと言っているんだ。
ついでに言うのなら、フランスなんかじゃ移民の時にDNA鑑定を導入しようっつったら、差別だとか家族法や何かの観点から批難されたぞ。
418:参加するカモさん
09/05/05 21:59:13 OVku1AQl
>>415
同じく参加していますが、昨年から通算で三回目の請願書、陳情書提出なんですけど。
あなた、匿名掲示板に書いてるからって過去スレで問題点の答えなど自分で探す事もしてないの？
さっさと画像見てくればいいんじゃない？討論会は過去スレ見てくれば出尽くした議論だからね。
419:参加するカモさん
09/05/05 22:00:10 x/o19vM/
>>414
俺はお前の怪文書の間違ってる部分を直してあげようとしているだけだよ＾＾感謝したまえ。最後には何も残ってなさそうだがな。
自らの正当性をまったく示せていない状態で嫌ならくるなとか大人の対応なんですか？
何回目か分からんが「独島はｳﾘの物ﾆﾀﾞ、捏造した史料が有るﾆﾀﾞ」っていってるチョンと何が違うの？
バカなの？死ぬよ？
あと、ご両親は大切にな
420:参加するカモさん
09/05/05 22:06:21 OVku1AQl
スルー推奨
あと画像見つけたので張るお。
国籍法の再改正の請願書署名募集中！！2009年5月12日締切！(小)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
421:参加するカモさん
09/05/05 22:13:00 0vhQyraa
ID:x/o19vM/ 18回 乙ｗ
422:参加するカモさん
09/05/05 22:21:50 oNUkpol5
>>418
1回目と2回目とやらは大規模オフ板の
国籍法改悪反対請願・陳情書スレ１７
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
このシリーズスレの最初のほうで請願の方法や内容などを
吟味してたよな。それは知ってるよ。
この3回目とやらは見当たらないんだけど2chのどこでやって
たんだ？
しれっと嘘つくなよ。
423:参加するカモさん
09/05/05 22:22:56 dgCPg3FH
>>420
（小）ってなに？
424:参加するカモさん
09/05/05 22:45:34 5dOm0b3J
で、裁判認知にもDNA鑑定を求めるのかな？
裁判ではかならずしもDNA鑑定は行いません。
＞しかし審議が尽くされたとは思っておりません
というより、あなたが理解力に乏しいのです。
誓願の文書も意味不明です。
５．過去の犯罪の履歴（特に不法滞在）を精査し、
今後も犯罪をおかす恐れのある者は国籍取得を認めないこととする。
ここでいう「今後も犯罪をおかす恐れのある者」というのは、
認知されたお子様のことですか？
どんだけ馬鹿げたたことを言ってるか理解しまょうね。
＞ご理解のほど宜しくお願いします。
だから、モノの解った方々が恥ずかしいマネはやめろと
言っているんです。
いい加減に理解しましょう。
425:参加するカモさん
09/05/05 23:08:01 uTwGYpAb
＋や鬼女の連中はこの件に荷担してくれないのですか？(笑)
それとも一時期騒ぎまくって内側から崩壊した連中の残党ですか？(笑)
426:参加するカモさん
09/05/05 23:27:33 uyuK2Xe0
807 ：参加するカモさん：2009/05/05(火) 13:06:32 ID:uTwGYpAb
２ちゃんで本買おうとか新興宗教みたいだな
ここカルト発祥板扱いされるぞ
809 ：参加するカモさん：2009/05/05(火) 13:22:06 ID:uTwGYpAb
そうだね、本が売れないのも広まらないのもネトアサがいるからだね
よぉ左翼
いや日本人じゃないのかｗｗｗ失礼ｗｗｗ
いや正確が悪いだけか？
いずれにしても人を馬鹿にする悪しき習慣があるみたいだな
427:参加するカモさん
09/05/05 23:54:45 uXaV3uAo
昨日の粘着くんの発言。
帰化の要件も知らず、「帰化すればいい」だとよ。
なんのためにここにはりついているんだか。
428:参加するカモさん
09/05/06 00:01:26 v+ODz/1Z
>>427
粘着君？
ああ、大借金して日本で金を稼ぎにくるのになぜか研修生ビザしか取らないで、
養子縁組や偽装結婚はしない奇特な中国人に悪用されるとか言ってた子か。
429:参加するカモさん
09/05/06 00:13:31 /PoBfuat
ニヤニヤ
430:参加するカモさん
09/05/06 00:17:08 k9ANdMtZ
やってることが気に入らないなら来なきゃ良いのにｗ 暇なんだな。
431:参加するカモさん
09/05/06 00:26:31 /PoBfuat
>>430
なんでも俺様がみんなの間違いを指摘してやってるんだそうだ
そのくせ知識はないらしいがね
ニヤニヤ
432:参加するカモさん
09/05/06 00:42:14 TtvbZzO4
その知識のないやつにすら反論できない>>1
>>1に疑問を持たないその他はなんなんだろうね
433:参加するカモさん
09/05/06 00:51:00 vsBoRaux
脳みそがきちんと機能してない人に理解させることは不可能だからねぇ
434:参加するカモさん
09/05/06 02:19:32 X5FqVLIz
>>426
馬鹿にされてることを指摘してやるとこれだもんな
435:参加するカモさん
09/05/06 02:21:29 GEwllnSJ
暇人どもはなんで時間費やしてまでこんな事するかな
仕事探す事を最優先した方がいいんじゃないかい？
愛国心があるってのはいい事だと思うが
436:参加するカモさん
09/05/06 05:43:41 fjUJf2jp
核ミサイルはもっていれば自国の力を他国にみせつけることはできるが、
使ってしまったら最後、世界から制裁を受け崩壊する両刃の剣ｗ
437:参加するカモさん
09/05/06 09:53:06 KhN+2yP6
海外在住の私も協力できますか？
438:参加するカモさん
09/05/06 10:34:14 W1etKWvM
自分も請願書出したけれど、正直なところ出したからといって今国会で再改正が実現できるかというと
たぶんできないだろうと思う
ただ、こういう声を継続して出していくことは意味があるし必要なこと
次以降の請願書をよりよいもの、けちのつけられにくいものにするためにも、今回反論があった点は
締め切り後にスレに「こんな意見がありました」ってことでまとめを載せたり、紹介議員に伝えるのも
いいんじゃないかとは思う
それ見て議論してもいいし、議員さんの方もいろいろ考えてくれるかもしれんし
ただしこのスレで今議論する必要はないとも思う
ってことで、反論や意見がきたら「貴重なご意見ありがとねーでも今から変えられないし議論してる暇も
ないからまた今度ね－」ってことでスルー(・∀・)
439:参加するカモさん
09/05/06 10:37:03 ZJeqHQsn
>>437
日本国籍の方なら可能ですよ。請願書をダウンロードして印刷できましたら、署名して5月12日までに馬渡龍治議員事務所までご送付くださいね～！
尚、衆議院、参議院二カ所に提出しますので二部同じものを書いて入れてください。
まだ間に合いますよ！
440:参加するカモさん
09/05/06 10:38:23 W1etKWvM
>>437
締め切りに間に合うならおｋだと思う
あと、海外在住の人の方が今回の改正の問題を認識しやすいようなので、周りに日本人の人いたら
知らせてくれると嬉しい
請願書出すまでいかなくても、こういう問題があるんだって知られるだけでも十分意味がある
441:参加するカモさん
09/05/06 10:49:27 fjUJf2jp
再改正のお願いをしても国は限りなく無視するよ
そして迎える解散総選挙ｗ
442:参加するカモさん
09/05/06 10:54:31 ZJeqHQsn
>>422
問題点は動画見てこい。議員さん同士の法務委員会の公開討論の方がちゃんと内容調べてくれてあるし、わかりやすいだろ。
ちなみに今回の請願書は一回目、二回目の提出組やまとめwiki制作組が参加してるコミュが発案だから、三回目請願の議論は２chではしてないよ。嘘も何も言ってもいないからね。>三回目の請願書作成スレがあるとか
443:参加するカモさん
09/05/06 11:08:47 G62EH+2P
無視されても、何回も何回も請願するんだよ
444:参加するカモさん
09/05/06 11:10:38 ZJeqHQsn
>>423
画像が小さいってことじゃない？
445:参加するカモさん
09/05/06 11:45:33 xjRh+hWT
>>420の動画見たが作った奴あほスギ
罰則がスピード違反並みの軽い罰則って
スピード違反で七年半も刑務所はいるんだｗｗｗｗ
しかも日本は単一民族じゃねーしのに単一民族とかぬかしているし
歴史も十分に知らないネトウヨが馬鹿な運動してんだなと思ったよ
しかも1-4月の犯罪が急増していて、それとこの改正が関係しているらしいｗｗｗ
446:参加するカモさん
09/05/06 12:36:45 0UbbYMyi
はいはい、朝 日 朝 日 w
447:参加するカモさん
09/05/06 12:37:39 TtvbZzO4
はいはい、産経産経
448:参加するカモさん
09/05/06 16:18:32 NI/KUWSq
基本的にさ、この板にいるような酷使（笑）ってあまりにレベル低くないか？
449:参加するカモさん
09/05/06 16:34:19 TtvbZzO4
まあ未だに国籍法改正のデマ信じている方々だからね
450:参加するカモさん
09/05/06 16:36:53 NI/KUWSq
こう言っちゃなんだけど、働きもしない国家に寄生する専業主婦（バカ）の匂いがぷんぷんするぜ
451:参加するカモさん
09/05/06 16:40:03 TtvbZzO4
いや専業主婦が馬鹿じゃなくて
こんなことしてるような主婦だから馬鹿なんだよ
452:参加するカモさん
09/05/06 16:45:58 NI/KUWSq
愛国オナニーばっかしてないでたまには旦那に弁当でも作ってやればいいのに
453:参加するカモさん
09/05/06 17:04:40 fjUJf2jp
国籍法改正のデマなら知ってるｗ
去年の１１月末に自力で理解したｗ
どうしてデマなのかも予想ついたｗｗｗｗ
454:参加するカモさん
09/05/06 17:05:31 VJx5i3sN
>>447-452
国籍法再改正されたら大変ですもんね。
あなた方の仲間の為に必死になって反対してるんでしょ？わざわざこのスレに仲間を連れて、一緒に反対ご苦労様ですｗ
455:参加するカモさん
09/05/06 17:44:17 ZJeqHQsn
朝日、黄金週間に乙！
スルー推奨！
456:参加するカモさん
09/05/06 17:59:07 fjUJf2jp
国籍法改正の真相は？
たぶん●●？●だ
457:参加するカモさん
09/05/06 18:10:43 TtvbZzO4
>>454
本当にアホな主婦だったのか
まあ家事頑張れよ
458:参加するカモさん
09/05/06 18:15:59 X5FqVLIz
>>454
こんな過疎なうえにそんなキチ反射してると遊ばれるだけだぞ
冗談みたいだけど本当にアホなのかこの生き残り達は
いやアホだからまだやってるのか
459:参加するカモさん
09/05/06 18:32:13 NI/KUWSq
鬼女が保守なのは
なにも生産せず働きもしないでﾇｸﾇｸと昼間から２ｃｈできる今の環境を手放したくないから
こいつらが最大の「非国民」
460:参加するカモさん
09/05/06 19:41:49 9WHUSrYm
今も昔も戦争を好んで
男を戦地に送り込んだのは女
461:参加するカモさん
09/05/06 20:14:12 fjUJf2jp
戦争にかり出されるのはいつの世も男か…
女の為に死ねだってさ！
462:参加するカモさん
09/05/06 20:20:11 ox44WQl7
>>437
遅レスだけど海外からなら普通国際郵便じゃなくて、EMS(国際スピード郵便)を強くお勧めします。
早いし何より確実です。
463:参加するカモさん
09/05/06 20:26:11 ZJeqHQsn
馬鹿かお前ら。日本男子たるもの女子供ひいては日本の為ならいつでも死ねる！
お前ら、日本人じゃないな？ww
自分の国と大切な家族、恋人を守らない奴が何処にいる？
464:参加するカモさん
09/05/06 20:26:15 3qP9CM6y
また朝日のお友達か
465:参加するカモさん
09/05/06 20:35:18 nw2KYtpl
うんｗ
466:参加するカモさん
09/05/06 20:38:56 fjUJf2jp
解散総選挙時期になればわかる
そのときネタばらしするぜｗ
467:参加するカモさん
09/05/06 20:44:59 NI/KUWSq
>>463
なぜ女は戦争に行かないのか
男女同権を叫ぶならオマエらも戦場の恐怖を味わえと
468:参加するカモさん
09/05/06 20:51:58 fjUJf2jp
弾丸に打たれ
爆破で足腕を飛ばされ
一瞬で破裂死するかもわからん戦場なんかいきたくねーよ
469:参加するカモさん
09/05/06 21:07:29 ZJeqHQsn
ああ、お前らが日本人じゃない上に、日本のことを知らないのがよくわかった。
ちゃんと、自衛隊の女の人は戦地に行って活動してるからね。
朝日の在日は自国にカエレ。後はスルー推奨。
470:参加するカモさん
09/05/06 21:14:41 NI/KUWSq
（´･∀･`）ﾍｰ 自衛隊は戦地に行ってるのか
やっぱバカばっかだここｗｗ
471:参加するカモさん
09/05/06 21:17:51 v+ODz/1Z
>>459
保守なら家族法を変えなくちゃいけないDNA鑑定なんか要求しないだろう。
472:参加するカモさん
09/05/06 21:44:44 fjUJf2jp
ガンダム隊出動
シナ、チョン全滅大作戦ｗ
473:参加するカモさん
09/05/06 22:30:44 ZJeqHQsn
イラクはあんなに人が死んでるのに戦地じゃないのか～？知らなかった。
あと、外国人が国籍を要求する時だけDNA鑑定させればOK。
日本人同士の場合は必要なし。まあ当然だわな。
ただし帰化人はDNA鑑定が必要だな。元外国人だし当たり前。
こいつらは、休日出勤の朝日社員なのね～？可哀想にwwx
474:参加するカモさん
09/05/06 22:47:04 v+ODz/1Z
>>473
釣りかと思ったけど、マジっぽいな。
日本人×外国人だけにDNA鑑定を要求するなんて、なぜ法改正がされたかを考えれば不可能だと分かるだろ。
475:参加するカモさん
09/05/06 22:53:17 vsBoRaux
粘着パネー
476:参加するカモさん
09/05/06 23:04:11 JEXjjur7
イラクの事はいわないで一部反論か、まあ置いといて
国籍法がもともと偽装防止のために日×外は制限をしてたんではなかったか？
制限をとると偽装防止策が不十分である
だからの有効性が高いDNA鑑定を検討したらと言う事では？
477:参加するカモさん
09/05/06 23:12:24 v+ODz/1Z
>>476
1 婚姻の条件が偽装防止になっていると言う根拠は？最高裁判所の判決でも婚姻の条件が偽装防止にはならないとしている。
2 検討するんだったら、問題点を放置しないで反論したら？そう言う事も含めての「検討」だろ
478:参加するカモさん
09/05/06 23:32:18 ZJeqHQsn
婚姻があると実態が伴わないといけないからだよ。当然、夫婦一緒に生活していなくてはいけない。それが面倒だから婚姻を外したんだろ～が。
DNA鑑定の必要性は田中康夫議員の動画と山谷えり子議員の国会審議の動画をちゃんと見てこい。
もちろん参議院ホームページの法務委員会の中継でだ。
つーか過去に何十回もされてる質疑させんな。勝手に調べろ。
もうこいつ完全スルーでいいや時間の無駄。
479:参加するカモさん
09/05/06 23:34:03 M+bXHUbo
反対の奴はここに書くな
480:参加するカモさん
09/05/06 23:40:39 TtvbZzO4
政府の答弁では
自衛隊は戦闘地域には行っていないとしている。
戦地に行ったらまずいなあ。
やすおちゃんの動画は見たことあるがデタラメなことしか言っていない。>>196-200あたりの主張のがよほどまとも
ペドとか騒いでるアホ議員はあいつくらいだろ
てかもしかしてmixiの国籍法コミュで電波飛ばしてたやつがいるのか？
電波っぷりがにてるんだが
481:どうですか解説の名無しさん
09/05/06 23:42:26 bzDVQKc9
イラクのことは言わないでって無知なのかアホなのかどっちなんだ
イラクは非戦闘地域だから自衛隊派遣できたんだろ
当時戦闘区域の定義を巡ってさんざん新聞やテレビで騒がれてた
から大抵の一般人でも知ってるよ
普段日本を守りたいとか言ってるネトウヨが知らないとかどうしようも
ないな
482:参加するカモさん
09/05/06 23:43:24 M+bXHUbo
成人の重国籍容認に関する請願
『・・・
海外に暮らす日本人が外国籍を取得しても日本国籍を保持できるよう、
世界的な流れと社会的変化を考慮した日本国籍喪失規定の再考を求める。
・・・』
海外に暮らす日本人が対象だから問題ないのでは？
483:参加するカモさん
09/05/06 23:45:31 M+bXHUbo
すいません
スレ間違えました^^
484:参加するカモさん
09/05/06 23:46:30 JEXjjur7
まあうろ覚えだけど
1最高裁でも偽装防止の一つの理由だけどいってたはず
ただ判決には影響しないてきな携帯なんで調べられん
すまん熱くならんでくれ
485:芸も名前もありません
09/05/06 23:47:01 v+ODz/1Z
>>478
婚姻が無くても生前認知すれば国籍取れたってご存知ですか？
面倒だから外したって意味が分からないのだが、憲法14条1項法の下の平等に反するから改正されたんだよ？
田中康夫のは見たけど、ほぼ言いがかりだったな。
それを参考にしたのか>>1は「犯罪者がどう利用するか分からないけど、利用されるかもしれない」とか言いがかりつけてるが。
486:参加するカモさん
09/05/06 23:55:00 fjUJf2jp
知りすぎるとかえってつまらん
自分の才能が怖いなｗ
487:参加するカモさん
09/05/06 23:57:55 v+ODz/1Z
>>484
これか
＞また,認知と届出のみを要件とすると,生物学上の父ではない日本国民によって
＞日本国籍の取得を目的とする仮装認知(偽装認知)がされるおそれがあるとして,
＞これが準正要件を設ける理由の一つとされることがあるが,
しかしこれはこう繋がるんだ
＞そのようなおそれがあるとしても,
＞これを防止する要請と準正要件を設けることとの間に合理的関連性が
＞あるといい難いことは,多数意見の説示するとおりである。
合理的関連性があるとは言いがたいと言う事だ。
488:参加するカモさん
09/05/07 00:10:02 q0Xonikg
最近、朝日っぽい書き込み増えたね。
489:参加するカモさん
09/05/07 00:14:19 +j5wPNek
>>487
多分違う所かな
～解されるor解する
で終わってたはず
少し前の方にあったと思う
490:参加するカモさん
09/05/07 00:24:27 xAcweb3w
>>489
これだな
＞このような仮装認知による国籍取得を防止する必用があるということも、
本件区別が設けられた理由の一つであると解される。しかし、そのようなおそれが
あるにしても、父母の婚姻により子が嫡出子たる身分を取得することを
日本国籍取得の要件とすることが、仮装行為による国籍取得の防止の要請との間において
必ずしも合理的関連性を有するものとは言い難く、上記オの結論（引用者注、準正要件は著しい差別であるということね）
を覆す理由とすることは困難である。
491:参加するカモさん
09/05/07 00:24:39 7Y6+yMqn
最近どころか最初からだし、休日返上でずっと張り付いてる
請願書、案外効果絶大なん？
492:参加するカモさん
09/05/07 00:30:08 xAcweb3w
>>491
スルーされたら
「反論できないから正しい」
反論されたら
「張り付いているってことは正しいんだ」
お前は何を考えているんだ？
493:参加するカモさん
09/05/07 00:30:11 T+CBJu3t
請願書の願いはいずれ叶うよ
１００倍くらい ざまぁ な感じで？叶うｗ
494:参加するカモさん
09/05/07 00:31:09 thPQucsw
>>488
むしろ、朝鮮人っぽい書き込みが増えた
まったく根拠を提示できないのに自信満々な奴とか、反論されるという事はやっぱり正しいんだとか思う幸せ回路持ちとか
495:参加するカモさん
09/05/07 00:35:35 T+CBJu3t
国籍法は去年からかわってないよ
幻でもみてんだろｗｗ
496:参加するカモさん
09/05/07 00:47:19 +j5wPNek
>>490
それだね
偽装防止の抑止力になっていたことをはっきり認めている
判決が覆るわけではないけど
たから偽装防止の方法を立法府がもっと検討する必要はあると思うし有効性が高いDNA鑑定も検討してほしいね
もちろん問題点も同時に検討してメリットディメリットを出してほしいと思うんだ
酔ってきたからもう書けないかもしれん
497:参加するカモさん
09/05/07 00:48:20 thPQucsw
要するに結論なんですよ結論。
結論が先にあって、それを妄信するから朝鮮人みたいにな事しか言えなくなる。
かれらも、竹島は自分たちの物だという結論が先にあるので、こちらがどんな証拠を出しても見ようとしないし
明らかにおかしい自分たちの証拠を妄信する。
いわゆる韓国面に落ちまくってるね、マジで。
498:参加するカモさん
09/05/07 00:53:38 thPQucsw
>>496
必ずしも合理的関連性を有するものとは言い難くと言っているのは無視ですか？
499:参加するカモさん
09/05/07 00:57:01 xAcweb3w
>>496
いや、その解釈はおかしい
「必ずしも合理的関連性があるとは言い難い」
実質的関連性よりも緩い基準の合理的関連性を用いてさえ
関連性を認めていないんだから
つまり偽装防止にはあまり役立たないって程度のニュアンスだろ
500:参加するカモさん
09/05/07 01:01:04 +j5wPNek
>>498
判決が覆るわけではないって書いたじゃない
あとは偽装防止は立法行政の仕事だと思うんだ
まあ一つの意見だと思っくださいな
では
501: I I ! I A !!
09/05/07 01:14:43 lWTqevl/
>>496
> 偽装防止の抑止力になっていたことをはっきり認めている
いやいや……
そのあとに >>487 が来るんだから。
検討する、というなら、ある程度DNA鑑定についての検討は済んでる。
まず導入が「難しい」という点については確定的な事実だ。
その点「海外で既に11か国の導入例がある」などとのたまった田中康夫は完全に誤解してるし、
説得力のある立法根拠を改正反対派が出した例も見たことがない。
しかも今迄で偽装の実例がある胎児認知に関して改正反対派が何の対応も求めない点も一貫性を欠いている。
ようするに「改正前に戻す」か、「DNA鑑定導入」か、という二者択一の要求は不合理極まりないし、
「とにかく検討期間を長くしろ」というような要求に至っては難癖としか言いようがない。
請願を出すのは勝手だけど、具体的にどうしたいのかよくわからない請願を出してたって、
いつまでたっても聞き入れられるわけがないと思うけど。
502:参加するカモさん
09/05/07 01:21:18 svl3uRrG
こういう請願が可能で、またそれに対する是非論が出来る分だけ
日本はまだ捨てたもんじゃないな
503:参加するカモさん
09/05/07 05:03:18 1fBYzAMF
>>502
飽きっぽいのか正気に戻ったのか一時期の人間は完全に離れたけどね
遊びでも真面目でもわざわざ書き込みに来る奴らが１だとしたら、
知ってて参加しない奴や興味が無くなった奴はその数百、数千倍はいるんだろうけどな
むしろ敵にも味方にもならない奴らの方が腐るほどいるっていうね
504:名無しさん＠九周年
09/05/07 05:14:35 bFT4g+w+
ネットアサヒ的なもんを議論で追い返すのはいいんだが
それとは距離を置いたところで、活動として一本筋の通っているところを確実に見せておかんと
新規が入るのに戸惑わせることになるよ。
505:参加するカモさん
09/05/07 09:41:40 T+CBJu3t
解散総選挙が都議選と重なるとおもしろいよｗｗｗ
各党が選挙対策で慌ただしくします
((○(>_<)○))
そこで今回の主役の出番ですｗｗｗ
一撃必殺技です
506:参加するカモさん
09/05/07 10:21:44 sHQxxnF1
ここの連中が議論してるとこなんて見たことないんだが
しょーもないレッテル張りしか出来ないゆとり系しかいないから
507:神も仏も名無しさん
09/05/07 10:56:28 0Muhm0tZ
そもそもなんでこんな悪法を作ろうとしたの。
率先してこんなこといいだした党や政治家ってだれ?
508:名無しさん＠実況は実況板で
09/05/07 11:12:46 nXgkonsi
＞しょーもないレッテル張りしか出来ないゆとり系
これがまさにレッテルｂ・・・
509:参加するカモさん
09/05/07 11:38:29 wFb5QbFe
>>507
そもそも11/14に派閥の上層部(左翼）が今日は会議はないと言って大多数の議員に選挙活躍しろと地元に帰らせた上で、
いきなり夜８時から衆議院で少数の議員のみで採決したという騙し討ちのような法案なんだよな。
ちゃんとした法案ならこんな騙し討ちしなくても審議で衆議院を通過するだろ。
普通はこんな法案は反対多数で通過しないから騙し討ちでもしなければ無理。
はじまりがすでにおかしい上に、17日に本会議まで通そうとして、国民から反対ＦＡＸが山のように届いた。
このあたりの成立時の論議しようぜ？
510:参加するカモさん
09/05/07 12:43:01 +jxvlxq5
あほらしい。
ソース出せよ
てか内閣提出法案だろ、これ？
まさか麻生さんの陰謀とでも言うつもり？(笑)
511:参加するカモさん
09/05/07 13:27:49 sHQxxnF1
ﾃﾞﾑﾊﾟはソースを脳内で作り出すからな、恐ろしい
512:参加するカモさん
09/05/07 13:46:20 1fBYzAMF
>>509
じゃFAXや請願書で国民の意志無視するのは誰だよ？
左翼が目につかないうちにシュレッダーにでもかけてるの？
513:名無しさん＠ご利用は計画的に
09/05/07 13:52:38 xAcweb3w
大量にFAX来ても
その内容がでたらめなら誰も相手にしない
森法務大臣も「迷惑だし、送ってくるのは好ましくない人物なんだろう」
みたいなこと言ってたな
514:参加するカモさん
09/05/07 14:37:08 wFb5QbFe
お前、国籍法の事知ったのいつだよ？
リアルタイムに動向を毎日見てたら森の発言を良く解釈なんてしない。
国民を馬鹿にした発言なんだぜそれ。
しかもそれで批判が相次いだからその次の法務委員会で森は言い直したしww
>>513は昨年の１１月の時は情報弱者だったのか？可哀想にww
みんな、さっさと再改正しようぜww
515:参加するカモさん
09/05/07 15:05:03 SMKVqaKx
>>514
お前のいう情報弱者とはネトウヨ以外の人や、ネットの情報鵜呑みにしないひとのことを指すようだな
国民を馬鹿にしたんじゃなくて同じような内容のFAXを人の迷惑も顧みないで
大量に送ってくる馬鹿を批判しただけだろ
批判があいつだって、ニコニコの中の話かい？
現実ではそんなに問題になっていないんだが
単にストレートに言いすぎたから撤回しただけなのにね。
騙し打ちだなんだって、それじゃあ欠席者何名で、出席者何名かソースだせよ
それに内閣提出法案なんだけど、意味わかってる？
俺は夏くらいから判例は読んでるけど、法学会、国会でも改正は妥当というのが
通説的な解釈だよ。反対しているのは一部の馬鹿だけ。
で、再改正もししても訴訟されたら最高裁でまた負けるのは目に見えてるんだけど
何度も訴訟やって莫大な費用を税金からだすことになるんだけど
おまえ馬鹿なの？反日なの？死ぬの？
全く>>506の言う通りだな。
516:名無しさん ～君の性差～
09/05/07 17:09:17 JBei+9iq
都議会民主党政策要綱２００９（案）
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
＊都議会民主党では、この政策要綱（案）に対するご意見・ご要望を募集しています。
皆様のご意見をふまえて、この政策要綱を更に充実するとともに、「東京マニフェスト2009」に活かしていきたいと考えています。
ご意見・ご要望のお送り先は
seisaku@togikai-minsyuto.jp です。
*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*～*
※30-31ページは特に注目！
・「全世界を平和へ導く最も効果的な方法は人物交流」であるため、アジア人材育成基金を活用して、
海外留学生のための東京版フルブライト奨学金を創設する。
・障害者差別禁止を定める条例を制定する。
・都や都民などが役割を分担・協働して、多文化共生社会の形成をしていくため、「多文化共生条例」を制定する。
※35-38ページも特に注目！
・「自治基本条例」を制定し、都民の意思に基づく都政運営とその責務を明確にするとともに、
パブリックコメント制度や住民投票制度を導入する。区市町村にも条例導入を広めていく。
他にも政策要綱の怪しい部分は皆さんでピックアップしてください。
*** 反日左翼から賛同のパブコメが殺到しているそうです。 意見・要望と拡散をお願いします。 ***
517:参加するカモさん
09/05/07 19:05:07 YFJ+b/fB
>>515
もう十分充分満足したでしょう。邪魔だからそろそろ帰ってくれない？
518:参加するカモさん
09/05/07 19:10:18 SMKVqaKx
>>517
国士様ごっこはもう十分満足したでしょう
日本には馬鹿は不要だから出ていくか、そろそろ働いてくれない？
519:参加するカモさん
09/05/07 19:13:10 thPQucsw
バカな、むしろこれからではないか
現に請願書面白改造計画は２スレ後に
520:七つの海の名無しさん
09/05/07 19:15:56 wh16+jfh
都議会民主党ってばか？
国内でもお金に困って進学諦めてる人間が多い、むしろ日本人にしわよせ。
特にアジアからは留学生には自国と日本の両方から生活費に至るまで補償がある。
国内の問題も片付いてないのに、世界なんていってる余裕があるのか？
521:代打名無し＠実況は野球ch板で
09/05/07 19:18:48 chQJpnAq
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
このスレのURLを延々+に書き込んでいるやつがいるんだが
なんだこれ？
もしかして一言添えればマルチポストじゃないと思ってんの？
522:参加するカモさん
09/05/07 19:22:34 thPQucsw
理屈じゃ勝てないから＋民を読んで数で勝とうって腹じゃね？
ま、法改正より前に起きた事件が法改正のせいで起きたとか言う知欠達が何人来ても無駄だが。
523:参加するカモさん
09/05/07 19:23:03 SMKVqaKx
>>519
兄上、観念してください。
公僕としてドグラ星の国民に尽くすのです。
524:参加するカモさん
09/05/07 19:37:34 chQJpnAq
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
昨日も同じようなことしてるなこいつ
>>520
調べたら東京版フルブライト奨学金とやらの資金源のアジア人材育成
基金は去年から始まってるみたいなんだけど・・・
なんで民主党は馬鹿って発想になるんだろう。
都議会の与党って一応自民党と公明党だよね？
525:参加するカモさん
09/05/07 19:40:07 T+CBJu3t
麻生を応援していますｗ
もちろん根拠もあるｗ
526:参加するカモさん
09/05/07 19:50:26 wFb5QbFe
逆に、公明党が昨年から支援してる最高裁判決が元凶なんだし、そこから議論したいよな。立憲行為をして判決してるから三権分立に抵触してる恐れがあるしさ。
馬鹿な国民の奴らがFAXを送ったおかげで、議員の中にも改正がおかしいと気づく奴が増えて、
ちゃんと内容審議をするために法務委員会が開かれ、国会が延長され、請願書提出で附帯決議がついたのに、
国民の意見が無駄みたいに言う森を擁護するのはおかしくないか？
森事務所の方ですか？www朝日の社員？wwww
527:参加するカモさん
09/05/07 20:15:38 SMKVqaKx
>>526
裁判官が立憲行為かｗｗｗｗｗ
それは大変だ！！！
すぐに弾劾しないとなｗｗｗｗ
528:参加するカモさん
09/05/07 20:38:34 qENCgSuC
コピペ宣伝してるやつやめれ
529:参加するカモさん
09/05/07 21:03:11 T+CBJu3t
お国がなにやってるか知ってるんだが…
書き込んだらまずいよな？
国家機密かもしれないしｗ
とか知ったかぶりしてみるｗ
530:参加するカモさん
09/05/07 21:15:55 vfz0VXkF
宣伝動画、ニコニコにもアップしてくださいませ
531:参加するカモさん
09/05/07 22:25:22 wFb5QbFe
>>527裁判長は、裁判後にすぐ辞めたんで弾劾できなかった。残念すぎる！
532:参加するカモさん
09/05/07 22:48:32 4wMJyyix
>>515
偽装認知がやりずらくなるのがそんなに困るのか？
533:参加するカモさん
09/05/07 22:49:08 SMKVqaKx
>>531
なんだ、いやみもわからんのか。
立憲なんて批判するのはお前くらいだよ
それを言うなら越権行為か立法行為のどちらかだよ
憲法作ってどうするｗｗｗ
これでまた改正反対派の馬鹿さ加減があきっらかになりました
＞馬鹿な国民の奴らがFAXを送ったおかげで、議員の中にも改正がおかしいと気づく奴が増えて、
ちゃんと内容審議をするために法務委員会が開かれ、国会が延長され、請願書提出で附帯決議がついたのに、
はあ、なんでもかんでもぼくたちのおかげですか、えらいですね。
因果関係を立証するソースあんの？
数えるほどしかない立法違憲の判例なんだから慎重になるのは当たり前だと
思うんだが・・・
あ、FAXは麻生さんにも無視されたけどどう思う？
534:参加するカモさん
09/05/07 22:50:55 SMKVqaKx
>>532
お前は>>506も読めないのか？
反論するなら論理的かつ具体的にしろよ
ネットしか情報源がない情弱が
535:参加するカモさん
09/05/07 23:00:32 thPQucsw
偽装認知を防げないからDNA鑑定を導入しろってさ
犯罪を防げないから人のおでこにカメラつけて監視しろってくらい暴論だよね。
536:名無しさん＠九周年
09/05/08 00:16:21 IWTy7Qqo
他スレに貼られたリンクから誘導されてきた者ですが
偽装認知を防ぐためにDNA鑑定しろってのは大賛成なので署名送ろうと思います
プリントアウトして住所名前書いて切手貼って送るくらいしか今の俺にはできないからね
デモとかあんまり参加できないけど、やれることはコツコツやってくよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 01:22:15 QluBJxjL
こんなことしたってどうせ誰にも気づかれないままひっそりと無かったことにされて消えるだけなのに・・・・・・
イルボンはホント馬鹿ニダｗ
538:参加するカモさん
09/05/08 02:15:31 ZqAoZtJD
>>536
その前にこのスレをざらっと眺めてみたらどうだい？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/08 02:33:49 JquBDB2Q
★「移民はもうお断り」米国の意識に変化―独メディア
・2009年5月5日、金融危機による景気の悪化で、移民国家の米国では移民に対する見方に
変化があらわれつつあると伝えられた。ドイツの中国語ラジオ局「徳国之声(ドイツの声)」
WEBサイトの報道。
それによると、アメリカはこれまで人材の確保や国力維持を目的に、多くの移民を受け入れてきた。
しかし、失業率が8．5％に達した現在、これ以上の移民を受け入れる余裕はない。「数百万人もの
失業者が生まれているにもかかわらず、政府は現在も年間150万人以上の移民を受け入れ、
アメリカ人の就業機会を明け渡している」、「移民を受け入れたことで、またアメリカ人が1人
仕事をなくした」など、移民受け入れに対する国民の意識が変わりつつあるという。
アメリカ移民改革連盟(FAIR)のスポークスマンである弁護士も、移民の受入を極力減らし、
年30～35万人程度にすべきだとの考えを明らかにしており、就労ビザについても、高い水準の
知識や技能を持たない人には発給すべきではないとの考えを示しているという。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
540:法の下の名無し
09/05/08 02:48:21 2CV1o+Ex
↑スレ違い。
541:参加するカモさん
09/05/08 04:27:42 ahHB3ucf
移民すすめてるのは中国ｗ
有り余る中国人を世界にばらまき
いずれ選挙権を持たせるよう ＳＧＩ そうかがっかい
組織で働きかけ政権を握りのっとるのが狙いｗ
Ｓそうか
Ｇがっかい
Ｉインターナショナル
犬作
542:参加するカモさん
09/05/08 04:53:56 fVkSq7RQ
この前、請願書を郵送しました。mixi日記でも紹介しています。
543:参加するカモさん
09/05/08 06:40:23 sDGVRlEq
主権に関わることなのに主権者の国民がほとんど知らないなんて異常
544:参加するカモさん
09/05/08 07:54:46 ahHB3ucf
日本は公明党＝創●学会＝犬作で
後ろには中国様が糸を引いている
ＳＧＩは日本意外に、ロシアや台湾、アメリカ、フィリピン、インドネシア、マレーシア カンボジア… 訳わからんくらいうじゃうじゃ世界に寄生する糞組織ｗ
早く潰せよ！
545:参加するカモさん
09/05/08 08:04:59 KkX/fSec
>>536
>>542
ＧＪ！
ざっと読めばわかると思うけど、このスレは非常事態に陥ってる。
外野に振り回されず、粛々と行きましょう。
546:参加するカモさん
09/05/08 08:23:15 sMjFt2rW
>>543
まったくその通り！国会審議中はマスゴミが一切取り上げず、参院を通過して決議してから関東は12/5にテレビでちょっとだけ流した。
関東のマスゴミがまず終わってる。大阪あたりのテレビは決議以前に少し流したし、新聞雑誌ならゲンダイとか週刊新潮や地方紙が取り上げてたのに。
朝日とかもう潰れた方がいいんじゃない？
547:セッキー ◆y3yBMjV2pw
09/05/08 10:01:47 dS4gLmQn
皆さん署名ありがとうございます
署名数は今のところ約300くらいは集まっているようです。
締切は5/12着になっておりますので、できれば遅れないようにお願いいたします。
宜しくお願いします
548:参加するカモさん
09/05/08 13:55:18 Dw4/+gcH
300か！すごいな！
ここ最近朝日のおかげでスレが常に上がっているからな。
いい宣伝になるよ。
549:参加するカモさん
09/05/08 14:40:03 8B66dtvh
アメリカ人が移民に関してキレたんだろ
失業率8%強だぜ
550:参加するカモさん
09/05/08 14:55:48 8B66dtvh
創価学会も
中国に政権を奪われたら、他の宗教同様に
池田代作となるか殺されるかという結末が読めないのかね。
信者なんか無理。増えるはずないのに
551:参加するカモさん
09/05/08 15:26:38 I7st2Mjr
確か前回は1000越えてたのに失速してきたな
552:本当にあった怖い名無し
09/05/08 15:34:03 MnlgGw/Y
粛々とやっていきます。先ほど投函しました。
553:参加するカモさん
09/05/08 15:44:16 53d5fF2J
今日このあと投函します
554:七つの海の名無しさん
09/05/08 15:47:40 ZHOi1QWi
夕方、散歩がてら投函してきます。
555:参加するカモさん
09/05/08 16:15:52 6XqHwYGe
>>551
前回は熱病みたいなものだろ
まあこんなもんじゃねか
556:参加するカモさん
09/05/08 16:57:28 ZqAoZtJD
>>547
ちょっと思ったんだが、まずお前がDNA鑑定をして日本人夫婦の間に生まれた子どもだという事を証明してくれないか？
根拠がまったくない状態で主張を続ける辺りチョン臭がしてしょうがない
557:参加するカモさん
09/05/08 17:22:26 sMjFt2rW
>>530
ニコニコもアップしました～！よろしく～♪
二コ二コ動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
558:参加するカモさん
09/05/08 17:22:54 6XqHwYGe
>>556
今起きたのか？
司法浪人と言う名のニートは
559:参加するカモさん
09/05/08 19:19:18 /hW6xavY
今日も旦那の帰り遅いわぁ
560:952
09/05/08 19:20:57 Y/sjHx4z
近くのポストに出して来ました。１２日には届くと思います。
561:参加するカモさん
09/05/08 19:40:20 /ymSwDyo
>>551
前回の1000とはいつの話？
今やっているのは前のとは別なの？
562:参加するカモさん
09/05/08 19:54:42 udRK44nD
11月だったかにやった慎重審議を求める請願書のことだろう
今やってるのは、すでに国籍法改正されてしまってるため再改正を求めてのもので内容が異なる
あの時はニュー速＋やVIPでもスレが盛り上がってたからだろうな
563:参加するカモさん
09/05/08 20:16:50 Ef/1bLgm
帰りがけに投函してきました。
564:参加するカモさん
09/05/08 21:08:21 KkX/fSec
ラストスパート！！！！！
565:参加するカモさん
09/05/08 22:07:47 sMjFt2rW
週末、身内に書いてもらうよ！まだまだがんばろう！
566:：||‐ ～ さん
09/05/08 22:50:18 Kayes+Qq
こういうのって、ネット上でクリックして署名する方法とか出来ないのかな？
567:参加するカモさん
09/05/08 22:58:33 zoRoCPsA
また悪用されてます…。
以下引用。
偽装認知の疑い 外国人ら逮捕
生まれてくる子どもの父親が日本人だとウソの認知届けを厚木市の市役所に提出し、
子どもの日本国籍を不正に得ていたとして、不法滞在の外国人の男女と日本人の
男が８日までに逮捕されました。警察は母親の在留資格を得るため、
胎児の認知制度を悪用したとみて調べています。
逮捕されたのは、
ペルー国籍のサラザル・モラレス・シルビオ・マルティン容疑者（３０）と
アルゼンチン国籍のイグレシアス・ラウラ・マルセラ容疑者（３０）、
それに知り合いの正木弘容疑者（３３）のあわせて３人です。
警察の調べによりますと、３人はイグレシアス容疑者が妊娠中の去年９月に
正木容疑者の子どもだというウソの認知届を厚木市役所に提出するなどして、
子どもの日本国籍を不正に得ていたとして電磁的公正証書原本不実記録の
疑いが持たれています。
イグレシアス容疑者は去年１２月に男の子を出産した後、不法滞在の疑いで逮捕され、
子どもの戸籍を警察が調べて発覚したもので、ＤＮＡ鑑定の結果、男の子は
サラザル容疑者の子だと確認されたということです。イグレシアス容疑者は
「子どもが日本国籍を持てば、自分も在留資格を得られると思った」と供述し
容疑を認めているということです。
警察は日本人の父親が認知すれば日本国籍を取得できる胎児の
認知制度を悪用したとみて詳しいいきさつなどを調べています。
ソース：NHK神奈川のニュース 2009年5月8日 18時3分更新
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
568:参加するカモさん
09/05/08 23:02:00 6XqHwYGe
それ今回と関係ないよ
胎児認知だから
569:朝まで名無しさん
09/05/08 23:14:52 3upjQP7K
>>567
今回の偽装認知は国籍法第2条によるものですから国籍法改正とは無関係
570:参加するカモさん
09/05/08 23:20:06 KkX/fSec
とはいえ
＞「子どもが日本国籍を持てば、自分も在留資格を得られると思った」
という外国人が存在することがわかった
571:参加するカモさん
09/05/08 23:54:48 JXode6v9
>>568
>>569
改正された部分とは関係ないが、
国籍法が改正前も後も、偽装認知に対してザルだってのは同じだよね。
2月だったか、中国人の胎児認知偽装もあった。
中国人の方は、父親が申請当時に服役中だったから、
偽装の疑いが持たれて捜査が始まった。
>>567は不法滞在で捕まって、ついでに捜査したら発覚した。
そして、両方ともDNA鑑定の結果が決定的な証拠になっている。
偽装認知をした人が明らかな手続き上のミスをしているか、
別件で捕まったりしなければ、
現行法では偽装認知を予防することも摘発することも難しいってことだろ。
また、両方の事件で決定的な証拠になったDNA鑑定は、
偽装認知の予防として有効ってことだ。
他の法との兼ね合いの問題があるようだが、
偽装認知を予防するための方法が他に無いなら、
申請時にDNA鑑定を義務付けるのが現実的だと思う。
572:参加するカモさん
09/05/09 00:34:01 Ap7//FTs
日本国籍取得に「胎児認知」偽装か、アルゼンチン人ら逮捕へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
悪用されまくっています、ＤＮＡ鑑定必須
573:参加するカモさん
09/05/09 01:05:50 R2EHaEHE
くだらない質問で申し訳ないけど
上の日付を書いてしまった場合はそのまま送付してもOK?
日付を提出日とかに揃えないといけないなら
日付を書かない用紙に書き直して送付するのでお教え頂けると嬉しいです。
574:参加するカモさん
09/05/09 02:18:25 GzIEi1BS
どちらでもｵｹ
575:参加するカモさん
09/05/09 02:37:11 R2EHaEHE
>>574
有難うございます
明日投函してきます!
576:sage
09/05/09 02:42:32 GzIEi1BS
>>566
ただの陳情なら桶
誓願なら無理
577:ワールド名無しサテライト
09/05/09 04:01:03 HZ9uqnKD
よーし深夜だけどたった今署名2枚入れた封筒の制作完了したｗ
明日（と言うか今日だけど）投函して来る！
578:参加するカモさん
09/05/09 08:28:02 uw4uRuTJ
>>575>>577
超GJです！
579:参加するカモさん
09/05/09 10:32:29 JLyTVrED
711:なまえをいれてください 2009/05/08(金) 23:02:13 ID:GbSZKHvc
国籍はナカツクニでも、ナカツクニの心を持たない人々が増えると、
リアルにアマﾀﾝの危機なんではなかろうか
国籍法改正案まとめWiki
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
国籍法再改正にむけた請願書署名のお願い
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)l50
５月１２日が一応の締め切りです
ご賛同いただける方は、ご協力をお願いします！
いい加減ウザイ
580:七つの海の名無しさん
09/05/09 11:51:27 ODaLBOu+
本当に下らない質問で申し訳ないけど、
この請願は憲法16条の規定に基づくものよね？
外国人は当然権利ないのよね？
581:参加するカモさん
09/05/09 13:06:54 +YbItEoH
保守あげ
582:参加するカモさん
09/05/09 13:40:05 uw4uRuTJ
>>580
外国人という事は日本国籍じゃないということですよね。
日本国籍の方のみの請願になると思います。
583:参加するカモさん
09/05/09 14:58:03 LpnKuPS6
在日の帰化容認工作キーワード一覧
日本国籍にヨダレをたらす、在日くんの自作自演キーワード。
何でも帰化しろと叩いて帰化容認世論に仕向けようと工作している。
★～帰化して欲しいよ★～ドンドン帰化して欲しい★チョンは帰るか、帰化しろよ★
★帰化すればいいんじゃないの★帰化して日本人になれば～★帰化もせずに～するな★
★俺は帰化して欲しいと思ってるよ、マジでさ★俺は帰化は当然の権利だと思うよ★
★帰化してもらうのが日本人と在日の利益になる★そう思うなら帰化しろよ鮮人★
★まぁ、こういう主張はありだろうな。帰化してからな★なら帰化しろよボケが★
★～日本国籍を取得しよう★日本国籍取ればいいだろ★選挙権が欲しけりゃ帰化しろよ★
●「帰化させれば在日特権は消滅、在日は無害化する」？ んなわけねーだろ。
生活保護は共産党や公明党の議員の口利きや創価学会員や、部落民など「差別」を
武器に事実上「ザル」で給付が受けられたりするのは有名。ここまでは純日本人でも
できる。そして当然「帰化した朝鮮人」もまた生活保護を受けることはできるわけだが…。
月17万の生活保護を受ける在日
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
昨日までこんな感じに役所を脅して生活保護を出させうまい汁吸いまくりの在日が、
帰化した明日からはそれをやめまじめに働くのか？
なぜ「帰化すれば特権は消滅（だから帰化させよう）」などと言い出す奴がいるのか？
日本人にそう思わせたい奴らの真の思惑とは何なのか？
584:参加するカモさん
09/05/09 15:08:47 ODaLBOu+
>>582
つまらない質問に答えてくれてありがとう。
俺は国籍の問題で協力できないから友人達に周知しておくよ。
585:参加するカモさん
09/05/09 16:35:20 OWONb+qm
ザル法で偽造認知が殺到するって言ってたのに、5ヶ月経過しても全然殺到してないじゃないか
586:参加するカモさん
09/05/09 17:53:10 f3ZuKDkc
>>585
殺到してるよ、バカ！