10/03/24 20:38:01 VuGATWYs
幻聴だっていってるよ。
幻聴が聞こえるのはいやだから、幻聴を消したの。
俺は自分がサトリだなんて言ってない。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 20:42:08 jKBNguZb
私、結構的確なこと言ってませんかね？？？
>>691を書いたとき。あーこれ当たってる。と思いましたもの。
ここに本当の被害者（サトラレ）がいるのか知りませんが、このような状況だと思います。
集団ストーカーとかはサトリでなければ、限界がありますしね。
人間の行動としては不自然です。
サトリって妖怪扱いされていますし、昔から存在する人たちなんでしょうね。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 20:50:34 jKBNguZb
私、的確なこと言ってると思ってます。
>>691を書いたとき、自分でこれは当たってるなと思いました。
このスレに本当にサトラレてる人が何人いるか知りませんが、
同じIDで何個か書きましたので、サトラレてるならよく覚えていて欲しいと思います。
集団ストーカーというのは、サトリの集団でしょう。
非サトリの人が行う行為としては、そのような行為には無理があると感じます。
サトリは妖怪扱いされているんですよ。wikipediaで「悟り」と調べて下さい。
本当かどうか知りませんがね。実はサトリ本人が書いていたりして。
サトリって、今に始まったことではなく、妖怪扱いされていることからも、
昔から存在するのでしょうね。昔は悪用しなかったから妖怪で済んだのかもしれませんが、
今は酷いものですよ。私にとってサトリは虐待者だらけの酷い者達ですよ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 20:50:47 VuGATWYs
>>691でいろんな人を分類するってのができそうですよね。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 21:04:50 jKBNguZb
>>704 そうです。あなたテレビとか良く見ます？
私これに気づいてから、まともにテレビ見れませんもの。
特にこの分類の研究ならテレビ東京がお勧めですよ。
アナの彼女らはどれも乗り移りが多数発生していますから。
しかし、このような文章を書くと彼女らは乗り移りをやめてしまうかもしれません。
できれば、今日以前テレ東のニュース番組のビデオを毎日研究なさるとよくお分かりになると思います。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 21:19:30 jKBNguZb
テレ東はよく見てるんですよ。彼女達は面白くてプリティーです。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 23:30:17 VuGATWYs
テレビは滅多に見ないよ。最近は本読んだりネットやったり瞑想したり。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 03:45:32 PNtzKqv7
スレッド一通り見たが、何かが聞こえるとか、神経質になるだけ、おかしいぜ。
聞こえたんじゃないかとか、びびる人も、あいつから聞こえて来るぞって苛立つ奴も生活に神経質すぎで、他の面でも双方生き辛いと思うぞ。社会なんて矛盾だらけだというのに。この問題を期に気を抜いてたほうが良いのではないか？
結局、自分にとって気に触る奴なんざ、どこいってもいるだろうし、絶対ヘマしない奴もいないだろうし。
成功者自体、完璧主義な人が少ないというのにね。
頭カチコチなサトリも損していると思うし、周りに憶してしまうサトラレも損してると思うね。 いま、戦争の真っ最中じゃないし、平和な空気が流れてるんだから、何も苛立ったり、憶したりすることないじゃないか。
ゆとり教育のメリットでもあるが、自分の心のゆとりを自ら大事にするのも大事かもね。
なぜなら自身がその状況を引き起こしてしまっているとも言えるから。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 07:33:04 czxDuwgq
>>708
はっきりいってわかってないですね。
あなたご自身が経験してないからわからないのですよ。
ご自身が経験する前にそんなこと聞いても、確かに意味がわからないと思います。
一度サトリに数年間虐待されればわかるようになります。
これは、未経験な者が解決できる問題ではありません。
お医者様で精神系を扱っているかたは、一度麻薬でもおやりになって、
精神病症状を発生させれば、患者の苦しみがある程度は理解できるはずです。
しかし、そのような行為をするお医者様はいないでしょうし、
そのような経験をしなくては医者になれないと言われたら、
誰しもが嫌がるはずです。
だからこのような目に見えない、主観的なものの問題は難しいのです。
しかし、実際にある話ですよ。
被害者が神経質になるのは、サトリが虐待するからです。順序が逆なのです。
神経質だから、サトリがいるように見えるのではなく、
サトリが虐待をするから、神経質になってしまうのですよ。
まあ708さんはサトラレ未経験者の方でしょうから、文章を読んでそう解釈してしまう気持ちがわかります。
しかし、被害者には参考になりませんね。
ちなみに幻聴はサトリではありません。「操られ」「乗り移られ」の部類です。
自ら主導的に相手の考えを読めない以上は、この部類と考えています。
サトラレもいないと考えています。実際にはサトリが多くいるのです。
失礼ですが、あなた「サトリ」なんですか？
まあ、本当のサトリは自らをサトリと名乗ることは多分ありませんね。
言ったらその能力がなくなるのか何なのか知りませんが、
聞いてもおとぼけで知らんぷリです。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 13:37:27 cZNgeahG
サトラレがなんで、自分はサトリに虐待されてるって分かるの？
サトラレの妄想だと思うのが普通じゃないのか？
「難しい問題で、分からない奴には分からん」、じゃ分からんよ
サトリがいてサトラレるんなら何かしらの対処が出来そうだが
実際はサトラレの一人舞台だから、何の対処のしようもなくて苦しむんじゃないのか
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:27:57 czxDuwgq
>>710
わかりませんか。サトラレはいないんですよ。
サトリに考えを読まれている者をサトラレと指しているだけです。
だから、漫画やドラマのように、思考が外部の者へ伝わっているとは考えません。
それは、被害者の考えをサトル者がいるから、サトリがいると考えられるわけですよ。
対策が難しいのは当然です。対策を考えていること自体が読まれますので、
考えている最中から作戦がばれていくわけですよ。
ちなみに、サトリはその被害者を常にマークしていなくても大丈夫なようです。
>>691のオプションを見ていただくとわかりますが、「過去リ」という能力もあるようなので、
場所・時間に関わらず、本当の「サトリ」は狙いをつけた相手の思考や行動を、
ビデオを見るようにチェックできるようです。
サトラレってのはテレビやドラマの話だけです。
そのサトラレは、思考をキャッチされるのには距離が関係するでしょう。
でも実際は、サトリが被害者の思考をキャッチするのに距離は関係ありません。
被害者が地球の裏側にいても特定の相手をサトレます。だから全然違うものです。
その証拠に、あなたサトラレを見たことありますか？
きっとないと思います。
実際に似たような被害者がいるように2chにも載っていますが、
実際にサトラレを見た人っていないんじゃないでしょうか？
このような状況を把握できるのは、
結局のところ、被害者とサトリしかわからないんですよ。
それに、世の中を良く考えれば、サトラレではなく、
サトリが沢山いる世界だということがわかってきますよ。
しかし、あなたがサトリや被害者でなければ、これを正確に理解できるとは思いません。
サトリ本人なら書かずともわかりますし。
結局、このように被害者のサイトがあっても、
サトリはこのよう場所にサトリとして登場することはできないと思います。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:44:36 DP6O2FCs
＾＾；
「サトラレ」の人っていつも長文の自論を展開し始めるけどさっぱりわからないｗ
自分も所謂サトラレの方だけど同意しかねるわ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:12:12 czxDuwgq
そうですか、わからない方への説明は少し面倒になりそうで、
それに、このような事実を書くと、今までに虐待された経験のせいか、
頭や体が少し疲れます。
ですので、もう説明はしません。どうも失礼しました。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 21:35:22 j9wRcXKn
ここで話してもあまり明るみに出ませんね。
どうしても揉み消そうとする力が働くのでしょうか。
サトリとサトラレを小さい頃から区別し教えていれば、
気が付いた時にトラブルにならなくて済むのに…
この事でしっかりと事態を把握している人が中心になって話を進めるべきでしょうね。
でないと間違った認識のまま事態が進行する事になりかねません。
お互いの存在を認め合いお互いを尊重し合う。
そんな環境が必要なんじゃないでしょうか。ねぇ。
サトリさんが状況を説明しサトラレが認識出来れば問題解決じゃないですか。ねぇ
サトラレが歩みよろうとしているのにサトリさんが拒めばサトリさんの分が悪い事になりますよねぇ
そうなればサトリ＝悪と言う認識が出てきてもおかしくはないですね。ねぇサトリさん。
お互いの思いの丈を書き込んでもいいんじゃないの？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 09:30:12 5kIJrPg+
>>714
そうなんです。私は、人の考えが的確にわかるならわかるで予めそう伝えればよいことだと思うのですよ。
だって、人の考えが確実にわかる人とわからない人では、行動に差がでるでしょう。
不自然な行動で被害者を不信に感じさせるなら、いっそのこと、「私はあなたの考えていることが寸分狂わずにわかります」
と予めきちんとした言葉で言ってくれれば、余計な泥沼に入り込まなくて良いはずなのです。
サトリがそのように言わないというのが大きな問題なはずです。それがないと被害者は詮索の域を出ることができません。
そうして一人相撲を始めて泥沼になるのです。
サトリの方法はサトリしかわかりませんので、教えられるものではないのかもしれません。
そうであっても、きちんと言葉にして伝えることが大切なのではないでしょうか？
考えがわかれば被害者を操ることなんて容易いでしょうから。奴隷扱いされていると感じられても仕方ありません。
目的を言わない指導者が不信に思われても仕方ないのと同様でしょう。説明がなければ、結局こうなりますね。
サトリが本当のことを言えない理由として、サトリ以外の人が近寄らなくなる可能性があり、
サトリ以外の人を操りにくくなるからかもしれません。
でも生活してる感じでは、サトリはかなり人数が多いはずですから、それでも大丈夫だとは思いますが。
しかし、こう言ってもサトリ達は言わないのではないでしょうか？
サトリ達に有益な情報を予め伝えることはサトリ達には大損失ですから。
言わないということが、サトリ達がサトレない人達を操ろうとしている証拠にもなります。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 11:45:38 Q6UUAJzT
注意：サトラレと認識しているなら。サトリ以外の人でも伝播する事を忘れずに。（映画の中の話ですので実際は分かりませんが…）
サトラレは一般人に伝播。一般人は一般人に伝播しない。サトリは全ての人の思考を把握出来る。
ただ、一般人＝サトリとなれば話は大きく変わりますがねぇ。
私はまだ虐待を受けてはいません。「死ね」「気持ち悪い」等と言われたことはありますが…
あなたがどれ程の事をされたのかは分かりませんが、あまり被害妄想にならない様に。
拘ると悪意を持った人達の思う壷です。
（ここで言う悪意はサトラレがいなくなれば聞きたくない話から開放される。
だからサトラレを早く暴走させて葬りたいの一念の人を指します）
まあ、一般人もうるさい奴と思っているでしょう。が、こっちは好きでサトラレをしている訳ではないので、
ヤイのヤイのと言われても筋の通らない話。まあ、その辺も理解している人も少なくはないと思います。
で、どう折り合いを付けるのかじっくり話し合いをしてほしいですねぇ。
逃げた方が悪ですよ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:12:20 5kIJrPg+
>>691を読んでください。
そして、ここでいうサトラレはサトリに考えを読まれた人、非サトリのことを指します。
サトラレはいないんですよ。それに話はマンガの作者が作った話でしょう。
あなたが同じように本当に被害を受けたなら、あなたは一般人でしょ。
サトリが普通ではない。サトリっていう能力は妖怪能力ですよ。
このようにサトリの存在を広めた方がよいです。
一般の人は常識人ですから、精神病と自らを疑うことが多いです。
実際には違う人が多いのではないかと感じます。
サトラレてるあなた。他のサトラレを見たことも発見したこともないでしょう。
それが証拠ですよ。
幻聴とサトリは全く別物ですよ。幻聴＝聞かされている「操り」「操られ」ですよ。
意図した者の考えや行動を的確に読み取るのがサトリです。
意味がわからなければ仕方ないですが。
私はサトラレだと勘違いしている人に、
サトリの存在を知って欲しいからこのように書いているのですよ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:13:33 5kIJrPg+
失礼。「意図した」→「狙いをつけた」
です。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 19:10:53 7OqmhLOj
では、サトラレが存在しないでサトリだけが存在する。と言う事で話しを進めましょう。
私の考えを読んでいる人は結構居ると思います。その人達が全てサトリとなれば
妖怪がポピュラー化してしまう程の数です。サトリが一般人となるとサトリがノーマルで
サトラレと思っている私たちが、アブノーマルと言うことになります。つまり、聞こえない感じない人
と言うことになります。
これはどうお考えになりますか？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 19:58:06 5kIJrPg+
>>719
だから、実際にサトリの方が多いのかどうかは知りませんが、
かなりの数がいると申し上げております。
しかし、一般的に聞かない能力ですよね？
例えば、学校でも色々な試験をしますが、
サトリの能力を計る試験なんてありませんでしょ？？
学校でもサトリの能力を前提とした教育なんてありました？？
ご家庭でもそのような教育ありました？？
なければ、サトリの存在には中々気づきにくいことですよね？
ですので、サトレないのが一般的だと感じています。
まあ、ここではサトリが一般的とか、
サトラレてる人がアブノーマルとかを言っているのではありません。
でも、もしサトリが一般的なら、かなり嘘の教育を受けてきたことにはなりますね。
それでも、その期間は過ぎてしまったのでどうしようもありませんが。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 20:04:56 5kIJrPg+
補足。
だから私が思うに、このスレにも書いたと思いますが、
サトリの能力は主権者側に都合が良い能力でもあるので、
その辺りが関係しているのかもしれないとは思います。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 20:05:43 5kIJrPg+
サトリの能力があれば、うまく誘導できそうですしね。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 20:48:11 5kIJrPg+
720ですが、私は、学校、家庭、知人にもそのような話を聞いたことありませんので、
自らの体験だけでサトリがいると思っております。
ドラマのサトラレはこの件で多少参考になりましたが、事実とは違うなと思いました。
被害者に気づいて欲しいだけでありますから、
どちらが正しいとかを証明する場ではないのです。
被害者は一方的に自分がおかしいと思うはずですから。
この場合、実際にはおかしくないのですよ。
サトれる人がおかしいと感じるのが当たり前です。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 21:19:44 5kIJrPg+
実際にサトレる人がきちんと伝えないと解決は難しいですよ。
結局のところ、サトレない人というのは、サトれる人からすると障害者のようになってしまいますね。
だからといって、何も伝えないのもおかしなことだと思いますよ。
サトレる人は沢山いるのですが、サトレない人達を馬鹿にして遊んでいる風にしか見えないですね。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 01:26:24 LczChooB
何で誰も聞かせて貰えないのでしょう。だれか一人ぐらい聞いていてもおかしくないと思いますが。
サトリが出来ない人を思いやる為、何も言わないと言う理由なら、干渉しないのが鉄則の筈。
やってる事が中途半端ですねぇ。ますますサトリさんの立場が悪くなりました。
このままサトリさんは悪人に成り下がるのでしょうか。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 14:44:06 8BrAM7gM
サトリとサトラレの存在が実際にあるのかどうか
答えはイエス
なぜならこのスレが存在することこそその証明だと言える
ただし、本当にそれが超能力なのか
もしくは超能力でなく霊的な現象なのか
霊的現象ならどういった理由で起こるのか
そこをきっちり証明できないと答えは永遠に見えてこない
ただの病気と言う認識しか生まれてこない
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 00:26:08 UlqbKl/7
う～ん 統合失調患者恐るべし
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 15:05:06 S/MmLdRm
サトラレが映画になったのなら、サトリも映画にすれば良いんじゃないかな？
サトリの恐るべし能力をオカルトチックに描いて…
そうすればサトリの存在がポピュラー化すると思うな～
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 16:01:33 EabkbI0b
サトラレがポピュラーなのかｗ
読心者ならそこらの映画にいっぱい出てるよ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 16:14:55 FMlQXKUq
超能力スレでこんなこというのは恐縮なんだが
本当に超能力なら、証明できるだろ？
スレが維持できるほどの人数がかかわっていながら、なぜ証明できない？
これで超能力だと考える方が無理があるだろ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 18:31:11 S/MmLdRm
サトラレと思っている人は自分が超能力を使っているとは思っていないでしょう。
何ともならん能力。これ超能力？思念の伝播を止められる方法が有れば止めたいですね。
サトリさんがポピュラーになっていると言うことでサトリさんの発言を求めます。思いをどうぞ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 20:17:47 zxM2eJdP
今の科学力じゃ 、超能力が存在するかしないか証明できるともできないとも判断のつく段階にさえないってことだろ。
人の認知に関わる能力なら、脳の仕組みがちゃんと分かることが最低条件になるとおもう。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 21:28:13 FMlQXKUq
いいや、わかるね
誰でもいいから相手を探して、カードでも当てさせてみろよ
サトリなら当ててみろよ
できないだろ？それが証明だ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 21:44:48 FMlQXKUq
俺がこんなことを言うのも理由がある
サトリやサトラレが病気だから病院に行けと言いたいのか？
それもある
だが、それ以外の可能性も検討してみようじゃないか
もう一つ可能性があるんだよ
それは、霊的現象だということだ
超能力スレでこんなこというのは本当は気が引けるんだが
お前らがあんまりこの力が超能力だといいたがるのが気に入らないんだよ
別の可能性も検討してみろよ
霊がサトリとサトラレを操って、双方を惑わせてる
片方は自分の考えを知られて困る、もう一方はあらぬことをたぶらかされて結果、考えを知ったかのような行動をとらされる
双方は何の能力もない
ただ、何でこんなことを霊がするのか
やっぱり意味があるんじゃないか？議論をするならそこを話し合わなきゃな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 00:29:35 DwImTGFQ
霊ｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 03:12:19 ebzwbB8I
俺、何度か離れた処で言いたい放題言ってる人に近寄って、じっと聞き耳立てた。
それでも言う人には、それは俺のこと言ってるの？て聞いてみた。だけど殆どの人は
「いいえちがいますよ」と返事します。呆気にとられた顔をして… で、俺の勘違いなのかと後で反省します。
一人ぐらい「そうだよ」と言える人が居てもよさそうなのに… 霊的なのか…
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/30 21:52:28 ONnNDo3I
霊がサトリ、サトラレを惑わして起こしてるんなら、感情を食べてるだけじゃないの？そーゆーのよく聞くけど詳しい方がいたら聞きたい。
認知ってのは多くの場合外界からの刺激に応じて記憶を合成することで作られるんだけど、物理的な刺激がなくても記憶を喚起すれば認知は生まれる。
んで、認知ってその人にとっての感じる世界なわけで、そこらへんに霊的な観点でなんか話しできそうな人いたらいろいろ聞きたい。
>>733
それだと単にカード当ての超能力が存在しないことしか証明できないんだけど、もしかして
「霊能力」と「超能力」の違いは、「霊的、精神的なこと」と「物理的なこと」の違い、っていう前提？
そうだったら、超能力としてのサトリが存在しないということについて同意。あるなら証明すればいいだけだし。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 06:38:39 GQMwHL0M
>>736
そういうことだ、あんまり試すと、それこそ病院へ連れて行かれるから、やめておいたほうがいいが
この件に関しては、超能力だと考える方がどうかしている
２択だけだ
病気か、霊的現象かだ
サトラレにしろサトリにしろ、相手の考えている内容が正確に理解できてない時点で超能力と言う判断はありえない
なんとなく想像して空気読む程度なら、それこそ訓練しだいでできるわけで
それこそ、人の心を読んだつもりになってる病気持ちが巻き起こしてる悪質な伝染病だ
重症だと思ったら早めに病院へ行ったほうがいい
ただ、もう一つの可能性を否定できない
もしも検討すべきところがあるとすればそこだろ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 06:48:47 GQMwHL0M
>>737
超能力 ＝ 自分の意識（無意識を含む）で動かされる力
無意識であっても訓練すれば使いこなせる
霊的現象 ＝ 自分の意識でない外部からの力の作用による
悪霊・妖怪といった類、もしくは守護霊などを含むすべての外的な影響
精神的な世界とと物理的な世界を分けて考えているようだがこれは同じことだと思うがな
勉強したり努力したりするのは傍目からは物理的なことに見えるが、
それを行おうと戦っている場はまさに精神的な世界なわけで
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 13:55:48 zZ0Tw6Wn
だって>>733の方法じゃカード当ての超能力が存在しないことしか証明できないよ。
物理的世界と精神的世界は連続してると思うけど、
心の元とも言える脳は他人と全く同じではないにしろ、あるていど共通な部分があるわけで、
無意識を操って自分の脳を他者の脳と同じようにしたり量子力学的に絡み合ってる状態を作り出せば情報伝達が可能な状態を作り出せると思うんだけど、
仮にそれができたとしても、無意識の作用によるのか、霊的作用なのか判別がつくの？
っていうよりは、もっとシンプルにいえば、無意識によって外部の霊とかに影響を与えて霊を操れる可能性や、
無意識によって霊を作り出すということはないの？
無意識と霊の区別ってそんなにはっきりできるのか疑問。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 14:00:00 zZ0Tw6Wn
>>740については、自分に霊についての知識がないので詳しい方の意見とか聞きたいです
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 15:39:29 yBb9YdmX
霊は精神のことです。スピリッツです
精神を読んだり、操ったり、伝えたりするのは、もちろん出来ます
みなさん普通にやっていることで、サトリとかいうのは、
単にその精度が高いというだけだと思います
しかしこういうのは相互に影響しあうものですから
こっちのメッセージを向こうが正確に受け取ってくれるかは分かりません
逆に、こっちは何とも思ってないのに
向こうが勝手に解釈して受け取ってしまうこともあります
そのような精神のやりとりとその結果が、霊的現象
それを己の意志で操ること、その技術が霊能力です
超能力はただの凄い能力の総称です
霊能力を使おうと純粋な肉体能力を使おうと
それが常軌を逸した能力なら超能力と呼ばれるだけのことです
霊能力と超能力は同じベクトルにある言葉では無いのに
並列に語られることが多いのが納得いかないです
無意識の話も良く分からないですが、霊とは別ベクトルではないかと思います
無意識と意識、その中で影響を受け与える霊は語れても
無意識と霊を並列には自分は語れないです
＞区別できるか疑問
と仰られているので、同じ考えなのかもしれませんが
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 17:35:30 zZ0Tw6Wn
無意識ってのは自分の心のありようだとか、欲求を生み出す仕組みみたいなもんなんだけど、
これは他の心と共同で利用できるし、個人的に利用することもできて、
自分と他者の境界はグラデーションなかんじ
というふうに無意識を考えているんだけど、そういう前提で、
たとえば会話したりするときに同じ言葉を使って理解しあえるように、
自分の思いを言葉にし、その言葉で相手の記憶を喚起する、
つまり相手の記憶を利用して思いを伝えたりすることがある。
相手の記憶という、相手のありようを決めていることに干渉することは
言語レベルでも会話という形でよくやってることなんだけど、
このことを言葉でなく、無意識のつながりによって直接相手の記憶を喚起したり、
逆に自分が相手の無意識に同調して、相手の精神によって自分の記憶を喚起させるとことがある場合に、
(もちろん適切に伝わるとは限らない)
そういった無意識の作用を考えたら、サトリのような現象が
全て自分の外の存在としての霊だけが要因とは言えないんじゃないか、
というか、霊現象としてのサトリ、サトラレと、
無意識の作用としてのサトリ、サトラレに、違いを見出すことはできるのか？と考えてます。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 09:43:16 U4tKR3xF
僕は無意識の作用も霊現象の範囲にはいると考えているので、
違いは無い…というか同じものだと言いますね
霊は自分の外には存在しないと思います
外部からの何らかの刺激があって、自分の中でそれを解釈して造りだすものですから
無意識下でのやりとりと、それを例えば神秘体験などと感じること、こういうのは霊現象です
……とはいえ、こんなのは無理矢理「霊」を用いて把握する必要は無いですね
「無意識の作用」で自分なりにサトリを把握することが出来ているなら、それでいいのではと思います
霊が外部からちょっかいをかけているとかいうのは、
それこそまず、そのことを証明するべきだと思いますね
（外部刺激の喩えで言うのならいいですが、上のほうに「霊が感情を食べる」などの表現があったので）
オカルトは隠秘学で、理論理屈をあやふやにすることに意味がある面もありますが
真面目に語るなら、『霊』を無条件に信じてはいけないと思います
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 01:15:34 jZ133D0X
犯人はヤス
※ただし誰にとってヤスに該当するかは個人による
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 11:12:42 dYGAbZ6X
サトリ・サトラレは基本的に、統合失調症として解決しなければならない事柄なんだよ
100人に一人がかかる病気で、全く奇病でも何でもない誰でもなりうる病気だ
超能力だなどと、自分の特殊な能力と認識して増長するのは非常に危険
また、医療を利用しても副作用なしに直る可能性は少ない
従って、無視するのが一番いいんだよ
超能力だなどと認識して俺は相手の心が読めるんだ、あいつは俺に惚れてるだとか
あいつは悪いことをする人間だから、嫌がらせしてやろうとか、
自分は超能力もってるから間違いないとか、結果そういうことになる
相手の考えがわかるとかいうが、相手が食堂に入れば腹が減ってるとかわかる
おおざっぱに言えばその程度のこと
同じ仕事をしてたり、お互いに共通点が多い相手なら、さらに相手のやることに察しがつくだろう
それは将棋や囲碁・麻雀などと同じだ
それを超えて相手の考えを読めるとか無理だし
そう考えてること自体がおかしい
ただ、一つ科学的に説明できない現象がサトリ・サトラレの中に存在するのも事実
たとえを言うなら今回の韓国の2ch攻撃について戦闘機の墜落などおかしな出来事が起こった事実
こういう事がサトリ・サトラレの中でも起きるから問題をさらに複雑にしてしまうんだよな
そこを解決する判断の要素として霊現象の存在を認めざるを得ない
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 11:19:05 dYGAbZ6X
上記を読んで薄々気がついたと思うが
実はサトラレは統合失調症としては全くたいしたことはない、初期の初期ですらないかもしれん
サトリが問題だ、連中は幻聴をはっきり認識してるのは間違いないし
それを周りにわかるように行動している可能性がある
それを契機にサトラレが重症化してしまう可能性が大問題だと俺は言っている
統合失調症は伝染する、こういう形でな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 19:46:37 ahJUv6Tr
>>746,747
統合失調症の治療のためなのは分かるけど、その論理だって科学的じゃないよ
科学的根拠がないから存在しないことにしたほうが便利なだけであって、実際にサトリが存在しないことにはならないでしょ。
関係無いんだけど、統合失調症って本人の気持ちだけでクスリとか使わずにすぐに治せる病気ですか？
自分の幻聴はすぐに消せたのでそういうことは良くあるのかと思って。
749:570
10/04/03 20:29:28 ZtLZFKML
サトラレ状態て、思考能力認識能力は正常時と変わらない状態だけど
認識のもとになるベースのサンプリング周波数が正常時からずれた状態だと思う
ベース周波数のずれは自覚しようがないし自力ではどうにもならんが
思考状態認識状態はそのままだから本当に不思議なことが起きているとしか思えなくなる
そして思考の力でどうにかしようともがくが、当然どうにもならない。お手上げだ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 21:31:01 dYGAbZ6X
>>748
興味があるならこれを見るといい
統合失調症になったあと、教授職に復帰してノーベル経済学賞を受賞した科学者だ
いまだに教鞭を執っているが、幻覚は見え続けている
薬物治療をやめて幻覚とつきあうことを選んだ人物
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 22:19:03 E2qbbeh6
>>742-744
むずかしいけど…ﾅﾙﾎﾄﾞ
それは実際に体験してみてその考えに至ったんですか？
ズバリ、メッセージが正確に伝わるとは限らない、向こうが勝手に解釈、みたいな体験をしたからすごいわかる
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 22:59:01 ahJUv6Tr
ところで、統合失調症の幻覚って後天的な共感覚で、今まで感じていなかったことを感じはじめてしまうから、超能力だとかの感覚に陥るのかな。
先天的共感覚と違って、幻覚を社会性の獲得後に感じはじめたことが、幻覚にいろんな意味が付属していることに関係しているんじゃないかと思ったり。(あくまで自分の場合だけど)
物理的刺激から直接に別の感覚に置き換わるというより、社会的状況に対応するかのような幻聴をきいていた。
たとえば他人が目の前のことに驚いているような短い言葉であったり、ちょっとした質問をされる程度の幻聴。
>>750
あー面白そう。関係ないけど自分数学者目指してたりするし。
>>751
743書いたんだけど、情報源はいろいろです。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/04 00:13:43 O9NxFmRF
このスレを見ている人間の中には
まれなほど優秀でその能力によって、霊的な世界すら支配できてしまうかもしれない人間が混じっているかもしれないが
大抵のものは混乱させられ、場合によっては支配されてしまうこともあるだろう
結果、実際の世間ではストレスの種にしかならないし
誰もがそういった能力を手にできるなどと考えるのは危険だと思う
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/05 12:58:19 y1j+VPQW
昔から一般人はそういうのを忌んで来ましたね
髪を伸ばしたりわざと不潔にして、災いごとを集める役割の人がいましたが
力及ばずに周りに被害が出たら、海に投げ捨てられるなど散々ですよ
天皇なども霊力を溜め込むために同じことをしましたが、
天皇のお力なら御することができる、ということだったんでしょうね
一般人は触らぬのが良いです
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 08:00:55 HNFMPACO
サトリの人には脳内に自分の考えみたいに声が聞こえるのですか？
それとも耳に音みたいに伝わるのですか？
この世界には大まかに何人ぐらいのサトリとサトラレがいるのでしょうか？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 14:22:00 fm/Sf0k1
聞きたいかね？昨日までの時点で99822人だ
757:？？？
10/04/08 16:39:31 B+UTqZmi
716>>
逃げた方が悪って悟りみたの？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 22:12:15 xsqeWK2V
>>757
コイツだ！と言える者は見たことは無い、恐らく素性は表に出さないのだろう。自分は特別だとお高く留まっているのかも知れない。
何故サトラレに嫌悪感を抱かせるのか、そこを聞きたいのだ。サトリよ存在するなら話をしよう。コソコソするな。
759:？
10/04/09 00:28:06 pTjSc9iN
そんなに、怖いですか?
経営者、トップ営業の方でも上手く悟りを使って人を動かしていると思いますよ。【いい意味で】
話さなくても、その人の思考に潜入して、相手の知り合いに上手く自分が紹介させて貰えるように仕向けるのは簡単。
簡単な話、部下をもつ上司も上手く使ってると思うよ。【微弱だけど】
操られるより操る思考を常に持ってないとダメと言うことだとおもう
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 02:43:28 LEa4yEpF
誰も怖がってなくね？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 04:13:03 3nZOKn0/
得体の知れない物を怖がるのは生物として自然な反応です。
操る思考？人は傀儡とでも言いたそうですね。私にとって人を操ることは興味がありません。
人は皆平等だからです。但し、ビジネスで人を操るのは唯の業務です。
何故嫌悪感を持つよう仕向けるのか？私の質問はこれだけです。見ず知らずの人に嫌味等言われる筋は有りませんが…
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 13:13:54 A8fD6+UD
サトリ達は自らをサトリとは言えないようです。
サトリではない人にしつこくつきまとったりして、
自らをサトリと言わずに、相手にサトリであることを
認識してもらうぐらいしかできないんじゃないですか？
なぜ自らをサトリと言わないかと言えば、それを自ら言うとサトリの能力が悟られている人に移るんですよきっと。
そうでなければ、そんな回りくどいことしなくても、言った方が明らかに楽で早いです。
私はそのように予想します。
偶然かもしれませんが、相手に言ったことが、
後々自分に返ってきたりする時ってありますよね。
サトリはそのようなことを恐れて、
自らをサトリだと言わないのだと思います。
一番心の中を読まれたくないのはサトリ達なのかもしれません。
サトリ達がサトリ能力のことを言えば、誰もがサトリ能力を経験できるはずなのに、
それを言わずに現在のサトリ達が能力を独占しているとも考えられませんか？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 15:06:17 n9eWNl1S
思い込みの塊のようなレスだけど、
そもそもサトリがいたとして、なんでそんなに認識してもらいたいの？
制限が無いなら、そりゃ「自分はサトリです」とか言い触らす奴もいるかもしれないけど、
あなたの言ってる通り、そんな回りくどいことしてまで知ってもらいたいもんかね
だいたい渡せるなら、ある程度楽しんだら飽きたり辛くなったりしてさっさと渡すよ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 17:53:41 3nZOKn0/
つまり、サトリさんは自分がサトリであることを言う勇気が無い。または、バケモノ扱いされたくない
と言う事なのかも知れませんね。サトリさんの本心は如何に？聞きたいね。
ここで話が変わりますがお許し下さい。
最近思うんですが、サトリさんが占い師をすれば、凄く良く当たる占い師になると思いませんか？
「どうせ見えてるんだろ…」と、思う様になりました。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 18:06:07 2+2S9LQ+
聞きたくもない雑音が毎日聞こえるんだぜ
地獄だよ
お前らにわかるか？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:30:24 7Oq+e5DS
>>756
ほほう。そんなに殺しているとは思わなかった。
しかし、おおいに考えられる話ではあるな。
過去をほじくり返すのは俺の仕事ではないが、いくつか問い合わせしてみるとするか。
無駄にはならないだろう。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 22:28:29 P9roD8Ni
>>765
その雑音は悪意の有る雑音ですか？自然に聞こえる雑音ですか？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 08:59:09 SNkpNdPg
自分がサトリだと明かせないのは、化けの皮がはがれるのが怖いから
自分でサトリだと思ってても、実際には只の妄想だったりするわけで
たまたま当たってたことだけ、覚えてて、自分がサトリだと勘違いしていい気分に浸る
でも、実際はいい気分に浸りながらも自分が本当のサトリじゃないのはわかっていて、ばらしたら妄想のメッキがはがれて
サトリでない自分を認識せざるを得ない、それが嫌だから明かせない
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 11:44:22 wbZinvN/
サトリと思い込んでる人自身、本当に能力的な何かなのか別の何かが原因なのかわからないんじゃないの？
態々ｱｯﾋﾟﾙしてくるタイプの人達の言葉を聞いても
表面上の言葉しか読み取れない場合が多いし。
だから相手がどういう意図で思い浮かべた言葉かまでは判断出来ない。
其れ以前に同類のウソすら見抜けないようだが
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 19:41:49 WsCCfyL6
サトラレを責めるのは間違ってるんじゃない。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 21:35:29 ydD2UmAc
＝参考文書＝
悟りの身体的特長編
現在、三種類のヒューマノイド型が確認されています。
瞳の周りが茶色のリングが掛かっている者は知能が高く温厚。
瞳全体が黒い種は感情の起伏が乏しく、個体によってはデリカシーがない者も多い。
瞳の周りがブルーのリングが掛かっている種は犯罪ネットワークを形成中。嫌がらせを
好む習性があり、集団レイプ等も日常的にしており存在が邪魔。感情はないに等しい。
その他の悟り情報も在りますが、あなたたちに確認する勇気はありますか？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 17:30:02 /nJRU+5c
じゃんじゃん流したもれ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 02:45:15 6C4KbuCM
最近掲示板サイトでうＰを見るとき
URLをみるだけで画像をみたときと同じ空気を感じる
そしてその画像をみたやつらの置いていった声が所々で聞こえてくる
かわいいとかきめえとか
画像のわりに評判いいとか悪いとかのレスの付き方がけっこう予想できてそのまんまになっていくから妥当なリーディングだと思う
普通のレスでもシッティングスレみたいにわかるときもある
特に女が男のレスして叩くのがやたら多いとおもう
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 08:36:22 siM6iso/
統合失調症をwikiで見た。明確な原因究明と治療法はまだ無い様だね。
医学に於いてもグレーゾーンなら何を信じれば良いのか分かりませんね。
結局、自分自身が気丈になるしかないと思います。
今まで過ごして来たスタイルで生活すれば良い。私はそう思います。
サトリさんなら「悟り」と言う事で、その原因を明らかに出来るのではないでしょうか？
少数のサトリさんが言っても真面目に相手してもらえないでしょうから、団体で発言していただければ何とかなるかもね？
分かってるサトリさん、がんばって！
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 10:40:30 V/ZiuW/w
サトリは「覚り」だよ。ただ受信するだけ。
そんな特別な理解力は無い。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 18:17:01 I+/rc/Y4
ストーカーやめろ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 11:36:53 CCTg6pgY
７７７
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 11:58:26 5jqQFrZJ
サトリを自認してる人って、それと自覚するようになる切欠とかあるのかな？
よもや厨二病悪化させてある日突然おかしな力に目覚めた訳でもないだろうし
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 06:52:24 MC3sgHaM
自分をモデルにしてマンガのサトラレを描いたっていうのが武板にいるよ。
電車男も自分がモデル。
テレパシーで宇多田ヒカルやしょこたんと愛を育み、一夫多妻制で彼女たちと結婚するって騒いでいるよ。
統合失調症だって言われても、それはサトラレを差別するために造られた病気だと言い張る。
こいつ以上の電波はそうそういない。
オレンジ・タイチ、三浦朋春って奴だ。検索したら妄言が山と出てくるさ。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 00:49:30 kG5MugAi
サトリ・サトラレと統合失調症の違いがわかる基準があればいいんだろうが・・・ないだろうな
やはり、サトリ・サトラレなど最初から存在しないという結論しかなかったか
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 08:00:28 fQcV8HLV
サトリ・サトラレの人は素性がばれると社会的にまずくないですか？
何だか病気や考えや騒音がサトラレのせいにされて、訴えられたり
見世物みたいな扱いになったり・・・
このまま誰がそうか分からないまま時を過ごしていったほうが
良い気がします。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 10:20:04 8Xl3PIH0
人里から離れて神通力を得た仙人が人間社会に溶け込めるだろうか？
やはり作業所やら軽作業で一歩づつ信頼を得ていくしかないだろう
威張れるのは2ｃｈくらいだ
そもそも神通力なんてあったのだろうか？
きっとうまく噛み合っていなかっただけかもしれない
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 10:44:54 ZrBk9vJI
白黒つくなら分かりたいですね。そして議論をして、この件で悩んでいる人に対処方法を教えたいですね。
統合失調症は20代で発症する例が多いとあるが、生まれながらに声が聞こえていた人は居るのだろうか。
前にも言ったが自分はサトラレと認識している。そして、他者の声も少し聞こえる。私は知りたいのだ！
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 11:06:22 8Xl3PIH0
情報交換なら
私は子供の時はさえない子供でした。でも努力した。そうすると邪魔をするように幻聴が聞こえるようになった。
はっきり敵意を感じた。
私には邪念があったのかもしれない。でも色々知りたい願望は押さえられなかった。
いつかある本に他者との交流が自分を助けるのに役に立つと書いてあった。
そして今まで得た知識を自分で現実に経験する事が一番大切だと
でも一番の欲求は普通の生活がしたいですね
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 00:30:03 8/a2Syc+
他者との交流とはテレパシーでの交流なのか、カウンセリング的な交流なのか、不明ですので解説願います。
知識とはテレパシーについての事でよろしいでしょうか？現実に経験するとはどの様な事柄でしょうか？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 02:36:07 0FYH0r5p
俺が得た知識は現代医学の統合失調症の症状や付き合い方
統合失調症をなめてかかると（脅しみたいでごめん）自殺に追い込まれたりする
俺が経験した一番酷いのは急に薬を飲むのを止めた時幻聴が酷くなり睡眠が出来なく
なり怖くなって薬をまた飲み始めた。
本当にもどかしいんだけど薬は必ず減らしてもらえるので主治医と相談する事
正直言うとここまで酷くなったのは薬の影響だと思っている使われてしまったの
だからしょうがないが今はエビリファイ3ｍｇ一日一回にまで減った。
先生もいつか完全に薬をやめてもいいかもしれないと言ってくれている
あと大切な事は正しい生活習慣を身に付ける事嫌でも人と会ったりかかわったり
する習慣を持つ事も良いと思った。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 16:06:46 K9kZuI7Z
統合失調症は重度になると危険だと言うことが分かりました。
私も少し幻聴があります。が、自殺を意識させる程ではありません。
これまでのご心痛お察しします。そして、はやく薬から縁が切れるといいですね。
人とのつながりを大切にされている事は良いことですね。私も見習うこととしてみましょう。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 22:07:41 ZYy6T+jK
人の表情や、状況判断で創造してるだけで
ホントに人の心の中まで見通せる人間なんていないんだよな
それを勘違いして、自分が超能力者になった気分で振る舞う馬鹿
実は精神病んでる
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 06:03:46 GrZ5RB3b
俺本当に脳の中のささやきが聞こえる。でも人の負の心の方だけど
病気の差別の声が聞こえる。病気は悪ですか？今まで生を受けて一度も
病気になった事がない人はいますか？と意言う夢を見た
でもいい。リアルの現実がみんな楽しそうだから。
頭の中まではゆるしてあげようと思った。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 08:49:12 hlaQmUSk
幻聴で聞こえるのは悪い話が多いですね。良い話はなかなか無いですね。
なぜ良い話が無いのでしょう？悪い話しか伝播しない様になっているのでしょうか？
私が思うに伝播するのは善悪全てだと思います。となると、送られて来る悪い話は意図的なものと受け取らざるを得ないことになります。
テレパシーで言うより本人に直接言った方が確実だと思います。
それとも発言出来ない意気地なしなのでしょうか？いわゆる小心者と自分で証明されているのでしょうか？
そこまで弱い人が居るのでしょうか？信じられないことが多いですね。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 11:13:14 mulJcK16
これは私個人の推測でしかないのですが、これは良い職場の体験で
ありまして私がいじめられっ子体質なのにみなさんが行動せず
電波ですましてくれている。もしくは私が体がデカイので
そうせざるを得ないか？でしてこれも本の話なんですが
（自分との折り合いが悪い人は他人とも悪い）が改善しつつあり、
悪口も昔とくらべて減ってよいテレバシーも少しだけ
あります。これは成長なんですかね？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 14:00:08 qbx2Kecy
良いことも悪いことも聞こえるんだけど大抵、人間が
反応を示すのはマイナスの意識だからだと思います
良いことが聞こえてもスルーしてしまう人が多い世の中なのかな？？
でも人間善人ばかりではいられないから、ありのままの感情を
流していれば、それがその人の個性なのではないでしょうか・・・
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 00:22:14 TrJIqZgJ
俺年取ったら勝手に幻聴綺麗に聴こえなくなったよ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 01:39:53 Irmcisb0
幻聴と霊聴も両方あるけど全然別物だよ
前者は抑圧された精神が表に出る？感じで疲れてたり精神的に高ぶってる？と起こる
霊聴は例えば「この人出身校どこかな」って聞こえると
その通りの事を一緒にいる人が聞いてきたりする
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 02:00:39 gOnbIf0b
テレパシーってさ心の周波数が合う奴と話せたりする
どこか（地球の裏かも）は分からないし敵対勢力も大勢いる
一緒の仲間内にできた心のきづなとは別の部屋で一人の時に
聞こえるのもある（人に言うと詐欺と思われるから言わないけど）
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 02:11:27 gOnbIf0b
でも特定の有名人や著名人の名を出す奴は詐欺か違うにしても
なんらかの金銭やら勧誘のお誘いがあるかも
俺も変な道にいかないようにします。あと普通の仕事も休みません
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 10:22:33 TrJIqZgJ
全知全能の神とやらに出会ったんですが、
国を背負うようなことが書かれたものを混ぜて新たに
やっかいな妄想が生まれただけでした。
社会復帰したいのですが、ブランクがながくまた
思い出したら嫌気がさす妄想が起こったりとなかなか実行
やる気に繋がりません。
中国からずっとこういう神の監禁事件が続いているのではないかとも
思ってしまいます。
どうしたらいいでしょうか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 10:42:49 TrJIqZgJ
こんな俺でも社会復帰できるでしょうか？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 10:53:42 LmUQAcyJ
俺も本当に小さな食べるだけ位の農業をやってあと、社会的なかかわり
の為作業所で紹介された介護施設の風呂の掃除をしています。
結婚も出来るか不安で、もしやオナ禁すれば彼女でも出来るんじゃないかと
一人で思ってます。ホントすくわれねえなぁ～
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 13:21:17 TrJIqZgJ
現実的に全知全能の神は流行らないですね。邪魔なだけですね。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 15:22:43 LmUQAcyJ
俺は決闘の時中立の審判がいてくれたらいいと思う
どこかにいてほしい
因果応報があってもいいんじゃない？