09/11/29 11:35:57 1zE23sjt
>>562
日焼けは急な温度差でなのかある一定の温度超えたらなのか
調べたいですね～どこかに載ってないか探そっと
>>563
すごいですね、アストロ系は日光に弱いって載ってるのに
やっぱサボテン側の慣れもあるのでしょうね
徐々に強い日光に慣らそうかな・・・
>>566
兜系難しそうだ・・・ランポー玉のほうがごつくて強そうなイメージ・・・
どこかのサイトでコチコチに育てると長生きするって書いてたけど
コチコチってなんだろ・・・長嶋さん的表現？
兜も２０年以上生かすことができるらしいですよ
自分はとりあえず１年以上を目標、大丈夫なら２年～３年と！
>>567
メモメモ
金鯱も日焼けするのですね・・・こっちも対策しとこっと
こっちは買ったランポー玉を今頃植え替え
温かいから大丈夫なはず・・・・４号鉢に入ってたんだけど
めっちゃ窮屈そうだったので５号鉢に～
根も鉢いっぱいに伸びきってました、ちゃんと乾かして植え替えしたよ
大きくて肌が綺麗なのに２０００～３０００円すると思ったけど
５００円だったものです。専門家はもっと細かいところで評価するっぽい？
個人的には３号４号の鉢物ばっかりなので５号のは嬉しい
ゆくゆく８号鉢クラスまで育てるぞ・・・
571:花咲か名無しさん
09/11/29 12:50:24 LZ+1JTsE
サボテンもいいけど｢ボテン君｣もよろしくね(b^-゜)
572:花咲か名無しさん
09/11/29 13:15:24 ZYZjJoFC
兜は難しいとか、よくかいてあるけど、
１５年ぐらい生かしている種類もあるし、
現在花を咲かせる成球は、６０個ぐらい、
実生苗も３年目の２センチ弱のものもあるから、
それを入れると２００個近くになるが、実生苗は
ほとんどだめになっていないし、割と簡単という印象がある。
（土の選択は相当考えなければならないが・・）
日焼けもしないし、根ぐされもそれほどないし
（今年３個ぐらいだったかな？マミラリア類は
数え切れないほど腐ったが・・）
ただ、成長がやや遅いかな？と感じたりもする。
花もよく咲かせるし、環境があっているのかもしれない。
おいてある部屋は西向きのどちらかというと
午前中は全く日が当らず、午後から４時ぐらいまでしか当たらない。
これがいいのかも？
実生苗は、２年間はほとんど毎日のように水をやっていたが、
３年目の今年は水を控えめにしたら、縮んだりする苗もある。
やはり、水やりは難しい。
（基本は１週間に１回にしているが…これからは２カ月に１回ぐらい）
573:花咲か名無しさん
09/11/29 15:25:03 pOujGO6P
／: :∠. -―─ -、 〉´ : : : :＼.
/: : :/: : : : {: : : : : ／: ＼/: : : : : : : : :ヽ
′: :{＞ー-ヽ :_;∠: :_:／:{ : : : : : ヽ: : : : .
| : : ,′_ ￣| : : : : : : | : : l: |.
|/: :{ ｀ヽ ＿＿ | : : : : : : | : : |: |. >>570
,′:ﾊ x=､ ´ |: j:. : : : │: : i:│ ネットに流れる情報で一喜一憂するよりも、
i: : : ∧i{ f心 x=≠ミ∨:.: : : : :|:i : :{八. まずは一年間じっくり自分で育てるのが大事だよ。
| : : : : . V.:ｿ rJ心 》| : : : : : :!:.: : :＼＞ 成育の良し悪しは環境で大きく変わるからね。
| /|: :/ }､､ 弋.:ソ : : : : : 从:丶: : ＼ 百聞は一見にしかず。
＿｢ﾞＹ-∨ 人 ′ ､､､ {: : : : :∧{ ＼厂￣ 自分流の育て方を見つけるのも
／⌒::::| ﾄイ∨:.:.|＼ ﾏ￣｝ /: : : :/::::ヽ サボテン栽培の楽しみの一つだよ。
／ ::::::::::: / '{. | ﾉ'"¨つ::＼rヘ __, イ / : : ／::::::::::＼
. /:::::::::::::::::/{ ￣ ／V:::::::{⌒ヽ ∨ /:/: :／::::::::::::::::::::::＼. 気温や湿度、日当たりや散乱光の明るさ、
{::::::::::::OO＼＞ｧ‐'´::/ ::::::::{￣ 〉/:厶:´:／:::::::::::::::::::::::::::. 風向きや風速、周辺の植生や病害虫の有無、
｀'ｰ─- ._ :::∨￣￣{ :::{:: 人￣ ∧::::〈::: /::::::::::::::::::::::::::::::::::｝ 色んな要素で環境は大きく変わるんだよ。
￣´ |::::∨〉 { 厂)::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::::/
574:花咲か名無しさん
09/11/29 15:42:19 nx3eWtQk
サボテンはもともと日本で進化してきたんじゃないし、それ相応の工夫が必要なんだよね
575:花咲か名無しさん
09/11/29 16:33:00 luSqql0J
そのサボテンの種類が育った環境を調べることが大事だよね。
そして、その地域の降水量や温度などを調べて再現する。
それがサボテン作りで一番大事なことだよ。
576:花咲か名無しさん
09/11/29 17:23:46 WiA/HMJv
>>575
自生地の環境がその種の能力を最大限発揮させてるとは限らない。
そこが園芸の奥深いところ。
自生地の環境を研究するのはすごく大事だけど、それがベストかどうか疑問をもつことも必要。
577:花咲か名無しさん
09/11/29 17:44:51 pOujGO6P
＿＿＿
, ' ´ :.:.:.:.:.:.:＿＿:.｀ 、
／,:.:.:.:.:./´,,￣ ---- ,,｀ヽ:.:.丶
/:.:/:.:.:.:.:/´ ＿＿ヽ:.:.//__ ｀ヽ:.:.:.:ヽ
,/:.:/:.:.:.:.:/´ ￣ ｀ i:.:.:.:.:.:ヽ 日本人が海外に行くと死ぬかというと、そうではない。
/:.:/:.:.:.:.:.,′ |:.:.:.:.:.:i:.', むしろ中国人なんかは本国を抜け出して
,′:i.:.:.:.:.:.:! , 、 |:.:.:ｌ:.:.:|:.i 世界中に侵食しまくっているのが現実よ。
i:.!:.:|:.:.:.!:.:.| -‐ ´ ` ー !:.:.:!:.:.:|:.| 外来種が日本で爆発的に増殖するのもいい例。
/,′!:.:.:.|:.:.! ｰ ､ r - |.:.:.,!:.:.:!:.| ブラックバス、ウチワサボテン、セイヨウタンポポ…etc.
//:.:.:|:.:.:.:|:.:li‐r＝=ﾐ ,r ==ｧf:.:./:.:.:.:!:.| >>576さんも言うように、自生地が天国とは限らないわ。
／/:.:.:.:ｉ.:.:.:.:ｌ:.:|ﾞ弋ｚソ ﾋzソ {:,ｲ:.:.:.:.:!:.! 生物は常に良い環境を求めて勢力を拡大しようとするのよ。
∠ｨ/:.:.:.:.;ハ:.:.:.ヽ{. 〃 , 〃 |/l:.:.:.:.:.!:,′
／:.:.:., /イ:!:.:.:.:.{ヽ __ ｌ:.:.:.:./:i 無理矢理自生地の苛酷な環境を押し付けて
ー-‐ ´ ／:.;ﾊ:.:.:.:.ヽ （`7「lﾌ, ､ /!:.:.:./:.:{ 自己満足しているような人はおめでたいわね。
｀￣ ヽ:.:.:.:.:.丶、 / ｌ !/ /､イ､l:.:.:/､_:.＼ まあ趣味なんだから個人の好きにやればいいけれど、
_,､ _＼:.:.:.:.:.r'､７ ! l' / ,ﾊ:! l:.:./ ￣ それでサボテンに文句を言ってるようじゃまだまだね。
／´￣ ヾ=ﾆ,= ! / / l／
/ ',ﾍ: V !ｰr､＿_r 、
i iく:: ヽ /＿{_l::::::;i. }￣ ヽ
| !ﾉ:::: ﾊ ,! ハ:::::::V i
578:花咲か名無しさん
09/11/29 18:51:30 iXQO2PH0
>>576
自生地の環境を把握しつつ種の個性を研究し
自分の住んでいる場所でそれを活かし栽培する
なんと難しいことか
579:570
09/11/29 20:22:02 1zE23sjt
アストロ系はメキシコ東～テキサス南って
幅広すぎです・・・・
テキサス南部は高温多湿らしいです(沖縄よりは涼しいとか
メキシコ東は高温だけど湿気は雨季以外並湿・・・・
ということは高温で湿度は並湿～多湿のならOKなのかも
日本に来た種類はどんどん小さくそして弱くなるって書いてた
アストロ系は日本に適しているけど弱ってもきているってことなのかな
さっぱりわかりません(難
根が弱いのに水が好きっておかしい種類だ・・・
白い毛の多い種類は日焼けに強そうなイメージある(本体まで日届かないし
奥が深いですね・・・サボテン種類ごと日本での育成Wiki(細部まで)とか
できるといいんですけどね～今のサボテンWikiは何か情報不足な気がしました
育成Wikiあると失敗も減ってサボテン好きが増えそうな・・・
580:花咲か名無しさん
09/11/29 21:53:45 pOujGO6P
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
/.:.:.:.:.:.: | :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.
.:.:.:.:.:.:: : | : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ .:.:.: ／|::::::::|ヽﾊ : ::::::| .:.:.:.:|
|.:.:.:.:.:.:.:. | :.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ .:.:／/ |::::::::| | ∨ ::::|:.:.:.:.:.|
|.:.:.:.:.:.:|.: | :.:.:.|:.:.:.:.:/.:.:.:/‐/‐-.! ::::::| | ∨ ::| : .:.:.:|
|.:.:.:.:.:.:|:.:.| :.:.:.|:.:.:.:.|::_::/ ./ │ ::::| | V:」 :.:.:.:.:|
.|.:.:.:.:.:.:|,ｨ'| :.:.:.|:.:.:.:.| ゞ=≠ミ､ ＼ ::! ! ￣Y:.:.:.ﾄ : | >>579
|.:.:.:.:.:.// | :.:.:.|:.:.:.:.| `ち少j ` ,ｨ=ミゝ､/ |:.:.| サボテンwikiがないのは、
|.:.:.:.:.:.ゝ.〈|:.:.:.:.＼ ::! .弋zン ん::〉/ /::::::| : | >>573でも言っているように
|.:.:.:.:./::＼|.:.:.:.:.:.:.:l` ら;/ / :::::::| :/ 環境が植物の生育に大きく
!.:.:.::/.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:| "" , ｀´. ,' : :::::::|/ 影響するからよ。
,:.:.: /.:.:.:.:/ .:.:.:.:.:.:.:.| "".:::::::|::/ しかも、農業と違って観葉植物は
/.:.:./.:.:.:.:/ : :.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､ `ｰ - /:::::|::|' 各家庭で育てる物だからなおさらよ。
/,;:::/.:.:.:.:/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ＼ ＜ : :::|::| 普段からよく観察し、よく調べ、よく考え、
.// Y.:.:.:. /.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ :::ﾄ､ ＞ _ ＜:::::::::::::::::|::| それぞれの環境に合った育て方を
// ./.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:./: :|::/ ＼ （＼:::::::::::::::::::::::::::|::| 自分で見つけるのが一番よ。
,'/ ./.:.:.／ .:.:.:.:.:.／: : :|ﾊ ハﾊ: :ヽ- ､ :: ::::::::::|::|
581:花咲か名無しさん
09/11/29 22:42:35 bj9mW/DD
とりあえずこのクソAA厨はコテつけてくれ
582:花咲か名無しさん
09/11/29 23:07:57 ZYZjJoFC
まぁ、見る分にはかわいいお嬢さんでいいんじゃない？
それがネットのいいところだね。
（本当は、しわしわのばぁさんだろうけどね…
うーん、想像したくない）
サボテンの牡丹類は渋くて、じじばばくさいけど、
魅力を感じるが、人間の古いのはだめだねぇ。
ネットだととりあえずかわいく見えるから、
それはそれでいいと思うよ。
583:花咲か名無しさん
09/11/29 23:37:38 nx3eWtQk
>>579
同じ属でも種によっては適した環境が全然違う場合もあるから注意。
例としてカプト・メデューサを挙げると、アストロフィツム属とぎりぎり交配出来るほどだから
同じ属として考えていいだろうけど、育てるのかなりむずいらしい。
あと、自生地に幅があるのは確かだけど、標高も重要（結果的に似た環境だったりする）。
平地は湿ってるけど、高山地は乾燥しているとかあったり。逆も然り。
生育には環境の影響があるのはもちろんだが、個体差（遺伝的な差）も影響するよ。
実生個体に生育の差が表れるのは、同じ種でも適した環境が微妙に違ってたりするためかもしれない。
ランポー系や兜系、は形の美しさ重視で環境適応性に着目した改良はあまり重視されなかった気がするんだ…
結局は>>573さんの言うとおり、実際に育ててみなきゃ分から無い面もあるということかなぁと思っている。
サボテンの育成wikiはあったら確かにいいかもしれないが、誰が運営するのかという話になってしまうしなぁ。
ネットでググりまくればそれなりに情報は入るよ。海外サイトもあたればなおさらいい。私は気に入ったページは登録したり、魚拓とってある。
>>580
AAはかわいらしいからいいけど、私としてはけいおんシリーズはそろそろ飽きてきたかな…と、おっと失礼しますた、どうぞご自由に
584:花咲か名無しさん
09/11/30 01:16:26 Oe6g5226
明日の天気予報、雪マークついてたからサボテン避難。
短毛丸は路地植えもいけるみたいだし、外に放置してみる。
部屋中がサボテンだらけになる季節がやってきたお(´･ω･｀)
585:花咲か名無しさん
09/11/30 01:29:30 HlHLwDou
.ヘ
/.::::..＼ _,. ┐
/.::::::::::::..＼ -─- .,,. '" ::::::::│
,'.:::::::::::::::::::::..＼ ／..:::::::::::::::::: | 今夜はブランデーをたしなみながら
i::::::::::::::::::::::::::::::::｢￣｢::::::::::::::::::::::::::: | 優雅な一時を過ごしているわ。
ィ:::::::;. ‐''"´￣￣¨'' ._ :::::::::::::: |
/ ﾚ'´ ｀丶、:::: ﾊ >>584
′′ /.′ ,;′ , ,ﾊ ヽ/ ', うちの縮玉は雪をかぶっても平気だったわ。
| ′ /′ ,″ ,′卜ﾍ} i /7 トゲとひだひだが寒さを防いだのかな。
| ,′ { /{ /{ j{ ,″ | ! // ' たぶん短毛丸も大丈夫だよ。
| { ﾊ {. -‐{- { { ﾊ ,′ │,,;:∂:;|:|_ ', 不安ならカップめんのカップでも
イ ｛ {ｉ´ { 从い ',', { ﾘ!ﾉ{`丶、}￣￣￣了 '. かぶせとけばいいんじゃないかな。
__√}ﾘ ∧ ｉi _Ｖﾗてﾊヽ V八| ,ﾑ.、 |:.:.:.:.:o｡:.::|｀ヽ} 防水機能付きの断熱材よ。
厶. / ハ Ｖ八l代::::`ﾘ んﾞｯﾊ}､|:.:.:.＿.:o.:| ∧
厂 ｲ 人 ヽ ＼' ｀゜´ ゞ:::ノﾉ-|: :〈___〉r┤ノ ユ_
／-‐彡'ノﾉ ヽ｀ヽ.人 ﾞﾞﾞ ' '''' ノ|.: .:く_ノヽ| '´ └-､
／￣￣二辷ｰｭミ_ ） ）)｝ト . ` ｰ . ｲj八ﾟ｡｢ 〈 _jﾉ -‐'´￣￣丶、
. 〃 _,,.. -─--=イ} l _＞ .__ ≦=彡イ }＼／ _｀ヽ丶、 ヽ
/{ ／ {ﾊ ﾘ | 二｝ ニﾘﾉ し／, -‐＼＼ }
ヽ ／ | 三}--─ ／ r‐／／ . -─ } } 丿
586:花咲か名無しさん
09/11/30 02:47:51 HlHLwDou
／: / : : : !: : : : : : : : : : ＼
／: : :/: : : : : !:ヽ: : : : : : : : : : ＼
/: :./=/ |: : ｉ: : :ﾄ､ :＼: : : : : : : : : : ヽ
. / : /=/ ｉ: :.|ヽ: :! ＼:.ｨ: : ヽ : : : : : : : ',
/: : :ｉ: :ﾄ 、 ﾄ､:.! ヽ!／ ＼ : : !: : : : : : : : !
,': : : ﾊ: | ｀T ヾ ｨf心ヽ: | : : : : : : : :| 現在の気温は11.1℃。
|: !: :!: :N. /fてi ﾄじ} 〉ﾘ:: : : : :!: : : ! うちはまだまだ大丈夫だね。
!: !: :!: :ﾊ ヽVxﾘ ゞ'' | : : : : :|: : : :! ヒートアイランドの効果かな。
| |: : !: : ﾊ ,,,,¨ ' "" ﾊ : : : :.ｉ: : : :!
| |: : |: : : ! , ,' : :/: : :,': : : :| 車や機械の廃熱、空気の汚染による
!: :ﾊ: : 人 ` ´ ,:.!: / : : / : : : :ｉ 熱容量の増加、人間の呼気や体温、
|: ! ',: : : :.＞.､ ,. イ/:|/: : ::/: : /: :ﾘ その他諸々の原因が考えられるわ。
ヾ! Vｉ : :.八: ｀T ´ __,/: : :.! :./仏ｲﾚｲ 照明をつけるだけでもかなり
从: : |＞イ^! ／ 从ハ|/ / ⌒>‐‐､ 温かくなるからね。
ゝ:|://只/ ／::::::/ 厶ｲ::::::::::::::
__／::::://! ! |ヽ／::／:::/ /::::::::::::::::::::::
／::::::::::く/ / |. ! ）:く::::::/ /:::::::::::::::::::::::::
|:::::::::::::::::し' 八__/:::::::〉/ /::::::::::::::::::::::::::::
587:花咲か名無しさん
09/11/30 09:52:37 J7KgDrgJ
以前は植え替え後、遮光率５０％からはじめ２週間ごと５％下げてってやっていたが、強光線に強い品種が焼けたりもする。
風通しや灌水や弱ってたなど、紫外線量以外の要素があるんだろうが・・。
ここ数年は植え替えたら２時間ぐらいしたら板ガラス一枚の空間にどーん。意外とアストロも日焼けしねえ。なぜよっ？
今春買った、たまが１時間ぐらいで肌の艶が無くなったので撤収したのが一度あったが。
日焼けはしなかったが、こじれて一年殆ど成長しなかった。
588:花咲か名無しさん
09/11/30 10:46:09 EGM6Khu5
焼けは、通風、湿度、温度が関係するが、
出窓環境で焼けるなんてのは、普段相当日照量が少ないんだろう。
自分は、温室持ちだけど、夏意外に遮光するのは、ロフォ、牡丹類だけだよ。
46℃超えると、自動でFANが回って、温室内の空気を攪拌するようになってるんだけど、
55℃ぐらいまでは、温度焼けもしないね。
それと、殆どの本、サイトはベランダ、出窓環境なんてのを考慮して記述してない。
もの凄い小さな、容器に密閉してるとかじゃないかぎり、
出窓とか、窓越しで、遮光する必要なんて無い。
そもそも日照量が少なすぎるんだから、出来るだけ日光にあてる事を考えた方が良い。
１日4-5時間の日照だったら、成長期でも、相当水を辛くしないと、綺麗には育たないだろう。
589:花咲か名無しさん
09/11/30 11:45:36 PYgx+7pP
AAやめろよ
590:花咲か名無しさん
09/11/30 13:01:16 jkxAMh7z
自分の家の環境だけでモノを語っているんだろうね。
2階の部屋の大きな窓がある部屋だと、晴れた日なら真冬でも強烈な直射日光が降り注ぎ、
室温が軽く20度越えて逆に夜は5度以下とか。もちろん直射日光に晒される部分は更に温度が高くなるわけで、
室内でも"環境によっては"遮光は必要。
591:花咲か名無しさん
09/11/30 13:17:16 bjT9/pzT
最近サボテンの蒸し作り栽培って言うのを知ったのですが、
サボテン以外の多肉植物(ガガイモなど)にも応用可能でしょうか？
成長が早い分ひ弱な株になったりするのでしょうか？
よろしくお願いします。
592:花咲か名無しさん
09/11/30 14:08:56 JTYBk13S
>>590
そのくらいの環境なら冬はとりあえず遮光はいらないね。
夏は日射高度が上がって来るから室内だと日光の確保が意外と難しい。
593:花咲か名無しさん
09/11/30 19:25:46 HlHLwDou
.. ---. . .._
, イ´: : : : ----- : ミ: . .、.
／: : : :/'´ ＿＿＿ ＼ :＼
/ : : : : :/ィ ´ : : : : : : }: : `ヽ.｀Y: :＼.
,ﾑ: :/: : :｜: > --ミ、}:.ﾉ: : : :, ノY: : : : }
／1: : ′: : :|⌒ ｀´ ´￣ ｀ ｰ|: : :i /
/′ ! : i : : : : | u |: : :|廴＿_
|: }:|.. : : :｜＼ ノ |: : :|
|:/ !: : : : :| -__≧ー'‘ｰ≦__- } : :,{ すっきりしない天気だ。
i! :ﾊ: : :i: :|弋j:_歹 弋j:_歹} .′:小.
}'.人': :∧:{ ー ' , ` 一 ' {ﾘ:/ |: :＼
/.:.:,:ハ: : :ト ''' ''' イ:. : トー‐`.
／イ ﾉ彡'. : |> . （ ￣ ｀ ⌒) ...ィ:.: : :厂｀.
}ﾍ: {:.:.:./下、 ブ爪::::::.:|:.: :.ん、
{:.:∧|:.:〈:.:.|,ｨr'く i::::.:{:.:.: |: :/:.:.:.:}
｜:{:.:ヽ:.:.〉:l/,Yi. ﾄ.!:.／:.:.:.|/:.:.:.:.〈
}:.:ヽ:.:.:/:./ { |l! | |ヽ:.:.:.:.: /:.:.:.:.:.:}.
|:.:.:.:}:.:.|:.:ト､人_j |:.:.〉:.i:./:.:.:.:.:.:./
594:花咲か名無しさん
09/11/30 19:29:32 HlHLwDou
＿＿＿＿＿
_y ´: : : : : : : : : : : ＼_
／: :.{ﾆ二二二二二ﾆﾍ : : ヽ
/: : : : !＼: : :＼: :j /:／ ∧.: : :{
//: : : :.|´￣￣｀＾ ＾´￣￣｀| : : :|.
′: : |: :.| |: : : |
ｉ :| : : |: :.|ー- _, ､__＿,. |: : :│
| :| : : |: :.| j: : : :|
/ (l : 八: :ﾄーtｯ‐' ｰtｯｰ/:/:..: :|
／/从.: : :ヽ:l ー一 ー-/:ｲ: : : :| あー、だりぃなー。
. 厶-∧ : : : | | : : : |
厶ﾍ: : : ﾄ.、 ｔｰ ｧ ノ|: :∧j.
／:::::'.; :.|::::l｀ ｰr-ｚ-=七´:::| /ヽ
/:::::::::::::∨＼| /ﾍ、 |::/::::::´::::::〉
｛::::::::＼:::::::::/:| ∨ 公∨|〈::::::|/:::::/.
∨:::::::::∨:〈:::::|〈〈_ﾉ|ヽﾉ|:::〉:::|::::::ﾊ
{＼:::::ﾉ|::::::＼| |｣ |｣ |:/:::::|::::/:::|
|:::::::::::::|::::::::::::| o |:::::::::|:/::::::}
∨:::::::::|::::::::::::| |o:::::::|::::::::,′
. }::::::::: |::::::::::::| ＼／|::::::::::|:::::::{
595:花咲か名無しさん
09/11/30 21:20:20 UeWRQ/AW
ですね～
曇りのち晴れ＆晴れのち曇り
晴れの日がもっと欲しいです・・・・
今日は曇りで気温が初２０℃きりました(近畿南
初冬越えを前にサボテン枯らさないかビクビクしてます(汗
596:花咲か名無しさん
09/11/30 21:24:43 2mQGPFiI
,. -====ｰz- . .
／'了￣:￣:＞.､ 〉: :ミ: .、
,.ィ' : _:_{_z‐'´⌒ー-ﾐ| : : : : : ＼
／:/:/´ }: : :ハ: : ヽ
i. : :V '⌒`ヽ|: : : : |: . : :.. >>595
| : : |／⌒` r‐__ | l : : :|:ヽ: : : ', 初めての越冬かー。
∨: :{ ,zミ /示ﾐ|:{: : :|:.｜ |: : :l どんなサボテンなの？
小:..:､ 《! i心 ﾄィf}V: : :ト､|: :{: : :{
/: | :.:ハ ` ヒﾘ `¨´ }: : :ら }:.: :!: 小 でも実際、サボテンを凍らせて
| : }: :.:.:.:} ､､､ ′ '"" |: /:/ ﾉ:. : |:. :ト{ 枯らしてしまったって言う話は
|: /: : :.小. r== , .ﾉｲ: 爪:.＼:...ト､{ あまり聞かないわねー。
, ┐ |:ハ: : :.:|:}ヽ. ｀ ´ /.ｨ|/:.:.:N⌒ヽ{ それだけ寒さに強いってことかな。
r‐ 、{ { { ヽ: .:ﾘ /:.＞,. __ イ´,斗vﾍ{ 丶
/r―`} 〈 ヽ| ﾉ´ ﾉ..イヽ ／ /:.:.＼
ﾉ ー‐､） { ﾉ ／/::/ ,ィく. /:.:.:./:.:.:＼
{ ー ､}. } rー‐ 彡:ノ::::{ /乂 ﾄ､ /:.:.:.:{:.:.:.:.:.:.:｀:.ｰ- ､
ヽ´ｽノヽ ハ j:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ_:///｜l { ∨:＜´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:ヽ
∧ ﾉ:.:.l ﾉ:.:.:.:.:.:.:厂:.///} ｲ |! V:.:.:.:.:.〉:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:}
{:.:ヽ ／:.:.:. |!:.:..:|:.:.:.:|:.:.:从 V/ ! |j }:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.|
597:花咲か名無しさん
09/11/30 21:40:00 PYgx+7pP
AAやめろよきもい
598:花咲か名無しさん
09/11/30 23:06:17 46yY6VTt
窓際のサボテン置いている収集家だが、出窓は
西側と南側のふたつある。
西側は、道路に面している。
南側は隣の家が建っていて、必ずしも日当たりがいいといえない。
日焼けを起こしたサボテンは、ほとんどが南側に置いたときだ。
また、天候の変化の強い時に起きている。
南側は、朝から日が当たるが、隣の家があるために
１０時、１１時ごろはあまり直接は日が当たらず、
お昼頃にまた陽が当たる。
午前中とかお昼ごろは紫外線の強さ（量）が多いのが
日焼けを起こしやすくしているのだろう。
また、家の中だと曇りのときはかなり暗くなる。
そんな暗い翌日に強い日が当たると日焼けを起こしやすいのだと
推測している。
もちろん理想的には、全面的に日が当たる環境の中での
温室での栽培が一番だろう。
でも、なかなか現実は厳しい。
まぁ、しかし、今の環境で、兜と牡丹対は育っているから、
満足しているよ。
599:花咲か名無しさん
09/11/30 23:10:09 UF+b9Sm4
レースカーテンでもつけとけ
600:花咲か名無しさん
09/11/30 23:47:02 rLuthect
３行ぐらいに要約してくれるとありがたい。
601:花咲か名無しさん
09/12/01 05:17:52 E4gB7Pv8
>>600
太陽はッ!!
最強のッ!!!
紫外線照射装置ｨｨィィ―!!!
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ .| | |
602:花咲か名無しさん
09/12/01 05:29:17 E4gB7Pv8
ごめん、>>48のAA(サボ鉢部分)と組み合わせる予定だった…orz
603:花咲か名無しさん
09/12/01 09:25:13 Fwv1gaTo
>>595
上の方に書きこんでるアストロ系中心の初心者です
>>601
飲み物吹きました・・・
最近冷えてきたので窓開けないほうがいいですか？
通気性を考えるか気温の低下を考えるか・・・・
冬は室内の場合締め切っていてもサボテン大丈夫か気になります
ほんのちょっとだけ小さく窓開けて空気循環させるべき？
窓あまり開けると寒いです・・・
朝で気温１７℃だったので鉢付近は昼で３０℃ぐらいになると思います
どこかに鉢付近が４０度超えないなら日焼けしないって書いてましたので
今日は晴れてるけど遮光なしにしてます
遮光しすぎると軟弱になりそうで・・・
604:花咲か名無しさん
09/12/01 11:05:06 Qw0Ytz85
>>601
要約乙
やっと意味が分かった
605:花咲か名無しさん
09/12/01 14:57:51 47HbZvXl
＿＿
-‐y':´ : : : : :`{⌒:ー- 、
/: : :/ﾆﾆ二二二|: : ヽ : : :＼
/: : :厶-‐～'─'ｰﾍ : : : : :ヽ : ヽ
./: : :/ ヽ: : : : :ｉ: : : ',
/: : : ' ⌒ '⌒ : i: : :|: : : :| >>603
,′: : { ,._ヽ xﾆ,..}: j: : :|: : : :|＼ 冬は日照が弱いから
.| : : : ﾊ〃ﾗ心 ん心∨ : : !: :＼| ヽ 温めても貧弱な苗になるだけだよ。
.| : : /: : 弋::ﾘ Ｖi::ｿ│ : : |）i: : :ヽ 冬は素直に寒さに当てて
.| :i: | : : } '" ' ""/ / : :|: : :j: : i 休眠させた方がいいよ。
（＼ |八:| : 八 ､ _ノ /イ : : ﾊ ∨＼| 植物育成用ライトがあるなら
ヽ/＾>‐┐ |: : :.i ＞ _ ／)|: : 人j:/＿ 話は違ってくるけれど。
〈 ーﾍ. )、: N-=ﾆ＞ｬ-＜／/|／:::::::::::::::::｀ヽ 光合成には「水」と「日光」と「温度」の
i ´〉 /::::ヽ|::::::/:::| ヽ／ |::::::ヽ:::::::::::::::::::::::.! バランスが大事なんだよ。
.∧ ｝ {:::::::::::::::〈::::::l ／{}＼ |:::::::/:::::::::-:::─=ﾍ バランスが崩れると成育不良になるよ。
{{入 八j:::::∨:::::/:::::// 八ヽ∨ :::〈::::::::::::::::::::::::: ＾＼
|:::＼＼{〉::Y:::::| :::〈:::::〈〈/ﾉ| | 〉〉:::::::ヽ、:::::::::::::::::::::::::: ＼
.〉 ::::::ー':::::|丶|::::::::::::::ﾄ､_/| |しｲ::::::::::/::丶::::::::::::::::::::::::::::::＼
.∨::::::::::::O{::::::{ ::::::::::::|: | | | |│:::／::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::.
∨::::::::::(入::::｝ ::::::::::|: |_| Ｌ! l／:::::::::::::::::::::{⌒＼;:::::::::::::::::::
|:::::::::::::::::::∨{ ::::::::::|: |:::::::::::::::::::::::::::〉 ／::::::::::::::::::
606:花咲か名無しさん
09/12/01 15:24:26 l8kQSmj2
日焼けについて話が挙がってるけど、この時期に日焼けを起こすのは、
栽培場所を屋外から屋内へ移してすぐの時だよ。
日当たりが良い屋内なら環境が一気に変わるから、ショックみたいなもんだね。
窓締め切りだと風は通らず、サボテンの温度が急上昇するし。
だから栽培環境によっては、最初の2～3週間位は注意した方がいいよ。
607:花咲か名無しさん
09/12/01 16:03:51 5OKJeMR5
麻生と鳩山の違い
.漢字が読めないのが麻生 | 空気を読まないのが鳩山
. .昼食に数百円のカレーを食べるのが麻生 | 昼食に一万円からのランチを食べるのが鳩山
カップ麺の値段が400円だと思ったのが麻生 | サラリーマンの平均年収が1000万円だと思ったのが鳩山
. .マスコミに意味もなく叩かれるのが麻生 | マスコミに意味もなく持ち上げられるのが鳩山
. 自分の至らなさをひとり悔いるのが麻生 | 自分の至らなさをひとごとのように語るのが鳩山
. . 産業スパイを取り締まるのが麻生 | 産業スパイに取り入るのが鳩山
. .嫁と一緒に食事をするのが麻生 | 嫁と一緒に太陽パクパクするのが鳩山
. . 毎夜のバー通いを指摘されるのが麻生 | 毎夜のマスコミ関係者との会食を指摘されないのが鳩山
. . .マスコミに立ち向かったのが麻生 | マスコミに支持率を支えさせるのが鳩山
.日本の為に日夜働く麻生 | 中国の為に日夜働く小沢
景気回復を目指す麻生 | 景気破滅を目指す民主党
608:花咲か名無しさん
09/12/01 16:45:09 zRNTP/a6
>>603
熱心ですね。
まだ、真冬になっていないのだから、そんなに心配しなくて
いいと思いますよ。関西のほうでもすでに夜は１０℃以下に
なっているでしょうから、サボテンも冬に入っていると自覚している
と思いますよ。
とにかく水遣りが一番注意することでしょう。
安全のためには、これからまったく水もやらないという人も
かなり、いると思います。
次に通風も大切だと思いますが、気になるようなら、扇風機を
午前中か夕方に３０分ぐらい回しておけば、通風の代わりになると
思いますよ。
温度は５度以下になるようなら、何か対策を！
日当たりはもともと悪いので、遮光は極端に考えなくてもいいのでは？
いずれにしても、温室でなく、室内での出窓でのサボテン生育鑑賞なので、
まさにアマチュアの趣味の範囲での負担のかからない楽しみ方でいいと
考えています。
もちろん、それでサボテンがすばらしく育ってくれれば最高ですが・・
すくすくと育てるのは本当に難しいと思います。
（むしろ、腐ったりかれたりしないように注意して育てています。）
609:花咲か名無しさん
09/12/01 19:29:43 COwbQDvk
人にプレゼントしようと思ってた小さなサボテン(上の方を白い砂利みたいので固めてあるやつ)
をある事故で鉢割ってしまったorz
花屋に電話して別の鉢に植え替えて白い砂利で固めてもらえるか聞くと、
そういうことは仕入れ先がやってるので不可とのこと。
自分でやるかどこかのお店でやってもらうことは可能でしょうか…
610:花咲か名無しさん
09/12/01 20:01:05 47HbZvXl
-‐ 7'⌒ ｰ- ､
／: : : : : :/: : : : : : : : :＼
/ : :/ : : : : | : : : : : : : : : : :＼
/: : ⊂ﾆﾆ／| : : : : : :|: :ヽ : : : ヽ
/ : : ⊂ﾆ⊃__ | : |: : : : |_ : : : : : : : i.
/ : : : | : : /￣八: |＼: : ｢＼|:: : : : :│ >>609
′:/ : | : / ∨ ＼| │.: : : : :| それは自分でやるしかないねー。
/: : :| : : : : | -― -- |: : : : :| | 園芸店に行けば「固まる土」ってのが
ｉ: : : |: : : ∨ｘ=＝ ==ミ、 |: : : : :l | 売っているからそれを買うといいよ。
|: : : | : : : | .:.:::::. ::::.:.:. /|: : : : :l |
V| : | : : : | ､ _, ｛ｲ: : : : :|ﾉ それがなければ、普通の水のりで
{ : | : : : |＞ .,,＿＿＿. イ､|: : /:/ 土の表面を固めて針で小さな
＼∨＼|::::ヽ::_＼xヘ/::::::::∨／|/ 空気穴を開ければいいよ。
{::―-､／::（´｀} Y⌒)-::{´ / まずは何も植えてない鉢で
.∧:::::::/:::::::::ﾍｰ{ハ-∧::〈 練習してみるといいかもね。
/::∧:::::::::::::::::::∨｣｣V:::::::::}
,′:::::＼＿::::／o::::::{::::::::::/ 間違っても瞬間接着剤だけは
|:::::::::::::::::::::::::::::O:::::::＼_ノ 使っちゃダメだよ。
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈
|＼:::::::::::::::::::::○::::::::::::::〉
.｛ /＼::::::::::::::／＼__／＼
611:花咲か名無しさん
09/12/01 20:10:15 47HbZvXl
-‐ 7'⌒ ｰ- ､
／: : : : : :/: : : : : : : : :＼
/ : :/ : : : : | : : : : : : : : : : :＼
/: : ⊂ﾆﾆ／| : : : : : :|: :ヽ : : : ヽ
/ : : ⊂ﾆ⊃__ | : |: : : : |_ : : : : : : : i. >>609
/ : : : | : : /￣八: |＼: : ｢＼|:: : : : :│ 鉢に直接水のりを流し込むと
′:/ : | : / ∨ ＼| │.: : : : :| 下まで染み込んでいっちゃうから、
/: : :| : : : : | -― -- |: : : : :| | 別の器で水のりを土に混ぜてこねこねして、
ｉ: : : |: : : ∨ｘ=＝ ==ミ、 |: : : : :l | 粘土みたいになったのをヘラか何かで
|: : : | : : : | .:.:::::. ::::.:.:. /|: : : : :l | 土にかぶせていってもいいかもね。
V| : | : : : | ､ _, ｛ｲ: : : : :|ﾉ その方が確実かな。
{ : | : : : |＞ .,,＿＿＿. イ､|: : /:/
＼∨＼|::::ヽ::_＼xヘ/::::::::∨／|/ 私は土を固めたことがなくて
{::―-､／::（´｀} Y⌒)-::{´ / 詳しくはわからないから、
.∧:::::::/:::::::::ﾍｰ{ハ-∧::〈 うまくいったら報告して欲しいな。
/::∧:::::::::::::::::::∨｣｣V:::::::::}
,′:::::＼＿::::／o::::::{::::::::::/
|:::::::::::::::::::::::::::::O:::::::＼_ノ
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈
|＼:::::::::::::::::::::○::::::::::::::〉
.｛ /＼::::::::::::::／＼__／＼
612:花咲か名無しさん
09/12/01 20:46:32 Fwv1gaTo
>>605
なるほど
部屋の空気入れ替えと思って網戸にしとこうかな～
夕方窓閉めるってことで。
>>606
環境の変化を小さくすればいいってことですね
>>608
気温夜でも5度以下にはまずなりません(適地なのかな
ですので雪すら降りません・・・
最近あげた水を最後に3月後半まで放置しようと思います
>>609
ガンバ！クリスマスも近いですね
613:花咲か名無しさん
09/12/01 20:47:53 Dsglfuix
オレが植え替えするときは下は鹿沼土で上だけ普通のその辺の砂土で固めるよ。
根っこはザクザク切るけど次に植え替えるときはびっしりと根を張ってるよ。
ジメジメした土だと根が腐るよ。
614:609
09/12/02 08:51:28 7w5xxDT6
>>610
>>611
>>612
>>613
皆さまお知恵を貸して頂きありがとうございます！
サボテンや園芸に関しては全くの無知でしたが、調べてみると土の上が固められているものは
サボテンの生育よりも見栄えを重視しているものなので最初から植え替えが必要だったのですね…
購入したお店ではこのままでも育つと言われたのですが
見栄えのための白い砂利はやめた方が良さそうですね、どこで手に入るかも分からないし。
土を水のりで固めて穴を開ける方法、試してみようと思います。
615:花咲か名無しさん
09/12/02 10:19:11 FY3GZy2E
つか、のりで固めるのも見栄えのためなのだが
普通に化粧砂を上に載せるだけでもいいのでは？
616:花咲か名無しさん
09/12/02 11:09:49 mR7ho/26
固めるのは見栄えと流通過程でこぼれないようにするため。
ｵｻﾚを偽装し、一般人を釣りあげる欺瞞効果も高し
白い砂利は寒水砂だと思われ。主に盆栽（笑）用化粧砂
URLﾘﾝｸ(www.nogyoya.com)
比較的アルカリ性が強いようなので留意のこと
617:花咲か名無しさん
09/12/02 11:51:13 DkMO/cMb
どうしても砂利等を固めたいのなら、果糖を薄めてまけば固まるよ。
もち濃いのは駄目よ。薄いのを数回ね。逆さにしても落ちないぐらいにはなるよ。
しかし今時期なら時間かかるね。
618:花咲か名無しさん
09/12/02 13:15:53 iC91PjRJ
.. ---. . .._
, イ´: : : : ----- : ミ: . .、.
／: : : :/'´ ＿＿＿ ＼ :＼
/ : : : : :/ィ ´ : : : : : : }: : `ヽ.｀Y: :＼.
,ﾑ: :/: : :｜: > --ミ、}:.ﾉ: : : :, ノY: : : : }
／1: : ′: : :|⌒ ｀´ ´￣ ｀ ｰ|: : :i / はっきり言って土を固めるのは
/′ ! : i : : : : | u |: : :|廴＿_ サボテンにはよくないことだよ。
|: }:|.. : : :｜＼ ノ |: : :| 土にふたをするようなものだから。
|:/ !: : : : :| -__≧ー'‘ｰ≦__- } : :,{
i! :ﾊ: : :i: :|弋j:_歹 弋j:_歹} .′:小. そのまま放って置いたら
}'.人': :∧:{ ー ' , ` 一 ' {ﾘ:/ |: :＼ 確実に死ぬよ。
/.:.:,:ハ: : :ト ''' ''' イ:. : トー‐`. 加湿、根腐れ、病害虫、窒息、
／イ ﾉ彡'. : |> . （ ￣ ｀ ⌒) ...ィ:.: : :厂｀. 根詰まり、のオンパレード。
}ﾍ: {:.:.:./下、 ブ爪::::::.:|:.: :.ん、
{:.:∧|:.:〈:.:.|,ｨr'く i::::.:{:.:.: |: :/:.:.:.:}
｜:{:.:ヽ:.:.〉:l/,Yi. ﾄ.!:.／:.:.:.|/:.:.:.:.〈
}:.:ヽ:.:.:/:./ { |l! | |ヽ:.:.:.:.: /:.:.:.:.:.:}.
|:.:.:.:}:.:.|:.:ト､人_j |:.:.〉:.i:./:.:.:.:.:.:./
619:花咲か名無しさん
09/12/02 13:41:45 vBXqLLDb
今日から春先まで断水じゃあ
620:花咲か名無しさん
09/12/02 22:11:30 GNIMFPzq
AA厨はきもいからコテつけろよ
621:612
09/12/02 22:38:55 WZdsRAoh
室内気温20～24℃(鉢付近３４℃
今日は晴れてぽかぽか
冬を感じていないのか2号鉢のサボテン２つが水をぐいぐいいってる
鉢が小さいから乾燥が速いのかわからないけど・・・
赤玉土なのに乾燥早！(重量的に＆鉢底的にも
もう少し水をあげてみるかな～
４～５号鉢のサボテンは勢い落ちてきました
この子達はもう断水し中
622:花咲か名無しさん
09/12/02 22:53:59 iC91PjRJ
, -――- _
／:.:.:.:.:.:.:.,.:.:.∠ ＿＿｀丶、 新しいサボテンを買ってきたよー！！
/:.:／:.:.:,／:.:./ﾆﾆ__―- ､＼:.＼ カラフルな化粧砂で固められてて、
/:.:/:.:.:.:./:.:.:.:./ ヽ、ﾘ ヽ＼:.ヽ. 案の定根詰まりしていたから
. /,:./:.:.:.:./:.:./ / ! ￣｀ヾヽ} ` ｰi 掘り出して根を切り詰めて
＿／:.ｉ:.:.:.:./:.:./ / ＼ `ﾍ:.:.:.:| 今は乾燥中。
:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.i:./ 、 丶 ` ,. !:.:.:,′ 明日鉢を買ってこよう。
＞z:.:.|:.:.:.:.:.:.:.l/ ＼ ﾆ ￣ /:.:.:.i
∠:.:ｉ:.|:.:.:.:.:.:l:.| ￣￣ /:.:.:.:.:! _
,. -┴ｌ:.:.:.:.:∧! __ ､―－ /:.:.:.:.:.:l } ｝
:::::::ヽ:i:.:.:.:.:i （＼＼ ＼ ,イ:.:.／:.,′ _ -‐ ￣} ヽ
::::::､::::ヽ:.:.:.!＼ ヽ,＞‐i > /_ィイ:.:.:./-‐''´:::::::::::::::::::::::| i
::::::::ヽ::ｉ:＼|! ヽY 二)′ ,ﾉ= l:.:.:.:.:./::::::::::::::::::::::::::::::::::::L__丶
:::::::::::V:ヽ,. - ７ -､ﾉT ﾌ::::::::::l:.:.:.:./::::::::::::::::::::::::＿＿_/ } ヽ｝
::-―┴ '::::::::::ヽ ｲヽ｝}:::::::l::::::::::ｲ:.:／::::::::／_, '´ └′
:::::::::::::::::::::::::。::::Y}|:::ｨ':::::::::!:::::::::::!ｲ:::::::／￣
::::::::::::::::::::°:::::::_ﾘ|:::::〉:::::/:::::::::::::::::／
::::::::::::_ -rァ７ﾌ l:::/:::::::i:::::::, ´
::__／ `' 〈/ ｌ:/:::::::::l‐ "
_,, -‐ i'′::::::,′
o /:::::::::::::!
,′:::::::::::|
623:612
09/12/02 23:43:39 WZdsRAoh
>>622
おぉー新サボテン！
僕も欲しいけど置き場に困るから増やせれない！
今いる子達を全力で育てるー
624:花咲か名無しさん
09/12/03 00:06:24 +eTHl+xs
＿＿
-‐y':´ : : : : :`{⌒:ー- 、
/: : :/ﾆﾆ二二二|: : ヽ : : :＼
/: : :厶-‐～'─'ｰﾍ : : : : :ヽ : ヽ
./: : :/ ヽ: : : : :ｉ: : : ', >>623
/: : : ' ⌒ '⌒ : i: : :|: : : :| うちもそろそろ置き場が
,′: : { ,._ヽ xﾆ,..}: j: : :|: : : :|＼ なくなってきたなー。
.| : : : ﾊ〃ﾗ心 ん心∨ : : !: :＼| ヽ でも、多肉に比べてサボテンは
.| : : /: : 弋::ﾘ Ｖi::ｿ│ : : |）i: : :ヽ あまり大きならない方だから
.| :i: | : : } '" ' ""/ / : :|: : :j: : i まだ救いようがあるね。
（＼ |八:| : 八 ､ _ノ /イ : : ﾊ ∨＼|
ヽ/＾>‐┐ |: : :.i ＞ _ ／)|: : 人j:/＿ エケベリアとかアロエとか買った日にゃ…。
〈 ーﾍ. )、: N-=ﾆ＞ｬ-＜／/|／:::::::::::::::::｀ヽ それはもうえらいことです。
i ´〉 /::::ヽ|::::::/:::| ヽ／ |::::::ヽ:::::::::::::::::::::::.!
.∧ ｝ {:::::::::::::::〈::::::l ／{}＼ |:::::::/:::::::::-:::─=ﾍ
{{入 八j:::::∨:::::/:::::// 八ヽ∨ :::〈::::::::::::::::::::::::: ＾＼
|:::＼＼{〉::Y:::::| :::〈:::::〈〈/ﾉ| | 〉〉:::::::ヽ、:::::::::::::::::::::::::: ＼
.〉 ::::::ー':::::|丶|::::::::::::::ﾄ､_/| |しｲ::::::::::/::丶::::::::::::::::::::::::::::::＼
.∨::::::::::::O{::::::{ ::::::::::::|: | | | |│:::／::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::.
∨::::::::::(入::::｝ ::::::::::|: |_| Ｌ! l／:::::::::::::::::::::{⌒＼;:::::::::::::::::::
|:::::::::::::::::::∨{ ::::::::::|: |:::::::::::::::::::::::::::〉 ／::::::::::::::::::
625:花咲か名無しさん
09/12/03 00:17:22 C+HGpkl9
>>622
・・・何を？
626:花咲か名無しさん
09/12/03 00:22:41 +eTHl+xs
. . .-――‐: z.._
,. . :´ : : : : : : : : : ／―-ミ: .､
／ : : : : : : : : :/ :／―‐―. .､＼＼_
/: : : : : : : :,/ : /:,厶= ドヽ､ : i}: ＞ヽ: ヽ.
/ : : : : : : : / : :// ^V彡ｧ : : {: ハ
/ : : : : : /: :/ : :〃 ⌒ヽ| : : '.
′:/ : : .:' : :′:斗 ¨￣ヽ |: : : i
i : :′: .:.:′ : : / 、 r‐ ､ |: : :｜ >>625
|: :}:/ , ‐l: : :| : ′ _ _ ＼ .} : : :| 何かこんぺいとうみたいなやつ。
}i/ }:/ f |: : :|: :|ｧ=＝ミ /| : :} | 王冠竜に似ているけれど
/: :ハ （1: : :i: :| r=ミ.、 /:.:| : ;.｜ トゲはほとんどないよ。
/／} : :ヘ|: : : ! :| Y /:.:.:j :/: :!
ノ´ | : :/ :| : :小 { ′ /:/:.ﾉ:ｲ:. ﾘ 明日植えた後に気が向いたら
ﾉ}: ∧: i : : :| ‘ｰ ､_, 从:/´:.:. : ′ 写真うｐするよ。
|/ }ハ: : |＼ ノ|i:.:.:.:.:.://
|: ∧:｜ 丶. .. イ:{ |:.:.:.:. /{′
ﾉイ| ヽ| ` ｰｧ ´ヽ:.:N 1:.:.: /
,.ィ:´￣￣..:..:.. }..:.ハ /}:ト､ V |:.: /
/ ヽ:..:..:..:..:..:..:..|:, - r`v‐ヘ {.ﾉ:j__r‐､z._,..､|:./.
.′ ∨:..: |:..: ／厂| ｀i,ヽ ヽ Y}{ i / / ﾉiく.
627:花咲か名無しさん
09/12/03 00:36:55 C+HGpkl9
>>601
今更だが、紫外線カットフィルムを使ってサボテン育てている方っているのかなぁと漠然と思った。
628:花咲か名無しさん
09/12/03 11:40:08 e4ALDw3/
そういえば、うちのサボテン育ててるハウスは紫外線カットビニール使ってるが
別になんとも無いぞ。
629:花咲か名無しさん
09/12/03 13:15:08 +eTHl+xs
／: :∠. -―─ -、 〉´ : : : :＼.
/: : :/: : : : {: : : : : ／: ＼/: : : : : : : : :ヽ
′: :{＞ー-ヽ :_;∠: :_:／:{ : : : : : ヽ: : : : . >>623
| : : ,′_ ￣| : : : : : : | : : l: |. あとで写真うｐするから待っててね。
|/: :{ ｀ヽ ＿＿ | : : : : : : | : : |: |. >>623さんも写真うｐして
,′:ﾊ x=､ ´ |: j:. : : : │: : i:│ サボテン自慢してみたら？
i: : : ∧i{ f心 x=≠ミ∨:.: : : : :|:i : :{八. どんなサボテンを育ててるのか
| : : : : . V.:ｿ rJ心 》| : : : : : :!:.: : :＼＞ 見てみたいなぁ。
| /|: :/ }､､ 弋.:ソ : : : : : 从:丶: : ＼
＿｢ﾞＹ-∨ 人 ′ ､､､ {: : : : :∧{ ＼厂￣ うｐする時は写真に個人情報が
／⌒::::| ﾄイ∨:.:.|＼ ﾏ￣｝ /: : : :/::::ヽ 写っていないか注意してね。
／ ::::::::::: / '{. | ﾉ'"¨つ::＼rヘ __, イ / : : ／::::::::::＼
. /:::::::::::::::::/{ ￣ ／V:::::::{⌒ヽ ∨ /:/: :／::::::::::::::::::::::＼.
{::::::::::::OO＼＞ｧ‐'´::/ ::::::::{￣ 〉/:厶:´:／:::::::::::::::::::::::::::.
｀'ｰ─- ._ :::∨￣￣{ :::{:: 人￣ ∧::::〈::: /::::::::::::::::::::::::::::::::::｝
￣´ |::::∨〉 { 厂)::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::::/
630:花咲か名無しさん
09/12/03 16:25:28 nS81PjXd
…いつからAAと話しかけるスレになったんだか
ワンパターンAAしかはらないくせに、口調似せて気色悪いんだよ
まじでやめてくんない？そこまでする理由がないだろ？
だいたい、真昼にレスってお前…
631:花咲か名無しさん
09/12/03 17:16:08 YfdrPj5I
板間違ったかと思った
632:花咲か名無しさん
09/12/03 17:22:31 cI5PWcxi
>>630
どのように感じるかは人それぞれだし構わないと思うが
この場で気持ち悪いだの書き込む時間だの書くのはどうかと。
もう少し大人な考えで書き込んだほうがいい
サボテンについて書く場所だろ
AAだろうと言葉が稚拙だろうと質問ばかりだろうと
その書き込んだ人はサボテンについて一応語ってるんだ
不快に思ってもスルーできなきゃな
サボテン好きだから見てるんだろ？君も
どんな人とも仲良くしていこう
自分もサボテンでなくこのような内容を書いてしまって
すまん
629と630は仲良く
633:花咲か名無しさん
09/12/03 17:28:15 nS81PjXd
>>632
ふむ、そうだな、すまなかった、熱くなり過ぎたよ
しばらくROMることにするや
634:花咲か名無しさん
09/12/03 17:36:03 mdYQlxES
直径10センチほどの金冠踏んだ
というか踵から土踏まずにかけてキュッと乗せてしまった
トゲ抜きながら、痛かったおかげで潰さすに済んで
良かったとか、金冠ハゲてｶﾜｲｿｽとか思ってる自分に
気づいてちょっとワロタわ
相手が強烈なトゲ持ちのサボテンだったら
こんな事思ってらんないだろうな
635:花咲か名無しさん
09/12/03 17:44:47 YfdrPj5I
刺があるのは踏まれないようにするためなんだなw
636:花咲か名無しさん
09/12/03 18:15:53 +eTHl+xs
URLﾘﾝｸ(engei2ch.s252.xrea.com)
-‐ 7'⌒ ｰ- ､
／: : : : : :/: : : : : : : : :＼
/ : :/ : : : : | : : : : : : : : : : :＼
/: : ⊂ﾆﾆ／| : : : : : :|: :ヽ : : : ヽ
/ : : ⊂ﾆ⊃__ | : |: : : : |_ : : : : : : : i.
/ : : : | : : /￣八: |＼: : ｢＼|:: : : : :│
′:/ : | : / ∨ ＼| │.: : : : :| 昨日買ったサボテンの
/: : :| : : : : | -― -- |: : : : :| | 植え付け作業が終わったから
ｉ: : : |: : : ∨ｘ=＝ ==ミ、 |: : : : :l | 写真を撮ったよー♪
|: : : | : : : | .:.:::::. ::::.:.:. /|: : : : :l | マミラリアの仲間らしいけれど、
V| : | : : : | ､ _, ｛ｲ: : : : :|ﾉ 詳しい名前はわからないなぁ。。。
{ : | : : : |＞ .,,＿＿＿. イ､|: : /:/
＼∨＼|::::ヽ::_＼xヘ/::::::::∨／|/ 見た目はウニみたい。
{::―-､／::（´｀} Y⌒)-::{´ /
.∧:::::::/:::::::::ﾍｰ{ハ-∧::〈
/::∧:::::::::::::::::::∨｣｣V:::::::::}
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637:花咲か名無しさん
09/12/03 18:31:35 VX4yvyus
ブカレンシスじゃね？
638:花咲か名無しさん
09/12/03 20:17:04 CwRyLzQ9
マミは俺も好きだな。最近特に好きになった。
639:花咲か名無しさん
09/12/03 20:31:44 tZTNQDtf
>>635
裸の大将の声で再生されますた
640:花咲か名無しさん
09/12/03 21:48:56 ItEB2cPZ
>>636
エルッサムとかいうのじゃないかな？
ブカレンシスのとげのなくなったやつですね。
マミラリアは好きだったけれど、夏になると
結構腐ってしまうので、最近、敬遠している。
641:花咲か名無しさん
09/12/03 22:08:21 +eTHl+xs
エルッサムの検索結果 5 件中 1 - 5 件目 (0.16 秒)
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/:::::::::ﾘ ヒｿ ヒソ /::::::/::::::/:::::::::| ・・・。
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642:花咲か名無しさん
09/12/03 22:44:55 C+HGpkl9
ブカレンシスの刺が少ない品種って感じかな
まぁ、マイナーな奴は情報がないから仕方ないのかもしれない。
昔の文献のほうが詳しい場合が多いのがこの趣味の不思議なところ。
643:花咲か名無しさん
09/12/03 22:54:37 iSeuz6ON
>>636
お前はコテつけろ
644:花咲か名無しさん
09/12/03 23:09:03 CberGjfM
むしろお前がコテつけろ
645:花咲か名無しさん
09/12/03 23:49:42 xAzS/ghP
みんなコテつけろ
646:花咲か名無しさん
09/12/04 00:45:42 HvvNxLdb
スルースキルつけようぜ皆。
ところで、サボテンの交配種って推奨されるべきかそうではないか、どう思う？
647:花咲か名無しさん
09/12/04 01:30:00 FAzvr9Hn
>>644 荒らし氏ね、マジ氏ね。お前はマジ消えろ
648:花咲か名無しさん
09/12/04 01:33:06 Ea91AuIT
>>646
伝家の短毛丸の純潔は守りたい。栄養生殖のみ。
後は原産地さえ保護されてれば、他人が何をやろうがあまり気にしない。
649:花咲か名無しさん
09/12/04 01:33:40 9egHNfCt
, -――- _
／:.:.:.:.:.:.:.,.:.:.∠ ＿＿｀丶、
/:.:／:.:.:,／:.:./ﾆﾆ__―- ､＼:.＼
/:.:/:.:.:.:./:.:.:.:./ ヽ、ﾘ ヽ＼:.ヽ. 多肉スレでも言ったけれど、
. /,:./:.:.:.:./:.:./ / ! ￣｀ヾヽ} ` ｰi 鉢の値段について
＿／:.ｉ:.:.:.:./:.:./ / ＼ `ﾍ:.:.:.:| 面白いことがわかったよ！
:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.i:./ 、 丶 ` ,. !:.:.:,′
＞z:.:.|:.:.:.:.:.:.:.l/ ＼ ﾆ ￣ /:.:.:.i 知りたい人いる？
∠:.:ｉ:.|:.:.:.:.:.:l:.| ￣￣ /:.:.:.:.:! _
,. -┴ｌ:.:.:.:.:∧! __ ､―－ /:.:.:.:.:.:l } ｝
:::::::ヽ:i:.:.:.:.:i （＼＼ ＼ ,イ:.:.／:.,′ _ -‐ ￣} ヽ
::::::､::::ヽ:.:.:.!＼ ヽ,＞‐i > /_ィイ:.:.:./-‐''´:::::::::::::::::::::::| i
::::::::ヽ::ｉ:＼|! ヽY 二)′ ,ﾉ= l:.:.:.:.:./::::::::::::::::::::::::::::::::::::L__丶
:::::::::::V:ヽ,. - ７ -､ﾉT ﾌ::::::::::l:.:.:.:./::::::::::::::::::::::::＿＿_/ } ヽ｝
::-―┴ '::::::::::ヽ ｲヽ｝}:::::::l::::::::::ｲ:.:／::::::::／_, '´ └′
:::::::::::::::::::::::::。::::Y}|:::ｨ':::::::::!:::::::::::!ｲ:::::::／￣
::::::::::::::::::::°:::::::_ﾘ|:::::〉:::::/:::::::::::::::::／
::::::::::::_ -rァ７ﾌ l:::/:::::::i:::::::, ´
::__／ `' 〈/ ｌ:/:::::::::l‐ "
_,, -‐ i'′::::::,′
o /:::::::::::::!
,′:::::::::::|
650:花咲か名無しさん
09/12/04 07:00:49 leJMGS+c
>>649
知りたいから教えてりっちゃん
651:花咲か名無しさん
09/12/04 07:01:07 wITiRvdz
>>648
短毛丸はなかなか純血が維持されてないみたいだね
652:花咲か名無しさん
09/12/04 11:30:30 LCphtFW0
2号鉢の兜丸が1部日焼けの兆し、ちょこっとあかっぽく(ちょこっとね
日の良く当たる南側のみ
鉢を回して北向ける・・・
冬なのに太陽ダメとかずっと遮光生活なのかな！？
653:花咲か名無しさん
09/12/04 20:01:06 vwnYYt4f
なんだよ、しばらく見ないようにしていたのに
まだAA厨がいたのか・・・
なんて自分勝手な奴
654:花咲か名無しさん
09/12/04 20:10:34 I1J29u1u
＿＿＿＿＿
_y ´: : : : : : : : : : : ＼_
／: :.{ﾆ二二二二二ﾆﾍ : : ヽ
/: : : : !＼: : :＼: :j /:／ ∧.: : :{
//: : : :.|´￣￣｀＾ ＾´￣￣｀| : : :|.
′: : |: :.| |: : : |
ｉ :| : : |: :.|ー- _, ､__＿,. |: : :│
| :| : : |: :.| j: : : :|
/ (l : 八: :ﾄーtｯ‐' ｰtｯｰ/:/:..: :| >>650
／/从.: : :ヽ:l ー一 ー-/:ｲ: : : :| もう多肉スレで公開したからおあずけ。
. 厶-∧ : : : | | : : : |
厶ﾍ: : : ﾄ.、 ｔｰ ｧ ノ|: :∧j.
／:::::'.; :.|::::l｀ ｰr-ｚ-=七´:::| /ヽ
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｛::::::::＼:::::::::/:| ∨ 公∨|〈::::::|/:::::/.
∨:::::::::∨:〈:::::|〈〈_ﾉ|ヽﾉ|:::〉:::|::::::ﾊ
{＼:::::ﾉ|::::::＼| |｣ |｣ |:/:::::|::::/:::|
|:::::::::::::|::::::::::::| o |:::::::::|:/::::::}
∨:::::::::|::::::::::::| |o:::::::|::::::::,′
. }::::::::: |::::::::::::| ＼／|::::::::::|:::::::{
655:花咲か名無しさん
09/12/04 21:48:45 HvvNxLdb
いや、他の画像に置き換わってるみたいだぞ？
656:花咲か名無しさん
09/12/04 21:53:43 I1J29u1u
.. ---. . .._
, イ´: : : : ----- : ミ: . .、.
／: : : :/'´ ＿＿＿ ＼ :＼
/ : : : : :/ィ ´ : : : : : : }: : `ヽ.｀Y: :＼.
,ﾑ: :/: : :｜: > --ミ、}:.ﾉ: : : :, ノY: : : : }
／1: : ′: : :|⌒ ｀´ ´￣ ｀ ｰ|: : :i /
/′ ! : i : : : : | u |: : :|廴＿_
|: }:|.. : : :｜＼ ノ |: : :|
|:/ !: : : : :| -__≧ー'‘ｰ≦__- } : :,{ >>655
i! :ﾊ: : :i: :|弋j:_歹 弋j:_歹} .′:小. 私が画像を削除したからだよ。
}'.人': :∧:{ ー ' , ` 一 ' {ﾘ:/ |: :＼ 今あるのは別の人がうｐしたやつ。
/.:.:,:ハ: : :ト ''' ''' イ:. : トー‐`. うｐろだの仕様だよ。
／イ ﾉ彡'. : |> . （ ￣ ｀ ⌒) ...ィ:.: : :厂｀.
}ﾍ: {:.:.:./下、 ブ爪::::::.:|:.: :.ん、 夜の農薬散布は疲れるわー。
{:.:∧|:.:〈:.:.|,ｨr'く i::::.:{:.:.: |: :/:.:.:.:} 何も見えないから懐中電灯を照らして
｜:{:.:ヽ:.:.〉:l/,Yi. ﾄ.!:.／:.:.:.|/:.:.:.:.〈 片手で散布しなきゃいけないわ。
}:.:ヽ:.:.:/:./ { |l! | |ヽ:.:.:.:.: /:.:.:.:.:.:}.
|:.:.:.:}:.:.|:.:ト､人_j |:.:.〉:.i:./:.:.:.:.:.:./
657:花咲か名無しさん
09/12/04 22:57:31 DCs88eZ0
鉢の容積あたり単価を検討したグラフだろ
結論として
・小型では非常に割高
・大型になるに従い、容積単価は漸近値に近づく
単価気にするなら黒のポリポットを使うか
廃物利用を考えるのが一番じゃね？
658:花咲か名無しさん
09/12/04 23:06:10 aSu7HqmO
おじさん、アスキーアートはようわからんが
>>636の娘だけは可愛いな。気に入った
659:花咲か名無しさん
09/12/04 23:08:40 w6z+Efqn
慣れてきた
660:花咲か名無しさん
09/12/04 23:15:11 I1J29u1u
／: / : : : !: : : : : : : : : : ＼
／: : :/: : : : : !:ヽ: : : : : : : : : : ＼
/: :./=/ |: : ｉ: : :ﾄ､ :＼: : : : : : : : : : ヽ
. / : /=/ ｉ: :.|ヽ: :! ＼:.ｨ: : ヽ : : : : : : : ',
/: : :ｉ: :ﾄ 、 ﾄ､:.! ヽ!／ ＼ : : !: : : : : : : : !
,': : : ﾊ: | ｀T ヾ ｨf心ヽ: | : : : : : : : :| >>658
|: !: :!: :N. /fてi ﾄじ} 〉ﾘ:: : : : :!: : : ! アニメ「けいおん！」の主人公だよ。
!: !: :!: :ﾊ ヽVxﾘ ゞ'' | : : : : :|: : : :! けいおん！はめっちゃ人気あるんだよ。
| |: : !: : ﾊ ,,,,¨ ' "" ﾊ : : : :.ｉ: : : :! CDもめっちゃ売れてるんだよ。
| |: : |: : : ! , ,' : :/: : :,': : : :|
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ヾ! Vｉ : :.八: ｀T ´ __,/: : :.! :./仏ｲﾚｲ だよ。
从: : |＞イ^! ／ 从ハ|/ / ⌒>‐‐､
ゝ:|://只/ ／::::::/ 厶ｲ::::::::::::::
__／::::://! ! |ヽ／::／:::/ /::::::::::::::::::::::
／::::::::::く/ / |. ! ）:く::::::/ /:::::::::::::::::::::::::
|:::::::::::::::::し' 八__/:::::::〉/ /::::::::::::::::::::::::::::
661:花咲か名無しさん
09/12/04 23:30:50 xNvaR0Qs
AA厨さえいなければいいのに
いい加減やめてほしい
662:花咲か名無しさん
09/12/04 23:55:13 bgDb2VT/
お前がいなくなれば解決
663:花咲か名無しさん
09/12/05 00:01:16 o17/4Jci
-‐ 7'⌒ ｰ- ､
／: : : : : :/: : : : : : : : :＼
/ : :/ : : : : | : : : : : : : : : : :＼
/: : ⊂ﾆﾆ／| : : : : : :|: :ヽ : : : ヽ
/ : : ⊂ﾆ⊃__ | : |: : : : |_ : : : : : : : i.
/ : : : | : : /￣八: |＼: : ｢＼|:: : : : :│
′:/ : | : / ∨ ＼| │.: : : : :|
/: : :| : : : : | -― -- |: : : : :| |
ｉ: : : |: : : ∨ｘ=＝ ==ミ、 |: : : : :l |
|: : : | : : : | .:.:::::. ::::.:.:. /|: : : : :l | 梅の盆栽が欲しくなってきた。
V| : | : : : | ､ _, ｛ｲ: : : : :|ﾉ いくらぐらいするんだろう？
{ : | : : : |＞ .,,＿＿＿. イ､|: : /:/ 育てるのは難しいのかなぁ。
＼∨＼|::::ヽ::_＼xヘ/::::::::∨／|/
{::―-､／::（´｀} Y⌒)-::{´ /
.∧:::::::/:::::::::ﾍｰ{ハ-∧::〈
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664:花咲か名無しさん
09/12/05 00:20:48 3iQr4DoN
ちょ・・・サボテンと関係ない話題きたorz
価格の相場はピンからキリまで。名人芸ものでは1万は優に超える。
安いものでは200、300円。
あれ？サボテンと似たようなもんだな。
そこらへんの梅の種を植えれば無料で自分オリジナルのものができるぞ。気が遠くなるが。
盆栽は水やりの間隔がサボテンより短くなるとおもうよ・・・
665:花咲か名無しさん
09/12/05 00:36:27 o17/4Jci
-‐ 7'⌒ ｰ- ､
／: : : : : :/: : : : : : : : :＼
/ : :/ : : : : | : : : : : : : : : : :＼
/: : ⊂ﾆﾆ／| : : : : : :|: :ヽ : : : ヽ
/ : : ⊂ﾆ⊃__ | : |: : : : |_ : : : : : : : i.
/ : : : | : : /￣八: |＼: : ｢＼|:: : : : :│ >>664
′:/ : | : / ∨ ＼| │.: : : : :| サボテンの隣で梅の盆栽。
/: : :| : : : : | -― -- |: : : : :| | これもまた面白い光景かも。
ｉ: : : |: : : ∨ｘ=＝ ==ミ、 |: : : : :l | まずは安い梅の木でいいな。
|: : : | : : : | .:.:::::. ::::.:.:. /|: : : : :l | 剪定できれいな樹形にして、
V| : | : : : | ､ _, ｛ｲ: : : : :|ﾉ 春には花を楽しんで、
{ : | : : : |＞ .,,＿＿＿. イ､|: : /:/ 鉢は平らなのを使って「大地」を
＼∨＼|::::ヽ::_＼xヘ/::::::::∨／|/ イメージするんだよ。
{::―-､／::（´｀} Y⌒)-::{´ / 盆栽は生きた芸術だね。
.∧:::::::/:::::::::ﾍｰ{ハ-∧::〈
/::∧:::::::::::::::::::∨｣｣V:::::::::} …この年で盆栽に興味が湧くなんて、
,′:::::＼＿::::／o::::::{::::::::::/ 相当浮世離れしてるなあ。。。
|:::::::::::::::::::::::::::::O:::::::＼_ノ
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈
|＼:::::::::::::::::::::○::::::::::::::〉
.｛ /＼::::::::::::::／＼__／＼
666:花咲か名無しさん
09/12/05 03:58:40 3iQr4DoN
まあ、自分はミカンの実生をやっているわけだが。2年たった。鉢は大きい物に替えていくから盆栽じゃないけどね
老楽などの、エスポストアって育てやすい？
667:花咲か名無しさん
09/12/05 07:40:23 GTX27+BR
エスポストアは難しいよ
668:花咲か名無しさん
09/12/05 08:57:07 HC+Kg+vW
エスポストアは簡単、成長期を間違えなければ
669:花咲か名無しさん
09/12/05 13:08:53 pYmpKIyO
ネオロイディア育ててる人いる？
670:花咲か名無しさん
09/12/05 15:22:36 qZ2M+Dea
サボ初心者で初めての冬越しです
育てているのはいわゆる普及種
耐寒性もあるといわれているものばかりです
とりあえず冬場はベランダから屋内（日当たり良好）に取り込む予定ですが、
いくら耐寒性があるとはいえ、ものはサボテン
多少は加温したほうがサボテンのためにはいいのでしょうか？
671:花咲か名無しさん
09/12/05 15:38:17 xfUQu4cl
冬季、最低気温がどのくらいまで下がるのか、夜間、夜明け前に
サボテンの居場所が何度になるかだ。
最低気温が５℃くらいなら何にもする必要はないようだし
０℃でもなんとか耐えるようだ。もっと下がるんだったら、保温、加温する。
多肉の 金の成る木 が凍死しなければ完全に大丈夫だ。
672:花咲か名無しさん
09/12/05 16:01:14 u374DJe7
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
/.:.:.:.:.:.: | :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.
.:.:.:.:.:.:: : | : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ .:.:.: ／|::::::::|ヽﾊ : ::::::| .:.:.:.:|
|.:.:.:.:.:.:.:. | :.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ .:.:／/ |::::::::| | ∨ ::::|:.:.:.:.:.|
|.:.:.:.:.:.:|.: | :.:.:.|:.:.:.:.:/.:.:.:/‐/‐-.! ::::::| | ∨ ::| : .:.:.:| >>670
|.:.:.:.:.:.:|:.:.| :.:.:.|:.:.:.:.|::_::/ ./ │ ::::| | V:」 :.:.:.:.:| 地面の温度と大気の温度は
.|.:.:.:.:.:.:|,ｨ'| :.:.:.|:.:.:.:.| ゞ=≠ミ､ ＼ ::! ! ￣Y:.:.:.ﾄ : | 結構違うから注意してね。
|.:.:.:.:.:.// | :.:.:.|:.:.:.:.| `ち少j ` ,ｨ=ミゝ､/ |:.:.| 地面の方が温まりやすく
|.:.:.:.:.:.ゝ.〈|:.:.:.:.＼ ::! .弋zン ん::〉/ /::::::| : | 冷めやすいんだよ。
|.:.:.:.:./::＼|.:.:.:.:.:.:.:l` ら;/ / :::::::| :/ 特に小さい鉢は要注意だよ。
!.:.:.::/.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:| "" , ｀´. ,' : :::::::|/ 地面の影響をもろに受けるから。
,:.:.: /.:.:.:.:/ .:.:.:.:.:.:.:.| "".:::::::|::/
/.:.:./.:.:.:.:/ : :.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､ `ｰ - /:::::|::|' あとは>>671さんの言うように
/,;:::/.:.:.:.:/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ＼ ＜ : :::|::| 実際何度になるか測定したり、
.// Y.:.:.:. /.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ :::ﾄ､ ＞ _ ＜:::::::::::::::::|::| 鉢を発泡スチロールに乗せたりして
// ./.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:./: :|::/ ＼ （＼:::::::::::::::::::::::::::|::| 臨機応変に対応してね。
,'/ ./.:.:.／ .:.:.:.:.:.／: : :|ﾊ ハﾊ: :ヽ- ､ :: ::::::::::|::| 保温は必要だけど加温はいらないよ。
673:花咲か名無しさん
09/12/05 16:17:00 HC+Kg+vW
>>670
網走で加温していない室内ではムリだよ
674:花咲か名無しさん
09/12/05 16:20:45 HC+Kg+vW
>>670
那覇は外でも十分だよ
675:花咲か名無しさん
09/12/05 16:46:49 kH98jUby
埼玉北部に引っ越してきたんですが、サボテンは表でも耐えられますか？
育てているのは竜神木、烏羽玉、月世界などです。
676:花咲か名無しさん
09/12/05 17:27:11 3iQr4DoN
>>668
にお聞きします、エスポストアの成長期はいつごろでしょうか？寒暑にはどんな感じですか
677:花咲か名無しさん
09/12/05 17:29:05 AaWOK21F
うちじゃ簡易ビニール温室(加温無し)で耐えられないサボテンは育てられないなぁ。
678:花咲か名無しさん
09/12/05 17:47:31 P4TE4tR6
>>675
室内入れればいける
679:花咲か名無しさん
09/12/05 19:10:43 qZ2M+Dea
670です。
皆さんありがとうございます。
屋外だとたまに0度になる日があるので
安全のためにも屋内に取り入れようと思います。
ガラス越しに日照があるので徒長の心配はありませんが、
加温の設備はないので夜間は5～6度かと。
（日中は14、5度）
この場合、断水もしたほうがいいんでしょうか。
それとも安全域なので、月一くらいはOKでしょうか？
育てているのはギムノ、マミ、テロ、兜あたりの平易種が中心です
680:668
09/12/05 19:44:29 UVifYNQV
>676
規制中になったのでレスできない・・携帯では長文はむり
どこかの詳しそうなサイトで聞くといい
681:花咲か名無しさん
09/12/05 20:22:02 P4TE4tR6
>>679
安全域というかその温度無いとダメになるよって温度だから・・・
１５℃下回るならあげないほうがいいよ
５℃以下になったら枯れると思う
冷蔵庫にサボテン入れてるのと変わらない
682:花咲か名無しさん
09/12/05 22:12:39 CWHItaOb
今日、スルコレブチアのマリアナというサボテンが夏に日焼けして
日陰にしばらくおいて、下半分は日焼けしたままだが、上半分は
日焼け回避できたので、安心して油断していたら、元気がなくなり
クターとしているのに気がついた。
このサボテンの花は、燃えるような赤い花で中央半分は鮮やかな
イエローに染まり、まるで燃え盛る太陽のような色彩で
気に入っていたが・・
すぐにでも袖ヶ浦にでも接ごうと思ったが、今日は雨が降っていたので、
明日にでも接ぎ木しようと思っている。
寒い時期だが何とか助けたい。
頑張ってくれ～～～～～～～
マリアナ～～～～～～～～～・・・・・
683:花咲か名無しさん
09/12/05 22:19:49 qZ2M+Dea
>>681
そういう解釈でしたか＞5度くらいなら大丈夫
よくわかりました。
ありがとうございました。
684:花咲か名無しさん
09/12/06 01:57:59 RNwOhMWf
ブラボアヌスって、ヤフオクで高値になってるけどそんなに高いもの？
それと、関東あたりの人は完全断水？それとも月１くらい？
今年初冬越しで、今は最低気温が７度とかなんだけど、
どのくらいのペースで水やればいいかな？
685:花咲か名無しさん
09/12/06 02:02:14 sHt5pAzX
正球型サボテンって金鯱以外ないのかーーーーー！？
大きくなっても丸いサボテン教えて欲しい
ほとんど将来縦に伸びるの多いなぁ・・・・徒長しやすいとか別で
686:花咲か名無しさん
09/12/06 02:04:27 sHt5pAzX
>>684
同じ内容がすぐ上に書いてる・・・・
687:花咲か名無しさん
09/12/06 12:43:27 mkqDRrDU
棘無王冠竜のアイオーレから蜜が出てきた。
舐めたらあま～いっ！
688:花咲か名無しさん
09/12/06 15:26:59 j/jFUS6q
>>684
牡丹類は高いぞ！
よく出回っている黒牡丹とか姫牡丹は、
直径４センチで３，４０００円するぞ！
ブラボアヌスは、もっと貴重種との評価で高いのだろう。
牡丹類は、絶滅危惧種ということで、値段がつりあがっていて、
業者もそれに付け込んで高くしているような気もする。
しかし、日本人が好むような渋い形をしていて、買うマニアが
いるから、高くなっても仕方がないと思う。
俺は多肉は集めていないが、ハオルチアとか万象（だっけ？）も
びっくりするような値段がついたりするケースもあるけど、
マニアがいるから、需要と供給の関係で、値段が上がっているんだね。
689:花咲か名無しさん
09/12/06 21:54:12 1cRw6jNb
黒牡丹も実生なら安いよ。俺は径5センチ1500円で入手した。
690:花咲か名無しさん
09/12/07 10:09:54 oCEF7/E1
今春、黒牡丹３センチを１５９円で買ったが・・・。
さては緋牡丹に色を塗った偽物かっ。やられた。
691:花咲か名無しさん
09/12/07 11:19:27 PDWaqG2J
>>690
残念だな(´-`)
692:花咲か名無しさん
09/12/07 13:53:16 sRsJG2/b
>>688
カキ子取れない、正木だとサイズ上げるのに時間かかるから高い。
絶滅危惧とかあまり関係ない。
693:花咲か名無しさん
09/12/07 14:00:40 xEj1TUcx
接木すると簡単におおきくなるよ。
一年で花咲いたよ。
694:花咲か名無しさん
09/12/07 14:55:30 xEj1TUcx
ピート使ってる人どこで買ってますか？
ホームセンターに売ってません。
695:花咲か名無しさん
09/12/07 21:13:56 gotoxwZC
牡丹類は高いけど、市場には多いよね。
それよりもイスラヤとかワインガルチアとかが全然市場に出てこないのはなぜ。
言われるほど根も弱くないし、光にも強い。
そんな難しいものでもないと思うんだけど、なんでだろう？
多毛砂王女が欲しいよー
696:花咲か名無しさん
09/12/07 21:38:20 G9zAQKr1
／: :∠. -―─ -、 〉´ : : : :＼.
/: : :/: : : : {: : : : : ／: ＼/: : : : : : : : :ヽ
′: :{＞ー-ヽ :_;∠: :_:／:{ : : : : : ヽ: : : : .
| : : ,′_ ￣| : : : : : : | : : l: |.
|/: :{ ｀ヽ ＿＿ | : : : : : : | : : |: |.
,′:ﾊ x=､ ´ |: j:. : : : │: : i:│
i: : : ∧i{ f心 x=≠ミ∨:.: : : : :|:i : :{八.
| : : : : . V.:ｿ rJ心 》| : : : : : :!:.: : :＼＞ ロホホラかわいいー！
| /|: :/ }､､ 弋.:ソ : : : : : 从:丶: : ＼
＿｢ﾞＹ-∨ 人 ′ ､､､ {: : : : :∧{ ＼厂￣
／⌒::::| ﾄイ∨:.:.|＼ ﾏ￣｝ /: : : :/::::ヽ
／ ::::::::::: / '{. | ﾉ'"¨つ::＼rヘ __, イ / : : ／::::::::::＼
. /:::::::::::::::::/{ ￣ ／V:::::::{⌒ヽ ∨ /:/: :／::::::::::::::::::::::＼.
{::::::::::::OO＼＞ｧ‐'´::/ ::::::::{￣ 〉/:厶:´:／:::::::::::::::::::::::::::.
｀'ｰ─- ._ :::∨￣￣{ :::{:: 人￣ ∧::::〈::: /::::::::::::::::::::::::::::::::::｝
￣´ |::::∨〉 { 厂)::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::::/
697:花咲か名無しさん
09/12/07 22:06:05 QcZNydup
AA基地外こっちにもいたのかよ
698:花咲か名無しさん
09/12/08 00:50:40 CQRQcdfd
サボテンを初めて100均で買ってきてからずっと調べてるんだが
未だに名前が分からんー！誰か詳しい人お願いします。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
下の奴は植え替える時に指に棘が刺さりまくったｗ手袋しなきゃな
699:花咲か名無しさん
09/12/08 00:57:38 TLBEJGG6
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
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.:.:.:.:.:.:: : | : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ .:.:.: ／|::::::::|ヽﾊ : ::::::| .:.:.:.:|
|.:.:.:.:.:.:.:. | :.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ .:.:／/ |::::::::| | ∨ ::::|:.:.:.:.:.|
|.:.:.:.:.:.:|.: | :.:.:.|:.:.:.:.:/.:.:.:/‐/‐-.! ::::::| | ∨ ::| : .:.:.:|
|.:.:.:.:.:.:|:.:.| :.:.:.|:.:.:.:.|::_::/ ./ │ ::::| | V:」 :.:.:.:.:| >>698
.|.:.:.:.:.:.:|,ｨ'| :.:.:.|:.:.:.:.| ゞ=≠ミ､ ＼ ::! ! ￣Y:.:.:.ﾄ : | 上のは「短毛丸」だよ。
|.:.:.:.:.:.// | :.:.:.|:.:.:.:.| `ち少j ` ,ｨ=ミゝ､/ |:.:.| 下のはたぶん「雪晃」の
|.:.:.:.:.:.ゝ.〈|:.:.:.:.＼ ::! .弋zン ん::〉/ /::::::| : | 子供じゃないかしら。
|.:.:.:.:./::＼|.:.:.:.:.:.:.:l` ら;/ / :::::::| :/
!.:.:.::/.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:| "" , ｀´. ,' : :::::::|/ どちらもよく見かける強健種ね。
,:.:.: /.:.:.:.:/ .:.:.:.:.:.:.:.| "".:::::::|::/ 初心者向きのサボテンだよ。
/.:.:./.:.:.:.:/ : :.:.:.:.:.:.:.:ﾄ､ `ｰ - /:::::|::|' サボテンは安い物ほど丈夫で
/,;:::/.:.:.:.:/ .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| ＼ ＜ : :::|::| 育てやすいよ。
.// Y.:.:.:. /.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ :::ﾄ､ ＞ _ ＜:::::::::::::::::|::|
// ./.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:./: :|::/ ＼ （＼:::::::::::::::::::::::::::|::|
,'/ ./.:.:.／ .:.:.:.:.:.／: : :|ﾊ ハﾊ: :ヽ- ､ :: ::::::::::|::|
700:花咲か名無しさん
09/12/08 01:37:08 CQRQcdfd
レスありがたいんだが携帯からだとAAのせいで訳わからんｗw
701:花咲か名無しさん
09/12/08 02:37:31 1tNQJP54
やはりな。携帯では読めない人がいるのではと危惧しておったのだ
702:花咲か名無しさん
09/12/08 02:39:29 1tNQJP54
>>698上は大豪丸。同じ属だけど別種。短毛丸ほどではないがこれも強健種。
703:花咲か名無しさん
09/12/08 02:43:16 QFpZXAWm
>>699
ＰＣからだとうざいだけだが、携帯だとＡＡのせいで読めたもんじゃないぞ
704:花咲か名無しさん
09/12/08 07:17:08 tQAQO2SL
携帯厨必死だなｗ
705:花咲か名無しさん
09/12/08 07:58:03 oEkMuwP1
軒下のミニ温室内、氷点下一度だった・・・・・。
サボは屋内温室（最低気温10℃弱）に避難していたが・・・。
これからは毎朝夕、サボの出し入れ作業が必須だぁ。
706:花咲か名無しさん
09/12/08 08:47:40 KCgEfTyh
むしろなんでAAのやつはコテつけないの？嫌がらせ？
多肉スレでもここでも散々いわれてんのにここはお前の落書き帳じゃねええええ。
707:花咲か名無しさん
09/12/08 10:38:39 tQAQO2SL
あぼーん推奨キーワード：AA
708:花咲か名無しさん
09/12/08 10:38:43 x1CTDWsG
こんなんだっけ？と疑問に思いつつ、折れも岐孝園産とおぼしき棘無短毛丸を買ったが698の写真と同じに見える。
写真を検索してみると確かに大豪丸。
でもかわいいから名前なんてどーでもいいや。
709:花咲か名無しさん
09/12/08 12:28:09 TLBEJGG6
. . .-――‐: z.._
,. . :´ : : : : : : : : : ／―-ミ: .､
／ : : : : : : : : :/ :／―‐―. .､＼＼_
/: : : : : : : :,/ : /:,厶= ドヽ､ : i}: ＞ヽ: ヽ.
/ : : : : : : : / : :// ^V彡ｧ : : {: ハ
/ : : : : : /: :/ : :〃 ⌒ヽ| : : '.
′:/ : : .:' : :′:斗 ¨￣ヽ |: : : i
i : :′: .:.:′ : : / 、 r‐ ､ |: : :｜
|: :}:/ , ‐l: : :| : ′ _ _ ＼ .} : : :|
}i/ }:/ f |: : :|: :|ｧ=＝ミ /| : :} | さて、今日もサボテン達の
/: :ハ （1: : :i: :| r=ミ.、 /:.:| : ;.｜ 見回りに行かなきゃだわ。
/／} : :ヘ|: : : ! :| Y /:.:.:j :/: :! でも寒い…。。。
ノ´ | : :/ :| : :小 { ′ /:/:.ﾉ:ｲ:. ﾘ.
ﾉ}: ∧: i : : :| ‘ｰ ､_, 从:/´:.:. : ′
|/ }ハ: : |＼ ノ|i:.:.:.:.:.://
|: ∧:｜ 丶. .. イ:{ |:.:.:.:. /{′
ﾉイ| ヽ| ` ｰｧ ´ヽ:.:N 1:.:.: /
,.ィ:´￣￣..:..:.. }..:.ハ /}:ト､ V |:.: /
/ ヽ:..:..:..:..:..:..:..|:, - r`v‐ヘ {.ﾉ:j__r‐､z._,..､|:./.
.′ ∨:..: |:..: ／厂| ｀i,ヽ ヽ Y}{ i / / ﾉiく.
710:花咲か名無しさん
09/12/08 14:34:06 TLBEJGG6
.. ---. . .._
, イ´: : : : ----- : ミ: . .、.
／: : : :/'´ ＿＿＿ ＼ :＼
/ : : : : :/ィ ´ : : : : : : }: : `ヽ.｀Y: :＼.
,ﾑ: :/: : :｜: > --ミ、}:.ﾉ: : : :, ノY: : : : }
／1: : ′: : :|⌒ ｀´ ´￣ ｀ ｰ|: : :i /
/′ ! : i : : : : | u |: : :|廴＿_
|: }:|.. : : :｜＼ ノ |: : :|
|:/ !: : : : :| -__≧ー'‘ｰ≦__- } : :,{
i! :ﾊ: : :i: :|弋j:_歹 弋j:_歹} .′:小. あー古い土をふるいにかけて
}'.人': :∧:{ ー ' , ` 一 ' {ﾘ:/ |: :＼ ゴミとみじんを取り除いて…。
/.:.:,:ハ: : :ト ''' ''' イ:. : トー‐`. 外での作業は寒いなぁ。
／イ ﾉ彡'. : |> . （ ￣ ｀ ⌒) ...ィ:.: : :厂｀.
}ﾍ: {:.:.:./下、 ブ爪::::::.:|:.: :.ん、
{:.:∧|:.:〈:.:.|,ｨr'く i::::.:{:.:.: |: :/:.:.:.:}
｜:{:.:ヽ:.:.〉:l/,Yi. ﾄ.!:.／:.:.:.|/:.:.:.:.〈
}:.:ヽ:.:.:/:./ { |l! | |ヽ:.:.:.:.: /:.:.:.:.:.:}.
|:.:.:.:}:.:.|:.:ト､人_j |:.:.〉:.i:./:.:.:.:.:.:./
711:花咲か名無しさん
09/12/08 18:26:26 KkMFrnI2
>>702
ありがとう！
調べたら短毛丸ほど溝がくっきりしてないから大豪丸でビンゴっぽい！
色んなサイト見てて白毛もさもさしてる老楽ってサボテンがいいなあ欲しい
712:花咲か名無しさん
09/12/08 22:37:16 TLBEJGG6
＿_＿_
. : ' ´ ` ､
／ ＿i ヽ
/ r '"´ ｜ `､
/ ｜,. -‐''"´｜ ｌ ﾊ
i |´ 、 /_,..| | ! 寒いけれど
| l |､jゝﾏ"′ | ! ｌ ｜ ヽ､＿ サボテンの見回り
| ! ! | |ヽ､! i ﾄ、 /´ 頑張るぞー！
! ! | `vｰ-ﾘ― | ｜ ! ト-く._
ﾑ| | ｰ‐'て､ ､' ,ｨ彡! ∥ ﾘ fミ三__
__ノ| ﾊ ｨ≡= ,. " '"| ∥ ハ!:.:.:.:.:.:.｀.
{ .::.:.:| ! ﾄﾍ '"´ ＿_,.ィ^ヽﾚ'| /.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.l
|:.:.:.:.:.i ! !|:.ヽ. {〃 ）ｌ /.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
|:i.:.:.:.:.|ハ |!:.:.:.:|` ｰｧ---イ´ |i/.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
｀ト､:.:.:.:.:ヽ|:.:.:.:| ,ｨi^７ ｢入 |.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
｝::}:.:.:.:.:.:.!:.:.:.|ﾍ ゞ=弐彡"＼!:.:.:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:/
{:..:.ヾ:.:.:.:.:.>:.:.! {｛ ﾉi ﾄ、 //|:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:i
i:.:.:.:.:.|:.:.:.:l:.:.:.:! | !/ ﾘ!| ｿ / !:.:.:.:!.:.:.:.:.:.:./
713:花咲か名無しさん
09/12/08 22:59:38 6k5JLMpG
ＡＡの人はどうでもいいカキコは控えてほしい
714:花咲か名無しさん
09/12/08 23:12:09 TLBEJGG6
_,ｨ≦二¨¨ : : . 、
／/´-―ミ.i : : ＼
/: /＞‐ｚ≦ミ: :{ : : : { : ヽ
/. :/′ ｀| : : : | : : i
,: : :{ ､_ ノ }: : : :l:. : :|.
}: :∧ !: / :}:.... :{､
/:ｨ:..:.} ≡ ≡ }ｲ: : |）:.:.ト＼
. /´｜:.:{.つ __ ⊂⊃}: :ﾘ:.:.:. { 芽が出ないからもう捨てようと思ってた
}: :ヘ. 〉 ﾉ /‐くヽ| 種をまいた土から今更芽が出てきたよ。
V/´::＞〒‐､ァ爪 }/:::::::: } 一応加温ライトに当ててるけれど。
{:::::::::::〈:l ,ｨ会v|_ノ::/:::::: | 出てくるのが遅いっつーの！
}::::::r―､V/ﾊ }j＞/::::::::::{ もう少しで捨てる所だったじゃん！
l:::::‘ﾍ./´￣￣:7¨ヽ::::::::/
|::::::::::廴o:::o:::::::::::::::::::: }
廴___::.イ￣ ｀ iミ:..＿:ノ{
/:::::::| o ｲ::o::::::::::::,
/::ヽ::::l､ o |::o::::::::: ∧
/:::::/::::| o |::o:::::::::{:::::〉
715:花咲か名無しさん
09/12/09 02:07:40 wE0OXVTY
ブラボアヌスってなんかいやらしい名前・・・。
716:花咲か名無しさん
09/12/09 02:42:51 6jnVB4GR
/::::::::;::::::::::::::::;::::!::::::::::丶:::::::::::丶
,/::::::::/:::::::/:::::/|:::|::::::::::::::::ヽ:::::ヽ:::ヽ
/::::::::/:::::::/:::,ｨi !::|i::::::::l::::::::::i::::::::i::::::',
. ,′::::::!:::::::,!:::/,l:! !::ﾄ!、:::lヽ::::::l::::::::l:::::::!
ｉ::::::!::::|:::::ムイ｜ l:::!l::::`..トi::::::l::::::::!::::::|
ｌ:::::|:::::|::,′!_;! ! ヽ!ヽr_､!_ヽ_:|:::::::|::::::|
|:::::!:::::|::i‐r＝ミ、 ,ｨ=＝rｧ}:::::::}、:::! >>715
lﾊf､:::::!::!弋ｚぅ} ｃﾋz.ぅ' /:::, ｲ !::::| キャアアアーーー！！
l:::｀丶! //// . ////ィ::::::|ﾉ:::::l 変態よーーーー！！
|i:::::::ﾊ ＿_ !:::::::|::::::::l
ﾊ:::::::::丶 i/´ ヽ /l::::::::l、:::::l
i, ﾍ::_:::__ｌ｀ 、 ` ー ' ,／ / _:::::!:.丶 l
,.イ:.:.／／ )_):.| i. ｰ--‐ ﾌﾞ i久 ヽ!:.:.:.:.:丶、
!:.:!:.〈 ′/ ,ﾉY! 丶 ／ (＾ヽ 〉:.:.:.:／:.:i
l:.:ヽ:.ヽ ′{:ｌ. × （ ` /:.:., ':.:.:.:.:.|
ヽ:.:ヽ:.}_ }:.! /こ_ﾊ /{. ,/、/:.:.:.::.:.:.:|、
717:花咲か名無しさん
09/12/09 04:05:12 6jnVB4GR
. . .-――‐: z.._
,. . :´ : : : : : : : : : ／―-ミ: .､
／ : : : : : : : : :/ :／―‐―. .､＼＼_
/: : : : : : : :,/ : /:,厶= ドヽ､ : i}: ＞ヽ: ヽ.
/ : : : : : : : / : :// ^V彡ｧ : : {: ハ
/ : : : : : /: :/ : :〃 ⌒ヽ| : : '.
′:/ : : .:' : :′:斗 ¨￣ヽ |: : : i
i : :′: .:.:′ : : / 、 r‐ ､ |: : :｜
|: :}:/ , ‐l: : :| : ′ _ u _ ＼ } : : :|
}i/ }:/ f |: : :|: :|ｧ=＝ミ /| : :} | 捨てようと思った土から
/: :ハ （1: : :i: :| r=ミ.、 /:.:| : ;.｜ どんどん芽が出てきた…。
/／} : :ヘ|: : : ! :| Y /:.:.:j :/: :! 今更かよ！もう真冬だよ！
ノ´ | : :/ :| : :小 { u ′ /:/:.ﾉ:ｲ:. ﾘ. とりあえず育成ライトに当てて
ﾉ}: ∧: i : : :| ‘ｰ ､_, 从:/´:.:. : ′ 最善は尽くすわ。
|/ }ハ: : |＼ u ./ |i:.:.:.:.:.://
|: ∧:｜ 丶. .. イ:{ |:.:.:.:. /{′ 芽が出なかった他の種は既に
ﾉイ| ヽ| ` ｰｧ ´ヽ:.:N 1:.:.: / カビが生えているというのに、
,.ィ:´￣￣..:..:.. }..:.ハ /}:ト､ V |:.: / 生き残ったわずかな種が
/ ヽ:..:..:..:..:..:..:..|:, - r`v‐ヘ {.ﾉ:j__r‐､z._,..､|:./. 奇跡的に芽吹いたようね。
.′ ∨:..: |:..: ／厂| ｀i,ヽ ヽ Y}{ i / / ﾉiく.
718:花咲か名無しさん
09/12/09 11:12:10 hCkQN8g+
サボテンの雑種はタフになりますか？
根が強い×耐寒性有＝根強耐寒性有？
長寿×短命＝ちゅうぐらい？
雑種は嫌われてるけど・・・・
好奇心的に知りたいです
719:花咲か名無しさん
09/12/09 12:00:06 49fWBf1l
>>718
根が弱くて耐寒性が無くなるかもしれないし、そもそも交雑出来ないんじゃないかな。
長寿命×短命ってのはどうなるのか良くわからん。
720:花咲か名無しさん
09/12/09 18:59:49 4qUDd5au
斑入りを作りたいがためにどんだけの雑種が生まれ、市場に流出してしまってるか考えただけでも恐ろしい。
721:花咲か名無しさん
09/12/09 19:08:53 jvn72K1G
>>718
同じ属なら交雑出来る場合が多いんじゃないかな。ギムノとかそうだし
根が強い×耐寒性有の場合は知らないけども・・・
ロビオプシスを例に挙げると、花が美しいロビビア×耐暑性有エキノプシスって感じだな。
基本的に雑種強勢という現象が起こり初めの雑種は強くなるだろうけど（ちょうど中間の姿）、さらに代を重ねたら性質が分離して、
根が弱くて耐寒性がない（ロビオプシスでいうなら、花が美しくなくて、暑さに弱い）というやつも現れるぞ。
本当にいいやつを求めるなら選抜淘汰する過程が必要になると思うよｌ。
ま、何と何を交雑させたいのか、話はそれからじゃね？メンデルの法則もサボテンに利用できるぞ。
（ただし自家受粉出来ないものが多いから、集団選抜法とか？、他殖性の植物のやり方に準ずると思うけど）
>>720
それも困った問題だなぁ。選抜漏れの個体が普通に流出してしまっているって感じだからな。
722:花咲か名無しさん
09/12/09 19:52:48 hCkQN8g+
>>719
交配したものの育ってみないと強いか弱いか判断できないってことですね
>>720
そういう過程で斑入りできてたんですね
>>721
ロビオプシス興味深いですね
要するにクォーターは特性が混ざりすぎて強い部分が無くなると・・・
２種類を何度も交互にしていけば再び強い性質を混ぜれるので
良いかもしれませんね
選抜も気が遠くなる量が必要そうですね
メンデルの法則ですか・・・強い性質が良い性質だろうと悪い性質だろうと
もうひとつの性質に影響を与えるってことですね
交配で強い種族を作るとなると短命種が良いですね
大型になって長く生きるタイプは花も遅いので
人生捧げても完全なる新種は無理そうだ・・・
花咲くのに３０年かかる種もいますよね・・・・
花粉貰うだけなら即だけど第一弾交配の子を花咲くまで持って行って
また弱くなった部分を矯正すべく交配とか・・・・長いですね・・・
下手すると欲しい性質が完全に消えそうですし・・・・
723:花咲か名無しさん
09/12/09 20:12:45 6jnVB4GR
/: :/.: : : : :/: : : : :.i : : : :. :'.,ヽ : : : : : :ヽ: : : :ヽ
.:': :./: : : : :./: : : : ::/| : : : : :. :l : ' ,: : : : : : '.,:. : :.ヽ
/: : : : : : : : :′: : :.:./ }.: : : : ::. :|ヽ: .ヽ : : :ヽ: ヽ.: : .',
,': : : l: : : : : :.|: : :./|:.i ,.: : : : :: :ﾄ､}.:.:.:|: : : : i.:.::.|: : : ,
: : : :.|: : i.:.:. :.|: :,′ﾚ'_ノi ∧.:.:.: ::| ヽ::.|: : : : |.: :.| : : ﾊ.
i: : : : |: :.′:.:..|:√￣__ ,|/ ヽ:.:.: :| __ヽ{:.:.:. : |: :.:| : : i: ',
|: : : : ',: i: : :.:.:ﾚ ,ｨﾃ≠ﾐ ＼:.},ｨ≠ﾐ､',:.: :.|: :.:|: : : ｲ
i: :|: : :.V:.: : : : :〃ん:r'ﾊ ヽん:r'il } ',.:. |: :/: : : 〈
: /: : : :{:.:. : : : i ヽﾋ~"ﾘ′ ﾋ~"ｿ ′i: :|:/: : : : : ', ロホホラがやわい…。
ﾘ: : :i: : |: :i: : ::.! `¨´ , ｀¨´ レ' :.:.:.:.i:.:.: :i
_／/: :./: :.:|: .|: : : i """ """ 小 : : :.:.:.|ヽ: {
,′/: : /i : |: : : :', _, 从.:.:.:: : :.:.|:.:.',:|
}: / ヽ:i :|.:.:|: : : : :.:. ｀ ／/: : : : / : :|ノ}::i
∨ }:.:|ヽ:',: : : i :.:.:＞ イ: : /: : : :./ }: :,' ﾚ
|:.:|/ヽ: : : :i／ ∧ ` ー ´ ﾚi /:i: : :./｀ i:./
ヽ| ＼:.:| / i ヽ. ／ /: :|.:／ ﾚ ｀ヽ
／ ヽ , }. | ／ ／ Ｖ ´ ＼.
,′ : i ヽ_.／ / / ／ ',
724:花咲か名無しさん
09/12/09 20:24:18 +T0xmfV/
結構前にサボテンの頭にちっこいサボテンがついていたのですが…それがいつのまにか落ちていました
そのミニサボテン→URLﾘﾝｸ(hal54321.hp.infoseek.co.jp)
肉眼で確認しますと左から1.5㎝、1㎝、2㎝
内二つはどうやら根を出している様子でした…が、土に生えているわけではなく空気中に晒されていました
こんなにちっこいですが、ちゃんと育つでしょうか…
725:花咲か名無しさん
09/12/09 20:29:13 qFL5LbBA
２週間くらい前に花屋で王冠短毛丸見つけた
大きさはゴルフボールくらいで色も形もよかった
毎日ﾆﾔﾆﾔしながら眺めてたんだが
部屋の掃除してる時にうっかり鉢を割ってしまった
その時に分かったんだが 見えていた分と同じくらい 土の中にも埋まってた
綺麗な球体だと思ってたら 実は楕円形だった・・・
この場合、埋まっていた分を切った方が良いのだろうか
緑色の胴体部分が土の中に埋まっていたら腐ってしまいそうで怖い
726:花咲か名無しさん
09/12/09 20:31:05 6jnVB4GR
. . .-――‐: z.._
,. . :´ : : : : : : : : : ／―-ミ: .､
／ : : : : : : : : :/ :／―‐―. .､＼＼_
/: : : : : : : :,/ : /:,厶= ドヽ､ : i}: ＞ヽ: ヽ.
/ : : : : : : : / : :// ^V彡ｧ : : {: ハ
/ : : : : : /: :/ : :〃 ⌒ヽ| : : '.
′:/ : : .:' : :′:斗 ¨￣ヽ |: : : i
i : :′: .:.:′ : : / 、 r‐ ､ |: : :｜
|: :}:/ , ‐l: : :| : ′ _ _ ＼ .} : : :|
}i/ }:/ f |: : :|: :|ｧ=＝ミ /| : :} | >>724
/: :ハ （1: : :i: :| r=ミ.、 /:.:| : ;.｜ 根が出てれば普通に育つよ。
/／} : :ヘ|: : : ! :| Y /:.:.:j :/: :! 実生苗はもっと小さいよ。
ノ´ | : :/ :| : :小 { ′ /:/:.ﾉ:ｲ:. ﾘ.
ﾉ}: ∧: i : : :| ‘ｰ ､_, 从:/´:.:. : ′
|/ }ハ: : |＼ ./ |i:.:.:.:.:.://
|: ∧:｜ 丶. .. イ:{ |:.:.:.:. /{′
ﾉイ| ヽ| ` ｰｧ ´ヽ:.:N 1:.:.: /
,.ィ:´￣￣..:..:.. }..:.ハ /}:ト､ V |:.: /
/ ヽ:..:..:..:..:..:..:..|:, - r`v‐ヘ {.ﾉ:j__r‐､z._,..､|:./.
.′ ∨:..: |:..: ／厂| ｀i,ヽ ヽ Y}{ i / / ﾉiく.
727:花咲か名無しさん
09/12/09 20:35:12 6jnVB4GR
. . .-――‐: z.._
,. . :´ : : : : : : : : : ／―-ミ: .､
／ : : : : : : : : :/ :／―‐―. .､＼＼_
/: : : : : : : :,/ : /:,厶= ドヽ､ : i}: ＞ヽ: ヽ.
/ : : : : : : : / : :// ^V彡ｧ : : {: ハ
/ : : : : : /: :/ : :〃 ⌒ヽ| : : '.
′:/ : : .:' : :′:斗 ¨￣ヽ |: : : i >>725
i : :′: .:.:′ : : / 、 r‐ ､ |: : :｜ 徒長苗を半分土に埋めるのは
|: :}:/ , ‐l: : :| : ′ _ u _ ＼ } : : :| よくある詐欺の手口だね、ドンマイ。
}i/ }:/ f |: : :|: :|ｧ=＝ミ /| : :} | そのままでも特に支障はないけれど、
/: :ハ （1: : :i: :| r=ミ.、 /:.:| : ;.｜ 気に入らないならバッサリ切って
/／} : :ヘ|: : : ! :| Y /:.:.:j :/: :! 仕立て直すといいよ。
ノ´ | : :/ :| : :小 { u ′ /:/:.ﾉ:ｲ:. ﾘ. 俗に言う「同切り整形」だね。
ﾉ}: ∧: i : : :| ‘ｰ ､_, 从:/´:.:. : ′
|/ }ハ: : |＼ u ./ |i:.:.:.:.:.://
|: ∧:｜ 丶. .. イ:{ |:.:.:.:. /{′
ﾉイ| ヽ| ` ｰｧ ´ヽ:.:N 1:.:.: /
,.ィ:´￣￣..:..:.. }..:.ハ /}:ト､ V |:.: /
/ ヽ:..:..:..:..:..:..:..|:, - r`v‐ヘ {.ﾉ:j__r‐､z._,..､|:./.
.′ ∨:..: |:..: ／厂| ｀i,ヽ ヽ Y}{ i / / ﾉiく.
728:花咲か名無しさん
09/12/09 20:43:27 +T0xmfV/
>>726
レスｻﾝｸｽ もうちょい質問
このチビサボテンたちは土にまるごと埋めればいいですか
それともすこしくらい頭出させておいたほうがいいですかね
729:花咲か名無しさん
09/12/09 21:18:17 6jnVB4GR
-‐ 7'⌒ ｰ- ､
／: : : : : :/: : : : : : : : :＼
/ : :/ : : : : | : : : : : : : : : : :＼
/: : ⊂ﾆﾆ／| : : : : : :|: :ヽ : : : ヽ
/ : : ⊂ﾆ⊃__ | : |: : : : |_ : : : : : : : i.
/ : : : | : : /￣八: |＼: : ｢＼|:: : : : :│
′:/ : | : / ∨ ＼| │.: : : : :|
/: : :| : : : : | -― -- |: : : : :| | >>728
ｉ: : : |: : : ∨ｘ=＝ ==ミ、 |: : : : :l | 土に埋めちゃダメだよ。。。
|: : : | : : : | .:.:::::. ::::.:.:. /|: : : : :l | 普通に植え付ければいいよ。
V| : | : : : | ､ _, ｛ｲ: : : : :|ﾉ 根が出てないのは土に置くだけ。
{ : | : : : |＞ .,,＿＿＿. イ､|: : /:/ 極端に乾燥しすぎないように
＼∨＼|::::ヽ::_＼xヘ/::::::::∨／|/ ごくたまに水をやるといいよ。
{::―-､／::（´｀} Y⌒)-::{´ / 小さいサボテンには粒が小さい
.∧:::::::/:::::::::ﾍｰ{ハ-∧::〈 土を使ってね。
/::∧:::::::::::::::::::∨｣｣V:::::::::}
,′:::::＼＿::::／o::::::{::::::::::/ ↓こんな風に植えればいいよ。
|:::::::::::::::::::::::::::::O:::::::＼_ノ URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〈
|＼:::::::::::::::::::::○::::::::::::::〉
.｛ /＼::::::::::::::／＼__／＼
730:花咲か名無しさん
09/12/09 21:20:06 qFL5LbBA
>727 レスありがとう！
埋まったまま てのは気になるので 胴切りしようと思います
といっても今までやったこと無いので よく調べてからにします
あなたのAA・・・ わりと好きです
731:花咲か名無しさん
09/12/09 21:23:07 +T0xmfV/
>>729
ｻﾝｸｽ わりとわかりやすい絵で助かりました
732:花咲か名無しさん
09/12/09 21:27:16 6jnVB4GR
,. -====ｰz- . .
／'了￣:￣:＞.､ 〉: :ミ: .、
,.ィ' : _:_{_z‐'´⌒ー-ﾐ| : : : : : ＼
／:/:/´ }: : :ハ: : ヽ
i. : :V '⌒`ヽ|: : : : |: . : :..
| : : |／⌒` r‐__ | l : : :|:ヽ: : : ',
∨: :{ ,zミ /示ﾐ|:{: : :|:.｜ |: : :l >>730
小:..:､ 《! i心 ﾄィf}V: : :ト､|: :{: : :{ 同切りガンバレ！
/: | :.:ハ ` ヒﾘ `¨´ }: : :ら }:.: :!: 小 私もこの前初めて
| : }: :.:.:.:} ､､､ ′ '"" |: /:/ ﾉ:. : |:. :ト{ 同切りしたばかりだよ。
|: /: : :.小. r== , .ﾉｲ: 爪:.＼:...ト､{ でもまだ根は出てないねー。
, ┐ |:ハ: : :.:|:}ヽ. ｀ ´ /.ｨ|/:.:.:N⌒ヽ{ 根が出るまで結構時間が
r‐ 、{ { { ヽ: .:ﾘ /:.＞,. __ イ´,斗vﾍ{ 丶 かかるみたいだよ。
/r―`} 〈 ヽ| ﾉ´ ﾉ..イヽ ／ /:.:.＼
ﾉ ー‐､） { ﾉ ／/::/ ,ィく. /:.:.:./:.:.:＼ AAについては園芸板に
{ ー ､}. } rー‐ 彡:ノ::::{ /乂 ﾄ､ /:.:.:.:{:.:.:.:.:.:.:｀:.ｰ- ､ 華がないから貼ってるよ。
ヽ´ｽノヽ ハ j:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ_:///｜l { ∨:＜´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:ヽ 臭そうなジジババばっかりじゃ
∧ ﾉ:.:.l ﾉ:.:.:.:.:.:.:厂:.///} ｲ |! V:.:.:.:.:.〉:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:} 若者は集まらないでしょ。
{:.:ヽ ／:.:.:. |!:.:..:|:.:.:.:|:.:.:从 V/ ! |j }:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.|