09/09/22 20:27:49 cTfCY0I9
>>553
初めて癌種にあたって元気になる気配が無いので処遇に困ってる。
少しづつ悪くなるのって枯れるより辛い。
でも鉢植えだから感染源にはなりにくいし
木が生きてるうちは世話してやろうかと思う。
花の咲かないバラなんて、とも思うけどやっぱり見捨てるのは後味が悪い。
>>558
ミイラのミルラは防腐用の香料の没薬(もつやく)の事だよ。
香料のお店で嗅ぐことも出来るよ。
バラによって色々な香りが交じり合ってるから
純粋なミルラの香りとは違うと思うけど。
566:花咲か名無しさん
09/09/22 21:28:45 p6usAeuE
>>565
花が咲かないのなら思い切って処分してもいいんじゃないかな？
自分は癌腫ではなくモザイク病と思われる苗だったけど、
生育は悪い、花は奇形でまともに咲かないのを2年我慢して処分した。
その前に生育が異常に悪くて処分せざるを得ないのもあったけど。
何とかまともな花が見られるうちは頑張るけれど、花自体がまともに
咲かないようになった時が決意の時じゃないか…と思ってる。
先の例に出した癌腫株は今年はほとんどまともに咲かない、
しかもシュートもまったく出ていないので来年が判断の年かと思う。
処分するにしても地植えで8年ものだから…結構、大変なんだけどw
ミルラ香って、病院の消毒の臭いに似てるなーと思う。
花によって違うけど、タモラあたりはユリというより消毒液っぽい感じ。
アンブリッジはもっとフローラルなんでミルラっぽさはあまり感じない。
567:花咲か名無しさん
09/09/22 21:31:16 bcOs70hr
サッサと捨てて、綺麗な苗を買って植えて気分転換！
病気のバラ持ちとか笑ってしまうｗｗｗ 心の病気ｗｗｗ
568:花咲か名無しさん
09/09/22 21:54:11 eMkz9nbN
別に病気とは思わんけど、
園芸・ガーデニング本来の目的を見失ってるとは思う。
569:花咲か名無しさん
09/09/22 22:01:14 AWUVkD9I
>>536
まだまだケチつけは続いてますな。
あそこは青バラにうるさくて、専売権利ももっているので
少ない栽培、高い取引で丸儲けをサントリーの青バラで崩されると困るのだ。
570:花咲か名無しさん
09/09/22 22:01:50 psilmM0u
今年はいろいろ経済面で苦しく、買うのをガマンするためにいつも行く園芸
店には出掛けてない。長期休暇なのに殆ど近場のホムセンやスーパーだけ。
昨年の今頃、園芸店へ出掛けてﾅｴﾏの売品を見たら、小さめのポット（販売
用のヤツ）に植えられた苗が大きめの花を付けて芳香を放っていたよ。苗で
さえあれだから、植え付けたら良く咲くとは思ったけれど、どうやら違うの
かな？咲いた花はアンチロゼットの皆さんでも受け入れられるようなサラッ
とした咲き方だった。香りもミルラ混じりのフルーツで爽やかな感じ。香り
があるバラは散りやすいから、沢山蕾を付けるように管理できれば良いバラ
になるとは思えたよ。
571:花咲か名無しさん
09/09/22 22:06:13 MKZ6ajlO
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572:565
09/09/22 22:13:25 cTfCY0I9
>>566
ありがとう。
まだ切除して植え返したばかりなんで、すぐどうなるかは分からない。
でも他の元気な鉢と比べて芽の復活が極端に悪いんでね。
一人でのんびりと楽しんでるだけなんで気がすむまで育てるよ。
573:花咲か名無しさん
09/09/22 22:13:29 psilmM0u
連投、追伸。それとレスアンカー忘れた。
>>562
ﾅｴﾏってシュラブっていうよりは蔓バラっていう意識が強い。
また、実際に植えたら、最初は品種によって、意外と花を付けないで伸びて
ばかり、っていうＯＲ的な成長をするモノも少なくない。
もうちょっと様子を見てみた方が良いよ。また、肥料もほどほどで与えすぎ
ない方が咲くタイプかもね。アクまでも想像でｽﾏｿ｡
574:花咲か名無しさん
09/09/22 23:34:10 ZuajH8gc
>>563
そういえば、バラの香りと極限まで濃縮すると
ウ○コの香りになるって匂板（ニオイタ）に書いてあった
でも、どんな匂いでも濃縮すればウ○コみたいな匂いになると思う
575:花咲か名無しさん
09/09/23 10:08:43 QWtwfgJD
>>574
臭覚は、濃度によって同じ匂いによって感じが違ってくるものだ
ジャスミンだったと思うが。
これとウンコの匂い成分は同じものだしな
576:花咲か名無しさん
09/09/23 16:29:42 0ZJHnmsg
ウンコバラ
577:花咲か名無しさん
09/09/23 16:40:16 VLVxEzQu
ウンコは育てたくないな。
雨嫌だ～～また落葉始まってしまうじゃないか…梅雨以降雨降らなくていいよ。
578:花咲か名無しさん
09/09/23 17:04:49 Gu77NIu6
>>577
渇水で困ってるとこもあるのに不謹慎。
アントワネット乙
どちらかお好きな方を
579:花咲か名無しさん
09/09/23 17:12:55 TpOjJA85
大雨で困ってるとこもあるのに不謹慎。
580:花咲か名無しさん
09/09/23 18:46:06 QWtwfgJD
鉢に植えたバラの一つが、どうも土が柔らかいし、おかしいと思ってちょっとほじくってみれば
コガネムシ子が、うじゃうじゃ出てきた。
大小あわせて２０匹以上。
一つの鉢から、これだけ出たのは初めてだ。
七月にオストロンを蒔いたりしたから、今年はカネ子の被害は特に目立たなかったので油断しましたよ。
慌てて、30ほどある鉢バラにスミチオンをぶち込んだが、五号のミニバラの鉢と九号のマザーズティを植えた鉢の二つからカネ子が出てきたよ
まったく油断ならないな
581:花咲か名無しさん
09/09/23 20:12:25 T9/RBD8I
コガネ子は、土が乾かなくなるからわりと手遅れになる前に発見できる。
次のシーズンの花を楽しめるかどうかは別だけど。
582:花咲か名無しさん
09/09/23 22:14:11 Ahds/Du/
コガネ子湧いたらイヤだな。
今のウチになるべく駆除して、後は冬直前に全て植え替えすれば良い。
583:花咲か名無しさん
09/09/24 00:12:18 nj562PeK
鉢植だけど、マルチングしてるから土の様子がみえない・・
今、どれも芽が伸びてて元気だからコガネ虫居ないと思うけど・・
居たら絶対、嫌だ！！！！！
584:花咲か名無しさん
09/09/24 02:28:05 0Rww2l0e
いや、嫌だって言われても・・・・
585:花咲か名無しさん
09/09/24 03:32:18 d46cwfra
クィーン・オブ・スウェーデン育てているけど、バラ関係スレで
「うん○っぽいニオイ」の表現を数回見たが、まるで共感できない。
少なくとも私が認識するうん○のニオイは感じられない。
想像するに、トイレの個室で芳香剤に微かなソレのまじったニオイのことを言ってる？
それとも>>563のうん○が、徹底した菜食主義で得も言われぬグッドスメルなのか？
586:花咲か名無しさん
09/09/24 03:43:15 d46cwfra
ごめん、私のうん○が一般的なそれのニオイと比較して臭すぎるという
可能性に付いては検証していなかった。
587:花咲か名無しさん
09/09/24 08:21:57 JJTMXg4w
ｗｗｗｗ
いや、うちもクィーン・オブ・スウェーデン育ててるけどそんな香りじゃなかったよ。
ただ、自分もバラの香りについてはあまり違いがわからなかったり香ってるのに
気づかなかったりする…
588:花咲か名無しさん
09/09/24 09:13:37 be5JX5hS
もうウンコの話はいいだろｗ
589:花咲か名無しさん
09/09/24 11:47:08 xMw/A740
ウンコは園芸板に足りないユーモア
590:花咲か名無しさん
09/09/24 12:07:52 d6uhjWMo
それこそ堆肥なんて牛とか豚とか鳥とか馬のウンコ
相手をバカにしたくて言ってるんだろうが、実のところバカにできない
591:花咲か名無しさん
09/09/24 13:53:39 be5JX5hS
そういえば俺もバラ用に馬糞液肥作ってたよ
592:花咲か名無しさん
09/09/24 16:16:14 fP/eWR7k
馬糞堆肥と竹堆肥買っちゃった。どうすりゃいいんだろ。
高かったから無駄にしたくない！
593:花咲か名無しさん
09/09/24 16:30:38 d6uhjWMo
どうすりゃいいって、使うしかないだろう。
594:花咲か名無しさん
09/09/24 17:02:16 fP/eWR7k
竹堆肥と馬糞堆肥を混ぜてもよいのだろうか
595:花咲か名無しさん
09/09/24 23:39:59 2MaFVfg3
今日いつも行ってるヘアサロンにいったらリニューアルオープンでオアシスにバラの花が沢山いけられていた。
自分がバラ好きなのをしってた担当者が帰りに好きなバラを持っていっていいですよ(^^
と言ってくれたので、お言葉に甘えて3本頂いてきたw
花屋の切り花からでも挿し木って出来るものなのかな？
596:花咲か名無しさん
09/09/25 00:13:55 RsemkjsR
香水を付け過ぎたオバサンがウンコみたいな臭いな事は良くあるな。
597:花咲か名無しさん
09/09/25 09:04:44 jM+At5Hm
>>596
体臭と香水の香りが混ざって熟成されたんだね。
若い子（男＆女）でもコロンの香りと体臭やタバコの臭いが混ざって
熟成されすぎて臭い子も結構多いよな。
ウッド系のコロンだと熟成されるとワキガ臭やウンコ臭になる。
すれ違いざまにその臭いがしたら
おしゃれしている割には臭いには鈍感なんだなといつも思うよ。
598:花咲か名無しさん
09/09/25 09:15:11 AXkBoRLW
>>597
お前なんか見た目がうんこじゃん
599:花咲か名無しさん
09/09/25 09:24:20 jM+At5Hm
>>598
可哀想に・・・ウンコ体臭持ちだから反応しちゃったんだね。
見た目はウンコなんてありえないよ。
ウンコはあなたの体臭だけですよ。
ちなみに眉目秀麗とは俺の事。
600:花咲か名無しさん
09/09/25 09:26:32 Veh+qWu7
うるさい、ウンコの裏側みたいな顔しやがってからに！w
601:花咲か名無しさん
09/09/25 09:29:26 jM+At5Hm
>>600
可哀想に・・・・ウンコの裏側臭いをお持ちの人なんですね。
あまりの体臭に可哀想とは思うけど、近寄りたくないですね。
眉目秀麗とは俺のことです。
ちなみにあなたはオカメハチモクですよ。
602:花咲か名無しさん
09/09/25 10:15:36 eS/AYxIc
質問です。
バラを探しているのですが第一候補に上がったバラがアルバメイディランドです。
白（うすピンク）の小さめの花、強四季咲き、上にというより水平に横に這わせて行きたいので
茎が柔らかく、よく伸び、扱いやすいもの。
を目安に探していたんですが、このアルバメイディランド、「根かい」がよくできるようです。
ネットにもありましたが実際にお店で仕立ててあった苗にも茎の途中にいくつもある状態でした。
花はあんなにかわいいのに正直ちょっと怖いので第２、３候補の花をと
思うのですが
パール・メイディランド、シーフォームです。
そこで疑問なのが「根かい」というのはメイディランドと名につくものはその要素を持っているのか？
あとはこの２種を育てている方がいらしたら成長具合やらご感想を教えていただけたらうれしいです。
植える場所は朝日～夕方まで日が当たる風通りの良い場所です。
土はもともとちょっと粘土質なのですが植え込むために今耕してる？最中です。
家の外階段の一番上（庭）に植え込み階段の手すりに這わせたいなぁと思ったりしてます。
603:花咲か名無しさん
09/09/25 11:40:24 MStYP8zE
563 ：花咲か名無しさん：2009/09/22(火) 20:03:29 ID:pEM+pYn+
うちにうん○っぽいニオイのバラがある。クィーンオブスウェーデン。
576 ：花咲か名無しさん：2009/09/23(水) 16:29:42 ID:0ZJHnmsg
ウンコバラ
577 ：花咲か名無しさん：2009/09/23(水) 16:40:16 ID:VLVxEzQu
ウンコは育てたくないな。
585 ：花咲か名無しさん：2009/09/24(木) 03:32:18 ID:d46cwfra
「うん○っぽいニオイ」の表現を数回見たが、まるで共感できない。
>>563のうん○が、徹底した菜食主義で得も言われぬグッドスメルなのか？
589 ：花咲か名無しさん：2009/09/24(木) 11:47:08 ID:xMw/A740
ウンコは園芸板に足りないユーモア
ミ ○ ∧＿∧
ミ と⌒⌒つ´∀｀)つ ＜ バラを育てている人は、みんなウンコが大好き♪
Y人, ' ',人⌒ヽ､,
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
（ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
／￣―――￣￣::::::::＼
（ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
604:花咲か名無しさん
09/09/25 12:39:57 YALle93c
クイーンオブスウェーデンうちにもいるよ
かわいいじゃん、ンコのニオイなんかしないよ！
605:花咲か名無しさん
09/09/25 12:41:50 QmZ1t4kt
ハキリバチにほとんど葉を散髪されてしまた。
器用に折りたたんでブィ～ンと飛んでいく姿は、丸めた葉に乗っているように見え何だか可愛く思えてしまう。
意地悪して場所をずらしてみたw
606:花咲か名無しさん
09/09/25 12:56:58 C4lP2/St
クィーン・オブ・スウェーデン、京阪のカタログには「やさしいムスク香」って書いてあった。
ムスク系が苦手な人って、けっこう多いけど、その人達にはう○こ臭に感じられるのかな？
607:花咲か名無しさん
09/09/25 13:38:19 /8K49rLw
香りに透明感清々しさがないというかムっとする匂いだとンコなのか。
608:花咲か名無しさん
09/09/25 14:22:03 jM+At5Hm
>>606
ムスク臭は他の臭いと混ざって熟成されるとウンコ臭に近くなるから、
ムスクを嫌がる人は多いよね。
体臭臭い人でムスクのコロンをつけている人はブレンドされて熟成されると
かなりのウンコ臭がする。
ムスク自体は甘い香りだけど、巷のそうゆう人達のウンコ臭混ざりのムスク臭が
脳の焼きついていて、ムスク臭＝ウンコ臭、すなわちムスク臭嫌い、という人が多いのでは？
609:花咲か名無しさん
09/09/25 14:36:50 jM+At5Hm
匂いの話だけど、俺は薔薇の香りは全てＯＫ！
濃厚な物ほど好きだな。
白薔薇の石鹸っぽい匂いは少し物足りなく感じる。
嫌いな花の匂いといえば、薔薇じゃないのだが、ハニーサックル、
スイートアリッサム、ストック、アルミケラモリスなどの蜂蜜系の
匂いが苦手。咲き始めの甘い香りはＯＫなんだけど、少し咲き進んで
熟成された蜂蜜臭になると、もう駄目だぽん。
濃厚な匂いは好きだけど、これだけはもう駄目。
そこまで行くと苦手を通り越して、生理的に駄目。吐きそうになる。
おかげで、それらの花は一時庭のバラたちと競演していた時期があったが
あぼ～んして貰った。
薔薇に蜂蜜系の香りが無いのが薔薇好きで良かった点かな？？
（蜂蜜系の匂いのする薔薇ってあるの？）
610:花咲か名無しさん
09/09/25 14:49:09 5Tz7u+LH
今年は開花時期に雨が降り続いたから、まともな花はあまり見られなかったな。
秋の花はもう少しよいのが咲けばよいがね
611:花咲か名無しさん
09/09/25 15:40:57 yIOTK0fU
コガネの話がよく出てるけどさ、
あんなもん鉢に洗濯ネット敷いて留めておけばどうってことないっしょ
株元にも軽くまいて留めておけば完璧。
うちはそのやり方で入られたこと無いよ。
なんでそんなに怯えたり慌てて特効薬探したりするのか不思議。。。
612:花咲か名無しさん
09/09/25 15:53:12 Veh+qWu7
うわあ、良い事教えてもらったあ！
あなた賢いのねえぇ、ありがとうありがとうぅ！
今度からそうやるねえぇ！
本当にありがとううぅ！
613:花咲か名無しさん
09/09/25 17:06:01 VtwTbQUn
途中からミルラ香（没薬）とムスク香（麝香）がゴッチャに成ってない？
どちらも癖のある香だがw 若い人ほど不快に感じる傾向にあるらしい。
>>609
純粋な蜂蜜系は知らないけど、蜂蜜を思わせる香りを含むモノもある。
URLﾘﾝｸ(www.davidaustinroses.com)
614:花咲か名無しさん
09/09/25 18:39:38 qGzh6zqr
>>613
ありがとう！
ヘリテージって蜂蜜の匂いの説明があったんだね。
庭にあるけどあまり感じなかったよ。
昔薔薇の根元（通路側）にアルミケラモリスをずら～っと植えて
植栽を楽しむ予定がアルミケラが咲き進んできたら、あまりの臭さに
全て引っこ抜いた。薔薇が咲きそろう頃に香りを楽しもうと思ったら
薔薇の香り（強香のERやORの匂いすら）をかき消してくれるほどの臭さだったよ。
615:花咲か名無しさん
09/09/25 18:49:17 qGzh6zqr
一人芝居のようで申し訳ないが、
熟成された蜂蜜の匂いって、へそのゴマの匂いとか
農家がまく肥料（鶏糞かな？）の匂いに近いような気がする。
だから駄目なのかも・・・・・
616:花咲か名無しさん
09/09/25 21:34:34 zgcwH7IA
>>529
うかーり通販で「ルシファー」ポチってしもた
そんなに難しい品種なんて知らなかったよ・・・
何が難しいのでしょうか？樹勢が弱い？黒点病になりやすい？ブラインドシュートが多い？
情報あればよろしくです
617:花咲か名無しさん
09/09/26 08:09:12 QUfzkNpV
蜂蜜香をニュアンスとして感じるのは、ﾓﾘﾆｭｰ辺りかな～。
ムスク系っていわれても良くわからないけど、慣れたら良い香りです。
蜂蜜そのものに関しては、アカシア（ニセアカシア）やトチ辺りだと、
酸味とコクを伴った芳香があります。
ERは、確かにミルラ香にはスターアニスを感じたり、クセはあります。
しかし、他の種類の香りが混じったｱﾝﾌﾞﾘｯｼﾞﾛｰｽﾞ辺りだと良い香りですよ。
618:花咲か名無しさん
09/09/26 09:07:19 yFEdrpxW
ニセアカシアって蜂蜜系かな？
当方札幌だけど、大通公園や駅前通りの街路樹に巨木が沢山あって
開花時期は凄く良い匂いがする。自分はグレープ（ぶどう）の香りに
近いかな？って思っていた。
619:花咲か名無しさん
09/09/26 09:29:07 wOFcf8Ma
ミミエデンって、挿し木にしたらよくつくな。
ミミエデンの挿し木苗が三つも四つもできてしまったよ
620:花咲か名無しさん
09/09/26 09:44:19 wOFcf8Ma
私の腕には引っかき傷だらけだ。
バラの剪定とかやっているうちに傷ついたのだよね。
長袖の作業服を着るとか、対応した方がよいな
621:花咲か名無しさん
09/09/26 10:08:55 HVEs9Tmn
株元から上がってくる枝枯れ病みたいなのに
今年も二本やられたなあ。来年は鉢植えにしよう
622:花咲か名無しさん
09/09/26 10:47:35 QUfzkNpV
>>618
ニセアカシアは、花の香りそのものは欧州系ブドウとか、
うまく表現できませんが、それにごく僅かの樹脂ような匂いが混じります。
しかし、蜂蜜は蜂の体内を通過している蜜ですから、
酵素やその他の成分も混じっています。
従って、必ずしも花の香りそのものというわけではないはずです。
花粉などには、その特徴となる香り成分のニュアンスは含みますので、
採取する大方の花の種類によって蜂蜜としての個性は出ますよ。
623:花咲か名無しさん
09/09/26 12:34:27 Kd/tf943
確かにパンジーとかアリッサムのニオイはちょっと蜜とコヤシの匂いがする。
ニセアカシアって昔はやった「香りつきえんぴつ」のニオイがすると思う。
シエロを売り場で嗅いだ時、蜂蜜の匂いがした。
メアリーウェブも蜂蜜の匂いがするといわれるからミルラ香のバラに
出やすいのかな。
624:花咲か名無しさん
09/09/26 13:40:07 yFEdrpxW
>>623
そうそう、コヤシ臭、それだ！！
ウンコ臭や蜂蜜臭と言うよりコヤシ臭なんだな。
スィートアリッサムやアルミケラモリスって咲き始めは蜂蜜臭だけど
咲き進むとコヤシ臭に変化するから駄目なんだよ。
熟成された蜂蜜臭＝臭い、を訂正します。
蜂蜜は嫌いじゃないんだよ。
どちらかと言うと好き。
でもナノハナ由来の蜂蜜は↑と同じコヤシ臭がするから体が受け付けません。
625:花咲か名無しさん
09/09/26 15:34:37 iQMcrqgh
確かにミミエデンがうちで一番元気だ。
いつ挿し木しても成功しそうｗｗ
626:花咲か名無しさん
09/09/26 19:51:14 ZpzPQDbY
鉢植えしてたバラを、自宅北側の家電に地植えしてみた。
翌日、ギューンと芽が伸びてた、地植え恐るべし。
627:花咲か名無しさん
09/09/26 19:59:17 usn7tv3P
電力ってスゴイなｗ
628:花咲か名無しさん
09/09/26 21:10:24 nWDN8TCP
外置きの洗濯機とか？
629:花咲か名無しさん
09/09/27 06:46:51 kJN5hFPs
多分…家電=花壇じゃなかろうか？
秋の花終わったら寄せ植えされてるのを分けて植えてみるとﾖﾛｼ。
ただ葉が小さい種類と丈が低いのはどうしても蒸れと日光が十分当たらない場合が。朝日が当たらない場所には植えない方がよさそう。
シュートもそうだけど、水やり・うどんこ・ハダニからには解放されるォ。
630:花咲か名無しさん
09/09/27 08:55:17 bjEfn5Ld
初めてハキリバチに葉っぱ持っていかれて、
うわっ本当にキレイな円！！！自然スゲー！！とか、最初むしろ感動する勢いだったけど
もうやめてｗｗｗ1本しか伸びなかったつるバラのシュートから持っていかんといてｗｗｗ
うちでは照り葉のバラだけ選んで持っていかれるんですが、そういう好みなんでしょうか。
631:花咲か名無しさん
09/09/27 09:14:31 kJN5hFPs
>>630ハキリバチさんは好みにウルサい感じですね。ちょっとでも変色してるのはもってかないし、綺麗な葉か新芽の展開して何日かたって張りがでてきた葉ばかり狙われる。
もう取る所無い葉は両サイドから抉られ、先端ももってかれてます(・ω・;)
綺麗な葉なら何でももってくみたいだょ。今は一期咲きのツルバラからせっせと運んでいくけど、どうせ花咲かないからまぁいいやと思ってたりw
632:花咲か名無しさん
09/09/27 09:54:13 KCiU6iqm
>>629
水やりの回数が減るのは分かるけど うどん粉とハダニも減るの？
633:花咲か名無しさん
09/09/27 12:54:50 84KfzRoX
そういえば近くに他のバラがあるのに、バーガンディアイスだけハキリバチにやられる
634:花咲か名無しさん
09/09/27 13:05:05 riQ86lFN
うちも１株だけハキリバチさんにやられてる。
やわらかくて切りやすいのか気持ちいいのかしらんが被害のない葉が
少なくなってきてちょっと困るｗ
でも持ってくところは１回も見た事ないんだよなー
635:花咲か名無しさん
09/09/27 16:40:00 IDeKGKOc
>>632
葉ダニは関係ないと思う・・・
むしろ、水やりから解放されて、まったく水がかからない日が
続くから、うちは鉢より花壇の植物の方が葉ダニ害がひどかった。
>>629さんの場合は、鉢を置いていた場所がたまたま葉ダニが発生
しやすい環境だったのでは？
うちもハキリバチ（ｒｙ
持って行くところ見たいなー。むっちゃ早朝活動なんだろうか。
636:花咲か名無しさん
09/09/27 18:15:48 0DXTqQmj
>>136
FL アイスバーグ （純白の多花）
FL グルスアンアーヘン （変化に富む多花）
HT ブルームーン （香り）
HP フラウカールドルシュキ （白つる）
CL アンクルウォルター （赤つる）
5本なら↑ 10本なら＋して
T レディヒリンドン （なんともいえない香り、薄黄で飽きがこない）
Dm カザンリク
Dm イスファハン
Dm カトルセゾン
S ノイバラ
637:花咲か名無しさん
09/09/27 19:07:19 25xLYnH6
うちのバラのハキリバチさんお気に入りはアンジェラとつるアイスバーグ。
あとは不思議なくらい無傷。
最初は誰の仕業か知らなくて悩んだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(trees2004.kt.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(web1.kcn.jp)
638:花咲か名無しさん
09/09/27 19:44:37 +JBmgiGQ
バラ園でアイスバーグだけ黒点が酷かったんだけど、
人気の秘密は何ですか？
花も香りはないし保ちも良くなさそうだし。
バラ園のは、スタンダードにしてても
他のと歴然の差があるほど黒点酷かったです。
639:花咲か名無しさん
09/09/27 20:31:14 OPpSiM9z
俺の持ってる本にもアイスバーグは人気って書いてあるけど本当なのかな？
別にきれいだとは思わないんだけれど。
640:花咲か名無しさん
09/09/27 20:39:14 rnd5jWkp
好みは人それぞれだしね。
俺は花弁がギッシリのバラが気持ち悪くて
シングルとセミダブルのバラばかり集めてる。
641:花咲か名無しさん
09/09/27 20:55:31 2v6b6B1G
アイスバーグは育てている人に拠って評価が真っ二つに分かれる
みたいですよ。ちなみにウチでは30本ほどのバラ中でも最も病気に
罹りにくい(黒点も含め)部類に入る。
花は確かに平凡だが、その純白な平凡さに良さがある気がする。
あともう一つは仕立てやすさ。棘の無いしなやかな枝は、割と自在に扱え
花も軽やかな分、枝垂れることなく、支柱をあまり必要としない自然体で
シュラブ形成が出来る。要するに扱いやすい、が人気の所以じゃないかな。
642:花咲か名無しさん
09/09/27 20:57:51 IDeKGKOc
>>637
かわいいじゃないか！
カメラ持って張り込んでいたくなったｗ
643:花咲か名無しさん
09/09/27 21:03:12 GD807Pvd
枝垂れ気味に伸びやかに拡がる美しい樹形、
ほっそりとしたとげのすくない枝葉。
春はもちろん夏も秋も初冬までがんがん房に咲く驚異の連続開花性。
白花なのに雨でもしみになりにくくボーリングボーリングもしにくい。
ついでに葉っぱも消毒に強い。
アイスバーグは花だけ見てると平凡なんだけど
育ててみると良さが見えて来るよ。
644:花咲か名無しさん
09/09/27 21:04:48 HDV9bKuk
丈夫で大きくなりにくくシンプルなところかな。
私も最初はまったく興味なかったけど実際見たり
こってりとした豪華なバラを見続けていたら
不意に気になるようになってきた。
癖がないから合わせやすいって言うのもあると思う。
645:花咲か名無しさん
09/09/27 21:15:48 +JBmgiGQ
なるほど、そのものだけ見るというより、
庭全体との合わせやすさなんですね。
646:花咲か名無しさん
09/09/27 21:22:31 OPpSiM9z
金持ちはいいな。俺なんか狭い庭で鉢植えが精一杯。
647:花咲か名無しさん
09/09/27 21:32:08 HILJUM2T
今年に挿し木や接木で育てた新苗ばかりがやられる。
ノブレスとかが、丸坊主にされたよ。
まったく腹立たしい
648:花咲か名無しさん
09/09/27 22:17:37 PVu+YpMF
近くにたくさんバラを植えているお宅があるんだけど、
おおらかに育ててらっしゃるようで、春以外は丸坊主状態。
その中で、葉もわさわさと美しい花があるなあと思って遠くからタグを見たら
HTのプリンセス ドゥ モナコだった。
あんまり興味なかったけど、素晴らしくいい花だね。
あの様子だと、放置してても健気に咲いてくれそうだし、
どうしようもなく欲しくなってしまったｗ
649:花咲か名無しさん
09/09/27 22:40:02 9GNFORD1
,.ィ´三三三三≧ト､
／三三三三三三三ﾐヾ
/三三,／´ ｀丶ミ三ﾍﾞ
. /三三/ ﾉ( ｀ ﾍ
__/三┌'' ⌒ ﾊ
. //ﾊ三/ ェｴ≧ト j l
r――､,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦ｴト ﾘ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,ｨ≦´￣￣ ｀ V / l〈__ j. ,.' l ﾑﾂ ,' ／
| ￣￣￣ ｀/⌒lノ´⌒ヽ,, ' ／ l l ,' ＜ CHANGE！ CHANGE！
| ￣￣￣γ⌒´ ヽ `ー ､__,､） / ＼
| ´ ｌ￣ ／／ ""⌒⌒＼ ） ／_＿,,....､__ l ./ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿__j .j ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） / |‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ l ヽｭｪｪｪン ／
::::::／! . | U （__人_） | ヽ ヽ ｰ‐‐"／
／:::::| ,ｨ':::＼ ｀ー' ／ヽ ＼ ﾝ'
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::::::::::l ／:::l / ∪ ∪ ' ﾊ _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.' | /::::::l l / l /:::::＼
長妻厚労相「党職員を公務員に」…省内説明同席問題★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万～６９２万）で我慢している！」…公務員労組、労使交渉
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 民主党、社保庁を存続させる方針 。職員は公務員のまま★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
650:花咲か名無しさん
09/09/27 22:43:23 g2lPOWry
>>648
僕も育てています
日当たりが悪いせいもあるのでしょうが、花付きはよくありません。
香りもそこそこ。結構、野太いシュートを出し、オールドやＥＲのような木全体の形としては
好みではありません。
しかし、そのピンクの覆輪の色合い、ふくよかな花型、他の品種にはない艶やかさがあり
手放すことができません。
ホムセンなどで大苗が手頃な価格で売っているし、手に入れて損はない品種だと思う。
651:花咲か名無しさん
09/09/28 02:27:08 1YylGETu
竹堆肥つかってるひといる？
652:花咲か名無しさん
09/09/28 03:45:51 TFqOqOeG
うちはワイフオブバスとシェパーデスが葉切りバチの被害に。
アブラムシも特定のに沸く。特にエリザボエルとサマーソング。
沢山あるバラの中でも何で選ばれたのでしょう。
653:花咲か名無しさん
09/09/28 11:34:59 A4wx4La6
うちのバレリーナはびっしりアブラムシがつくなあ
654:花咲か名無しさん
09/09/28 13:19:49 xPzf4sWV
落葉するので根を確認しよと表面掘ったら…(´・ω・｀)
今年5株目の癌腫ﾊｹｰﾝ! コガネであって欲しがった。
ﾌﾞﾙｸﾞﾝﾄ81ダイソーの315円と安い鉢にも関わらす現在背丈が2M(2番花の11蕾あり)一番元気にのびているのにな…何だかショックというより育てるの難しいですねバラ。
655:花咲か名無しさん
09/09/28 14:39:23 OcFcA5Az
今日の夕方から一週間ほど雨が降り続けるみたいだから、農薬をまいたのだが
散布している最中に雨が降ってきやがった
天気予報もあまりｱﾃにはならん
せめて農薬がかわくまでは降って欲しくなかったな
656:花咲か名無しさん
09/09/28 18:48:06 QLjIPNxy
>>650
俺もPWモナコが欲しかったけど、マイガーデンを購入したから購入は中止した。
庭がいい加減狭くなってきたから、購入するバラを選ばないとね
657:花咲か名無しさん
09/09/28 19:20:03 2ZAjAFqu
>>656
PW?
658:花咲か名無しさん
09/09/28 19:22:04 QLjIPNxy
>>657
プリンセス ドゥ モナコのこと
どっかのバラの販売店でPWモナコと記載されているのを見てから
このバラのことは、長ったらしいプリンセス ドゥ モナコと書くのが面倒なので、PWモナコと書く事が多いな
659:花咲か名無しさん
09/09/28 21:27:16 NFFkBl3R
.>>656
うちも庭が狭くなってきた
キャラがかぶる品種はなるべく買わないようにしている。
花付きのアブラハムダービーが安かったので買おうか迷ったけど
花がジュビリーセレブレーションに似ているような気がして、結局買うのやめた
ＰＷモナコのＰはプランセスのＰとして、Ｗは何だ？ＰＤモナコじゃないのか？
660:花咲か名無しさん
09/09/28 23:46:25 pIYURbeN
化成肥料のオススメってありますか？
春に業務用の白い粒使ってみたら2番、3番の花付きが良かったんだけど、
通販のオマケでもらったやつだから種類がわからない。
検索で出てきた業務用の同じ形状の１０－１０－１０のやつでいいんだろうか。
661:花咲か名無しさん
09/09/28 23:48:45 QLjIPNxy
>>659
>ＰＷモナコのＰはプランセスのＰとして、Ｗは何だ？ＰＤモナコじゃないのか？
さあ？
俺も同じ疑問にぶつかったが、確かにWと書いているので、そっちが印象的なんでWを使っている
あるいはフランス語表記では略字はWを使うとか、そんな理由があるのかなと考えたりもするが
662:花咲か名無しさん
09/09/29 00:00:58 WjhqkXa9
グレース・ケリーって言えば簡単なのにね。
663:花咲か名無しさん
09/09/29 00:14:48 BRxW2oUW
モダン・アートっていう別名も持ってなかったっけ？ > P.D.モナコ
664:花咲か名無しさん
09/09/29 01:17:58 5nb+OG4A
>>662
若いモンはその名前とモナコ王女が繋がらないよ
665:花咲か名無しさん
09/09/29 01:29:42 prSXS+rj
国バラで初めて見て「バーガンディ・アイスバーグ」を衝動買い。
すごく丈夫でくりかえし咲いて深い深紅がきれいで香りと花持ちもいい。全く知らなかった…
白いアイスバーグと関係はある種類なんだろうか
666:花咲か名無しさん
09/09/29 07:16:40 1V3T0kkO
>>660
ＩＢ化成じゃないかな
楽でいいよね
667:花咲か名無しさん
09/09/29 07:55:30 7qZE8Xv6
白アイスバーグの枝変わりだよ。バーガンディー。
やっぱり国バラで一輪がちょっとだけ先祖がえりして真ん中から綺麗に赤白に分かれた
バーガンディー見かけて面白かった。
668:花咲か名無しさん
09/09/29 08:31:53 ieJATEnV
アイスバーグの枝変わりのピンク・アイスバーグの枝変わりのブリリアント・ピンク・アイスバーグの
さらにその枝変わり。
ちょっと調べてみたら、ピンク・アイスバーグとブリリアント・ピンク・アイス・バーグは同時に
発見されたらしいが、一本のアイスバーグに枝変わりしたピンク・アイスバーグとさらにそこから
枝変わりのブリリアント・ピンク・アイスバーグが咲いてたってことなんだろうか？
669:花咲か名無しさん
09/09/29 11:06:09 cm/5MDUg
バラってのは遺伝子が不安定で、突然変異を起こしやすいからな
特に園芸用に用いられるようなハイブリット種は、遺伝子が不安定で突然変異をよく起こす。
枝代わりくらいなら、けっこう見られるだろう
670:花咲か名無しさん
09/09/29 14:27:07 iKrDv6Ld
家でも白バラのFLの2番花が1輪綺麗に全てピンクになり、違う枝のは1輪の片側ピンクで片側白と不思議な感じになった。
よ～く見ると花弁の半分ピンク半分白となってたり…よ～わからんw
671:花咲か名無しさん
09/09/29 20:27:09 +JOkuDx7
>>666
ありがとうm(__)m
それでみたいです。
672:花咲か名無しさん
09/09/29 20:38:49 +JOkuDx7
なんか変な変換になりましたが、それみたいです。
673:花咲か名無しさん
09/09/29 21:36:15 CFuUm114
バーガンディアイスバーグ、ここ数日欲しいなあと思って検索してたんだけど、
ブリリアントピンクとちょっと迷うんだけど、色以外に違う所あるのかなあ。
香りは結構いいみたいだね、欲しいなあ。
でもこれから注文済み大苗がこの秋に二つもやってくる。
今でもすでに１０個も鉢植えの世話してるのに手が回るかどうか。orz
674:花咲か名無しさん
09/09/30 00:08:17 CGnku8l5
うちは白、つる、ピンク、バーガンディがある、あとブリリアントピンクがあればアイスバーグ、コンﾌﾟだ。
バーガンディって白に戻りやすいらしい、白いのが出た枝は整理した方がいいみたいだね。
10個くらいなら2～3個増えたってどうって事ないんじゃ？
うちなんて200個はある、世話しきれん…orz
675:花咲か名無しさん
09/09/30 01:33:49 x5lCHHwW
>>674様
200…鉢？でつか？
土代だけで万いきそうですね。
水やり大変そう。
676:花咲か名無しさん
09/09/30 01:46:02 OPc221nI
>>659
ジュビリーとアブラハムは似てないように思うけど。
個人的には花も香りもアブラハムがいいなぁ。
677:665
09/09/30 02:31:41 HEwXzzbQ
>>667,668
ありがとう！ なんだか白とぜんぜん違う形に見えて不思議だったんでわかってうれしい。
裏白なのも無茶苦茶気に入ってます
678:665
09/09/30 02:33:27 HEwXzzbQ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
これなんかを見ると、１輪でピンクと白が同時に出ることもあるみたいだねブリリアントピンク
679:花咲か名無しさん
09/09/30 03:21:11 VunQzkfJ
篠宮バラ園、ERを新たにラインアップに加えて明日
リニューアルオープンするらしいんだけど、ここイイのかな。
東京では割とここのタグ付けた新苗が出回ってて、
買った事もあるけれど大苗はよく判らない。
ここなら受け取りも行ける距離なんだよなー。
680:花咲か名無しさん
09/09/30 05:11:28 x5lCHHwW
>>679大苗だったか生育株だたかサンプル画像とか見る限りでは立派な感じだよね？
自分も買おうか迷ったけど欲しいのが無かった…
681:花咲か名無しさん
09/09/30 09:17:18 6SmtBzKW
自分も篠宮バラ園さんのER気になってる。
ジュード ジ オブ スキュアが欲しくて…
コマツガーデンさんで買おうかとも思ってたんだけど
リニューアルオープンする明日まで待ってみようかな。
新苗は通販したことあります。
しっかり梱包で、シュートよく出すいい子が届きましたよ。
682:花咲か名無しさん
09/09/30 11:16:36 QlBDngu8
>>661
その販売店のミスじゃないかな
ダイアナプリンセスオブウェールズを「ダイアナＰＷ」と略したタグを
近くの販売店で見たことはある
プリンセスとつく薔薇は数多いから、販売店もプリンセスオブウェールズと
プリンセスドゥモナコがごっちゃになってしまったのでは？
683:674
09/09/30 13:22:06 CGnku8l5
>>675
バラ鉢だけで大小合わせてそのぐらいかな。
バラ以外のもあるから全部合わせると300鉢以上あると思う。
土は多い月と少ない月があるけど大体平均にすると月3,000～4,000円ってとこかな。
水やりは、ホースでやるからそんなに時間はかからないよ（15～30分くらい）
ホースの先に手元で操作出来るジョーロの先端部分（名前がわからない）をつけてるから
そんなに苦にはならないけど、数あるから植え替え、草取り、剪定に時間がかかる。
やっぱり植え替えが一番大変、1ヵ月やそこらじゃ終わらないから年中やってるようだorz
どうしても冬に出来ない分は鉢増し程度で終わってしまうものも出てきてしまうなぁ。
684:花咲か名無しさん
09/09/30 17:35:50 x5lCHHwW
うはw 流石にそれだけあれば毎年根のチェックとかできないよね。
自分はまだ60弱しかないけど水やりジョウロだからなんだかんだで1時間位はかかるかな…ホースかってこよ。
土は買っても赤玉とモミクン位で腐葉土は自分でつくってるw
ただ…作る手間を考えたら(・ω・) 買った方が楽チンだぬ。
685:花咲か名無しさん
09/09/30 18:25:21 UU2mPFBB
そういえば、一昨年に鉢植えしたバラの土換えを一月になったらやらなければならないな。
二年に一度、土換えしているけどさ。
けっこう面倒だね。
土代だけで馬鹿にならないし。
何とか自前で用意できないかとも思ったりしているよ。
もうすぐ落ち葉の季節だから、木の葉を集めて腐葉土にするようにしようかとかね
686:花咲か名無しさん
09/09/30 20:49:49 LHI53juJ
鉢バラと季節の一年草なので、プランテーションイワモトの鉢バラ用と、赤玉、鹿沼に、
げんちゃんの土と、たまにバイオゴールドの土。
混ぜたり単品だったり色々。
あとは肥料で調整してます。
687:331
09/09/30 22:27:33 Yr4cvHuJ
手作り腐葉土は
公園で突然枯葉掃除を集めたり
庭の片隅が一時期枯葉だらけだったり
近所に怪しまれるのでもうやめた
688:花咲か名無しさん
09/09/30 23:27:38 kduoUWpU
>>687
死体でも埋まってそうだな
689:花咲か名無しさん
09/09/30 23:54:04 x5lCHHwW
怪しまれる前に近所の人に理由を話して挨拶にいくよw
公園とかだとたまに役所の人が落ち葉集めてるので分けてもらったり、仲がよいお隣さんからも落ち葉を頂いて一年分は確保みたいな。
この前松の葉をマルチング材として使うために葉を集めてたら…「ご苦労様です」と言われた。
掃除してるんじゃないんですけどっっ！と説明するのも面倒だったので笑顔でスルーw
腐葉土は完熟と書いてても全然形が残ってる未熟な物しか家の近所にはないので、自分で作っちゃお！てのが作るきっかけでしたw
土代が以前より半分近く節約になったかな。
腐葉土に色々比率混ぜて寝かせれば堆肥にもなるし(めっさ臭いけどね…)でバラ以外にも庭木や家庭菜園にもと用途があるので今年も作りはじめてます。
690:花咲か名無しさん
09/10/01 00:24:49 SoxyiaTI
カブトムシを飼育する作業に戻るんだ。
691:花咲か名無しさん
09/10/01 03:12:01 zjrL/njo
篠宮のショップかっちょええ。
692:691
09/10/01 03:25:20 zjrL/njo
よく見たらそうでもなかった・・・
693:花咲か名無しさん
09/10/01 06:23:27 ELf4nwIt
京成で注文していた大苗２本が昨日届きました。頑張るぞ。
694:花咲か名無しさん
09/10/01 11:13:00 mgR4C684
ちらしのうらにでもかいてろ
695:花咲か名無しさん
09/10/02 15:49:36 lGHcsOY8
今日ジョイ本で比較的最近の品種クリーミーエデンやアンティークレースなどの
京成の開花大苗が￥2480だった。
買うか迷ったけど沢山他の店で予約てたから我慢した
696:花咲か名無しさん
09/10/02 19:08:42 1CAAZVc2
京成のその苗達は9月終わりに感謝祭で1500円で売ってくれてたからゲットした
697:花咲か名無しさん
09/10/02 23:59:37 5Sk1YSMX
オリンピックが日本に決まったら、聖火を買おうかな。
698:花咲か名無しさん
09/10/03 02:55:44 OceiN8hN
来週あたり大阪へ行くことになったんですけど
大阪近郊でＥＲや最近のバラが見れるバラ園とかってありますか？
苗などは売っていなくてもかまわないです
699:花咲か名無しさん
09/10/03 12:45:32 O++hYI2A
鉢植えのアンクルウォルターが枝170位でストップしちゃうんですが、ピンチの間隔も30センチ間隔ですし。
これは…HTとして育てた方が良いのでしょうか？
同じ鉢でも一期咲きのCLは3～4M伸びているのに、四季咲きなので成長も遅いのはわかるんですがCLにするには枝が短く・太いので…どうしたものかと。
四季咲きのCLの枝を伸ばす方法はないのでしょうか？
ちなみに北東北です。
700:花咲か名無しさん
09/10/03 14:36:45 LJ6FP8EH
え、ウォルターに四季咲きなんてあるん？？
ウチにも地植えと鉢植えあるけど、春しか咲いてないよ
701:花咲か名無しさん
09/10/03 18:16:52 O++hYI2A
>>700 あら…家のは夏も咲いてます。
蕾も1個確認できてます。
よく咲くせいなのか、ツルバラと言うより背が高すぎるHTの様な感じになってますOrz
アーチｲﾐﾅｲｽ
702:花咲か名無しさん
09/10/03 18:52:03 JTvSyy7e
>関東以西では、完全につるバラの成長習性を発揮するが、寒地ではハイブリッドティ形になる。
URLﾘﾝｸ(www.el-rosa.com)
ということらしいです。
703:花咲か名無しさん
09/10/03 19:08:49 O++hYI2A
ガーン…いいのか悪いのか。
冬にアーチから外し普通に咲かせる事にします(*_*)
704:花咲か名無しさん
09/10/03 20:17:38 ZTa9Pgzb
>>703
ｱﾝｸﾙ･ｳｫﾙﾀｰは３ｍ位は伸びますから春先に有機堆肥や肥料をスキ込んでみて
ください。また、蔓バラのタイプとしてはフェンス向きですがアーチでも何
とかなるんじゃないかな。花は上品で可憐ですが、結構タフなバラですよ。
２００７年初冬URLﾘﾝｸ(engei2ch.s252.xrea.com)
２００８年初冬URLﾘﾝｸ(engei2ch.s252.xrea.com)
雪霜に痛んでいますが、返り咲き程度にパラパラ咲きますよ。
705:花咲か名無しさん
09/10/03 22:21:58 LJ6FP8EH
地植えの今年のシュート２本は既にオーバー４Ｍで
先端でチューレンジに割られた部位から、さらに４本新枝が１Ｍ徒長中 orz...
706:花咲か名無しさん
09/10/03 22:31:53 LJ6FP8EH
しかしウチのウォルター
今年１００近く花付けたけど、これぞウォルターっていう成形花は１日しか持たず
翌日はどれもパックリ開ききってしまい、鑑賞に耐えなかった。
東京（神奈川県境）なんだけど、他の県ではどうなのかそっちの方が知りたい
707:花咲か名無しさん
09/10/03 22:49:59 ZTa9Pgzb
ｱﾝｸﾙ･ｳｫﾙﾀｰが大株になったら、２年目のシュートを１～２本は残して新シュ
ートの出を抑制した方が良い花を咲かす事ができます。昨年度の新シュート
３本だけを残して、今年はそれに咲かせたら、ゴチャゴチャ房状に咲いてし
まって全くダメでした。理想的には一房２～３輪でくっきり咲かせた方が良
いです。良い反省材料になりました。
このバラは、香りが少ない割には開花の進みが早くて、すぐにビロ～ンと
ぐしゃぐしゃになるところは良くないです。しかし咲き始めが好きですね。
花びらの枚数は少なめでも、その短い時間ですが高芯剣弁にきっちりと咲い
てくれるから好きです。
708:花咲か名無しさん
09/10/03 23:17:54 LJ6FP8EH
そうなんですよね、まったくウチと同じ状況です
ウォルター = 高芯剣弁 ＞パパメイアン＞＞越えられない壁＞＞ｗ
新シュートの抑制ですかぁ・・・ いや参考になりました
今年咲いた枝、大事にします
709:花咲か名無しさん
09/10/03 23:28:46 LJ6FP8EH
＞今年咲いた枝、大事にします ×
その前年に咲いた枝って事ですよね（早やとちりしました）
710:花咲か名無しさん
09/10/03 23:48:51 ivN/8Pyo
徒長しすぎて先の枝と蕾が小さくなった・・・残念だ
むつかしいよね
711:花咲か名無しさん
09/10/04 04:56:35 XVaEAJ5z
>>699 です。
結構育ててる方がいてちょっと嬉しくなりましたw
自分のは余りに短いので、肥料が足りないのかコガネにやられてるのか。
表面にはちゃんと根が回ってるのでコガネは考えられないんですが、下葉がちょっとばかし落葉気味なので単なる根詰まりなのかな？
庭に植えようにも周りはすでに庭木・バラ等に占領されてるので無理っぽいです。
僕の地域での花の持ちは春に咲いて3日～4日は綺麗に保ってくれてますが、夏は開けど違うバラの様な惨めな姿でした。
最近クリスチャンディオールのツルバージョンがある事を知り、そちらも気になってるんです。
HTのディオールはあるのですが、ミニバラ並みにハダニに弱く…しかし夏でも多少花は小ぶりになれど綺麗な花を咲かせてくれる頑張りやさんといった感じで我が家では貴重な一品。
ツルバージョンは返り咲き？なのかな？
712:花咲か名無しさん
09/10/04 05:05:03 zfPRznOB
どなたか教えてくだされ。玄関前にモッコウバラが生えているんだけど、
バラのアーチみたいにすること可能でせうか？ちなみに枝は3メートルくらい伸びてます。
713:花咲か名無しさん
09/10/04 08:33:39 Thhkogyv
>>712
ものすごく生育いいから簡単だと思う。
けど、一季咲きなので、四季咲きの何かと一緒に植えたらいいかも。
714:花咲か名無しさん
09/10/04 08:49:19 zfPRznOB
>>713
ありがと！早速トライしてみます。
715:花咲か名無しさん
09/10/04 11:24:25 0Qidz3TR
>>709
今年咲かせた「昨年度の新シュート」を来年まで１本以上残すかたちです。
古枝を残さないとサイドシュートがメチャメチャ出てきます。それを抑制し
た方が良いので残すのです。今年のシュートは根元やサイドに数本も出せば
十分です。まあ、スペースによりけりですが大きくなりますよね。
>>711
樹勢から言えば、このバラは、赤玉６：鹿沼（火山礫）１：腐葉土３のシン
プル用土が良いようです。肥料は多めかな。１０号で植えて、毎年植え替え
するタイプかもしれません。鉢植えは、新苗から２年くらいは維持してみま
したが、すぐに鉢底穴から根が出て深く地面に入ってしまい大変でしたね。
どうせなら、地植えにしてフェンス仕立てで管理した方が楽ですよ。
716:花咲か名無しさん
09/10/04 14:20:12 MwQ8Pv5w
>>698
ちょうど昨日大阪の中之島に行ってきたところです。薔薇園付近の改修工事が
終わったのか８月末からイベント（水都大阪）をやっていました。
詳しくは、市役所、中之島、バラ等の単語でググってみてください。
以前あったバラとかなり品種を入れ替えていてフランス、ＥＲ、日本の
比較的新品種のバラが植えられていました。秋だし植えつけて間もないから
あまり育ってはいませんでしたがチラホラ咲いていました。
717:花咲か名無しさん
09/10/04 17:04:37 8Lemqgcv
>>712
今年の春に挿し木した15センチくらいの苗がこの秋にはもう1.2ｍにもなるのがモッコウ
すごい成長力なのでそこまでデカければあっというまにアーチになるよ
718:花咲か名無しさん
09/10/04 17:20:19 ZnnWQAg9
モッコウは刺がないし、枝がやわらかいので
いかようにもコーディネート出来るよ
だから、わざわざ市販のアーチなんか買わずに玄関に合わせた
自然なスタイルに仕上げた方が断然良い。
枝と枝をうまくビニールワイヤーで固定して、玄関のヒサシや壁等も利用すれば
花季以外でもインテリアプランツとして重宝します（害虫がつかないのが良い）
これに、強剪定出来るブルーかピンクのクレマチスを絡ませとけばベスト。
719:花咲か名無しさん
09/10/04 17:37:49 XVaEAJ5z
>>715さんありがとう御座います。
やはり根詰まりするのも早いみたいですね？
土は硬質赤玉と腐葉土・モミクンでした。肥料も足りないのかもですね…冬庭のバラを鉢に植えアンクルウォルターを庭に植えてみます。
ありがとう御座います。
720:712
09/10/04 18:02:38 zfPRznOB
>>717-718
ご丁寧にどうもです。地植えのためか二本の茎が長く伸びてるのですが、
あまり枝分かれしてないのでよく本とかの写真に出てくるような普通のバラの
アーチのようになるのか気になってました。でもボリュームが足りない面は
おっしゃるようにクレマチスとか絡ませて補えば済みそうですよね。
いいアイデアありがとうです！
721:花咲か名無しさん
09/10/04 18:07:24 7YcBWPW4
>>716
ありがとうございます
行きやすいところなので是非よってみたいと思います
１日空きあるので、京成みたいなところあったら少し遠くてもとは思っていたけど
関西だとなかなか難しいのかな
岐阜の花フェスタいってみたいがさすがに遠いな
722:花咲か名無しさん
09/10/04 21:36:20 aSzom3JK
花フェスタ秋バラ祭りはじまったね
まだ見に行くには早いかな？
723:花咲か名無しさん
09/10/04 22:17:13 7YcBWPW4
URLﾘﾝｸ(www.hanafes.jp)
ここで園内情報みれるみたいですよ
いける人はうらやましい
724:716
09/10/04 22:58:53 wG2O0ksG
>>721
忘れてました。ＥＲなら靱公園が多いです。市バスか地下鉄でアクセスは
良くないんですが中心地からは近いです。大阪～岐阜を考えられてたなら
伊丹の荒牧公園ならまだまだ近いですｗただ新種は少ないかな～・・。
入場料が高くてまだ行ったことないですけどひらかたパークにもガーデンが
あってこのパークの最寄り駅近くには京阪園芸があります。でもどこも
京成ほど大きくはないです。
岐阜けっこう近いのに行ったことない・・。関東にも一回ガーデンめぐり旅行
なんて行ってみたい。
725:花咲か名無しさん
09/10/05 08:57:14 fI992Bur
このたび、ばらを手放すことにしました。
10号鉢植えのイングリッシュ・ローズ４種類、その他２種類ですが、
引き取っていただける方いらっしゃいますか。
詳しいことは「いらない、あまった植物をあげるスレ」
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
にアップしますので、ご覧ください。
726:花咲か名無しさん
09/10/05 19:09:12 DHefTHod
要りません。
727:花咲か名無しさん
09/10/05 19:38:12 vfhFMQs3
>>725
良い引取り手が見つかるといいですね
728:花咲か名無しさん
09/10/05 20:16:42 LmMymf9o
台風やばいっすね・・・
いっぱい蕾つけてるのに。
729:花咲か名無しさん
09/10/06 09:35:58 pq4RA2VZ
週末京成バラ園行こうかと思ってたのに、台風大丈夫かしら、、
730:花咲か名無しさん
09/10/06 11:27:16 hSiW3Ga1
台風怖いですよね…中心最大風速50m/sだって(((゜д゜;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
731:花咲か名無しさん
09/10/06 15:39:07 CBcdJGFk
同じく花フェスタ記念公園行くつもりだったのに…
花散ってしまうよやだやだ
732:花咲か名無しさん
09/10/07 06:21:09 AeRZD4/B
直撃されたら怖い罠。
733:花咲か名無しさん
09/10/07 07:50:32 DMgvUfBI
台風対策、鉢は取り込めばいいんだけど
紐で縛れない位置にある地植えつるバラの枝、
しょうがないから布ガムテで壁に貼ってきた（´・ω・）ｽﾏﾅｲ
734:花咲か名無しさん
09/10/07 09:45:18 2EUXJXaX
>>730
自分も週末、花フェスタ行こうと思ってましたｗ
今週末が一番都合がいいんだけどなぁ。
台風で花ダメになっちゃうよね・・・orz
735:花咲か名無しさん
09/10/07 14:21:42 u2Cbn9Ti
今年カミキリムシ多くない？
４本も入られた
736:花咲か名無しさん
09/10/07 15:57:35 tmGXGz07
見事に咲き誇ってるうちの地植えアブラハムダービー台風でやられそうで心配
でもうち山間部の盆地だしなんとかなるよう祈ってる＠新潟
737:花咲か名無しさん
09/10/07 17:06:02 7G5rgMcm
台風…平成最強クラスだってニュースでやってぉ
738:花咲か名無しさん
09/10/07 19:26:24 NZUTS+IT
夕ご飯終わったら、バラ鉢を室内に取り込むぞー。
しかし、バラや子供の休校ぐらいしか心配の種がない域ばっかりじゃないんだよね。
もっと深刻なダメージくらうところに住んでる人たちの被害が最小限で済みますように。
739:花咲か名無しさん
09/10/07 21:43:27 2EWpCE4j
>>735
ウチは4本どころか10本以上が被害
しかも3本は帰らぬ薔薇となった…
テッポウムシの被害がこんなに怖いとは orz
大切なシャルロットのスタンダードもダメになった
抜いて処分するのも一苦労だよ…トホホ
740:花咲か名無しさん
09/10/08 00:14:43 rFPrPJfh
自分は松とかに使うカミキリ用の薬使ってます(臭いが強烈)
箱が壊れてたのが値下げされ1050円(1900円だったか1500円だったか忘れたけれど)だったので買ってみた。
何年か前から使ってますが、株元にかけとくとマルチングに隠れるコバエみたいなアブラみたいなのもよってこないし、被害は去年冬に大苗で買ったツル1本だけで他はまだ被害は確認できて無いです。(潜伏期間が長いので…)
全体にかけるとチュウレンジもあまりよってこないのでいいんですが、クモはアボンしてましたOrz
発見が早ければ枯死までは行かないけれど…台木がやられたら上は枯れますからね(T_T)
1本やられたのは古い枝の中にいたので枯れませんでしたけど、ツルバラで来年も花を咲かせる予定だった枝なのでショックでした。
でも今も先端は成長してるので切らずに済みそうで安心しました。
>>739 10本もやられたら凹みますね…
741:花咲か名無しさん
09/10/08 05:50:11 +jgkKzrA
愛知 台風で1mコニファーが3本倒壊 （1週間前植え替えた）
隣のバラ数本も折れたっぽい 合掌
742:花咲か名無しさん
09/10/08 09:53:02 FwgVHui7
家の県じゃ全く台風じゃなくただの雨だった
肩透かしだったけど被害が0だったので良かったわ
743:花咲か名無しさん
09/10/08 10:01:13 ySYCG93K
>>742
うちもそうだった＠東京
そうだったはずなのに、ピーカンの強風で枝が折れ、葉っぱはチリチリ。
今はちょっと曇ったけど、あの早朝の安堵感はなんだったんだろう。
744:花咲か名無しさん
09/10/08 10:34:43 at8Cdj8o
うちつるばらのアーチがなぎ倒れそうになって
家族総出で支えて水タンクをひもでくくり（3方から）
アーチの刺さってる部分にありったけのレンガを乗せて間一髪でセーフだった
（＠東京）
もうねアーチが浮き上がって腕がとげで傷だらけ・・・
甘くみてた・・・
745:花咲か名無しさん
09/10/08 11:13:31 tIbBbAX/
>>744
乙でした。
高さがあって堅牢なものほど、風の威力をもろに受けちゃうよね。
＠埼玉、空は快晴だけど雲がものすごいスピードで流れていくｗ
お昼には通過してくれないかなー。
できれば今日中に庭復旧したいよ・・・・
746:花咲か名無しさん
09/10/08 12:41:27 ZN1VD83s
バラ栽培しだしてから天気がとても気になる。@今年から
747:花咲か名無しさん
09/10/08 13:44:06 rFPrPJfh
雨も大量に降り柔らかい土だから頑丈にクイをうったのに…いとも簡単に6本根元から折れ、4本抜けてしまた…。
まだ被害が無いバラも根元から折れるより良いと思い30センチ程まで切り詰めた。
今回の台風で風通しが良い場所なだけに何をしても無駄なんだと思った。
来年からは鉢のみで育てるかもうバラはやめよか(ノ_・。)
と悩む。
748:花咲か名無しさん
09/10/08 14:33:49 +CBfd+fF
台風おそるべし
花首だけ切れて吹っ飛んだ蕾がいくつかあった
749:花咲か名無しさん
09/10/08 15:03:50 qsIbtCrx
剪定そこそこにして2ｍ越えてたＨＴが45度に倒れてた
750:花咲か名無しさん
09/10/08 18:01:21 lkkug5Xv
自分地のバラｵﾜﾀ＼(＾０^)／
葉っぱはちりちり、ターンブルーとかブルーヘブンは地上部が引きちぎれてもうだめぽｗ
751:花咲か名無しさん
09/10/08 19:31:52 eoy+HqpI
咲いてた一輪だけ吹っ飛んでたぐらいで済んだのは幸いなのか。
バラがバラバラ…
752:花咲か名無しさん
09/10/08 19:35:52 Tw/V2IIZ
春先の突風で鉢が倒れて痛い目にあったから今回は早めにうちの中に避難させて正解だった
753:花咲か名無しさん
09/10/08 20:26:05 2680eJuN
つるバラの先端新芽の部分が 昼ごろは元気だったのに
夕方見たら 黒くちりちりしてた。
千葉県北西部だけど 台風の強風による被害なの?
あっと言う間の事でびっくりでした。
これはなんなんでしょうか?
754:花咲か名無しさん
09/10/08 22:28:02 qsIbtCrx
紫外線障害かな
ずっと天気悪かったけど急に晴れたから
755:花咲か名無しさん
09/10/08 22:39:05 30/Tia+J
塩害もあるかも
晴れてきたら車のミラーとか塩がびっちりついてた
HTの蕾とかちょっと先が黒くなってる
咲きかけのは無事
うちも千葉北西部
ベンレート、ダコニールはあるんだけど、サプロールが無かったので今日買いに
行ってきた
3時くらいに風が止んだと思ったらまたすごい風がぶり返してきて散布できず
明日には撒けるんだろか？
756:花咲か名無しさん
09/10/08 23:35:04 pjhtVUq+
ブログでそんなことを書いていた方がいましたね。
島とか海岸沿いでバラを作るのは大変みたいです。
今回みたいな風で潮が飛ぶと塩害が出るらしいですね。
757:花咲か名無しさん
09/10/08 23:59:37 59vYn1tP
枝先と新芽チリチリ、花も蕾も黒ずんでしまった。これが塩害か・・・
758:花咲か名無しさん
09/10/09 01:54:27 5cBwdG3g
うちは千葉県北東部に面した茨城だけど
おなじ症状だサルビアなんかもチリチリで黒ずんでしまった。
対処方法あるのかな？
759:花咲か名無しさん
09/10/09 05:13:30 SI7Hdpep
塩害と確定なら晴れて日差しが当たる前に洗うしかないよね？
地中から吸収された塩分は古い葉にしか症状が出ないみたいだし、まだ柔らかい新芽とかの方が直接かかる潮風の塩害は受けやすいのかな？
760:花咲か名無しさん
09/10/09 07:01:04 btn9Kyjx
塩がない地域でもチリチリ。
多分、朝、晴れながら降った雨に濡れつつも頑張って
水分蒸散し、乾燥しつくしてしまったのかと。
761:花咲か名無しさん
09/10/09 07:26:42 Ac2hY5oh
切り花から根が出て室内で育てた四年目の薔薇が枯れちゃったかもしれない．．．茎が茶色に変色してカサカサになっちゃったら根っこも駄目かな？泣きたい．．．
762:花咲か名無しさん
09/10/09 08:14:23 vZdPwMtZ
茎全体がそういう状態ならもう駄目だと思うけど、
むしろ室内で４年も育ったんだからすごいじゃないｗ
763:花咲か名無しさん
09/10/09 08:22:30 Ac2hY5oh
>>762
全体っていうか三分の二位．．．三日くらい前迄五部咲きの花をつけてたんだ．．．仕事休んで薔薇園に駆け込みたいorz
764:花咲か名無しさん
09/10/09 08:28:24 vZdPwMtZ
えらくたいそうだなｗ
とりあえず大丈夫なところまで切り戻して、駄目なところは全部切り落として
様子見るしかないね。
そんなに大事なら、なんで外で育ててあげなかったの？
バラは日に当てて、露にあたって、風に吹かれて、元気に美しく育つもんだよ。
765:花咲か名無しさん
09/10/09 08:40:50 Ac2hY5oh
そうですよね．．．ていうかメインの茎がもう駄目かもしれない真っ茶色！
独り暮しでベランダもないから可哀想だとは思いつつも我慢して貰ってたんだ．．．何とか助けてあげられる様頑張るありがと．．．
766:花咲か名無しさん
09/10/09 09:52:31 SI7Hdpep
全体の画像か枝が何本・何号で育ててるとか詳しく分かれば自分も挿し木のバラが結構あるので参考になれば意見を言えるのだけれど…
767:花咲か名無しさん
09/10/09 10:04:34 3Xx/VVCU
枝の一本もしくは株自体が生きてればまだ再生可能だろうけどね
三分の二ならまだ株自体は生きてるんじゃ？
まずは駄目もとで処置だね
768:花咲か名無しさん
09/10/09 12:12:59 amP/b1Cv
避難させた鉢バラはうどんことハダニが大活躍
そしてなぜか地植え・鉢ともにカイガラムシが大発生した
もうどうすりゃいいのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769:花咲か名無しさん
09/10/09 13:19:24 KZgVe49m
ID違うけど761です
アドバイスありがとうございます!!
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
茎はこんな感じなのですが・・・
園芸相談に問い合わせたら植え替えて様子見てって言われたのでやってみます！
770:花咲か名無しさん
09/10/09 15:23:20 SI7Hdpep
4年目の苗ですか…室内だからか成長遅いのかな。
ベーサルシュートは出なかったんですよね？
根が表明に出ちゃってるので、土を盛った方がよいです。
上手く復活してくれたらいいですね。
771:花咲か名無しさん
09/10/09 15:49:57 Lg+6lRg6
今年バラを始めて春植えた新苗五本が今朝起きてみたら無残な姿に・・
今秋蕾が開くのを楽しみにしてたのに(T_T)
台風の吹き返し恐るべし
772:花咲か名無しさん
09/10/09 16:42:12 FEo41vQj
>>769
株全体が見えないから断言できないけど、根元だけ見ると今まで生きてるのがやっとの状態だったのかな。
植え替えするとのことだけど、同じ環境（鉢とか土とか水やりとか）のままだと改善にはならない気がする。
アンプルみたいなのが鉢にささってるのもちょっと気になった。
観葉植物みたいな育て方だと長生きさせるのは難しいんじゃないかな。
773:花咲か名無しさん
09/10/09 17:23:59 KZgVe49m
>>770さん >>772さん
ありがとうございます！
ベーサルシュートは先月まで元気に沢山生えていたのですが皆枯れてしまいました。全体はこんな感じです。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
土は薔薇用ではなく赤玉＋腐葉土にしてみました。鉢は六号です。
不安だけど色々勉強し直して見守ってみます長々とすみませんでした！
最近まで花咲かせてたから元気だと思ってたけど、無理させてたんだなぁ・・・
774:花咲か名無しさん
09/10/09 17:25:32 nBNyWzgo
過湿気味だったのか？疫病みたいに根元から枯れ込んできている感じだね。
自分だったらダメもとで、殺菌剤を潅水してみるかな。。。
775:花咲か名無しさん
09/10/09 17:31:48 KZgVe49m
>>774
栄養あげすぎない様にって言われたけど殺菌剤なら大丈夫かな・・・
ていうか書き込みまくってすみません・・・でも泣けちゃう程有難いよ!!
776:花咲か名無しさん
09/10/09 19:13:54 s7GPAILw
今日改めて庭のバラを見てガッカリ・・・。
葉がチリチリ、葉が伸びているところの根元は折れまくり
返り咲きしていた花は花首から引きちぎられてて吹っ飛んでるし
つぼみは雨と風で茶色になってる。。
もう秋バラ終わった
サルビアが風向きに根が半分浮き上がって斜めになっていた
まだ作りこんでる庭じゃないだけに根張りが浅かったみたい
とりあえず消毒全般したけど泣きそうだ・・・。
777:花咲か名無しさん
09/10/09 21:24:09 eUcvBAwK
趣味の園芸 バラ (再)
見てる
778:花咲か名無しさん
09/10/10 00:43:50 2DI6FEU0
ミニバラを有機肥料たっぷりの土に植えたら首が垂れました。
水は十分与えています。
有機肥料が未醗酵だったのがまずかったのでしょうか？
779:花咲か名無しさん
09/10/10 08:24:53 PwdrYXwO
有機肥料の内容は？
780:花咲か名無しさん
09/10/10 11:08:44 9tNu3rDA
8月31日に剪定した鉢植えのERとHTの4鉢が1輪づつ咲き始めました。
剪定日からの累計平均気温は928℃でした。（4日後には五分咲き？秋バラは、一気に咲かない？）
剪定日から1000℃と言いますが、ほぼ正解だと思われます。at 名古屋
781:花咲か名無しさん
09/10/10 12:19:14 6F2hcK3P
>>779
醗酵鶏糞と油かす（未醗酵）を土に混ぜました。
昨日掘り起こしてみたら白い菌のコロニーらしき小さな粒が沢山ありました。
これは菌が有機肥料を分解している証拠ですよね。
同じく醗酵鶏糞と油かすを混ぜたほかの鉢の土にはキノコが生えてました。
782:花咲か名無しさん
09/10/10 14:13:15 jIkEtA1B
今日神代植物公園のバラフェスタ行ってきたのだけど意外と見頃だった
台風で蕾飛んじゃってるかと思ってたのに
株がしっかるしてるバラは丈夫だね
783:花咲か名無しさん
09/10/10 14:28:23 6F2hcK3P
>>778及び>>781です。
昨晩、鉢に大量の水をやって土を洗ったら、今朝にはシャッキリしてました。
水不足だったのか、それとも有害物質が水で流されたからなのかはわかりませんが、
とりあえずはほっとしました。どうもご心配かけました。
784:花咲か名無しさん
09/10/10 14:47:35 wmx1GLEP
そんなに早く反応が出るってことはただの水切れ。
つか、なんのために鶏糞なんて鉢に混ぜてるの？
明確に答えられないとか、今回みたいに何かあったときの原因と対処法が分からないなら、
IB化成みたいな一般的な化成肥料をあげてたほうが
よっぽどいいと思うけど。
785:花咲か名無しさん
09/10/10 15:51:44 PoHdu/r4
植え替えで根にダメージ与えて、一時的に吸水と蒸散のバランスが崩れたんでしょうね。
肥料によっては根が焼けるものもあるし、施肥は植え替え後しばらくして根が落ち着いてからのがいいと思うよ。
786:花咲か名無しさん
09/10/10 16:39:34 6F2hcK3P
>>785
これからは施肥するのは根付いてからにし、量も極少量にします。
肥料は加減とタイミングが難しいですね。
「水やり三年施肥八年」、と言ったところでしょうか。
787:花咲か名無しさん
09/10/10 18:31:23 alg0AISA
>>786
> 「水やり三年施肥八年」、と言ったところでしょうか。
逆だな水遣りの方が難しい。バラは根丈夫だから
バラのほうでなんとかしてくれるけど
788:花咲か名無しさん
09/10/10 19:59:58 6F2hcK3P
牛糞堆肥買ってきたよー。赤玉土と混ぜて使うんだ。わくわく。
789:花咲か名無しさん
09/10/10 20:23:33 THQy9FL1
ディオレッセンスを今年購入したのだけど
開花したの見てちょっとガッカリしてしまった。
香りは強香だけど花びらの数が少なくて開ききるとテロテロ・・・
5,6分咲きが最も美しい・・・
790:花咲か名無しさん
09/10/10 20:32:21 6F2hcK3P
バラは開ききる前が一番きれいだよね。
一重咲きは必ずしもそうじゃないみたいだけれど。
791:花咲か名無しさん
09/10/10 20:52:02 NS/MHObf
自分は開ききったところも結構好き
しべの中心が赤いのと花弁の縁がフリフリしてるのはポイント高い
792:花咲か名無しさん
09/10/10 21:49:51 P41Mtqm6
【長井ダム】９割以上完成していて、１２月には貯水に移る予定だった事業も凍結
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
一方の小沢ｻｿの地元のダムは・・・？
【小沢王国】胆沢ダム当面継続 達増拓也(小沢の側近)知事「当然のこと」【進ちょく率75%】
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:465番)
465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:30:40 ID:VLhBvXDBO
小沢がらみのダムは前原もマスコミもスルー
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
以下西松建設受注・東北のダム
津軽ダム(工事中)
森吉山ダム(工事中)
鳥海ダム(調査中)
胆沢ダム(工事中)
長井ダム(工事中)
田川ダム(調査中)
URLﾘﾝｸ(www.i-ppi.jp)
(入札事例)
発注機関 国土交通省北陸地方整備局
担当部・事務所 利賀ダム工事事務所
■落札者情報
落札者名 西松建設(株)
「生活が、第一」（？）
793:花咲か名無しさん
09/10/10 22:46:36 iO9v5DTN
バラのコミュニティ
URLﾘﾝｸ(www.shuminoengei.jp)
NHK
794:花咲か名無しさん
09/10/10 23:03:17 kzdZ/5fD
>>791
開き切ってもポイント高い、お勧めで色の濃い八重のバラありますでしょうか
私的には白色のマーガレット・メリルと藤色のオンディーナとが好みなのですが、
どちらも淡い色だし、赤色でそんな花はないかなと思いながらバラ園めぐりしてます
795:花咲か名無しさん
09/10/10 23:48:49 q+Kr5+Z5
>>789 自分は花弁多いバラを(開きるまで時間がかかるのでw)チョイスしてるからわりとシベが見えにくく、開ききっても花弁が多いのでテロテロにはなりにくいかな。
カップ咲きとかは秋でも気温が高くなると傘みたいになっちゃったり…
花弁数が少なくても花弁が厚い花は中心が開きにくいのもあるけれど、剣弁咲きとかは割と花持ち良いのが多いよね。
ディオレサンスも色は綺麗な色ですよね～。
796:花咲か名無しさん
09/10/11 03:52:34 zgI89ReL
台風後の消毒しました。
ニームオイルにしようかとも思ったんですが、病状が出てるようだったので、薬使いました。
今年最後の農薬散布だといいのですが‥‥
797:花咲か名無しさん
09/10/11 09:15:44 y60KvqNI
殺虫剤のベストガード使ってる人いる？
スリップスやバラゾウムシに効くみたいだけれど、1リットル以下しか使わない時は
粉の計量がシビアだね。
798:花咲か名無しさん
09/10/11 09:27:23 Yx6x8Ghr
粒剤しかつかったことないなあ
799:花咲か名無しさん
09/10/11 10:20:23 5cxfspPj
ベストガードはスリップスとバラゾウにちょっと効くのか、めちゃ効くのか？
そこが問題だなな。
800:花咲か名無しさん
09/10/11 10:21:18 5cxfspPj
なな。ｽﾏｿ｡
801:花咲か名無しさん
09/10/11 11:34:37 Yx6x8Ghr
スリップスには効くと思うけどゾウムシはどうかなあ
802:花咲か名無しさん
09/10/11 12:35:25 gm+FxcmY
バラゾウ君はアースジェット
新芽やられたら命とりなので気軽に散布できるスプレーがいい
距離とって発射しないとガスで冷害食らうから注意な！
803:花咲か名無しさん
09/10/11 12:36:43 zgI89ReL
あの蕾に穴あけるウジ虫みたいなの ナニあれ？
気づいた時には手遅れだし
804:花咲か名無しさん
09/10/11 14:14:33 5cxfspPj
ｱｰｽｼﾞｪｯﾄは芋虫用じゃないかな？
バラゾウやオトシブミ、コガネにかけると反応はあるが、死なない。
805:花咲か名無しさん
09/10/11 14:17:31 5cxfspPj
連投、ｽﾏｿ｡それとチュウレンジ、アブラムシには効く。
肝心のヒトスジシマカには、一時的な回避剤として使えるだけ。
虫は強いヮ。
806:花咲か名無しさん
09/10/11 21:55:52 k4sQWKtN
開ききっても美しいバラと
開き直ったオバサン
どちらも最強ですね
807:花咲か名無しさん
09/10/11 22:27:20 kdz94W0s
>>799
スリップスについてはオルトランより効くらしいよ。
バラゾウムシにはスミチオンが効くみたいだね。
あと、後藤みどりさんもベストガードはバラゾウムシに効くって言ってた。
～殺虫剤の効果一覧～
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
～スミチオン乳剤、適用害虫一覧～
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
808:花咲か名無しさん
09/10/12 03:30:47 uTPV/lW/
まったく関係なくすまん
京成バラ園にきょう行ったらまだ咲き始めくらいだったんだけど、温室前のアーチにハトが巣を作って抱卵していてすっごいかわいかった！ 花が咲く時期までいるかな…（多分一季咲きのやつだった
809:花咲か名無しさん
09/10/12 08:27:40 CE0vQH/M
>>808
台風の被害はどんな感じでしたか？
私も近々行こうと思っているので。
810:花咲か名無しさん
09/10/12 09:59:33 9sCPIYSj
自分も昨日行ったけど、すでに咲いてる花はダメージ受けてるの多かった様子
ただ蕾とかはみんなしっかりあったので、来週くらいには見頃になりそうな感じだったよ
販売用大苗は今年も立派なのが多くていいのが買えたので満足ですｗ
やっぱりネットで取り寄せるより自分で見て選べるのっていいね
811:花咲か名無しさん
09/10/12 10:43:39 Q7R0ZONH
ﾌﾚｸﾞﾗﾝｽ･ｵﾌﾞ･ﾌﾚｸﾞﾗﾝｼｽﾞはｲｳﾞ･ﾋﾟｱｯﾁｪの枝がわりなんだそうです。
っていうことは蔓にもなりやすく香りはダマスクモダン強香、
性質は中位で黒点は出やすいモノの花型今イチながらも返り咲きがしっかり
ある。ってとこですかね。
812:花咲か名無しさん
09/10/12 14:36:56 AXldcNuc
鼻が悪い私でもｲｳﾞ･ﾋﾟｱｯﾁｪの香りは比較的よくわかる。
ﾌﾚｸﾞﾗﾝｽ･ｵﾌﾞ･ﾌﾚｸﾞﾗﾝｼｽはｲｳﾞ･ﾋﾟｱｯﾁｪよりは少し弱い気がする。
ﾌﾚｸﾞﾗﾝｽ･ｵﾌﾞ･ﾌﾚｸﾞﾗﾝｼｽってHTで四季じゃなかったっけ？
蕾の付き方をみていると返り咲きじゃない気がするよ。
黒点はでたことがない、うどん粉が少し。でも薬をまけば治る程度。
ｲｳﾞ･ﾋﾟｱｯﾁｪと違ってハダニは不思議とたかられてない。
ｲｳﾞ姉妹をコンプリートしたいけど、うってなくてｼｮﾎﾞｰﾝ。
813:花咲か名無しさん
09/10/12 17:19:43 tmSG9ONp
イヴさん、芍薬みたいなデカバラだよね。
切花で注文したらすんごい豪華だった。香りも部屋中に漂う感じ。
ただ、花持ち良くなかったから、育てようとは思わなかったな。
一緒に注文したアンジェリークロマンティカが強香で花持ち良かった。
育てたかったけど挿し木に成功しなかったのでまた注文してみよ。
814:花咲か名無しさん
09/10/12 17:24:45 t1lpEHxN
>>813
アンジェリークはきれいだよな。
私も挿し木だめだった。
でも、万一成功したとしても、切花なのに花瓶でうどん粉出てたからｗ
結構お世話がめんどいやつだったかも。
フレさん、秋も３つ咲いてくれてとっても綺麗だったんだけど、
シュートを一本も出してくれない。肥料が足りないのかな。
815:花咲か名無しさん
09/10/12 18:24:30 tmSG9ONp
切花品種は農薬ごっそりかかってると聞いたけど、
それでもうどん粉出たなら育て難いかもね。＞アンジェリーク
運良く挿し木成功したら育ててみよう。
816:花咲か名無しさん
09/10/12 21:14:12 /24SO+Os
多分というか十中八九投げ出したくなるバラだと思う
花屋がデリケートとか言ってたし
切花でデリケートって実際育てたらどんなんよ？って思った
817:花咲か名無しさん
09/10/12 21:23:43 t1lpEHxN
>>816
多分、仕入れの際に棚の下のほうに積まれたヤツが、やたら痛みやすいとか
花が咲かずにボーリングしたままとか、そんなんも含まれてると思う。
栽培してるここのみんなは、モミモミしてやるから咲かせられると思うがｗ
818:花咲か名無しさん
09/10/13 05:41:48 C2mJiFGj
すみません薬剤の使い方教えて下さい～。
台風直前にダコニールしたんだけれど、やっぱりかなりの株に★でちゃって、なおかつ弱い苗は薬害っぽくて、おまけにミニバラのコーナーにうどん粉発生です。
前の散布からまだ日が浅いので、撒くの早いかと思うのですが、薬害無視でもうサプロール散布したほうがいいのか、それとも放置で期間開けるのか。
今は★はむしり、うどん粉はｶﾀﾞﾝｾｰﾌで対応してます。(あまり効果無しです)
台風前までみんな順調だったので、日ごとハゲになってゆくのがツライですorz
819:花咲か名無しさん
09/10/13 23:54:56 NU7mZT7p
モミモミ
820:花咲か名無しさん
09/10/14 08:39:02 bPOEx72m
うちの場合薬害を恐れて黒星放置ってのはないわ
821:花咲か名無しさん
09/10/14 09:58:59 p+b06niI
>>818
病気が広がる方が怖いので私なら撒くかな
822:花咲か名無しさん
09/10/14 13:11:49 Hw2EXBh9
どうにもならんハダニに切れて軒下の鉢バラを全部雨ざらしにしてやったぜヒャッハー！
しかし同じ環境でもダニに熱愛される奴と全く影響を受けない奴がいるね
823:花咲か名無しさん
09/10/14 19:58:32 Grf/Pabv
花フェスタいってきたよ。いい天気でよかった
四番花の蕾が上がってきてる最中でまだ先も楽しめそうでした
ピースやダブルデライトなどのモダンローズの良さがいままでわからなかったんだけど
物凄く綺麗に開花してて初めて魅力に気付いた
中心が柔らかく光ってるみたいでした、あんなに美しいバラだったとは…
824:花咲か名無しさん
09/10/15 00:15:55 YP+xTZMZ
ピースはマジ名花
美しい
名前もいい
年寄りにも受ける（昔育ててたんだって）
825:花咲か名無しさん
09/10/15 07:42:08 LIBO57JW
>>818です。
昨日また雨だったので、今散布しました。でもサプロール今年はビミョーに使用限度超えてるかもですorz
一液でうどんこクロホシ両方にすごく効くから便利だけどあんまり使っちゃいけないんじゃなかったっけ？来年効かなくなるんですか？
826:花咲か名無しさん
09/10/15 07:59:37 mPDN+b2h
>>825
うちもとっくに越えてる
年四回は無理w
規定回数を越えても間に別薬を挟んでれば
少しはマシなんじゃなかろうか。
827:花咲か名無しさん
09/10/15 07:59:59 kmPg70PJ
使用回数制限は1年毎
気になるようなら記録つけといて、365日で制限内に収まるよう管理しとけ
「判断できません＞＜」 はただの甘え
828:花咲か名無しさん
09/10/15 08:02:48 iVoqk706
うちで咲きはじめた粉粧楼、ナフコではっきり「粉粧楼」と写真入りの
ラベルに書かれたものを買ったんだけど・・・
咲いたものをみると、粉粧楼には見えないんだけど・・・
ただの小さめのピンクのバラ・・だまされたのかな
829:花咲か名無しさん
09/10/15 17:57:25 0bbm+iD6
>>825 冬の石灰硫黄合剤でリセットw
今頃★出たのはもう薬使わないでおくとかは？
暖地でも後1ヶ月弱位で咲かなくなるし…。
家は寒冷地なので11月になれば花は咲かないから病気のは放置して真冬に合剤w
830:花咲か名無しさん
09/10/15 23:50:19 hhXOjKpC
>>823
ちょうど今花フェスタに植栽してあるらしいオーシマローズていう品種が欲しくてじたばたしていますたｗ
Cockerのなんだけどもうサイトにないし個人輸入もだめぽかも
せめて見に行ってくるかな
831:花咲か名無しさん
09/10/16 11:02:11 FCH8hopb
ベランダ中、花が咲き始めていい匂い～～～
832:花咲か名無しさん
09/10/16 13:21:46 vuDHaQGk
うちは近所のキンモクセイの香りでかき消されてる。
見えてるのは満開のバラなのに、感じる香りはキンモクセイ。
833:花咲か名無しさん
09/10/16 15:38:36 obym2XeK
秋はキンモクセイ、春はクチナシにかき消されるバラの香りorz
834:花咲か名無しさん
09/10/17 07:59:33 yL7FFci2
粉粧楼ええですねぇ
以前、ホームセンターで買った苗は蕾が付いた頃にガンシュ発見→焼却。
リベンジで今春に二年生の苗入手。
ワサワサして、房咲き始まりました。
ふっくら愛らしくて、家族にも人気です。
しかし５、６月は害虫に集中攻撃を浴びたので
来年は対策万全でいきます。
835:花咲か名無しさん
09/10/17 09:43:14 duwJd4WZ
同じく粉粧楼、今年から育てたけど白とピンクの房咲きがすごく可愛い
最後までウドンコ病に悩まされたので、来年は予防からきちんとしてあげよう
836:花咲か名無しさん
09/10/18 20:51:24 TOLxgTrW
鉢植えの四季咲きバラが枝の途中からいきなり枯れてきた。
これが噂のキャンカーってやつ？たしかこれどうしようもないんだよね？
株のほぼ全体に発生してるからもう助からないかも。
週一のペースで全体消毒してたのに防げなかったなんてショック。
837:花咲か名無しさん
09/10/18 23:07:11 wkzK+J5P
フラウカールドルシュキは最近の冷えで葉が散る
アンクルウォルター、ピエールドロンサールは微妙
アイスバーグ、ブルームーン、グルスアンアーヘンはいまだに元気
やっぱりアイスバーグ、ブルームーンは強健で耐寒性あって頻繁に花をつけるから銘菓ですわ
838:花咲か名無しさん
09/10/19 01:14:06 8B5uQf6K
>>833
金木犀もクチナシもいい香りだしバラと合わなくもない
うちなんかすぐ近所にある洋菓子工場のおかげで年中砂糖の甘い香り
でもバラの香りは家族と来客が楽しめれば充分さー
839:花咲か名無しさん
09/10/19 08:11:57 VBN1Bof4
>>833
うちにも金木犀とクチナシあるけど
それすら掻き消す弁当屋の油のにおいorz
営業時間の昼間だけなのが救い。
840:花咲か名無しさん
09/10/19 08:14:16 vPA7toCD
バラの香りってさ、もっと強いものかと思ったけどかなりほのかなんだね。
昨日京成バラ園にいってきて強香といわれるものの匂いはどんなもんかと思って
嗅いで回ったけど・・・微妙な感じだった。
自分の育ててるのも「濃厚な香り」とかラベルに書いてあったけど、いざ花が咲いて見たら
微妙すぎてちゃんと育ってないのかと思ったけど京成バラ園の同じ品種の香りを確認してみたら
同じく微妙だったので安心した。
金木犀級な香りがするバラってあるんですかね？
841:花咲か名無しさん
09/10/19 08:54:27 GBpW0v15
>>840
そりゃ朝一番の太陽が上がってきたころの香りは、もっと強いだろう。
昼間なんて今はあったかいから、香りが薄いのは当たり前。
842:花咲か名無しさん
09/10/19 08:56:45 aMqBFWx6
そもそも金木犀みたいにプーンと周囲に強く香るものじゃないからね
自分で嗅いで分かるのがバラの香り
843:花咲か名無しさん
09/10/19 10:56:43 ngjytxIw
香漂うのは早朝ぐらいかな
バラの香を知っていて初めてわかる
844:花咲か名無しさん
09/10/19 12:47:02 UedMNXA9
>>836
癌腫ってことはない？
うちの地植えが癌腫になったときいきなり枝枯れが始まった
でもキャンカーも癌腫並みに厄介だよね
845:花咲か名無しさん
09/10/19 15:12:31 3qAjViW0
>>836の写真を撮りました。これってどう見てもキャンカーですよねorz
URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
URLﾘﾝｸ(aryarya.net)
>>844
先月くらいに植え替えた時、根から土を全部取って確認しましたがその時は異常ありませんでした。
もしガンシュだったとして、一月足らずでここまで症状が現れるものなのでしょうか？
846:花咲か名無しさん
09/10/19 16:37:32 ARZdKvMx
強香で花もちいいバラってあんまりないよね
香り用と観賞用と交互に買うようにしてたらあっという間に
花壇が飽和したｗ
前者は主にER、後者はFLなどなんだが
847:花咲か名無しさん
09/10/19 17:47:47 GBpW0v15
薫乃は凄い香るよ。花持ちも悪くない。
ただ、暑いとすぐに平らに開いちゃうんだけど
しべがボウボウ見えるのも可愛いと思えるなら、オススメ。
あと、ラ・ローズ・ド・モリナール。これもいいよ。ぽんぽん咲くし。
剪定ちゃんとしないとつるかよ！って具合になるけどｗ
848:花咲か名無しさん
09/10/19 18:08:51 tRrxQKTe
>>845
日本在住ですよね？
９月に土全部落として植え替えはかなりハードな作業だと思われるので植え痛みではないかと
849:花咲か名無しさん
09/10/19 20:52:57 goY8gZhA
>>845
まだ暑い時期に土まで取り換える植え替えってすごいチャレンジャーやね！
850:花咲か名無しさん
09/10/19 21:09:48 zpalqVDj
無茶苦茶やって「苗が悪い」というのが最近の風潮です
851:花咲か名無しさん
09/10/19 21:56:13 ARZdKvMx
>>847
薫乃いいね！コンパクトだし次の候補にさせてもらいますわ
ありがとうございました！
852:花咲か名無しさん
09/10/20 16:53:01 N9UpnUsb
【研究】 「やってみなはれ」精神で、不可能とされた「青いバラ」開発成功…サントリー、１１月３日から発売へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※画像：URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
ブルームーンで紫が強く出た時とそう変わらない気がするｗ
やはり真っ青は無理だね
853:花咲か名無しさん
09/10/20 16:56:22 eWQz9dCM
う～ん、難しそうなバラだね。爪楊枝の太さの枝でトルコキキョウみたいだし。
でも、チャレンジ精神は尊敬に値すると思う。
854:花咲か名無しさん
09/10/20 16:57:34 80yH/xR8
>>852
紫じゃんｗ
855:花咲か名無しさん
09/10/20 17:23:10 NLVmCZkM
ブルーヘブンのほうが青いと思う
856:花咲か名無しさん
09/10/20 17:47:31 M4TbdUXG
青龍みたいだ
ブルーヘブンの方が青バラだよね・・・
857:花咲か名無しさん
09/10/20 18:36:28 N9UpnUsb
ブルーヘヴンの方が青いね・・・
>>852ならtantauのブルームーンの方が良いような気がする
研鑽は評価します、でもサントリーだと大々的に宣伝して、日本だけ売れる状態を想像
858:花咲か名無しさん
09/10/20 18:48:35 QCWV/n/r
トルコキキョウかと思った
859:花咲か名無しさん
09/10/20 19:10:10 X3dHHN0Q
大々的にやっといてこの程度なのか
ものすごくがっかり
860:花咲か名無しさん
09/10/20 19:48:30 TTHGsqB/
京成バラ園行かれた方いますか?
来週でもまだまだ見ごろでしょうか?
今週中に行ったほうが良いですか?
861:花咲か名無しさん
09/10/20 20:24:52 XdW1Vxyi
>>854 それ言ったらダメだぉww
(蛍光灯で紫ですねOrz)
自分も「青いバラ」として売られてる中で青だと思うのは青龍とブルーヘブンが青バラって感じやね…
バラが興味ない人でも、「これ何色に見える？」って聞いたらブルーヘブン以外紫としか答えないしw(青龍育ててないので。)
名前通りの空色に近い青も上品で好きは好きだけれど…何か一つ病気に耐性あれば楽なんだけどなーと思う。
色を取るか性質とるか悩む所ですね？
ブルーヘブンは全ての病気に弱く＋ハダニがつきやすい&ハダニに弱々で夏の暑さにも滅法弱すぎるし。
葉を落として復活した後の成熟した葉から病気にかかる始末w
色と花つきは申し分ないんだけどね。
862:花咲か名無しさん
09/10/20 20:30:19 MXkxm0z5
京成バラ園なら先週いったよ
結構咲いてるけど、固い蕾もたくさんあるから来週でも無問題だと思う
今週もいってきますｗ
863:花咲か名無しさん
09/10/20 21:17:30 sEgE44dC
>>852
うむｗ紫だな
他の人も言ってるがブルーヘブンの方がよっぽどブルーだ
しかし、こんな色でよく発表しようと思ったもんだ
ブルーの遺伝子かもしれんけどあつかましいわ
864:花咲か名無しさん
09/10/20 21:26:37 h/NO7vEW
青龍ってカタログ写真などを見ると青いけど実物はガックリするかも。
ギャップのあるバラの１つかな。
売る直前まで発色剤でも使っているのかなーって思えるくらい。
皆の言うようにブルーヘブンの方が実物で安定して青に近い感じ。
865:花咲か名無しさん
09/10/20 21:30:25 s0lRhoBo
ただブルーヘヴンは難しい
春花咲かせれても夏にちょっと管理失敗したらもう秋花は絶望的だし
866:花咲か名無しさん
09/10/20 21:40:35 l2uZLll3
青系の中ではターンブルーがお気に入りだ。
青龍より明るい色で、結構丈夫。
867:花咲か名無しさん
09/10/20 22:04:38 QCWV/n/r
ブルームーンが980円で売ってた。
うどん粉弱いんだっけ？
有名すぎていつでも買えそうな気がして育てたことないんだけど、
育ててる人のオススメ度合いはいかがなもんでしょう？
868:花咲か名無しさん
09/10/20 22:27:15 0Wb5E2Ca
シャルル・ド・ゴールとしのぶれど
この２つは青っつーか紫が綺麗だよ。今、切ったの飾ってるけど
いつも「ガラスの仮面」の紫のバラってこんなのだったのかなーって思うｗｗ
869:花咲か名無しさん
09/10/20 22:43:55 mbs/ESQU
しのぶれどは香りもよくていいよね
職場に持っていったバラの中で一番好評だった
870:花咲か名無しさん
09/10/20 22:59:20 BVq6hr9s
>>852
これ、ニュー速の方では、青でなくて紫だからみっともないと、惨憺たる評価だったよ
しかし確かにここまで青いバラは珍しいのだがね
871:花咲か名無しさん
09/10/21 00:21:27 6JZmSY9N
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
世界初の青いバラ１１月発売 サントリー、花言葉「夢かなう」
サントリーは２０日、世界で初めて開発した青いバラを１１月３日から８都府県で発売すると発表した。
研究開始から２０年近くかかって販売にこぎ着けた。
紫がかって見えるが、花に含まれる色素は青色が９５％以上占めるという。
商品名は「サントリー・ブルーローズ・アプローズ」で、花言葉は「夢かなう」。
夢がかなった人と夢に向かう人に拍手を贈りたいとの思いを込めたという。
バラには青い色素を作る酵素の遺伝子がなく、青いバラは「不可能」の代名詞だったが、
１９９０年にオーストラリアのバイオ企業と研究に着手、パンジーの遺伝子を組み込んで２００４年に成功した。
遺伝子組み換え商品のため農林水産省などの承認を得るのにも時間がかかったという。
価格は１本２千～３千円の見込み。
生産量が限られるため、まず首都圏や愛知県、京阪神地区の契約生花店で販売し、
１１年の全国販売を目指す。
2009/10/20 21:19 【共同通信】
872:花咲か名無しさん
09/10/21 01:48:46 R6kbHcMM
どーせ、青いバラ＝くすんだ薄紫 だろ？
873:花咲か名無しさん
09/10/21 02:13:26 0qjgC74I
コレを貰ったら「夢破れる」って感じがしちゃう…
874:花咲か名無しさん
09/10/21 02:47:36 g3akHbow
今年の秋苗は購入しないつもりだ。植えるとこがなくなったのでね。
しかし、いい加減に増えすぎたな。減らさないと駄目だな
皆さんの中にチャールストンやマチルダがほしい人はいる？
送料を着払いにすることだけを条件に差し上げてもよいけど。
875:花咲か名無しさん
09/10/21 09:29:33 b50W2nSo
色素吸わせるんじゃなく、普通に咲かせたら青いいうこと？
876:花咲か名無しさん
09/10/21 11:48:11 BOPy+V1F
あれを青いと言い張れるあつかましさには閉口するわ
相当苦労したんだろうが一般人からみると失笑もん
877:花咲か名無しさん
09/10/21 12:25:08 dT/RXveR
「思い出」育ててるけど、かなり青いと思うよ。何と言っても強いし。
雨に濡れてもどーってことないみたい@うちでは。
花が開くと香りもあるし。棘も少ない。花形も良い。
うち、他の品種うどん粉でてるけど思い出にはでてない。黒星も一回も出てない。
878:花咲か名無しさん
09/10/21 13:16:46 Pxp6Atzz
新聞の写真でもくすんだ紫にしか見えなかった。
じかに見ると青く見えるんだろうか。
879:花咲か名無しさん
09/10/21 13:53:45 Qpotc8Am
青バラ、口汚く貶す人ばっかりで寂しいね
せっかく花を愛でてるんだから
応援しつつ次はもっと青いものを期待してますって言えるくらいの余裕が欲しい
まぁでもサントリーに関しては不況で開発中断→見切り発売かなぁって印象
880:花咲か名無しさん
09/10/21 15:16:04 EpDNSTTT
サントリーのバラがイメージダウンすれば
引き続き改良園は安泰ってところでしょう。
881:花咲か名無しさん
09/10/21 15:20:05 hjCOA7Kb
それはそれで発表して販売は次世代でよかったのに
882:花咲か名無しさん
09/10/21 15:47:28 trXhoUmF
ここで金花茶の時のように
アマチュア育種家が大活躍
このバラの花粉を交配に使い
更に青に近い色のバラが・・・・
だったらいいな。
883:花咲か名無しさん
09/10/21 16:29:54 0tcU/EzV
>>882
サントリーの青バラはパンジーの遺伝子をバラに組み込んで作ったものだからね。
それが次世代に受け継がれえるかどうか、その辺に疑問が残るが
884:花咲か名無しさん
09/10/21 16:41:38 bNO6AxnN
まあ、気に入らないなら買わなきゃいいだけの話
サントリーがどういう経営判断をしようが知ったこっちゃない
ただ画像ではなく、一度実物を見てみたいね
885:花咲か名無しさん
09/10/21 16:45:06 Aeejl33R
青いかと言われると違うけど、綺麗だから別にいいす。
886:花咲か名無しさん
09/10/21 16:49:26 0tcU/EzV
だいたい何で紫だと突っ込むかわからん
ブルームーンも青竜もブルーヘブンも厳密に色分けすれば青というより紫だろうが
887:花咲か名無しさん
09/10/21 17:36:23 QmHApVVO
なら『紫！』って出せばいいじゃんよ。
888:花咲か名無しさん
09/10/21 17:56:47 EpDNSTTT
URLﾘﾝｸ(www.suntorybluerose.com)
第一園芸本店 価格：1本 3,150円（税込）
予約みたいなことは書いていなかったので朝一番で行ってくる。
889:花咲か名無しさん
09/10/21 18:16:39 rBTraQld
五年ぐらい前のフラワーエキスポで実物見ましたが、色の進歩は見られません。
五年かけて社員の視覚の方が変わったんじゃないですかね。
890:花咲か名無しさん
09/10/21 18:36:42 WDfUcYOO
あれだ、気にいらなければ自分で作ればいいと思うw
>>886「厳密にって…」突っ込んじゃてるやんw
皆さんが突っ込むのは「青いバラ」として売ろうとしてるからじゃないのかな？
>>887が言うように、紫として売れば紫だから誰も文句言わないんだと思う。
ブルームーンはどう頑張っても紫だけれど…青龍・ブルーヘブンは育てる環境・光の加減で青味が増すし。
普通に育てたら白っぽくぼやけてしまう。
青か？と言われれば彩度は全然足りないけれど、綺麗だからいいかなと思う。
サントリーのバラを買うか買わないかは自由だしねw
自分なら他のバラ買うかな…
891:花咲か名無しさん
09/10/21 19:00:40 Pxp6Atzz
月も青いかと言われると青白いグレーだし
ブルームーンは看板に偽りはないわな
892:花咲か名無しさん
09/10/21 20:36:37 xGlZyRoR
まぁなんだ、期待しすぎた反動だと思うよ。
青いバラっていうのはある種のロマンだし。
バラが青い遺伝子持って無いから青い遺伝子入れたと聞かされて
どんな真っ青なバラが?と、わくわくしてたら
ふたを開けたら青い遺伝子無しのバラとそんなに色に大差ない…
元々パンジーってそんなに青い花じゃないとおもうけど
なんでディルフィニウムとか露草とか
真っ青な花の遺伝子選ばなかったんだろう?
遺伝子の相性が悪かったのかな?
いつか空色のバラとかできるといいねぇ
893:花咲か名無しさん
09/10/21 20:44:44 K3B2X5w8
>>892
多分ね、花の色素の遺伝子って、紫じゃないかと思うんだよ。
で、本当のブルー＝空色みたいな色 にはならないんじゃないかな。
894:花咲か名無しさん
09/10/21 20:57:48 2ee50OA2
>>888
1本３千円?? 大苗買えるじゃん。
しっかし「紫に見えるが、95％青の色素…」みたいに言ってるところが、
言い訳がましいなぁ。素直に「青の色素の紫バラ」として売ればいいのに。
895:花咲か名無しさん
09/10/21 21:07:24 K3B2X5w8
>>894
あっ、やっぱりそうなんだ。たった５%でも、他のが入ったら
まったく違う物になるんだよなあ遺伝子って・・・。
でもまあ、永遠の課題として夢を見られるのもいいんじゃない？
896:花咲か名無しさん
09/10/21 21:16:02 Enk49P2k
そんなの課題なの？ なんかものすごく馬鹿馬鹿しい気がするんだが。
897:花咲か名無しさん
09/10/21 21:29:31 e/uEvK4p
>>879
だって青じゃないんだもん。
あれを青と評価するのは、開発サイド視点からだけであって
一般人の目で素直に見れば「ハァ？青？？？？」ってなるのは
仕方ない。
どんなに苦労して作ったものでも、過程じゃなくて結果が大事だよ。
サントリーのが特別貶されてるのは、「これぞ本当の青いバラ！」
みたいに大々的に世間一般に発表したことに対して当然のお釣り
じゃない？
ていうか、実際ほんとに青いバラができたとして、それがきれいとは
あまり思えない・・・・
なんかねーバラに空色や真っ青は似合わない気がするよ。
898:花咲か名無しさん
09/10/21 22:03:16 K3B2X5w8
>>896
いいじゃん、サントリーは上場してないんだから
好きな事やってりゃいいんだよ。
899:花咲か名無しさん
09/10/21 22:15:29 2aHZck9y
遺伝子操作ってのが一番問題なのかな
青バラなり黒バラなり、何か自分のつくりたいものを求めて
代々交配してきたって歴史の積み重ねににロマンは感じるよね
自分もアイスバーグとか、交配親と子を一緒に育ててるのもすきだし
交配不明なのでも、どんなのとどんなの掛け合わせたらこんなのできたのかなって
いろいろ考えたりするのは好きだから魅力は半減しちゃうし
バラ知らない人からすると、こういう青バラは無かったかのような
メディアの扱いもきな臭い物は感じなくも無い
ただ、販売しても売れなきゃこういう方法は減るだろうし
どっちにしろ、判断するのはお客さん次第だからいんじゃないかな
900:花咲か名無しさん
09/10/21 22:30:30 xGlZyRoR
青バラの歴史重ねてきた事を考えると
遺伝子操作っていうのは反則というかズルっぽく見えると思うんだよ。
実際開発まで何年もかかってるし
遺伝子操作だって簡単じゃないと思うけどね。
じゃあそのタブーを犯しただけの価値があったかといえば微妙。
最初は珍しさから飛びつくだろうけど
青いバラの切り花自体はオランダから染色の鮮やかな青いバラがあるし
育てる方は交配バラの方を支持してる人が多そうだし。
あまり先行き良くなさそうだね。
そういえば後付の遺伝子だからブルー香はしないのかな?
901:花咲か名無しさん
09/10/21 22:31:19 GGrbvAmY
そもそもこれで青とか言われても
どう見ても紫だしっていうｗ
902:花咲か名無しさん
09/10/21 23:41:51 d3oLgypW
サントリーの一本買うお金があればキリンの一鉢買うよ。
こんな紫のでも今出しておかないとキリンと一緒になったらもう出せないからじゃね。
903:花咲か名無しさん
09/10/22 00:07:02 19QUqvs7
それにしてもサントリーやらキリンやら、ビールメーカーの育苗への参入が多いな。
これってやっぱりあれか。
ビール市場が縮小傾向にある中で、何とか別の方面に力を注ごうってことか
品種改良など、これまでビール作りの中で色々とノウハウを得ているし。
904:花咲か名無しさん
09/10/22 17:26:41 yjztSc6F
何故がホムセンに…ポールセザンヌがｱﾀΣ(((゜д゜)))
4980円…タケきぇええー！！
905:花咲か名無しさん
09/10/22 19:32:35 KaRX1cTe
虫がつかない病気にならない農薬要らずのバラも近未来実現するだろうね。
香りは自由自在、花持ち一ヶ月、一年間咲きっぱなしなんてことも。
906:花咲か名無しさん
09/10/22 19:47:13 PxOrNIbI
>>905
ドイツで確か、全国数カ所の圃場で3年間完全無農薬で栽培して、耐病性や
強健度を競うバラの賞があるよね。
日本とは気候がかなり違うけど、無農薬ＯＫなバラはなくはないのでは。
907:花咲か名無しさん
09/10/23 03:55:47 LWkY9V7d
>>905
フェアリーフェアリーなどかなり強いよ
908:花咲か名無しさん
09/10/23 10:28:37 w7MJI6lL
本来ほんんどのバラは一期咲きで匂いも色も形も野生のものとすでにかけ離れてるわけだし
遺伝子組み換えをタブー視するのはおかしい
ただサントリーのあれはインパクトが薄すぎる
どうせ組み替えするなら、ヤコウタケの遺伝子組んだ夜でも楽しめる発光バラでも観たい
909:花咲か名無しさん
09/10/23 12:03:19 S/mwfBrC
ブルーへヴンのほうが青いとオモ
910:花咲か名無しさん
09/10/23 12:25:12 Z1sohsta
チュウレンジに悩まされています
こまめなスプレーは体に悪いのでできればやめたいのですが
オルトラン粒剤はきくでしょうか？
ぐぐるとスプレータイプばかり紹介されているので
効果ないでしょうか
911:花咲か名無しさん
09/10/23 13:18:27 RaDCz5A+
>>910
チュウレンジは幼虫？親？
どっちにしても粒剤はチュウレンジには適用ない。
身体に悪いと心配するくらいなら、軍団になってる最初の頃に
葉茎ごと取っちゃえばいいのに。
うちはチュウレンジくらいで薬使ったりしないよ。
親に対してはスプレーも含めて無駄な抵抗です。
912:花咲か名無しさん
09/10/23 14:17:04 cfaovLw0
オルトラン粒剤はチュウレンジ幼虫になら効くよ
葉っぱ食ったり汁吸ったりする奴らに効くから手間をかけられないのなら撒いておくと楽
913:花咲か名無しさん
09/10/23 16:32:34 5cUJ/Xi6
今年も華やかに秋バラが咲いています。
しかし・・・・
なんとなく自問自答して、これでいいのかと悩んでいます。
虫、病気との果てしない戦い
ひょっとして、パンジーやサフィニアのほうが、明るくて、綺麗で、華やかなのでは・・
バラは本当に綺麗なのはわずかな時間・・べろんと拡がってしまう・・
こんな悩みを持つバラ愛好家（本当は愛好家ではないか？）は、私だけでしょうか？
914:花咲か名無しさん
09/10/23 16:57:21 N8LSPaRA
バラは花だけが楽しみでもないと思う
これほど成長が早く変幻自在に形を変える木は他では味わいにくいような
自分は新芽がグングン伸びて葉を生い茂らせていく様子観てるだけでも楽しい
915:花咲か名無しさん
09/10/23 17:06:08 BtYe3AgK
実は一番楽しいのは新芽が展開していくのを観察する事ｗ
後は誘引や剪定が上手く行った時の達成感が一番のご褒美
職人向けではあるよね
916:花咲か名無しさん
09/10/23 17:13:08 olbLhuor
>>913
手をかけて手をかけて一輪一輪を愛でるようなタイプのバラだとそう思えるのかな。
私も>>914さん同じく、バラの芽吹きから生命力を感じられるところがものすごい好きだ。
新しい芽がふくらんでたりシュートが伸びてるとわくわくする。
それに今シーズンもし失敗しても来年挽回できるし、何年もかけて育てられる醍醐味もあるかな。
花持ちについては、小輪で房咲きや多花性のものなら楽しめる期間が長いと思うよ（的外れなこと言ってたらごめんね）
パンジーはパンジーで、早く結果が得られて華やかだからお気に入りです。
917:花咲か名無しさん
09/10/23 18:05:37 Ox2N7r9I
初心者にも丈夫に育てられる(母の知り合いなのですが)赤いバラらしいバラ(モダンローズかな？)はないでしょうか？
※病気に強い品種なら嬉しいです。
(自分が病気の世話をするハメになってしまったので…)
自分の手元にあるのは雨に花弁が弱いのと耐病性は強いとは言えないので、庭植えでも病気に強いバラがあればと思い皆さんの意見が聞けたらと思います。
好みを聞いたら、大輪で剣弁高芯・多花性で背丈はあまり高くない方が(剪定でどうにかなりそうなら大丈夫だと思います)いいらしいです。
難しいとは思いますが宜しくお願い致します(;_;)