09/06/25 16:36:35 4AUI/27c
見えない敵と戦うのは、そこまで中毒性があるのか？
851:花咲か名無しさん
09/06/25 16:51:30 G7JMdW2Z
このスレに粘着していると思われる方々がいそうなスレを貼っておきますね＾＾
ラウンドアップって何？５
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
残留農薬 ３
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
農薬電波追っかけスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
852:花咲か名無しさん
09/06/25 19:44:26 IbsHAz9g
>>850
>>851
反応早いねｗPCに張り付いてるのかな？
やっぱ、自然脳感染1号って農林水産板でも活動してたんだｗ
住み家の紹介ありがとうｗ
853: ◆sVMn8xU96Gly
09/06/26 00:25:34 sXLyox2g
>>849 >>852
スレ主の私を批判するならまだしも、他の人のレスまで自演などと不当な非難をするのは止めて下さいね。
私は、これらの人とは別人だと断言しておきます。 IP調べられる人がいたら確実にわかります。
強調する為に、「興奮すると」とか勝手に言われてるやつ、やっときます。
854: ◆sVMn8xU96Gly
09/06/26 00:57:22 sXLyox2g
>>苦労人さん
苦労人というコテが理解できるような内容ですね。
私は、自然農に「楽しみ」や「安らぎ」を求めるタイプですが、
あなたは、「戦う自然農」とでも言ったらいいか。（悪い意味ではないですよ）
私も自然農は、合理的で科学的な判断のあるものだと思っています。
けれど、今の時代は
「マニュアル的でわかりやすい」「結果がすぐ出る」「部分的には科学的な印象が強い」
と言った自然農と反対の性質のものが、主流とは思います。
経済が低迷したバブル以降は、こうした現象に「価格競争」が加担し
ミソもクソも一緒にした均一価値基準での、価格競争となっています。
このような状況では、正しい批判を持ってしても、どれだけの人を納得させれるか
正直、疑問です。
以下、次ぎに続く
855: ◆sVMn8xU96Gly
09/06/26 01:03:04 sXLyox2g
私は、社会現象というのは、意図的に物事を広めようと思って可能になる時代は
終わったと考えています。（1980年くらいまでで）
今は、必然で残るべくして残るものだけが残っていく時代かと。
自然農がなくなることは無いでしょうが、主流になることもないでしょう。
けれど、輸入作物への不安・環境問題への出口を求める志向・高品質な食材への期待
このような、社会の要請が、次第に慣行農法へも、大きな影響を及ぼしています。
ですので、やがて慣行農法は自然農の方法論を部分的に取り入れていくでしょう。（今もすでに）
最終的には、「理解ある少数の個人」でしかやれない・やっていない自然農を、
「多くの人が生産行為として採算とれる」、何か科学的なシステムも導入した方法
として再構成していくのでは？ と今の時代を見つめで思っています。
くだらない発想かもしれませんが、例えば
太陽電池をエネルギー源とした（環境を破壊しないエネルギー取得）
野菜と雑草を選り分けて、雑草だけを刈り取る、草刈りロボットのような物が出現すれば
それだけで、自然農の社会的な位置は大きく変化するでしょう。
この程度は、今の科学技術では、決して不可能なことではありません。
その時、変化した自然農は、良いものであるか？未来に禍根を残す悪しきものになるか？
それは、わかりませんが。
856:花咲か名無しさん
09/06/26 06:30:25 HPMw8hMI
>>853
> 強調する為に、「興奮すると」とか勝手に言われてるやつ、やっときます。
指摘された特徴をワザと繰り返して誤魔化そうとする、って奴ですねｗ
君がその指摘を気にしているのが良くわかりましたｗ
857:花咲か名無しさん
09/06/26 08:16:07 FEsl5dQ7
煽られて反応しやすいのが、どちらかよく分かった。
858:花咲か名無しさん
09/06/26 09:52:40 tQBtBHnY
>>857
うん、>>857と僕だねｗｗｗ
859:花咲か名無しさん
09/07/01 13:22:36 ch3NRPXE
スレ主は何故そこまで上から目線になれるのでしょうか？
自然農とやらをやっていてここに書き込んでいる人からはなにか選民意識を感じて気持ち悪いですね。
素朴な疑問ですが、
＞実際にやってみて思ったのですが、「自然農法」は、
＞非常にバランスの取れた、すばらしい農法です。
＞どんな鋭い批判にも、耐えうるだけの力を持っています。
とありますが、それでは何故普及しないのでしょうか？
860:花咲か名無しさん
09/07/01 14:42:28 mJEdM6Gn
上にカキコミした者ですが、概出でしたね。
ばかでスミマセン
861:花咲か名無しさん
09/07/02 09:16:16 nUx/RdyL
代弁なら許す。
862:花咲か名無しさん
09/07/06 14:46:25 JjLni9ng
>>859
このスレでは末尾に行間残すと、興奮してることになります
そのレスはスレ主じゃないですが
やっぱり興奮してる？w
863:花咲か名無しさん
09/07/06 14:48:19 9E6vwVy3
何のスレ？ここ
864:花咲か名無しさん
09/07/06 17:14:57 tlp5gCoT
>>862
自演乙ｗ
865:花咲か名無しさん
09/07/06 17:51:53 XXY6AUg4
自演uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
866:花咲か名無しさん
09/07/06 18:00:28 2Mbi9Qe6
ＩＤｺﾛｺﾛuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
867:花咲か名無しさん
09/07/06 18:07:10 tlp5gCoT
わざとらし過ぎｗ
868:花咲か名無しさん
09/07/07 11:43:21 3SzNFJHq
>>859とは別人だけど
自分も疑問に思うよ。別に自然農（この名前は不適当だと思うけれど）
を攻撃するつもりはなく、むしろ興味があるくらいだけど
やってる人が言うように、不耕起、無農薬、無化肥、もしくは無施肥（無肥料スレがある）
で野菜ができるのなら、これほど低コストで低労力なことはないわけで
まずプロが飛びつくはずでしょ。スーパーには自然農野菜であるふれかえるはず。
しかし実際にはＴＶ放送のおかげで有名になったごく一部の人や
自然食品店などで小規模に販売されている場合を除けば、営農として成り立っている
とは到底思えない。それは何故？
素朴な疑問です。
869:花咲か名無しさん
09/07/07 13:50:31 XTHPWu7R
予測される反論
自然農に適した土壌作りには、5年ほどの期間が必要になる。
営農として考えた場合、5年間という空白による無収入は、廃業を意味する。
慣行からの脱却には豊富な資金と、柔軟な知性を持っていないと難しい。
870:花咲か名無しさん
09/07/07 14:02:29 C175xAhO
下手な予防線ｗ
871:花咲か名無しさん
09/07/07 14:09:35 gpeS36Xf
そりゃ売れないからだろ
虫食いや染みで見た目が悪いし大きさがでかいわけでもない 収穫量が多いわけでもない
自分で食うには十分な量は取れてもそれで収入が出るかといわれるとって所だろう
872:花咲か名無しさん
09/07/07 14:09:45 hDlevWZJ
つまりアンチ死亡ｗ
873:花咲か名無しさん
09/07/07 14:13:58 sIkkGTBv
そもそも稼ぐものじゃないし。
874:花咲か名無しさん
09/07/07 14:17:49 UKLVXLmC
要するにむしけら否定ｗ
875:花咲か名無しさん
09/07/07 14:41:55 sFWE5YG8
ＩＤｺﾛｺﾛuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
876:花咲か名無しさん
09/07/07 14:51:32 hDlevWZJ
自演uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
877:花咲か名無しさん
09/07/07 15:49:47 UKLVXLmC
むしけらさんの話が不都合だからって火病らないでくださいｗ
自然農法実践者紹介③
むしけら
176 名前：むしけら ◆BUG/TGYalw []投稿日：2006/10/24(火) 12:27:11 ID:9rjjLTpJ
はい、お待たせしました。現在おいらの勤務する会社が計画倒産しました！
183 名前：むしけら ◆BUG/TGYalw []投稿日：2006/10/26(木) 11:54:36 ID:fwSxTQj/
でもまだ計画倒産→新会社設立しただけだから仕事はあるけどね
・計画倒産 けいかくとうさん
支払不能と分かっていながら商品を仕入れたり、特定の者に便宜を図った上で倒産すること。
返済や支払いを無効にして経営者などが商品などを処分して現金化してから持ち逃げする場合は
取り込み詐欺とも呼ばれる。
・むしけら ◆BUG/TGYalw
職業：自然農信者 兼 詐欺師
878:花咲か名無しさん
09/07/07 20:08:03 3SzNFJHq
>>871
>虫食いや染みで見た目が悪いし大きさがでかいわけでもない 収穫量が多いわけでもない
>>868だけどずいぶんがっかりな答えだなあ。
慣行農法だって、怠け者が、耕さず、ろくに肥料もやらず、虫退治もしなかったら
>虫食いでしみだらけで見た目が悪く収量も少ない>ものができるんだから
それじゃわざわざ自然農と謳う意味がないじゃん。
それなのになぜ
＞実際にやってみて思ったのですが、「自然農法」は、
＞非常にバランスの取れた、すばらしい農法です。
＞どんな鋭い批判にも、耐えうるだけの力を持っています。
なの。
まともに質問してバカをみた。
879:花咲か名無しさん
09/07/07 22:26:46 SBy9tXcd
強いて言うなら小粒な分旨いぜ
物によっては渋いとかも濃縮されるからなんともいえないがカボチャとかマジオススメ
880:花咲か名無しさん
09/07/08 10:02:46 EUSPFmRk
小粒が旨いとかいうけどさ、慣行栽培でも実がなるものなら収量と食味ってある程度反比例するよ、経験則だけど。カボチャの一果取りとか、トマトなんか分かりやすいよね(摘果や水管理等など)。自然農の利点ではないよ。
881:花咲か名無しさん
09/07/08 17:40:08 zez83CZq
そろそろ結論は？
882:花咲か名無しさん
09/07/13 14:20:00 AgRkxRHO
根を残すのを試験中
883:花咲か名無しさん
09/07/17 14:39:40 wdCctnVH
このスレのシリーズの最初のやつは見れないんですかね。
自然農を語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
884:むしけら ◆BUG/TGYalw
09/07/18 05:16:20 Bk8LySwh
>>883
おいらが持ってる過去ログを閲覧できるようにしたんだけど、どうでしょう。
まとめwikiサイトみたいにしたんだけど。 まだ工事中ですが。
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
885:花咲か名無しさん
09/07/18 07:13:02 87CxiGKZ
>>340
コルクに張り付けの刑もええなぁ～
886:883
09/07/18 20:30:09 IthvUs+c
>>884
ありがとうございます！
887:花咲か名無しさん
09/07/19 01:13:11 t4QSrdy2
>>884
自分の恥を臆面もなく公開できる鉄面皮さに感動するよ。
888:むしけら ◆BUG/TGYalw
09/07/19 11:07:46 bBJqlARB
>>887
「農薬について」とか、「耕起について」とかまとめようと過去スレ眺めるけど、
恥ずかしさに身悶えする時があるな。
889:花咲か名無しさん
09/07/19 14:06:26 aAnEBBtY
別に過去にさかのぼらなくてもｗ
214 名前：むしけら ◆BUG/TGYalw [] 投稿日：2009/03/30(月) 22:31:12 ID:n0f669LH
リンゴのような果樹は、野菜のように交配によって品種改良するんじゃなくて、
「枝変わり」を接木して増やしていく、言わば「ちょっと変わったクローン増殖」。
890:花咲か名無しさん
09/07/20 18:53:41 3k/UgP+G
つまりまたアンチの負けかｗｗｗ
アンチ最近ぼこぼこだなｗ
891:花咲か名無しさん
09/07/21 00:59:51 NayUR6ZY
>>890
それ、何の勝利宣言？
892:花咲か名無しさん
09/07/21 18:31:41 1wrLoDc4
別板に立てようかな
ここじゃ荒しがひつこいしなあ
893:花咲か名無しさん
09/07/24 08:58:24 l1XH1OKY
農学か農林水産板で「無機・有機栄養分の移動について話し合い、極力手を加えない栽培方法」
あるいは「植物等の相互に与える効果を利用し農薬の使用量を減らす方法」
とでもして立てればいい
自然農法という名称にこだわる必要は無いんだし、この板に上記のようなものを整理して立ててもいい気もするが
つか自然農方って話し合うには考察対象の焦点が絞りきれてないから故意なミスリーディングやら議論内容の混同が起きて荒れるのよね
894:花咲か名無しさん
09/07/24 09:08:07 YFB2NAoD
【農業/千葉】玄米黒酢で病害予防 補助制度導入の野田市 水田で今年初の空中散布［09/07/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
895:花咲か名無しさん
09/07/25 13:13:32 BMbaRXGk
URLﾘﾝｸ(www7.plala.or.jp)
896:花咲か名無しさん
09/07/28 11:25:39 5VjsSEIn
>>892
ホムペかブログでもやったら？多少のデムパ書いたところで誰も文句言わないぞ。
そもそも2CHで荒し云々いう奴が間違ってるわな。
その程度の脳味噌だから自然栽培なんて商標にしがみついてるんだろうし、ホムペもブログも運営出来ないんだろうけどね。
897:花咲か名無しさん
09/07/28 16:51:01 xzx0QF2l
>>896
お前はそのblogに粘着してコメント書き続けるんだろｗ