09/06/05 23:17:37 QxMy19jw
>>310
どのくらいの勢いですか？
育ててみたいけど既にゴーヤがあって
混植してもいいのかどうか。
312:花咲か名無しさん
09/06/05 23:22:50 QxMy19jw
>>311
もちろんプランターの場合、プランターは別です。
ネットに一緒になって混ざっても大丈夫かなと。
313:花咲か名無しさん
09/06/05 23:28:30 4/TaTmBR
オカンがどっかからフウセンカズラの種を貰ってきた
だが狭いベランダはゴーヤとオクラとミニトマトとバジルで既に一杯
どうすりゃいいんだ…
314:花咲か名無しさん
09/06/05 23:30:59 4N8CKwk0
あんどん作りとか？
315:花咲か名無しさん
09/06/05 23:31:38 MFoSd9g1
>>313
接ぎ木するしかない。
ここで技術を培えば連作なんて恐くなくなる。
316:花咲か名無しさん
09/06/05 23:40:15 o8ZubVrG
エコとか言うならネットごと捨てるような緑のカーテンは推奨してもらいたくないな。
317:花咲か名無しさん
09/06/05 23:47:45 P4U5X0lK
>>297
>地植えだと何か不都合でもあるんでしょうか。
梅雨時に根腐れするくらいかな。
ただ今は蔓もそうは伸びないから鉢植えに行灯でやっといたほうが楽だと思うよ。
梅雨明けにガッっと暑くなるのを見計らって植え替えればいいんだし。
318:花咲か名無しさん
09/06/06 00:23:10 Jn4uKeVs
>>297です。お答えくださった方々ありがとうございました。
田舎なので植えるスペースには問題ないのと、植える予定の場所が水はけがよいので地植えでやってみます。
初めてのカーテンなので何かと楽しみです。
ありがとうございました。
319:花咲か名無しさん
09/06/06 08:58:08 QLgxYJRo
>>311
そうですねぇ…毎日、15cm以上は成長してる感じがします。
今日で買って丁度１ヶ月ですが、もうすでに一階部分の天井の高さを超えてます。
支柱ではもう長さが足りないので、排水管に絡ませてます。
320:花咲か名無しさん
09/06/06 15:31:24 Bx9JISU6
>>299
むしろ枯れた方が簡単。
枯れて乾燥したツルには弾力がないから、曲げると簡単に折れる。
なので、カラカラに乾燥するまで放置して、
ツルが巻き付いたままネットを小さく折りたたむ。
さらに踏んづける。
すると乾燥したツルがパキパキ折れるので、
もう一回広げてバサバサやったらかなり取れる。
321:花咲か名無しさん
09/06/06 16:23:17 rOz8Vmbt
>>315
フウセンはムクロジ科だから接木にはどうなんだろ
柑橘だと接木キメラにしてる人もいるけど
322:花咲か名無しさん
09/06/06 22:54:22 +y8s0d9J
赤毛瓜って種まき今からでも間に合いますか？
東京です。
323:花咲か名無しさん
09/06/06 23:18:32 E+eHu9eD
>>304
見た目の涼しさを優先してPC使ってる窓にノーマルるこう草用意した。
324:花咲か名無しさん
09/06/07 04:25:53 NyPPzn88
根張り、水もち、安定を考えると、
65cmのノーマルプランターより、
野菜用のワイドプランターのがいいのかな？
325:花咲か名無しさん
09/06/07 09:02:50 snZu81/U
>>324
そりゃもう大きいにこしたことはないです。
326:花咲か名無しさん
09/06/07 23:31:48 wE36MN/j
ゴーヤ、ナーベラ、インゲンを植えたんですが、支柱が固定できません。
支柱を固定するには、支柱同士を三角形にすればいいらしいんですが、
その二つの支柱は、何で固定すればいいんでしょうか？
支柱の固定の方法について、詳細が書かれたサイトでもいいので
教えてください。
327:花咲か名無しさん
09/06/08 00:30:57 lrN4WLyl
>>326
シュロ縄、麻紐、ビニタイ、針金なんかで縛る。
若しくはセキスイとかタキロンのイボタケとか専用に出てる連結アダプタを使う。
328:花咲か名無しさん
09/06/08 01:17:24 EaPB/XGL
輪ゴムで三本縛っておいて縛ってない方を広げて差し込む。
そのままでも１シーズンくらい持つけど不安なら結束バンドか麻ヒモで縛っておく。
こういうのは考えるより実行する方が早いでしょ。
329:花咲か名無しさん
09/06/08 13:22:22 Dzehs6xO
その支柱を差す地面はあるの？それともコンクリートの上にどうやって立てるか悩んでるの？
いまいち環境がわからない
検索するとたくさんではないけどそれぞれ色んなやり方がブログで紹介されてるから
参考にしつつまずは実行してみるのがいいかも
330:花咲か名無しさん
09/06/08 21:13:16 5E19RsTF
屋内で緑のカーテンを作ることはできますか？
一番暑い西側の窓にはベランダが無いんだな。
331:花咲か名無しさん
09/06/09 00:19:22 ifhjhkzj
緑のカーテンは敷地がそれなりに広い家がやるもの
間違っても外壁の周辺に植物を植えたり
犬走りにプランターを置いちゃダメ
家屋の耐久年数を著しく低下させる
温暖化貢献の気分を味わってるつもりが
誤差程度の効果もなく
そのうえ耐久性が低下した、家屋という超粗大ゴミを発生させるだけ
332:花咲か名無しさん
09/06/09 00:34:35 Outl+zER
「プランターを置く」と「耐久年数を低下させる」のはなぜ？
また，影響は構造や外壁の素材に依ったりしないのか？
333:花咲か名無しさん
09/06/09 00:43:11 ifhjhkzj
湿気は木材だけじゃなくコンクリートにも悪影響
コンクリートの中性化を促進して
中の鉄筋が錆びるスピードが速くなる
これは耐震性に影響してくる
また、外壁の下に影をつくると
シロアリを家屋の下に誘い込むことになる
334:花咲か名無しさん
09/06/09 01:23:13 ceXAShWP
犬走りにプランターを置くのと地べたに基礎作るのとどっちが湿気きついのん？
335:花咲か名無しさん
09/06/09 01:38:35 aXIe5Moq
>>330
まず日当たりのよい場所に鉢を置いて蔓が伸びたら鉢ごと置き換えて蔓をほどいて
にょろ～んと日当たりのよいところまで引っ張るようにする。
ただ室内とか直射光の当たらない場所はカビやすいのでなるべく通気性のよい土や
鉢を使う。
まあなんだか面白い人が来てるようなので犬走りの続きをどうぞw
336:花咲か名無しさん
09/06/09 08:38:22 OYwxwX45
>>334
プランターの下に石でも角材でも置けば乾くよ。
337:花咲か名無しさん
09/06/09 11:08:41 v6XU0qmj
>>331
雑草が生えるより、野菜植えたほうが良いのではと割り切っているけど、
ツタを植えている家は湿気臭いよな。ありゃだめと思う。
338:花咲か名無しさん
09/06/09 17:11:19 1BQ8C081
「緑のカーテン」なるものを普及させようとしている団体があるようだ
↓
環境保護団体の一種がやっているに違いない
↓
環境保護団体というのは、反日サヨク団体ばかりだ
↓
緑のカーテンをやる事は、奴らに協力する事になる
↓
無知でお花畑な園芸板の連中に啓蒙してやろう ←今ここ
339:花咲か名無しさん
09/06/09 19:29:39 aXIe5Moq
土建屋の手先が入り込んでますねw
ID:ifhjhkzjはアサガオの観察日記から始めてくださいとしか。
ヤヴァ杉でしょあんた。
>>337
ツタは定期的に剪定しないと。
340:花咲か名無しさん
09/06/09 21:07:45 vF837wiM
外壁をレンガで囲って花壇みたいにしてるけど
ダメ？
341:花咲か名無しさん
09/06/09 22:32:18 Vh2V6jO9
よくわからんがいいんじゃない？
342:花咲か名無しさん
09/06/09 22:41:00 y2LOEvrc
>>340
園芸と家がどっちが大切かによるな
そして聞く場所（掲示板によっても）回答は変わってくるだろう
その場その場で声の大きい人の種類が違うからな
長い年月と家屋の価値を賭して痛い経験として学ぶか
自分の力で調べまわって財産を失う前に決断を下すかはその人しだい
URLﾘﾝｸ(www.sinfonia.or.jp) （参考までに）
伝統的に日本の家屋が
緑のカーテンのようなことをやってきたかどうか考えただけでも分かると思う
普通家屋から数メートル、少なくとも１メートルは離して植栽をしてきただろう
長い年月腐朽せずに持ちこたえた木造建築が
緑のカーテンみたいなことをやっていたか？
343:花咲か名無しさん
09/06/10 01:13:59 XTNhPY7J
まあヒートアイランド現象とかあるしね。
なんかとてつもない勘違いをしてるようだけど園芸って妄想完結じゃなくて
実際にやってみる方が楽しいよ。
344:花咲か名無しさん
09/06/10 02:17:56 chK8IqsC
建売住んでいる人も多いし家自体何代も持たせようって人は少ないし
いいんじゃないかね。もちろん先祖代々の家をこれからもずっとずっと守っていくなら
色々考えるだろうけどさ。今は親の家を相続してもそこに住む気がない人もめずらしくない。
345:花咲か名無しさん
09/06/10 08:25:29 xb7yzRHz
>>331
>温暖化貢献の気分を味わってるつもりが
いや、温暖化貢献してるつもりないと思うよ
346:花咲か名無しさん
09/06/10 10:01:48 Voz5ypry
>>342
うちの実家（古民家）には、縁側に藤棚あるけど問題なし。
347:花咲か名無しさん
09/06/10 10:22:56 2yY7ZQZc
家に負担を掛けずにやっていこうというのはよくわかる。
うちのベランダは、建物をへこませて造ってある。ベランダの下は、リビングの天井。
排水設備はあるけど、できるだけ水は流したくない。
なのでプランターの排水穴にホースをつけて、排水をバケツに受けるアイデアをひねり出した。
程度の差はあるだろうけど、おのおの家に負担がかからない工夫はしてると思うよ。
で、うちのエアーポテトは、ツルが天井までのびました。
下向きにツルを巻き付ける作業に入ります。
ヤマイモも天井到達。屋根と建物の隙間にツルが入り込む。引っぱり出そうとしたら切れてしまいました。
そうしたら脇芽が大発生。ものすごい勢いでネットに絡み始めた。
オキナワスズメウリはいまだ発芽せず。
348:花咲か名無しさん
09/06/10 10:28:54 63BK9bqj
残念ながら今の家は壊れること前提ですよ。
電化製品と同じ。
大工さんにお願いしたのは違うだろうけど、住宅メーカーのは特にねぇｗ
349:花咲か名無しさん
09/06/10 10:59:11 CcBYzQ+z
ｵｷﾅﾜｽｽﾞﾒｳﾘいいなぁ。
350:花咲か名無しさん
09/06/10 11:51:53 7x6vK8o3
ツタの場合は特別に加工した外壁でないと建物を傷めるけど、ツルの場合は外壁に影響ないよ（ツル性の植物は外壁にくっつかないもん）。
換気口をふさいていなければ、建物の中の湿度が上がり過ぎるなんて事はありえない（ツタがあるのは外壁の外側だから）。
床下換気口がある位置に、植物を植えたりプランターを置くのは駄目だけど、他の場所なら外壁に近くても問題なし。
軒差しに藤やアケビで棚を作って夏場の日よけをするなんて、昔からやってる事。
茶室の坪庭とかを見ればわかるけど、小さな植物なら、建物の周りに植えられているよ。
古い家屋が家のすぐ脇に大きくなる木を植えていないのは、
屋根や壁が邪魔になって、まっすぐ伸びないし剪定が面倒だし、根が家の基礎部分（特に昔の家屋の基礎）を傷める可能性があるから。
ちなみに、「ビワを家に植えるな」は、根が固く横に広がるので、家の基礎を壊したり便槽を壊して井戸水を汚染させる事から来ているんだってさ。
緑のカーテンの場合、各窓を完全に葉っぱでふさいで風が通りづらい状態にしちゃったら、室内の湿度は上がるでしょうね。
URLﾘﾝｸ(www.jackanthonyphotography.com)
でも、陽射しを防ぐ+葉の蒸散作用が緑のカーテンの効果なわけだから、風通しは必須だよ。
だから、やっている人たちの画像をみればわかるけど、みんな窓から幾分離した位置に葉が茂るようにしているはず。
この一連のやり取り見て心配になった人は、プロが住まいの無料相談している所で聞いてみれば？
ネットで匿名で聞けば営業される心配ないでしょ。
それから、緑のカーテンやってる人達って、別に原発反対とか言ったりエコエコ教徒とかじゃないと思うけど。
ガーデニングが好きで夏場に家の中を少しでも涼しくしたいだけ。
趣味をかねて電気代を節約したい人もいれば、冷房が苦手な人もいるし。
351:花咲か名無しさん
09/06/10 11:52:43 K48TQI/x
うちは木造２階建てで家のすぐ傍までガーデニングしている。
工夫したのは、基礎のコンクリート部分に厚さ２０ｍｍのサイディングを追加で貼り付けた。
だから、水やりしても直接基礎のコンクリート部分には水は掛からない。おまけにべた基礎です。
見た目もきれいになるしお勧めします。
352:花咲か名無しさん
09/06/10 11:53:04 7x6vK8o3
やっとの思いで新築の家を建てた人が、今度は劣化恐怖症になる・・・なんて事は珍しくないそうだよ。
お風呂に入るたびに歯ブラシで石鹸カスを掃除したり、汚れるから油ものの料理を禁止にしたり、
子供たちが暴れて壁や床に傷をつけると烈火のごとく怒ったり、酷い場合は、隣近所のやる事にまで神経を尖らせてくる。
「植木がある ⇒ 害虫が来るぞぉぉ！」
「庭などに水を撒かれる ⇒ せっかく晴れてるのに湿気が増すだろ ⇒ シロアリがぁああ～！」
「木がある ⇒ 落葉がある ⇒ 我が家の屋根に溜まったりでもしたら・・・ ⇒ 屋根がっ傷むっっ！！」
うちは、庭に鳥が集まってるとかで、近所の車好きな人からクレームが来ました。
車がフンで汚れて困ってるんだそうな。
別に餌付けしてないし、果樹とかも植えてないんだけど、冬の間ロウバイを食べに鳥が来ていたので、それを見てたらしい・・・。
ちゃんと説明して、鳥よけの磁石がくるくる回る奴をロウバイの近くと外から見える位置に設置しましたよ（泣）。
↓まぁ、こっちのスレ向きの話だけど、話の流れ上書いてみた。
ご近所づきあいについて
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
353:花咲か名無しさん
09/06/10 13:05:15 n52EDr+o
>>342
うちはマンションだから問題なし。
去年から宇宙芋で緑のカーテンやってます。
むかごご飯はおいしかったので、今年も楽しみです。
354:花咲か名無しさん
09/06/10 13:33:48 cU38qzo5
>>340
建材に絞って言えば・・・平気なのは平気で駄目なのは駄目。
どういう外壁なのか分からないのでなんとも言えない。
匿名掲示板の情報は参考程度にとどめ、そういうのに詳しく信用できる業者に聞きてごらん。
355:花咲か名無しさん
09/06/10 14:05:54 YMMShnFN
>>352
乙
そんなに車が大事なら、ガレージ作るなりせめてカバー被せるなりすればいいのにね
356:花咲か名無しさん
09/06/10 15:28:42 IdVelDmK
>>342
うちの近くに文化財になってて一般開放されてる古い家があるけど、夏場は朝顔でカーテン作ってるよ？
357:花咲か名無しさん
09/06/10 15:47:07 oa9rQoyx
>>354
今や信用できる業者を探すほうが難しい。
2ちゃん情報とどっこいじゃないかな。
358:花咲か名無しさん
09/06/10 16:05:11 XiNxhSVJ
>>356
こういうネガティブさんはBSEが流行った時骨粉を肥料に使った作物食べたらBSEなるって
ヒステリックに過剰反応してた人達と同類だから触っちゃ駄目w
359:花咲か名無しさん
09/06/10 16:16:08 V1oVhpv8
どっちみち、朝顔カーテンなんてスカスカだから
通気性の心配いらない。
ヘブンリーも葉を落として下の方スカスカになるし。
360:花咲か名無しさん
09/06/10 16:16:28 H/fD0NIM
>>333 >>342
>また、外壁の下に影をつくると
>シロアリを家屋の下に誘い込むことになる
隣の建物の影や塀の影なんて、普通の住宅地には当たり前にありますけど？
>普通家屋から数メートル、少なくとも１メートルは離して植栽をしてきただろう
ここは他の人がもう書いてますね。
>長い年月腐朽せずに持ちこたえた木造建築が
>緑のカーテンみたいなことをやっていたか？
ここも上と同じ。
>湿気は木材だけじゃなくコンクリートにも悪影響
>自分の力で調べまわって財産を失う前に決断を下すかはその人しだい
ずっと付き合いがある工務店の人に聞きましたが、あなたのお説には首をかしげられましたよ。
「基礎に毎日じゃばじゃば水をかけるわけじゃないんでしょ・・・？」てね。
湿気湿気ってみんなを心配させてるけど、
考えてみれば、建物の中のお風呂場やトイレに台所にも湿気はありますものね。
ちゃんと換気出来てれば問題なんてありません！
>そして聞く場所（掲示板によっても）回答は変わってくるだろう
>その場その場で声の大きい人の種類が違うからな
って、はじめから言い訳してたんだっけ。
なっさけない男ｗ
361:花咲か名無しさん
09/06/10 16:33:29 YsrDRxQD
まあ確かに旧来の日本家屋ではツルを這わす様なことはしてないんじゃね？
俺んちも木造のボロだから、緑のカーテンはちょっと躊躇する、てか絶対しない
最近のハウスメーカーが建てるような戸建は大丈夫なきがするけどな
362:花咲か名無しさん
09/06/10 16:46:18 HOA2tlE/
>>342
何だそのしょぼいソースは（笑）
建材のデータくらい持ってこいよ
お前みたいなのがシロアリ駆除の詐欺に引っ掛かって、床下に換気扇いくつもくっつけるんだよ
コンクリ云々は完全にこじつけだろ
伝統的な日本家屋と緑のカーテンのくだりなんざ、思いっきりすり替えと詭弁じゃねーか
園芸板ってのには園芸やりたくて土地つきの家買った人も多いんだから、
家の事くらい勉強しとるわ木瓜！
363:花咲か名無しさん
09/06/10 17:16:02 /sEqxqLJ
>>357
Yahoo!知恵袋の情報って、露骨に間違ってるアドバイスがベストアンサーになってたりしてるよ
無知でやってんだか悪意でやってんだかまでは分からないけど
情報ソースを書いている人もいるけど、そのソース元が怪しかったりするし
あ、業者に聞く時は、複数の業者に聞くのが基本だよん >>340
>>357が言うように、不安を煽って高い工事させる悪徳業者が多いのも事実だし
364:花咲か名無しさん
09/06/10 17:27:15 2yY7ZQZc
スレがすごくのびてるんでびっくりしました。
見てる人たくさんいるんですね。うちのカーテン（まだスカスカ）今度乗せますね。
365:花咲か名無しさん
09/06/10 17:48:10 1lHg2RBS
でもさ、>>342みたいな人が近所にいたら怖いよね
マンションとかだともちろん、一戸建てでも隣と近かったら、どーのこーのネチネチ言ってくるタイプ
湿気がとか、虫がとか、匂いがとか、落ち葉がとか、農薬がとか、水やりの時に子供がはしゃぐ声がとか・・・
そりゃ、隣近所に無頓着なガーデナーならそっちも悪いけどさー
言ってくるならまだマシかも
分からないように何かしてきたりして・・・！
今の所はネットでネガティブな事をグジグジ書いて、周りが自分の思い通りい動いてくれるのを甘く期待してるだけみたいだけど
何か緑のカーテンに恨み持ってるみたいだから、ここのスレにいる人の隣にいるかもよ
お隣との間の犬走りにプランター置いてる人は気を付けて
キャー
366:花咲か名無しさん
09/06/10 18:49:33 HOA2tlE/
☆ ☆
☆ ☆ ☆
☆ ☆
★
>>348
∧_,,∧ 俺、ここで家を建てたら、思いっきりガーデニングするつもりっすよ
（,, ） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
( )
し―J
~"''"""゛"゛""''･、
""゛""''""""゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..／
367:花咲か名無しさん
09/06/10 19:34:12 ej3fHqjl
カーテン云々より、宇宙いもが育てば そ れ で い い
368:花咲か名無しさん
09/06/10 20:17:44 hThkDaAN
>>337や>>361みて思ったんだけど、ツルとツタの区別が付いてない人も来てないか？
たまに建物をツタで覆っているのを見かけるけど、あれが「緑のカーテン」じゃないぞ
使っている植物も、梅雨明け辺りから伸び出して、真夏の間に日陰を作り、秋になったら枯れる物が一般的だ
369:花咲か名無しさん
09/06/10 21:28:02 wc4L4uxw
「緑のカーテンを作りましょう」なんて
ゴーヤの種を10粒も頂いたんだけど植えたくないな。
人の家にまですすめんでくれよー。
仕方ないから一粒だけ野菜として育てるわ、あとはポイ。
370:花咲か名無しさん
09/06/10 21:35:50 dc5F1vFA
>>367
俺も雲南百薬がニョキワサしてくれればそれでいい
371:花咲か名無しさん
09/06/11 04:39:10 T5KQEqOm
>>369
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
372:花咲か名無しさん
09/06/11 05:55:35 mC5Uk7wd
ああ、グリーンカーテンスレないのかと思ってスレ立てるところだった。
見つけて良かった。緑のカーテンって名前の方がメジャー？
うちは去年からヘチマを植えたかったんだけど種が手に入らなくて、
こないだやっと売ってるのを見つけて買えた。でも、小学生の時とか
学校＆夏休み育てたりしたから種がいつもその辺にあったから、
わざわざお金出して買うのはちょっとしゃくだった。
ヘチマ水、ヘチマスポンジからうまく枯らして種取るまで、うまくいくといいな。
ニガウリもやりたいけど、並べて育てるのは良くなさそうだから今年はヘチマ。
ホントは屋根まで埋め尽くせないかと思ってる。今の家、夏暑すぎる(;´Д`)、
373:花咲か名無しさん
09/06/11 12:31:30 OT225xiS
屋根に砂ゴケシート貼ればいい。
374:花咲か名無しさん
09/06/11 14:33:53 pz6Xvh3D
琉球アサガオでやろうかと思ってますが、ネット張り終えて気付いた。
ネットがほぼ垂直だけど問題ありますか？
ブログなんかみると大体緩やかな角度つけてますよね。
375:花咲か名無しさん
09/06/11 14:59:51 xhxeXQuJ
問題なしです。
376:花咲か名無しさん
09/06/11 15:11:42 9YrbdaZo
>>374
上の葉が茂りすぎたとき、下が日当たりが悪くなって
緑の部分に偏りができるかもな
377:花咲か名無しさん
09/06/11 19:23:18 ddx6VNq7
ヘブンリーブルー早く育たないかな・・・
双葉がヨトウに食われまくって全滅しかけたぜ。
378:花咲か名無しさん
09/06/11 19:42:18 WW4r3Ilq
瓜の種を水につけたら１日で根が出た！
ゴーヤと比べてえらく早いぞ。
プランターの土をまだ作ってないけど
瓜類は肥料と石灰多めに入れる方が良いんだよね？
ゴーヤの時あまり入れなかった．．．
379:花咲か名無しさん
09/06/11 20:17:37 pz6Xvh3D
>>735>>736日当たり風当たりいいからとりあえず垂直でやってみます。
ありがとうございました。
380:花咲か名無しさん
09/06/11 20:39:22 Jbvo8T3p
>372
え？ウチゴーヤとヘチマ並べて植えようかと思ってたけどいけなかった？
381:花咲か名無しさん
09/06/11 21:07:11 WW4r3Ilq
>>380
よく学校だとヘチマとゴーヤ並べて育ててる。
382:花咲か名無しさん
09/06/11 22:35:19 xO5/inPo
ゴーヤでカーテンを作ろうと思い、先日竹ざおを立ててネットを張ったのですが、
ネットのサイズが微妙に大きくて、少したるんでしまっています。
たるんだ状態でも大丈夫でしょうか？
竹ざおは垣根のコンクリに穴を開けて通したので、立て直すことが出来ません…orz
383:花咲か名無しさん
09/06/11 23:05:00 LvkJiFA8
>>382
ひとマス詰めればよろし。
384:花咲か名無しさん
09/06/12 06:51:08 nPHH9dm8
>>382
ネットの下の横の列に支柱でも1本通すと、重みでピンとなるよ。
385:花咲か名無しさん
09/06/12 07:46:30 ZVmzCchP
ヒント ネットには伸縮性がある。
386:花咲か名無しさん
09/06/12 09:15:39 lNqsaLjp
>>380
>>372のソースは知らないが、自分もゴーヤとヘチマは相性は悪い印象がある
昨年ゴーヤを３本と、その間に気まぐれでヘチマ１本植えたら
ヘチマだけ元気が無くヒョロヒョロで、花もつかなかったよ…
387:花咲か名無しさん
09/06/12 16:03:03 CSG8n2y9
>>373
コケシート調べて見たけど、いつかは屋根にソーラーパネル置きたいから
あんまり根付いちゃっても困るかも。それに夏は暑いけど冬は凄く寒くて。
>>381
大丈夫なんだね、じゃあ２つやろうっと。
388:花咲か名無しさん
09/06/12 16:18:19 CSG8n2y9
あ、リロードしてなかった。
>>386読むとダメだった例が。私は、近縁種だと花粉の影響とかで実の
なりに影響すると思ったんだけど、でも花まで咲かなかったみたいだね。
根が近い(同じ土から出てる)かどうかが重要なのかな？
389:花咲か名無しさん
09/06/12 16:33:11 wE+93Q9F
URLﾘﾝｸ(www.map-corp.com)
植物としては成長の早いヘチマを基本とし、興味を高めるためにキュウリ、ゴーヤ、アサガオなどを混植します。
その間にキュウリやゴーヤ、アサガオなどを植えて下部を覆います。ヒョウタンとヘチマの混植は避けてください。
ゴーヤ ヘチマ 混植で検索すると、植えているところはかなり出てくる。
『ヒョウタンとヘチマの混植は避けてください。』
これが変に伝わっていると思う。
390:花咲か名無しさん
09/06/12 16:44:02 wE+93Q9F
ヘチマと他を組み合わせて層を厚くしたり
範囲を補ってる感じなんだけど。
でも密植させれば、そりゃ影響は出ると思うよ。
391:花咲か名無しさん
09/06/12 19:11:48 M7Y7a1ZN
そ、そんな～
ひょうたんの両脇をゴーヤと、ヘチマで挟んでるｗ
プランター栽培だけど、どないしょ
392:花咲か名無しさん
09/06/12 20:38:05 4CYtnaMp
>387
我が儘過ぎ。
さっさとソーラーバネルでも何でもおけよ。
それに砂苔で屋上緑化したからって冬寒くなるわけじゃないから。
393:花咲か名無しさん
09/06/12 22:43:26 CSG8n2y9
わがままって…。緑のカーテンの延長線で、屋根まで出来ればいいなって
ちょっと書いてただけなのに。家を苔シートで緑化してる人なのかな。
今はソーラーパネルを設置する予算がないから夏だけでも思ったんだけど。
それに苔シートで屋根を緑化できるだけの予算すらうちにはないし。
ソーラーパネルは、製造過程でのエネルギーがとかも言われるけど、
非常時の電源にもなるし、関東だと新潟から電気送ってもらってて、
その多くを途中でロスしてしまうから、ソーラーパネルも悪くないと思うんだ。
でもまだうちには1円の予算もない、ただの夢なんだ。
394:花咲か名無しさん
09/06/12 22:46:20 Htg5sCKL
でっていう。
395:花咲か名無しさん
09/06/12 22:58:29 CSG8n2y9
スルー検定に今年も落ちました。
396:花咲か名無しさん
09/06/12 23:05:27 KAaiCtWQ
. ／￣￣￣￣￣＼
r､ r､／ ─ ─ ＼
ヽヾ 三 |:l1 （●） （●） ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ （__人__） | | ないない
ﾍ lノ `'ｿ ｀⌒´ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| |
397:382
09/06/12 23:07:03 1OGdfS2E
>>383-385さん、アドバイスありがとうございました！
とりあえず支柱を買ってきて、一番下の段に入れてみます。
あまりにも垂れ下がるようならひとマス、チクチクと編んで詰めてみます。
398:花咲か名無しさん
09/06/12 23:18:00 bsvuId/T
根付いたら困るなんてモロ営業妨害だろw
399:花咲か名無しさん
09/06/13 04:48:31 ct/nWkWD
屋根の緑化にチキンネット張り巡らしてツタを貼ってるのは見た。
400:花咲か名無しさん
09/06/13 09:27:48 AWcoFJXu
>>345
緑のカーテンが温暖化防止に貢献するわけないだろ。
はっきり言って逆効果。
401:花咲か名無しさん
09/06/13 09:34:58 WPyIJuN8
どうして逆効果なのかは言えずじまいなのでした
402:花咲か名無しさん
09/06/13 09:36:40 fPY7hdc1
>>400
ﾌｰﾝ
403:花咲か名無しさん
09/06/13 10:09:33 AWcoFJXu
様々な資材を用意して4ヶ月も5ヶ月も水をやって育て続けるのに
実際に冷房削減に貢献するのが1ヶ月ほどしかない。
二酸化炭素削減に貢献するどころかむしろ増加させる。
オマケに作ったヤツがちゃんと冷房を削減しているかどうかすら疑わしい。
てゆか、削減しているヤツはほとんどいない。
たいていのヤツはただ作ってるだけ。ｗ
404:花咲か名無しさん
09/06/13 10:12:12 fPY7hdc1
ﾍｰ
405:花咲か名無しさん
09/06/13 10:40:13 AfJHiOF/
緑のカーテンてそんなに様々な資材を用意しなきゃいけないの？
今プランターで育ててるけどネットしかないから不安になって来たよ・・・
406:花咲か名無しさん
09/06/13 10:53:10 b9us6XxL
>>403
作ったことがない奴、ｼｯﾀｶ乙。
407:花咲か名無しさん
09/06/13 10:57:36 nmeSOaR9
>>403
二酸化炭素を出さない、とか嘘を言って原発を推進するよりはましだと思うけどね。
408:花咲か名無しさん
09/06/13 11:45:51 2cvs8TYR
>>403 は、緑のカーテンにより、エアコン設置を断られた事のある業者。
ネットを雨樋の金具に結ぶだけだし、
宿根朝顔を地植えするだけで毎年勝手にカーテンになるし、
水遣りすらも地植えなので必要ない。
>>405プランターの場所もあるけど、ほとんど水遣りしてません。
なぜなら、そのプランターの底からさらに根が出て地面に達するからです。
かなり枯渇するまで放置してます、なぜなら根張りが良くなるからです。
409:花咲か名無しさん
09/06/13 12:18:23 gUueZ5wQ
違うよ>>403は家ないからやりたくても出来ないんだよw
410:403
09/06/13 12:34:07 YUMtZddF
緑のカーテンで冷房を1℃高く設定する効果があったとしても、1ヶ月ではCO2削減効果は3kgほど。
それに対して、
自家用車で10km離れたホームセンターまで資材を買いに行ったらそれだけで排出されるCO2は4kg前後。
つる巻きネットを10m2使ってカーテンを作るとして、ネット重量を500gとみるとCO2は約1kg。
1回2リットル、1日3回水道水をやるのを5ヶ月続けると、CO2は約0.3kg。
その他、土、プランターなど、すべての資材がCO2排出の負荷をかける。
従って、緑のカーテンを作るために出されるCO2は5kg以上にもなり、冷房で削減できる量を大きく上回ることになる。
おまけにほとんどのヤツは冷房の削減なんてまったくしていなくて、ただ緑のカーテンを作って喜んでいるだけだから、温暖化防止に貢献しようがない。
南無阿弥陀仏。。。。。
411:花咲か名無しさん
09/06/13 12:36:32 b9us6XxL
>>410
とりあえずＣＯ２の無駄と思っているのなら、さっさとＰＣの電源切って、自分の首でも吊って来い。
412:花咲か名無しさん
09/06/13 12:51:07 3TdKlDS8
>>403
費用と効果の比較データも示さず「効果がない｣と言ったところで
説得力皆無なんだがw
413:花咲か名無しさん
09/06/13 13:10:59 04Za7IQf
>>410
空想で無駄な計算して余程暇なんだな。
おまえが死ねばエコに貢献できるよ。おめでとう。
414:花咲か名無しさん
09/06/13 13:49:13 nRqZsD52
>>410
ﾎｰ
415:花咲か名無しさん
09/06/13 14:41:21 pPzTa9dG
410にちょっと感心した
肯定論者はちゃんとした数字を出すように
416:花咲か名無しさん
09/06/13 15:04:14 2cvs8TYR
>>自家用車で10km離れたホームセンターまで資材を買いに行ったらそれだけで排出されるCO2は4kg前後。
A:そもそも資材目的のみで、ホムセンに行かない。
食材や生活用品の買い物ついでに済ませてしまうし、
資材なんて大半の家庭には、すでに揃っている。
>>つる巻きネットを10m2使ってカーテンを作るとして、ネット重量を500gとみるとCO2は約1kg。
Ａ：ネット重量とＣＯ２重量の比較ってバカなの？自分の体重とＣＯ２比較してるようなもんだ。
>>1回2リットル、1日3回水道水をやるのを5ヶ月続けると、CO2は約0.3kg。
>>その他、土、プランターなど、すべての資材がCO2排出の負荷をかける。
Ａ：園芸経験ない人物だな。
毎日３回も水遣りしないし、雨天もあるし、雨水散水だし
各資材が完成する程でＣＯ２は排出されるが、園芸利用段階ではＣＯ２排出しない。
植物の呼吸ですら、ＣＯ２排出だ！！とか言いそうな勢いだな・・
だいたいＣＯ２と無関係な生物なんぞ、地球上にはいない。
417:花咲か名無しさん
09/06/13 15:10:22 yuTqgctX
そもそも、10キロも先の店なんか行かないしな。
ホームセンターで買うとしたら、初期投資でプランターか。
じか植えの場合それもいらん。
プランターの土は畑の土をもらう。
支柱は農家で使う竹。
水遣りは風呂の残り湯。
ネットというけど、それも初期投資のうち。
そもそも、家では冷房なんざ殆どつけないんでな。
410は余程冷房をガンガンにつけるんだろうか？
418:花咲か名無しさん
09/06/13 15:15:58 yuTqgctX
ん？
ちょっと待て。
毎日三回水遣り？？
真夏の昼間に植物に水遣るわけないじゃん！！
419:花咲か名無しさん
09/06/13 15:31:25 3TdKlDS8
同一条件下で実施して初めて比較の意味がある
また削減できるまたは増加するであろうＣＯ２量の根拠が不明
さらに資材には耐用年数があり単年でコストを算出するのは意味がない
>>410は中２病の戯れ言レベルw
420:花咲か名無しさん
09/06/13 15:42:26 TqocFwDN
緑のカーテンやる前から庭には水撒いてたから、水の使用量はそれほどかわらんなウチは。
421:花咲か名無しさん
09/06/13 15:46:00 d1OPJOho
エコうんぬんより単純に朝顔が咲いた緑のカーテンを見るのが楽しみなんだが
422:花咲か名無しさん
09/06/13 16:10:19 2cvs8TYR
>>420 暑い日に、散水するのもエコだよね。
欲言えば、風呂の余り水や雨水散水が理想。
423:403
09/06/13 16:47:03 ixlrUDA4
>>416
>A:そもそも資材目的のみで、ホムセンに行かない。
>食材や生活用品の買い物ついでに済ませてしまうし、
>資材なんて大半の家庭には、すでに揃っている。
全然違うな。
緑のカーテンを作りたがって、新たに始めてる奴らがガンガンホームセンターに買いに行っている。
>Ａ：ネット重量とＣＯ２重量の比較ってバカなの？自分の体重とＣＯ２比較してるようなもんだ。
お前はアホか。
つるをからませるネットを買えば当然その分のCO2負荷をかけたことになる。
お前のネットはどこからかCO2を出さない魔法で製造されるんかい。
>Ａ：園芸経験ない人物だな。
お前は緑のカーテンの知識・経験が不足しているようだな。
いわば蒸散器として機能させる緑のカーテンは日中に水をやるケースも全く普通にある。
それを水道でまかなっているヤツらはたくさんいる。水道水のバカ食い状態。
>各資材が完成する程でＣＯ２は排出されるが、園芸利用段階ではＣＯ２排出しない。
買う奴がいるから作ってCO2出すんだろが。アホか。
お前は「ボクはお刺身しか食べてないからお魚殺してない」と主張する小学生と同じ。
424:403
09/06/13 16:53:29 ixlrUDA4
>>417
>そもそも、10キロも先の店なんか行かないしな。
お前が行っていないだけで、行っている奴はたくさんいる。
>支柱は農家で使う竹
農家が近くにあるような田舎なら緑のカーテンなんか作らんで我慢しろ、アホか。
>ネットというけど、それも初期投資のうち。
ネットにつるがからまりまくってそのまま廃棄し毎年買い換えているケースが緑のカーテンの場合はたくさんある。
ネットは消耗品になっている。
>そもそも、家では冷房なんざ殆どつけないんでな。
そもそも冷房をつけていないんなら、緑のカーテンを作ってもなんの省エネにもならないだろが。
何を反論できたつもりになって得意になっているんだ、アホか。
お前はただカーテンを作る分のCO2負荷を増やしただけ。
南無阿弥陀仏。
425:花咲か名無しさん
09/06/13 16:55:01 sINx23pm
製造重量と二酸化炭素を比較してるんならなんも言われなかったと思うよぉ
あと日中水とかやったらマジ煮えるよぉ
朝1回の水やりが基本だよぉ、夏場の乾燥時期は朝と夕の二回だよぉ
426:403
09/06/13 16:55:54 ixlrUDA4
>>418
>真夏の昼間に植物に水遣るわけないじゃん！！
お前も一般的な園芸の知識だけがあって、緑のカーテンの知識・経験が不足しているようだな。
緑のカーテンは真夏の昼間に水をやっても全く普通のことだ。
427:花咲か名無しさん
09/06/13 16:56:34 4Eg1/C4g
かまうなかまうな
これはかまってほしくてわざと突っ込みどころ満載にしてる型の荒らしだ
我慢できずにレスつけちゃった時点で負け
そして俺は3匹目
428:花咲か名無しさん
09/06/13 17:02:47 sINx23pm
>>427
ごめんよぉもうしないよぉ
いい子にしてたら早くゴーヤが伸びて涼しくなるかなぁ
午後になると西日が暑いよぉ
429:403
09/06/13 17:03:48 ixlrUDA4
>>419
>同一条件下で実施して初めて比較の意味がある
>また削減できるまたは増加するであろうＣＯ２量の根拠が不明
>さらに資材には耐用年数があり単年でコストを算出するのは意味がない
お前、あまりCO2排出量の計算をやったことないだろ。
410を見て、「ああ、そんなもんだな」と概ねの原単位までピンとこないということは、計算経験がない証拠だ。
「コスト」って何が言いたいのかわからんが、少なくともネットはつるが絡まってどうすることもできなくなって単年度廃棄しているケースが非常に多い。
とりあえずネットだけ計算に計上したのはそのため。
430:403
09/06/13 17:08:33 ixlrUDA4
>>425
>製造重量と二酸化炭素を比較してるんならなんも言われなかったと思うよぉ
意味がわからんやっちゃの。
製造時と購入時で重量変わるんかい。
>あと日中水とかやったらマジ煮えるよぉ
>朝1回の水やりが基本だよぉ、夏場の乾燥時期は朝と夕の二回だよぉ
煮える時間帯にも水をやっている。
それが緑のカーテンクオリティ。
オレに言っても知らんよ。
実際緑のカーテンを作っている奴らがやっているんだから。
南無阿弥陀仏。。。
431:花咲か名無しさん
09/06/13 17:10:25 gTkDDfxV
そんなにエネルギー余ってるなら企業の『より解体しやすくなりました』系に文句言ってきてよ
ミシン目入れるための新たな設備投資と新たなミシン目分にかかる年間エネルギーは相当なもんだと思うんだ
あとどうせなら計算に緑の出すCO2とOも入れて
432:403
09/06/13 17:23:10 ixlrUDA4
>>431
例えば、消費電力の大きい大型家電製品への買い替えを促すエコポイント制度あたりには文句言っているよ。
別の板でね。
>あとどうせなら計算に緑の出すCO2とOも入れて
緑が出すCO2なんて、追求してどうすんのよ。
CO2の吸収も排出も大気中から行われるから、資材・水道水などの人間が投入する余計なものがなければその部分はカーボンニュートラルが成立する。
よってぐだぐだ考える必要なし。
酸素についてはCO2が大気中で概ね0.04%しかないのに対し、酸素は21%と桁外れに大量に存在しており、同じ土俵に上げて議論する意味なし。
お前、文系だろ>>431
433:花咲か名無しさん
09/06/13 17:28:52 kVUDmdlU
花を落札したら、ルコー草の種をおまけしてくれた。
赤い花で雑草の感があるんだけど、緑のカーテンに
してもＯＫかな？
434:花咲か名無しさん
09/06/13 17:29:54 p0XIZ5cA
>>432
嘘つき
435:花咲か名無しさん
09/06/13 17:31:01 yHn4ajgp
誰か｢こまけぇことはいいんだよっ！｣のAA持ってきてー
必死に鼻息荒く反論する>>403が、今一番CO2を排出してる気がする。
436:花咲か名無しさん
09/06/13 17:34:54 QkLGn2uB
>>433
羽衣ならまだましだが、
しょせん「褸」なので日除け効果は薄い。
437:花咲か名無しさん
09/06/13 17:40:35 3TdKlDS8
>>429
おバカさんw
同一条件下での比較やらないと意味がないっていってるだろ？
で数値算出の根拠となるデータはどこ？
理系なら基本だよねうえの条件w
438:花咲か名無しさん
09/06/13 17:59:46 o+A7z10A
増えたCO2は、カーテンが吸収してくれんじゃないの？
439:403
09/06/13 18:02:23 ixlrUDA4
>>437
お前は完全にアホだな。
数字のオーダーを比較して傾向をつかむためなら、>>410程度の比較で十分だ。
自動車の燃費：10km/l、
ガソリンのCO2原単位：2.3kg-CO2/l
水道水使用の原単位：0.36kg-CO2/m3
ナイロンの原単位：0.36kg-CO2/kg
エアコンの設定温度を1℃高くすると1日100gほどCO2を削減する。
これは環境省サイトあたりからの逆算で、たどるのが面倒になった
から詳細は書かない。112日使用で11kg削減くらいにしてたかな。
1℃高くしたという設定が妥当だという根拠は全くない。
が、どうせ緑のカーテンを作っているヤツらなんてのは
エアコン使用量なんて全然変えていないだろうから、
その辺に設定してやるだけでもありがたいと思え。
10km先にホームセンターがある根拠も全くない。
まあ、どうせ緑のカーテンを作ってる奴らなんて、だいたい10kmくらいだよ。
440:403
09/06/13 18:04:31 ixlrUDA4
>>439
誤記修正。
ナイロンの原単位：2.3kg-CO2/kg
として計算している。
441:花咲か名無しさん
09/06/13 18:06:12 3TdKlDS8
結局大した根拠もなく決め付けてる訳ねw
442:403
09/06/13 18:10:44 ixlrUDA4
>>441
どうせだいたいそんなもんだって。ｗ
詳細に追跡調査したところで、どうせたいして結果はかわらんよ。
443:403
09/06/13 18:26:59 ixlrUDA4
>>438
>増えたCO2は、カーテンが吸収してくれんじゃないの？
それはよくある誤解なのだが、吸収したCO2も、
そのつる植物を廃棄・焼却したり、土に埋めるなどして
分解されたりするとまた大気中に放出されてしまう。
だからその部分については全く吸収の意味がない。
これは緑のカーテンを普及する指導員のような連中
あたりもしばしば間違っている。
同様に、CO2を多く吸収する植物として最近人気が高い
サンパチェンスも、CO2吸収した後に焼却や分解で再放出
してしまうので、全く意味がない。
あんなのを温暖化防止に役立つかのように売るのは、
一種のCO2詐欺商売だといえる。
444:花咲か名無しさん
09/06/13 19:19:40 UzDnZi0k
真夏に1日3回という条件が非常に不思議です。
プランターの場合でしょうかね。
地植えなら1回で十分なはず。
本当に緑のカーテンを作ってる方がほとんど全員，
真夏は1日3回の大量水遣りが必要になるというのですか。
日中留守になる家では無理ということになりますよね。
445:花咲か名無しさん
09/06/13 19:36:19 p0XIZ5cA
>>443
嘘つき
446:花咲か名無しさん
09/06/13 19:37:05 D7b+jp5I
どうでもいいんだけどなー。
どうせ夏は朝顔やヘチマやらツル性の植物いくつかやるから
日よけになる所にも植えようってだけだし。
こんなドへき地でカーテンは環境に悪いとか訴えて激論して勝っても
意味ないしw
緑のカーテン推奨している団体や役所に電話しなよ。
447:花咲か名無しさん
09/06/13 19:42:35 ixlrUDA4
>>444
プランターの場合だよ。
都市部では地植えできているならかなり恵まれた環境だね。
実際にプランターに水を1日3回やっている例を周りでも見るし、
ググッても出てくる。
まあ、それをデフォルトとしたのはオレのいやがらせだけどね。
410の計算では春も秋も1日3回水をやっている計算になっていて、
さすがにそんなわけはないんだが、そのままにしてある。
別に数字のオーダーから見て、そこはどうでもいいんだよ。
そもそも水道使用は原単位自体が小さいから、少なくとも
一般家庭に設置する規模の場合はほとんどどうでもいいんだ。
410の計算でも300gほどしか効いてないだろ。1回だろうが
3回だろうがほとんどどうでもいい。
ただし、これが公共施設への設置などの場合で規模が大き
くなってくると話は違ってくるがね。
元々エアコンがない学校なんかで大規模な緑のカーテンを
作って水道水バカ食いで水をやっているのなんて、もう、
二酸化炭素削減という意味では何をやっているのかわからんよ。
おまけに夏休みで校舎内に人がいなかったりするのにな。
あと、そもそも日中留守ならエアコン削減効果のほうの時間帯も
切り詰めて計算してやらにゃいかんね。
448:花咲か名無しさん
09/06/13 19:44:49 tjHtbBD7
都市部だとクーラー全開でも涼しくならなくて気休めに緑のカーテンってパターンもある。
当然緑のカーテンをつくったってクーラー全開だけど、
それで気分的に涼しくなるならエコだろ？ｗ
って冗談は置いといて、
CO２削減だけが緑のカーテンの唯一無二の目的じゃないんだからほっといてよ。
暑いんだよ。
449:花咲か名無しさん
09/06/13 19:45:46 p0XIZ5cA
>>447
嘘つき
450:403
09/06/13 19:46:00 ixlrUDA4
>>445
ん、何が嘘つきなのか言ってみな。
443はそれほどは嘘がない、ほとんどそのまま本当のところだからな。
嘘は少ししかないはずだぞ。ｗ
451:花咲か名無しさん
09/06/13 19:47:44 p0XIZ5cA
>>450
嘘つき
452:444
09/06/13 19:49:08 UzDnZi0k
>>447
了解しました。
453:403
09/06/13 19:50:59 ixlrUDA4
>>449
嘘ついてねーろがー！
正直モンだろが、バカたれ！
454:403
09/06/13 19:53:12 ixlrUDA4
>>448
ま、立派に作れて満足、きれいだ、という効果は非常に認める。
455:花咲か名無しさん
09/06/13 19:54:19 EutecmIY
嘘つきがいるそうで
ID:ixlrUDA4だね
456:花咲か名無しさん
09/06/13 19:55:21 EutecmIY
URLﾘﾝｸ(www.map-corp.com)
このマップ式は非常に効果があるが。
457:花咲か名無しさん
09/06/13 19:56:34 hOOuJ2Wm
エアコンがなくて、扇風機も壊れたままだが
朝顔とヨシズと濡らして冷凍庫入れたバスタオルで乗り切れるもんなんだぜ。
458:花咲か名無しさん
09/06/13 20:02:52 2cvs8TYR
キチガイが何を言おうが、
緑のカーテン運動は推進されるわけであった・・・・。
459:花咲か名無しさん
09/06/13 20:05:10 NwyMm4Om
,ｲ │
// |:!
//,. -/r‐- ､| !
/,/ ./ | _」 ﾄ､
／） /.＼`/ |二...-┘ ヽ
／／／） i ,.>､;／ｰ- ､ l
／,.=ﾞ''"／ ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ | こまかいことはいいのだよ！！
／ i f ,.r='"-‐'つ ,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
/ / _,.-‐'~ ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
／ ,i ,二ﾆ⊃ ＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
/ ﾉ ilﾞフ `‐､jヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ" }_,,. ‐''´
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| `´＼ ｰ ／ ,ィ_}
460:花咲か名無しさん
09/06/13 20:05:40 5f7WqouX
>>458
ここの個人の趣味に文句つけられても
まあキチガイだもの。
自分で嘘ついてるって書いてるし。
461:403
09/06/13 20:07:06 ixlrUDA4
>>455
オレはちょっとしか嘘をついてないぞ！
>>456
エアコンのない学校につけても何のCO2削減効果もない。
いくら水を節約できてもいっしょ。
資材・施工・運搬などで排出したCO2の分、逆効果となる。
南無阿弥陀仏。。。
462:花咲か名無しさん
09/06/13 20:07:20 gTkDDfxV
縁側から知らない人が上がり込んで来たような気分だよ
463:花咲か名無しさん
09/06/13 20:09:05 5f7WqouX
>>461
もういいから。
嘘つきさんは巣に帰った帰った。
464:花咲か名無しさん
09/06/13 20:10:41 AfJHiOF/
緑のカーテン作成状況は皆どうですか？
まだ種まきから１ヶ月も立ってないよ・・・
465:花咲か名無しさん
09/06/13 20:13:04 NwyMm4Om
苗からだけどゴーヤは1メートルくらいになってるかなあ。
同時に買った朝顔はじりじりゆっくりゆっくり成長してる感じ。
466:花咲か名無しさん
09/06/13 20:13:51 NwyMm4Om
あ、買ったのは5月中旬。
467:444
09/06/13 20:16:30 UzDnZi0k
うちんとこは田舎なので緑のカーテンしてる家はほとんど地植えで
ネットも使わず支柱のみの適当なものが多く、
>>403の言うような矛盾問題はないと思えますが、
>>447で言ってるように、小学校で多くのプランターに何度も水遣りしてまで
緑のカーテンていうのはちょっと考えさせられますね。
都会の方方が個人の家でするくらいなら別に良いんじゃないでしょうか。
>>457偉い～、がんばって。
468:花咲か名無しさん
09/06/13 20:16:43 A8Ea+Dbu
>>464
４月下旬種まき、その後植え付けしたけど
摘心したから高さ１ｍまではいってない。
その代わり子蔓がワサワサ。
469:花咲か名無しさん
09/06/13 20:16:55 tjHtbBD7
>>456
その方式、SIMERUSで売ってるのと似てるな
470:403
09/06/13 20:17:29 ixlrUDA4
>>462
おかげでお前らも勉強になったろうが。
>>463
アホか。
多少の嫌がらせ設定を除けば正しい重要なことばかり書いている。
感謝しろ。
471:花咲か名無しさん
09/06/13 20:18:46 A8Ea+Dbu
>>470
帰って欲しいな。
472:花咲か名無しさん
09/06/13 20:20:05 A8Ea+Dbu
>>467
冷房入れられない学校ではありがたいんだけど。
473:花咲か名無しさん
09/06/13 20:20:05 EWpvoRkj
全国の小学一年生が毎年朝顔の鉢を育てていることにも文句つけそうな方がおいでですね。
最近の朝顔栽培セットはプラスチック鉢で一年しか使わないうえに、夏の間水やりをして貴重な水を無駄遣いし、観察日記（ここにもｃｏ2が発生する！）をつけることを強制されています。
あれ？結構悪い事のような気がしてきた…。
474:花咲か名無しさん
09/06/13 20:28:22 Y/D7E37/
>>473
小学校でいろいろ動物を飼っていたけど
水やりしたり、掃除したり、餌やりして
貴重な水や穀物を無駄遣いし
農家でも無いのにニワトリやウサギを飼ったり．．．
あれ？結構悪い事のような気がしてきた
475:444
09/06/13 20:33:54 UzDnZi0k
>>473
朝顔などの鑑賞目的の植物や栽培学習にまで文句つけはしませんよ。
地球温暖化防止目的として植えられる、学校などの大規模な緑のカーテンが
おかしいではないかという話しであって。
476:花咲か名無しさん
09/06/13 20:39:48 Y/D7E37/
>>475
他でも言及されていますが、冷房の無い学校には特に必要だと思いますよ。
加えて冷房設備を追加しなくてすむ場合が多いのですから
更なるヒートアイランド化防止にもなります。
校庭芝生化とセットですね。
477:花咲か名無しさん
09/06/13 20:44:54 qxxLtXEU
趣味で緑のカーテンやってるやつがくるスレなのに、変な荒らしはめいわくだな。
嘘ついてまでけんか売りたいなら他所でやれよ。
478:444
09/06/13 20:45:42 UzDnZi0k
>>476
一番必要な時期は夏休みだと>>403がおっしゃってることについては
どうお考えですか。そしてこの時期一番大量の水遣りが必要になるという。
地植えならあまり問題はないでしょうが。
479:花咲か名無しさん
09/06/13 20:46:40 Ne+CRT4u
小中学校はエアコンないからＣＯ２削減効果がない
だから緑のカーテンは無駄っていうのは短絡的過ぎないか？
学校や公共施設なんかの大きな建物の蓄熱が防げれば、
日が落ちてからは周囲の気温が素直に下がるだろ
夜に外気温が下がれば、窓開けて扇風機で凌げるし
エアコンの効きも良くなるから設定温度上げるとかできるんじゃないか？
立派に温暖化防止になると思うけど、そういう効果は期待できない？
480:403
09/06/13 20:49:10 ixlrUDA4
>>473
朝顔の鉢がCO2削減効果が高いだの、ニワトリの飼育
はCO2削減効果が高いなどと謳われたら文句をつける
だけの話。
ただ勉強のために育てているだけで文句をつけるわけ
ないだろ、アホか。
>>476
冷房のない学校にはそのまま我慢させなきゃCO2排出量は現時点からは増加するだろが。
「現時点からはCO2排出量は増加する。しかし、エアコンを新たにつける場合にくらべれば少ない」
と、緑のカーテンを育てること自体もCO2負荷をかける行為であることを教育するのなら結構勉強になるんじゃないの。
481:花咲か名無しさん
09/06/13 20:50:06 JEGezAcx
>>439
反論ではないけど、ちょっと気になった。
日陰を作ったからと言ってエアコンの設定温度を1℃高くするやつは皆無だろ。
同じ温度設定で消費電力が減るという効果を期待していると思う。
482:444
09/06/13 20:51:58 UzDnZi0k
>>479
地植えならね。
でもそれなら落葉樹の方が維持費もかからないと思われます。
483:花咲か名無しさん
09/06/13 20:53:39 G01QpGxG
個人のささやかな趣味のことまでCO2のことを考えなきゃならんのか。
趣味がクルマとかバイクの人は腹を切って死ぬべきだな。アホらし。
484:花咲か名無しさん
09/06/13 20:55:32 Y/D7E37/
>>478
学校によりますが、プランターでなく地植えも結構多いですよ。
暑い時期は昔よりも長くなり、そして知らないかもしれませんが
今は都市部の学校で夏休み期間が短縮されつつあります。
全部ではないですが週休２日になった分、
東京等の学校の夏休みが短くなりつつあります。
485:403
09/06/13 20:56:03 ixlrUDA4
>>479
その効果は当然あるんじゃないかな。
計算が難しそうだが。
ただ、蓄熱を防ぐだけなら緑のカーテンである必要性がよくわからないがね。
ついでに植物を育てる勉強もしよう、という効果はあるだろうけれど。
例えば、遮熱性塗装を施せば、水遣りなどの手間もなく、また全面施工も容易でいいんじゃないの。
費用対効果の計算はしていないからどっちが得かはわからないがね。
おそらく塗装が得だろう。耐用年数が長いから。
486:花咲か名無しさん
09/06/13 20:56:14 Y/D7E37/
>>480
来ないでくださいね。
487:403
09/06/13 21:05:34 ixlrUDA4
>>481
そこは文字通りに1℃設定をあげることを想定したものではないよ。
そんなことをしたら緑のカーテンを設置した場合のほうが室温が上がることになってしまう。
エアコンをつけなくてはいけない状況になるのが1℃分だけ遅くなることを
想定したもので、そんな値の資料はないからとりあえず1℃設定を上げる
と同程度だろうということで置いたもの。
まあ、おそらくなんか置ければなんでもいいんだよ。
実態として冷房を弱めている奴がさっぱりいないんだから。
元々使っていない奴と、使い方を変えない奴とがほとんどだから
まあどうでもいい。
488:花咲か名無しさん
09/06/13 21:06:05 S/2WL/ui
もう構うのやめようよ
ID:ixlrUDA4は普段、誰にも構ってもらえてないから、
どんな形であれ他人に構ってもらえて、スレの雰囲気までかき乱すことができれば、
彼にとっては成功体験なんだよ
園芸板の穏やかな人たちには想像できないかもしれないけど、
世の中には無視されるくらいなら、軽蔑されることを選ぶ惨めな人だっているんだよ
だから、荒らしを本当に追放したいなら、
「相手にせず、絶対に無視すること！」
489:444
09/06/13 21:08:10 UzDnZi0k
>>484
そうなんですか。。
植物はなるべなら地植えで育てたいですよね。
それが本来の姿ですし。
地植えができない場所ではいろいろと大変なんだろうなと思います。
490:花咲か名無しさん
09/06/13 21:08:33 Fri6sF/7
エアコンつけてた方がコストが安くなるならそうするけど
491:花咲か名無しさん
09/06/13 21:09:34 2cvs8TYR
>>485
底面潅水方式ってのがあるんだよ。
492:403
09/06/13 21:11:59 ixlrUDA4
>>483
別にあなたがCO2削減のことを考えずにただきれいだから
緑のカーテンを作っているのならそれでいいさ。
緑のカーテンは、その推進の謳い文句が「CO2削減に効果がある」
だから文句を言っているだけ。
別に緑のカーテンに限らんよ。
「貴重な自然を温暖化から守ろう」といっている奴らが、
人一倍航空機や自動車で自然観察・撮影・エコツアーに行って、
自然観察しない奴の何倍もCO2を出していたりする。
まさにアホ観察、アホ撮影、アホツアーだ。
493:403
09/06/13 21:14:30 ixlrUDA4
>>491
底面潅水方式があるからどうだというのだ。
遮熱性塗装なら潅水自体が必要ない。
494:花咲か名無しさん
09/06/13 21:15:08 tzUBV74y
耐熱塗装用の塗料の値段知らないんだろうなあ。
市販のでもすごく高いですよ。
耐用年数は効果を持続したいなら１０年程度で塗り替えないと。
施行には最低２度塗りと塗装前の高圧洗浄が必要。
夏休みの水やりがもったいないと言ってるのは何？
校舎全面高圧洗浄なら、緑のカーテンにやる水の何年分にもなりますよ。
得と言ってるのは馬鹿としか。
しかも窓の部分はどうするんだって話し。
壁面だけ断熱にしても効果は薄い。
赤外線遮断を施したペアガラスにしますか？
ペアガラスは注文だからかなり高いですよ。
495:花咲か名無しさん
09/06/13 21:15:58 jXdd31cf
やっと追いついた
香ばしい方の出現でスレが賑わってるようですな
496:花咲か名無しさん
09/06/13 21:16:17 Fri6sF/7
うちの会社にもこういう人いるよ
物をよく知ってるけど行動できない
497:花咲か名無しさん
09/06/13 21:18:19 2cvs8TYR
>>493
>>遮熱性塗装なら潅水自体が必要ない。
だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに底面潅水方式見たことないんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
498:花咲か名無しさん
09/06/13 21:21:52 tzUBV74y
>>489
水がもったいないと言うなら
天水桶つくってやってる所もありますね。
499:403
09/06/13 21:24:52 ixlrUDA4
>>494
いや、アンタのいう「耐熱塗装」ってのが何なのかよくわからんが、
遮熱性塗装は「ものすごく高く」はないよ。
だから手軽に自宅屋根なんかに塗っている人も多い。
洗浄に必要な水の量だのなんだのその辺の話は知らんから、
うまくシミュレーション計算、費用対効果計算してくれよ。
そもそも緑のカーテンも遮熱性塗装もどっちも蓄熱・周辺
影響については微々たる効果かもしれんのだから。
>しかも窓の部分はどうするんだって話し。
>壁面だけ断熱にしても効果は薄い。
中に人が居ない蓄熱の話だから、窓が赤外線
遮熱されていないことがどれほど大きな影響を
及ぼすかは疑問だな。
まあこれもなんかうまく計算してくれよ。
500:花咲か名無しさん
09/06/13 21:27:07 JEGezAcx
あんまり根拠ないけど屋外ブラインドよりは省エネだと思うがな
501:花咲か名無しさん
09/06/13 21:28:39 tzUBV74y
>>499
ものすごく高いですよ。坪あたりの普通の外壁用塗料と比べれば。
自宅にやってる人がいようと高いものは高い。
施行の時の高圧洗浄の水は無視ですか？
502:403
09/06/13 21:30:30 ixlrUDA4
>>497
潅水するなら多少節約になってもCO2排出側に働くことには変わりがない。
そもそも大量蒸散の効果を狙うのが緑のカーテンだから、使用中の水が
全く減らない潅水方法などはあり得ない。
その点では、塗装前の洗浄で水を使うのも同じことだが。
どっちが得か、どっちも大差ないかは計算してみないとわからない。
503:花咲か名無しさん
09/06/13 21:33:09 2cvs8TYR
>>遮熱性塗装なら潅水自体が必要ない。
マジでウケるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
504:403
09/06/13 21:33:26 ixlrUDA4
>>501
いやまあ計算してみてくれよ。
高圧洗浄の水も、無視するなんて書いていないだろ。
なにしろ、「何もしない」という選択肢が一番得かもしれないんだから。
505:花咲か名無しさん
09/06/13 21:34:46 G01QpGxG
ゴーヤで緑のカーテンのようなものをやっていますが、
雑誌に載っているみたいに均一にするのはけっこう努力がいるものですね。
ほのぼのした流れを戻したいので、癒しのURLをはっておきます。
URLﾘﾝｸ(www011.upp.so-net.ne.jp)
506:403
09/06/13 21:35:02 ixlrUDA4
>>503
潅水は必要ないだろ。植物じゃないんだから。
洗浄水は潅水とは呼ばんよ。
507:花咲か名無しさん
09/06/13 21:36:22 tzUBV74y
>>503
俺、ちょっとアタマのおかしい奴にレスしたみたいだ。
もうIDあぼ～んだな。
508:花咲か名無しさん
09/06/13 21:37:36 EEUBKkoL
なんでもかんでも緑のカーテンやりゃいいてもんではないのは確かだな。
持続的で洗練された方法でやらなきゃいろいろな廃棄物を生むだけ。
509:花咲か名無しさん
09/06/13 21:40:43 2cvs8TYR
>>507
誰が頭がおかしいか、皆から言われないと分からないかな？
510:花咲か名無しさん
09/06/13 21:43:42 jXdd31cf
このスレは趣味を語る場なんだろ？
厳密さは必要ない
園芸を楽しめよ
511:花咲か名無しさん
09/06/13 21:43:46 G01QpGxG
>>507様の発言でその機能を思い出し、久しぶりに「あぼ～ん設定」してみました。
「あぼ～ん」「あぼ～ん」と並ぶさまは、爽快ですらあるｗ
512:花咲か名無しさん
09/06/13 21:54:50 3TdKlDS8
そもそも>>410の計算からしてデタラメなんだが
本人さん舞い上がって気付いてないしw
513:403
09/06/13 22:05:34 ixlrUDA4
>>512
それこそデタラメでも大勢に影響がないところしかデタラメにしていない。
優れた計算であることがよくわかるはずだ。
514:花咲か名無しさん
09/06/13 22:12:18 mEeclMVb
(~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} スルー検定５級実施中
（ ´･ω･｀）∫
（:::::::::つc□
￣￣￣￣￣￣￣|
515:花咲か名無しさん
09/06/13 22:12:49 Fri6sF/7
優れた計算であることがよくわかるはずだ。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
516:花咲か名無しさん
09/06/13 22:14:19 2cvs8TYR
客観的にみれば、現実には、有り得ない計算式・・・・、
さらに単純な算数式で小学生のテストレベル。
しかし本人さんには、優れた計算であるらしい・・・・
○ 次は、がんばりましょう！！
517:花咲か名無しさん
09/06/13 22:19:59 jXdd31cf
そんなことより俺はヌルヌルが好きなんだ
雲南百薬とエアーポテトでヌルヌルカーテンにしてやるぜ
518:403
09/06/13 22:20:06 ixlrUDA4
>>516
あなた具体の指摘できないでしょ。
というより、具体の指摘は前のほうでレスつけている人がすでにしているんだよ。
そして単純な算数式であるからこそ、数値のオーダーを容易につかみやすい。
緑のカーテンがいかに逆効果に陥りやすい代物かがよくわかる計算ということだ。
519:花咲か名無しさん
09/06/13 22:21:35 EEUBKkoL
少なくとも学校や会社のような大きなRCの構造物でやる場合はそれなりの効果があるだろう
むしろ問題にするなら一般家庭でのあまり適切でないやり方の緑のカーテン
520:403
09/06/13 22:32:00 ixlrUDA4
>>519
>むしろ問題にするなら一般家庭でのあまり適切でないやり方の緑のカーテン
「窓を覆っていない緑のカーテン」
「日陰に作ったのでうまく育たなかった緑のカーテン」
など、そもそもの効果が疑わしい例がよくある。
作っている本人たちは、CO2削減を掛け声に始めていた
のにそれを忘れてしまう、というか、その作り方では
意味がない、効果が低いってことに気がつかない。
521:花咲か名無しさん
09/06/13 22:37:04 G01QpGxG
そして誰もいなくなった。
522:花咲か名無しさん
09/06/13 22:47:57 UzDnZi0k
効果の話しは別として
学校や会社のような大きな建物が
緑のツタなどで覆われてるのって
見た感じが気持ち悪くてわたしは嫌いだな。
それならやっぱり落葉樹にしてほしい。
個人の家の軒先くらいならいいけど。
523:花咲か名無しさん
09/06/13 22:58:51 Fri6sF/7
ツタの話だったのか
524:522
09/06/13 23:00:38 UzDnZi0k
いや、ツタに限らないです。
525:花咲か名無しさん
09/06/13 23:03:49 3TdKlDS8
>>518
あれさ、自分に有利な数値を単純に積算してるだけだろw
緑のカーテンやってる何%が資材買うため｢だけ｣に片道10kmも車運転して
一日3回毎日水撒いて、ネットを1年で破棄してるんだよ？
で優れた計算？
面白いねキミwww
526:花咲か名無しさん
09/06/13 23:11:48 B8JWLtF4
>>403の動き見切ったわw
なんだか一見難しそうなこと言ってるようで
実は整合性がなかったり、ポイントの外れた見当違いな主張をしている
自分の信念とは反対の主張をする者にありがちな文体
つまりν速＋あたりにいる釣り氏の典型
いつからここはネタスレになったことやら
527:花咲か名無しさん
09/06/13 23:13:03 AfJHiOF/
何で緑のカーテンで少しでも涼もうって真夏の真昼に
庭に出て、更に蒸れ蒸れになるのに水をやらにゃならんのだという…
528:403
09/06/13 23:20:45 ixlrUDA4
>>525
え？
そんなのはみんなやってる。みんなだ。ｗ
>>527
やってるんだって、それが。
涼しくするために汗だくで水やってるんだから。
それで、「みんなの努力ですてきなカーテンができました」でオシマイ。
もうアフォかと。
529:花咲か名無しさん
09/06/13 23:27:39 7jEAZgyQ
大学時代LCAの研究やってたけど卒業してからこんなところで活用できるとはおもわなんだ。
推定の推定みたいで意味あんのかなーと薄々思いながら計算してたけど、いや感心だわ。
530:花咲か名無しさん
09/06/13 23:29:33 m0GHyFIz
>>528
１日に３回水やって「みんなの努力で」とかいうような人はこのｽﾚに居ないんだから、
あなたがこのｽﾚでご高説を披露しても無意味では？
「みんなの努力で」をやらかす人のところに行って諭してあげればいかがでしょうか
531:花咲か名無しさん
09/06/13 23:32:49 t2rqiH6g
常緑で多年生のもので緑化しないと、意味ないってこと？
532:花咲か名無しさん
09/06/13 23:34:59 c91LvLEz
なにが気に食わんのだかよくわからん
やりたくなければやらなきゃいいし
やりたければやればいいし
他人になんくせつけるこたないよ
533:花咲か名無しさん
09/06/13 23:42:37 B8JWLtF4
釣り氏は道化に徹しないとシラけるだけだわw
534:花咲か名無しさん
09/06/13 23:46:08 2cvs8TYR
緑のカーテン繁らせれば、
直射日光とその他の建造物や地面からの輻射熱を大幅に遮断でき、
葉面の水分蒸散による気化熱作用によるクーラント効果もある。
さらには、緑のカーテンを介して部屋へ入り込む日差しは、
460nm~560nmの波長が多く、それらの波長は視覚的にも清涼感を与えるのだ。
必然的にエアコンの使用時間短縮されるほか、使用開始時間も遅くなり、
設定温度も必要以上に上げずとも涼を得られる。
なにが、５ヶ月間毎日３回２Ｌの水遣りだ、
なにが、ホムセンへの資材買出しでガソリン消費だ。
なにが、資材製造段階でのＣＯ２排出だ・・
ここでのそのような低次元のネタで子供じみた計算して、
あぁだこうだ言ってどうする？
計算するならば、緑のカーテンの施行と非施行での、
熱遮断率・冷却効果・エアコンの使用時間の電力削減率
・省エネへの貢献など計算すべき事は多々あるじゃないか。
仮に緑のカーテンへの潅水が問題で、
６Ｌ×３０日で１８０Ｌが無駄で非エコと呼ぶならば、
風呂・炊事・洗濯・トイレなどで１日に各家庭が使用する水量は問題視しないのか？
お前ID:ixlrUDA4は、黙って、ほかのスレへ行け。
535:花咲か名無しさん
09/06/13 23:48:07 c91LvLEz
べつにそこらで安く売ってるゴーヤだのアサガオだの
育てて多少の日陰作りながら草楽しんだっていいじゃんねー
効率だのエコ貢献だのあーうざ
そんなこと言ったらガーデニングなんてやらずに
じっとしてたほうがエコだろうからこの板ごといらんだろうにｗ
536:花咲か名無しさん
09/06/13 23:51:45 B8JWLtF4
マジで釣られんなよw
537:花咲か名無しさん
09/06/14 00:01:45 7jwNdlhl
どこまで考えるかなんだよなあ。
狭い範囲でこのやり方が排出量多い、少ないと言っても評価範囲の設定によって全然違うし。
原単位をそのまま当てはめても実際の排出量とはかなり異なることもある。
データがこじつけ臭いと教授に散々叩かれ、実際その通りだと計算した自分も思ったので、
この手の話はあくまで参考程度にとどめることにしているよ。
排出量を実測したとか、信頼性の高いデータがあるならともかく。
環境問題に興味があって始めた研究だけど、結局その解決につながるかどうかは疑問だった。
大学院まで4年間も環境影響評価をやってたけど、大量の紙と電力と労力が消費されただけ。
なのでおいらはそんなことは忘れて明日もガソリン車乗り回して園芸グッズ買いに行きます。
明日は雲南百薬を鉢に植え替えるんだー(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
538:403
09/06/14 00:13:36 vEr0Jpxy
>>534
>計算するならば、緑のカーテンの施行と非施行での、
>熱遮断率・冷却効果・エアコンの使用時間の電力削減率
>・省エネへの貢献など計算すべき事は多々あるじゃないか。
ないない。
連中は結果として省エネもしないでいわば緑のカーテンを使って
さらに涼しくしているだけだってのに、どういうふうに計算すん
だよ。
>仮に緑のカーテンへの潅水が問題で、
>６Ｌ×３０日で１８０Ｌが無駄で非エコと呼ぶならば、
>風呂・炊事・洗濯・トイレなどで１日に各家庭が使用する水量は問題視しないのか？
お前はまだわかっていないようだな。
頭悪すぎだな。
「風呂はCO2削減に効果がある。温暖化対策のために風呂を広めよう」
「炊事はCO2削減に効果がある。温暖化対策のために炊事を広めよう」
「洗濯はCO2削減に効果がある。温暖化対策のために洗濯を広めよう」
「トイレはCO2削減に効果がある。温暖化対策のためにトイレを広めよう」
なんて言って、風呂や炊事や洗濯やトイレを温暖化対策のために推進してる
やつなんていねーだろうがよ。あ゛？
緑のカーテンは、
「緑のカーテンはCO2削減に効果がある。温暖化対策のために緑のカーテンを広めよう」
と言いながら逆効果のことばっかやっているから文句を言っているんだ、バカ野郎が。
539:403
09/06/14 00:15:41 vEr0Jpxy
>>537
>なのでおいらはそんなことは忘れて明日もガソリン車乗り回して園芸グッズ買いに行きます。
>明日は雲南百薬を鉢に植え替えるんだー(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
まあお前はそれでいいや。ｗ
540:花咲か名無しさん
09/06/14 00:19:34 tUNDfAHE
エコ(笑)
541:花咲か名無しさん
09/06/14 00:20:56 e+yxGwF3
友人の喫茶店オーナーがお店でここ数年間、宿根朝顔を育ててるけど、
毎年、勝手に生えてきて大きく育つし、
水遣りもしなくていいくらい根張りがいいんだって。
オーナーが電気代が全然違うよって言うから
わたしも去年から挿し木を貰って植えてますけど、とにかく強い植物で世話要らず、
夏場の電気代とか比較すると、月４～５千円くらい違ってきますよ。
542:花咲か名無しさん
09/06/14 00:24:30 DlOH3L8Z
>>1-4を見ると、CO2がどうのなんて一言も書いてない。
ただのつる植物を愛でるスレだと思ってたんだが違うのか。
543:花咲か名無しさん
09/06/14 00:29:50 HI+wfaN7
違わないよ
544:花咲か名無しさん
09/06/14 00:32:31 kWrWF/H/
自分もエコとか全く考えてなかったんだけど。
ただ朝顔をたくさん咲かせたいのと隣の家から丸見えの部分を
隠したかったのと。
涼しいんだと聞いて一石二鳥だなとしか。
545:花咲か名無しさん
09/06/14 00:34:32 /CFQ7v1B
>>403
CO2削減に?がっていないケースが多いのは分かったけど、
全部がそうだってわけじゃないんでしょ？
でもそう聞こえるから飛躍に見える。
546:花咲か名無しさん
09/06/14 00:34:51 oQUf2wOv
>>538
土日にこんなことやってるなんてみじめｗ
そこまでエコエコ一辺倒でやってる奴なんていないよｗ
このスレに費やしたエネルギーの時間帰ってこないから
せいぜい無駄な週末過ごしてねｗ
こんなみじめな人がいるもんなんだな
547:花咲か名無しさん
09/06/14 00:38:52 HI+wfaN7
人を罵るスレでもないな
どっちかと言ったらつる植物にハァハァするスレだな
548:403
09/06/14 00:40:29 vEr0Jpxy
>>546
>そこまでエコエコ一辺倒でやってる奴なんていないよｗ
いや、そういう宣伝をしている奴らがいる。
>このスレに費やしたエネルギーの時間帰ってこないから
>せいぜい無駄な週末過ごしてねｗ
無駄じゃないさ。
職務上どうしても反応が知りたくてね。
こちらもかなり勉強になった。
冷房を使っていない学校で緑のカーテンを設置しても、
現状からのCO2削減分に計上できないことなんて、これ
まで意識したことがなかったしな。
ありがとね。
549:花咲か名無しさん
09/06/14 00:43:22 mfX3FU2d
少なくともマスコミはエコ関連で緑のカーテンのニュース流してたがな
550:花咲か名無しさん
09/06/14 00:46:11 tMV/gwSI
去年何故か植えてないのに山芋が生えてきて、カーテンのネットに間借りしてた
秋にほりあげようと思ったけど見つからず
お亡くなりになったのかお思ったけど、今年もしっかり生えてきた
またネットに間借りする気だな、図々しいやつめ
今年はちゃんと印しとこう
むかごはむかごごはんにして芋はととろろにしてやる
551:花咲か名無しさん
09/06/14 00:47:19 GIxPAHd6
この速さなら言える
ζξ●緑のカーテン●ξζ
この方がツル植物ぽいぞﾊｧﾊｧ
しかし●って何だろう
552:花咲か名無しさん
09/06/14 00:48:05 kWrWF/H/
エコバッグとかも、今迄で散々マスコミで取り上げているが
特にエコに目覚めて使ってる訳じゃなくて
実用とか生活する上の利便性で使ってるようなもんなんだけど。
553:花咲か名無しさん
09/06/14 00:50:17 7jwNdlhl
>>551
ほらあれだよ、肥料として…
554:花咲か名無しさん
09/06/14 01:04:07 /snlXx3X
とりあえず去年のエアポテトの写真。
URLﾘﾝｸ(engei2ch.s252.xrea.com)
楽しかったし、おいしかった。
555:花咲か名無しさん
09/06/14 01:19:21 cRNejaH7
まだいるんだ。あぼーんしておこう。
宿根朝顔はワサワサ茂ってイイ感じになってきたよ。
成長をデジカメで残しているけど楽しいね。
556:花咲か名無しさん
09/06/14 01:42:21 tMV/gwSI
>>554
かっちょいー
真っ赤な太陽 仮面に受けて 願いは一つ 青い空
という歌が浮かんだ
何故だ
557:花咲か名無しさん
09/06/14 01:46:11 /snlXx3X
収穫のときの写真
URLﾘﾝｸ(engei2ch.s252.xrea.com)
558:花咲か名無しさん
09/06/14 01:50:28 HI+wfaN7
ベランダのプランターでも一株あたりこのぐらい収穫できるかな？
559:554/557
09/06/14 01:54:16 /snlXx3X
>>558
これは２株分。プランターひとつで２株可でした。
今年は３株に挑戦中。
560:花咲か名無しさん
09/06/14 01:58:39 7jwNdlhl
揚げてもおいしそうだ
561:花咲か名無しさん
09/06/14 02:03:36 HI+wfaN7
>>559
ありがとう
収穫量の目安って助かるよ
562:花咲か名無しさん
09/06/14 03:43:32 xWdtoNWp
今日、初めてこのスレにおじゃました。
なんか哀れな粘着くん（vEr0Jpxy）が寄生して居るようで・・・。
vEr0Jpxyは職場でも皆から嫌われてるに10000ぺリカ。
・・・でそれに本人が気づいてないに１３兆米国債。
563:花咲か名無しさん
09/06/14 05:16:25 dYHR99PO
緑のカーテンって園芸上の呼び方だと、「ネット誘引型空中栽培」だよね。
陽当たりのいい場所で効率よく栽培するためにカーテンスタイルに落ち着いただけであって、その裏側の気温だ湿度だの変化は、いわば余録に過ぎない。
つまりこのスレにおいてエコロジー云々はスレチ。
隣家がエコブームに乗っかって宿根朝顔で綺麗にカーテン作るもんだから、純粋にオカワカメ栽培してる我が家が際立ってみすぼらしくなる。
更にブームが去ればダサいだの何だのと指をさされるは必定orz
くそーこうなったら宇宙イモで度肝抜いてやるぜー！
564:花咲か名無しさん
09/06/14 05:34:42 USdOzSIz
俺としてはvEr0Jpxyが何でこのスレに執着していたのは肩慣らしみたいなもんでしょと思います。
彼は本来、Co2削減のためにグリーンガーデン推進している連中とその彼らの主張に乗ってECO、ECO言ってる消費者が気に入らないわけで
われわれのような蔓萌え、カーテン萌には直接関係はないよね。
でも中にはそういうのもいるだろうって頭出来たのかも知れないし、それがとっかかりにはいいと思ったんだろうね。
また彼はここである程度確信しただろうね。ご本人もおっしゃるとおり成果も出ただろうしここが戦う相手ではないことは分かっただろうしね。
そこで俺としては彼には本来の敵と言うべき団体？に電凸でもお手紙でも出して彼の優れた計算式によって導き出された持論で
すべての敵を論破していただき、この彼が言うところの矛盾と欺瞞に満ちた薄暗い野望を打ち崩していただきたいな。
これだけ非の打ち所のないな理論をひっさげていけば、向こうもたじたじですよ。
で、出来ればその経緯を随時報告して欲しい。もちろんどっかにブログでも立ち上げてもらってさ。
これが筋だと思うんだけどなー
565:花咲か名無しさん
09/06/14 06:10:20 CL8tZ3N3
>>505
オキナワスズメウリって初めて知ったよ。
可愛いのう可愛いのう。
566:花咲か名無しさん
09/06/14 06:32:20 wcHMI2ck
>>564
ああいうのを見ると、他人事と思えないんだよね。
ああいう人（自説に酔って突っ走って大局を見失うタイプ）と同じ部署になったとき、
こちらは振り回されて病気になりかけた。
で、気分転換できる趣味を見つけようと思って、プランタで野菜を育て始めて、
ここの板にもくるようになって、いろいろと情報も得た。
ゴーヤの楽しさもここの板で知って今育てている最中。つる植物はかわいいな！
なので、こんな楽しみを見つけるきっかけになった空気読めない君に今では感謝してるｗ
もしかして、彼こそが究極のエコ（笑）ではなかろうか？
空気読めない君暴走中→「こんなの嫌！」→癒しを求めてホームセンターに→植物購入→エコ！
567:花咲か名無しさん
09/06/14 09:49:42 lPerTOvu
>>556
オープニングで類似の映像が流れていたせいかと…。
今年はもう手一杯だからエアポテトは来年やってみようと思う。
情報収集せねば。
568:花咲か名無しさん
09/06/14 10:17:43 /gjgU11j
まあ彼は緑のカーテンをCO2削減のためといって育てている人を批判しているのであって、
趣味として育てている人に対しては「別にいいんじゃね」といっていることだし。
私は部屋を涼しくするために植えているのだから彼が何を言おうと関係ない。
完全に出遅れた・・・。
569:花咲か名無しさん
09/06/14 10:59:02 e+yxGwF3
しかし、ＣＯ２対策が目的で緑のカーテン作りしてる人って殆どいないでしょ。
わたしも同じくただ家をエアコンをあまり使わずに涼しくするために、
カーテンを繁らせてます。
彼は、このスレでは、ＣＯ２削減目的の人が、
どれほど超マイナーなのかわかっていない。
どうせなら、環境板に粘着すべきなのに・・・
わからないんだろうなぁ・・。
570:花咲か名無しさん
09/06/14 11:17:23 9aDCjcfX
「啓蒙」しに来ているつもりなんでしょうね。
知識はあやふやだし、論理の構築も甘すぎですけど、「園芸やってるような連中」相手なら通じるとナメてたんでしょ。
頭悪いくせにプライドだけは人一倍あるから、「無知な大衆」がズバズバ反論してくる事が許せなくって、涙目で常駐化ｗ
571:花咲か名無しさん
09/06/14 11:28:27 kWrWF/H/
というか、ただ「緑のカーテンを作るような人々」をバカにしたいだけで
１日３回水やりするだの１０キロ先のHCに様々な資材を揃えに行くだの
このスレでバカにされるような行為を「標準だ」と言い張ってるだけじゃん。
572:花咲か名無しさん
09/06/14 12:13:03 lNDtoq2s
ここにいる人は植物を愛で見た目で涼をとるのが目的で果実だのＣＯ２削減は余禄の人が殆どだろ
何を勘違いして突っかかってきたのやら？
しかも中途半端な妄想ひっさげてw
573:花咲か名無しさん
09/06/14 12:49:22 WchcnLYt
このスレで宿根朝顔のことを知っていいなと思い、
何で今まで店で目にしたことなかったんだと
思って調べたら、0℃以下では越冬しないのね。
やっぱりそういうことか。残念。
574:花咲か名無しさん
09/06/14 13:26:31 uJNUciYZ
まぁ、確かに
グリーンピースやシーシェパードみたいなエコテロリストや、PCでネットやりながら原発ハンターイと唱えてる人たちみたいなのもいるからね。
園芸板でも、過度の農薬嫌いや化学肥料に拒絶反応する人にはウンザリさせられるし・・・。
でも、このスレで緑のカーテンをやってる人は、他人に強制するように「もっと広めて街ぐるみでやりましょう！」とか書き込んでないでしょｗ
変なエコかぶれを叩きたいなら、環境・電力板でやるべき。
環境・電力＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)
屋上緑化なんかより太陽電池では？
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
本当のエコって何？その５
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
575:花咲か名無しさん
09/06/14 13:29:39 uJNUciYZ
農学板にも。
都市緑化
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
576:花咲か名無しさん
09/06/14 13:41:41 e+yxGwF3
>>573
商品説明で責任問題にもなりかねないので、
Ｏ度以下で越冬しないと表記してるだけでしょう。
実際には、宿根朝顔は－７度くらいでも路地で越冬しますよ。
東北でも籾殻をかけるだけで越冬可。
ちなみに標章登録の問題で様々な名称がありますけど、
オーシャンブルーやクリスタルブルー・ケープタウンブルーなどは
同一種でしょう。
577: ◆/eKbJj/Ndc
09/06/14 15:47:28 1qtav3h4
578:名無しのコレクター
09/06/14 16:22:14 0RwdBXoe
緑のカーテン、出遅れてスタートしたのが先週・・・
ゴーヤー苗欲しかったけど売ってなくてorz
「野菜苗は終わりましたよ」と近所のホムセンで言われたので諦めかけてたところ
野菜の直売所でキュウリ苗ハケーン！！ 朝顔苗もついでに買ってきた。
西日のきつい狭いベランダにプランター植えにして、ネットも設置してみた。
カーテン、間に合うのか？
579:花咲か名無しさん
09/06/14 16:34:06 ytIKsQP+
朝顔はともかく、キュウリは粉を吹きまくったり葉が汚くマダラになる悪寒。
580:花咲か名無しさん
09/06/14 17:22:45 WchcnLYt
>>578
だいじょぶだいじょぶ！キュウリも朝顔も丈夫でグングン育つから。
581:403
09/06/14 19:01:49 d1URs7yh
うひゃー。
いやはや。
結果として
「エコのために緑のカーテンを作っているのではない」
「CO2削減のために緑のカーテンを作っているのではない」
ことを簡単に認めてしまうとは。
これは大きな収穫だ。
概略計算結果を示されて、これはヤバイと思ってしまった証拠だね。
これといって有効な反論をするレベルに達していないのでは、
こちらの勝利も極めて容易だったというわけだ。
「車乗り回して資材を買いに行っていた奴」
「草本植物地上部に吸収されたCO2が枯死後に再放出されることを
知らなかった奴」
などは、相当焦ったと思うよ。
そして「最初からエコのつもりでなかった」と言い張るとは。
本当は、チャンスがあれば
「自分たちは緑のカーテンを通じて地球を守っている」
とかと偉そうに言おうとしていたくせに！
ヤバイとわかってあっさりとりさげやがった。
南無阿弥陀仏！
あ、あとオレは環境板の住人なんで、余計な心配は要らんよ。
582:花咲か名無しさん
09/06/14 19:03:52 K2gt5q9I
以後スルーで
583:花咲か名無しさん
09/06/14 19:12:53 o7wnc/y8
今晩のNGID
ID:d1URs7yh
584:花咲か名無しさん
09/06/14 19:29:58 eMMTkGO4
趣味程度のレベルにやたら文句をつけている人。
どんな仕事をしているの？
冷暖房もないガソリンも使わないような仕事？
585:花咲か名無しさん
09/06/14 19:41:47 DpHxZhIK
>>581
コテハン付けろよ。
>>その他の人たち
2ｃｈ専用ブラウザを使うと、変な人が来てもNG登録すれば書き込みを見ないで済みますよ。
URLﾘﾝｸ(janesoft.net)
URLﾘﾝｸ(webmania.jp)
586:花咲か名無しさん
09/06/14 20:06:42 T3InPTLK
本日の癒しつる植物、るこうそう
ふわふわした葉に小さな花をつけるそうです。
緑のカーテンに適しているかどうかは不明。（不適という話もある）
URLﾘﾝｸ(www.jtw.zaq.ne.jp)
587:花咲か名無しさん
09/06/14 20:12:37 T3InPTLK
２ｃｈスルー検定（５級）
●試験科目 どれだけスルーできるか？
●制限時間 20:00～24:00（推定）
●合格水準 書き込んだもの10人のうち9人以上が荒らしとは無関係の話題をすること
みなさん、がんばってください。
588:花咲か名無しさん
09/06/14 20:15:43 WchcnLYt
>>584
職業差別的問題発言。
589:花咲か名無しさん
09/06/14 20:21:36 tio9d1QW
るこうそうっていつ頃から花咲く？
よくわからずアサガオ植えたら花期が遅いタイプのものだったみたいで
晩夏までの彩りになる花がほしかったところなんだけど適してるかな
590:花咲か名無しさん
09/06/14 20:25:58 o7wnc/y8
>>588
職業に貴賎はあるよ
お掃除のおばちゃんとかいくらでも替えがきくじゃん
591:花咲か名無しさん
09/06/14 20:27:51 T3InPTLK
るこうそうの開花期のことを調べたら、７月から１０月と書いてありました。
592:花咲か名無しさん
09/06/14 20:33:59 tio9d1QW
７月からか、短日植物ではないのかな
よしかわいい花だし植えてみようかな
どうもありがとう
593:花咲か名無しさん
09/06/14 21:17:15 fUOxaIYx
昔、「CO2を吸収する云々」でケナフが植えられた事があったね。
でも、緑のカーテンはCO2がどーのってのが理由じゃないでしょ。
ケナフについて正しい知識を！！
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)l50
594:花咲か名無しさん
09/06/15 00:52:57 btE9uOnr
公共の施設は草屋根にしたらいいんじゃないだろうか。
窓と屋上を緑にしたほうが効率よさそう。
595:花咲か名無しさん
09/06/15 00:57:20 6sxdMtet
何の効率？
596:花咲か名無しさん
09/06/15 02:02:49 Lnttq/Nz
>>593
>でも、緑のカーテンはCO2がどーのってのが理由じゃないでしょ。
それはどうだか...。
URLﾘﾝｸ(www.city.inagi.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.tsurugashima.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.adachi.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.kuki.saitama.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kankyou.city.suginami.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kankyou.city.suginami.tokyo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-gas.co.jp)
597:花咲か名無しさん
09/06/15 02:07:58 O6qBHXhl
まだやんの？
エコ板にでも行けばいいのに。
ここはむしろエネルギーと金かけまくって庭やってる人の板なんだから
最もずれてると思うよｗCO2とかぬっちゃけ初めて聞いたわ。
南側日陰にしてちょっと涼しかったら冷房代浮くかなあくらいのことは思ったけどさ
あ、ちなみに水は風呂水なんで庭水代としては０ですｗ
598:花咲か名無しさん
09/06/15 02:18:32 Lnttq/Nz
ある意味、教育の仕方を間違えている...。
URLﾘﾝｸ(www.ita.ed.jp)
>葉１枚でたくさんのＣＯ２を吸うことがわかった。
>つまり、葉が１０００枚以上ある緑のカーテンの効果はすごいことがわかった。
>植物は、地球温暖化防止に役立つことがはっきりわかった。
599:花咲か名無しさん
09/06/15 02:20:31 Lnttq/Nz
>>597
>ここはむしろエネルギーと金かけまくって庭やってる人の板なんだから
正直でよろしい。
600:花咲か名無しさん
09/06/15 02:21:44 iuvb9/8n
>>597
エネルギーと金をかけまくってと言うより
こぢんまりとやってるやつが多い希ガス
緑のカーテンでﾋｬｯﾊｰ!!してみたい気もするが
601:花咲か名無しさん
09/06/15 02:24:37 X9yNVZNU
なんだかなー
わたしも毎日伸びるつる性植物な上に花まで咲いちゃうのが
楽しくてやってるだけだけど普通にそろそろただの情報交換スレに
戻って欲しい
だいたい二酸化炭素系の話ならせめて数年は持つ草でやるほうがいいんでないの
人の楽しみを踏みにじることに楽しさを感じる人がいるんだね
602:花咲か名無しさん
09/06/15 02:25:54 X9yNVZNU
>>598
ここでやらずにその文責の人間にメールでも送ればいいんじゃない？
ここでやられてもその文書いてる人いないと思うから
603:花咲か名無しさん
09/06/15 02:26:01 NqD3s3T7
以後スルーで！！
604:花咲か名無しさん
09/06/15 02:40:14 6sxdMtet
エコがどうたらより
家を痛めないようにするほうに気を使ったほうがいいな
なるべく洗練された方法でな
605:花咲か名無しさん
09/06/15 03:01:50 qSCs/F0Q
だから君はアサガオの観察日記からはじめろと。
606:花咲か名無しさん
09/06/15 03:04:00 6sxdMtet
何事にもリスク情報はある
それを排除して
楽しさだけの情報交換にしようなんて
それじゃ信仰じゃんw
607:花咲か名無しさん
09/06/15 06:13:25 suXWhHj6
ゴーヤを育てているのですが、子づるは早めに摘芯したほうが良いのでしょうか？
勝手に孫づるが伸びてるので、放置しているのですが。
608:花咲か名無しさん
09/06/15 08:15:06 RD3BG6lu
>>606
>リスク情報
「情報」のつもりなんだ（笑）
609:花咲か名無しさん
09/06/15 09:42:02 Xs1QeiVw
家が傷む話をしてた人と、環境板の住人だと言ってる人は別なのかな。
「そもそも論」を言い出して批判する人がでるとだいたいスレが荒れます。
ビオトープでもそうだった。
車で資材買いに行った人、水使ってる人、ネットは使い捨ての人。なんか悪いことしちゃったみたいな気になっちゃったかもしれない。
でもさ、緑のカーテンやらなくても、車で買い物はするし、植木に水やりはしてたわけ。
これを始めた結果、緑のカーテンはそれぞれのお宅のカンカン照りだった外壁や窓辺でで葉を広げ、花を付け実ができたりする。クーラー止めて涼しいか窓を開けて確かめたりもしてみるようになる。
結果はなにかしらでてくるんだと思う。
環境板の人は、他の板にやってきて、「あれだめ」「これだめ」「おまえらは馬鹿だ」といって自分の板に戻り、「園芸板のカーテンスレの連中は馬鹿でした」と報告するのが目的なんだろうか？
いろんな知識があってマクロな視野で環境を考えているのなら、実際にできあがってきた緑のカーテンと、それを始めた人の意識の変化を否定するのはあまり賢い行動ではないでしょう。
と、言うことで、引き続きヤマイモと、エアポテトの成長を毎日楽しく眺めています。
娘の小学校にあげた二株も育ってました。
オキナワスズメウリはいまだ発芽せず。発芽にもう少し高温が必要なのかも・・・と、第二弾を準備中。
長文御免。
610:花咲か名無しさん
09/06/15 10:31:59 JwF9405d
かなり蔓がのびたハヤトウリの苗を植えたんだけどそれ以上大きくならない
二週間くらい経ってて下の方から新しい葉はたくさん出てるんだけどね
宿根アサガオの方は順調でたまに花も咲いてる
成長が楽しみで毎日眺めてニヤニヤしてしまうｗ
611:花咲か名無しさん
09/06/15 10:46:05 X9yNVZNU
夏３ヶ月程度軒先であさがお育てただけで痛むような家住んでるなんてかわいそう
612:花咲か名無しさん
09/06/15 10:47:00 ZD7iV3dv
>>609
そうやって真剣に反応してもらうことを目的とした構ってちゃんの荒らしだから
無視するのが一番
613:花咲か名無しさん
09/06/15 10:48:03 0B1pdYiO
るこう草はやや涼しいのが好みらしいよ。
夏の暑い時期は、まあまあ普通に育つけど
秋になったら勢力付いて茂って来る。
蔓同士が何本も束になってロープみたいなのがあちこちで発生して
絡まるところを探す。
614:花咲か名無しさん
09/06/15 11:02:34 0gNiSbNS
>>120
遅レスだけどそうなんだ・・・
主要なツタを縦に縦にやってたけどうまくいかないはずだわ・・・
逆テトリスかあ
615:花咲か名無しさん
09/06/15 11:17:49 FfS6gAVn
>>609
文脈や意味合いの違いからだけでも分かるだろう
こっちは壁際に地植えしたり、
犬走りがあっても壁際に直接プランターやブロックを置くことが良くないと言ってるだけ。
住宅も劣化しないよう大事に使おうとか
全然思ってない人はその限りじゃないけどなー
616:花咲か名無しさん
09/06/15 11:31:12 E4Qo7468
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617:花咲か名無しさん
09/06/15 12:03:12 8Ctju8Wq
宿根朝顔が園芸的には最強に丈夫かと思いつつ、
現在クズカズラも急速な勢いでネットに絡みつつある。
緑のエコカーテンが目的でもあり、花を楽しむのも目的であるが、
クズカズラが巻き付いたネットに、多少興味があるのも事実・・・・。
618:花咲か名無しさん
09/06/15 12:06:19 fg0tG14K
>>615
余計なお世話だよ
お前に金出させたりお前の家に住んでる訳じゃあるめえし
早く家が痛んで買い換え需要が起きれば
それだけ世の中に金が廻るだろw
619:花咲か名無しさん
09/06/15 12:15:15 0gNiSbNS
>>615
それならあるのか知らないけどアイビースレとか
多年蔦系のスレに行ったら？？？？
何十年も家に蔦這わせてる人の心配してやったほうがいいんじゃない？？？
緑カーテンで地植えって少数派だし
たいがいカーテンにするということは窓をふさぐんだから
掃きだし窓だったら出入りや開け閉めできる程度には間離して斜め立てかけだよ？？？
それも秋には完全に枯れるのに。
620:花咲か名無しさん
09/06/15 12:29:23 3gQ0ETVI
ブームみたくなってるから悪口言いたいだけでしょ
スルースルー
この人たちが海外に行って壁にプランター吊って
楽しみまくってる町並み見て憤慨するとは思えないわｗ
だいたい軒先でちょっと植物育てて楽しみながら涼を取るなんて
日本の伝統的文化なのにね
621:花咲か名無しさん
09/06/15 12:40:51 l16pecQ+
ゴーヤがどんどん伸びてて毎日楽しみ。
朝顔は相変わらずじわじわ伸びてる。
622:花咲か名無しさん
09/06/15 12:46:29 FfS6gAVn
そのものが廃棄物のようなおんぼろ長屋での生活ならいざ知らず、
家屋に悪影響のある植物の育て方が日本の伝統的なんてトンデモだな。
>>619
物理的、化学的影響なら蔦系だろうが、
イエシロアリに代表される生物的な影響の方が激烈だし
間違った緑のカーテンのやり方で蔦系同等以上の被害が出かねない。
>>618
余計なお世話はあんただし、すべての人を対象に言ってるわけでもない。
何事にもリスクはあるし、マンセー翼賛情報以外を締め出して
被害を受ける可能性のある人から情報を遮断するのはどうかと思うよ。
623:花咲か名無しさん
09/06/15 12:50:13 l16pecQ+
オキナワスズメウリ育ててる人います？
あの実ってどんな感じになるんだろう。固いのかな。
624:花咲か名無しさん
09/06/15 13:09:58 KPMFgoC1
>>623
固いです。赤くなる頃になるとだんだん中の水分が蒸発するというか濃縮されてというか
そんな状態になってぺこぺこになってくる。
625:花咲か名無しさん
09/06/15 13:17:01 fg0tG14K
>>622
はぁ？なに言ってんだここはまんせースレだろ？空気嫁よw
言いたい事は判るがスレ違い
余所でやれや
626:花咲か名無しさん
09/06/15 13:25:10 l16pecQ+
>>624
ありがとうございます。なるほどー。
627:花咲か名無しさん
09/06/15 13:45:01 NVQxd6gv
>>622
でー？実際庭先にゴーヤや朝顔ひと夏育てたくらいで
家が傷んだ人ってどこにいんの？
科学的（笑）な人みたいだから立証してサイトでも開いて論文でも書けば？
もちろん実験もしてくださいな。
イエシロアリとゴーヤやあさがお等１年もの植物の因果関係を
その高等な頭脳で下々のもんにわかりやすく理論的に実証説明してくださいよ。
頭の悪いあほくさい言いがかりにしか見えないから嫌われるんであって
根拠と知性の感じられる情報提供ならもうとっくに支持を得られていると思いますが。
家、ってひとことで行って築何年、どういう工法で、平屋?２階建て？マンション？
木造？鉄筋？
ちゃんと理論的に言い切ってくださいね。
自分のその低レベルのレスが「ありがたい情報」とまで言い切るんだからｗ
628:花咲か名無しさん
09/06/15 13:59:47 8Ctju8Wq
ＣＯ２削減・省電力に貢献・
本来の園芸としての楽しみと夏の涼も得られ、
さらにゴーヤーやキュウリなどの夏野菜も採れ、食卓までも潤す。
素晴らしいエコカーテンを広げよう！！
629:花咲か名無しさん
09/06/15 14:15:04 HflEJ/eg
壁際にゴーヤ、朝顔をきっかりひと夏しか植えないなどという極端なスレでもあるまい
被害を受けた例なら
「シロアリ 犬走り」などその手のキーワードを使って検索すれば山ほど実例が出てくる
630:花咲か名無しさん
09/06/15 14:53:18 NVQxd6gv
なんでいちいちID変えんの？
弱虫