09/05/13 00:19:19 9MtGbpCR
ゴーヤ以外で緑のカーテン目的なら、フーセンカズラか朝顔でおkでしょうか？
110:花咲か名無しさん
09/05/13 00:27:28 Y+14uSB/
>>109
シカクマメはどうよ？
花は綺麗で豆は美味いという噂。
111:花咲か名無しさん
09/05/13 02:37:48 frXvXF14
>>110
去年カーテンに参加させましたが、ひたすら上に伸びて葉の密度が薄い。花はたくさん付くが一日の命。
実は旨いし虫は付かないし成長が安定していて丈夫なので純粋なカーテン目的じゃなければおすすめ。
芋がなるので用土はそれなりに必要っぽい。
112:花咲か名無しさん
09/05/13 08:12:29 CZh7NHUy
去年の夏近所の家の壁一面ツタ＆掌くらいの実が‥
ちょうどいたその家のおばちゃんにこれは何かと聞いたら、ハヤトウリだと言って実を一個くれた。
驚いたのは、たった一個の実でそれだけ広範囲のカーテンを作れるという事だった。
113:花咲か名無しさん
09/05/15 19:26:22 qMXwSu4K
趣味の園芸カーテンの回の後、うちと二軒隣の家が緑のカーテンを始めた。
で、しばらくして間の家も荷造り用ロープで網みたいなの作ってたんだけど、そこに巻き付けてるのが、どこからどうみてもヤブガラシ……
二軒隣さんちは宿根朝顔、ウチは雲南百薬なので人の事は言えないんだけど。
114:花咲か名無しさん
09/05/15 21:49:31 uOCo3xb+
渋いな
２倍体斑入ヤブガラシだったら完璧なんだが
115:花咲か名無しさん
09/05/16 19:48:48 DYkANyr4
>>112
実がそのまま種として使えて、そこから何本も芽が出てくるんだね。
面白い植物だな。
116:花咲か名無しさん
09/05/16 21:46:50 xKTyR4UM
>>111
シカクマメ蒔いてみたよ。
117:花咲か名無しさん
09/05/18 22:31:32 SoHdPv+p
刀川から出てる緑のカーテン用土ってのは普通の培養土と違うのかね？
アップウェアだかリッチェルからは緑のカーテンプランターとかも出てるし、認知されてきて業界全体で普及させようと動き出したんかな。
118:花咲か名無しさん
09/05/19 07:13:44 5zqgMuAQ
先日の強風でインゲン全滅
うちは光も風も遮るものがないからきつい環境だ。
119:花咲か名無しさん
09/05/19 15:29:18 B2Mh/bxR
まだまだ、植えられるよ。
120:花咲か名無しさん
09/05/19 20:06:25 B2Mh/bxR
>111
カーテン系ほぼ全般だけど、最初のうちツルは横に横に誘引して、
子ヅルや孫ズルの出させないと上ばっか繁らない？ 朝顔なんてその最たるもので。
ネットでの誘引を私は逆テトリスと呼んでるんだけど。
基本、横横で、親ズルなり、子ヅルなりでネットブロック埋めてくと
そのうち、子ヅル、孫ズルが出てきて自然にスカスカにならないでネットが埋まるようになる。
ツルでアミダくじ作るような感じ。
誘引が重要なのは最初から中盤まで。後は放置。
121:111
09/05/20 00:24:22 pMlceoGZ
>>120
4株で升目を埋めたけどカーテンと呼べるほどにはならなかったね。
摘心しても分岐せず、新しいつるは全部根元から出てくるのでなかなか埋まらない。
122:花咲か名無しさん
09/05/20 01:38:21 Fsvg/tEK
じゃ、他の草花でやればいい。
123:花咲か名無しさん
09/05/20 11:24:55 +3ArJ/ve
朝顔のネット張ってきた。
暑かったよー。
124:花咲か名無しさん
09/05/20 14:28:52 2J/7WAGW
スカスカになる場合、蔓物ネットの升目の小さめを選ぶとか
支柱を立てる間隔を狭めるのも有効な場合もあるよ。
125:花咲か名無しさん
09/05/20 14:32:19 GSFqNEJg
【環境】ゴーヤで作る「緑のカーテン」で温暖化対策 川崎市でゴーヤの種人気 神奈川
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
126:花咲か名無しさん
09/05/20 17:52:02 Fsvg/tEK
こういうネタが出るとまた、緑のカーテンが増えるな。
緑のカーテン世界征服も近い。暑い都市を冷やすのだ。
127:花咲か名無しさん
09/05/20 20:23:34 ifSShvkP
先輩方に教えて欲しいのだけど
実際涼しいの？
今年デビュー予定
128:花咲か名無しさん
09/05/20 21:40:00 kExo35nC
ひんやりするほど涼しくはないが、暑くはない。
129:花咲か名無しさん
09/05/20 22:40:17 j0pBIJib
朝日の当たる部屋だと朝暑くて寝てられなかったのがのんびり寝ていられるようになった。
ブラインド代わりになるので窓を全開にできる。
窓を全開にしても直射日光が差し込まないし風も心持ち涼しい。
130:花咲か名無しさん
09/05/20 22:40:57 u6VKwwid
>>127
真夏日に日傘で実験してみれば？
131:花咲か名無しさん
09/05/20 23:56:21 2a8Pdiyc
日傘はちょっと違うような。
カーテンの売り文句を見ると木陰のような効果を謳っているし。
植物の作りだす日陰は建物とかの日陰より涼しくて快適？
132:花咲か名無しさん
09/05/21 00:27:08 C7LcMRiT
葉っぱから水分蒸散する時に回りの熱も奪うから。
ドライミスト装置と同じ｡規模がでかくなればなるほど涼しくなる。
顔に霧かけたらそんなに濡れなくても涼しいだろ？それと同じ。
それと、すだれやブラインドは蓄熱するが、葉は熱をもたないから。
あと壁面緑化や屋上緑化には土も肥料も水も手入れも要らない砂苔がある。
133:花咲か名無しさん
09/05/21 01:49:19 /YIK/sPA
俺の場合、ゴーヤでのカーテン作りは無理だな。
134:花咲か名無しさん
09/05/21 06:40:13 Bieytzz9
ゴーヤは小さなプランターだとあまり収穫できないみたいだしね。
ただバングラデシュ産？ のドリアンみたいな形のクッ……なんとかって小玉品種はどうだろう、この前HCに並んでた。
まぁ何にせよ、ウリ科は肥料をドカ食いしそうなイメージがある。
ちなみにうちは2×5m、0.2m格子ネットに雲南百薬3株、西洋朝顔1株、日本朝顔1株でいくつもり。
多いような気もするけど、更に白花大輪夕顔を入れてみる。花だけならそう肥料も食わないハズ……
135:花咲か名無しさん
09/05/21 10:53:25 qKWbRIPp
127です
先輩方ありがとうございます
しっかりカーテンになるように頑張ります
台風がしんぱいだけど…
136:花咲か名無しさん
09/05/21 11:22:51 tVvl3lXr
緑のカーテン完成したら帰宅しても灼熱サウナ状態にならずヒンヤリしてるな
それと風が発生してこれが室内に入ってくるからエアコンどころか扇風機すらいらなくなる
たった数度の温度差どころかエアコンのスイッチ入れるか否か、ぐっすり眠れるか否かと決定的な差ができる
電気代の節約もすごい
うちは毎年ヘチマと朝顔とサツマイモやってる
137:花咲か名無しさん
09/05/21 11:27:37 cx1encfp
>>136
それってどんな住居環境で、どれ位の緑のカーテン引いているの？ｋｗｓｋ
138:花咲か名無しさん
09/05/21 12:27:17 fBUi23Xg
ﾐﾝﾄとかﾊｰﾌﾞ系やってみるか
139:花咲か名無しさん
09/05/21 12:58:46 /YIK/sPA
>>134
いや、葉っぱも食うから・・・
140:花咲か名無しさん
09/05/21 14:04:09 MAX90mjo
>>136
壁際すぐで建物を日陰にすると建物自体が温度下がり
しかも輻射がない分涼しくなる
よく見るカーテン形式だね
建物からある程度よけて風が通りやすくすると
多少素通りする日光が増えるが隙間が多いから通気で涼しくなる
こっちは斜めにずっと張るような学校のような斜めすだれ形式
敷地とかの条件によるから一概には言えないけどね
マンションとかだと元々日陰～日向方向に
窓～玄関とか轟々と風が通りやすいから素直にベランダの手摺のとこで
上階の床までカーテン状でいいと思う
141:花咲か名無しさん
09/05/21 14:07:39 MAX90mjo
どっちにしろめんどくさがりでメンテしない人は
一年草で手間が少なめのゴーヤとかハヤトウリかな
ちゃんとメンテするならナツシダとか雲南百薬とか葛でもいいと思うが
葛はあの花の香りが好きなんだよ
でも驚異的に育つのがｗ
142:花咲か名無しさん
09/05/21 14:51:46 tVvl3lXr
>>137
木造一戸建て、敷地100坪建坪40坪
建物が南北に細長い為、夏は西側の窓から猛烈に西日が射し朝まで室内がサウナ状態、エアコン全室全快で寝てた
ひさしにすだれやよしずも効果あったが実家で親父がヘチマで緑のカーテンやってたの思い出しやってみた
最初はうまくいかなかったけど（透き間だらけだったり窓からずれたり上へ上へ伸びたり）一昨年からうまくいくようになった
最初はすだれやよしずみたいに窓付近だけ植えてたんだが建物南端から汚いまで約10メートルやったら大成功、常に風が窓から吹いてきて快適になった
建物から1.5メートル程放して植えてる、ブロック塀の根本から一階屋根超えて二階雨樋までネット張ってる
あと水をやらずかわりに米の研ぎ汁を毎日朝夕やってる
水をやるより葉や茎が太くなるね
虫はカメムシや油虫がいるけど窓から離れてるし全く気にならないしてんとう虫やカマキリ、蜂もいる
143:花咲か名無しさん
09/05/21 17:33:51 mH12LZ64
これくらいの物を完成させたいものだね
URLﾘﾝｸ(www.jackanthonyphotography.com)
144:花咲か名無しさん
09/05/21 19:33:04 g+tsfIPV
>>143
家から出られないよ・・・ママン
145:花咲か名無しさん
09/05/21 19:56:39 OM/fbnRD
宮崎駿の世界
146:花咲か名無しさん
09/05/21 21:00:07 qKWbRIPp
効果抜群なんですね！
マンションベランダで
効果はどうですか?
147:ニュース速報+板からのコピペ
09/05/21 21:28:25 to7qdgbF
>>1
緑のカーテンについて
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.midorinoka-ten.com)
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
緑のカーテンに使える植物について
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yasashi.info)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(bayleaf.ivory.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
2ｃｈのスレ
∬∬●緑のカーテン●∬∬
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
ゴーヤー★苦瓜★レイシ★蔓茘枝★ゴーヤ 10本目
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
アサガオ好き！Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
料理など
苦瓜 ゴーヤー ツルレイシ
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)
【沖縄】ゴーヤ【苦い】
ｽﾚﾘﾝｸ(yasai板)
148:ニュース速報+板からのコピペ
09/05/21 21:29:23 to7qdgbF
土を使わない水耕栽培装置で育てる緑のカーテン
URLﾘﾝｸ(www.gokigen-yasai.com)
手ごろな値段の水耕栽培装置の一例
URLﾘﾝｸ(www.tametaro.jp)
水耕栽培装置の自作
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
自動給水プランターで緑のカーテン
URLﾘﾝｸ(www.kokochi-lifestyle2.com)
旅行時・外出時に・・・
自動灌水器
URLﾘﾝｸ(www.moris-shop.net)
水分センサー付かんたん水やりタイマーセット
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
毛細管現象を利用したもの
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ペットボトルを使ったもの
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
太陽電池で水耕栽培のエアーポンプを動かしている人
URLﾘﾝｸ(kerokero1.blogspot.com)
149:花咲か名無しさん
09/05/21 22:49:08 Bieytzz9
>>141
ナツヅタだよね？
確かにあれはいいよ、ネット要らないしｗ
ところで、最近HC行くと置いてある「甲子園のツタ」って、甲子園球場に張り付いていたナツヅタなんだろうか……
ナツヅタならうちにも売る程あるのに、高校野球好きの家人が買ってきてありがたがってるんだけど
150:花咲か名無しさん
09/05/22 07:42:21 fa+Ps2Y8
ベランダーに良いかも。
捨てられる土（12リットル）
URLﾘﾝｸ(www.engei.net)
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
>使用後は燃えるゴミとして捨てられるエコ商品。
>もちろん植物もよく育ちます。原材料は杉の皮がベース。杉空気と水をよく含み、植物の育ちが大変よい素材です。
>軽くて清潔なので、室内でも安心してご利用いただけます。
>植物の成長を促進するアミノ酸入りです。部屋の中でこぼしても掃除機で簡単にお掃除できます。
>1袋12リットル入りです。
ただし、乾燥しやすいので外出時には注意。
強風で倒れない工夫もしてね。
>>148の給水装置やペットボトル使う物を付けた方が良いかも。
151:花咲か名無しさん
09/05/22 09:15:28 JrjhOUDS
近所のスーパーでゴーヤのほろにがくんの苗が57円だったから
買ってきた。ホームセンターで198円ぐらいで売ってて、
アマゾンでは種10粒で500円ぐらいで売ってるところを見ると
この苗は激安だったんだな。
152:花咲か名無しさん
09/05/22 15:21:58 zaYwXpy2
種が高いと言われるけど、発芽率だなんだと調べてから、
保証して売らないといけないからな。
出来た種を何も考えないで単純に袋詰めしてるわけじゃないから。
153:花咲か名無しさん
09/05/22 17:52:33 2nXHVPHv
でもウリ科の種は基本安いと思うよ。夕顔とか買うとアホみたいに入ってくる。
154:花咲か名無しさん
09/05/22 21:14:30 7/CKmPvu
ぶどうをカーテンにできたらお洒落だよね
155:花咲か名無しさん
09/05/22 22:52:31 2nXHVPHv
ぶどうは雨に弱い品種もあるから、緑のカーテンの上に雨よけカーテンが要るかも……山ぶどうなら性質的にもいいと思うよ。
それにしても、フジでカーテンを作るツワモノはいないものかな
156:花咲か名無しさん
09/05/22 23:26:18 0XUD/56D
庭の藤棚から蔓を伸ばして二階の窓でカーテンしてた事があったよ。
時々近所の話題になったらしく、恥ずかしいからヤメレと言われて
次の年から辞めてしまった。
緑のカーテンが話題になるずっと以前の事。
藤は蔓が旺盛に伸び過ぎる。
伸び過ぎを切ってもすぐ新しい蔓が出て来たりしてメンテが大変だから
余程好きでないとお勧め出来ない。
しかもニョッキみたいな顔をした毛虫が来るし。
157:花咲か名無しさん
09/05/23 00:16:16 tvAOeivX
初めてフウセンカズラで緑のカーテン作る予定なんだけれど
これはゴーヤの様にある程度で摘心した方が、
子蔓が出て横に広がる性質の植物でOK？
158:花咲か名無しさん
09/05/23 00:40:31 YykzDgZq
>>156
う、ブランコ毛虫はいやだなぁ。カーテンにしてると室内まで飛んできそう……
それにしても、恥ずかしいってのがあるのか。確かに目惹きそうだしね。
159:花咲か名無しさん
09/05/23 00:54:54 IqaLpVvS
>>153
そりゃ干瓢の方は安いだろ。
地這だから下から伸ばすより上から垂らす方が向いてるけど。
160:花咲か名無しさん
09/05/23 01:06:12 ZOO05/U2
実家でぶどうを一本だけ、カーテンっぽく栽培してある。
実がなっても家族全員に放置されていたが、熟しすぎた奴を食べてみたらクドいぐらい甘かった。
161:花咲か名無しさん
09/05/23 01:18:35 O2lUoano
>157
7、8節で摘芯するけど横には広がらんわ。誘引しないと。
うちのは摘芯する前に脇芽出てる。
夏日二、三日続いたらスイッチ入ったみたい。
芽出るまでは時間かかるけど、フウセンカズラはスイッチ入ると早いな。
ナーベラなんかでカーテン造ると部屋真っ暗になるけど、
フウセンカズラは西向きでも北向きの部屋くらいの明かりは入れてくれるからいいかも。
162:花咲か名無しさん
09/05/23 07:47:19 NUCmu1tl
>>156
藤棚から藤の花が咲き乱れて垂れ下がってるのを見上げたら魂持ってかれるほど綺麗だからね
163:花咲か名無しさん
09/05/23 12:47:03 7Ka9Fsn8
関東南部在住でゴーヤはやっとるんですが、フルーツかなんかで良いのないですかね？
164:花咲か名無しさん
09/05/23 12:55:27 tCL9JwPE
ブドウ、キウイ、パッションフルーツ、あけびとか。
タネから育てるものだとプリンスメロンみたいな小さいメロンならできるんじゃない？
165:花咲か名無しさん
09/05/23 19:48:52 XROUtm4P
野生のアケビだとカーテンほど葉っぱなかった気もするけど
園芸種はふさふさｗなのかな
166:花咲か名無しさん
09/05/25 10:43:27 LpHWO/0a
エアーポテトもいいよ～。
直径２０センチくらいのハート型の葉がよく茂ります。
ジャガイモくらいのムカゴが収穫できて、とろろにしてもよし、天ぷらもｏｋ、
すったものを乾燥させて粉にして、お好み焼きに混ぜてもいいらしい。
虫もあまりつかなかったな。去年は２株をプランターで栽培。
今年も育てます。
167:花咲か名無しさん
09/05/25 11:07:52 VtziPD70
>>166
高さ何メートル位迄蔓は伸びる？
168:花咲か名無しさん
09/05/25 11:39:00 lAfWUaaJ
>>125のニュー速+のほうのスレ、勢いよく伸びてるなｗ
169:花咲か名無しさん
09/05/25 11:59:34 qQXY4cYS
そっちの方は、そろそろ落ちるね
170:花咲か名無しさん
09/05/25 14:21:56 uszYeKyk
>>125のリンク先読めなくなったね
171:166
09/05/25 16:58:56 DNZIQwUB
>>167
昨年は、幅１８０㎝高さ１００㎝くらいのネットに絡ませたよ。
最初は二株で一本ずつツルを延ばしてた。ネットのてっぺんまでのびたら強引に下向きに絡ませて、
下までいったらまた上にを繰り返していった。株元からそれぞれもう一本ずつツルがでてそれも絡ませたり、
途中でツルの先端がおれたりして脇芽が伸びたりしてきれいに全部ネットを覆いました。
一本のツルがどのくらいの高さまでのびるか？ということになると、数メートルは確実にのびますよ。
172:花咲か名無しさん
09/05/25 18:21:57 VtziPD70
>>171
ｳﾎｯ！すごく参考になります。幅１ｍ×５ｍのところにネット張って植えてみようかな。
苗とむかごどっちを買うのがいいですか？
どﾚぐらいの大きさのプランターでされましたか？
173:花咲か名無しさん
09/05/25 19:08:27 SHaknX10
緑のカーテン作りで隙間補完のために朝顔と
風船カズラ植えるつもりで種の発芽待ちです。
それで４号、５号鉢に１、２苗でぼちぼち育つでしょうか？
小型の鉢が１０個くらいあって、使えそうなら全部使いたい。
174:花咲か名無しさん
09/05/25 19:09:48 uuElZs9x
フウセンカズラのたねを10粒水につけてから5日くらい経つのだけど一つしか芽が出ません。買ってきてすぐなのに。
種の半分くらいの水位です
失敗？新しく買って来たほうが幸せになれる？
175:花咲か名無しさん
09/05/25 19:49:00 SHaknX10
>>174
種の白い部分を少し傷つけて
TVの上とかに置いておくと出やすいというか
それで結構はやく根が出た。
176:花咲か名無しさん
09/05/25 20:46:29 qvEr/Oti
>>174
そんなに発芽しづらかったかな。
うちだと去年のこぼれ種が発芽して、すでに20cmぐらいになってる。
177:花咲か名無しさん
09/05/25 21:54:47 S5443ayv
うちのなんて10年以上前に拾って財布に入れっぱなしだったのが100%発芽した。
植えたら大量の種が取れた。
もちろんこぼれ種からも結構芽が出ている。
ちなみにひまわりも朝顔も発芽率ほぼ100%。
間引いたのを適当に土にさしておいたらしっかり根付いたし。
178:花咲か名無しさん
09/05/25 22:17:56 F1xaGADM
エアーポテト、おいしいんですか？
いま雲南百薬トライ中だけどおいしいならエアーポテトもやってみようかな。
179:花咲か名無しさん
09/05/25 22:20:13 3YUx9ilh
>173
水やりが大変になるけど使えるんじゃない？
>174
オランダ産の種だと発芽まで平均10日で発芽率65%以上だから、10日経って
最悪5～6割発芽ってとこじゃない？
心配なら種買って予備にすればいいかも。
180:花咲か名無しさん
09/05/26 00:21:07 NvWcHU6V
発芽で案外忘れがちなのが暗さだよな
明るいとなかなか発芽してくれなかったりする
181:花咲か名無しさん
09/05/26 04:10:03 xBB1nQmn
>>170
こちらどうぞ
【環境】ゴーヤで作る「緑のカーテン」で温暖化対策 川崎市でゴーヤの種人気 神奈川
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
182:花咲か名無しさん
09/05/26 07:29:15 7xrAysHH
>>181
ありがと。
でもPCからのアクセスは無理みたいだった。
>E3500
>
>携帯固有番号を取得できませんでした。
183:171
09/05/26 11:34:10 DbgskMof
>>172
苗の方が楽だと思います。
プランターは幅６０㎝奥行２０㎝くらいの一番ありふれたプランターです。
でも夏場の水やりが大変だったので、大きい方がいいと思います。
一つ工夫した所は、プランターの排水穴に透明なホースを差し込んだことかな。
プランターの排水穴は１㎝くらいの穴一つだけなので。
こうしておくと水やり中はホースの先をプランターより上にしておくことで、簡易水位計になる。
また、排水はホースの先からになるので、これをバケツに受けるようにすれば、床を水浸しにせずにすむ。
更に、夏場の水がすぐに乾いてしまう時期は、プランター内の水を全部捨てずにホースの先をプランターより上にしておくことで、水を貯めておけるので夕方しおれて焦ることがだいぶ防げる。
まあ、プランターは台の上に置かないとバケツに受けたりするのは難しいけどね。
>>176
好みはいろいろですが、味はとろろ芋ですね。すぐに色が茶色になるのでびっくりしますけどね。
ジャガイモみたいに切ってみそ汁に入れればジャガイモ風、すった芋を海苔で巻いて揚げるととろろ揚げ（これが一番うまかった）になります。
収穫は勝手に落ちる頃まで待たないと苦くなるそうです。
うちでは美味しく食べられました。ただ、初めての収穫で、ほとんど種ムカゴとして保存しちゃいました。
184:171
09/05/26 11:39:48 DbgskMof
アンカーミス すみません。
１７６→>>178です。
185:花咲か名無しさん
09/05/26 12:47:28 VWeaBZli
今年は宇宙ポテト（エアーポテト）で緑のカーテン。
186:花咲か名無しさん
09/05/26 16:04:15 zL/iqHeV
地植えしたらひょうたんの追い上げがすごくて一番伸びた
次がゴーヤ、アサガオ、ヘチマの順
種からのはアサガオよりヒマワリがすごい
一週間で既に本葉二枚も
アサガオはまだ双葉か芽が出てないかorz
187:花咲か名無しさん
09/05/26 16:31:23 X271JPiI
ひまわりは凄いよね。
高さ2mぐらいを覆うなら、日のよく当たる壁際にプランター並べて、大きくなったらネットに誘引……ってのは邪道なのかな？
まぁ、虫が凄まじいけど。
188:花咲か名無しさん
09/05/26 16:49:21 V+taIxjJ
ひまわりは雨が当たらないとハダニ爆発確実
189:花咲か名無しさん
09/05/26 17:00:34 LHodQ/E1
ひまわりはセイタカアワダチソウグンバイムシが群がって
殺虫剤が欠かせなかった。
190:花咲か名無しさん
09/05/26 17:44:36 fTfHUS0k
一番虫に悩まなくて良いカーテンってどの植物なんだろうね。
191:花咲か名無しさん
09/05/26 18:23:05 HUsvTwqO
それこそ宇宙いもだな。
外来種だから害虫も病気も関係ねえって感じでガンガン伸びる。
と思って油断してたら種芋にしようと思ってた地下部分を全部コガネムシに
やられてた....orz
やられて気づいてからじゃ遅いからオルトランくらいは撒いておいた方がいいな。
192:花咲か名無しさん
09/05/26 18:51:08 X9B9uuGF
エアーポテトで検索したけど
ネット販売でひっかかる店はもう販売終了なのか？
193:花咲か名無しさん
09/05/26 18:59:05 3KZro0CF
>>192
新商品らしく名称に揺らぎがあるようです。
エアーポテト、エアポテト、宇宙イモ
楽天で検索したらエアポテトで2件残ってましたよ。
ちなみに、私が近所のホムセンで買ったのは商品名「宇宙イモ」でしたｗ
194:花咲か名無しさん
09/05/26 19:20:15 X9B9uuGF
>>193
日光、サカタ、国華と売り切れてたが
楽天で残ってるとは。
195:花咲か名無しさん
09/05/26 19:27:49 /tdlXPlk
楽天の２件売り切れてるけど･･･
見間違いなんだろうか
196:花咲か名無しさん
09/05/26 19:29:29 /tdlXPlk
宇宙いもなら楽天であるな
197:171
09/05/26 19:40:37 DbgskMof
言い出しっぺの手前、買えるところが無かったらどうしようかと悩んでました。
どうやらまだ買えるようですね。
植え付け残り３株を分けようかなんて思ってました。
よかった。
198:花咲か名無しさん
09/05/26 19:59:23 /W6ZuFGY
>>183
ありがとう。ほうほう、うまそうですな。
ベランダでとろろ芋を作れるなんて…ジュルリ。
199:花咲か名無しさん
09/05/27 13:19:20 +DhVc+fW
エアポテトもアブラムシ付くし、一軒家なら向くけど重量等を鑑みるとマンションやアパートには向かないと思う。
虫が一切付かない都合のいいカーテン植物なんてあまりない。
壁面緑化や屋上緑化ならスナゴケくらいか。水やらないでカラカラに乾燥させれば虫も住めないだろうし。
200:花咲か名無しさん
09/05/27 14:57:03 vZa1OKkQ
虫が一切付かないカーテンを探しています！って人なんか居ないだろうし
別に良いんでない？
201:花咲か名無しさん
09/05/27 15:07:23 dUDOdTj7
「虫がつきにくいものはないですか」って質問はあるだろうけど、
「虫がつかないものはないですか」って質問は、今の所見てないなぁ。
緑のカーテンに使えるもので、全く虫が来ない植物はないだろうから、どんな虫でも完全に駄目ならヨシズやスダレを使うしかない。
でも、日差しを遮るだけならヨシズやスダレでもいいんだけど、直射日光に当たっていると、それ自体が熱源になっちゃうんだってね。
蒸散作用がある緑のカーテンみたいにしたいのなら、定期的に水をかけたりスプレーする装置を作るしかない。
↓こういうのもあるけどね。
URLﾘﾝｸ(www.nsobject.jp)
202:花咲か名無しさん
09/05/27 17:44:44 fUBDNyw0
エアーポテト・・・怪しいひびきじゃ
203:花咲か名無しさん
09/05/27 17:54:02 +DhVc+fW
>200-201
>52
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
204:花咲か名無しさん
09/05/27 17:57:12 VytHY630
>>203
>■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
読めないスレのURL貼られても困ります。
205:花咲か名無しさん
09/05/27 17:59:03 r01gPymj
千成瓢箪とヘブンリーブルーを交互に植え付けるのって問題あるかな？
瓢箪も朝顔も楽しみたくて
206:花咲か名無しさん
09/05/27 17:59:48 +DhVc+fW
>204
そのスレッドにさかんにここのリンク貼られてたし、そのスレッドで虫が嫌だからというレスが沢山あったんだから貼ったんだよ。
観られないのは●ないアンタの問題。
そんなに怪しい宇宙いも広めたいのか？
207:花咲か名無しさん
09/05/27 18:01:49 VytHY630
>>206
>そんなに怪しい宇宙いも広めたいのか？
いえ、別に。
何で私にそんなこと言われるのか、皆目見当がつきません。
208:花咲か名無しさん
09/05/27 18:05:52 +DhVc+fW
>207
このスレッドが色んな日除け対策関連スレッドにもリンク貼られてる事かんがみてレスしてんだよ。
虫害にしてもな。
引用コピペすぐ貼りだすところ見るとおまえただの構ってだろ。
知るかよ。しね。
209:花咲か名無しさん
09/05/27 18:19:45 /GnAaTNR
>>206
●には、どんな文字が入るの？
210:花咲か名無しさん
09/05/27 18:40:28 nU9Ddtps
ID:+DhVc+fW
これからも見えない敵と戦ってくださいね
どこか遠～～くで
211:花咲か名無しさん
09/05/27 18:47:36 CBL4p14E
>>205
両方肥料食い、しかも瓢箪は図抜けてる。肥料切れには注意、ってところかな？
212:花咲か名無しさん
09/05/27 18:58:57 VsMg5zIJ
ちょっと中央大学で先生を殺した教え子みたいな人がきてる・・・
思い込みが激しくて、勝手に敵意や殺意を持っちゃうタイプだね
しばらくエアーポテトの話題は出さない方がいいかもよ
213:花咲か名無しさん
09/05/27 19:09:36 XuLe34OI
>>209
●（まる）
2chの有料オプションのこと
過去ログが見えるようになる
214:花咲か名無しさん
09/05/27 19:09:45 cG1Pdk87
この板って自分の知らないことや興味ない話題で盛り上がると
必ずって言っていい程話題の中心にいる人を叩く変わり者が現れるなw
話題に入っていけないなら話題変える話振るか変わるまで黙ってればいいのに
こういう奴って自分の知識披露して優越感に浸れないと気が済まないんだろな
気持ちワルいw
215:花咲か名無しさん
09/05/27 19:55:59 r01gPymj
<<211 ありがとう
たしかに肥料バカ喰いだわ
気を付けて挑戦してみます
216:花咲か名無しさん
09/05/27 20:17:48 3qMG1x65
蒸し返すようでなんだけど、エアポテトなのかエアーポテトなのか宇宙イモなのか宇宙いもなのかはっきりして欲しい。
あと楽天はイモといもくらい表記の揺れで対応すればいいのに。
217:花咲か名無しさん
09/05/27 20:26:45 TuPETc7d
>>210
おまえより、ID:+DhVc+fWの方が役に立っているぞ。
癒し系の園芸板で論って楽しい？
218:花咲か名無しさん
09/05/27 22:28:59 3YBQwDjg
うんざり
219:花咲か名無しさん
09/05/28 00:46:33 nDTJZbHO
うちのゴーヤーにはカメムシとオオスズメガがけっこういた
220:花咲か名無しさん
09/05/28 01:38:22 xV+BygyB
>>205
うちはゴーヤ、ヘチマ、ヒョウタン、宿根アサガオ、ヒマワリ、ユウガオ、ヨルガオって
植えまくってるが・・・。
最後のスペースにハヤトウリもって来たかったが売ってないので
フウセンカズラを植える予定。
一番人気っていうか強そうな宿根はいまいち伸びてないが
ゴーヤとひょうたんは伸びまくってるよ
種からのヒマワリは追い上げがすごい
もう強風が来なければ良いけど梅雨時台風ってのもあるから注意しないとね
どれかは枯れるだろうと予想して植えてるが全部育ったらどうしよう・・・orz
221:花咲か名無しさん
09/05/28 03:19:23 bkVSDAPq
>>216
商標：宇宙いも(発売元の日光種苗が登録)
学名：Dioscorea bulbifera
別名(俗名)：エアポテト、カシュウイモ（何首烏）
URLﾘﾝｸ(www.nikkoseed.co.jp)
URLﾘﾝｸ(aquiya.skr.jp)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.botanic.jp)
まあお好きなように。
>>205
つるを絡めて何かやりたいのでないのならプランタくらいは
別にした方がいいんでないか。
両方専用スレがあるのでそちらの方で聞くのがよい。
222:花咲か名無しさん
09/05/28 04:29:30 NtnJQmKb
芋って茎なんだよな
223:171
09/05/28 10:29:53 sP72QZi/
エアポテトは、育てはじめ（６月）はアブラムシが多少ついたよ。
霧吹きを水鉄砲代わりにして打ち落としてました。
そのうちテントウムシが飛んできて適当に食べてくれたのでその後は手間いらず。
クサカゲロウも産卵にきて、背中にゴミを背負ったアリ地獄のちっこいヤツみたいのも来た。
こいつらもアブラムシを食べていたみたい。
芋虫・毛虫類はつかなかった。
秋になってでかい焦げ茶のカメムシが一匹来た。
その他、ハエトリグモ、カリバチ類なんかも来ていたな。
去年は、大きな台風にも直撃されず無事に育ったよ。
ムカゴが育ち始めたのは９月をすぎてからだったな。
子供の自由研究をかねていたので、緑のカーテンの成果は報告できたが、ムカゴがでかくなって
おもしろい点が盛り込めなくて残念だったね。収穫は１１月か１２月くらいだったかな。
６０㎝のプランター、株は２株で、ソフトボール大の一つ、大人のこぶし大の６つ、子供のこぶし大のが６つくらい、もっと小さいのがいくつか。
全部で２０個強とれたかな。
山芋もそだててたけど、こっちは４人家族で２回分のムカゴ飯が楽しめたよ。
ちなみに、山芋とエアポテトでは、ツルの巻き方が逆になる。
224:花咲か名無しさん
09/05/28 11:14:07 J4Bi6iA8
とても参考になる(・∀・)ｲｲ!スレですね。
225:花咲か名無しさん
09/05/28 11:19:18 rDZtxQyE
>>223
おお！詳しい報告ありがとう。
やっぱ宇宙イモ良いなぁ。
226:花咲か名無しさん
09/05/28 11:21:25 PtET6v4E
宇宙いもに関してちょいと質問です。
今年収穫できたとして、来年植え付けに用いるのはムカゴですか、それとも土中にできるイモ？のほうですか。
あるいは両方とも使用可能ですか。
両方可能ならどちらを使うべきでしょうか。
227:花咲か名無しさん
09/05/28 11:34:23 idphRJkZ
>>223
日光種苗社員乙！
つうか、文章が上手いものだから、釣られて注文しちゃったよヽ(`Д´)ノ
228:171
09/05/28 12:17:59 zJB4GtCs
>>226
芋とムカゴ両方できました。
おそらくどちらを使っても問題はなさそう。（芋は今年が初体験なので保証しませんけど。）
心配だったのが、芋・ムカゴの冬越し保管法でした。
熱帯産なので最低温度が１５度はほしいとか、湿度が必要だとか書かれているサイトがあったので。
うちは一戸建てですが、３階建ての３階、ハウスメーカーの家なので、一般のマンション並の保温性。
ということで、新聞紙でくるんで、キッチンの桐の米びつにつっこんでおきました。
春になったら芽が伸びて来ましたよ。
芋も、ムカゴも両方とも芽が出ました。
芽出しの為に、ポリポットに仮植えしてベランダに出しました。（ＧＷ頃かな）
どうもこれがあまりよくなかったらしい。
室内でぐんぐんのびていた芽が、ぴたっと成長を止めてしまいました。外の気温は、こいつらの成長には低すぎた様子。
止まっていた芽が伸びだしたり、元の芽はだめになったけど、脇から別の芽がのびだしたのは最近で、先週定植完了しました。
早速ネットに巻き付き始めています。（＠２３区内）
今年は、早く緑のカーテンを完成させたいのと、ケチらずに食べる分が確保できるよう、一つのプランターに３株植えたのを、２カ所にセット。
うまく育つといいな。
229:花咲か名無しさん
09/05/28 13:52:31 CdxfTzFd
この間JAに行ったら1.8m×80㎝の網と支柱付きのカーテンセットが売ってた
2000円ほどで頑丈すぎ感があるようなのが・・・
100均かホムセンで個々に買って1000円未満で出来ないかな
迷ってるうちにもフライングソーサーが成長してるorz
230:花咲か名無しさん
09/05/28 13:58:15 GBABvFSb
>>229
ダイソーに３１５円で支柱とネットのセットはあったが。
231:花咲か名無しさん
09/05/28 18:26:22 78C3fmby
>>229
1.8mの支柱2本とネットひとつだったら1000円以内で出来るだろうけど
設置場所によるんじゃないかと
色々買ってたら2000円いきそうだし毎年使うつもりでそれを買ってしまった方が楽かもしれないね
HCでハヤトウリが値引きされてたから1つ購入してみた楽しみだ
宿根アサガオもやってるがこっちはなかなか大きくならないわ
232:花咲か名無しさん
09/05/28 20:31:23 36KBLd6K
>>229
おいらは初めてのカーテンだったのでそれ買った。
設置してから色々わかったことがあって
改めて支柱ネットフック接着剤など揃えて
幅3m高1.8mを別につくった
いい勉強と思えば安いと思うよ
ただ付属の接着剤がどれかわからなくて
困った
233:花咲か名無しさん
09/05/28 20:37:15 QSRDn54x
クリーニングでもらった針金ハンガー（2ヶ）を曲げてＳ字フック（みたいなの）に改造。
ネットはダイソーでゲット（1ヶ）。
あとはビニールのヒモで適宜固定。
屋根から下げているので長さが少し足りないけど、ネットの下端までは竹棒で誘導。
来年はネット二枚をつなげて今年より大ぶりにやってみようと思ってる。
234:花咲か名無しさん
09/05/28 21:32:02 bkVSDAPq
>>229
自分で細手のテグスを編むかダイソーのキュウリネットを切って使うとかが
いいかもね。
ベランダなんかだと下手に丈夫なものを使うと飛ばされた時に危ないんで
飛ぶ前に破れるくらいの方が安全だし。
>>230
こないだ行った店だとネットが軒並み欠品中でブームを実感してしまった。
235:花咲か名無しさん
09/05/28 22:44:06 +iItc9jK
緑のネットがなんか嫌なんだけど
園芸用の10cm角か20cm角のネットで黒って売ってるとこある？
できれば３ｍ×５ｍぐらいのどでかいやつ
236:花咲か名無しさん
09/05/28 22:45:09 s1RLATit
黒のスプレー
237:花咲か名無しさん
09/05/28 22:48:51 +iItc9jK
全部塗れというのか。。。（ﾟдﾟ）
238:花咲か名無しさん
09/05/28 23:23:55 ANADiQzS
墨汁に漬ける？
黒ペンキでもいいけど
239:花咲か名無しさん
09/05/28 23:31:27 xV+BygyB
いかん・・・今回の土砂降りでナメクジ軍団に全滅されそうだ・・・・
240:花咲か名無しさん
09/05/28 23:33:15 xV+BygyB
>>235
建設業の安全ネットだと10ｍ角まででかいのあるけど色は青とか白が多いかなあ
10cmピッチで結構使いやすいが重いんだよなｗ
241:花咲か名無しさん
09/05/28 23:35:47 +iItc9jK
家の壁がこげ茶だから悪目立ちする緑より黒とか茶色がいいなと思ったんだが
そんなにこういう濃い色のネットないのか…
242:花咲か名無しさん
09/05/29 00:03:32 WqSvvmCR
うちも、緑のは家の雰囲気に合わず、麻紐製（250×180くらい）の
ネットにした。普通の麻色(ﾍﾞｰｼﾞｭ)だけど、白で細いキュウリネット菱目
とかよりなぜか悪目立ちしなくて（光らないからかな？）気に入ったよ。
>>241さんちも麻のネットどう？ あるいは黒い麻紐で編む！ｗ
243:花咲か名無しさん
09/05/29 00:10:44 niUPqbvq
ダイソーでそういう網って売ってなかったっけ。防鳥用だったかもしれないけど。
麻っぽいのならどこかで見た気がする。
244:花咲か名無しさん
09/05/29 00:14:28 sg4mmb9M
浅めのプランターだけど、ヘチマを今の時期からでもいけるかな？
一応近所のHCに苗があるのは確認した。
深めのプランター１つに１苗が基本だと思うけど、
家で浅いのが余ってるんで活用したい。
245:花咲か名無しさん
09/05/29 00:16:37 RxVzsQYX
麻紐製いいな！そういうのが理想
それどこで売ってる？
246:花咲か名無しさん
09/05/29 00:38:35 WqSvvmCR
>>245
私はホムセンで買ったよ
別のホムセンにもあったから、結構見つかるかも？
緑のカーテンコーナーｗでなく、園芸資材とか農業資材とかの
棚にあった
247:花咲か名無しさん
09/05/29 02:59:35 PwywFXUG
SASサバイバルハンドブックに刺し網の作り方書いてあった
ざっくりしたのならそんな手間かからんでしょ
248:花咲か名無しさん
09/05/29 07:36:11 jDjAZGk+
>>235
黒のしっかりしたネットホムセンで農業用のやつ売ってたよ
ただし幅１m×１０センチ単位の切り売りだから５m分だと高くなりそう
麻ネット自分は１００均で買った
249:花咲か名無しさん
09/05/29 08:09:46 kKZLhsys
うちも麻ネットはダイソーで購入。100×180だっけかな。
雨の日は水吸って重くなるのが難点？
ゴーヤースレによれば、風が強い日はネットごと外しておく、という方策が
あるようだけど、ある程度育ってしまったらそうもいかないだろうし、難しいところ。
250:花咲か名無しさん
09/05/29 09:32:49 ShZOLdmS
ネットの色だけど、植物が成長して茂ってくれば
どうせ見えなくなるんだから気にするなｗ
あと、麻ネットの安物は要注意だよ。
去年ウチでは安物の麻ネット使ったんだけど(朝顔)、
風雨紫外線にさらされて麻が劣化したのと、茂った植物の重さで
秋になって種を収穫する前にネットが切れて落下したｗ
251:花咲か名無しさん
09/05/29 12:35:01 a0K6K1NG
>>249
先日の趣味の園芸を参考にして、ダイソー麻ネットの上辺に支柱をくぐらせ、
庇に付けた吸盤フックに支柱をひっかけてみた。
タペストリーをつるすような感じ。
台風などの時には吸盤を外せば丸ごと下ろせると思うけどどうだろう。
252:花咲か名無しさん
09/05/29 12:35:41 a0K6K1NG
なんかＩＤがＯＫかＮＧかわけわからんｗ
253:229
09/05/29 12:40:56 Pc9JYnro
皆さん色々な工夫されていてとっても参考になりました。
竹棒の工作気になりました。カーテンの置き場が吊り下げ出来ないので
設置タイプで麻ひも×竹棒の風情がありそうなの作ってみたくなりました。すごく不器用なんですがorz
ダイソーやHCで覗いてみてよいのが作れそうになかったらJAのにしてみようと思います。
欠品しないうちに早めに行動しなくては。ご指南ありがとうございました！
254:花咲か名無しさん
09/05/29 16:58:42 d66hqrUZ
うちの宇宙いもが徒長してしまいました。
茎がヒョロヒョロなので昨日からの風にあおられっぱなしです。
鉢を置いてあるのはほぼ日中日光の当たる場所です。
なぜこんなことになってしまったのでしょうか？
255:花咲か名無しさん
09/05/29 18:10:22 OE6wHhVW
今日、ひょうたんの苗を買ってみたｗｋｔｋ
256:171
09/05/29 18:29:19 mNWkjH19
>>254
日があたっているのなら徒長では無いと思います。
とにかく先にツルが延びるんです。その後葉が広がり始めます。
257:花咲か名無しさん
09/05/29 21:25:13 BdQk39Kj
うちで使っているネット、大型ホームセンターの園芸コーナーで切り売りしていた10cm角の焦げ茶色のやつだけど。
ちなみに幅は180cm。
258:花咲か名無しさん
09/05/29 21:44:35 WqSvvmCR
今日ホムセン行ったら、180×500の黒いつるものネット売ってた
259:花咲か名無しさん
09/05/29 23:41:18 RxVzsQYX
180×600の白（半透明）のつるものネット78円でゲット
コーナン広告の品商品でした
260:花咲か名無しさん
09/05/30 04:24:54 54yimlQh
黒いネットは熱持ちやすいから巻き付き悪いし、紫外線ですぐ劣化しそうな気がするんだが……
その点麻紐は優秀かもと思ったが、そうでもないのかな？
261:花咲か名無しさん
09/05/30 06:34:53 YQa1oTAr
>>260
>>250
262:花咲か名無しさん
09/05/30 11:11:21 y8OzsqU5
宇宙いものつるが棒に巻き付きました。
あとはグイグイ伸びるだけ。
263:花咲か名無しさん
09/05/30 17:59:43 vS4U5wNM
私は、四角豆とゴーヤです。
264:花咲か名無しさん
09/05/31 07:09:38 1GG2hYAo
宿根アサガオもフウセンカズラも苗はスタンバイしてるんだけど
ネット張るのまんどくさい。
265:花咲か名無しさん
09/06/01 11:21:13 jyhLKTVa
そうなんだよね～ うちはネットだけじゃ駄目で支柱立てなきゃだからすごいめんどう
宿根アサガオ植えたけど気温があまり上がらないせいかいまひとつ伸びない
オキナワスズメウリが欲しいんだがどこにも売ってない～
266:花咲か名無しさん
09/06/01 11:39:33 8uS6DB3D
今年初挑戦。うちはシカクマメ4本と宇宙いも1本にして、それぞれ９０ｃｍのネットに絡ませてみる。
267:花咲か名無しさん
09/06/01 15:19:53 WixPOc0N
オキナワスズメウリ、一昨年育てたな～。宮古島から実を拾ってきたヤツ。
最初に実を見つけたときはこんな実がなる植物があるんだと、びっくりしたよ。
種まいてからなかなか芽が出ないのが難点。余裕で一ヶ月くらいダンマリする。
今年も種まいてからもう一ヶ月経ってる。
誰か芽だしのテクニック知ってる人いない？
>>265種はまだあるから、分けてあげたいけど、この掲示板だとなかなかねぇ
268:花咲か名無しさん
09/06/01 17:32:26 U5kDl7AY
やっと5月頭に応募した中部電力緑のカーテンキャンペーンの種がきた。
あさがお、にがうり、へちまを2・2・1で頼んだのに、にがうりの種を切らしたみたいで、代替がへちまで･･･3・1・1とかにすればよかった
269:花咲か名無しさん
09/06/01 18:43:48 VnbpsQw2
オキナワスズメウリって何？ってググってみたら可愛いね～。
育ててみたいなぁ。
270:花咲か名無しさん
09/06/01 18:55:47 lbIm0Tu7
オキナワスズメウリ、ぐぐってみた。
確かに可愛らしい。
観賞用みたいだね。
「果実と根に毒がある」ってことは食べられないのか。
271:花咲か名無しさん
09/06/02 18:59:25 3g+qdKJB
>>268
まだ朝顔があるだけ裏山しいよ
うちなんてゴーヤーを５申し込んだもんだから全部ヘチマだｗ
272:花咲か名無しさん
09/06/02 22:27:29 re3TMXO7
>>271
へちまも食えるじゃん
273:花咲か名無しさん
09/06/03 00:06:41 OHrpvwqj
赤毛瓜、へちま、四角豆といった種類は、
今から種を撒いても間に合いますか？
場所は東京です。
ゴーヤを育てていますが、ゴーヤばかりだと飽きそうなので。
274:花咲か名無しさん
09/06/03 09:27:53 mJlGKJIl
うち、中部電力緑のカーテンキャンペーンの種
まだ来ないよ～
庭にはすでに支柱を立てネットも張って準備万端だというのに･･･
275:花咲か名無しさん
09/06/03 11:23:58 XOORabMk
>>273
ヘチマについてはまだ間に合うけど、あと2つはやってないからごめんわからない
理想としては東京だと、7月にはいると高温真夏日が出てきちゃうから
それまでに根を張らせたい
30度越えると毎日数十cm単位で伸びるし水も大量に使うから根の負担が大きい
そうすると今月の中ごろまでには苗を定植したいので
種植えは今くらいまでがいい
遅くてもいいなら確かにまだまだいいんだけどね
potからプランターや地植えの移植は根を張らせる１～2週間を考えると
今月中ごろまでに終わらせたいってかんじかな
地播きだと温度に左右されるからなんともいえないけど
根の安定期いらないからもう少し遅らせられるが
ナメクジとかの外ならではの敵もあるから今からだと結構怖いからね
がんばってね
276:花咲か名無しさん
09/06/03 13:24:03 AehqOsoL
オキナワスズメウリの苗、偶然見かけて衝動買い。
ゴーヤ、宿根朝顔、ヘブンリーブルー、朝顔（中部電力）、フウセンカズラも植えてあるのに。
277:花咲か名無しさん
09/06/03 19:54:47 XOORabMk
>>276
なんという布陣ｗ
家も結構スペースあるので
ゴーヤ、ヒョウタン、ヘチマ、宿根/西洋アサガオ系数種、ユウガオ、ヨルガオ、フウセンカズラ
どれが一番育つが楽しみｗ
ユウガオとヒョウタンは下から葉が落ちていくね
葉が大きいのはいい感じ
5月の結果は
宿根＞ゴーヤ、ヒョウタン、ユウガオ＞＞ヘチマ＞＞フウセンカズラ、ヨルガオ、西洋
宿根は伸びだけならピカイチだが日陰になるほど葉がふさふさじゃないかな
以上東京での状況
キュウリとカボチャも植えたかったが苗が見つからなかったorz
278:花咲か名無しさん
09/06/03 21:34:16 /Uqw4Qek
オキナワスズメウリいいな～(´Д`)
ご当地朝顔つーのが早くも値引き品になっていたのでお銀を買ってしまった
アサガオ以外にひょうたんとハヤトウリも追加で準備はばっちりなのだが気温がいまいちあがらない
279:花咲か名無しさん
09/06/03 22:06:16 k9igVxTL
うちのカーテン、2×3.5mで雲南百薬×3、夕顔×2、朝顔×2でいっぱいになって、余ったスイカ苗を行灯仕立てにするので落ち着いた。
しかし今日、母がよりにもよってゴーヤ苗を8つも持って来たorz
ベランダに土入れて畑作るつもりかよママン……
280:花咲か名無しさん
09/06/04 00:11:55 iGtf+V/X
うちは2×18mで雲南百薬×２、宿根アサガオ×４、風船かずら×１、四角豆×１、ゴーヤ×１、キュウリ×２
もうちょっといけそうだと思うけどプランターがもうないから買ってこないと
張り切ってネット貼りすぎて肝心の植物を植える容器が足りなかった
281:花咲か名無しさん
09/06/04 00:45:17 2RxM+kRO
>>280
いろいろ比較できていい感じですね。
お互いがんばりましょう。
家も三面東西南でそれぞれ四～五間ずつ幅があり高さも結構階高があるので
いろいろ植えまくって試してます。
宿根アサガオは2年で枯れましたが伸びがいいので再挑戦。
雲南百薬とハヤトウリ、エアーポテトも手に入らなかったので
今ある277の通りで攻めてますが、
種からだとナメクジ、鉢植えをおくと花泥棒が大敵ですorz
282:花咲か名無しさん
09/06/04 09:31:26 7YB4sgtZ
うちはエアーポテト、ヤマイモ、です。
実はヤマイモが結構強烈かも。ムカゴから育てて３年目かな？
今年は去年までとツルの太さ勢いが桁違い。着々とネットを覆っています。
ただし、今現在葉の色が紫がかってドクダミ色。暑苦しいよ。
オキナワスズメウリはいまだ発芽せず・・・。夏になっちゃうよ～！
283:花咲か名無しさん
09/06/04 11:59:54 B4WoeyLc
>>282
エアーポテトは地植ですか？
家のすぐ傍でつくると地下茎ができすぎて家を傷めないか心配なのですが、どうでしょうか？
284:282
09/06/04 14:14:31 hZ/afqNz
>>283
うちはプランター栽培です。
ただし、地下の芋は、拳大の芋が、一株について一つできるだけでした。
芋よりも、ムカゴに養分を蓄積するため、芋はあまり大きくならないようです。
285:花咲か名無しさん
09/06/04 16:01:11 B4WoeyLc
>>284
了解しました。それではうちは地植します。
286:花咲か名無しさん
09/06/04 16:27:44 lUM+8iu/
>>276
苗、おいくらでした？
287:花咲か名無しさん
09/06/04 20:13:10 7zoQI+5R
へちまもひょうたんも食べてやる！
288:花咲か名無しさん
09/06/04 21:42:22 bYsxM1BC
>>282
エアーポテトって美味しいですか？
ホ－ムセンターに苗があったけど、５００円弱だったので迷った。
他ではスーパーゴーヤの夏植え苗も３００円くらいで出回ってたし
ちょっと微妙なもので。
289:花咲か名無しさん
09/06/04 21:43:10 gfepACKs
>>288
￥498＠和歌山
290:花咲か名無しさん
09/06/04 22:29:23 yn0tv3T/
>>286
198円だったよ。
291:花咲か名無しさん
09/06/04 22:40:58 zbnJcXaf
狛江のユニディでもその価格だった。
>スーパーゴーヤ
デルモンテに限らず高い苗って回転が悪くなりがちだから買う前に入荷日を
きちんと確認してからの方がいいよ。
いくらウィルス耐性を謳っていても所詮はナマモノなんで通気性の悪いポットに
入れられて棚に放置されてればウィルスでヨレヨレなんて事もあるから。
回転のいい安い苗の方がよかったではシャレにならない。
292:花咲か名無しさん
09/06/05 02:59:22 3FZLtaI4
ハートカズラがオサレかつ強健
冬もよほど寒くしなければ死なないし
増えすぎて困るくらいか
293:花咲か名無しさん
09/06/05 09:15:02 c/BqTZfu
>>290
198円でしたか？いいなぁ。あちこち捜しても売っていない。
オークションだと1株300円くらい＋送料だし。
オークションで種も売っているけど、今から種を植えて
育てても間に合うのかな？
294:花咲か名無しさん
09/06/05 09:23:33 6QjjYKld
>>292
あまり葉っぱがまばらすぎるのと常緑だから向かないんじゃ？
冬は落葉もしくは枯れて終われば低角度の冬陽が窓から差して暖かい。
夏は高角度だから直接の陽よりも壁などに当たる日差しの熱を減らしたり
簾代わりにするくらい葉っぱが茂らないとって考えがあると思う。
もちろん花が咲いたり実がなって一石二鳥ってのもあると思うし。
どっちかっていったらナツヅタの方が落葉紅葉できれいだと思う。
295:花咲か名無しさん
09/06/05 17:16:43 uIyW3i8H
緑のカーテンは、夏の暑い時期に茂り、葉陰を作り清涼感をもたらしてくれ、
おまけに、花を楽しめたり、実を収穫できたりする。
暑い時期が過ぎ、室内に日が射し込んでほしい頃には枯れて役割を終える。
こういう人間に大変都合のよい性質の植物でないと向かないわけです。
296:花咲か名無しさん
09/06/05 17:19:38 N+CSe2NG
>>295
いや、花と実は付随的な産物でしょう。
297:花咲か名無しさん
09/06/05 17:26:03 eshz1QMr
朝顔やゴーヤとかは地植えでもいいんですよね？
ブログやHPみてもプランター植えばかりみたいで。
地植えだと何か不都合でもあるんでしょうか。
298:花咲か名無しさん
09/06/05 18:19:13 uIyW3i8H
>>297
うちの場合は、地植えできる土地が無いだけです。
地植えの方が水切れの心配も少ないし、植物も大きく育つしいいですよ。
299:花咲か名無しさん
09/06/05 18:33:22 D6k95ssT
片付けのことまで考えてるの？
巻き付いたまま枯れた蔓って取りにくいよ。
300:花咲か名無しさん
09/06/05 18:38:37 N+CSe2NG
>>299
取れないわけではなかろう。
301:花咲か名無しさん
09/06/05 18:41:35 uIyW3i8H
>>299
そうなんだよねー。それが面倒なんで終了時はツルごと棄てても惜しくないヤツを使った。
去年はダイソーで、１００円のネットが売っていたんだよ。
プラスチックを溶かしてぴゅーっと延ばしてネット状にしたようなヤツ。
今年はそれが売ってなかった。値段は２００円くらいだからたいして惜しくは無いけど、
しっかりした作りなんで、棄てるに忍びないけどどうしようか、と今から考えながら栽培中。
302:花咲か名無しさん
09/06/05 18:44:08 N+CSe2NG
>>299
端から引っぱるのではなく、途中で何箇所も切れば比較的簡単に取れるんじゃないかな？
303:花咲か名無しさん
09/06/05 18:51:35 c/BqTZfu
>>301
今年もダイソーで100円のネット売っていたよ。
ナイロンみたいなのと麻紐みたいなのが。
304:花咲か名無しさん
09/06/05 19:03:49 8/BeWr+S
昨日HC行ったら縷紅草(葉が細かい方)売ってて、「爽やかな緑のカーテンに！」って手書きポップが添えてあった。
確かに、小さくて赤い花と、あのアスパラガスみたいな葉は見てる分には涼しげだけど、カーテンとしてはいかがなものかと。
305:花咲か名無しさん
09/06/05 20:41:53 AvVaMkVR
>>288
282ではありませんが。
２本茎が出てる苗なら、エアーポテト500円でお釣りが出るなら絶対買いです。
毎日成長してる分かるくらい成長旺盛なので、育てて楽しいですよ。
味は食べたことないのでわかりませんが、ムカゴご飯が楽しみです。
プランターで育てるなら、根詰まりには注意してくださいな。
でないとこんな悲惨な状態になりますorz
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
306:花咲か名無しさん
09/06/05 22:12:16 7WU08/e5
>>304
ハゴロモルコウソウ・・・スカスカじゃんｗ
でも花の咲かないのと組み合わせてつかったらいいかも。
307:花咲か名無しさん
09/06/05 22:37:31 QxMy19jw
>>305
育ててたのに食べていないの？
今育成中？
308:花咲か名無しさん
09/06/05 22:47:03 4N8CKwk0
ツルムラサキを植えたけど
よく考えたら収穫したらカーテンなくなっちゃうんだよな。
309:花咲か名無しさん
09/06/05 22:53:46 7WU08/e5
ここまでカラスウリ無しだけど手に余る？
310:花咲か名無しさん
09/06/05 22:55:18 AvVaMkVR
>>307
そうです。
宇宙イモは今年が始めてになりますが、
こんなに育てて楽しいとは思ってなくてびっくりしてます。
311:花咲か名無しさん
09/06/05 23:17:37 QxMy19jw
>>310
どのくらいの勢いですか？
育ててみたいけど既にゴーヤがあって
混植してもいいのかどうか。
312:花咲か名無しさん
09/06/05 23:22:50 QxMy19jw
>>311
もちろんプランターの場合、プランターは別です。
ネットに一緒になって混ざっても大丈夫かなと。
313:花咲か名無しさん
09/06/05 23:28:30 4/TaTmBR
オカンがどっかからフウセンカズラの種を貰ってきた
だが狭いベランダはゴーヤとオクラとミニトマトとバジルで既に一杯
どうすりゃいいんだ…
314:花咲か名無しさん
09/06/05 23:30:59 4N8CKwk0
あんどん作りとか？
315:花咲か名無しさん
09/06/05 23:31:38 MFoSd9g1
>>313
接ぎ木するしかない。
ここで技術を培えば連作なんて恐くなくなる。
316:花咲か名無しさん
09/06/05 23:40:15 o8ZubVrG
エコとか言うならネットごと捨てるような緑のカーテンは推奨してもらいたくないな。
317:花咲か名無しさん
09/06/05 23:47:45 P4U5X0lK
>>297
>地植えだと何か不都合でもあるんでしょうか。
梅雨時に根腐れするくらいかな。
ただ今は蔓もそうは伸びないから鉢植えに行灯でやっといたほうが楽だと思うよ。
梅雨明けにガッっと暑くなるのを見計らって植え替えればいいんだし。
318:花咲か名無しさん
09/06/06 00:23:10 Jn4uKeVs
>>297です。お答えくださった方々ありがとうございました。
田舎なので植えるスペースには問題ないのと、植える予定の場所が水はけがよいので地植えでやってみます。
初めてのカーテンなので何かと楽しみです。
ありがとうございました。
319:花咲か名無しさん
09/06/06 08:58:08 QLgxYJRo
>>311
そうですねぇ…毎日、15cm以上は成長してる感じがします。
今日で買って丁度１ヶ月ですが、もうすでに一階部分の天井の高さを超えてます。
支柱ではもう長さが足りないので、排水管に絡ませてます。
320:花咲か名無しさん
09/06/06 15:31:24 Bx9JISU6
>>299
むしろ枯れた方が簡単。
枯れて乾燥したツルには弾力がないから、曲げると簡単に折れる。
なので、カラカラに乾燥するまで放置して、
ツルが巻き付いたままネットを小さく折りたたむ。
さらに踏んづける。
すると乾燥したツルがパキパキ折れるので、
もう一回広げてバサバサやったらかなり取れる。
321:花咲か名無しさん
09/06/06 16:23:17 rOz8Vmbt
>>315
フウセンはムクロジ科だから接木にはどうなんだろ
柑橘だと接木キメラにしてる人もいるけど
322:花咲か名無しさん
09/06/06 22:54:22 +y8s0d9J
赤毛瓜って種まき今からでも間に合いますか？
東京です。
323:花咲か名無しさん
09/06/06 23:18:32 E+eHu9eD
>>304
見た目の涼しさを優先してPC使ってる窓にノーマルるこう草用意した。
324:花咲か名無しさん
09/06/07 04:25:53 NyPPzn88
根張り、水もち、安定を考えると、
65cmのノーマルプランターより、
野菜用のワイドプランターのがいいのかな？
325:花咲か名無しさん
09/06/07 09:02:50 snZu81/U
>>324
そりゃもう大きいにこしたことはないです。
326:花咲か名無しさん
09/06/07 23:31:48 wE36MN/j
ゴーヤ、ナーベラ、インゲンを植えたんですが、支柱が固定できません。
支柱を固定するには、支柱同士を三角形にすればいいらしいんですが、
その二つの支柱は、何で固定すればいいんでしょうか？
支柱の固定の方法について、詳細が書かれたサイトでもいいので
教えてください。
327:花咲か名無しさん
09/06/08 00:30:57 lrN4WLyl
>>326
シュロ縄、麻紐、ビニタイ、針金なんかで縛る。
若しくはセキスイとかタキロンのイボタケとか専用に出てる連結アダプタを使う。
328:花咲か名無しさん
09/06/08 01:17:24 EaPB/XGL
輪ゴムで三本縛っておいて縛ってない方を広げて差し込む。
そのままでも１シーズンくらい持つけど不安なら結束バンドか麻ヒモで縛っておく。
こういうのは考えるより実行する方が早いでしょ。
329:花咲か名無しさん
09/06/08 13:22:22 Dzehs6xO
その支柱を差す地面はあるの？それともコンクリートの上にどうやって立てるか悩んでるの？
いまいち環境がわからない
検索するとたくさんではないけどそれぞれ色んなやり方がブログで紹介されてるから
参考にしつつまずは実行してみるのがいいかも
330:花咲か名無しさん
09/06/08 21:13:16 5E19RsTF
屋内で緑のカーテンを作ることはできますか？
一番暑い西側の窓にはベランダが無いんだな。
331:花咲か名無しさん
09/06/09 00:19:22 ifhjhkzj
緑のカーテンは敷地がそれなりに広い家がやるもの
間違っても外壁の周辺に植物を植えたり
犬走りにプランターを置いちゃダメ
家屋の耐久年数を著しく低下させる
温暖化貢献の気分を味わってるつもりが
誤差程度の効果もなく
そのうえ耐久性が低下した、家屋という超粗大ゴミを発生させるだけ
332:花咲か名無しさん
09/06/09 00:34:35 Outl+zER
「プランターを置く」と「耐久年数を低下させる」のはなぜ？
また，影響は構造や外壁の素材に依ったりしないのか？
333:花咲か名無しさん
09/06/09 00:43:11 ifhjhkzj
湿気は木材だけじゃなくコンクリートにも悪影響
コンクリートの中性化を促進して
中の鉄筋が錆びるスピードが速くなる
これは耐震性に影響してくる
また、外壁の下に影をつくると
シロアリを家屋の下に誘い込むことになる
334:花咲か名無しさん
09/06/09 01:23:13 ceXAShWP
犬走りにプランターを置くのと地べたに基礎作るのとどっちが湿気きついのん？
335:花咲か名無しさん
09/06/09 01:38:35 aXIe5Moq
>>330
まず日当たりのよい場所に鉢を置いて蔓が伸びたら鉢ごと置き換えて蔓をほどいて
にょろ～んと日当たりのよいところまで引っ張るようにする。
ただ室内とか直射光の当たらない場所はカビやすいのでなるべく通気性のよい土や
鉢を使う。
まあなんだか面白い人が来てるようなので犬走りの続きをどうぞw
336:花咲か名無しさん
09/06/09 08:38:22 OYwxwX45
>>334
プランターの下に石でも角材でも置けば乾くよ。
337:花咲か名無しさん
09/06/09 11:08:41 v6XU0qmj
>>331
雑草が生えるより、野菜植えたほうが良いのではと割り切っているけど、
ツタを植えている家は湿気臭いよな。ありゃだめと思う。
338:花咲か名無しさん
09/06/09 17:11:19 1BQ8C081
「緑のカーテン」なるものを普及させようとしている団体があるようだ
↓
環境保護団体の一種がやっているに違いない
↓
環境保護団体というのは、反日サヨク団体ばかりだ
↓
緑のカーテンをやる事は、奴らに協力する事になる
↓
無知でお花畑な園芸板の連中に啓蒙してやろう ←今ここ
339:花咲か名無しさん
09/06/09 19:29:39 aXIe5Moq
土建屋の手先が入り込んでますねw
ID:ifhjhkzjはアサガオの観察日記から始めてくださいとしか。
ヤヴァ杉でしょあんた。
>>337
ツタは定期的に剪定しないと。
340:花咲か名無しさん
09/06/09 21:07:45 vF837wiM
外壁をレンガで囲って花壇みたいにしてるけど
ダメ？
341:花咲か名無しさん
09/06/09 22:32:18 Vh2V6jO9
よくわからんがいいんじゃない？
342:花咲か名無しさん
09/06/09 22:41:00 y2LOEvrc
>>340
園芸と家がどっちが大切かによるな
そして聞く場所（掲示板によっても）回答は変わってくるだろう
その場その場で声の大きい人の種類が違うからな
長い年月と家屋の価値を賭して痛い経験として学ぶか
自分の力で調べまわって財産を失う前に決断を下すかはその人しだい
URLﾘﾝｸ(www.sinfonia.or.jp) （参考までに）
伝統的に日本の家屋が
緑のカーテンのようなことをやってきたかどうか考えただけでも分かると思う
普通家屋から数メートル、少なくとも１メートルは離して植栽をしてきただろう
長い年月腐朽せずに持ちこたえた木造建築が
緑のカーテンみたいなことをやっていたか？
343:花咲か名無しさん
09/06/10 01:13:59 XTNhPY7J
まあヒートアイランド現象とかあるしね。
なんかとてつもない勘違いをしてるようだけど園芸って妄想完結じゃなくて
実際にやってみる方が楽しいよ。
344:花咲か名無しさん
09/06/10 02:17:56 chK8IqsC
建売住んでいる人も多いし家自体何代も持たせようって人は少ないし
いいんじゃないかね。もちろん先祖代々の家をこれからもずっとずっと守っていくなら
色々考えるだろうけどさ。今は親の家を相続してもそこに住む気がない人もめずらしくない。
345:花咲か名無しさん
09/06/10 08:25:29 xb7yzRHz
>>331
>温暖化貢献の気分を味わってるつもりが
いや、温暖化貢献してるつもりないと思うよ
346:花咲か名無しさん
09/06/10 10:01:48 Voz5ypry
>>342
うちの実家（古民家）には、縁側に藤棚あるけど問題なし。
347:花咲か名無しさん
09/06/10 10:22:56 2yY7ZQZc
家に負担を掛けずにやっていこうというのはよくわかる。
うちのベランダは、建物をへこませて造ってある。ベランダの下は、リビングの天井。
排水設備はあるけど、できるだけ水は流したくない。
なのでプランターの排水穴にホースをつけて、排水をバケツに受けるアイデアをひねり出した。
程度の差はあるだろうけど、おのおの家に負担がかからない工夫はしてると思うよ。
で、うちのエアーポテトは、ツルが天井までのびました。
下向きにツルを巻き付ける作業に入ります。
ヤマイモも天井到達。屋根と建物の隙間にツルが入り込む。引っぱり出そうとしたら切れてしまいました。
そうしたら脇芽が大発生。ものすごい勢いでネットに絡み始めた。
オキナワスズメウリはいまだ発芽せず。
348:花咲か名無しさん
09/06/10 10:28:54 63BK9bqj
残念ながら今の家は壊れること前提ですよ。
電化製品と同じ。
大工さんにお願いしたのは違うだろうけど、住宅メーカーのは特にねぇｗ
349:花咲か名無しさん
09/06/10 10:59:11 CcBYzQ+z
ｵｷﾅﾜｽｽﾞﾒｳﾘいいなぁ。
350:花咲か名無しさん
09/06/10 11:51:53 7x6vK8o3
ツタの場合は特別に加工した外壁でないと建物を傷めるけど、ツルの場合は外壁に影響ないよ（ツル性の植物は外壁にくっつかないもん）。
換気口をふさいていなければ、建物の中の湿度が上がり過ぎるなんて事はありえない（ツタがあるのは外壁の外側だから）。
床下換気口がある位置に、植物を植えたりプランターを置くのは駄目だけど、他の場所なら外壁に近くても問題なし。
軒差しに藤やアケビで棚を作って夏場の日よけをするなんて、昔からやってる事。
茶室の坪庭とかを見ればわかるけど、小さな植物なら、建物の周りに植えられているよ。
古い家屋が家のすぐ脇に大きくなる木を植えていないのは、
屋根や壁が邪魔になって、まっすぐ伸びないし剪定が面倒だし、根が家の基礎部分（特に昔の家屋の基礎）を傷める可能性があるから。
ちなみに、「ビワを家に植えるな」は、根が固く横に広がるので、家の基礎を壊したり便槽を壊して井戸水を汚染させる事から来ているんだってさ。
緑のカーテンの場合、各窓を完全に葉っぱでふさいで風が通りづらい状態にしちゃったら、室内の湿度は上がるでしょうね。
URLﾘﾝｸ(www.jackanthonyphotography.com)
でも、陽射しを防ぐ+葉の蒸散作用が緑のカーテンの効果なわけだから、風通しは必須だよ。
だから、やっている人たちの画像をみればわかるけど、みんな窓から幾分離した位置に葉が茂るようにしているはず。
この一連のやり取り見て心配になった人は、プロが住まいの無料相談している所で聞いてみれば？
ネットで匿名で聞けば営業される心配ないでしょ。
それから、緑のカーテンやってる人達って、別に原発反対とか言ったりエコエコ教徒とかじゃないと思うけど。
ガーデニングが好きで夏場に家の中を少しでも涼しくしたいだけ。
趣味をかねて電気代を節約したい人もいれば、冷房が苦手な人もいるし。
351:花咲か名無しさん
09/06/10 11:52:43 K48TQI/x
うちは木造２階建てで家のすぐ傍までガーデニングしている。
工夫したのは、基礎のコンクリート部分に厚さ２０ｍｍのサイディングを追加で貼り付けた。
だから、水やりしても直接基礎のコンクリート部分には水は掛からない。おまけにべた基礎です。
見た目もきれいになるしお勧めします。
352:花咲か名無しさん
09/06/10 11:53:04 7x6vK8o3
やっとの思いで新築の家を建てた人が、今度は劣化恐怖症になる・・・なんて事は珍しくないそうだよ。
お風呂に入るたびに歯ブラシで石鹸カスを掃除したり、汚れるから油ものの料理を禁止にしたり、
子供たちが暴れて壁や床に傷をつけると烈火のごとく怒ったり、酷い場合は、隣近所のやる事にまで神経を尖らせてくる。
「植木がある ⇒ 害虫が来るぞぉぉ！」
「庭などに水を撒かれる ⇒ せっかく晴れてるのに湿気が増すだろ ⇒ シロアリがぁああ～！」
「木がある ⇒ 落葉がある ⇒ 我が家の屋根に溜まったりでもしたら・・・ ⇒ 屋根がっ傷むっっ！！」
うちは、庭に鳥が集まってるとかで、近所の車好きな人からクレームが来ました。
車がフンで汚れて困ってるんだそうな。
別に餌付けしてないし、果樹とかも植えてないんだけど、冬の間ロウバイを食べに鳥が来ていたので、それを見てたらしい・・・。
ちゃんと説明して、鳥よけの磁石がくるくる回る奴をロウバイの近くと外から見える位置に設置しましたよ（泣）。
↓まぁ、こっちのスレ向きの話だけど、話の流れ上書いてみた。
ご近所づきあいについて
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
353:花咲か名無しさん
09/06/10 13:05:15 n52EDr+o
>>342
うちはマンションだから問題なし。
去年から宇宙芋で緑のカーテンやってます。
むかごご飯はおいしかったので、今年も楽しみです。
354:花咲か名無しさん
09/06/10 13:33:48 cU38qzo5
>>340
建材に絞って言えば・・・平気なのは平気で駄目なのは駄目。
どういう外壁なのか分からないのでなんとも言えない。
匿名掲示板の情報は参考程度にとどめ、そういうのに詳しく信用できる業者に聞きてごらん。
355:花咲か名無しさん
09/06/10 14:05:54 YMMShnFN
>>352
乙
そんなに車が大事なら、ガレージ作るなりせめてカバー被せるなりすればいいのにね
356:花咲か名無しさん
09/06/10 15:28:42 IdVelDmK
>>342
うちの近くに文化財になってて一般開放されてる古い家があるけど、夏場は朝顔でカーテン作ってるよ？
357:花咲か名無しさん
09/06/10 15:47:07 oa9rQoyx
>>354
今や信用できる業者を探すほうが難しい。
2ちゃん情報とどっこいじゃないかな。
358:花咲か名無しさん
09/06/10 16:05:11 XiNxhSVJ
>>356
こういうネガティブさんはBSEが流行った時骨粉を肥料に使った作物食べたらBSEなるって
ヒステリックに過剰反応してた人達と同類だから触っちゃ駄目w
359:花咲か名無しさん
09/06/10 16:16:08 V1oVhpv8
どっちみち、朝顔カーテンなんてスカスカだから
通気性の心配いらない。
ヘブンリーも葉を落として下の方スカスカになるし。
360:花咲か名無しさん
09/06/10 16:16:28 H/fD0NIM
>>333 >>342
>また、外壁の下に影をつくると
>シロアリを家屋の下に誘い込むことになる
隣の建物の影や塀の影なんて、普通の住宅地には当たり前にありますけど？
>普通家屋から数メートル、少なくとも１メートルは離して植栽をしてきただろう
ここは他の人がもう書いてますね。
>長い年月腐朽せずに持ちこたえた木造建築が
>緑のカーテンみたいなことをやっていたか？
ここも上と同じ。
>湿気は木材だけじゃなくコンクリートにも悪影響
>自分の力で調べまわって財産を失う前に決断を下すかはその人しだい
ずっと付き合いがある工務店の人に聞きましたが、あなたのお説には首をかしげられましたよ。
「基礎に毎日じゃばじゃば水をかけるわけじゃないんでしょ・・・？」てね。
湿気湿気ってみんなを心配させてるけど、
考えてみれば、建物の中のお風呂場やトイレに台所にも湿気はありますものね。
ちゃんと換気出来てれば問題なんてありません！
>そして聞く場所（掲示板によっても）回答は変わってくるだろう
>その場その場で声の大きい人の種類が違うからな
って、はじめから言い訳してたんだっけ。
なっさけない男ｗ
361:花咲か名無しさん
09/06/10 16:33:29 YsrDRxQD
まあ確かに旧来の日本家屋ではツルを這わす様なことはしてないんじゃね？
俺んちも木造のボロだから、緑のカーテンはちょっと躊躇する、てか絶対しない
最近のハウスメーカーが建てるような戸建は大丈夫なきがするけどな
362:花咲か名無しさん
09/06/10 16:46:18 HOA2tlE/
>>342
何だそのしょぼいソースは（笑）
建材のデータくらい持ってこいよ
お前みたいなのがシロアリ駆除の詐欺に引っ掛かって、床下に換気扇いくつもくっつけるんだよ
コンクリ云々は完全にこじつけだろ
伝統的な日本家屋と緑のカーテンのくだりなんざ、思いっきりすり替えと詭弁じゃねーか
園芸板ってのには園芸やりたくて土地つきの家買った人も多いんだから、
家の事くらい勉強しとるわ木瓜！
363:花咲か名無しさん
09/06/10 17:16:02 /sEqxqLJ
>>357
Yahoo!知恵袋の情報って、露骨に間違ってるアドバイスがベストアンサーになってたりしてるよ
無知でやってんだか悪意でやってんだかまでは分からないけど
情報ソースを書いている人もいるけど、そのソース元が怪しかったりするし
あ、業者に聞く時は、複数の業者に聞くのが基本だよん >>340
>>357が言うように、不安を煽って高い工事させる悪徳業者が多いのも事実だし
364:花咲か名無しさん
09/06/10 17:27:15 2yY7ZQZc
スレがすごくのびてるんでびっくりしました。
見てる人たくさんいるんですね。うちのカーテン（まだスカスカ）今度乗せますね。
365:花咲か名無しさん
09/06/10 17:48:10 1lHg2RBS
でもさ、>>342みたいな人が近所にいたら怖いよね
マンションとかだともちろん、一戸建てでも隣と近かったら、どーのこーのネチネチ言ってくるタイプ
湿気がとか、虫がとか、匂いがとか、落ち葉がとか、農薬がとか、水やりの時に子供がはしゃぐ声がとか・・・
そりゃ、隣近所に無頓着なガーデナーならそっちも悪いけどさー
言ってくるならまだマシかも
分からないように何かしてきたりして・・・！
今の所はネットでネガティブな事をグジグジ書いて、周りが自分の思い通りい動いてくれるのを甘く期待してるだけみたいだけど
何か緑のカーテンに恨み持ってるみたいだから、ここのスレにいる人の隣にいるかもよ
お隣との間の犬走りにプランター置いてる人は気を付けて
キャー
366:花咲か名無しさん
09/06/10 18:49:33 HOA2tlE/
☆ ☆
☆ ☆ ☆
☆ ☆
★
>>348
∧_,,∧ 俺、ここで家を建てたら、思いっきりガーデニングするつもりっすよ
（,, ） URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
( )
し―J
~"''"""゛"゛""''･、
""゛""''""""゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..／
367:花咲か名無しさん
09/06/10 19:34:12 ej3fHqjl
カーテン云々より、宇宙いもが育てば そ れ で い い
368:花咲か名無しさん
09/06/10 20:17:44 hThkDaAN
>>337や>>361みて思ったんだけど、ツルとツタの区別が付いてない人も来てないか？
たまに建物をツタで覆っているのを見かけるけど、あれが「緑のカーテン」じゃないぞ
使っている植物も、梅雨明け辺りから伸び出して、真夏の間に日陰を作り、秋になったら枯れる物が一般的だ
369:花咲か名無しさん
09/06/10 21:28:02 wc4L4uxw
「緑のカーテンを作りましょう」なんて
ゴーヤの種を10粒も頂いたんだけど植えたくないな。
人の家にまですすめんでくれよー。
仕方ないから一粒だけ野菜として育てるわ、あとはポイ。
370:花咲か名無しさん
09/06/10 21:35:50 dc5F1vFA
>>367
俺も雲南百薬がニョキワサしてくれればそれでいい
371:花咲か名無しさん
09/06/11 04:39:10 T5KQEqOm
>>369
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
372:花咲か名無しさん
09/06/11 05:55:35 mC5Uk7wd
ああ、グリーンカーテンスレないのかと思ってスレ立てるところだった。
見つけて良かった。緑のカーテンって名前の方がメジャー？
うちは去年からヘチマを植えたかったんだけど種が手に入らなくて、
こないだやっと売ってるのを見つけて買えた。でも、小学生の時とか
学校＆夏休み育てたりしたから種がいつもその辺にあったから、
わざわざお金出して買うのはちょっとしゃくだった。
ヘチマ水、ヘチマスポンジからうまく枯らして種取るまで、うまくいくといいな。
ニガウリもやりたいけど、並べて育てるのは良くなさそうだから今年はヘチマ。
ホントは屋根まで埋め尽くせないかと思ってる。今の家、夏暑すぎる(;´Д`)、
373:花咲か名無しさん
09/06/11 12:31:30 OT225xiS
屋根に砂ゴケシート貼ればいい。
374:花咲か名無しさん
09/06/11 14:33:53 pz6Xvh3D
琉球アサガオでやろうかと思ってますが、ネット張り終えて気付いた。
ネットがほぼ垂直だけど問題ありますか？
ブログなんかみると大体緩やかな角度つけてますよね。
375:花咲か名無しさん
09/06/11 14:59:51 xhxeXQuJ
問題なしです。
376:花咲か名無しさん
09/06/11 15:11:42 9YrbdaZo
>>374
上の葉が茂りすぎたとき、下が日当たりが悪くなって
緑の部分に偏りができるかもな
377:花咲か名無しさん
09/06/11 19:23:18 ddx6VNq7
ヘブンリーブルー早く育たないかな・・・
双葉がヨトウに食われまくって全滅しかけたぜ。
378:花咲か名無しさん
09/06/11 19:42:18 WW4r3Ilq
瓜の種を水につけたら１日で根が出た！
ゴーヤと比べてえらく早いぞ。
プランターの土をまだ作ってないけど
瓜類は肥料と石灰多めに入れる方が良いんだよね？
ゴーヤの時あまり入れなかった．．．
379:花咲か名無しさん
09/06/11 20:17:37 pz6Xvh3D
>>735>>736日当たり風当たりいいからとりあえず垂直でやってみます。
ありがとうございました。
380:花咲か名無しさん
09/06/11 20:39:22 Jbvo8T3p
>372
え？ウチゴーヤとヘチマ並べて植えようかと思ってたけどいけなかった？
381:花咲か名無しさん
09/06/11 21:07:11 WW4r3Ilq
>>380
よく学校だとヘチマとゴーヤ並べて育ててる。
382:花咲か名無しさん
09/06/11 22:35:19 xO5/inPo
ゴーヤでカーテンを作ろうと思い、先日竹ざおを立ててネットを張ったのですが、
ネットのサイズが微妙に大きくて、少したるんでしまっています。
たるんだ状態でも大丈夫でしょうか？
竹ざおは垣根のコンクリに穴を開けて通したので、立て直すことが出来ません…orz
383:花咲か名無しさん
09/06/11 23:05:00 LvkJiFA8
>>382
ひとマス詰めればよろし。
384:花咲か名無しさん
09/06/12 06:51:08 nPHH9dm8
>>382
ネットの下の横の列に支柱でも1本通すと、重みでピンとなるよ。
385:花咲か名無しさん
09/06/12 07:46:30 ZVmzCchP
ヒント ネットには伸縮性がある。
386:花咲か名無しさん
09/06/12 09:15:39 lNqsaLjp
>>380
>>372のソースは知らないが、自分もゴーヤとヘチマは相性は悪い印象がある
昨年ゴーヤを３本と、その間に気まぐれでヘチマ１本植えたら
ヘチマだけ元気が無くヒョロヒョロで、花もつかなかったよ…
387:花咲か名無しさん
09/06/12 16:03:03 CSG8n2y9
>>373
コケシート調べて見たけど、いつかは屋根にソーラーパネル置きたいから
あんまり根付いちゃっても困るかも。それに夏は暑いけど冬は凄く寒くて。
>>381
大丈夫なんだね、じゃあ２つやろうっと。
388:花咲か名無しさん
09/06/12 16:18:19 CSG8n2y9
あ、リロードしてなかった。
>>386読むとダメだった例が。私は、近縁種だと花粉の影響とかで実の
なりに影響すると思ったんだけど、でも花まで咲かなかったみたいだね。
根が近い(同じ土から出てる)かどうかが重要なのかな？
389:花咲か名無しさん
09/06/12 16:33:11 wE+93Q9F
URLﾘﾝｸ(www.map-corp.com)
植物としては成長の早いヘチマを基本とし、興味を高めるためにキュウリ、ゴーヤ、アサガオなどを混植します。
その間にキュウリやゴーヤ、アサガオなどを植えて下部を覆います。ヒョウタンとヘチマの混植は避けてください。
ゴーヤ ヘチマ 混植で検索すると、植えているところはかなり出てくる。
『ヒョウタンとヘチマの混植は避けてください。』
これが変に伝わっていると思う。
390:花咲か名無しさん
09/06/12 16:44:02 wE+93Q9F
ヘチマと他を組み合わせて層を厚くしたり
範囲を補ってる感じなんだけど。
でも密植させれば、そりゃ影響は出ると思うよ。
391:花咲か名無しさん
09/06/12 19:11:48 M7Y7a1ZN
そ、そんな～
ひょうたんの両脇をゴーヤと、ヘチマで挟んでるｗ
プランター栽培だけど、どないしょ
392:花咲か名無しさん
09/06/12 20:38:05 4CYtnaMp
>387
我が儘過ぎ。
さっさとソーラーバネルでも何でもおけよ。
それに砂苔で屋上緑化したからって冬寒くなるわけじゃないから。
393:花咲か名無しさん
09/06/12 22:43:26 CSG8n2y9
わがままって…。緑のカーテンの延長線で、屋根まで出来ればいいなって
ちょっと書いてただけなのに。家を苔シートで緑化してる人なのかな。
今はソーラーパネルを設置する予算がないから夏だけでも思ったんだけど。
それに苔シートで屋根を緑化できるだけの予算すらうちにはないし。
ソーラーパネルは、製造過程でのエネルギーがとかも言われるけど、
非常時の電源にもなるし、関東だと新潟から電気送ってもらってて、
その多くを途中でロスしてしまうから、ソーラーパネルも悪くないと思うんだ。
でもまだうちには1円の予算もない、ただの夢なんだ。
394:花咲か名無しさん
09/06/12 22:46:20 Htg5sCKL
でっていう。
395:花咲か名無しさん
09/06/12 22:58:29 CSG8n2y9
スルー検定に今年も落ちました。
396:花咲か名無しさん
09/06/12 23:05:27 KAaiCtWQ
. ／￣￣￣￣￣＼
r､ r､／ ─ ─ ＼
ヽヾ 三 |:l1 （●） （●） ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ （__人__） | | ないない
ﾍ lノ `'ｿ ｀⌒´ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| |
397:382
09/06/12 23:07:03 1OGdfS2E
>>383-385さん、アドバイスありがとうございました！
とりあえず支柱を買ってきて、一番下の段に入れてみます。
あまりにも垂れ下がるようならひとマス、チクチクと編んで詰めてみます。
398:花咲か名無しさん
09/06/12 23:18:00 bsvuId/T
根付いたら困るなんてモロ営業妨害だろw
399:花咲か名無しさん
09/06/13 04:48:31 ct/nWkWD
屋根の緑化にチキンネット張り巡らしてツタを貼ってるのは見た。
400:花咲か名無しさん
09/06/13 09:27:48 AWcoFJXu
>>345
緑のカーテンが温暖化防止に貢献するわけないだろ。
はっきり言って逆効果。
401:花咲か名無しさん
09/06/13 09:34:58 WPyIJuN8
どうして逆効果なのかは言えずじまいなのでした
402:花咲か名無しさん
09/06/13 09:36:40 fPY7hdc1
>>400
ﾌｰﾝ
403:花咲か名無しさん
09/06/13 10:09:33 AWcoFJXu
様々な資材を用意して4ヶ月も5ヶ月も水をやって育て続けるのに
実際に冷房削減に貢献するのが1ヶ月ほどしかない。
二酸化炭素削減に貢献するどころかむしろ増加させる。
オマケに作ったヤツがちゃんと冷房を削減しているかどうかすら疑わしい。
てゆか、削減しているヤツはほとんどいない。
たいていのヤツはただ作ってるだけ。ｗ
404:花咲か名無しさん
09/06/13 10:12:12 fPY7hdc1
ﾍｰ
405:花咲か名無しさん
09/06/13 10:40:13 AfJHiOF/
緑のカーテンてそんなに様々な資材を用意しなきゃいけないの？
今プランターで育ててるけどネットしかないから不安になって来たよ・・・
406:花咲か名無しさん
09/06/13 10:53:10 b9us6XxL
>>403
作ったことがない奴、ｼｯﾀｶ乙。
407:花咲か名無しさん
09/06/13 10:57:36 nmeSOaR9
>>403
二酸化炭素を出さない、とか嘘を言って原発を推進するよりはましだと思うけどね。
408:花咲か名無しさん
09/06/13 11:45:51 2cvs8TYR
>>403 は、緑のカーテンにより、エアコン設置を断られた事のある業者。
ネットを雨樋の金具に結ぶだけだし、
宿根朝顔を地植えするだけで毎年勝手にカーテンになるし、
水遣りすらも地植えなので必要ない。
>>405プランターの場所もあるけど、ほとんど水遣りしてません。
なぜなら、そのプランターの底からさらに根が出て地面に達するからです。
かなり枯渇するまで放置してます、なぜなら根張りが良くなるからです。
409:花咲か名無しさん
09/06/13 12:18:23 gUueZ5wQ
違うよ>>403は家ないからやりたくても出来ないんだよw
410:403
09/06/13 12:34:07 YUMtZddF
緑のカーテンで冷房を1℃高く設定する効果があったとしても、1ヶ月ではCO2削減効果は3kgほど。
それに対して、
自家用車で10km離れたホームセンターまで資材を買いに行ったらそれだけで排出されるCO2は4kg前後。
つる巻きネットを10m2使ってカーテンを作るとして、ネット重量を500gとみるとCO2は約1kg。
1回2リットル、1日3回水道水をやるのを5ヶ月続けると、CO2は約0.3kg。
その他、土、プランターなど、すべての資材がCO2排出の負荷をかける。
従って、緑のカーテンを作るために出されるCO2は5kg以上にもなり、冷房で削減できる量を大きく上回ることになる。
おまけにほとんどのヤツは冷房の削減なんてまったくしていなくて、ただ緑のカーテンを作って喜んでいるだけだから、温暖化防止に貢献しようがない。
南無阿弥陀仏。。。。。
411:花咲か名無しさん
09/06/13 12:36:32 b9us6XxL
>>410
とりあえずＣＯ２の無駄と思っているのなら、さっさとＰＣの電源切って、自分の首でも吊って来い。
412:花咲か名無しさん
09/06/13 12:51:07 3TdKlDS8
>>403
費用と効果の比較データも示さず「効果がない｣と言ったところで
説得力皆無なんだがw
413:花咲か名無しさん
09/06/13 13:10:59 04Za7IQf
>>410
空想で無駄な計算して余程暇なんだな。
おまえが死ねばエコに貢献できるよ。おめでとう。
414:花咲か名無しさん
09/06/13 13:49:13 nRqZsD52
>>410
ﾎｰ
415:花咲か名無しさん
09/06/13 14:41:21 pPzTa9dG
410にちょっと感心した
肯定論者はちゃんとした数字を出すように
416:花咲か名無しさん
09/06/13 15:04:14 2cvs8TYR
>>自家用車で10km離れたホームセンターまで資材を買いに行ったらそれだけで排出されるCO2は4kg前後。
A:そもそも資材目的のみで、ホムセンに行かない。
食材や生活用品の買い物ついでに済ませてしまうし、
資材なんて大半の家庭には、すでに揃っている。
>>つる巻きネットを10m2使ってカーテンを作るとして、ネット重量を500gとみるとCO2は約1kg。
Ａ：ネット重量とＣＯ２重量の比較ってバカなの？自分の体重とＣＯ２比較してるようなもんだ。
>>1回2リットル、1日3回水道水をやるのを5ヶ月続けると、CO2は約0.3kg。
>>その他、土、プランターなど、すべての資材がCO2排出の負荷をかける。
Ａ：園芸経験ない人物だな。
毎日３回も水遣りしないし、雨天もあるし、雨水散水だし
各資材が完成する程でＣＯ２は排出されるが、園芸利用段階ではＣＯ２排出しない。
植物の呼吸ですら、ＣＯ２排出だ！！とか言いそうな勢いだな・・
だいたいＣＯ２と無関係な生物なんぞ、地球上にはいない。
417:花咲か名無しさん
09/06/13 15:10:22 yuTqgctX
そもそも、10キロも先の店なんか行かないしな。
ホームセンターで買うとしたら、初期投資でプランターか。
じか植えの場合それもいらん。
プランターの土は畑の土をもらう。
支柱は農家で使う竹。
水遣りは風呂の残り湯。
ネットというけど、それも初期投資のうち。
そもそも、家では冷房なんざ殆どつけないんでな。
410は余程冷房をガンガンにつけるんだろうか？
418:花咲か名無しさん
09/06/13 15:15:58 yuTqgctX
ん？
ちょっと待て。
毎日三回水遣り？？
真夏の昼間に植物に水遣るわけないじゃん！！
419:花咲か名無しさん
09/06/13 15:31:25 3TdKlDS8
同一条件下で実施して初めて比較の意味がある
また削減できるまたは増加するであろうＣＯ２量の根拠が不明
さらに資材には耐用年数があり単年でコストを算出するのは意味がない
>>410は中２病の戯れ言レベルw
420:花咲か名無しさん
09/06/13 15:42:26 TqocFwDN
緑のカーテンやる前から庭には水撒いてたから、水の使用量はそれほどかわらんなウチは。
421:花咲か名無しさん
09/06/13 15:46:00 d1OPJOho
エコうんぬんより単純に朝顔が咲いた緑のカーテンを見るのが楽しみなんだが
422:花咲か名無しさん
09/06/13 16:10:19 2cvs8TYR
>>420 暑い日に、散水するのもエコだよね。
欲言えば、風呂の余り水や雨水散水が理想。
423:403
09/06/13 16:47:03 ixlrUDA4
>>416
>A:そもそも資材目的のみで、ホムセンに行かない。
>食材や生活用品の買い物ついでに済ませてしまうし、
>資材なんて大半の家庭には、すでに揃っている。
全然違うな。
緑のカーテンを作りたがって、新たに始めてる奴らがガンガンホームセンターに買いに行っている。
>Ａ：ネット重量とＣＯ２重量の比較ってバカなの？自分の体重とＣＯ２比較してるようなもんだ。
お前はアホか。
つるをからませるネットを買えば当然その分のCO2負荷をかけたことになる。
お前のネットはどこからかCO2を出さない魔法で製造されるんかい。
>Ａ：園芸経験ない人物だな。
お前は緑のカーテンの知識・経験が不足しているようだな。
いわば蒸散器として機能させる緑のカーテンは日中に水をやるケースも全く普通にある。
それを水道でまかなっているヤツらはたくさんいる。水道水のバカ食い状態。
>各資材が完成する程でＣＯ２は排出されるが、園芸利用段階ではＣＯ２排出しない。
買う奴がいるから作ってCO2出すんだろが。アホか。
お前は「ボクはお刺身しか食べてないからお魚殺してない」と主張する小学生と同じ。
424:403
09/06/13 16:53:29 ixlrUDA4
>>417
>そもそも、10キロも先の店なんか行かないしな。
お前が行っていないだけで、行っている奴はたくさんいる。
>支柱は農家で使う竹
農家が近くにあるような田舎なら緑のカーテンなんか作らんで我慢しろ、アホか。
>ネットというけど、それも初期投資のうち。
ネットにつるがからまりまくってそのまま廃棄し毎年買い換えているケースが緑のカーテンの場合はたくさんある。
ネットは消耗品になっている。
>そもそも、家では冷房なんざ殆どつけないんでな。
そもそも冷房をつけていないんなら、緑のカーテンを作ってもなんの省エネにもならないだろが。
何を反論できたつもりになって得意になっているんだ、アホか。
お前はただカーテンを作る分のCO2負荷を増やしただけ。
南無阿弥陀仏。
425:花咲か名無しさん
09/06/13 16:55:01 sINx23pm
製造重量と二酸化炭素を比較してるんならなんも言われなかったと思うよぉ
あと日中水とかやったらマジ煮えるよぉ
朝1回の水やりが基本だよぉ、夏場の乾燥時期は朝と夕の二回だよぉ
426:403
09/06/13 16:55:54 ixlrUDA4
>>418
>真夏の昼間に植物に水遣るわけないじゃん！！
お前も一般的な園芸の知識だけがあって、緑のカーテンの知識・経験が不足しているようだな。
緑のカーテンは真夏の昼間に水をやっても全く普通のことだ。
427:花咲か名無しさん
09/06/13 16:56:34 4Eg1/C4g
かまうなかまうな
これはかまってほしくてわざと突っ込みどころ満載にしてる型の荒らしだ
我慢できずにレスつけちゃった時点で負け
そして俺は3匹目
428:花咲か名無しさん
09/06/13 17:02:47 sINx23pm
>>427
ごめんよぉもうしないよぉ
いい子にしてたら早くゴーヤが伸びて涼しくなるかなぁ
午後になると西日が暑いよぉ
429:403
09/06/13 17:03:48 ixlrUDA4
>>419
>同一条件下で実施して初めて比較の意味がある
>また削減できるまたは増加するであろうＣＯ２量の根拠が不明
>さらに資材には耐用年数があり単年でコストを算出するのは意味がない
お前、あまりCO2排出量の計算をやったことないだろ。
410を見て、「ああ、そんなもんだな」と概ねの原単位までピンとこないということは、計算経験がない証拠だ。
「コスト」って何が言いたいのかわからんが、少なくともネットはつるが絡まってどうすることもできなくなって単年度廃棄しているケースが非常に多い。
とりあえずネットだけ計算に計上したのはそのため。
430:403
09/06/13 17:08:33 ixlrUDA4
>>425
>製造重量と二酸化炭素を比較してるんならなんも言われなかったと思うよぉ
意味がわからんやっちゃの。
製造時と購入時で重量変わるんかい。
>あと日中水とかやったらマジ煮えるよぉ
>朝1回の水やりが基本だよぉ、夏場の乾燥時期は朝と夕の二回だよぉ
煮える時間帯にも水をやっている。
それが緑のカーテンクオリティ。
オレに言っても知らんよ。
実際緑のカーテンを作っている奴らがやっているんだから。
南無阿弥陀仏。。。
431:花咲か名無しさん
09/06/13 17:10:25 gTkDDfxV
そんなにエネルギー余ってるなら企業の『より解体しやすくなりました』系に文句言ってきてよ
ミシン目入れるための新たな設備投資と新たなミシン目分にかかる年間エネルギーは相当なもんだと思うんだ
あとどうせなら計算に緑の出すCO2とOも入れて
432:403
09/06/13 17:23:10 ixlrUDA4
>>431
例えば、消費電力の大きい大型家電製品への買い替えを促すエコポイント制度あたりには文句言っているよ。
別の板でね。
>あとどうせなら計算に緑の出すCO2とOも入れて
緑が出すCO2なんて、追求してどうすんのよ。
CO2の吸収も排出も大気中から行われるから、資材・水道水などの人間が投入する余計なものがなければその部分はカーボンニュートラルが成立する。
よってぐだぐだ考える必要なし。
酸素についてはCO2が大気中で概ね0.04%しかないのに対し、酸素は21%と桁外れに大量に存在しており、同じ土俵に上げて議論する意味なし。
お前、文系だろ>>431
433:花咲か名無しさん
09/06/13 17:28:52 kVUDmdlU
花を落札したら、ルコー草の種をおまけしてくれた。
赤い花で雑草の感があるんだけど、緑のカーテンに
してもＯＫかな？
434:花咲か名無しさん
09/06/13 17:29:54 p0XIZ5cA
>>432
嘘つき
435:花咲か名無しさん
09/06/13 17:31:01 yHn4ajgp
誰か｢こまけぇことはいいんだよっ！｣のAA持ってきてー
必死に鼻息荒く反論する>>403が、今一番CO2を排出してる気がする。
436:花咲か名無しさん
09/06/13 17:34:54 QkLGn2uB
>>433
羽衣ならまだましだが、
しょせん「褸」なので日除け効果は薄い。
437:花咲か名無しさん
09/06/13 17:40:35 3TdKlDS8
>>429
おバカさんw
同一条件下での比較やらないと意味がないっていってるだろ？
で数値算出の根拠となるデータはどこ？
理系なら基本だよねうえの条件w
438:花咲か名無しさん
09/06/13 17:59:46 o+A7z10A
増えたCO2は、カーテンが吸収してくれんじゃないの？
439:403
09/06/13 18:02:23 ixlrUDA4
>>437
お前は完全にアホだな。
数字のオーダーを比較して傾向をつかむためなら、>>410程度の比較で十分だ。
自動車の燃費：10km/l、
ガソリンのCO2原単位：2.3kg-CO2/l
水道水使用の原単位：0.36kg-CO2/m3
ナイロンの原単位：0.36kg-CO2/kg
エアコンの設定温度を1℃高くすると1日100gほどCO2を削減する。
これは環境省サイトあたりからの逆算で、たどるのが面倒になった
から詳細は書かない。112日使用で11kg削減くらいにしてたかな。
1℃高くしたという設定が妥当だという根拠は全くない。
が、どうせ緑のカーテンを作っているヤツらなんてのは
エアコン使用量なんて全然変えていないだろうから、
その辺に設定してやるだけでもありがたいと思え。
10km先にホームセンターがある根拠も全くない。
まあ、どうせ緑のカーテンを作ってる奴らなんて、だいたい10kmくらいだよ。
440:403
09/06/13 18:04:31 ixlrUDA4
>>439
誤記修正。
ナイロンの原単位：2.3kg-CO2/kg
として計算している。
441:花咲か名無しさん
09/06/13 18:06:12 3TdKlDS8
結局大した根拠もなく決め付けてる訳ねw
442:403
09/06/13 18:10:44 ixlrUDA4
>>441
どうせだいたいそんなもんだって。ｗ
詳細に追跡調査したところで、どうせたいして結果はかわらんよ。
443:403
09/06/13 18:26:59 ixlrUDA4
>>438
>増えたCO2は、カーテンが吸収してくれんじゃないの？
それはよくある誤解なのだが、吸収したCO2も、
そのつる植物を廃棄・焼却したり、土に埋めるなどして
分解されたりするとまた大気中に放出されてしまう。
だからその部分については全く吸収の意味がない。
これは緑のカーテンを普及する指導員のような連中
あたりもしばしば間違っている。
同様に、CO2を多く吸収する植物として最近人気が高い
サンパチェンスも、CO2吸収した後に焼却や分解で再放出
してしまうので、全く意味がない。
あんなのを温暖化防止に役立つかのように売るのは、
一種のCO2詐欺商売だといえる。
444:花咲か名無しさん
09/06/13 19:19:40 UzDnZi0k
真夏に1日3回という条件が非常に不思議です。
プランターの場合でしょうかね。
地植えなら1回で十分なはず。
本当に緑のカーテンを作ってる方がほとんど全員，
真夏は1日3回の大量水遣りが必要になるというのですか。
日中留守になる家では無理ということになりますよね。
445:花咲か名無しさん
09/06/13 19:36:19 p0XIZ5cA
>>443
嘘つき
446:花咲か名無しさん
09/06/13 19:37:05 D7b+jp5I
どうでもいいんだけどなー。
どうせ夏は朝顔やヘチマやらツル性の植物いくつかやるから
日よけになる所にも植えようってだけだし。
こんなドへき地でカーテンは環境に悪いとか訴えて激論して勝っても
意味ないしw
緑のカーテン推奨している団体や役所に電話しなよ。
447:花咲か名無しさん
09/06/13 19:42:35 ixlrUDA4
>>444
プランターの場合だよ。
都市部では地植えできているならかなり恵まれた環境だね。
実際にプランターに水を1日3回やっている例を周りでも見るし、
ググッても出てくる。
まあ、それをデフォルトとしたのはオレのいやがらせだけどね。
410の計算では春も秋も1日3回水をやっている計算になっていて、
さすがにそんなわけはないんだが、そのままにしてある。
別に数字のオーダーから見て、そこはどうでもいいんだよ。
そもそも水道使用は原単位自体が小さいから、少なくとも
一般家庭に設置する規模の場合はほとんどどうでもいいんだ。
410の計算でも300gほどしか効いてないだろ。1回だろうが
3回だろうがほとんどどうでもいい。
ただし、これが公共施設への設置などの場合で規模が大き
くなってくると話は違ってくるがね。
元々エアコンがない学校なんかで大規模な緑のカーテンを
作って水道水バカ食いで水をやっているのなんて、もう、
二酸化炭素削減という意味では何をやっているのかわからんよ。
おまけに夏休みで校舎内に人がいなかったりするのにな。
あと、そもそも日中留守ならエアコン削減効果のほうの時間帯も
切り詰めて計算してやらにゃいかんね。