08/12/09 08:24:46 Ekql2tdp
>>182 自分も父に同じこと言われてたよ。
頑張って庭付きの家買ってバラ三昧の日々。
近所の人も喜んでくれてるよ。
はい、原動力はバラでした、本とマジで。
189:花咲か名無しさん
08/12/09 10:39:21 ycW4d3jK
質問します。
パスカリというHTの接ぎ木の苗を春頃購入し、鉢植えにしていたのですが、
１本だけにょろにょろと長く延び、２ｍ弱くらいの高さでようやく枝が出来ました。
本やサイトによると冬には1/3くらいの高さまで剪定すると良いと書いてあるのですが、
ばっつりと切ってしまっても良いものなのでしょうか。
現状、枝分かれする前の部分は葉がない状態で、枝分かれした先に青々とした葉がついています。
190:花咲か名無しさん
08/12/09 11:22:27 70ywO9eb
ピンチせずに伸ばして、先がほうき状になってしまったのかな。
切るしかないでしょうね。そうすれば、来春、複数芽吹いてくると思う。
HTのシュートは、ピンチして樹形を作っていかないと、
新しいシュートも出にくいし、現状みたいな姿になっちゃいます。
191:花咲か名無しさん
08/12/09 11:53:47 ycW4d3jK
ありがとうございます。
切るのが可哀想な気がして、ずっとそのまま育ててしまっていました。
覚悟を決めて切ってみようと思います。
192:花咲か名無しさん
08/12/09 13:12:36 zXkBhLh6
やっほー、
バラの剪定がそろそろ始まるね。
オレッちは幹の色が代わり、休眠期に入ったとみられる株から剪定を始めているけど
しかし毎年の事ながら、せっかく大きくなった株が何となく惜しいな。
193:花咲か名無しさん
08/12/09 13:58:22 HfBddmc9
>>192
一冬毎に逞しくなっていってくれるかも、と思うと結構ワクワクするよ。
194:花咲か名無しさん
08/12/09 14:12:08 C48ZCnjL
年内は枝の整理だけで、本選定は2月から。
関東でもあったかい方なもんで、ここでしっかり切っちゃうと
芽が動いてしまう。
まだ水遣り欠かせないのも何本もあるしね。
今はラガーフェルドとアルシデュック・ジョセフが花盛りだ。
195:花咲か名無しさん
08/12/09 15:33:42 buVV79bq
>>174
スタンダード仕立てって言うのは台木をながーく伸ばして、そこに枝をついである。
とにかくシュートが出にくくなって枝の更新がしにくい＝老化が早くなる。
バラは重力と反対側にクロロフィルで合成した養分も根こそぎ集めるから、栄養が頂点に行きやすい。
スタンダード仕立てを長く維持するのは初心者には相当難しいと思う。
プロは多分推測に過ぎないけど、消耗を防ぐ為にかなりの強剪定とか開花制限してるはず。
196:花咲か名無しさん
08/12/09 16:08:16 HfBddmc9
>>194
ラガーフェルド気になってたバラの１つなんだけど香りどうですか？
197:花咲か名無しさん
08/12/09 17:08:00 xPQ+yiwr
>>195
６～７本しか持っていないんで何とも言えないけど、
シュートが出にくくなるってことはないけどなぁ。
198:花咲か名無しさん
08/12/09 17:18:20 C48ZCnjL
>>196
掛け値なし強香。
いわゆるブルー香、やや甘め…ミスティパープルの香りに蜂蜜ちょっと混ぜたような感じ。
ステムはたくさん出る。多花性。
グランディフロラだから背は高くなるけれども場所はとらない。
遅咲きだから、夏剪定もたもたしてるとロクに咲かないうちに冬になってしまう。
199:花咲か名無しさん
08/12/09 18:52:56 HfBddmc9
>>198
情報ありかがとう！
200:花咲か名無しさん
08/12/09 22:01:39 TRHtYLQQ
いまさらな質問なんだけど、地植えのガン苗から、
まわりにうつったと思しき経験のある方はいらっしゃいますか？
201:花咲か名無しさん
08/12/09 22:09:29 0GHGzpJ1
日本の気候に 特に英国バラ等は合わないのではと思う。
特に 初夏 花持ちが悪い 3日ほどで散ってしまう
その分 今時分 英国バラの 花持ちの良いこと
FL やHTは開かないものもあるが 花持ちが全然違う
しかし 秋には返り咲くものは少ない
やはり日本の気候には バラはあわないのではと思うがどうかな
202:花咲か名無しさん
08/12/09 22:09:50 ocX5uM2V
182小さいながらも庭着き一戸建てです。
>>185心に余裕ないから花を育てて平常心をたもてたりリラックスできる。
皆が皆余裕あるわけじゃないよ。
>>187しかたないだろ、近所に住んでる父が仕事に行ってる間にノコギリでバラを切ってるんだから。
家の庭が見えないだろ？と言い出す始末。
バラにとっては家に居るより幸せだ。
>>188自分の家を手に入れても何もかわらなかった。
父親と言う権限で子の物は自分の所有物だと思ってる人だからさ。
今まで育ててもらったのは感謝してるけど、疲れた。
お隣さんや職場の方にバラは引き取ってもらい、残りは公園の花壇に許可もらって植えてきた。
バラに関係無い話題失礼しました。
203:花咲か名無しさん
08/12/09 22:43:46 dRfqP2OZ
>>202
お疲れさん。
204:花咲か名無しさん
08/12/09 22:51:52 Ekql2tdp
>>202 うう、お父さん悪すぎ。いい加減子離れしてほしいよね。
せめて公園のバラ綺麗に咲かせてあげて。皆が喜ぶから。
205:花咲か名無しさん
08/12/09 23:17:39 M9jZz/GP
>>195 >>197
ありがとうございます。
スタンダード買おうか迷っていましたが何事も経験と思って１本買ってみようと思います。
普通に１０年くらいもってくれれば恩の字です
206:花咲か名無しさん
08/12/09 23:23:21 axrIKL9D
>>197さん
当方、赤のHTを接いだスタンダードのバラが1本あります。
葉も結構茂り、花も結構咲くのですが、元気のいいシュートはあまり出てきません。・・・スタンダードの場合も普通のHTと同じように剪定すればいいとは承知していますが。
「シュートが出にくくなることはない」とのことですが、何か思い当たる秘訣があったら教えていただけませんか。
207:花咲か名無しさん
08/12/10 00:38:51 eMekw/fA
>>206
特別なことはやっていないんですが・・・
つるか半つる性のものだとシュートはよく出ますよね。
秋に大苗で植えたアンジェラ
URLﾘﾝｸ(userimg3.teacup.com)
半年後（春）
URLﾘﾝｸ(userimg3.teacup.com)
あとは比較的クラシックなバラ
新苗のレディヒリンドン（５月）
URLﾘﾝｸ(userimg3.teacup.com)
１年後
URLﾘﾝｸ(userimg3.teacup.com)
オールドブラッシュとかブラッシュノアゼットもあるんですが、
最初は成長が遅いですが、３年目ぐらいからものすごい勢いになってきました。
（なんか見せびらかしているみたいでゴメンナサイ）
208:花咲か名無しさん
08/12/10 10:01:21 kwHKQ5v4
まだ一年目じゃん。
一年目でシュート出にくくなるようじゃ、そりゃよほど世話が悪いってことになるよな。
上で言われてるのは何年も更新しているうちに、出が悪くなるって話しだろ
209:花咲か名無しさん
08/12/10 10:07:31 UFlZxnHs
鉢植えでジュビリーセレブレーションを育ててる方いませんか？
とれそうなスペースが90㎝くらいしかないので
内芽で切って広がらないように育てるつもりですが、
枝ぶりは暴れる方でしょうか？
もし駄目そうなら同じような色のバラをご存知の事いらっしゃいませんか？
210:花咲か名無しさん
08/12/10 12:08:54 /4cMQkuZ
内芽つながりで便乗質問。
ベランダで鉢栽培のミミ・エデンを来年はもう少しコンパクトに育てたいと思うんだけど、
内芽で剪定したらやっぱり風通しがイマイチになるよね。
うどん粉に弱いミミ・エデンにはちょっと酷だろうか？
出来るだけ無農薬で育てたいと思うんだけど、だったら素直に外芽で切ってやった方がいい？
211:花咲か名無しさん
08/12/10 13:59:32 OFFsSX2f
>>210
枝の状態によるけど私は剪定でいい外芽がなくて内芽でカットした時は
枝が広がるよう支柱使ってるよ。
212:花咲か名無しさん
08/12/10 14:58:38 FIOChARN
ＨＴ３株到着しました。
庭の薔薇たちに寒肥するころまではポットのままでもよいのでしょうか？
213:花咲か名無しさん
08/12/10 15:35:26 kwHKQ5v4
寒冷地でないかぎり年内に定植したほうがいいです。
214:花咲か名無しさん
08/12/10 16:07:35 FIOChARN
北関東ですが、雪が積もるほどではないので、
明日にでも植えます。
ありがとうございました
215:花咲か名無しさん
08/12/10 17:50:51 Jr7dD3HJ
>>207
赤いのは何というバラですか？
216:花咲か名無しさん
08/12/10 21:54:57 AyfX737r
>>207
レディヒリンドンの大苗植えたばかりなので、萌えました～。
画像ごちそうさまでした。
217:花咲か名無しさん
08/12/10 22:54:55 tzUpg+nA
レディヒリンドン、枝先にランプがポッとついてるみたい。
あのゆらゆら感がいいよねえ。
218:花咲か名無しさん
08/12/10 23:45:14 X5415HlO
近所の家で剪定していた薔薇を、枝を譲ってもらいまして
それを挿し木にしました
大きくなれば親木の形状からブッシュローズに育つと思ったら、シュラブになってしまった。
やはりまだ若い木だから、親木とは形状が違うのだろうな
219:花咲か名無しさん
08/12/11 00:19:22 iwp0/B2x
昨日、今日と暖かかったせいかツル薔薇の芽が動いて葉が開いてしまったんですが、これはそのままにした方がいいんですかね？
あと暖かいい日は芽が動かないように日陰に置いた方がいいのかな？
220:花咲か名無しさん
08/12/11 05:18:02 YsMXdRCd
>>219
私もそれ訊きたい。
元気なのは良いが、鉢に植え付けた株がこの数日で芽から葉を広げて、
このぶんだと一ヶ月くらいで葉っぱだらけになりそう。
ちなみに中部太平洋側です。
221:花咲か名無しさん
08/12/11 09:11:44 VcV9raQm
>>219-220
ツルだったら剪定・誘引するまで完全放置。
大苗ならどのぐらい枝が残っているかにも拠るが、基本放置で。
日陰でも大丈夫ではあるが、お勧めはできない。
日照が得られるならそのほうがいい。
水をやりすぎている可能性もあるので、葉がしおれてくるまで待ってから
潅水するようにしてみたほうが。
それでもバンバン展葉するなら、年明けを待って再剪定。
222:花咲か名無しさん
08/12/11 09:51:27 iwp0/B2x
>>221ありが㌧。剪定はしてまだして無いのですが、水ひかえめにします。
223:花咲か名無しさん
08/12/11 14:23:38 6YexNwRk
無農薬でうどん粉病予防法をしておられる方いますか？
重曹と砂糖のみではあまり予防になりませんでした。
224:花咲か名無しさん
08/12/11 14:42:49 nr1upHaO
無農薬やりたいんならまずは品種選び。
225:花咲か名無しさん
08/12/11 16:41:33 LSPKSyVW
>>215
レディヒリンドンの下と左横で咲いているちょっと
黒っぽい赤バラは、パパメイアンです。
226:花咲か名無しさん
08/12/11 16:57:38 /btzq5Ok
>223
酸性水もどき
これでけっこーいけます
227:花咲か名無しさん
08/12/11 18:20:02 t6QDTUa+
うちも酢を薄めたのシュッシュしてます
228:花咲か名無しさん
08/12/11 18:42:43 ol8gzGxC
>>225
有り難うございます、綺麗ですねえ
229:花咲か名無しさん
08/12/11 20:58:26 hy0zhZSh
ウチはうどん粉病にはネットで見つけたカイゼン壱号（笑）を使ってます。
ネーミングがキワモノすぎて面白半分で買ってみたら以外と効いた。
230:花咲か名無しさん
08/12/11 21:37:27 QWlGAN16
>>223
極々わずかしかうどん粉出ないのでうちは完全無農薬です。
放置しても広がらないし、気になる時はウェットティッシュで拭くくらい。
やっぱり品種のせいじゃないですかね。
ちなみに品種はホットココア。
231:花咲か名無しさん
08/12/11 21:39:58 yT/dYeND
ホットココアはAARS金賞受賞してるね。
それなら無農薬も頷けるけど、普通の品種で無農薬には限界があるな。
232:花咲か名無しさん
08/12/11 22:08:18 K1vNgxlK
>>218
もし親木が接木苗なら、挿し木とはすこし樹形がことなることはあるよ。
233:花咲か名無しさん
08/12/11 22:28:34 a28UiJEZ
>>223
重曹も砂糖も治療でつかうのであって、予防ではないですよ。
（自分はどっちも使ってない。カリグリーンを使ってる）
予防と言うことなら、肥料を変えるとなりにくくなる場合がある。
あと、木が若いとなりやすいとも感じる。
234:花咲か名無しさん
08/12/11 22:56:20 mTZNV0oM
ウチは広めベランダなので、黒点の心配はほぼ無い。
ということで残すはウドンコのみ（多少ダニ退治もあるが）が問題。
確かに年数経つと罹り難い気もするが、罹る種はどうしたって罹るのね！
んで、毎年その株から他の株にほ～んわりじっくりと伝染していく状況。
なので、今度の植替え作業にてその種には涙をのんで退散して頂きました。
しかし、株を捨てるのって結構気持ち的にしんどいものですね・・・。
235:花咲か名無しさん
08/12/11 23:29:26 rXmnaTIV
>>233
肥料ってどんな風に変えると良いのでしょうか？
いつもはバイオゴールドの赤い袋のと、液肥をあげてます。
おすすめ肥料があれば教えて欲しいです。
236:花咲か名無しさん
08/12/11 23:46:35 31Wb5lox
うちは肥料変えても株が若い頃にはうどん粉でたよ。
2-3年したら結構落ち着いてきた。
今は春になってすぐと秋になってすぐ「うどん粉なるかなどうかな」
って時に予防薬一度まいてるだけだけど出なくなった。
あと株が若い頃に肥料やるの忘れた秋はあんまり出なかった。
237:花咲か名無しさん
08/12/12 00:08:30 c+QovdTo
親戚から10号の鉢に入ったバラ(多分HT)をいただいたんですが、挿し木と言っていたので即答で取りに向かったら、 鉢から親指より太い枝が7本あり、今年伸びたと思われる若い枝はわかるのですが、他は何年位たった枝かも分からない状態で困ってます。
一番短い位置に剪定してある枝が50cmそこから枝が数本伸びて+40cm位の高さでした。
株元の1～2回ピンチしたところは木質化した状態です。
どう見ても株に対して鉢が小さすぎるので、もうひとサイズ大きい物か剪定した後で土を落とし同じサイズの鉢に植えたいのですが、木質化した場所で切った場合は芽は出ないですよね？
新しく伸びた枝1本だけ残し、後は全て根本から切りまた形をつくりなおした方が良いのかなと悩んでます。
名前がわかればいいのですが名前も忘れたらしく、赤いバラとしか教えてもられなかったです。
238:花咲か名無しさん
08/12/12 00:32:53 5etegm2d
木質化してても芽はでるよ。ＨＴは他に比べて強剪定しても平気だし。
別に何年たった枝とかで判断するより、枝が元気そうか（色や太さ等）で判断
HTは基本鉛筆の太さより太いところで切ればよいので、そこら辺でよい芽があればそこで切ってみればいい。
樹形を1から仕立て直したいなら、ゲンコツ剪定なんかで検索してみたら？
それと、剪定は関東なら2月、植替えはそれより少し早い時期が適期とされてて
11月くらいから植え替えてる人もいるけど、剪定はやっぱり1月下旬くらいからのがいいと思うよ。
寒いところなら、今剪定すると枯れることもあるらしい。雪国限定かな？
あと、土を落とすんじゃなくて、根を切るのもお忘れなく。
239:花咲か名無しさん
08/12/12 00:53:39 c+QovdTo
>>238ありがとうございます。
鉢から根が出ていて土も古いらしいので2月に強剪定+根切りして植え替えます。
240:花咲か名無しさん
08/12/12 00:57:49 5etegm2d
ま、はやく植え替えるのが嫌なら2月でも遅くはないよ
なんで、そんな剪定してから植替えたいのかは謎だけど
241:花咲か名無しさん
08/12/12 03:39:25 FqTthTCS
単純な話、剪定して短くなった株の方が植え替えに扱いやすくない？ うちはいつも剪定してから植え替え（鉢植えばかり
242:花咲か名無しさん
08/12/12 04:22:08 5etegm2d
別に好きなやり方でいいと思うけど
・寝の状態にあわせて剪定できる。
・コガネがいた場合2月に植え替えると食害がひどくなってる。
・石灰硫黄合剤塗るなら、その後に植え替えると剥げる。
・植替えと剪定が一緒の時期だと、時間が無い。
・2月寒い
と、くだらない理由あげたらキリないけど
一番は、2月に植え替えるより、早めに植え替えるほうが
根がある程度そだつので、2月に剪定したあとの立ち上がりが早いきがする。
243:花咲か名無しさん
08/12/12 11:37:01 r2N+b83m
>>235 >233 じゃないけどうどん粉予防には窒素〔N〕控えるんだよ。
液肥を窒素比率の少ない花用に変えるとか。
244:花咲か名無しさん
08/12/12 12:17:41 rVrSmFav
うどんこ病と黒星病って環境が相反するからうまーくバランス取ってるよなｗ
そこが一番憎い所
245:花咲か名無しさん
08/12/12 12:33:41 Jpjp4kl4
>>241
俺も同じ
やっぱ枝が邪魔だよな
246:花咲か名無しさん
08/12/12 12:34:08 c+QovdTo
今年は病気に悩まされたから石灰硫黄合剤ぬらないとですね。
芽から葉がでたのには使えないですよね？
247:花咲か名無しさん
08/12/12 18:22:03 A3PUWZIt
貸家に引越してきたら、庭にバラが植わってました。庭ごと何年も放置されてたようです。
バラを育てたことはありますが、これはバスケのボールを半分に潰したぐらいの岩みたいになった根っこ（地上に出てる）から蕎麦ぐらい細い茎が6本、
各70cmほど真っ直ぐのびてそこに蕾が数個ずつついてます。一つはいま咲いてます。今年のシュートみたいな若い茎が一本あります。
花は親指を一回り大きくしたぐらい、
ミニバラなのか、中輪が痩せてるのかわかりません。ツルバラかどうかも私にはわかりません
とある事情があり、記念のバラとなったので、生き返るものなら生き返らせたいんです。
このごつい岩の根っこはもう駄目でしょうか。ならば挿し木でしょうか。
検索してみたんですが、冬に挿し木して成功するかどうかがわかりません。何か方法はないでしょうか？
248:花咲か名無しさん
08/12/12 19:35:42 MCYlK7pL
そのごっつい根っこのことは分からないけど、
冬の挿し木は普通にアリ。
休眠挿しとか言うんじゃなかった？
249:花咲か名無しさん
08/12/12 22:55:58 Jpjp4kl4
写真ＵＰしてくれるとわかりやすいんだけどね
文章だけじゃ良くわからない
250:花咲か名無しさん
08/12/12 23:01:07 DehXMwqq
aaa
251:花咲か名無しさん
08/12/12 23:08:52 DehXMwqq
百円ショップで購入したものはどんなものですか？
私は剪定バサミとか、プラスチック鉢とかは、百円屋で購入するのが多いのだけど。
さすがにどうしても手に入らないものはホームセンターなどで購入する。
肥料なんか百円ショップはかえって高いからな。
252:花咲か名無しさん
08/12/13 02:53:07 jow349CO
100均のはさみって切れるの？
園芸にかぎらず1刃物だけは00均はだめってイメージなんだけど
253:花咲か名無しさん
08/12/13 03:29:12 1OtLam3X
>>252
もちろんちゃんとした剪定鋏より質がわるいよ
まともなものより切れ味が悪いし、刃こぼれを起こし易い
でも、バラの枝くらいなら問題なく切れるから、いまのところ問題は無い
254:花咲か名無しさん
08/12/13 06:31:24 Km1wySzc
植替のことでお尋ねします。
上の方のレスで鉢は何でもおｋってことになってますが、洋ラン(シンビ)用のプラ鉢を使ってらっしゃる方はいませんか？
スリットで上手く行かずに普通の駄温鉢に変えたのですが、あれに赤玉ベースの培養土を入れると重すぎなので、高さも稼げるし軽いラン鉢を検討中です。
もし既にやっておられる方がいれば……、と思って書かせていただきました。
255:花咲か名無しさん
08/12/13 10:06:27 GC+1VmRR
ラン鉢を使うこともあるけど、バラには不向きだから新苗の仮植えぐらいにしか使わない。
軽いポットを使いたいならローズポット使えばいいんでは？
ちなみに、大量に鉢栽培している人は意外と菊鉢使ってる人が多い。
・バラの根は深いところと表面近くでは働きが違う
上の方は吸肥根、下の方は吸水根。
口径が小さすぎて深すぎる鉢では吸肥根が働かず、下の方の吸水根は根腐れしやすい
・バラの鉢植えは根圏に比べて地上部が大きくなるので、細い鉢は安定が悪い
しょっちゅう倒れていると大事なシュートを折ったりする
コンテナは植物の生態に合わせて作ってあるので
ラン鉢はランに使ってやってください。
256:花咲か名無しさん
08/12/13 11:09:13 xQlRAOYq
>>254
プラスチックが嫌いなのかな？
アップルのローズポットとか、リッチェルのバラ鉢とかは？
ホムセンで売ってるよ～。うちはその二つでいい感じに育ってます。
257:花咲か名無しさん
08/12/13 16:03:29 xu7SDngq
私も植替えについて質問させてください。
6号鉢に植えつけられている粉粧楼の大苗を購入しました。
底を見ても根が回っている様子はないし、土も新しいようです。
6号鉢だと小さいと思うのですが、これは現時点で植え替える必要がありますか。
来年花が咲いたあとに開花株として鉢増しをするほうが良いのでしょうか？
258:花咲か名無しさん
08/12/13 16:22:19 GC+1VmRR
>>257
お店で「そのまま」と言われていたらそれでもいいとは思う。
寒冷地でない限り、今月中に8号ぐらいの鉢にしておけば最低一年は植え替える必要がなくなる。
丁寧に面倒みるつもりなら、しっかり根鉢ができるまでそのまま、
5月ごろ7号に鉢上げ、来年の冬に8号に鉢上げ、という風にすれば
根も張り易くトラブル（コガネ虫、癌腫など）も気付きやすくなる。
259:花咲か名無しさん
08/12/13 17:06:37 Ra/IriRQ
沖縄に住んでるんでるんですけど
休眠する気配がないので
葉っぱってむしっていいですかね？
260:花咲か名無しさん
08/12/13 19:02:38 Lqd05zLj
～ですかね？っていう言葉を敬語扱いしている方には、日本語でおｋと答えてあげます。
261:花咲か名無しさん
08/12/13 19:05:49 GC+1VmRR
休眠しない場合は、シーズン中の管理に準じて
光合成させた方がいいと聞いた。
確かハワイでバラ栽培してる人の話だった思う。
また聞きなので参考までに。
262:花咲か名無しさん
08/12/13 21:44:51 jow349CO
>>253
やっぱり切れ味は悪いのか。ありがと
>>254
スリットで上手くいかなった理由を考えてみたら？
見た目が悪い、軽いので背が高いと倒れやすいって以外は
スリット蜂はバラ栽培ではかなり有効な鉢だと思うよ。
乾きやすくてダメというなら有機質を多めにすればいいだけだから。
>>261
だから、ハワイなどでは接木苗は生長しつづけるので枯れてしまうとかじゃなかったけ？
休眠期のないアメリカでは挿し木苗が一般的なのは、そんな理由だった気はする。
>.>259
沖縄でバラ育ててる人のブログも何個かある見たいだから
そういうのを参考にしてやってみたら？やり方は色々あると思う。
263:花咲か名無しさん
08/12/13 21:52:42 GC+1VmRR
アメリカでも休眠はするし、生産されている苗は接ぎ木苗がほとんどだよ。
挿し木苗が一般的だなんて話は初めて聞いた。
ニュージーランドや南米でもバラは栽培されているし
コロンビアのバラ生産量は世界でもかなりの量だから
暑いからと言って成長し続けて枯れるなんてこともあり得ない。
日本でだって花卉農家は温室で冬も休眠させずに切り花を生産してるんだし。
264:花咲か名無しさん
08/12/13 22:02:06 0lIS8fFQ
確かに、切り花農家は温室で年中生産してるので、>>262の言ってることは
間違えですね。
265:花咲か名無しさん
08/12/13 22:08:17 /RlVG2h/
休眠させるところもあるよ。
266:花咲か名無しさん
08/12/13 22:28:34 jow349CO
いや、おれも実際アメリカでバラの苗さがしたわけじゃないから知らないよ
ただ、なんでかは覚えてないけど、アメリカでオウンルートがさかんなのは何度か記事みたのであってるはず。
あと、日本の切花農家は温度調整してるはず
267:花咲か名無しさん
08/12/13 22:29:17 4S6QY5vw
切花農家のバラは寿命が短いって聞いた事ある。
まあ売れる品種を短いサイクルって作ってるのかもしれないし。
268:花咲か名無しさん
08/12/13 23:05:41 aOt23gP9
>>266
その記事見たことがあるよ。
挿し木苗、接木苗両方の長所と短所を語るような内容で
ハワイのバラの話とかあった。
何の本だか忘れたけどもう一度読みたいなぁ
269:花咲か名無しさん
08/12/13 23:36:47 1OtLam3X
アメリカの場合は、接木苗は台木はドクターヒューイだったかな？
ともかく日本と違う種類の台が一般的だそうだ。
ただ、ハワイのような常夏の地では、一年中暑いから、一年中、花が咲き続ける
それだけにさしものの台木も疲れてしまい
接木苗は二三年で枯れてしまうと聞いた。
だからハワイの場合は、挿し木が一般的らしい
270:花咲か名無しさん
08/12/13 23:53:36 1OtLam3X
>>268
確か、それはこの本だったと思う
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
面白い内容だったが、けっこう高かったので結局、買えずじまいだったな
挿し木バラはウィルスに強いが、最初の二三年は成長が遅いとか書いていたね
271:花咲か名無しさん
08/12/14 00:03:52 OdrnjCY8
おお、ありがと。なんか皆調べてくれたのかな？
たしかおれが読んだのもそんな内容だった気はするけど
俺が適当に発言したせいで迷惑かけました。
どっちにしろ、沖縄の人はいろいろ試してるのがいいと思うよ
272:花咲か名無しさん
08/12/14 00:11:37 cUOSPjl7
>>269
＞接木苗は二三年で枯れてしまう
そんなことはないです。
あえてここには貼らないけど、有名なバラサイトで
ハワイ在住の人が良く書き込みに来るところがあるんだけど
もう10年以上も育てているバラがたくさん載ってますよ？
オウンルートばかりじゃなく、ちゃんと接木されたものもいっぱい出てます。
沖縄の首里城の近くにある駐車場の一つが、バラマニアの人がいる店で
そこでは普通に京成のラベルを付けたバラがいっぱいあります。
沖縄でも接木苗を育てられるはずです。
273:花咲か名無しさん
08/12/14 02:09:24 hdfI/6JU
>>269が書いてるような内容の本、今日立ち読みしたばっかりだよ。
確かにハワイは挿し木苗が一般的みたいな事が書いてあった。
何の本だったかなぁ。
｢この一冊でバラの全てがわかる！｣みたいなポップか何かに惹かれて手に取ったから、
タイトルとかさっぱり覚えてないんだけど。
274:花咲か名無しさん
08/12/14 02:17:41 hdfI/6JU
ついでにものすごく初心者的な質問ですが、教えてください。
堆肥でマルチングってよく見かけるんですが、
この時期だと防寒と寒肥を兼ねてるって認識でおｋですか？
春くらいになったらマルチングしてた堆肥はどうするの？
どかすのかな、それともそのまま？
275:花咲か名無しさん
08/12/14 02:40:58 m7ryugRc
>>273
輝くバラたち―この1冊でバラの全てがわかる! (ベネッセ・ムック―BISES BOOKS) だろ。
俺もハワイのバラ事情に関してはこの資料で読んだ。
>>274
本によれば、マルチングしたものをのけて燃やせと書いているものもあれば
それはそのまま土になるから放置しておけと書いているのもあるから、私にもどっちかわからない
ただ、私はマルチングは落ち葉や藁でやるから、ほとんど放置だな
半年や一年もすれば全部、土に戻るので、その上から新しい藁や落ち葉をかぶせている
276:花咲か名無しさん
08/12/14 04:55:13 OdrnjCY8
まさかまだ揉めてるとは思わなかった
俺が変に焚き付けるようなこと書いたのがいけなかったんだと深く反省してる。
2，3年とかは知らないけど、放置してたら弱っていくってことかもしれないし
雪国だって、人の手で努力することで枯れずに育てられるんだから
沖縄だって、品種選んだり、努力すれば接木だって育てられると思うよ。
たださ、あくまでそういう資料があるよってのを書いてくれてるだけなんだし
南国で育てられないとか言ってるわけじゃないんだから、もうこの話題はやめにしようよ。
とりあえず、沖縄の人はその首里城の人のやり方を参考にためしてみろってことで。
>>274
メリット；防寒・黒点予防・乾燥予防・団粒保持（水遣りなどの際）・多少の土壌改良・雑草予防
デメリット：春先地温があがりにく・長く使うと黒点菌がつく・乾いてるか判断しにく・虫が住みつく
他にもあるだろうけど、ざっとこんな感じ
どけるかどけないかは好き嫌いの問題じゃないかな。
おれも鉢植えは、バーク堆肥なら年中そのまま。
バークチップのは、肥料やるとき邪魔だから、地温のことも考えて春先はどけてる。
277:花咲か名無しさん
08/12/14 11:23:19 WcWwb3DF
後藤みどりの新しい本でピエールを鉢でコンパクトに育てる
剪定が載ってた。そういう質問多いのかもね
278:花咲か名無しさん
08/12/14 12:42:19 cD07TN7J
二年前ホームセンターで大苗を購入し地植えにしていた
つるオフェリアが一向に成長せず、しかも全く元気が無いので
掘り上げて見たところ、 癌腫という病気だったようです
同時に購入した、同じ苗業者さんのピエールドロンサール
これがまた成長が悪く、まさかと思いつつ掘り上げてみたら
やっぱり癌腫、両方とも瘤を取り除いて鉢に植え替えたのですが
植わってた場所の土をどうするべきなのか
一応掘って袋に入れてあるのですが
1年ぐらい直射日光に当てておけば使えますか？
あと、隣にある他のバラにも伝染したりするのでしょうか？
何か手を打っておくべき事などありますか？
ピエールがあまりにボコボコだったので心配です
よろしくお願いします
279:花咲か名無しさん
08/12/14 13:04:49 m7ryugRc
>>278
ガンシュはウィルス性の病気だから、日光消毒くらいでは根絶できない。
ガンシュが発生した土地に関しても、その場所にバラを植えるのは避けた方がよいな。
それにバラを植えていた場所なら連作障害を起こすし、バラを植えるなら少し離した場所に植えるしかない。
どうしても同じ場所に植えたいのであれば、ガンシュ病の抗体を作る薬がありますから
それを使うしかありません。
それとすでにガンシュに犯されたバラの場合は、治すのは無理です
取り除いても必ず何ヶ月かおきに瘤が出る。
こまめに瘤を取って育ている人もいるようですけど、しかし成長している株ならそれもよいかも知れないけど
成長が止まった株の場合は、もうどうしようもないでしょう。
処分するしかないと思いますよ
280:花咲か名無しさん
08/12/14 14:14:00 5kFmMebk
>>278 ガンシュの菌は肥えた土壌、キトサン〔カニガラを加工したもの〕、木酢液がお嫌いのようです。
一説によると健康な木には感染しにくく、放置管理で不健康な木には感染しやすいそうです。
バラにもストレスはよくないみたい。
色んな説があるから結論は よく分からないけど。
環境を整えてやるのもひとつの方法。
ただガンシュで弱った木は回復の可能性薄いから自分も破棄するかな。
瘤持ちでも元気なら、治療して育ててみる。
281:280
08/12/14 14:16:32 5kFmMebk
追加。
バクテローズ〔ガンシュにかからないようにする〕の処置をしてるナーせりーもあるから、
そこの苗を植えるのもいいかもよ。
282:花咲か名無しさん
08/12/14 14:32:27 cUOSPjl7
都市伝説をどこまで真に受けるかは人それぞれだが
俗説を初心者向けのスレに書きこむのはいかがなものかと。
確実に言えるのは
・ウイルスによって起こる病気で、感染する
従って、発病した株は他の株に触れないように風上におかず、なるべく風下におき、
発病した株にかけた水なども他の株にかかったりすることのないように
またアブラムシなども絶対につかないように
それまで植わっていた土には当然病原菌がいるものと考えて扱う
このことを踏まえてどうするか、考えてみては。
283:花咲か名無しさん
08/12/14 16:52:56 84zQ09/y
ところがその感染するっての確実じゃないんだな
その道のバラ専門家でも感染はする・しないで人により意見が異なってる
感染しない、治療可能って立場で書いてる人もいるし、その逆で感染する、治療不能で書いてる人もいる
284:花咲か名無しさん
08/12/14 16:53:20 5kFmMebk
>>282 都市伝説つうより、生産者さんに教えてもらっただよ。
ガンシュの菌も普通に土壌に住んでる菌だと言う説もあるし、
菌もバランスの中で生きてるから環境のなかで増殖しやすかったりあるみたい。
ガンシュ病に関しては２８２のように厳密に捉える説もあれば
育種家の河合さんみたいにおおらかに捉える説もある。←NHK出版 バラ大百科371ページ参照。
285:花咲か名無しさん
08/12/14 17:17:11 Gs7kto0M
100％虫を近付けないのはムリだし、バクテローズでも一度感染した株を完治する効果のある薬はありません。
《予防薬》なので一度癌腫瘍が出た場所や土にはとうぶんバラは植えない事をおすすめします。
気温が低いと癌腫ウイルスも活発に繁殖はしないので今のうちに他のバラも消毒しておいた方がいいですよ。
自分は健康な株でも毎年掘りあげてバクテローズにつけてまた植え替えてます。
癌腫にかかった株は腫瘍部位をえぐり取り、ペースト状の殺菌剤塗り乾いたら新しい土を使って植えかえてます。
出たら取るの繰り返しで最近やっと出なくなってきました。
株が若いと十分に成育して無いので弱るのも早いですが、太さもある古株になると癌腫になったからといって即枯れたりする事は無いですよ。
治療に時間がかかるので、可哀想だけど焼却処分にして新しい健康な株を育てた方が他の病気にもかかりやすくなるので手間・お金もかかります…
自分は第1号の思い出のバラなので根気強く育ててますが、癌腫が出ない年もあれば出る年もあります。
株の中に随時潜伏状態だと思うのだけれど処分できずに5年たちました。
286:花咲か名無しさん
08/12/14 18:01:23 agRQrIwo
>>282 ウィルスじゃなくて細菌、感染方法もちょっとちがうよ
287:花咲か名無しさん
08/12/14 18:38:26 lXphCPKu
ウィルスと細菌の区別も出来ないから、バラ本来の生理現象なんて俗説なんかを信じちゃう奴が出るんだよな。
盲目的にニームや石灰硫黄合剤は天然素材なので安心(笑)って言ってる奴と寸分の違いもないわな
288:花咲か名無しさん
08/12/14 18:40:53 iw4s8aYX
枯れたら捨てればいい。
289:花咲か名無しさん
08/12/14 22:06:01 30q7aNre
はじめまして。
いきなりで申しわけないのですが質問させていただきます。
今日ポット苗(新苗)を剪定したのですがまだ苗が幼いということもあり心配しております。
苗を太く強くしたいと思いまだ青い葉が残っている枝も含めて主幹を残した剪定をし、現在は葉がない状態にあるのですが大丈夫でしょうか。
品種はシャンテロゼミサトで当方大阪南部在住です。
よろしくお願いします。
290:花咲か名無しさん
08/12/14 22:45:07 5kFmMebk
>>289 根っこが元気なら大じょぶじゃない。
バラは根っこさえ元気ならいくらでもフカーツするよ。
これから休眠期に入るから葉っぱは無くてもおｋ。
291:花咲か名無しさん
08/12/14 22:49:12 PlvgJKXc
今の時期のつぼみって取っちゃった方が良い？
ひと月ぐらい咲かずにつぼみっぱなしなんだけど
292:花咲か名無しさん
08/12/14 23:33:05 30q7aNre
>>290
レスありがとうございます。
とりあえず一安心です。
293:花咲か名無しさん
08/12/15 00:14:17 ILSboUAQ
バラって言うより園芸じたいの初心者なんですが、つるバラ始めました。
1年めなんでとりあえず鉢でやろうと思ってるんですが、
スリット鉢の効果狙って、ふつうの鉢の底に十字に組んだ高さ15ｃｍくらいの底網を置いてみようかなと思ってます。
これで根のサークリングは防げるでしょうか？
それとも、とんでもない弊害が起きるでしょうか？
294:花咲か名無しさん
08/12/15 00:46:24 G7wy4L3v
>>259
沖縄で薔薇育てて４年になります
例年葉っぱは毟らず、１月中頃から下旬に強剪定
２月までに２回は合剤を塗るようにしてる
今までこれで特に問題なしだけど、本土より１ヶ月は早く咲き始めるので
消耗が激しい様な気がして、全般的に多肥で育ててます
295:花咲か名無しさん
08/12/15 01:13:46 M37J0rpr
>>293
普通にネットが取れなくなりそうな予感。
296:花咲か名無しさん
08/12/15 01:53:19 eXHcVKGU
>>293
つるバラはもちろん品種にもよるが一年目でも二メートルくらいになる。
鉢では九号や十号でも、すぐにネヅマリを起こすよ
297:花咲か名無しさん
08/12/15 10:22:35 UrhqtFLS
>>293
十字に組んだ高さ15cmの底網ということは、鉢の中が途中から４分割されてる状態？
主根の先は、その十字の４分割の１つに押し込められる状態になるのでは？
鉢植えの植え替え時に白根が絡まりまくって大変なことになりそう。
298:花咲か名無しさん
08/12/15 19:24:16 eXHcVKGU
寒くなったね
お陰でせっかく蕾が大きくなったバラも開かなくなった
もう花は無理と諦めて、全部剪定しました。
来年はより綺麗な花が咲いて欲しいものです
299:278
08/12/15 22:22:03 zdaIOLJ8
他にも場所を移動するのに植え替えたのですが
それは健康そのもの無事でした
でも、庭の土はどうなっているのか、他のバラは？
掘って確かめるには、でか過ぎて無理なものまで
何だか絶望的な気分になりましたが
枯れたら捨てる、というのはちょっと元気が出ました
弱々しいとはいえ、まだ生きているので
本当に枯れるまで鉢で育ててみようと思います
他もいろいろやってみようと思います
皆さん有り難うございました
300:293
08/12/15 22:24:03 ILSboUAQ
>>295
>>296
>>297
シロートの質問にお答えいただきありがとうございます。
やっぱダメそうですね。
スリット鉢は大きいのないんでフツーの鉢でやってみます。
301:花咲か名無しさん
08/12/15 23:01:26 vLz5H5wX
サー区リングってそんなにまずい？
普通の鉢で根っこぐるぐるしてても一杯咲いてたよ
302:花咲か名無しさん
08/12/15 23:21:02 UZp1rXnp
>>278癌腫のでた土地の消毒に使える（拮抗菌の混合物？）は見つかってるのかも。
まだ実用化はしてないみたいだけど。
つURLﾘﾝｸ(jstore.jst.go.jp)
気になるのはここの真ん中あたりに発明の背景になる別の発明ってとこ
バチルスなんとかってのはボトキラー？
もしかして納豆菌が癌腫に効いたりすると面白い。
303:花咲か名無しさん
08/12/15 23:44:51 hd4/rhOv
>>302
納豆菌も放線菌の仲間だね。あれは枯草菌の一種で芽胞を形成するから分離が簡単。
バクテローズも放線菌だけど、こちらはアグロバクテリウムラジオバクターとか言うので、
拮抗作用と、抗生物質であるストレプトマイシンを産出して阻害するみたい。
カニガラエキス(キトサン)とか、ニームケーキが効くと言われているのと同じ原理っぽい。
ソースは忘れたけど、同数以上居ると「癌腫を形成しにくくなる」というけれど、
DNA改竄されたら菌が居ても居なくてもそこから細胞の増殖は始まるわけで、なんで同数なのか具体的な理由は不明なんだなぁ。
どちらにしろバクテローズもそれも、作用の仕方が一緒で、「邪魔」程度にしかならないみたいだね。
でもかなり差はあるらしい。
304:花咲か名無しさん
08/12/16 01:00:14 lJXlkkfh
台木というか、品種によって感受性がえらく違ってくるしね。＞ガンシュ
ノイバラ、なんとかならんもんだろうか。
だからといって挿し木だと成長遅いし……うーん。
305:花咲か名無しさん
08/12/16 10:34:24 B4KSkpi6
ガンシュに対抗できる薬品が作られても、それが高価であれば普及するわけない。
人間相手の薬品では、どんなに高価でも需要はあるが
しょせんはバラ、植物相手の薬品がそこまで需要はないのだからな。
306:花咲か名無しさん
08/12/16 12:07:11 D9uo+dF9
>>300
ロングタイプのスリット鉢の10号でダメなん？
つるバラでも1年目なら十分な大きさだと思うんだけど。
307:花咲か名無しさん
08/12/16 14:06:40 DUwAWuaa
果樹用のスリット鉢もあるよ。
一辺40センチの角型で容量は40ﾘｯﾀｰ近くあるはず。
308:花咲か名無しさん
08/12/16 16:27:39 Yvn9u+Y6
剪定したのに葉っぱが出てきちゃった
ほっといていいかな？
309:花咲か名無しさん
08/12/16 22:08:15 aT8n1YpB
皆さんレスありがとうございます。
>>259です。
葉っぱは毟らなくていいんですね。
本には病害虫を持ち越さないために毟るって書いてあったので、休眠してなくても毟るのかと思ってました。
310:花咲か名無しさん
08/12/16 22:35:10 Cc0nwZz2
>>300うちの母さんがハッポウスチロールを底石かわりにちぎってその上にネット数枚重ねてた鉢の植え替え手伝ったけど、
ネット貫通してハッポウの所も根が貫通してた。
めちゃめちゃネット・ハッポウとるのに時間かかった…ネットはやめた方が良い。
>>308まだ葉が元気なうちにつみとったり、今の時期に剪定するからだよ…切られたから成長しようとするし、閉じてた葉が開いたりするのは当然。
バラは剪定しなくてもぐんぐん伸びるのに、切られたらよけいに伸びようとする。
葉があれば芽が動いても冬の剪定する先端付近でおさまるから。
12月でも気温が高くなったり、置場所・植えてる場所が風あまりあたらないともっと暖かくなる。
2月になってからでいいんだよ冬剪定は。 最悪また切らなきゃなるし。
311:293
08/12/16 22:57:40 ReAjKt+A
>>306
>>307
重ね重ねありがとうございます。
ウチの近所に売ってた最大のサイズが
URLﾘﾝｸ(www.slitplants.com)
のＣＳＭ-300でした。どうやらこれでなんとかなりそうなんで、やっぱりスリットにしてみます。
>>310
みなさんのレスからググってみたら、
スリット鉢を自作してるヒトがけっこういて読んで分かったんですが、
根が巻かないで止まるのは、
角ばっているからからじゃなくて穴がスリット状だからだったんですね。
312:花咲か名無しさん
08/12/17 00:23:08 eph+6OUd
ガンシュ鬱々
昨年２鉢今年５鉢
最古参のルイーズオーディエも
期待の葡萄紅も
熱湯消毒して濃いもくさくかけて
いくつか来年なおってないかな
313:花咲か名無しさん
08/12/17 09:12:22 ANt5gLyz
>>312 うちも小さいサトイモみたいな瘤つきのラ・フランス捨てた。
去年からあやしかったんだ。１年経ったらサトイモサイズまで成長してたよ、、、orz.。
314:花咲か名無しさん
08/12/17 10:54:03 XEZ5RDpN
>>312
熱湯や木酢はどうやってかけた？
元気なところにはかからないようにしてるよね？
タダでさえ弱っているんだから
健康な部分は極力健康なままにしておかないと……
315:花咲か名無しさん
08/12/17 12:56:00 3yVm3MxA
ガンシュが怖いのなら、挿し木を育てたらどうだ。
挿し木ならガンシュは起こり難い
ただ、大きくなるのが時間がかかるのがきついけどね
316:花咲か名無しさん
08/12/17 13:11:52 XEZ5RDpN
んなこたーない
317:花咲か名無しさん
08/12/17 18:37:40 y6pyJF1V
挿し木でソフトボールみたいな大きさの所から枝(8本)でてるから癌腫なんだか、ただたんに古枝の切った残りのカスなのかパッと見わからないw
挿し木株だと切った太い根からも芽がでるのかな？
318:313
08/12/17 21:08:32 ANt5gLyz
>>315 ちなみに挿し木苗だったよ。菌があれば挿し木苗でもガンシュになるよ。
319:花咲か名無しさん
08/12/17 22:01:42 TPfqBwea
バラ もう葉むしってますか？ つるバラ誘引してますか 関西です
320:花咲か名無しさん
08/12/17 23:00:41 TLzXNToI
>>318
品種によって抵抗性にかなり差がある。
まあバラなんだから、感染しないとまでは言わないけどね。
80年代に農業試験場なんかで色々試験してて、今でも試験結果のPDFが
Internetに落ちてるよ。
興味があったら探して読むのも一興。
321:花咲か名無しさん
08/12/18 00:56:59 2AJKnQdC
挿し木苗はガンシュに強いと本に書いてあったのだが。
まあ、いいけど。
台なら輸入苗に使われているロサカリナを使えばガンシュに強いって話もどっかで聞いたような気もするが。
これもはっきりと憶えているわけではないので、信じてくれなくてけっこうだ。
322:花咲か名無しさん
08/12/18 01:06:38 vhZK+6Be
>>313捨てる人あれば
>>314ケアする人あり
ですね
結局バケツに熱湯１．８Lかけて
ろうそくであぶったり、ろうをたらしたり
すっかりSMの世界やってました。
５1度で菌死滅ってどこかで読みましたので、
枯れたら捨てれるけど
元気に新芽だしてたら…
しっかし、がんしゅ見つかると
植え替え作業がとどこおりますね。
323:花咲か名無しさん
08/12/18 02:07:21 2AJKnQdC
ガンシュが出た時、カッターで患部を抉ってから
消毒剤を塗ったけどね。
その株は結局、枯れてしまった
新苗だったから弱かったのだろうね。
324:花咲か名無しさん
08/12/18 08:28:32 2o+IVMW4
ガンシュ捨てるかどうかは株で判断してる。
植替えする時に瘤見つけると大ハズレひいたみたいにがっかりするよね。
例え生かしてもその鉢置いたところに他の鉢置かない、
剪定の順番は一番最後にしてはさみをしっかり消毒するとか、色々気を使うよ。
うちも鉢の数だけは多いから庭中ガンシュの菌だらけな希ガス。
325:花咲か名無しさん
08/12/18 09:03:55 QLzUAIdm
すみません。御意見お聞かせ下さい。
3年めのアブラハムダービーなのですが、
夏以降全体的に元気がなく葉っぱも黄色くなってきました。
先日鉢増しをしたばかりなので、それを失敗したのかとも思っていましたが、
良く見ると根元の部分にカリフラワーのようなコブがありました。
おそらくガンシュ……？かとは思ったのですが、
今までガンシュを直で見た事がない為、判断がつきません。
画像検索もしてみたのですが、コブにも色んな形状があるようで、
素人目で判断するのを躊躇っています。
画像を撮ってみましたので、御意見お聞かせ頂ければと思います。
宜しくお願いします。
URLﾘﾝｸ(hal54321.hp.infoseek.co.jp)
326:花咲か名無しさん
08/12/18 10:03:13 LTq5YOXn
いい写真だ。あんたうまいな
327:花咲か名無しさん
08/12/18 10:55:53 DGIHzVRY
>>325
グロ画像だね、トリハダだった
で、これはガンシュなの？
328:花咲か名無しさん
08/12/18 11:19:45 2AJKnQdC
>>325
ガンシュの好発部位は、接ぎ口つまり、台木と接ぎ代を接いでいる部分だから、そのあたりに出ているならガンシュと思うけど
ただ、ガンシュはナーセリーの方から直接持ち込まれる事が多いのに、三年目の株にガンシュが起こるとは
鉢の土が汚染されていたかな？
何か心当たりは無い？
329:花咲か名無しさん
08/12/18 11:24:33 /ljrUdH8
>>328
テッポウムシかチュウレンジの食害を受けたって事はないかな。あいつら癌腫の
ベクターだよ。
330:花咲か名無しさん
08/12/18 14:50:07 52EbEHl2
素人目に見てもこれは癌腫だな。カルスはこんなに不自然に盛り上がらない。
がんしゅはカルスが変化したものだから見分けにくいけど、こんな風にボッコリとはしない。
カルスを形容するならもっこりｗだ。
表面がぬるぬるしてたり、ガサガサしてたり、ペコペコしたり、やわらかかったら確実に癌腫。
>>328
接ぎ口以外にも出るよ。ｊｋ
331:花咲か名無しさん
08/12/18 16:36:01 52EbEHl2
補足すると、正常な接ぎ口のカルスは、発達するとすごく硬くて表面が(凸凹していても触り心地は)つるつるしてる。
癌も差異があるけど、カルスほどは硬くないし、比較すると脆いよ。参考までに検証してみて。
アグロバクテリウムはカルスの遺伝子部分のみに干渉すると考えられてるから、
枝に発生するのは今の所癌じゃない・・・・と考えられている。
品種によっては枝にカルスを形成するものもあるから一概には言えないけどね。
332:325
08/12/18 19:32:35 QLzUAIdm
レスありがとうございます。
すみません、先に書き込んだ分で間違えてました。2年めの苗でした。
コブが出来た箇所は、接ぎ口より下の方かと思うのですが、
ギリギリ接ぎ部分にかかっているかもしれません。
見た目的には、台木の根元に出来ているっぽく見えます。
今のところテッポウムシ被害は無く、
チュウレンジは卵を産みつけ中の親を捕殺したくらいでしょうか…
（枝が裂ける被害には至りませんでした）
コブ自体の感触は、表面はゴツゴツしていますが
爪でひっかくと簡単に傷が出来る程度には柔らかいです。
石鹸をちょっと柔らかくした感じに似ています。
抉ればモロっと取れそうではあるのですが…
やはりガンシュっぽいですか……
うーん、ならば近い内に切り取った方が良さそうですね。
答えて下さった方、どうもありがとうございました。
333:花咲か名無しさん
08/12/18 20:38:58 2o+IVMW4
ぽろっと取れる、それがガンシュクオリティ。
鋏の使いまわしはせぬように。
334:花咲か名無しさん
08/12/19 17:19:08 3UaIJydR
みんな仮剪定とかしてますか？
なんか仮剪定した方が下の方の芽に栄養があつまるので
芽が充実するとか聞いたのですがどうなんでしょうか？
たしかに、この時期に栄養がたまる上の方の芽は剪定で切ってしまうので
理屈的にはなんとなく納得はできないくもないかな。
仮剪定とかしたことないのですが、仮剪定とかこの時期にされてる人っていますか？
335:花咲か名無しさん
08/12/19 23:29:56 wE5+X1OW
>>334
毎年してるので効果があるかどうかは分かんないな。
鉢植えだと仮剪定しないと植え替えがやりにくい。
地植のものもあなたの思ってる通りの理屈でやってるけどね。
336:花咲か名無しさん
08/12/19 23:45:31 3UaIJydR
>>335
どうもありがとうございます
仮剪定というのは、本剪定で切る位置より若干上くらいで切るのと
弱い枝や病気の枝をきるくらいでいいのかな。
何にせよ、試しに仮剪定を今年はやってみたいと思います。
337:花咲か名無しさん
08/12/20 00:03:20 IKHC+AId
厳密にやらなくても 環境良くておいしい肥料もらえばいい花咲かせてくれるよ。
338:花咲か名無しさん
08/12/20 00:39:23 gRa674l4
今ついているつぼみは、もう全部取るべきでしょうか？
というか、そろそろ葉を取る時期ですか？
まだ何品種か咲いていて、いつ葉を取ればいいか悩んでいます。
339:花咲か名無しさん
08/12/20 01:35:25 FsQPTnUh
ガンシュ病の発生した場所の土ですが
鉢植えだと捨てるというのも分かりますが
庭の場合は結構な量になりますよね
基本、どこにでも存在している菌なのですよね？
直接バラを植えるのは自殺行為だと分かりますが
バラ科でない植物、草花を植えるのも危険なのですか？
340:花咲か名無しさん
08/12/20 09:01:56 UETvYCdn
朝からガンシュ６鉢目
ことごとく、地下の根の部分
これってやっぱりガンシュ？
341:花咲か名無しさん
08/12/20 10:21:37 Fm8N3ygK
>>338
それは育ててる人の考え次第。
暖地で健康な株なら年を越しても構わない。
葉を落として仮剪定、水分を控えれば休眠に向かう。
>>339
他の植物は全く問題ないです。
>>340
クラウン直下でないのばかりならネマトーダ（ネコブセンチュウ）かもね。
ネマトーダならボルテージ粒剤で治したことがあるよ。
342:花咲か名無しさん
08/12/20 10:31:04 Fm8N3ygK
>>336
それくらいで桶。
仮剪定しておいた方が本剪定時に芽の良否が見分けやすいし、
思ってたとおりの芽が伸びる確率は高いよ。
いきなり本剪定された場合、
「上に芽がいっぱいあるし成長ホルモンさんも上の方にいってるし
オレの出番じゃないな」
→cut→
「ちょ、おまっ、オレ今年の主幹かよ。心の準備できてねーよ」
こんな感じで芽が出るのは遅れますｗ
343:花咲か名無しさん
08/12/20 16:48:07 iJdQPsbj
九州以南ならまだほっとけばいいけど、本州ならもうつぼみは取っていいんでないかい？
寒さでもうまともに咲かないだろうし
葉はもうしばらくほっといてもいいけど
344:花咲か名無しさん
08/12/20 17:37:01 D833rhcW
鉢をひっくり返したらコガネムシの巣だったので植えかえしました。
よく見ると葉の無い枝に
5㎜くらいにふくらんだままの芽がたくさんついています。
たぶんこのままほっといてもこれ以上葉が生えることもないし
新しい良い芽が出てくることもないと思うのですが、
この場合伸びすぎた芽の位置で剪定してもいいものなんでしょうか？
345:花咲か名無しさん
08/12/21 07:40:40 FW/QSyy3
つぼみのついた枝だけ切って、おうちの中で愛でたら？
346:花咲か名無しさん
08/12/21 12:33:16 5bsG2bKs
冬に咲く花は、霜に当たった場合は花弁に微細なシワが出ていて色も暗め。
庭で咲かせたからといってバラにダメージを与えるわけではないから、
そのまま咲かせておいた方が庭が寂しくない。切り花としての質も今イチ。
今の時期の良いところは、ひとつの花の保ちが驚異的な事くらい。
347:花咲か名無しさん
08/12/21 14:32:13 CWZ2EsV4
ガンシュなんて
鉢植えのうけかえでも
クラウンの下までそう洗えないし、
ましてや、地植えならもっと気づきにくいものでしょうね
気がついたらこぶとって熱湯消毒して
気長に対応しようっと
鉢植えとて、廃用土処理限界
堆肥入れてマグ入れて
HB101入れて再利用
348:花咲か名無しさん
08/12/21 19:58:52 PuJxnFC0
>>346
このスレでいうのもなんだけど、冬は椿にしようｗ
ヨーロッパじゃ冬のバラって扱いでかつて大人気になった植物なんだし
今でも日本人よりあっちの人のほうがずっと愛してる花
349:花咲か名無しさん
08/12/21 20:16:01 CWZ2EsV4
寒菊は切花としても優秀
椿も種類はとっても豊富だね
350:花咲か名無しさん
08/12/21 21:43:18 ebPtiEru
椿はチャドクガが怖くてどうも腰が引ける
351:花咲か名無しさん
08/12/21 22:11:45 UpsL9JQ9
質問だが、バラの鉢植えと地植えを品種によって区別する際はどう決める？
私は、ひとまず、ミミエデンとサンライトロマンティカを鉢植えにするつもりだ
ＦＬ系やミニバラのような、コンパクトなサイズの方が鉢に合うと思うので
でも、この前、購入したジュリアを鉢植えにするか、地植えにするか迷っている。
ジュリアは鉢植え向きと聞いたけど、最初の予定では地植えにするつもりだったので
352:花咲か名無しさん
08/12/21 22:35:08 5bsG2bKs
>>348
椿はきれいだね。
生家には樹齢が百年はあるかないかで、大雪にも耐えながら咲くモノが何株
かあるよ。小さい頃、元気だった頃の爺ちゃんが、種を取って椿油にするん
だって集めていた記憶がある。バラとは視点が変わってくるけど、わかる。
今、庭に羽衣って言う品種名で白色系の山茶花が咲いているが、これはバラ
に匹敵の強い香りがする。シャンプーに椿の名が付いたモノが売られている
が、あれと同じような香りだ。
353:花咲か名無しさん
08/12/22 06:25:16 DbMB311r
>>350
うん。親が椿とか梔子いいなあと言ってたけど
毒毛虫が涌くよと言うと諦めてた
354:花咲か名無しさん
08/12/22 13:22:57 JAyaNGbx
椿につく毒虫は1番痛くて怖いしね…
355:花咲か名無しさん
08/12/22 13:24:35 rx/mQKLd
>>354 キモイしね。
遠目で椿とバラと間違えることある。
八重花なんてオールドローズみたいだもんね。
356:花咲か名無しさん
08/12/22 13:32:31 Q2AGLN+O
すでにスレ違いですが
１株くらいなら、椿の方がバラより１００倍楽だわ。
剪定も施肥もそんなにしなくていいし、薬剤散布の必要もないし
チャドクガに出会う暇もないくらい。
まあ、バラも１株だけなら、管理も楽々ですがね。
たくさんあるから、大変なんですよね。
357:花咲か名無しさん
08/12/22 15:59:29 a1k7k/6w
>>353
クチナシはオスカーがわんさかわきますよ
週一回オスカーの幼虫収穫
358:花咲か名無しさん
08/12/22 16:19:47 5uoEN7IP
遅レスだけど。
＞蕾をどうするか
残っている葉っぱが蕾一輪あたり25本（5枚葉として125枚）以上残っていて
最高気温が連日10度を上回るなら残しておいても来年に影響は少ないはず。
水と最低限の液肥ぐらいはやって。
葉が少ないと栄養分を吸い上げる力が弱るので、木に貯めたエネルギーを使ってしまうから
来年の出来が悪くなる。
＞継ぎ口ではなく根にできたこぶ
根が傷ついてそこから菌が入ればそこにこぶができるから
ガンシュである可能性も大きい
359:花咲か名無しさん
08/12/22 20:18:37 tTdHpkTW
>>351
地植えにしたことがないから比較できないですけど
去年の暮れに鉢に植えたジュリアがすくすく成長し
いい花をつけてくれました。
鉢植えお奨め。
360:花咲か名無しさん
08/12/22 21:29:31 gQ35vw1F
>>355
照り葉のバラもあるしね。
ちょっと趣が違うけどお茶の花なんかもバラっぽい。
361:花咲か名無しさん
08/12/22 21:53:44 yhT4wiFh
>>351ジュリア新苗地植えにしたけどあまり成育よくなかったので、一度鉢に植えて根がしっかりはったら鉢増しをくり返してから地植えにした～。
ちょっと気難しい所はあるかな。
大株にすれば病気にも強くなるしまず鉢で育てた方がいいと思う。
色は綺麗なのにイマイチ花持ちよくないのがちょっと残念だね。
近所に椿館と言う世界の椿がある温室あるんだけど、
イタリヤ・フランスの椿はバラみたいな形で綺麗だった。
大きくなり過ぎたら芽とか枝とか関係無しにバッサリ枝出したい位置で剪定すれば、また枝がワサワサでてくるんだってさ。
家の椿も八重の花弁30枚位のが肥料しなくても花がたくさん咲く。
春と秋に咲いてくれる。
362:花咲か名無しさん
08/12/22 22:03:44 gQ35vw1F
椿も育てたくなるからやめて～
363:花咲か名無しさん
08/12/22 23:07:34 2eXpVxmH
庭木には嫌だな＜椿
一度身内が刺された時苦しむ姿を見てるから
今年はチャドクガスレや害虫スレ何度チェックしたか
364:花咲か名無しさん
08/12/22 23:16:08 9gcmZ6AJ
>>362
うちはピンクの山茶花が11月から4月まで咲いてるよ。
バラの横にあるもんだからバラの肥料が効いて、
バラの無い時期に咲きまくる。
365:花咲か名無しさん
08/12/23 00:03:57 i5zVoCU5
うちは椿あるけどチャドクはやっぱ辛い。
冬限定でいえば、パンジーとかビオラ、クリスマスローズとかのが好きだな。
366:花咲か名無しさん
08/12/23 00:30:17 RNgIJxfH
誘導
【つばき】椿が咲いた 二輪目【ツバキ】
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
367:花咲か名無しさん
08/12/23 07:18:27 nKf0s6oY
>>359
>>361
いや、私が先日購入したジュリアは、秋苗ですから大苗です。
だから最初から地植えも考えたのですが、確かに最初から地植えの場合は、ちょっと不安が残るのも事実ですから
今回は、皆様の指摘どおり鉢植えで育てて様子をみることにしました。
ありがとうございました
368:花咲か名無しさん
08/12/23 07:21:40 nKf0s6oY
>>363
私のとこは、最近、ツバキを植えたよ。
生垣として植えたのだが、なるほど、害虫の害があったか
以前、柿を植えているときに、毎年のように害虫がわいて困った事があった
夏になるの、柿の木の下には行けないのよ。
柿の木の下に行けば、必ず毛虫が落ちてきて刺すものでね。しかもその毛虫には毒があるらしく、刺されたらひどく痛くてね
ツバキにチャドクガがつくのであれば、同じことになるのか、考えた方がよいな
369:花咲か名無しさん
08/12/23 07:23:50 nKf0s6oY
>>364
山茶花は、ツバキと一緒に生垣として二品種植えている。
今年の初めに売れ残り品をホムセンで購入したのを植えたものだから、花を見るのは、この冬が初めてだ。
しかしバラやクリスマスローズもそうだけど、いまの時期に咲く花というのは、何か取り残されたようなわびしさを感じるね。
忘れ去られた中で、ひっそりと咲くような感じかな。
370:花咲か名無しさん
08/12/23 09:15:53 Kg6X34+n
>>367-369
誘導されてんのにしつこいよ。
371:花咲か名無しさん
08/12/23 09:45:01 63WWY/d/
キモイ死ね。とか煽ったり誘導だとかなんか見かけないタイプの人が来てるなぁ
学府ならともかくこの程度ぐらいスルーしろ
堪え性が無いやっちゃのう
372:花咲か名無しさん
08/12/23 10:01:42 mW/BvHp9
バラ話がいい、、。
よく頑張るなあ、自分は年明けも咲かせちゃうよ。もちろんバラ。
お正月、トイレに飾る花くらいにはなりそうだｗ。
373:花咲か名無しさん
08/12/23 15:45:12 jSP/o/ZG
おうかがいします。
先日バラの大苗が届きました。小さめの６号鉢に仮植えされたものです。
こちら東北で最近寒くなってきましたので、軒下においてそのまま
春になったら植えかえと思っていたのですが、今朝、割と冷え込んで
様子を見てみたら鉢の表面の土は凍り、バケツの水も凍ってました…
これってやばいですか？本は何冊も読んでいるのですが、本によって
不織布で覆って地植えするとか、冬の間はもう根が張らないので、春までは
鉢のまま軒下で管理とか、いうことが異なり混乱してしまいます。
このまま枯れてしまうことはないですよね？
こちらは南東北、今朝の最低気温は－１度、最高気温は７度でした。
374:花咲か名無しさん
08/12/23 15:45:13 4ZznB50k
暖冬のせいなのかまるで春先のようにたくさんの新芽が展開しはじめました。（東京）
株元数センチのところから、上のほうまであらゆるところに沢山芽がでてきています。
去年はこんなことなかったような気がします。
ぼちぼち剪定の季節のですが、これらの新しい葉や茎は剪定の際にはどうすればよいのでしょうか？
375:花咲か名無しさん
08/12/23 15:58:18 KArFCW/o
>>373
これまでの北の国の方のレスだと畑等を掘ってその中に鉢ごと入れて土を被せて
冬越しするというのを見かけた事があるよ。
枝も全部隠れるくらいで50-60cmくらい掘って斜めに並べて土被せてる写真見た事あります。
雪が積もると温度が安定してあまり激しく上下せず冬越し出来るとかなんとか。
376:花咲か名無しさん
08/12/23 15:59:50 4ZznB50k
374です。あらためてスレッド読み返したら、同じような質問がありました。
重複してしまいすいません。
377:花咲か名無しさん
08/12/23 22:34:23 i5zVoCU5
>>376
というか、東京なら剪定はあと1ヶ月は後の方がいいともうよ
378:花咲か名無しさん
08/12/24 01:36:01 sFSJR9GL
うちは埼玉だけど、今日ミミエデンを仮剪定したよ。
葉の色がどんどん抜けてきてたから、そろそろ休眠に向かわせようと思って。
とりあえず芽吹いてきた新芽はそのままで、古い葉だけむしって浅めに剪定。
本剪定は2月くらいにする予定で、新芽はそのとき芽かきするつもり。
379:花咲か名無しさん
08/12/25 01:35:03 9coeHMq+
>>373
きつい霜に当てなければ外の軒下に置いても枯れない。
南東北で、特に小名浜あたりとか、女子構成がｸｿ寒い真冬にもかかわらず
膝上の短めスカートの素足のまんまで平気で通学できるくらいの凍結程度
では、バラはゆっくり寝てるだけだ。
自分のところは放射冷却で-10℃以下が珍しく無いですが、雪があるので
カラッカラの寒風が吹かないので良くわかりません。勿論、女子構成は素足
じゃない。タマにサーモスタットが壊れている香具師もいるが脚とほっぺた
は真っ赤だ。それはさておき、そういう環境が心配だったら不織布は効果が
あるでしょうね。ＥＲを一月末に仙台市内で買って、大雪の軒下に放置、
３月地植えが自分のやり方です。
ちなみに、女子構成に関しては単なる気温に対する対応の指標であり、他意
は全くありませんので、念のため。
380:花咲か名無しさん
08/12/25 05:22:11 RJ39qBBa
373の家の周りの女子高生は、
スカートの下にジャージをはく奴らかもしれないじゃないかー
381:373
08/12/25 17:18:11 KlAZQwDb
みなさんありがとうございました。
今日、地植えにし、バークたい肥山盛りにして枝を隠し、
さらに支柱をたてて不織布二重にしてしゅろ縄でぐるぐる巻きに
しました！
地面の方が小さな鉢よりは凍る可能性が低いということと
皆さんのアドバイスを参考にさせていただきました。
うちの周りの女子高生は、スカートの下にジャス（このへんでだけそういう）
をはいている…
382:花咲か名無しさん
08/12/26 17:56:16 QX6lytM6
本日届いた苗なのですが剪定口全てから枯れて来ています。
枝枯れ病だと思うのですがクレームを言っても良いのでしょうか。
自分で対応すべき問題なのか初めての通販ゆえ悩んでいます。
アドバイスをお願い致します。
383:花咲か名無しさん
08/12/26 20:01:17 YCNYrvfC
言ったほうがいいと思うよ。交換してくれって。
お金を払って買ったものなんだから…
対応は迅速にね。とりあえずデジカメで撮影しておくんだ
384:花咲か名無しさん
08/12/27 23:30:04 GMqm+DPk
>>381
積雪地帯で、今、ﾊﾞﾗを地植えすると、雪の重みで地面と一緒に苗が沈んで
継ぎ目も陥没、埋まってしまうことがあります。きょうは、今まで全く無か
った雪が30cm以上積もっていますが、そういう事が原因となりますので注意
してください。
385:花咲か名無しさん
08/12/28 02:29:27 0Z7jYblk
せ
386:花咲か名無しさん
08/12/28 11:52:58 qvL9ue1e
>>384
ありがとうございます。
確かにおとといからすごい雪です…
支柱をバラ苗を突き刺すようにして固定しておきます。
387:花咲か名無しさん
08/12/28 16:12:02 sH+Bt+Rp
東京なのですが、今更ながらにハダニが大発生してしまったようで、大きいバラ、ミニバラが被害にあっています。
外管理なのでこの時期に虫はでないだろうとオルトラン以外の害虫対策はしていませんでした。
ハダニは年中発生するのでしょうか？
休眠による落葉や来月の剪定のことなどを考えて放置していてもいいのでしょうか。
ベランダなのでシャワーで散らすことはできません。
すぐに速攻退治したほうがいいのでしょうか。
春～夏場は「ねんちゃく君」「ダニ太郎」を使用しています。
388:花咲か名無しさん
08/12/28 16:22:07 0CQaBguw
つるばら 誘引殆ど終わったけど
バレリーナって どうも つるバラじゃなくて
ブッシュというか シュラブなんじゃない？
389:花咲か名無しさん
08/12/28 19:08:23 q6mayRIg
NHKの梶みゆきさんの番組がとてもためになりました。
早速粉炭とワラで大苗を植えたんですけど
コイン精米所へ行っても米ぬかがない、
年末で大掃除したんでしょうかねェ
390:花咲か名無しさん
08/12/28 22:07:30 tb5zRgel
うちはハダニよりもヨコバイがすごいな
葉がかすれてくるだけだから、そこまで対策してないけど
ヨコバイ対策してる人ってどんなことされてますか？
391:花咲か名無しさん
08/12/28 22:10:44 t4QcZBKn
>>387 休眠期だし、まとめてむしって密封ゴミだしでおｋ。
仕上げに石灰硫黄合剤塗布でなおよし。
392:花咲か名無しさん
08/12/29 14:02:10 /Rk5BCiJ
梶みゆきさんねぇ、自分流理論で成り立つまで大変だったんだろうね。
木酢液が二転三転しているけど、無農薬で将来や過去の評価が取り消されたりして。
URLﾘﾝｸ(www.jewa.jp)
393:花咲か名無しさん
08/12/29 18:20:48 GdP/a+4J
ブルーフォーユーとラプソディーインブルーは、育て易いかな？
ブルー系統のバラはもっていないから、どっちか欲しいけど。
購入するかどうか迷っているとこだ
394:花咲か名無しさん
08/12/29 19:44:36 EApdbMsX
ヨコバイうちも多い。ハダニよりこっちの被害が多い。
見つけ次第捕殺してる。減農薬栽培なので、あまり薬剤使ってない。
たまにハンドスプレータイプの農薬使うくらいかな。
スプレーするとヨコバイはすぐ死ぬよ。
ヨコバイの糞が原因でなる病気があると聞いたので退治してるよ。
395:花咲か名無しさん
08/12/29 21:31:27 KYrGvBiv
>>392
好きな順番は
マダム高木＞梶みゆき＞ケイ山田 だなぁ
みゆきさんは 無農薬 強調過ぎるな 会社行かなければ無農薬でも可能だが 会社員では無理
ケイ 山田さんは バラクラの英国ぽいのが鼻に付くなぁ バラクラのスタッフ 多すぎ
でも BS放送の２人とも毎週見てるんだなぁ
396:花咲か名無しさん
08/12/30 01:10:29 a0ibns7Z
ﾏﾀﾞﾑ高木氏…鉢植え用土は毎年交換が原則というツワモノ。自分も実施中。
ﾋﾟｴｰﾙの返り咲き性を年配ﾁｭﾌﾟに指摘されても頑なにそれを認
めない、そのお互いに粘着なやりとりが印象的だった講習会。
自分は過去に現認している。山田氏は見たこと無いんだって。
ｶｼﾞみゆき氏…害虫を農薬でない薬剤を探してきて退治しようと奮闘中。
ﾏ、業者に振り回されて大変だな。何故かｱﾝｼﾞｪﾗを薦める。
ｹｲ山田氏…英国の園芸文化を庭園で再現、国内に伝える。
アリだが、今の英国の園芸事情がそうなのかをもっと知りたい。
いくら英国でも懐古趣味に固執していないかって誤解しそうだ。
この３人に習ったり、ｲﾒｰｼﾞｷｬﾗとして思い浮かぶのがこれ。
397:↑
08/12/30 01:13:04 a0ibns7Z
訂正､ｽﾏｿ｡
>自分は過去に現認している。山田氏は見たこと無いんだって。
↓
高木氏
398:花咲か名無しさん
08/12/30 04:41:46 7ISFjyBD
>>393両方買った
399:花咲か名無しさん
08/12/30 07:09:35 EvrPjjnM
ミニバラもここで大丈夫でしょうか…
ミニバラが沢山手に入ったので、初心者ながらプランターを沢山買ってきて植えました。
調べると間隔を10cm開けて植えるとの事で、普通サイズのプランターに3苗ずつ植えたのですが、
後からバラ用プランターというものを知りました…
バラ用プランターを何個も買うのはちょっとキツいです。
やはり底は深くないと苗に良くないものでしょうか？
400:花咲か名無しさん
08/12/30 10:48:36 7ISFjyBD
>>393
同じく迷ったので両方ぽちった。
401:花咲か名無しさん
08/12/30 12:23:16 kfZ9nee9
>>399
バラ用プランターて普通のローズポットの事でいいのかな。
それとも長いプランターで深いタイプ？(ごめん初めて聞いたので)
一緒に植えるとちょっと世話がしにくいかもしんない。
バラ用でなくても駄温鉢でもプラスチックの鉢でも構わないですよ。
水のやり方や環境にさえ合ってれば問題なく育ちます。
無難なのは寄せ植えより単株もしくは挿し木寄せ植えで買ったそのままを
1-2号上のサイズの鉢にそのまま植えるのが簡単です。
気になるのは種類です。大きく育つなら10cm間隔では狭すぎると思う。
その点において鉢だと植え直しで根を傷める心配がないです。
それに狭すぎると上部の成長以外にも根も絡み合うので後が面倒かと。
そのまま鉢の間隔を開ければいいので。
あとミニバラに関しては↓もありますので一度読んでみて分からない事は
質問してみるといいと思います。
★★ミニバラ好き！★★Part24
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)l50
402:花咲か名無しさん
08/12/30 15:08:37 jfgxJEsH
396は何様なの？
偉そうに書くわりにバカみたいなミスしてるし。
403:花咲か名無しさん
08/12/30 18:53:14 FKGzLiHq
>>402
園芸板の薔薇と蘭とコニファー、NHK園芸あたりにいる通称「学府」というコテ
蘭スレでは東北と呼ばれているらしい、ERスレの有名人
イングリッシュローズ シュート５本目
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板:882-883番)
コニファーの枯らした本数３本目【針葉樹】
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板:545番)
404:花咲か名無しさん
08/12/31 12:37:22 HahqqHep
ＮＨＫ趣味の園芸で大苗を植えた後に
予防薬を散布します、と言ってましたが
予防薬とは何でしょうか？
殺菌剤？殺虫剤？
それともベニカＸ（殺菌・殺虫両方）のようなスプレーですか？
405:花咲か名無しさん
08/12/31 17:44:44 OLOrQsrr
NHKに問い合わせてみるのが一番でしょうが、トップジンあたりを
かけておけってことなのかな？？？
406:花咲か名無しさん
08/12/31 21:30:48 C3ZhUJx9
蔓ばらのロイヤルサンセットを育てています、植えて3年経ちました。
上の方からシュートが沢山伸びて、狭い庭なので誘引する場所も無くて困っています
5月の花が終わったら、思い切って地上70～80cmで強剪定して仕立て直したいのですが
大丈夫でしょうか？ 切るなら今切った方が良いでしょうか？
407:花咲か名無しさん
09/01/01 10:39:37 zfu5D/7A
亀ですが>>399です。
>>401さん、ご丁寧に有難う御座いました！！
100均で大き目の鉢を何個か買ってきたので、早速植え直そうと思います。
どうなのかな～どうなのかな～とモヤモヤしていたので、
とっても助かりました！
本当に有難う御座いました！
408:花咲か名無しさん
09/01/01 19:39:20 lqJYnRN9
あけおめ
自分はミニバラには100均のごみ箱の底に穴の開いた植木鉢（縦縞のやつ）使ってる。
でかくなりすぎて8号リッチェルバラ鉢とかに鉢増しするときも縦横比がちょうどいい。
409:花咲か名無しさん
09/01/02 09:42:16 aGjGvE3v
今年初めて接ぎ木してみたのですが、下の台木から芽がでてくる…切る位置が浅かったのかな？
しかもスリットの鉢ばかりで他の鉢は穂木の芽の方がちょっと伸びてる様な…
芽が黒くなっていないので大丈夫だと思うんだけど、接いでからまだ1ヶ月ですがノバラってすごい丈夫なんですね？
試しに切った太い根を鉢に植えたら芽がでてきた。
410:花咲か名無しさん
09/01/03 11:37:59 1L9cfcCH
>>402
お手柔らかにｗ
ちなみにｴﾗくも無い。その辺によくいる珍しくもない一般市民だ。
>>403
頻繁に園芸スレに書き込みは続けているが、本来は全くの名無し。
風蘭スレでのﾊﾝﾄﾞﾙは、県名付けで語ろう、と提案した虎鉄ﾁｬﾝていう兄貴が
いて、そこまでは応えられないから地方名で語ったっていうだけのハナシ。
地方の代表みたいな意味合いは皆無。今はもう止めた。
風蘭が好きならつくった方がいいよ。あれはいい蘭だよ。
首都圏以南の暖地だったら、管理するだけならﾊﾞﾗよりも手軽で香りも良い。
411:花咲か名無しさん
09/01/03 12:02:40 PSdRs2AV
>>410
プロ市民ｗ
412:花咲か名無しさん
09/01/03 20:21:17 +XlTu8PH
これはｗｗｗ
痛い痛いｗｗｗ痛いよぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
413:↑
09/01/04 09:26:58 6pqszkmA
灸急車呼ぼうか？精ﾈ申科の…ｗ
414:花咲か名無しさん
09/01/04 10:34:43 jUQtg+fa
このスレって、超初心者に初心者がノイズまみれの薀蓄を授けるスレなんだよな。
いわゆる初心者スレって、ある程度のレベルの人が解答することが多いと思う
（たとえばscienceあたりとか）けど、ここはちょっと違う。
本当に「初心者集まれ」そのもの。
>>1に、「超初心者に初心者が解答します」とか書いておくべきだと思うよ。
415:花咲か名無しさん
09/01/04 16:10:43 6pqszkmA
今頃気づくなんて鈍い香具師だな。バラ歴は長いけれど実にか細い。
本格的にやり出したのは2002年からで、たった７年目だよ。
植え替えだけはキチンと出来るようになった消房だ。それが何か？
416:花咲か名無しさん
09/01/04 16:56:27 /PKCjTlO
私はバラ歴四か月の超初心者。
本当にバラが咲き乱れる季節をまだ知らない。
近所にもバラはずいぶん植わってるようだけど、興味ない時は視界にも入らなかった。
とりあえず、マニュアル通りにこうしろと書いてある通りにしてるだけだな。
それで枯れたらそれまでと割り切ってる。
417:花咲か名無しさん
09/01/04 17:09:44 TgtXI4wl
楽しくいきましょうや。
冬の頑張りは春には結果出ますよ。
ああ、そろそろ石灰硫黄合剤塗りたい。
ばっさり剪定したい。
うずうずっ。
418:花咲か名無しさん
09/01/04 17:44:27 Q7mru6rW
石灰硫黄合剤っていうのはく埼玉語みたいな匂いがするほうですか？
木酢液と同じような匂いですか？
419:花咲か名無しさん
09/01/04 17:47:27 SjEjyT7C
>>418
埼玉県民の自分としては、ちょっと見過ごせない誤字だ。
ださいたまの次はくさいたまか…orz
420:花咲か名無しさん
09/01/04 17:55:02 IrRb4bAh
>>418
温泉のにおいでしょうか。
たしかにくさいたまご系....。
421:花咲か名無しさん
09/01/04 18:26:56 Q7mru6rW
失礼。
く埼玉語 ｘ 臭い卵。
そうです、温泉でたまに出くわす匂い。
薄めたものをペットボトルで貰ってきて調べたらどちらも似たような色でわからなくなっていたので助かりました。
422:花咲か名無しさん
09/01/04 19:16:52 QRxbKnHC
去年3月頃初めてバラを大苗で購入し、鉢でERアンブリッジローズを育ててます。
そろそろ植え替えようと、京成バラ園の土(プロトリーフ)を購入しました。
この土には植え替え時に元肥は必要でしょうか？
それとも何も入れないで2月頃から追肥をしたらいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
423:花咲か名無しさん
09/01/04 20:21:37 1q5QoTn6
すみません、教えてください。
今日ホムセンで、オールドローズの「ローズドゥモー・ホワイト」という苗を買ってきたのですが、
ググッても該当する品種がありませんでした。
もしかして正式名称が違うのでしょうか?
424:花咲か名無しさん
09/01/04 20:30:39 maUNWEfh
>>422
鉢植えなら今はプロトリーフの土だけでいい。 袋にもそう書いてないかい？
で、肥料は３月になったら芽だし肥をやった後に液肥または置き肥。
うち(南関東)ではここ数年成人の日頃に鉢替え、建国記念日あたりに本剪定、
ひな祭り前後から施肥および消毒開始っていうサイクルで回ってるよ。
425:花咲か名無しさん
09/01/04 20:34:32 maUNWEfh
>>423
これ URLﾘﾝｸ(www.helpmefind.com) かな？
426:花咲か名無しさん
09/01/04 21:06:38 1q5QoTn6
>>425
ありがとうございます、多分これだと思います。
でも英語ばっかでよく判らない・・・
427:花咲か名無しさん
09/01/04 21:20:48 HGzI109q
今の季節も蕾を成長させて
葉っぱが青々としてるキャラメルアンティークは
２月に剪定できるかな？
428:花咲か名無しさん
09/01/04 21:27:24 maUNWEfh
>>426
Synonyms のあとが別名、カタカナにするときにさらに種類が増えるから大変。
正式名称が何か判らないけど、Registration name が書いてあれば ARS への登録名、
Exhibition name が書いてあれば多分その名で流通していることが多い。
bloom の所が花の性質、diameter 1" だから花径１インチ、Once-blooming spring or
summer だから一期咲き。そんなとこかな。 バラやってると苦手でも何とかわかるように
なる、と思いたい。
>>427
松の内が明けたら花はあきらめる。 あるいは時期を決めて剪定時に花を落とす。
それとも温室にでも入れて夏剪定程度の凋花切りで休ませない。
好き好きでやっていいと思う。
429:花咲か名無しさん
09/01/04 21:44:06 MKEuqSTW
>>426
つURLﾘﾝｸ(sv03.wadax.ne.jp)
430:花咲か名無しさん
09/01/04 23:28:25 6pqszkmA
>>428
全部正解なんだと思う。花を落とす時期もアタリかも。
でも、自分のように雪国だと、積雪による枝の破損を避けるための養生
（ヒモでくくる程度）をするだけで剪定は３月だよ。ｱﾌﾞﾗﾊﾑﾀﾞｰﾋﾞｰ他は
庭で未だに蕾が少なからず付いていて、それをカットして暖かい部屋で
咲かせれば、外が1月20日過ぎの最低-10℃程度でも切り花は可能だ。
弁質が良い証拠だね。他のバラはｱﾌﾞﾗﾊﾑ・ﾀﾞｰﾋﾞｰよりは弁質は劣るよう
だから切り花にしても良い花は限られるけどね。
431:花咲か名無しさん
09/01/04 23:54:14 QRxbKnHC
>>424
即レスありがとうございます!
袋には肥料控えめみたいな表記だったのでブログ等で調べていたら
元肥を入れたり土をブレンド(?)している方がいたので不安になってしまったのです。
うちも関東の南の方なので、教えて頂いたスケジュールになるべくならいたいと思います。
ありがとうございました。
432:427
09/01/05 00:51:07 yic5PVcI
>>428
>>430
ありがとうございます。
3月剪定でもいいんですね。
今の蕾を咲かせる直前で仮剪定して切花楽しみます。
433:花咲か名無しさん
09/01/05 03:23:28 EItEDM0z
この時期というか12月中旬以降に、
無理につぼみとかつけさせると
春以降の成長悪くなるような気がするのは気のせい？
434:花咲か名無しさん
09/01/05 09:26:33 plX3e0iD
>>428
本っっ当にありがとうございます！助かりました!
そっかぁ・・・一季咲きかぁ
435:花咲か名無しさん
09/01/05 09:44:30 plX3e0iD
>>429
こちらも本当にありがとうございます。
香りや樹高とかのタイプが分かったので凄く助かりました。
436:花咲か名無しさん
09/01/05 11:49:30 wLl2+KKR
>>433
鉢植えはわからないけれど、地植えの場合、毎年良く咲く。
雨とか、虫とか、なかなか良い花が咲かないけれど、冬の影響は無いよな。
437:花咲か名無しさん
09/01/05 20:25:26 L51gIFtP
初心者です。
秋に気候がよかったせいか新芽が展開しはじめたところで
この寒い冬を迎えてしまった。
今日まとめて誘引剪定やったところなんだけど、
それらの新芽モロっととってしまった。
その根元にまた芽らしき赤いのがあるからいいや、って。
・・・これ私やっちゃった？
ひそかにビビリ始めてきた。
438:花咲か名無しさん
09/01/05 21:31:18 2EvT6voS
>>432
関東地方の平野部にお住まいなら3月剪定じゃすこし遅いよ。 2月末に剪定
して即芽だし肥やったことあるけど、開花が遅れて菜種梅雨になっちゃった。
人によっては１月に剪定するし。 3月剪定は東北以北や山間部。
>>433
花を咲かせるのは11月までで12月からは摘蕾というのが教科書どおりの基本。
花を咲かせればその分確実に養分を使う。 で、お礼肥で回復させるわけだが
12月以降は休眠に向かっていて養分を摂ってくれない。 だから無理に咲かせ
りゃ翌春に影響が出ることがある。 だけど、チャイナ種みたいに元気良く蕾を
上げてくるやつらは体力に余力があるだろうから、後一回花を楽しんでも翌春
に養分を吸収して普通に育つ。 この辺は木と相談。
>>437
日常茶飯。 今展開してる新芽は屋外においておけばこれからの一ヶ月間に
受ける寒波でやられる確率が非常に高い。 ちゃんと管理してやれば春には
また芽が出る。
439:花咲か名無しさん
09/01/06 00:31:17 Dxb4X7HX
そう。
暖地の南部～中部と寒冷地の南部～北部が気温。
ﾆﾎﾝの表裏では積雪の有無。
その土地によって作業の時期がずいぶん違うんだ。
また、やることも違う。例えば暖地の剪定、合剤、ﾏｼﾝ油消毒は真冬だ。
此処は６月の梅雨がカラ梅雨の場合が多いし、
その５月末～６月初旬からが開花期だ。此処は遅れるよ。
440:花咲か名無しさん
09/01/06 13:08:29 PWXMqG6q
先月購入したミニバラを葉をむしって強制休眠させたのですが、もう芽吹いてきてしまいました
秋田在住で葉をむしったあと氷点下の日が続いたので家の中で様子を見てました
そろそろ剪定して硫黄化合剤を塗りたいのですが、芽吹いたものの扱いかたがわからず足踏みしてます
新芽も気にせず剪定して薬を塗りたくっていいのでしょうか？
441:花咲か名無しさん
09/01/06 14:48:56 7FbGUmqC
まず、バラはマイナス25度ぐらいまでは耐えられるといわれていますので
日本の冬では開花させるのでもない限り、屋内に取り込む必要はありません。
新芽に石灰硫黄合剤を塗ればダメージがでます。
ただ、品種にもよりますが、ほとんどのミニバラは今の時期の新芽がつぶれても
春までにはそれなりに芽吹くと思われます。
442:花咲か名無しさん
09/01/06 16:18:00 PWXMqG6q
>>441
マイナス25度までは耐えられるのですか…
先月買ったばっかりで苗自体も小さなものなので凍結の恐れがあると思い玄関に避難させてました
これで安心して外に置けます
とりあえず外に置いて様子を見つつ来月あたりに芽掻き、剪定、薬剤塗布してみます。
丁寧に回答して頂きたいへん助かりました。ありがとうございました。
443:花咲か名無しさん
09/01/06 20:12:43 oXR2ghHe
長くなりますが、どうぞご教示下さい。
実家に病人が出て急きょ来週に里帰りをします。（住まいは来週～3月中旬まで不在になります）
そこで問題なのが剪定作業です。
去年は2月一週目に植え替え→強剪定をし春から秋まで良好状態でした。
が、今年は上記の都合で今週中に二つの作業をしなくてはなりません。
鉢はミニバラがが20鉢、ＦＬやHT等が25鉢の計45鉢前後です。
場所はベランダで雨にあたる心配は無しです。
3年目の株もあれば去年新苗で育てた株もあります（初めての強剪定）
昨秋の大苗は有りません。
適正期より若干早い強剪定をした場合、どのような弊害が起こるでしょうか？
注意する事等があればどんな事でも結構ですので教えて頂けたら幸いです。
2ヶ月半の留守中の水やりだけは主人に頼みましたが普段水やりをした事もない
主人に選定作業はどう考えても危険・・・です。
どうぞよろしくお願いします。
444:花咲か名無しさん
09/01/06 20:56:47 8zgy8Sfx
>>443 今も剪定適期だよ。
自分は明日やろうとオモって鋏といだよ。
445:花咲か名無しさん
09/01/06 22:04:05 M0sTXNV5
>>443
剪定植え替えは早い人は11月、だいたい年末から２月中くらいまでにやれば
大丈夫だけど、水やりの感覚が掴めていない人に頼む時はそっちの対策をしっかり
しておくほうがいいかも。
在宅ギリギリまでの間水やりをして貰い、それを見て違う所は教えるとか。
花や葉がとても良い状態というを期待しなければ大丈夫だと思う。
446:443
09/01/06 22:34:23 oXR2ghHe
>>444さん
>>445さん
早速のレスどうも有難うございました。
マダム高木さんのサイトや趣味の園芸本をひっぱり出しても
「蕾が赤く膨らみかけた頃」が適正期だとあり、激しく焦ってしまいました。
特に今年は暖冬で、バラが休眠期かどうかも定かでは無い状態でしてルイ14世やミミエデンは
この時期でも蕾をつけてしまう程です。（＠都内）
でも剪定植えかえの振り幅が広い事を知り助かりました。
早速今からお風呂場にブルーシートを敷き詰めて手入れをしてきますね！
水やりの感覚・・・そうですよね。チョロってあげて「おK」と言いそうな人なので、
乾いた土の色や重さを他の植物を参考に覚えてもらう事にします。
あ～～相談して良かったです。本当にありがとうございました。
447:花咲か名無しさん
09/01/07 01:18:28 09xRB4gR
12月に届いた大苗からぼわっと芽が吹いて来ています。
まだ植え替えてないのですが、
今植え替えてしまう。
３月頃に植え替える。
どちらがいいんでしょうか？
今は軒下の日がよく当たるところに置いています。
暖地で、最低気温が氷点下になる事はほとんどない地域です。
448:花咲か名無しさん
09/01/07 01:49:55 SEsJyzU9
>>447
温暖なら尚更今すぐに植え替えるべき。
2月下旬以降になると本格的に根が動き始めるからやばいよ。
根は芽より動き始めるのが早いから。
449:花咲か名無しさん
09/01/07 09:12:13 twYonO+w
マダム高木は根洗い完全植替え派。
Ｆさま、河合さんは用土を一部とって植替え派。
日本ばら園は土壌改良剤〔炭とか〕入れて植替えなし、用土補充派。
自分はマダム高木みたいに。毎年根洗いして植替え、石灰硫黄合剤２回以上塗って、
季節ごとにマメに消毒してなんて出来ないなあ。
450:花咲か名無しさん
09/01/07 13:13:16 iuEl6IHq
実はうちも2年に一度しか植えかえしない。
が、前年と同じく素晴らしい花をつけるよ。
毎年根洗いは性格的に無理だｗｗ
451:花咲か名無しさん
09/01/07 14:03:19 twYonO+w
>>442 441のいうことは正論だけど、ポット植えのミニバラはあまり過信してはいかんよ。
品種によっての強さにも差が大きいし、何しろぬくぬくの温室育ち。
購入して１～２ヶ月くらいだとまだほんの赤ちゃん苗。
自分だったら無加温の日当たりいいとこで様子見するかな。
うちは暖地だから屋外越冬もおｋだけど、冬に買ったのは夜間取り込むよ。
452:花咲か名無しさん
09/01/07 14:25:28 2qNXiCh2
日当たりいい屋外＞日の当たらない室内
だな。
ミニバラ限定で、冬越しは日照最優先と言ってしまおう。
凍結はダメージでしかないので、凍結させないに越したことはないが
凍結させたからってすぐに枯死に直結するわけではない。
453:447
09/01/07 16:50:01 09xRB4gR
>>448さん
根の方が先に動くんですね。
今週末にでも植え替えします。
ありがとうございました。
454:花咲か名無しさん
09/01/07 20:19:28 twYonO+w
>>452 に補足。自然のままで落葉してる株だったら休眠中は屋外日陰でおｋ。←暖地。
芽吹きが始まったら日照優先。
うちは暖地だけど２月の節分の頃から早いのは芽吹きが始まる。
455:花咲か名無しさん
09/01/08 10:38:49 firLL05V
暖地とそうでない地域の線引きｷﾎﾞﾝ
456:花咲か名無しさん
09/01/08 10:42:04 UyzElr5A
>>455
あったかいか、そうでないか
457:花咲か名無しさん
09/01/08 11:14:57 firLL05V
>>456
個人的な体感温度は関係ないでしょｗ
バラ栽培の基準として、ってことだよ。
というのは、ミニバラはちょっとしたことですぐに葉を落とす品種が多いが
そういう場合はすぐに回復できる環境で無いと株の力が弱る
またミニバラは連続開花性が高く、低温だからといって完全な休眠状態にはなっていないことが多い
加えて休眠打破には日照時間も関係してくるので、
あちこち鉢を移して栽培環境を変えちゃうと、その株本来の成長リズムが狂う
この3つの理由によってミニバラ栽培には他のバラよりも
日照を確保する必要がより高いから、あえて聞いたのね。
初心者スレなんで細かいことにこだわりました。失礼。
458:花咲か名無しさん
09/01/08 13:38:08 UyzElr5A
>>457
だから、暖地とそうでない地域の線引きなんだろ？
「あったかいか、そうでないか」
これしかないだろ
誰が個人的な体感温度の話してんだよ
459:花咲か名無しさん
09/01/08 14:46:50 firLL05V
あったかいかそうでないかってのは温度の違い＝気候の違いで
同じ地点でも季節が違えば暑かったり寒かったりするんだから
一口にあったかいかどうかで「ここは暖地かどうか」とは判断できないじゃないか。
どのようなシーズンで何度以上あるところ、とか
大体ﾅﾆ県以西だとか、そういう線引きが無いと。
初心者スレなんだから。
460:花咲か名無しさん
09/01/08 15:06:33 k7FUBuvP
雪が積もるか積もらないかじゃないの？
461:花咲か名無しさん
09/01/08 15:07:40 UyzElr5A
>>459
その線引きになんの意味がある？
同じ県内でも温度差あるだろ
バカじゃないの、あなた
462:花咲か名無しさん
09/01/08 15:47:40 jEIyPTNQ
バカなんだよ。だからほっときな。
そんなバカの為にイライラするなんてもったいないぜ。
463:花咲か名無しさん
09/01/08 15:51:03 S9q927d/
うちは宮城県の大平洋側だから雪は少ないんだけど
去年の冬は寒くて、12月に凍った鉢土が3月まで融けずに
買ったばかりの大苗は、けっこうダメにした
464:花咲か名無しさん
09/01/08 15:56:31 YJKRbtdr
もしここで聞くことではなかったらお許しください。
バラを栽培し始めて１年になります。
昨年１２月の始めにご近所の方が大苗を購入されているのを見ました。
１３号くらいの大きなロゼアポットに植えられています。
でも、植えられてから一度も水をあげている様子がありません。
１０時と夕方４時にそこの横を通りますので、その間に水をあげていたら
跡があると思うのですが、いつもからからに乾いています。
ただ、苗は今のところ干からびているというような感じではありません。
雨もこのところ全く降っていません。
この時期はこんなにも水を上げなくても大丈夫なのでしょうか？
こちら関東南部で最高気温１０度くらい最低気温３度くらいです。
465:花咲か名無しさん
09/01/08 15:58:49 firLL05V
>>461-462
だとしたら何で>>454に「暖地」なんて書くんだよ？
ここは初心者スレだよ？
わかってない人のためのスレなんだから
意味が無いことに意味があるような書き方するなよ。
暖地であるかないかに意味がないなら>>454の一行めはどういう意味だ？
466:花咲か名無しさん
09/01/08 16:03:10 firLL05V
>>464
その植え方だと、大丈夫かどうかは相当な賭けになる。
半月ぐらい根をむき出しにしたまま船に積んでも大丈夫な時期なのだが
植えてから一ヶ月以上潅水しないとなると…
しかも大苗を13号のポットという時点でかなり「？」な植え方ではある。
467:花咲か名無しさん
09/01/08 16:05:19 UyzElr5A
>>462
そうだな、了解ｗ
バカに触れないようにするわ
468:花咲か名無しさん
09/01/08 16:08:35 firLL05V
UyzElr5Aは自分でも説明できないような言葉を
いいかげんに書いたりすんな。
自分が初心者か。
469:花咲か名無しさん
09/01/08 17:15:42 tjPqpoEU
そんなことよりお前ら明日東京は雪らしいぞ
470:花咲か名無しさん
09/01/08 18:30:51 uKHembGq
>>463
凍った？乾燥だろ？水遣りをｻﾎﾞれば冬でも枯れるべｗ
471:花咲か名無しさん
09/01/08 18:37:53 VoKw84EK
>>464
この時期は一週間に一度水をやる位で充分だと思いますが、
でもあなたの見ていない時にやっていたのかも知れません、
一度手入れの仕方を聞いてみたらどうですか。
472:花咲か名無しさん
09/01/08 18:59:15 Le0rz1+X
414 ：花咲か名無しさん：2009/01/04(日) 10:34:43 ID:jUQtg+fa
このスレって、超初心者に初心者がノイズまみれの薀蓄を授けるスレなんだよな。
いわゆる初心者スレって、ある程度のレベルの人が解答することが多いと思う
（たとえばscienceあたりとか）けど、ここはちょっと違う。
本当に「初心者集まれ」そのもの。
>>1に、「超初心者に初心者が解答します」とか書いておくべきだと思うよ。
473:花咲か名無しさん
09/01/08 19:33:55 jEIyPTNQ
>>ID:firLL05V
顔真っ赤にしてみっともないからいいかげんにしとけ。
>>464
あなたが見てないときに水やってるかもしれないじゃない。
乾かし気味に育てるのが好きな人だっているでしょ。
自分ちのバラの相談ならわかるけど、なんで他人の家のことを相談すんの？
知りたいならその家の人に直接聞けよ。
474:花咲か名無しさん
09/01/08 19:42:33 A+0EqLqq
正直他人の家を毎日観察してる感じがして気持ち悪いけど
水やってる様子もなくからからとあるけどさ
13号のロゼアに大苗植えたら、日当たりがそんなに良くない限り1週間くらい乾かないし
表面が乾いていても中はそこまで乾燥していない
ほとんど地植えと同じような感じで雨だけでもこの時期は平気だよ。
てか、うちも南関東だけど、この時期の朝は多少湿ってるので
水やって無くてもからからに見えることはあんまり無いと思うが
475:花咲か名無しさん
09/01/08 20:05:32 YIt+EnbE
>>464
表面はカラカラなようでも中は湿ってるんだろうね。
つかあえてスパルタ教育かもしれない。
476:花咲か名無しさん
09/01/08 20:58:04 H0azWOjk
一昨年から鉢植えでバラを楽しんでいますが
いくつかあるうちの１鉢ブール・ドゥ・ネージュだけ、
気付いたら樹が全部茶色くなってしまいました
緑部分が皆無なのですが、これって枯れてしまったのでしょうか…
477:花咲か名無しさん
09/01/08 21:18:51 BI3Wjx/7
枝切って中まで茶色なら枯れてると思う。
478:花咲か名無しさん
09/01/08 21:19:40 VoKw84EK
昨年の10月に数本のばらを挿し木して、年末に幹が黒くなっていたのを抜いたら、根が少し伸び始めていて結局、引っ張ったお陰で根が千切れてしまいました。
挿し木の場合でしたら、春先までそのままにしておいた方がいいと思います。
大苗であれば、鉢を替えるつもりで丁寧に土を払って根を確認してみたらいかがでしょうか。
479:花咲か名無しさん
09/01/08 21:21:26 BI3Wjx/7
ごめん、これだけでは説明不足でした。
枝の先から切っていって茶色くなってない部分(まだほんのり緑だと生きてる)が
どの程度のところにあるかで酷く枯れてるか否か、また復活出来るかどうかも
変わってくると思う。
コブシの辺りまで枯れこんでいてもその後の処置で復活する事もあるので
一度カットしてみるといいかと。
キャンカーだと病気のない部分にうつるといけないから
切る度にハサミを消毒するのが理想的。
480:464
09/01/08 21:44:18 YJKRbtdr
いろいろご意見ありがとうございました。
私自身が薔薇を育て始めてから近所の薔薇に興味が出てきたのは確かですが
狭い道路のすぐ脇に並べておいてあるので嫌でも目に入ります。
犬の散歩に朝夕行くのでついつい気になって見てしまいます。
ウチは8号鉢なので２日に一度水遣りをしているのですが、
なにしろ私自身がガーデニング初心者の為、確信がなくて
声をかけられませんでした。
薔薇のまわりの植物(木も草花も)葉っぱが枯れた状態でぐったりしてます。
今日の夕方見たら枝先がちょっとしわが出てきているようなので
おせっかいとは思いつつ、明日頑張って声をかけてみます。
481:花咲か名無しさん
09/01/08 21:51:14 BodeDFZZ
>>480
この季節に２日に１度はやりすぎじゃね？
482:花咲か名無しさん
09/01/08 22:23:00 ose8i0uN
>>480
481さんと同意見です
根腐れしそう
土をちょいとめくって（？掘って？）みて湿ってる事はよくあります
うちも１３号ありますが今だと1週間～１０日位に1回です
483:花咲か名無しさん
09/01/08 22:25:04 mCNryDps
うちまだ葉っぱふさふさだから 物によっては水遣り３～４日に１回くらい。
484:花咲か名無しさん
09/01/08 22:32:33 Q6OYf2MO
ウチは葉っぱも落としてあげたし、ほぼ休眠状態。
住んでる所は東京なんだが、今時期はたまーに雨とか降るし、8・9号鉢で2週間に1回位の水やりだな。
ちなみに鉢は朱温鉢、土は市販の培養土とかプロトリーフのバラの土を使ってる。
485:480です
09/01/08 22:58:59 YJKRbtdr
よくみたら7号鉢でした。
お店からきた苗そのままなのですが、とても軽くて粒子の荒い土で
非常によく乾きます。
お店からの注意書きに、毎日水やりしてくださいとあり、
そのお店では1日2回水遣りしていると書かれていました。
今の時期にもう少し水持ちのよい土にして、一回り大きい鉢に
植え替える方が良いでしょうか？
486:花咲か名無しさん
09/01/09 00:12:24 SzhWCQ1z
水遣りは一日何回とか、何日に何回とかじゃなくて土が乾くかどうか。
この時期なら、表面が乾いてから一日たって次の日にやるくらいで十分。
植替え直後だけは少しマメに水やればいいだけ。
487:花咲か名無しさん
09/01/09 00:18:07 SzhWCQ1z
あと、明日声かけるのはやめといた方がいいよ
何もわからんやつに、「水遣りちゃんとしてますか？」なんていわれたら
最悪近所づきあいしにくくなるかもだろ。
それに、年末年始旅行にいってて水遣りできなかったのかもしれないし。
それと、まわりの草花って、この時期大抵の草花は枯れるよ
まして、南関東は年末からさむくて霜にあたったものもあるだろうし
その草花がどんな種類で耐寒性があるのかもわからなかったら尚更。
488:花咲か名無しさん
09/01/09 09:48:58 k6E8q4Zn
>>480
487さんに同意です。
あと、世の中には、みどりの指の反対の指を持つ人がいます。
植物を買ってきては枯らす繰り返し。
でも、人の生き方をあれこれ批判することはできませんしね。
いくら薔薇がいとしくても。
489:花咲か名無しさん
09/01/09 10:08:26 5+FF8cAt
横から蒸し返すようでアレですが、寒冷地？温暖地？の線引き、
参考になりそうな資料があったよ！！
◇日本の気候（資料）◇：Flower＆Green GARDENさ○もと
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
490:花咲か名無しさん
09/01/09 10:46:13 96YdqHzv
うわー、480みたいなのが近所にいたら嫌だわ。
他人の家の水やりチェックとか気持ち悪すぎる。
初心者のくせに他人の家の水やりを批判するようなことよく言えるねぇ。
おせっかいにも程があるわ。