08/09/30 19:53:53 JYSCBvCr
2
3:花咲か名無しさん
08/09/30 22:03:18 uI4F8n6D
特にここ一年、開花どころの有様じゃない気もするが>>1乙
ここ最近の異常低温と雨が怖くて蕾み付きの株は室内に取り込んだ
4:花咲か名無しさん
08/10/02 03:09:09 ov33CmM0
やっとお日様が帰ってくるよ
しかしこのスレ本気で需要あるんだろうか・・・
5:花咲か名無しさん
08/10/02 22:11:52 dprAmD2I
この前購入したミニカトレアなのですが、品種名を教えていただけないでしょうか？
URLﾘﾝｸ(hal54321.hp.infoseek.co.jp)
6:花咲か名無しさん
08/10/02 22:56:08 EQElznWi
>>4
書き込みが少なくなったのは、
一部のプロバイダーがアク禁食らいやすいからじゃない？
アク禁食らったことがない人にはピンと来ないと思うけど、
食らいやすい人は頻繁に食らうから。
>>5
カトレアは、ミニだけでもおびただしい品種があるので、
よほど個性のある品種でない限り品種名を正確に特定するのはきわめて困難です。
強いて言うならワルケラナ系の交配種ということは確かですが、
品種名までは正確には分かりません。
7:花咲か名無しさん
08/10/06 21:59:37 Gq7lN7FL
ラビアタ4輪開花した
見本写真とは大分印象が違うがまあいいやｗ
夏に出た新芽がもうじき完成するから、こちらも楽しめそうだ
8:花咲か名無しさん
08/10/08 18:42:55 6tNmsaEC
見本写真と違う？
それは交配間違いとかじゃないの？
ブラジルから入ってくるシブ苗なんか怪しさプンプン。
奴らは交配種を平気で原種と偽って売るから。
日本の常識は向こうでは通じないのが分かったよ。
9:花咲か名無しさん
08/10/08 23:31:02 A6YqAvBp
練習用で目くじら立てるような値段じゃないから別にいいけれど
既開花株で違うとは思わなかったｗ
激安品＝輸入品と思っていい？
10:花咲か名無しさん
08/10/14 19:07:14 vqwiMwor
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
ここってプロだよね～
セレクトなんだ～～～～～～ 凄いね。
11:花咲か名無しさん
08/10/14 21:12:03 qXJN7Bn4
何が問題なの？
12:花咲か名無しさん
08/10/14 22:18:57 vqwiMwor
>11
初心者？
何をもってセレクトなのかって事。
プロがセレクトしたなら理由が有るだろうけど、
この商品には見当たらない。
13:花咲か名無しさん
08/10/14 23:20:03 vHblBg7m
>>10の店で数年前にミニカトレアを買ったことあります。
交配種で自社生産とのことなので、交配親を知りたくて聞いたけど
わからないとの回答でした。
花が咲くとかなり強い芳香がする品種なのですが、ＨＰではほとんど
においはしないとの記載がされています。
あのにおいがわからないとすると、相当に鼻が悪いと思う。
14:花咲か名無しさん
08/10/15 19:43:57 6LAaUwtq
>>12
初心者はお前の方。
そんなくだらない理由でいちいち晒して得意になるな。
もしかして宣伝か？
15:花咲か名無しさん
08/10/15 20:55:59 Wpv+F56E
>14
ププッ（笑 残念だね。
本当に初心者さんだったね。
16:花咲か名無しさん
08/10/15 20:58:47 6LAaUwtq
釣れたｗ
17:カトレア初心者
08/10/16 18:47:08 mHVgjKqp
二週間前に花を付けたミニカトレアを買ったのですが、3,4日前から葉に黒点が出来広がっています。
これってウィルス性の病気なんでしょうか？
花は昨日落ちました。
18:花咲か名無しさん
08/10/17 21:34:30 CWCS6VBc
その黒点の大きさと数は？
ウイルスなら数日で急に広がると言うことはないと思います。
もしやそれは軟腐病では？
19:花咲か名無しさん
08/10/21 12:07:55 d870ekle
オヤジのカトレアが、ほぼ全滅した。(；´д⊂)ベランダに出してたら、日が強すぎたのか水やりが少なかったのかな…
20:17
08/10/21 21:58:41 m+fp+9VX
>>18さんレス有り難うございます。
ここにうｐしましたので見ていただけないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(hal54321.hp.infoseek.co.jp)
21:花咲か名無しさん
08/10/22 02:33:19 WOxSA381
ウィルスだーねー
焼却焼却
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/25 16:54:30 IWMHi7KD
>>20
漏れも。18氏と同じ見方で、ウイルスじゃないと思う。
23:花咲か名無しさん
08/10/26 15:59:57 X5FLrt6l
>>20
黒点病じゃないかな？
ダイセンを散布
24:花咲か名無しさん
08/10/26 21:55:28 wFb5EAJ9
野菜生活の懸賞で当たったデスクトップアクセサリー。
試験管に入った「前向きの芽」が調べたところカトレアらしいのです。
試験管内部で根だけが伸びきったのでプラスチックの鉢＋水苔にうえかえたのですが、
この状態から開花までは４～５年かかるのですね…随分成長が遅いのです。
25:20
08/10/27 19:55:25 5VUN2jI0
>>21>>22>>23
皆さん有り難うございます。
一応、写真の状態からＭダイファーの濃縮液を塗布し、置いておいたら
少し黒変の進行が止まった感じです。
現在、患部を切り取り濃縮液を塗布して様子を見ています。
またアドバイスよろしくお願いします。
26:花咲か名無しさん
08/11/08 09:49:56 WtFvrhYX
今年伸びたバルブがパンパンに膨らんでるー。
27:花咲か名無しさん
08/11/17 20:46:37 sdVzVj7b
うちのカトレアは今年の秋もつぼみ付けてくれたｗ
28:花咲か名無しさん
08/11/18 15:30:07 B4EfjAQq
うちのミニカトレヤは毎年ばんばんバルブ増やしてるのに一度も咲かない……。
29:花咲か名無しさん
08/11/19 00:13:38 Zm99gVlv
俺もミニ系に花芽がつく気配が無い
まだ初年度だけどな
30:花咲か名無しさん
08/11/28 23:44:42 tUreI0Bi
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
モシェじゃないだろ
31:花咲か名無しさん
08/11/29 03:58:39 om2cUJaP
うるせーよ
32:花咲か名無しさん
08/12/12 13:22:18 4tGhtWSF
置き肥と約700倍の液肥 を与えている事を、親父が店主（蘭専門店）に報告したら驚いてた！
蘭の専門書を愛読しているが、希釈倍率までは理解出来て無かった…
33:花咲か名無しさん
08/12/20 16:46:55 4Z8sfnRU
普通、液肥の容器に希釈倍率は書いてないか？
34:花咲か名無しさん
08/12/24 20:47:57 P0JYS74+
>>30はなんだと思ったんだろうか？
しかしまあ、変な株が多くて萎えるね。
quadricolorやルデを混ぜたのなんか多い気がする。
あるいは特徴が出てわかりやすいだけか？
酷いのはtrinaei系とlabiata系の思い切ったやつとか、
一枚葉系に二枚葉系を継いだのとかもう見るに堪えない。
下手をすると雑種一代目より雑種っぽい。
むしろそんななんちゃって原種はチャレンジャーが多いせいか交配種より目立つ。
カトレア歴まだ１年未満でもわかるほど何でもありだな。
その点欧米系はしっかりしてる。一見つまらないけどそれらしいのしか置いてない。
まだ１年もやってないけどそれとわかるもの以外買わなくなった。
原種離れしたのが欲しかったら素直に交配種買えばいいんだしな。
35:花咲か名無しさん
08/12/24 21:11:51 O2LPQRZa
＞欧米系はしっかりしてる
ドウィアナブルメンインセル
ロディゲシーストリーターズチョイス
トリアネーピンクジェム
トリアネブルーバード
ラビアタゴライアス
ワルケラナペンデンティブ
ワルケラナケニー
インターメディアアクニーROSS
フラグミシリミーの有名な2個体
36:花咲か名無しさん
08/12/24 21:35:50 P0JYS74+
>>36
そこまでは知らなかった。まああくまで印象なので。
多分俺がヘボイ蘭園ばかり見たせいだろう。
しかしずいぶん幅広くご存じですね。業者の中の人ですか？
37:花咲か名無しさん
08/12/24 21:59:21 O2LPQRZa
長年趣味でやってる。
いろんな個体の実物や写真を見てきたから
直感的におかしいものは分かる。
100.00パーセントの自信はないが上に挙げた個体は趣味家の間でもいろいろ言われているもの。
トリアネのアランカジャーマスクも交配種と言われているけど
個人的には原種と信じたいが真相は知らない。
>30の個体はトリアネとして出品しても買い手が付くだろう。
38:花咲か名無しさん
08/12/25 20:29:04 viQAfVx/
まだまだ一杯あるよ
モシェの有名個体とか、パーシのセル有名個体、トリの超有名個体数点・・・
イントなんてサンダーのは殆どだしね。
39:花咲か名無しさん
08/12/27 07:51:11 jVvb9CRE
＞モシェの有名個体とか
ウィロウブルック？
＞パーシのセル有名個体
ヘンリケグラフ？
＞トリの超有名個体数点・・・
オカダなんかは交配種なのにJOGAで賞を取ってるね。
審査員の目はあの程度か。
40:花咲か名無しさん
09/01/01 01:25:27 cqZEen6u
あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
夏咲きのカトレアを冬に咲かせたりとか、またはその逆とかってできるのでしょうか。
ある本によると、春・夏咲きは長日、秋・冬咲きは短日条件で花芽ができるとのことですが、
これをうまく利用できないかなあと思います。
あともう一つ、春咲きにカトレアの花芽分化の時期についてですが、
１．春～秋に新芽が成長して、秋中頃に花芽ができて、冬の間休眠して、春に開花する。
という説と、
２．冬の間にゆっくりと花芽ができて（ある程度の温度必要）春に開花する。
という２つの説を見つけたのですが、どちらが正しいのでしょうか。
41:omikuji 【490円】 !
09/01/01 06:03:50 GNIdJDo6
あけおめ！
開花条件を満たせばいつでも咲かせられるのでは。
42: 【末吉】 【1399円】
09/01/01 06:11:22 GNIdJDo6
はずかし
43:花咲か名無しさん
09/01/01 07:58:39 skXuPcZQ
ベラボンウェーブにミズゴケ混ぜて使ってるかた、いらっしゃいますか？
使ってる品種はなんですか？成育はどうでしょうか。
業者サイト見ると、良いって書いてありますが…
アドバイス頂ければありがたいです。
44:花咲か名無しさん
09/01/01 10:20:12 HpzNgQNI
悪毛が4株咲き終わって 今鳥姉が咲いています。
45: 【大吉】
09/01/01 15:06:24 TexoKB30
>>42
あれねえ、生育具合よりも、扱いの方が気になる。
ヤシの実って繊維が切れにくいから
カトレアを株分けする時にコンポストと根が絡まって
不便なんじゃないかって気が・・・。
余談だけど、ベラボン100％+駄温鉢という組み合わせは
着生シンビジウムに合うみたい。
46: 【大吉】
09/01/01 15:06:57 TexoKB30
もう一回ｗ
47:花咲か名無しさん
09/01/21 00:13:49 f0e/Hw/z
ミニカトレアのつぼみが付いて久しいが
いっこうに咲く気配なし…
だんだんふくらんでくるのかな
48:花咲か名無しさん
09/01/22 21:12:59 3Zz8aJUI
カトレアの魅力に目覚め始めたところ。
色がピュアで奥行があり、本当にきれいですよね。
先日、従姉のおさがりで無地の着物をいただいたら、なんとカトレアの地模様！！
あまりの偶然に嬉しい悲鳴でした。
49:花咲か名無しさん
09/01/29 20:50:32 QsFRc9GI
あんまり盛り上がらないなあ。
以前はもっと住人が多かったような気がするけど？
50:花咲か名無しさん
09/02/01 14:14:00 kSTnDjEn
labiata 5Aってのが安いんだけど、
これってなんか事情あるの？
51:花咲か名無しさん
09/02/02 01:27:48 jlBE07zs
そういえば福岡ドームでやってた蘭展は消滅した？
52:花咲か名無しさん
09/02/06 12:29:04 Og6Ws8dC
バルブが縦にひび割れするのは何が原因なんでしょうか？
53:花咲か名無しさん
09/02/14 20:50:25 NjyQlxjN
急に気温が上がって発育が良くなるな～
54:花咲か名無しさん
09/02/15 09:40:10 RX+QDghP
昨日、世界らん展に行って、
ミニカトレアのクリムゾンハートフレアーを買いました。
育て方はカトレアと同じなのでしょうか？
シンビジュームしか育てたことなくて＞＜
55:花咲か名無しさん
09/02/15 10:20:23 ffH6jpTN
一般的なミニカトレアの育て方に準じれば良いと思うが、心配であれば購入した
ナーセリーに聞くのが一番良いんじゃないかな。買う時、買った後に。
パンフレットにTEL番号等載ってるんじゃない？
56:花咲か名無しさん
09/02/15 10:30:10 e+F0/LYp
>>52
肥料のやりすぎ 急に太らせすぎ
でもそれほど気にしなくてよい
と聞いたことがある
57:花咲か名無しさん
09/02/18 18:51:55 JibFMQvW
>>56
そうなんですか。とりあえず放置しておきます。
>>43
うちは成育はよいですよ。
ベラボンのみでも良さげだけど支柱が刺さらない…。
ワルケは向いてるかも、支柱いらないし。
58:花咲か名無しさん
09/02/19 23:50:22 30zOPKwm
たん
59:久し振り
09/03/01 20:50:00 56VHZ6Op
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
この人の山木ってのも当てにならないね～
60:花咲か名無しさん
09/03/06 13:59:51 2w3HkYc0
フラワードーム2009
行くぜ～
61:花咲か名無しさん
09/03/07 23:11:28 qQPfGd4u
RHSの検索結果、書式が少し変わったようだ
Synonym Flagなるものが憑いたぞ
故あってlundiiを検索したら4つも出てきた
Cattleya/ Laelia/ Microlaelia/ Sophronitis
Sophronitis lundii
URLﾘﾝｸ(www.rhs.org.uk)
この結果のみSynonym Flag: This is a synonym となっている
他はThis is not a synonym
アレ？なんか逆のような…
整備中でまた変わるのかﾓﾅｰ
62:花咲か名無しさん
09/03/17 15:19:34 xoTmUo5a
オヤジが株分けをした！
するのは良いが置場所が無くなるし、株を弱らせて花を咲かせられず廃棄！
見ていて悲しくなる…
63:花咲か名無しさん
09/03/18 23:21:19 Ogggoeim
ﾐﾆｶﾄﾚｱの葉が、だんだんと反り返っています。
先週沖縄から来た株です。
こちらは東京都で、室内で加温は無しでも10度以下にはなりませんでした。
ごく小さい株で、ﾌﾟﾗﾎﾟｯﾄのままです。
このまま様子を見ていていいのでしょうか？
64:花咲か名無しさん
09/03/19 04:56:10 gUkxss/o
根腐れすると葉から次第に水分が失われて、反り返ったり葉肉が薄くなったりすることはある。
それだけの書き込みじゃ確かなことは何もいえないけど。
65:花咲か名無しさん
09/03/23 23:29:17 NbBwRYul
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
交配種じゃないの？
66:花咲か名無しさん
09/04/03 23:57:07 Oz2lKyL5
初めてミニ・カトレアを育ててます。
そろそろ花もおわり、バルブと葉っぱだけになってしまう。。
暖かくなったら、外に出して遮光ネットで保護してあげればよいのでしょうか？
今は完全に乾いたら水、週に１回は液肥、月１回は化成肥料。
水やりのタイミングがつかめない。
67:花咲か名無しさん
09/04/09 13:33:36 /oIN5FOf
オヤジが今年の株分けが終了した！
夏場を凌げれば、来年には咲くな。
68:花咲か名無しさん
09/04/12 00:34:39 YopK3wg6
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
このリップはモシェ入ってる
69:花咲か名無しさん
09/04/13 13:19:02 68rr2EEA
よくそんな断言できるな
俺はセミアルバの実生だと思う
70:花咲か名無しさん
09/04/13 14:29:28 EuCDdeL1
>>68-69
入ってる方に一票
バルブ姿も微妙
71:花咲か名無しさん
09/04/16 22:09:27 oafGqfHx
Feiticeira か Adonis のメリクロンだ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
72:花咲か名無しさん
09/04/18 00:19:31 yqFTWksX
>>69
よく断言できるね。
あなたカトレア原種初心者でしょ。
そういう人がだまされて買うんだよ。
73:花咲か名無しさん
09/04/24 00:56:34 uAT+sgus
>>695
-18 ■■■■
18-22■■■■■■
23-27■■■■■■■
28-32■■■■
33-37■■
38- ■
74:花咲か名無しさん
09/04/29 11:49:41 zDrfFJlk
株分けします
75:花咲か名無しさん
09/05/01 16:54:33 yIcSEdIL
見切り品でも買おうかな…
76:花咲か名無しさん
09/05/09 17:31:20 C70oRVoj
去年買った見切り品の植え替え終了！
77:花咲か名無しさん
09/05/13 00:11:03 ux2xRiri
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
またモシェとの混血
78:花咲か名無しさん
09/05/16 22:32:36 1kVUh6xc
ミニカトレアに３個、芽が出てきた！！
かわいい！！
このまま育てていればいいの？
79:花咲か名無しさん
09/05/16 22:48:28 2MN8SICT
1箇所に3個ですか？
80:花咲か名無しさん
09/05/17 00:09:32 o5zoEB80
>>79
バルブ１本の根元に１個づつです。このままでもＯＫでしょうか？
81:花咲か名無しさん
09/05/17 20:51:56 ZHGa0ZEo
カトレアはふつう芽かきとかしないから、そのままでいいと思う
82:花咲か名無しさん
09/05/17 20:56:31 QcQJa+Ql
>>81
ありがとうございます！
本を読んだのですが、この辺に触れてなくて。。
ただ芽がはみ出たら植え替えまたは鉢増しとはありましたが。
83:花咲か名無しさん
09/06/01 22:36:36 H6wbIm5W
URLﾘﾝｸ(www.morita-orchid.co.jp)
たまたま見つけたんだけど、写真載せるのはまずくない？
84:花咲か名無しさん
09/06/01 23:40:52 wJqF/QdK
新芽が真っ黒になるのって何の病気でしょうか？
85:花咲か名無しさん
09/06/04 21:01:46 LA3l7VFx
愛が足りないんだと思う
86:花咲か名無しさん
09/06/19 10:17:58 7RGisefH
固形肥料は楽だ♪
87:花咲か名無しさん
09/06/21 14:37:51 0TlkYDeg
>>86
蘭用の油カスと化成肥料をあげてるよ。
オススメの固形肥料ってあります？
ミニ・カトレアなので、ほんのカケラしか鉢に入れられないけど。
88:花咲か名無しさん
09/06/22 21:26:07 NstbRWwT
>>87
油かすを主流にしてるよ。そして、極薄の液肥を与えてあげてる。
89:花咲か名無しさん
09/06/26 17:33:58 yLpOBV17
どなたか教えてください。
ワルケ好きな初心者です。アルバ花でP系やオーキッドグレード系でない、
育てやすいオススメ個体は何かないでしょうか？
90:花咲か名無しさん
09/06/27 08:52:08 nOkT7BN4
[ ワルケリアナ ピュアーアルバ ]でググれば出てくるよ。
91:花咲か名無しさん
09/06/27 15:52:03 G5If01Xf
>>90
ありがとうございます。
'Maria Augusta'などはすばらしい花だと思いますが、純粋なアルバは
気難しいとも聞いていますので、何か育てやすいものが練習用にあればと思いました。
92:花咲か名無しさん
09/06/28 14:56:47 uaULJ3Ty
新芽が３本出てきて、ニョキニョキ成長してます♪
93:花咲か名無しさん
09/06/29 13:36:39 keOXITzm
これいかが思われますか？草姿はチョコなのですが・・花が？
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
94:花咲か名無しさん
09/06/30 10:18:18 QifOUG9m
カブキの子供じゃない？
95:花咲か名無しさん
09/06/30 21:02:13 rmH1pSTF
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
根だけ売られても・・・・・
96:花咲か名無しさん
09/06/30 21:40:28 HzgHZNBi
>93
上を向けて写真を撮ったんじゃない？
カブキの子供はたまにスプラッシュがでてるみたいだね。
97:93
09/06/30 22:42:13 HLq5jxAH
>>94
>>96
ありがとうございます。kabukiの子供みたいですね。
kabukiの系統はかなり開きがこの種にしては良いようですが、
それにしてもこの株は開きがすごすぎるよな気がしたんです。
それにしてもこの種は、
chocoensis>quadricolor>candida
となるにつれてどんどんtrianaeiに近づくような・・
実際、山木の採集地もtrianaeiにどんどん近づいてるという話を聞きます。
98:花咲か名無しさん
09/06/30 22:49:45 P5V8fc61
>実際、山木の採集地もtrianaeiにどんどん近づいてるという話を聞きます。
ソースは？
99:花咲か名無しさん
09/07/01 07:49:53 5ZT8X4r2
山木って言うと高くてよく売れるからシブリングが山木に化けてるせいでは？
100:93
09/07/01 09:37:10 cYuh5m9d
>>98
有名蘭園さんから聞いた話ですので、ソースといわれてしまうと困惑ですが・・
この蘭園さんは毎年のように現地にいかれています。
もちろん、コロンビアにも現地警護付きで行かれています。
>>99
山木と偽る・・残念ですがよくある話ですね。
でも実際の自生地はtrianaeiとお隣ですので、中間的な個体がある、
と言われても不思議じゃありません。
choco地方の種、chocoensisはスロートからリップにかけて筋が入り、
リップ先にはベタ色は乗らないカップ花をイメージしますが・・
最近の花はフラットに開花してリップも濃色、リップ先もベタに色がのって・・
シブリングの改良がすすんでいる、というと聞こえはいいのですが、
やはりtrianaeiとの関係が個人的に気になってしまいます。
小難しく考えすぎですかね？(^-^;
101:花咲か名無しさん
09/07/01 12:59:02 oL0Jc0eF
チョコはいくら良い花でもやっぱりチョコらしさがなくなってしまってはね。
102:花咲か名無しさん
09/07/01 15:27:35 CvOoNycz
出品者のHPに写真が載ってたよ。
サイズは判らないけど、チョコらしい感じかな？
103:花咲か名無しさん
09/07/01 22:12:14 g6YmwsQJ
>>99
まったく同意。
ウチョウランの世界ではそれがはびこったために廃れた。
104:花咲か名無しさん
09/07/02 16:43:37 XOLg1BWi
>>93の株、売れたみたいね。
105:花咲か名無しさん
09/07/02 17:15:49 DnpTra7r
金があったら買いたかったよ。
106:花咲か名無しさん
09/07/03 00:14:15 RjRIEELl
>>105
そんなにいい花だったの？
107:花咲か名無しさん
09/07/03 17:34:41 +8DVYF0e
良い花かどうかはわからないけど珍しいじゃん。
108:花咲か名無しさん
09/07/06 21:32:23 Ab7sLpOz
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
交配種だよね～？
109:花咲か名無しさん
09/07/07 07:58:05 7wLWjVtV
>>108
コラム周りがシレリアナっぽいね。。
110:花咲か名無しさん
09/07/09 15:59:10 q1jWc3/A
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
京都の蘭屋さんですか？
111:花咲か名無しさん
09/07/09 21:46:11 l092LuFr
宣伝はもっとうまくやろうね
112:花咲か名無しさん
09/07/17 12:06:24 8olL33sh
植え替えって、これすでにリードが鉢に当たっちゃってるよね？
URLﾘﾝｸ(www.w-orchids.net)
113:花咲か名無しさん
09/07/17 12:27:17 FWXXpDhO
ミズゴケ代をケチった結果ですなｗ
114:花咲か名無しさん
09/07/18 18:04:14 FKjlDvcC
固形の油カスを置いて外に出してるんですけど、
カビます＞＜
115:花咲か名無しさん
09/07/18 21:59:39 G22W3FzI
私はうじ対策もあって市販のお茶パック・出汁パック用の袋に入れて使ってますよん
116:花咲か名無しさん
09/07/18 22:18:59 SimSFq7q
私はバイオゴールドを発売当時から使っています。
でも、謳い文句にあるナメクジの忌避効果があるかどうかは微妙ですけどね。
117:花咲か名無しさん
09/07/25 06:53:17 ZwgD1Fta
やっぱ固形肥料あった方がいいんだー
118:花咲か名無しさん
09/07/25 14:42:46 Ay1rHJgH
>>114です。カビすぎてキモイ色になったので撤去したところ。
>>115さんの方法、試してみますね。でも夏は肥料は控えるんですよね？
９月に入ったらやろうかな・・
119:花咲か名無しさん
09/07/25 20:32:03 ATyZEBNU
>118
有機肥料はカビて分解されながら効果発揮すんだよ
藻前は化成の方が合ってると思う。
敢えて有機使う必要ない
120:花咲か名無しさん
09/07/27 21:01:22 L/3uZAbk
東北でまだ梅雨明けてないんですが、
やはりもう肥料はストップした方がいいでしょうか？
121:花咲か名無しさん
09/07/28 01:21:17 6xUF/aOj
>>119
黄色のツブツブとか緑になってもＯＫなの？
かなりキモイくて。。
冬からずっと油カスあげてるけど、外に出したとたんカビがでた。
化成も一粒、おいてます。
122:花咲か名無しさん
09/07/28 13:52:17 Hq/Oyyuo
カビ胞子で喘息がぁぁ～ ということでなければ実害無し。
気分の問題だ
漏れの所はコンポストのダンボールがカビで真っ黒
骨粉も真っ黒
雨の多いこの時期はピンクの赤色酵母も沸いている
カビよりも誘引されるナメクジ・ゴキブリに注意汁。
123:花咲か名無しさん
09/07/29 21:57:37 N0CUjrCZ
夏場に一旦肥料をやめる理由って何ですか？
124:花咲か名無しさん
09/07/30 00:41:51 ThPtx77h
成長してないから？
125:花咲か名無しさん
09/07/30 22:57:57 PBXr0v12
そだね。その時期やりすぎると根が傷む。
126:花咲か名無しさん
09/07/31 00:26:51 4iUVpLRe
ラビアタがもう咲き始めた・・・
早々とバルブが完成したけど、新芽もう一つ完成させてからと思ってたんだがなあ
夏至を過ぎて短日条件＆ここ最近割りと涼しいことで勘違いしたのか？
それとも秋咲きは単にコントロールが効かないだけなのか？
127:花咲か名無しさん
09/08/01 00:57:27 TWjTtl4R
カトレア…花つき1380円が350円だったから買っちゃった ・w・
128:花咲か名無しさん
09/08/01 01:48:15 iZRgIk0Q
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
写真の間違い？
129:花咲か名無しさん
09/08/04 07:12:48 uP/uN+oU
↑
消えてるぞ？
130:花咲か名無しさん
09/08/09 14:29:31 kgoGn9sb
>>128
そういうのここでやる必要ないよ。ヲチ板行けばいいのに
131:花咲か名無しさん
09/08/09 14:56:38 o5N4rIyF
↑本人乙
132:花咲か名無しさん
09/09/01 20:17:34 3nbxfvUN
まったく、プロ素人にかかわらず深植えの多いこと多いこと。
かなりの確率でバルブが腐れるではないか！
各自予防に務めるしかないな。やれやれ。
133:花咲か名無しさん
09/09/05 01:21:08 jpHgv8u9
通常春先に咲くミニカトレヤからなぜか花芽が出てきた
でも茶色くなって咲きそうにはない・・・
切っちゃっていいよね？
134:花咲か名無しさん
09/09/07 14:51:56 In6tIgdr
そういうのハサミで切らずに、自然に落ちるのを待った方がいいよ。
135:花咲か名無しさん
09/09/25 16:35:40 TgdtZCEw
>>134
横なのですが教えてください。
今年の春に咲き終わって、花茎根元からカットして、
いまだに枯れた状態でくっついてます。自然に落ちてないんです。。
明らかに今年のシースーが出てくるとは思えないんですが（汗）
これはカット方法がマズかったのでしょうか？？
ちなみに新芽は５本でてきて、うち２本からは小さいシースーが顔を出してます。
136:花咲か名無しさん
09/09/25 17:33:14 vHcElRGT
>>135
一度花の咲いたバルブには二度と花芽はつかないよ
でも次の花のための栄養タンクになるから切ってはダメ
137:花咲か名無しさん
09/09/25 17:53:37 6ICh2E9Z
>>136
あ、そうだったんですか！
二度と花芽つかないんですね。
初心者すぎてすいませんでした！
138:花咲か名無しさん
09/09/28 00:08:47 EjMApXiD
trianaeiのcoerulea sub苗買ったんだけど、バルブはセルレアっぽいんだけど、根におもっきし赤い色素が、、
セルレア花はやっぱ絶望ですかね？
139:花咲か名無しさん
09/10/04 07:58:53 O40EhPaQ
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
これアランカ・ジャーマスクじゃないの？
140:花咲か名無しさん
09/10/04 11:07:51 HM1E8cn2
どっちにしても20kはありえないゴミ。
141:花咲か名無しさん
09/10/04 11:12:03 /vz7Q1Jr
3年育ててて枯れないし成長はしてるのですが花芽がつきません
142:花咲か名無しさん
09/10/04 11:46:28 QffoN3kj
>>141
花芽分化しないのは、窒素分が多い肥料をやっている
窒素分が多いと、株が充実するが花芽分化しないので
リンカリ分が多い肥料に切り替える。
短日処理をする（12時間以上段ボールで真っ暗にすること蛍光灯の明かり
でもダメ 室内だと蛍光灯の明かりでリズムが狂うとある）
をやっていないのでは？
あとは カトレア 花芽分化 でググれば栽培で足らない要素がみつかると思う。
143:花咲か名無しさん
09/10/04 13:14:46 31ohiw8I
「花が着かないのは決定的に日照が足りない」という記述も多いね
144:花咲か名無しさん
09/10/04 20:30:25 fxIXMR+f
>>141
>>142さんと>>143がおっしゃるように、短日処理、肥料、日照不足さまざまな
原因がからんでいると思います。
私の場合ですが、家の建物の東側で長く育てていたカトレアを、なんとなく
南側に移してみたところ、３年も一度も咲かなかった花が見事開花しました。
他の条件は東側のときと同じなので、日照って大事なんだなあと改めて
感じました。
短日にするには、あまり早いうちに室内に取り込まないほうがいいと思います。
私は北関東在住ですが、文化の日近くまで外に出したりしてます。
145:141
09/10/05 19:54:39 2sD/tgsW
皆さんありがとうございます。実は、ハイポネックのラン用を使ってましたが、
日照時間も関係してたんですね。南側の窓際に一年中置いてました。
146:花咲か名無しさん
09/10/07 13:47:59 CTvXyDsS
うちのぱーぷらたも3年目で花芽やっと出たよー！
日光にがんがん当てるようにして、葉がかなりライトグリーンになっちゃったけどさ。
初めての花芽が5つある。今までは葉っぱばかり30枚程だったんだ。
147:花咲か名無しさん
09/10/07 20:09:26 qW7fhMUL
うちのロバータは、今年の夏はベランダ吊りで、午前中直射、昼頃から屋根の
透明ポリカ波板分遮光で通したが、葉っぱもバルブもかなり黄ばんだけど
ぜんぜん日焼けしなかったよ。やつら強いねびっくりした。
バルブぱんぱんだしリード4芽ぎゅんぎゅん伸びてきてるし、来年咲いてくれるかな？！
148:花咲か名無しさん
09/10/07 21:44:28 XX06sZwi
これで葉焼け起こしたらロバータ焼きになるｗ
149:花咲か名無しさん
09/10/07 22:15:28 /K5mB3C+
カトレア、、何年くらいで枯れちゃう？
俺、最高で３年半なんだが。
３０年くらい咲かせてる株て存在するの？？
150:花咲か名無しさん
09/10/07 22:22:14 XX06sZwi
うちには100年以上前から伝わっているカトレアが何株もありますよん。
何代もの愛好家によって今日まで受け継がれている個体は多数あります。
3年半で枯らすのは修行が足りませんなｗ
151:花咲か名無しさん
09/10/07 22:24:44 V0lBoMF5
>>149
つURLﾘﾝｸ(blog.livedoor.com)
本来の寿命は、手入れさえよければ数百年らしい。
152:花咲か名無しさん
09/10/07 22:54:05 /K5mB3C+
150>>１００年以上って見たことないよ。画像よろ。
信じられないな。
151>>だからさ、それウソじゃね？？
153:花咲か名無しさん
09/10/07 23:04:36 XX06sZwi
カトレア愛好家(特に原種の)にとってはごく当たり前なんですけど？？？
東洋蘭や富貴蘭などの世界にも江戸時代から伝わる個体が多いんですが・・・。
あなた初心者ですか？
154:花咲か名無しさん
09/10/08 00:16:50 RgCHN9MS
・ラビのクックソニエ
・鳥姉のムーレアナ
このあたりは最初期からの生き残りとして有名
155:花咲か名無しさん
09/10/08 00:52:18 eXPHE9wN
MCでさえ、最後にされたのはいったい
いつ頃なんだろう？＞トリアネ ムーレアナ
156:花咲か名無しさん
09/10/08 16:55:33 3gcZFtaq
台風で鉢が落下して割れたけど、鉢の予備が合って助かった。
157:花咲か名無しさん
09/10/08 20:58:33 TfO2aI2s
家に入れない鉢を倒しておいたら、仕事いってる間に家人が
勝手に移動してて、４センチになろうとしてる新芽が折れてた。
この（#^ω^）をどこにぶつければ。。。
158:花咲か名無しさん
09/10/08 21:21:58 pqMvwYF6
153>>素人にきまってんだろ。あふぉかおまえは。
カトレア１００年いや、２０年でもいいや、生き残っている証拠をみせろよ。証拠を！
ないだろそんなもん。みんな枯れてるんじゃねぇの？？
フウランは良いよ、知ってるから。
日本のランだし。
俺は、超大株はないのか？？って言ってんです。
ないだろ？
159:花咲か名無しさん
09/10/09 03:03:29 cCzTkj01
>>158
カトレアって超大株にすんの難しいんだよ。古いバルブ枯れると
だんだんドーナツみたいな株姿になってくるから。
だから、小さい株に分けて分けて増やして伝えていくんですよ。
ちなみに、東京ドームで出た、トリアネのオカダの大株。
あれだって15年くらいで作ったもんですよ。
パフィオと違って増えるからすぐ大株になるんだよ、カトレア。
ちなみにあそこまできれいに作れる人って、そうそういない。
だからそんなに大株なんてないんじゃん。
カトレアの交配種だって戦前から生きてる株、たくさんありますよ。
ナイソンレン”No.1”だって、戦後すぐ、無加温の温室に瀕死の状態で
残っていた一株から、今日まで増やされて残っている銘花ですよね。
1年にバルブが2本できるカトレアの種類、相応にあるけど、そういうのは
3号鉢から6号くらいの大きさになるのに2～3年だよ。
頑張って大株作り、挑戦してみてください。
･･･････････しかし、カトレアって故意に枯らそうとしてもなかなか枯れない
ランですよ？？？
うち、東京なんだけど、要らなくなったヤツ、ベランダに放置しといても、
温暖化のせいか、そのまま冬越したりしてるぜ？？
3年半って、ビオラセアとか、ローレンとか、気難しい原種の話じゃないよね？
160:花咲か名無しさん
09/10/09 10:24:44 vBanra8C
>>159
そう刺激しなさんなよ
「不思議植物・洋ラン-江尻光一」だったか？に写真が載ってた、現地の庭木に
着けた巨大なモッシェコロニーすげかった。日本のフウランやセッコクの大株って感じの。
やっぱ現地のは見ごたえあるね！
161:花咲か名無しさん
09/10/09 21:45:42 LyfNMUCO
日本には現地サイズの超大株はない？
そんな夢のないもんをあの値段で売ってるのか。
ラン屋ってのは、、、綺麗な開花写真で、大金払わせといて、
実は咲かないって。大きくならないって。。。。
162:花咲か名無しさん
09/10/09 21:52:52 DzjuUikB
なんかこんなスレにもイタイのわいてるなぁ
163:花咲か名無しさん
09/10/09 22:04:16 +Lw7awuE
>>161
趣味の園芸にも登場する江尻先生の店で特大株売ってるよ。
50バルブで\315,000だから、尻の青い厨房には手が出ないだろうけどなw
URLﾘﾝｸ(www.roy.hi-ho.ne.jp)
164:花咲か名無しさん
09/10/09 22:04:33 C6Ms69WF
自分が栽培がヘタだからひがんでるんだよ、きっと。
あとねえ、
＞モッシェコロニー
コロニーって群生地って言う意味だよ。
1株で成り立ってるんじゃなくてたくさんの小さな株が集まってできているの。
そもそも自然状態で1株で成り立つ大株なんて無理。
バックバルブが枯れてくるしトップの方は木からはみ出して
風が吹いたら落下してしまうし。
虫食いや異常気象もあるだろうし。
165:花咲か名無しさん
09/10/10 05:53:41 zzme4sMp
>>163
うぉおお、50バルブで31万なのか！？
すげええええええ！
カトレア原種は、なんかあったら身売りで一時凌げそうだな・・・。
166:花咲か名無しさん
09/10/10 16:08:38 86qy8uSl
コストってものを考えろよ。苗は遠い国々から航空便でやってきて、
寒い日本では、大金かかる設備内で、何年もの時間かけて管理されるんだぞ
日本で増殖した株だとしても、ただタネ蒔いたって増えないんだから技術料ってもんがある。
タネから花が咲くまでほぼ7年だ。その間のコストったらいくらになるんだか。
その何年分かをカネ出して買うかどうかってことだよ。ってまぁ言うだけムダか。
167:花咲か名無しさん
09/10/11 23:18:02 QaW2ZwJT
ま、確かにメリクロンがない時代は
業者は月に1鉢売るだけで生活できたという話があるが。
誇張かもしれないけどね。
ソースは'90年の名古屋国際蘭展の公式ガイドブックに載っているインタビュー記事。
168:花咲か名無しさん
09/10/16 15:55:50 9lYtknK1
ラビアタのつぼみがシース割って出てきたーAAry
ジェンマニーのはシース下の方にちっこい影が見えるww
シケないでおくれ･･･
花咲くときっていいね
169:花咲か名無しさん
09/10/17 00:48:08 Nmu7xSAN
冬咲きの花芽がまだ見えないのでちと不安
170:花咲か名無しさん
09/10/18 01:35:03 UQ8qNcvU
空シース？
蕾が入らず干からびるシース見るのつらいよな～
171:花咲か名無しさん
09/11/03 12:57:08 wddnL94C
>>170 自分も今年伸びたシュートからシースは見えたけれど中身空でそのうち干からびてしまた。
それでまたわきから芽が伸びてきた。
172:花咲か名無しさん
09/11/04 14:18:45 +Di4WGWa
親父がカトレアを２鉢買って来た！
品名は知らないけど和む♪
173:花咲か名無しさん
09/11/04 14:20:40 7PJIja/6
今頃新芽が動き出すと、つか動き出してるんだが、
ラックのなんちゃってワーディアンでは、これからの
温度・湿度管理にめっちゃプレッシャー感じるぜwww
174:花咲か名無しさん
09/11/05 09:58:39 WvCxj5WI
うちも農業用ポリをメタルラック（46x150x178.5)*2を固定して巻いて
なんちゃって温室(約2畳)で越冬。今年からシャープの加湿器HX-128CX
を導入します。１週間前から連続運転中だけど今のところ問題ない。
カタログによると自動で室温22℃に制御してくれて加湿もしてくれるらしい。
懸案事項は、プラズマクラスターイオンシャワーw吉と出るのか？それとも…
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
175:花咲か名無しさん
09/11/09 21:20:33 XMkm9jHt
つぼみの影が２センチになろうってとこでシケたorz
176:花咲か名無しさん
09/11/10 07:14:13 QPLYISAP
みんな、最低最高温度、どのくらい差をつけてる？
うちは最高27度、最低18度で9度くらいかな～。
湿度は最高80%、最低55%くらい。
177:花咲か名無しさん
09/11/10 10:20:30 VcJ65plF
最高室温 25℃、最低17℃、最低湿度50％で管理しています。
太平洋側の内陸部だから冬場は乾燥が激しいw
どう頑張ってもウチでは65％以上には上がんない。
178:花咲か名無しさん
09/11/15 21:01:23 zdZ9jfsH
一鉢は、開花できるかな？
179:花咲か名無しさん
09/11/16 18:24:36 4t/YC53a
湿度って結露するから下がっちゃうのかな？
180:花咲か名無しさん
09/11/21 15:09:22 yjPpNkhj
初心者で申し訳ないんだけども、我が家のレリア・ルンディーの葉に
黄色がかったまだら模様のようなものが出てきた（´・ω・｀）
これってやっぱりウイルスなんですかね？
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ディネマ・ポリブルボンにも同じような症状がより顕著に出てます。
葉が黄色っぽくなり、新葉が縮れながら出てきているのでそうかもしれません。
181:花咲か名無しさん
09/11/21 21:19:05 Stgq5pnh
どうもよくわからないなぁ… ポリブルボンの方も見せてもらえると…
水遣りのやり方どうでした？水張った容器に入れ替わりで漬けてた？
182:花咲か名無しさん
09/11/21 21:59:08 P6rs4VV3
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ポリブルボンの方はこんな感じです。
植え方が汚いのは勘弁してください（
縮れるというか、きれいに展開してくれない葉が何枚かあるんですよね。
あと葉裏に粉を吹いたような感じになってるのもあります。
部屋に取り込むまでは、フックで表に吊ってたので同じ水がかかってることは無いはずです。
日焼けといわれればそうかもしれないし、でもウイルスは警戒してしすぎることもないし…
183:花咲か名無しさん
09/11/21 22:23:10 Stgq5pnh
これはウィルスじゃない希ｶﾞｽ。ウィルスだともっとはっきりイカニモなモザイク症状が出るよ。
↓これじゃない？
糸状菌による病害の葉枯病のどれか
URLﾘﾝｸ(heboen.hp.infoseek.co.jp)
184:花咲か名無しさん
09/11/21 23:15:54 P6rs4VV3
ああ、菌の可能性もあるんですねぇ
確かに虫の防除には努めましたが殺菌剤は散布してないので…＞＜
来年からはちゃんと散布するようにします、ありがとうございました。
185:花咲か名無しさん
09/11/21 23:35:37 NTcxSlnk
生理障害っぽい感じだけどな
ルンディー・ポリブルボンとも、もう少し写真ｷﾎﾞﾝ
連中は水切らすをこじれる
または低温で代謝が落ちてるから冬特有の日焼けかもしれん
186:花咲か名無しさん
09/11/22 00:18:50 DjGj1qND
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
写真下手ですみません（´・ω・｀）どうにも上手く撮れなくて…
ポリブルボンはぐぐってみたら葉の濃淡は元々ある程度出るみたいなのですが、どうなんでしょう＞＜
187:花咲か名無しさん
09/11/22 00:34:32 +WI3SXoJ
写真ありがと
セッコクでいう蛇皮
URLﾘﾝｸ(www.fuuran.jp)
みたいになる株はあるね。漏れのもそう
腐敗や芽のシケが顕著なら病気だけど、たぶん大丈夫。
株がシコってるのは根が痛んでるからじゃないのかな？
なんとなくコンポストが古く、また株が調整されてないように見える
188:花咲か名無しさん
09/11/22 00:44:27 t4EZ+RDy
うちのフウランが調子悪くなったときと同じ葉だと思った漏れwww
189:花咲か名無しさん
09/11/22 09:53:16 RUkmw9XQ
使ったミズゴケの質が悪かったので早く傷んだようですねぇ
あと秋雨にあててしまったのも根が傷んだ原因かもしれません。
来年植え替えなおした方がいいですかね？
190:花咲か名無しさん
09/11/23 14:29:01 UXSZ14W4
バルブがシワシワ～になるんですが、水やりが足りないんでしょうか？
買った時は丸々と太っていたんですが…カトレアは難しい。
191:花咲か名無しさん
09/11/23 15:15:26 nYeuvrnV
根が逝ってるかもね
葉裏にシリンジするだけで大分違う
192:花咲か名無しさん
09/11/23 19:32:11 fyAhmA65
>>190
①根ぐされ
②栽培温度に寒暖の差がない
③最低温度が高すぎる
このくらい？
193:花咲か名無しさん
09/11/25 03:57:01 SAOg/1dY
190
そっと抜いてみましたが、外側だけの確認出来る根は綺麗な色をしてました。
胡蝶蘭は元気なのですが、彗星蘭･カトレアのバルブがちょっとシワシワしてます(カトレアはかなり)まめにシリンジした方がいいでしょうか？
室内の窓辺で育ててまして最低気温18～22度、日中は25度位になっています。
夜～朝方には暖房は入れるのですが、晴れた日中は暖房を切っても日差しで室内は20度以上です。
新芽はでて葉も厚く病気と言う訳じゃないのですが…バルブだけは元気が無いです。
194:花咲か名無しさん
09/11/25 09:34:01 OVypPOIR
>>193
最低温度高すぎじゃない？18度ならまだしも、22度は高いかと。
高いとバルブ消耗しますよ。
日中25度でしたら、寒がらないカトレアで15-25、寒がるものは18-25くらいが理想かと。
それから室内で育てているのは年中ってことですか？それだと秋とかますます寒暖差がなくてバルブ太らないかも。
あと室内窓際とのことですので夜間湿度が足りないとか？夜間50-60%は欲しいところでしょうか。
ファレが育ってるとのことなので湿度は問題ないのかな？
195:花咲か名無しさん
09/11/25 11:43:35 SAOg/1dY
外に出さないとダメなんですね…？
最低気温が高すぎるんですかね。
寒暖の差が無いからバルブも太らないとは知りませんでした。
最低気温さえ守ってたら簡単に育ちます！とお店の方が言ってたのを鵜呑みにしていましたよ。
一年中胡蝶蘭は室内(毎年咲ます)で蘭が育つんだから室内でもと思っていた所はあります。
外の直射日光に当たらない場所だと日陰なので、それなら室内の日当たり良い場所のレースごしにおいた方がいいかなと思ってました。
あたたかければいいと言う訳じゃないんですね？
日中と夜も気温は18度位にしてた方がいいのでしょうか？
逆に最低気温のまま日中もキープするのは家では難しい気も…。
困りました(´・ω・｀)
196:花咲か名無しさん
09/11/25 20:54:47 We7SFU2S
カトレヤじゃないけど、我が家のデンドロビウムは半木陰みたいな所に
吊って置いたにもかかわらずバルブはパンパンで葉はピンピンになったぞ。
たぶん風に当たらないと駄目なんだと思う。
197:花咲か名無しさん
09/11/25 22:25:47 OVypPOIR
>>195
ええと・・>>194にも書いた内容を含めて改めてまとめ。
【一日の最低－最高温度にメリハリを】
今の時期は15-25度とか18-25度とかが理想。一年を通してはバルブの充実期の晩夏～秋～初冬に掛けて寒暖差を取る
のが一番大事で、特に難しいのは夜暑い夏の夜間温度を如何に下げるかで、そのために夜シリンジして回ったり、打ち水したりする。
【十分な夜間湿度】
植物は夜呼吸するときに株内の水分を放出するので、水分を蒸散しすぎないように夜間湿度を保つ。
最低50-60%欲しい。70-80%あればベター。拙宅は加湿器使用だけど一鉢とかならシリンジでも十分。
一度夜間湿度を測定してみては？
【しかるべき時期に雨に当てる】
根の成長に勢いのある梅雨時は十分に雨に当てる。長雨でも根腐れしない。
逆に秋は根腐れしやすいので雨になるべく当てない。
風は無いからといって皺がよるほどではないかと。
でもあったらより太りやすいし、なにより健康に育つ。拙宅は昼間扇風機まわしっぱ。
間違っても
＞日中と夜も気温は18度位
＞逆に最低気温のまま日中もキープする
はだめ。
年中室内だと大事な時期の夏～秋は一日の寒暖の差が付かないし風当たりは悪いし梅雨には当てられないので×。
おまけに最低温度が高いとバルブは逆に消耗する。最低22度は高すぎ。
あと具体的な種類も書いてもらえるとより具体的なアドバイスが来るかと。
198:花咲か名無しさん
09/11/26 16:39:55 HSJyEsYz
なるほど！日中の気温がカトレアが生育できる最低気温じゃなければ外の木陰に置いた方がいいという感じでしょうか？
あいにく木陰になる所は無く、日向か日陰のどちらかです。
以前雲の日に外に出したら葉が焼けてしまったのでそれ以来全く出していません。
品種は定かではありませんが、多分ミニカトレアだと思います。
今からでも寒い場所に移した方がいいでしょうか？
夜人が居ない室内は(暖房器具無し)5～8度程ですし、逆に人が居る部屋は22度～位と高いです。難しい(T_T)
皆さんはどうやって管理してるんでしょうか？
我が家は北国(北海道じゃないですが)なので室内でも真冬は氷点下近くになります。
ミニハウスのような物で覆っても湿度が高く風の流れが無いと腐ってしまいますよね？
何かいい方法があれば…知りたいです。
199:花咲か名無しさん
09/11/26 19:13:03 AV1duJ1d
横レス失礼します
水のやり過ぎかもしれません。鉢が乾いてから水遣りされてると思いますが、もう一日待ってからやってみると良いでしょう
ミニカトレアなら針金などで吊るすと良いです。うちのワルケの場合ですが鉢植えよりコルク付けの方がバルブが太くなります
200:花咲か名無しさん
09/11/26 21:42:36 P64KBG5h
「最低温度が高すぎるよ。寒暖差をつけないと。」
「日中も夜も同じ温度にしなくちゃいけないんですか。無理です。」
「いやだから、高すぎるのは最低温度。夜の温度を下げないと。」
「日中は木陰みたいな場所がいいんですか。無理です。」
201:花咲か名無しさん
09/11/26 21:57:09 P64KBG5h
夜は寝るまで暖房のない部屋においといて、
寝るとき人がいる部屋に移す、ってのはどうでしょう。
202:花咲か名無しさん
09/11/26 22:04:39 VpEgCMvk
>>198
＞なるほど！日中の気温がカトレアが生育できる最低気温じゃなければ外の木陰に置いた方がいいという感じでしょうか？
どうしたらそうなる？俺は遊ばれてるのか！？orz
稚拙な説明だったかもしれんが、それでも>>200は読み解いてくれてるので、
もう一度>>194や>>197を読み直してくれ。もう最後。
203:花咲か名無しさん
09/11/26 22:57:57 f+MlBQrw
それだけぐちゃぐちゃ言う暇あったらもっと栽培書読むとかしろよ
204:花咲か名無しさん
09/11/27 00:46:48 CI8s4LXO
最近のパラレルな流れ面白すぐるwww
自分のブログのコメ欄みたいなノリで何度も質問書くヤツが栽培書なんて発想無いと思うぞ。
本見なくたって目の前の箱で調べりゃ一通りの管理法から趣味家のページだって見放題だけどな。
これだけじゃなんなんで。
太陽が傾いてるのを計算に入れておらず、雨の合間にうっかり葉ヤケさせちまった。
ごめんよ愛しのラビちゃん。
205:花咲か名無しさん
09/11/27 01:02:48 K/kagZbV
正直、ここまで丁寧に書いてもらっても
>>日中の気温がカトレアが生育できる最低気温じゃなければ外の木陰に置いた方がいいという感じでしょうか？
とか言っちゃうあたり、本読もうがぐぐろうが無駄な感じはするけどねｗ
206:花咲か名無しさん
09/11/27 13:54:57 zCSzKoe/
色々と質問ばかりてすみませんでした。
本は既に注文して届くのを待っている状態で…届いたら違う本だったりとOrz
外に出さないとダメだと言われたので、暖かい日は直射日光が当たらない木陰がいいのかなと勘違いしました。
ネット検索も携帯からなので、見れない場合がほとんどでして。
何とかしてみます、寒暖差が大事というのは分からなかったので答えて下さった方には感謝です。
後質問してはダメと言うのを知らなかったので申し訳ありませんm(_ _)m
207:花咲か名無しさん
09/11/27 14:27:57 3xk1slHa
だみだこりゃアンタほんとにKYだね。
携帯厨は言い訳にならんよ。
2chどころかどこ行ったって掲示板荒らしだ。
もうちょっとマナーを覚えることを覚えるまで黙ってROMってなさい。
208:花咲か名無しさん
09/11/27 16:24:50 a5wwjQfY
質問が駄目なわけないじゃん、何のための掲示板だよ。
まず自分で調べる努力が足りなかったり、何度言われても理解できない場合は別だけどな。
図書館は近くにないの？そこで本借りるとか、パソコン借りて検索してみるとか、
まず自分でできることは沢山あると思うんだけど。
209:花咲か名無しさん
09/11/27 20:39:55 CI8s4LXO
冬休みのせいかな、なんかどこのｽﾚ行っても無邪気ぶった＝KYな自分語りばっかの
自己虫が沸いてる印象だぜ･･･ こういうのをゆとりっていうのか？会話が成立しやしねぇ
夜の湿度が上がらなくなってきたぜ。苗に毛が生えたくらいの大きさのもあるのにプレッシャーだぜ。
210:花咲か名無しさん
09/11/27 20:42:20 sXogKL+x
そういう問題じゃなくて学習障害に近いような気がする。
普通にアドバイス読んでいれば一回で終わる話題だったのに。
211:花咲か名無しさん
09/11/27 22:33:22 xDkq4mW7
カトレアって、掲示板で質問して回答もらって
それで簡単に育てられる代物じゃないしなあ。
212:花咲か名無しさん
09/11/27 22:53:37 v6P8oi9t
でもテキトーに表出して水かけてる我が家でもちゃんと咲くんだから
そんなに難しいものじゃないでしょ。
難しかったらそもそも普及しないだろうし。
ちなみに世間一般はまだ冬休みじゃないよ
213:花咲か名無しさん
09/11/27 23:02:03 CI8s4LXO
>>212
ああ、書き込んでから気が付いたボケてｽﾏｿ＞冬休み
消費物としては広まってると思うが（特に交配種）何年も長く咲かせてるユーザーはそんなに多くはないと思うな。
環境変わると結構敏感に反応するし。
214:花咲か名無しさん
09/11/27 23:19:47 Cav5xjxN
みなさん手厳しいね。まぁ2chとはいえ、ここだけは殺伐としないで欲しいと思うのだが・・。
>>194とか根は健全なことを前提に回答してたけど、あらためて>>193見たら、
＞そっと抜いてみましたが、外側だけの確認出来る根は綺麗な色をしてました。
とある。そっと抜いて抜けるようなら根終わってるね。蒸し返すようでｽﾏｿ。
最後といったけど、まだ見てるかな？
215:花咲か名無しさん
09/11/27 23:24:11 Cav5xjxN
カトレアって基本を守れば簡単っていうけど、その基本があまりに抽象的で、
コツをつかむまでは実体験も必要だし、いろいろ実際は工夫が必要だよね。
たとえば水遣りなんかも「表面が乾いたら」ってどんだけ適当かと。死んでも枯れない観葉植物と表現が一緒だ。
でも実際は二枚葉系みたいに芯まで乾かしてから遣るべきとか、コンポストの種類、その状態や詰め方によっても臨機応変に水遣りしないといけない。
そういったギャップに対応できてこそ、「育った」から「育てた」と言えるのかなぁと。
そこまで考えると、やっぱりそんなに簡単ではないと思う。
カトレアに限った話じゃないけど。
そういう自分はまだまだ「育った」「咲いた」範疇だorz
216:花咲か名無しさん
09/11/29 21:06:58 TIjwt7gw
水遣りなんかも「普通」だとか「多目」って書かれてると分からないよなｗ
普通ってなんだよって話になる。
217:花咲か名無しさん
09/11/29 21:07:06 TIjwt7gw
水遣りなんかも「普通」だとか「多目」って書かれてると分からないよなｗ
普通ってなんだよって話になる。
218:花咲か名無しさん
09/11/29 21:54:09 vrbezXwK
>>216-217
大事なことだから２回（ry
漏れの最初のカトレア（注：約25年前親が贈り物にもらった赤リップ黄色の名前不明の交配種）は
当時の犬HK出版の大先生本参考に世話したが、２年目の冬に根ぐされして２度と復活しなかったヨ。
悲しかったな。
今思えば黄色の血が入ってたから冬の温度と水管理難しかったんだろうが、そんなことどの本にも
書いてなかったもんな。そういう意味じゃ今は探せばある程度の情報があるからありがたいよな。
219:花咲か名無しさん
09/11/29 23:02:25 TIjwt7gw
うわ、連投してるorz
すまぬ（´・ω・｀）
220:花咲か名無しさん
09/12/01 14:56:18 DZjMW162
欲しいけど売ってない。
221:花咲か名無しさん
09/12/02 20:06:20 PYG3+RM6
何が欲しいんだよｗ
222:花咲か名無しさん
09/12/02 21:41:37 K5FAIMXC
ま、秋から年明けはラン展ラッシュだから、辛抱強くはしごして探せばたぶんどんなものでも手に入るんｼﾞｬﾏｲｶ？
223:花咲か名無しさん
09/12/03 00:09:14 d0k7CNJS
そこまでせんでも、ある程度流通している代物なら
どこかの蘭屋と仲良くなれば、見つけてくれるでしょ
無論それなりの金は要るけど、横の繋がりが強そうな業界だし
224:花咲か名無しさん
09/12/04 15:26:41 3k+J4HUu
以前レリア・ルンディーがウイルス臭いと言ったものです（´・ω・｀）
今度は葉にへこみの様な物が出てきました
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
他の2,3枚の葉にも同じような症状が出ています。
ウイルスの症状を検索してみたところ、その中に
「リング状に隆起したり、葉脈に沿って凹む」という説明があったので
また不安になり質問させて頂きますorz
葉に薄黄色の帯のような模様も出てきています。
（これは単に落葉する前なのかもしれませんが…）
葉が細い分、分かりづらいので心配です。
225:花咲か名無しさん
09/12/04 16:10:44 DCs88eZ0
日焼けと水切れ。片方か両方
主観になるけど、ルンディは意外と作りにくいよ
水切れると簡単に落葉するし（葉が多肉な割に乾燥耐性無い）
直射で炙って作ると萎縮する
耐寒性はアンセ、ジョンゲに劣る
作りは駄温平でコケかヤシガラ（で水多め）
やや遮光環境が良さげ
気になるなら隔離で管理して
花が壊疽るようなら捨てればいいさ
226:花咲か名無しさん
09/12/06 20:06:04 7EfoNhkZ
前スレでちらっと話題になってたLc.ミニパープル’シブヤ’SM/JOGA
MC株を入手して3月、8月そして今月と3回目の開花をしてくれました
ミニパープルはよく咲いてくれて面白い
227:花咲か名無しさん
09/12/09 14:04:14 svBr4nY/
質問です。
C. mossiae 'Willowbrook'
って昔から交雑疑惑がありますが、実際どうなんでしょう？
JOGAレビューNo16に、ハナジマオーキッドの鈴木さんが本件について寄稿されてますが、
その寄稿文中にも'Willowbrook'の系統で種内雑種交雑された旨が記載されています。
イマイチ「種内雑種」という言葉が理解できないのですが、本題の'Willowbrook'についてはどうなんでしょう？
228:花咲か名無しさん
09/12/13 16:47:09 RoW9TjEv
昔から趣味家の間ではあの個体は交配種じゃないかと言われていますよ。
＞'Willowbrook'の系統で種内雑種交雑された
Willowbrookがシブリングの親に使われたという意味では？
ドウィアナのブルーメン・インセルも怪しいですけど
それこそハナジマさんに解説してもらいたいものです。ｗ
229:花咲か名無しさん
09/12/13 17:59:17 Xp3V9SCl
>ドウィアナのブルーメン・インセル
アレ見てて気分悪くなるね
リップに違和感あるからかな
230:花咲か名無しさん
09/12/13 18:07:15 ziloK8qN
>>228
やっぱり交雑疑惑ありますよね。
でも大好きな花なので手放しませんが・・・
交雑疑惑と言えば他にも
labiata 'Goliath'
percivaliana coerulea 'Henrique Graf'
warscewiczii FMBの一部
trianaei coerulea 'Blue Bird'
とか・・が疑惑個体でしょうか？他にもあったら教えてください。
明らかなワルケP系とかルデのセロベルデとかトリのピンクジェムとかは別として。
231:花咲か名無しさん
09/12/13 18:37:03 RoW9TjEv
ロディゲシー’ストリーターズ・チョイス’も交配疑惑がありますね。
これってハリソニアナとして売られていることもあるし、
どっちなんだよと突っ込みたくなる。ｗ
あと、個人的に違和感を感じているのは
ボーリンギアナ・タワーグローブ。
通常は、アルバ個体は性質が弱い傾向があるのに、
タワグロは普通種よりも生育旺盛で樹形ががっしりしている。
バルブが太いしステムも太く輪数も多い。
それに、葉っぱが3枚になることが多い。
倍数体かな？
232:花咲か名無しさん
09/12/13 19:08:02 Xp3V9SCl
trianaei s/a 'Okada'
labiata coerulea 'Sky Light'
nobilior coerulea 'Blue Blood' 他、オープンコラム系セルレア
lawrenceana 'London' パープラタ含有
gigas Lous x Sanderiana これもパープラタ含有
mossiae coerulea ガスケとの交配種多数
chocoensis ○'s系実生
233:花咲か名無しさん
09/12/14 21:48:12 YDPjr1U4
C.trianaei f.alba 'Aranka Germaske' とかもかな？
てか、最近のは怪しいの大杉。
純血種なんてそのうち居なくなるんじゃねーの。
山木と言ってしまえば、どんなのでもＯＫの様な気がする。
実生品が山木に化ける事なんて良くある事・・・
234:花咲か名無しさん
09/12/15 11:54:09 3kpdCoLl
カトレア初心者なのですが、1つ教えて下さい。
花は咲くのですが、開きがあまりよくなかったりします。花がうまく開くために必要な条件とかあれば、教えてください。
また、開きや形が良くなかったりしたときは、ペタルを広げるなど、手を加える（矯正する）のは一般的にアリなのでしょうか？
235:花咲か名無しさん
09/12/15 12:30:56 0RVor7Nk
>>233
それは、AOSの掲示板でも話題になっていたことがあって、
誰かの情報によると、
当時の入賞記録では「山木からの選別」ということになっているらしい。
今となっては事実関係を確かめるのは無理だろうけど。
236:花咲か名無しさん
09/12/16 08:48:32 4/3VCHAe
ご存じの方があれば教えていただきたいのですが、下の画像は昨日開花したのですが
名札を紛失してしまい名前がわかりません、草丈は30cmほどです。
宜しくお願いします。
URLﾘﾝｸ(engei2ch.s252.xrea.com)
237:花咲か名無しさん
09/12/16 09:53:07 JErLm9/z
これは初級鑑定。
Bc. Maikai 'Mayumi'
238:花咲か名無しさん
09/12/16 10:13:46 02cTNhKO
C.trianaei f.alba 'Aranka Germaske' とtrianaei s/a 'Okada' ほぼ間違いなく交配種。
特にtrianaei s/a 'Okada'はセルフをして見るとはっきりと判るらしいです。セルフの子供をみたと言う本人から話を聞いたこたがあります。
その他
loddigesii 'Impassionata'
loddigesii f. coerulea 'Blue Sky'
lueddemanniana semi-alba 'Cerro Verde'
等も怪しいのでは・・・
239:花咲か名無しさん
09/12/16 10:39:22 lvlXkEze
>>237
いい加減なことは言わない方が良いのでは。
品種名の混乱はこの様な所からも生まれる。
>>236
株の入手元に問い合わせるべきです。
此処で聞いても写真のみの情報で、交配品種名を断定できる人は居りません。
どうしても判らない場合は、適当な名前を付けるより、品種不詳としておいた方が正直で良いと思います。
240:花咲か名無しさん
09/12/16 11:46:03 JErLm9/z
貴方の言うことは正論だ。
だが、指針となる情報を与えるのは良いのではありませんか？
名前思い出すかもしれませんしね
どうみても見覚えある普及品種なのですが
当方不勉強につき、Maikai以外で混同が予期される品種があれば挙げていただきたい。
流通量等を考慮の上でね
241:花咲か名無しさん
09/12/16 12:54:19 OnYhPunU
ダメだこりゃ。
242:花咲か名無しさん
09/12/16 13:56:26 a/80Yrgm
>>239氏に一票。
Maikai Mayumiに似てるけど、写真判定では100%断定はありえないかと。
実際蛍光灯下なので色合いとか実物と違うし。
0.1%でも疑い、可能性あれば断定せず、が誠実な判断かな。
流通量とか関係ないし、他に似た種があるかどうか調査すべきは種を判定した側では？
混同の危険性を発生させた側なのだし。「不詳」とすべき側が調査する義務はないと思うよ。
243:花咲か名無しさん
09/12/16 20:18:05 VHFLNuLQ
>>234
園芸相談では、まず栽培環境やお住まいの地域などの情報がないと答えにくいですね。
とりあえず、花が正常に咲かないのは、
温度、湿度、日照、株の健康状態などの条件がそろっていないから
としか言いようがないです。
あるいはもともとそういう品種なのかも知れませんし。
244:234
09/12/16 21:26:25 nBrQDWLJ
>>243
ありがとうございます。
種類はカトレア全般ですが、たとえばtorianaeiなど、環境は今の時期で温度が夜間15度、日中25度。湿度が夜間７～８０％、日中５０％くらいです。
地域は中部で日当たりもよく、今の時期は直射で日の出～午後2時くらいまで日に当てています。
trianaeiでしたら肥料は3月頃からほぼ毎週～毎日、5000倍くらいの極薄い１０－１０－１０くらいの液肥を上げてます。
10月には肥料を切って開花に備えます。
花は毎年咲いてくれるのですが、抱え咲きというかきちんと平開しないことが多々あり、
そんな場合は手や指で押して形を整えてあげてます。そうすると写真で見るようなきれいな花になるのですが・・
写真やネット上の趣味家の方が咲かせた花はとってもきれいなんですが、なかなか同じように開いてくれません。
やはり人の手で花の形を整えるのは邪道のような気がして・・うまく咲かせるコツなどあるでしょうか？
245:236
09/12/17 07:16:09 R+x77n3U
私の質問で皆様に不愉快な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした m(_ _)m
特に親切に種名まであげヒントを頂いた237、238氏には申し訳なかったと思っています。
239氏の言われることは正論で正しいことだとは思うのですが、カトレア類でも販売店では
名札なしで売られている事はよくあり種名を聞いても答えてもらえないことがほとんどです。
画像だけを公開し名前を聞くという手段に問題はあったかも知れませんが、同じ種類を育てている
方がおられれば教えて頂けると思いこの方法をとりました。
237氏のヒントを元にweb検索をしたところ複数のサイトの画像のBc.Maikai'Mayumi'とそっくり
であると判断し名札にはその名前を記入しました。
正式には違うかも知れませんが、自分で楽しむだけですのでこれで良いと思います。
親切に種名のヒントを戴いた237、238氏には感謝をしています。
246:花咲か名無しさん
09/12/17 13:33:43 ioBzTI2S
あ～あ。最悪の結果。どたま来てるから長文になるかも。昨日のID:JErLm9/zは責任とれよ。
ちなみに写真みたけど決め付けられないレベルだぞ。どうすんだこれ。
だいたい自分だけで楽しむんだったら種名なんてどうでもいいじゃん。なんでこだわるの？オクに出品とか人に譲るとかが動機じゃねーの？
それと種名と個体名とごっちゃにしてるけど、どちらも業者が交配してできた苗全部、逐一サンダースなんかに登録しないぞ。
販売店がどこぞかしらんが、一般の園芸店レベルだったら、業者が大量に交配した株なんかがおろされてる。
そういったものには種名どころか個体名もついてないし、ちょっとづつ似ながら色んな花が咲いたりする。
中には今まで選抜された種や個体名のついた花に似ているものだってある。
247:花咲か名無しさん
09/12/17 13:36:56 ioBzTI2S
今回の花がそういうものの可能性だって否定できない。特にMaikaiに似た花なんてごまんとあるぞ。
第一>>236はどこで買ったの？記憶にない？ふざけんな！購入先に聞くべしというアドバイスも聞かないで「きっと教えてくれない だ ろ う か ら」
勝手に種名個体名つけるなんざ、カトレア趣味者の風下にも置けないやろうだ。仮に教えてもらえないようならば、上述のような特定できずか、
Maikai 'Mayumi'のような超有名個体ではないということではないのか？もちっと頭働かせろよ。
自分だけで楽しみ？あなたの一生でだれがそれを保証するんだ。おばちゃんとかでいるんだよ。名前忘れたから自分だけで楽しむって。
でも時間がたって記憶が薄れるとご近所にくばったりするんだよね。どんな花？とあげたおばちゃんに聞かれて、それに適当な名前付けたりする。
とにかくまだ間に合う。
ラ ベ ル 落 ち さ せ た 責 任 を き ち ん と 取 れ
こ れ 以 上 こ の 世 界 を 汚 す な
248:花咲か名無しさん
09/12/17 14:29:35 yhW4CGtU
>>245さん
僭越ですが、あなたの行為は>>236で聞くまでは悪意はまったくありませんでしたが、>>246は悪意あると感じます。
>>237さんは親切心からだと思いますが、悪意のない悪意ではないでしょうか。結果として混乱させました。
以下、＞名札なしで売られている事はよくあり種名を聞いても答えてもらえないことがほとんどです。
が気になりましたので。
あなたに聞きたいことが2点あります。
１．その株はどこで購入したのですか？
２．ラベルを紛失したのはどの段階ですか？
一見関係なさそうですが、園芸店でラベルなしで販売されていたとなると>>246さんの書かれているような数多ある兄弟の１つであると思います。
蘭専門店でラベルなしで販売されていたとすると、マイカイ・マユミは超有名個体なのでほぼ別個体でしょう。
いずれかで購入してあなたがラベルを失くした、ということであれば無闇に名前をつけず、「不詳」とするのが正しいと思います。
ちなみに私は過去ラベル落ちさせたことがありますが、処分しています。
他の方の意見の中には言葉が汚い方も見えますが、やはりそれらが最低限の責任を取ることだと思いますよ。
249:花咲か名無しさん
09/12/17 15:09:34 AG99phUc
管理の助けになる系統情報のヒントが欲しいから名前が知りたい、じゃなかったのかwww
推測でラベル書いて挿しちゃうのはマズいよ>>236
250:花咲か名無しさん
09/12/17 17:29:50 +IfI4N+f
所詮趣味。
元株の来歴は知らぬが、およそ量販店か蘭展の大量販売品じゃね
色々現物みて見識広げればいい
251:花咲か名無しさん
09/12/18 01:57:19 FpBw539L
熱入り過ぎだよあんたたち、キモいわ。
252:花咲か名無しさん
09/12/18 04:17:12 tQUDXEa2
まぁ皆言葉それぞれだけど、>>245氏の行為を諭してるんでしょ。それだけ趣味とは言え真面目にやってる人がいるってことでは？
諭す側をキモイと断じるとしきい値を下げて、実生が山木に化けたりするわけでｗ話が飛んでるようで根は一緒でしょ。モラルの問題。
そうやってウチョウランやワルケ、蘭に限らずいろんな世界が衰退していった。
皆言い方が厳しいけど、それだけやっちゃいけないことだと思うよ。
253:花咲か名無しさん
09/12/18 07:07:03 9iUTzPuC
カトレア原理主義者の気が狂ったやつが多いな！
個人で楽しむ分ぐらいどうでも良いのにね。
254:花咲か名無しさん
09/12/18 10:52:47 BfMciPr0
憶測でラベル挿しちゃ、そりゃあかんでしょう。当たり前だと思ってたけど違ったのね。
多からずも趣味だからとそれを容認する向きが存在することにびっくりしただよ。
原理主義て、んなおーげさなｗ
255:花咲か名無しさん
09/12/18 15:13:44 n9Svm5Qy
悪貨は良貨を駆逐する。
良識派がこんな扱いじゃ、この世界も先が見えたな
256:花咲か名無しさん
09/12/19 18:47:32 8KCh6LYT
良識派？？？屁理屈こねるやつが良識派かよ？
>>253
カトレア原理主義者とはよく言ったものだね、その通りだと思う。
原理主義者は別のスレ立ててそっちへ行け～！！
257:花咲か名無しさん
09/12/19 21:41:09 k0BnT0rE
良識派と言っても交配種を原種だと思ってバラ撒いてる人達多いでしょ？
そっちも何とかしてよ。
258:花咲か名無しさん
09/12/19 21:55:10 3fQUR+VX
残念だけどラベル違いや種類違いは絶対になくならない。
前からそう思ってたけど、最近の流れ読んでさらに確信したｗ
259:花咲か名無しさん
09/12/19 22:17:02 KlSi0qVd
>>258
結局最終的には自衛するしかないってことでしょうね。
自分は返品や交換に応じてくれた売り手（蘭園や株市など）を大事にしています。
でもヤフオクはあまりお勧めじゃないか（＾－＾；
260:花咲か名無しさん
09/12/19 23:19:29 0XA27/EZ
236の写真見たけどBc.Maikai'Mayumi'とどこが違うの？
違うと主張している人違いを教えてよ。
261:花咲か名無しさん
09/12/20 00:11:17 iUGA184j
>>260
誰も違うとは言ってないだろ？
違う可能性もあるのでは？と言ってるだけ。
俺としてはこの写真を見る限り、花色は濃いし、花型も何となく違うような気がするが・・・
逆に聞くが何でMaikai'Mayumi'だと思うの？
262:花咲か名無しさん
09/12/20 05:36:34 PHAWCqtL
234の質問が放置されている件について
263:花咲か名無しさん
09/12/20 10:07:56 Xn1NnaLL
>>261
>逆に聞くが何でMaikai'Mayumi'だと思うの
俺が持ってた株と花色、花型も同じだから。
それにバルブの太さや、細身の葉の形も同じだと思う。
>花色は濃いし
花色は写真では濃淡が出る、基本色のマゼンタ系の色は同じ。
264:花咲か名無しさん
09/12/20 11:51:48 F47DqOnI
＞花色は写真では濃淡が出る、
は正解だよな。光源によってぜんぜんちがう。
＞基本色のマゼンタ系の色は同じ。
マゼンタ系でも濃かったり薄かったりするんでないの？それが写真では分からんといっているのでは？
そしてマゼンタ系で花、バルブが一緒だったらmaikai mayumiだとするのはなぜ？
似たような株がたくさんある中で、量販店の大量品、無名の個体の可能性はゼロとするのはなぜ？
>>248あたりからの流れがループしてるよ。
265:花咲か名無しさん
09/12/20 11:59:28 F47DqOnI
それから花形だが、俺も>>261氏と同じでややオリジナルとは異なると思う。
異なる点
・オリジナルはかなり薄いピンク。写真は室内とは言え色が濃すぎ
・ペタルがオリジナルよりも広弁
・オリジナルよりペタルにスポットが入りすぎ
・写真の個体はスロート内部が黄色すぎ。オリジナルはほとんど色入らない。
・オリジナルはリップ先端が尖がるはずなのに、写真は丸い
まぁこの手の交配種は無名のも含めて、ほんとにたっくさんあるからなぁ。
266:花咲か名無しさん
09/12/20 13:16:53 F47DqOnI
連投すまん。書き忘れた。
あとBc. Maikai 'Mayumi'はB. nodosaとC. boringianaの交配から「選抜」された個体。
他の選抜された個体には
URLﾘﾝｸ(www.orchid.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.notsogreenthumb.org)
こんなのもあるし、選抜されなかったのもある。
>>236の写真がMayumiとはとても言い切れないと思うんだけど・・・
調べてみたらむしろこっちに似てるわな。
URLﾘﾝｸ(s293.photobucket.com)
今度はLeaってラベルに書いちゃうのかな？ｗ
あ、俺は写真では判断できんという立場ね。
267:花咲か名無しさん
09/12/20 13:53:25 vUsjjNLn
Maikaiは開花初期は割と濃色に見える花。スポットもしかり。
どのタイミングで写真撮るかで印象は結構変わる
一輪咲きだし本来の花ではない。
色目と花サイズ等のバランスから、流通あるノドサ系プライマリの大半は否定可能
268:花咲か名無しさん
09/12/20 15:42:49 xsqF/it1
一般論では>>267に賛成だが、程度がな。
この件に関しては>>265に一票。
さらには俺も>>236はMaikaiになんか掛けたものな気がする。プライマリではない
269:花咲か名無しさん
09/12/20 17:07:57 6rItkKCM
買った店に問い合わせる→仕入れ担当者を紹介してもらう
→どこの生産者から仕入れたか教わる→生産者に聞く→品種名わかる
これが一番確実で本質的。
270:花咲か名無しさん
09/12/20 17:10:17 iKP6VEGC
まゆみだろうがいくみだろうが、推測しかつかない名前を札に書いちゃって鉢にさしちゃうのはやっぱマズいでしょ
それから、皆さんsageませんか？
271:花咲か名無しさん
09/12/20 17:52:55 bNXGndqO
初級だと豪語して誤鑑定して恥かき、責任とれとか厳しく突っ込まれると原理主義がどうのこうのと
火病ってる一匹だけでしょ、肯定してるの。とｷﾁ再召喚してみる。
「誤鑑定だとどうしていいきれるのですか？」
じゃあ正しいともいいきれんだろｗ
272:花咲か名無しさん
09/12/21 11:00:25 LZEO1lCK
>>265
ごちゃごちゃ書きたくってるが、工業製品じゃあるまいし品種レベルでも多少の花の形や
色の変化はあるんだよ！
要は品種は色や形の変化が連続するかしないかの問題、Bc.Maikaiまでは問題ないんだろ？
273:花咲か名無しさん
09/12/21 12:19:46 a/nwq45s
>>272
あれ？Mayumiにあれだけこだわってたのに、もういいの？ｗ
>>265は長文かもしれんが、今までのレスの中でどれよりも具体的に指摘してるだけだろ。お前には耳が痛いかもしれんが。
で、似たような交配株がたくさんある中で、今度は少なくともMaikaiとしたのはな～ぜ？
→「Maikaiに似ているから」（爆）
あんた何にも学んでないんだなｗ
結局は個体名どころか種も写真だけじゃ誰も断定できん、すべて推測に過ぎん
そしてそれを根拠にラベルはることはｲｸﾅｲということにいい加減気づけ、キチ。
274:花咲か名無しさん
09/12/21 13:22:29 JoTGYPDd
>>273
もうその基地外相手にするのやめとけ。結論とっくに出てるだろ。
「憶測で種類同定ラベル挿ししちゃいけない」
あと>>258、>>259あたりがFAだ。
次の話題として、誰か>>234あたりに答えてやれ
275:花咲か名無しさん
09/12/21 15:26:55 lziFlifV
なにこれこわい。
よほどゴミ掴まされてきたんだね。お可愛そうに
>似たような交配株がたくさんある中
そんなにたくさんあるか？
ノドサ系で生産者向け品種は限られてるぞ
正論盾に思考停止してるだけじゃん
276:花咲か名無しさん
09/12/21 18:17:55 UuHioxEq
こわいってよくわからんが、だから>>274も言ってるけど、結論出てるでしょ。
無名の交配、一代交配、その子孫のいずれかと断定することは一枚の写真と現在の情報からは不可能。
正論とわかってるならもうやめとけよ。
277:花咲か名無しさん
09/12/22 02:00:32 yO/mm1J1
このスレ見て、カトレアを買って育ててみようと考えてたけれど止めた。
278:花咲か名無しさん
09/12/22 02:50:04 mYBZezy6
>>277
普通にきちんとした生産者から購入すれば、上記のような問題は起こらないよ。
プライドを持って育てているところは沢山ある。
279:花咲か名無しさん
09/12/22 07:02:49 J4IDO/uw
>>277
俺もそうだ、こそスレ見てホムセン売ってるミニカトレアの名札見たけど
ほとんどが付いていない、名前問い合わせてこんなにミソクソに言われる
のならカトレアを育てる気にはなれないナ！
カトレアを育てている人はもっと優しい気持ちを持ってほしいな。
280:花咲か名無しさん
09/12/22 08:49:33 pNTmneK3
アフォかｗ
此処に粘着してる香具師らがキモイからって
カトレア育てる気にはなれないなんてどんだけｗｗｗ
281:花咲か名無しさん
09/12/22 09:29:48 SL02qibD
どんな趣味を持ったとしてもいつかどこかで上みたいなキチガイには遭遇するし、
ちゃんとした人のほうが多いんだから気にしたら駄目よ。
282:花咲か名無しさん
09/12/22 10:45:41 FavD2pMT
>>279
名前問い合わせたのが責められてるわけじゃないと思うよ。
買ってきたものに、安直に勝手に種類決め付けてラベル挿しちゃわなければ大丈夫でしょ。
283:花咲か名無しさん
09/12/22 11:27:45 Vtp1wfDv
>>234
賞ねらいの見えっぱりが無理やり花びらおっ開いて出品することはあるけど
俺みたいなひとり楽しむ派はそのままだよ。
284:花咲か名無しさん
09/12/22 12:55:29 yO/mm1J1
>>246の怒りっぷりを見たら初心者はドン引きだよ。
頂き物の花を色々育ててるけれど「ミニバラ」とか「シクラメン」しかわからない、。
名札なんか風に飛ばされとっくの昔に無くなったから。
それでも大切に育ててるし、楽しくて違う品種を買ったりもしてる。
カトレアは血筋にこだわる愛好家が多いとわかって、そのこだわりは趣味として
素晴らしいとしても、門外漢はやはり手を出すのはやめておこうって思ったよ。
285:花咲か名無しさん
09/12/22 18:19:55 gxZTp0/E
本質はバラだろうがカトレアだろうが関係ないし、別に無名の花でも大切に育ててるならそれでいいんじゃない？
誰もそれを否定してないよ。ただ安易に写真を参考に種類同定しちゃうようなことは難しいからやめたほうがいいよというだけかと。
まぁ確かに中には厳しい指摘のものもあるけど、それだけを突くのもね・・・木を見てなんとか。
見てると最初の鑑定はやっぱり不味かったようだから、今回の件を参考程度に受け止めればいいんでない？
286:花咲か名無しさん
09/12/22 21:09:54 HD+w35gW
HC見て回る楽しみが損なわれた
言わせれば並んでる"お花"は下賎なゴミ
287:花咲か名無しさん
09/12/22 21:32:34 Xe1MIFLd
>>286
そんな話ではないと思うが。
>>246が言ってるのは、ラベル落ちとか不明株は不明のままで楽しめばいいって話だろうが。
カトレアなんかよりむしろクリスマスローズなんかは完全にゴミ処理を兼ねてるぞ。
288:花咲か名無しさん
09/12/22 22:11:17 FavD2pMT
>>287
だね。なんだか種類特定是非の議論が一段落したら、論点がどんどんずれてってるね。
カトレアやめるとわざわざ宣言したり、ある種、キャンペーン的でヘンだよ。
289:花咲か名無しさん
09/12/22 22:42:16 gxZTp0/E
なんか変だよ。キモイといわれるだろうけど、とりあえず流れをまとめてみた。
各レスの解釈とか間違ってたらスマソ。
－これまでの流れ－
①>>236が写真を基に種類鑑定依頼
→A1.簡単簡単と特定の種類を提案
→A2.写真だけで判定するのは危険、不詳とすべき。入手先も洗え
②>>236が入手先への確認もせず似ているからとA1を採用。
→自分だけの楽しみなら命名不要では？自分がラベルなくしたなら自己責任で。
最初から無いなど確証もない場合はなおさら特定するのは危険(>>246）
→確証なしで特定するのはモラルの問題（>>252、>>255）
→憶測でラベル挿しちゃ駄目よ（>>249、>>254、>>270）
→やはり入手先を洗うべし（>>269）
⇔趣味の世界だから憶測でラベル挿してもいいのでは？（>>253、>>256）指摘者を原理主義者認定
③そもそも>>236の写真は種類何？？
（Maikai 'Mayumi'派）
→自分の持ってる株と似てるから（>>263）
(断定できない派）
→花色、花型が違う（>>261）
→より具体的に花色、形等異なる程度が大きく、一代交配ですらない可能性も（>>265、>>267、>>268）
→Maikaiでもいろいろあってこんなに違う（写真リンクあり）ので特定するのは危険では？（>>266)
290:花咲か名無しさん
09/12/22 22:44:42 gxZTp0/E
⇒上記の流れを経て、Maikai 'Mayumi'派は少なくともMaikaiだろうと譲歩する（>>272）
⇔Maikaiとすらも写真だけでは断定できない（>>273）
④議論の行方
→憶測で種類特定、ラベルを挿すのはよくない（>>274、>>276、>>282、>>285、>>287））
→ラベル違いはなくならない。自衛が必要（>>258、>>259）
⑤迷走する議論
→この連中こわい。正論盾にしないで（>>275）
→この流れ見てカトレア買うのやめた（>>277）
→名前を聞くのが悪いのか（>>279）
→>>264のレスに引く。手を出すのはやめよう（>>284）
→HC見て回る楽しみがなくなった、路傍の花はゴミ（>>286）
291:花咲か名無しさん
09/12/22 22:46:54 gxZTp0/E
長文連投すまそ。
292:花咲か名無しさん
09/12/23 01:51:26 q1i1QuPV
でも学名が変わってしまうのもあるよね。
私はぱーぷらたのファンなのだけど、レリアだったり、祖父路だったり、カトレアになったり・・・
今はカトレア・ぱーぷらりんだっけ？
どの鉢の札も、最初のレリアのままｗｗｗ まいっか。
293:花咲か名無しさん
09/12/23 11:18:27 T9QtI5Fb
>>289
まとめ乙。
論点が迷走してるなら、結論に無名は無名で楽しむのが吉とでも加えといたらいかが？
>>292
それはまた問題が別だしょ。ラベル無いのに命名しちゃう件とは別。ラベルがあれば花とともに新名に変換は可能だから。
ただ一部、旧名と新名がかぶってるケースがあるのが困り者で、業者みるとC(Lc).○○としてるみたい。
しかしほんと学者さまにはこまったもんだよね。
294:花咲か名無しさん
09/12/23 12:42:39 NlgmHAKI
何もわざわざカトレア属に編入させずに
レリア属復活でよかった気がするんだが、何でダメだったんだろ？
295:花咲か名無しさん
09/12/23 13:46:25 B5NTj2HE
今回の変更も理由は遺伝子・染色体レベルの解析だよね？
だったらレリアもソフロもなんだったのかと小一時間ｗ
俺もレリアが一番しっくりくるよん。
296:花咲か名無しさん
09/12/23 21:39:10 L5OUPYXx
形態の違いは遺伝的距離とは関連性が薄かったというだけ。
論文見てないが、旧レリアとカトレア各種の関係よりもカトレア各種の間の関係のほうが薄かったんじゃないの？
園芸的にはカトレア属細分化のほうがおもしろかったけどな。
学術的にどうであれ、遺伝子がどうであれ、あくまで園芸なのだからこれまでの分類を踏襲してもよかったわけだが。
ランの場合、サンダースリストに載せるのが重要なので、その基準に合わせざるを得ないだけ。
学者様がどうこうじゃなくて王立園芸協会の重鎮様のご意見ですよん。
297:花咲か名無しさん
09/12/25 13:41:21 1QzMvA3P
>>296
>学者様がどうこうじゃなくて王立園芸協会の重鎮様のご意見ですよん。
誰に聞いたの？ｗｗｗｗｗ
298:花咲か名無しさん
09/12/26 01:03:58 yWmt+TWV
無加温栽培報告の巻（東京）
labiata○
warneri△ 葉がやや脱色、皺が寄ったが春には回復
jenmanii△ ワーネリ並みの難易度
mossiae◎ シース上がったが来季花が咲くか乞うご期待
percivaliana◎ つぼみキタｗ
ワルケとかもおｋ
trianae◎ コロンビア高地産はつおい
主に去年の成績。屋内で最低は1℃を記録。屋外で4℃以下など霜には注意。
水はやらない。やらないとまずい時は暖かい部屋で乾くまで待った。
◎は今期外に放置してますが凍らなきゃ大丈夫そうです。
住居密集地なので放射冷却を"放射加熱"が相殺していそうな環境。
大晦日の寒波第二弾がどんなものか警戒中です。
299:花咲か名無しさん
09/12/26 07:09:50 /1hzIsQ+
関東平野部のの一般的な住宅では
一冬ぐらいならたいていのカトレアは無加温で冬越しは可能かと。
だが、あくまでも「生きている」という状態が維持できるだけであって、
株の体力の消耗が大きいため、
どうしても春以降の生育に影響がある。
だから、さすがに何年もまったく無加温で健全に育てるのは難しいと思う。
今のところ、うちで無加温で冬を越せなかったのはdowianaぐらい。
300:花咲か名無しさん
09/12/26 08:37:01 Xuz77WOI
＞関東平野部のの一般的な住宅では
関東平野部の、標高100m程度以下で、都市型気候を示す地区にある築１０年程度以下の一般的な住宅では
宇都宮の下宿に住んでいたヤツがいる。
見事に台所の水道が凍った。台所のコップの水が凍った。
301:花咲か名無しさん
09/12/26 10:47:51 guA57jRz
無加温外放置か。漏れの感触はこんな所（愛知西部）
咲くかどうかは別。次シーズンに生育異常が出ない事前提
完全に耐える
C. intermedia, L. anceps, L. jongheana(要湿度), L. pumila(要湿度)
若干の保護が必要 (軒下～寒波の時は室内)
L. purpurata(水必要), C. walkeriana
冬に芽が動く
・要温度： B. digbyana, C. warnerii
・水と凍らない程度の環境 L. purpurata, L. anceps, L. jongheana
warneriiは冬動くがlabiataは冬休眠。
labiataの方が扱いやすいが草姿大柄
耐寒性の点ではpurpurataはancepsに劣る。
302:花咲か名無しさん
09/12/26 10:49:33 HZo+mhbo
宇都宮は南東北だろ？
303:花咲か名無しさん
09/12/26 11:00:47 P0Qzic8C
下宿は「一般的な住宅」じゃないし
304:花咲か名無しさん
09/12/26 12:58:56 NBJPpnwU
トリアネなんかはバルブが太いのと細いのがあるけど
自生地によってちがうのかな。
低地産は太くて高地産は細いとか？
305:花咲か名無しさん
09/12/26 15:04:21 POAEXkHK
漏れもそう思った。
ザ・プレジデントは細い。
ザ・キングはバルブが細いしバルブとバルブの間隔が広め。
ムーレアナはバルブがやや丸い。
ザ・プレミアはもっと丸い。
サングレ・デ・トロはトリアネの有名個体の中では一番丸いんじゃないかな。
306:花咲か名無しさん
09/12/27 03:33:33 yB0s1gxt
うちは無加温無理・・・自分が生きてけないっすよ。
外は夜-30度にちょくちょくなる。
冬場で厳しいのは極度の乾燥。
でもレリアたちは乾燥につおいっぽい。
307:花咲か名無しさん
09/12/27 13:25:57 dxXuONxm
>>304-305
ブラジル産は太かったり丸かったりする
308:花咲か名無しさん
09/12/27 20:26:47 mGBxpXCo
トリアネはコロンビア産でしょ。
309:花咲か名無しさん
09/12/27 20:51:24 ZC/2ue9/
苗から育ててもうすぐ4年目。やっとは花芽が出てきました
310:花咲か名無しさん
09/12/29 06:28:29 M4JcV9MA
>>309
そりゃあ楽しみだね
葉っぱ何枚くらいになった？
311:花咲か名無しさん
09/12/31 09:11:39 +xW9UUjZ
素焼き鉢＋ヘゴチップで植えてる人います？
ミズゴケに比べて生育はどうですか？
あと、植え替えの時、鉢から根を剥がすのたいへんじゃないですか？
312:!omikuji!dama
10/01/04 11:47:12 ft7CnWi7
まだ大丈夫かしら？
313:花咲か名無しさん
10/01/04 12:47:39 t4jcoUqp
>311
モノによる。
ブラサボラ、一部の難物レリアでは非常に良くできる
ヤシガラ（チップ）と比べた場合、根の伸長を妨げないので
根がすぐ止まるようなモノの場合、ヘゴチップの方がよい。
水遣りは多めでなければならない
腐りにくい・通気性良好・根の伸長がよい特性から
水漬け栽培必須な難物レリアにも結果が出せる
314:花咲か名無しさん
10/01/07 07:09:19 BpcNgkBc
うへぁ 素焼き鉢で育てるとは凄いな。
植え替えの時、毎度鉢割るのが嫌で、全部プラ鉢に変えてしまった。
315:花咲か名無しさん
10/01/08 07:54:11 YTRhxjJ4
鉢割る時に根も傷めそうだしね。
その点プラ鉢の方がいいかも。水やりラクだし。
プラ鉢＋ヘゴチップと素焼き＋ミズゴケはどっちが乾きやすいだろう。
316:花咲か名無しさん
10/01/08 19:15:37 SAGGt53D
ヘゴチップで何を植えるの？
317:花咲か名無しさん
10/01/09 07:51:29 rabLwYVk
ローレンセアナとワーセです
318:花咲か名無しさん
10/01/09 21:16:26 sgwAKxKJ
ヤシの実チップってどうですか？
着生シンビとの相性はいいようですが、
カトレアとは相性が良いものとそうでないものがあるような気がします。
319:花咲か名無しさん
10/01/09 23:32:03 lrKKOtZb
>318
漏れ使ってるよ。
悪くないが、鉢の特性も考えて使わないと何でもいいものではない
なんか知りたいことある？ わかる範囲で答えるよ
320:花咲か名無しさん
10/01/09 23:45:28 x8JzBIez
【盗んだ票で走りだす】 「外国人参政権、この国会で必ず成立！」…民主・山岡氏★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
321:花咲か名無しさん
10/01/10 04:34:38 1WaxdVJI
なんか花芽の調子が悪いと感じているうちに、シースが枯れてきた
よく見ると、シースの付け根にカイガラムシがびっちりと……orz
トラブルはよりにもよって一番貴重な株を狙ってくるような
322:花咲か名無しさん
10/01/10 06:22:01 /tK/Wuu8
ローレンセアナは高温でかなり雨の多い環境で育っていると聞いたことがあるけど、
ビオラセアと同じような管理で良いのかな？
ワーセウィッチは強健種と思うので植え替えをきちんと行っていればあまり気を遣わなくても
良いような気がするが、何か特別弱い個体でも持っているの？
323:花咲か名無しさん
10/01/10 10:21:46 vXViT2eH
>>322
ワーセのセルレア実生だけど根が弱くて痛んでます。
深鉢だと傷むので平鉢+ミズゴケで乾燥気味にしたら
水不足でバルブがシワシワです。これ以上多湿だと根が傷むし。。
乾きやすいヘゴチップにしようかと…
ローレンセアナは大株なのでこれ以上ミズゴケは無理かと。
大き目の素焼き平鉢にチップで植えようと思ってます。
状態はあまりよくありませんが。。
324:花咲か名無しさん
10/01/10 11:18:49 31RCBQ3Z
ああ、また株増やしちゃったorz 衝動買いｽﾚに書き込むべきかｵﾚ？！
いまは2号苗だからいいけど数年後花が咲くころは置き場キチキチだぜハッハ
325:花咲か名無しさん
10/01/11 07:30:25 FebFG8+K
>>323
ヘゴチップよりベラボンウェーブとかボールのほうがよくね？
326:花咲か名無しさん
10/01/11 17:45:44 wEyrSfsY
プラ鉢にハイドロボールなんてだめですかね。
パフィオならやったことあるが、Ｃちゃんは試したことないので。
327:花咲か名無しさん
10/01/11 17:52:53 Vj7HLpa+
ところで家のSc.フェアリーランド”ポポ”に大きな蕾が
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
そして新芽が二本ももう出てきた・・・
さすがに早すぎだよね？
室温は最低８～９度くらいで
リード二本、新芽の一本はバックから出てきたんだけど
マズイ？
328:花咲か名無しさん
10/01/12 09:39:25 V3NobVhE
>>326
PちゃんならいいけどCちゃんは無理じゃろう
329:花咲か名無しさん
10/01/12 13:25:05 T19X1es/
この前洋ラン展を見に行ってカトレアをたくさん見てきたがカトレアはええなぁ～
欲しくなった～ (´・ω・｀)
330:花咲か名無しさん
10/01/12 19:25:18 BF0xPywb
>>328
ホントにそうじゃろか？
プラ鉢＋ハイドロボールでは成長期の灌水が難しくなりそうだが、遠赤外線の
効果で根腐れ等起きにくくなるのでは？
結果大株栽培にも好結果が出るような気がする。
331:花咲か名無しさん
10/01/12 19:25:32 alghE+Ng
>>319
俺もヤシ殻チップ興味あるな。
手間取らせて悪いんだけども、どんな使い方してるか一通り教えてもらっていい？
植え方とか、鉢とか、どの種類につかってるかとか。
ヤシ殻上手く使えたら植え替えなんかも随分楽になる気がする。多分ｗ
332:花咲か名無しさん
10/01/12 20:55:44 tVCrn5iO
>331
OK、兄者！
これから出かける用事があるから、準備編書いとくよ
あとで特性なんかも書いておこう。
準備編：
ベ○ボンは買わない。絶対ﾆﾀﾞ。一部海外サイト情報も援用。
基材はアイリスの防草チップ（40リットル入）。
篩にはかけずそのまま使ってる
ロット差があるようで、アクが出るのと出ないのがある（漏れのは出ない）
アクの正体はタンニン。鉄で封鎖可能
1. バケツで吸水させる
2. その辺で拾った鉄板を放り込み
炭カル/炭酸苦土/微量要素資材（カルマグホウ素）を振りかける（→発泡して溶ける）
（タンニン封鎖し、NaをCa/Mg/Feで置換)
卵殻酢（酢酸Ca）で代用することもある
↓
半日程放置
3. 水をかえて２を数度行う。3-5回程度
Note:
・鉄処理後はやや黒褐色になる。
・ﾔｼｶﾞﾗにはCa特異的な吸着能がある（農試データ有）
・沿岸部産のﾔｼｶﾞﾗは塩(NaCl)の含有量が高い。生育障害はNaとﾀﾝﾆﾝ由来らしい
・Ca特異的な吸着性を利用し、Naをイオン交換。水洗いのみでは抜けない
・Ca置換したﾔｼｶﾞﾗは若干腐食しやすくなるようだ（あまり実感無。海外情報）
・鉄処理はﾀﾝﾆﾝ封鎖と植栽物の生育向上効果がある
・ベ○ボンの特許技術は、圧搾による吸水性向上と鉄処理。
333:花咲か名無しさん
10/01/12 22:13:56 tVCrn5iO
ヤシガラ特性編(1)：
表面は非常に乾きやすいが、内部は思いのほか水分を保つ
しかしチップ構造故に通気が確保されているので
ミズゴケでジュクジュクとは様相が異なる
乾燥しているチップは根への当たりが強い。←重要
好乾燥タイプなら問題ないが、水を欲しがるタイプでは根が止まる。
この場合は表層の水分を保つ工夫が必要
・鉢を駄温平鉢にする
・高吸水性樹脂を表層に混ぜる（ダイソーのﾃﾗｺｯﾃﾑ等）
・根への当たりが比較的やさしいモノを表層に混ぜる（日向石、鹿沼等）
ﾌﾂｰ物なら駄温（朱温）平鉢との相性が良い。素焼平鉢信仰は捨てよ！
植え付け初期はバーク同様に安定しない。ビニタイでｸﾞﾙｸﾞﾙ固定がよい
根が回ると強固に保持される。バークのようにこぼれたりしない
ミズゴケのように腐ったりしないが、ご機嫌な期間は二年程度らしい（業者談）
肥料の保ちは若干悪いようなので、置肥を効かせるとよくできる
感覚的にはヘゴとバーク、軽石の中間的な性質です
334:花咲か名無しさん
10/01/12 22:18:47 YiCSTOvC
なんでベ○ボンはだめなの？
335:花咲か名無しさん
10/01/12 23:01:43 tVCrn5iO
>334
あー、ベ○ボンは割高に感じるからね
なにがキモなのかも分かってるから
同等の性能が少しでも安価に手に入るなら切り捨てるよ
特性編(2)
リアルファイト評価
非常に良くできるもの
L. anceps, C. intermedia, B. digbyana, L. sincorana
C.gaskelliana
鉢は素焼き。 鉢内の根が外の根と同じくらいベラーメンを発達させる
ミズゴケの時のような、か細い代物ではない。ancepsがムチャ良くできる
gaskellianaも優秀
要工夫なもの
L. purpurata, L. pumila, L. jonghena
表面を乾燥させると根の伸長が止まる。
含、作りにくいタイプのpurpurata。水は欲しいがﾐｽﾞｺﾞｹでは根が窒息するようだ
これらは割り切ってセミハイドロにしてしまうのも解法。
ヘゴのセミハイドロで非常によくできるモノがある
根が細いメキシカンレリア
ヘゴチップかベラボンボールが適任。根が止まる。
以上。
※個人の感想です。環境・個体によって差異があります。
336:花咲か名無しさん
10/01/12 23:08:25 YiCSTOvC
>>335
じゃあ何がキモなの？
ヤシ殻以外に何か混ざってるとか？
337:花咲か名無しさん
10/01/12 23:12:11 tVCrn5iO
圧搾と鉄処理。漏れは圧搾はしないが。
338:花咲か名無しさん
10/01/12 23:38:21 YiCSTOvC
ん・・・・なんだかよくわからないけどそうなのかｗ
ところで、ネ○ソフロン使ったことある人いる？
漏れは一時期一部のカトレアをそれで植えていて、
なかなか根の生育が良かったと思う。
ただ、割高なのと鉢が重くなるのが欠点かな。
結局ミズゴケに戻ってしまった。
339:花咲か名無しさん
10/01/13 08:35:42 K5LB/C03
お尋ねしたいのですが、購入したミニ株の名札にサイク アリゾナ×コクシネア
と書かれていたのですがコネクシアはSoph.coccineaだと思うのですが
サイク アリゾナというのはSl.サイク×Soph.アリゾナの事なのでしょうか？
340:花咲か名無しさん
10/01/13 10:21:22 iLJs9Dug
>>338
使ったことあるけど、水もち良すぎたり
白い糸カビ？が生えたりしたのでやめて
結局ミズゴケに戻ってしまった。
341:花咲か名無しさん
10/01/13 10:23:28 iLJs9Dug
ヘゴチップのアクぬきってどうやるか？
わかるひといる？
342:花咲か名無しさん
10/01/13 10:39:33 PP1UeT2V
煮るのが一般的
343:花咲か名無しさん
10/01/13 11:14:48 iLJs9Dug
うそつけｗ
344:花咲か名無しさん
10/01/13 17:34:58 ZonrV1MD
ほんとだよ
345:花咲か名無しさん
10/01/13 18:45:55 PP1UeT2V
騙してもしょうがないだろ。まったく…。
あく抜きの有無はあまり問題にならないらしいが
シダの気根なんで、山菜の処理に準じれば "重曹を少し入れて煮る"
アクの正体が有機酸系（蓚酸等）なら重曹
ﾎﾟﾘﾌｪﾉｰﾙなら重曹で水溶性にするか、鉄で封鎖する
346:花咲か名無しさん
10/01/13 20:51:56 KHlNW7Q0
>>339
＞Sl.サイク×Soph.アリゾナ
その可能性が高いでしょうが、100％は断定はできませんね。
Sl.サイク ’アリゾナ’の可能性もありますし。
ただ、Sl.サイクで個体名付のものは’プロリフィック’ぐらいしか見たことがないので
やはりSl.サイク×Soph.アリゾナかもしれません。
業者の方は品種名や交配名を略さずに正確に書いてほしいものです。
347:花咲か名無しさん
10/01/14 20:12:59 anwRTihg
>>346
有り難うございます。
やはりその可能性が高いようですね、そのように覚えておきます。
348:花咲か名無しさん
10/01/14 20:33:23 DbXL/3Pp
こういう表記なんだだろうか
(Sl. Psyche X S. Arizona) X S.coccinea
なお調べてみると
母株の(Sl. Psyche X S. Arizona)はGrexが付いていて
Sl. Ariko Charm
URLﾘﾝｸ(apps.rhs.org.uk)
Sl. Ariko Charm X S. coccinea は未登録。
349:花咲か名無しさん
10/01/15 18:38:39 sruAOajy
ミニカトレアは花屋の店先にけっこう並んでいるがどの店も名札の付いているものがほとんど無い！何故だろう？
350:花咲か名無しさん
10/01/15 20:14:10 C35qYWUs
>>348
名無し品だと安いんですよ
351:花咲か名無しさん
10/01/16 01:18:11 ocBjfkK7
基本は実生品の選抜漏れなんだろう
352:花咲か名無しさん
10/01/16 07:01:50 qBNaBGcs
>>351
選抜漏れにしても名札は付けて欲しいな！
けっこう気に入ったものもあるのだが名札無しでは買う気になれないな。
353:花咲か名無しさん
10/01/16 09:54:52 06fEXRHb
活力剤
バイタリックVとハイアトニック どっちがおすすめ？
354:花咲か名無しさん
10/01/16 10:16:49 zTJTA3jP
HB-1○1
万○酵素
355:花咲か名無しさん
10/01/16 10:21:48 06fEXRHb
バイタリックVとハイアトニック どっちか訊いてまんのやｗ
万○酵素って効くの？