09/10/04 07:58:53 O40EhPaQ
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
これアランカ・ジャーマスクじゃないの？
140:花咲か名無しさん
09/10/04 11:07:51 HM1E8cn2
どっちにしても20kはありえないゴミ。
141:花咲か名無しさん
09/10/04 11:12:03 /vz7Q1Jr
3年育ててて枯れないし成長はしてるのですが花芽がつきません
142:花咲か名無しさん
09/10/04 11:46:28 QffoN3kj
>>141
花芽分化しないのは、窒素分が多い肥料をやっている
窒素分が多いと、株が充実するが花芽分化しないので
リンカリ分が多い肥料に切り替える。
短日処理をする（12時間以上段ボールで真っ暗にすること蛍光灯の明かり
でもダメ 室内だと蛍光灯の明かりでリズムが狂うとある）
をやっていないのでは？
あとは カトレア 花芽分化 でググれば栽培で足らない要素がみつかると思う。
143:花咲か名無しさん
09/10/04 13:14:46 31ohiw8I
「花が着かないのは決定的に日照が足りない」という記述も多いね
144:花咲か名無しさん
09/10/04 20:30:25 fxIXMR+f
>>141
>>142さんと>>143がおっしゃるように、短日処理、肥料、日照不足さまざまな
原因がからんでいると思います。
私の場合ですが、家の建物の東側で長く育てていたカトレアを、なんとなく
南側に移してみたところ、３年も一度も咲かなかった花が見事開花しました。
他の条件は東側のときと同じなので、日照って大事なんだなあと改めて
感じました。
短日にするには、あまり早いうちに室内に取り込まないほうがいいと思います。
私は北関東在住ですが、文化の日近くまで外に出したりしてます。
145:141
09/10/05 19:54:39 2sD/tgsW
皆さんありがとうございます。実は、ハイポネックのラン用を使ってましたが、
日照時間も関係してたんですね。南側の窓際に一年中置いてました。
146:花咲か名無しさん
09/10/07 13:47:59 CTvXyDsS
うちのぱーぷらたも3年目で花芽やっと出たよー！
日光にがんがん当てるようにして、葉がかなりライトグリーンになっちゃったけどさ。
初めての花芽が5つある。今までは葉っぱばかり30枚程だったんだ。
147:花咲か名無しさん
09/10/07 20:09:26 qW7fhMUL
うちのロバータは、今年の夏はベランダ吊りで、午前中直射、昼頃から屋根の
透明ポリカ波板分遮光で通したが、葉っぱもバルブもかなり黄ばんだけど
ぜんぜん日焼けしなかったよ。やつら強いねびっくりした。
バルブぱんぱんだしリード4芽ぎゅんぎゅん伸びてきてるし、来年咲いてくれるかな？！
148:花咲か名無しさん
09/10/07 21:44:28 XX06sZwi
これで葉焼け起こしたらロバータ焼きになるｗ
149:花咲か名無しさん
09/10/07 22:15:28 /K5mB3C+
カトレア、、何年くらいで枯れちゃう？
俺、最高で３年半なんだが。
３０年くらい咲かせてる株て存在するの？？
150:花咲か名無しさん
09/10/07 22:22:14 XX06sZwi
うちには100年以上前から伝わっているカトレアが何株もありますよん。
何代もの愛好家によって今日まで受け継がれている個体は多数あります。
3年半で枯らすのは修行が足りませんなｗ
151:花咲か名無しさん
09/10/07 22:24:44 V0lBoMF5
>>149
つURLﾘﾝｸ(blog.livedoor.com)
本来の寿命は、手入れさえよければ数百年らしい。
152:花咲か名無しさん
09/10/07 22:54:05 /K5mB3C+
150>>１００年以上って見たことないよ。画像よろ。
信じられないな。
151>>だからさ、それウソじゃね？？
153:花咲か名無しさん
09/10/07 23:04:36 XX06sZwi
カトレア愛好家(特に原種の)にとってはごく当たり前なんですけど？？？
東洋蘭や富貴蘭などの世界にも江戸時代から伝わる個体が多いんですが・・・。
あなた初心者ですか？
154:花咲か名無しさん
09/10/08 00:16:50 RgCHN9MS
・ラビのクックソニエ
・鳥姉のムーレアナ
このあたりは最初期からの生き残りとして有名
155:花咲か名無しさん
09/10/08 00:52:18 eXPHE9wN
MCでさえ、最後にされたのはいったい
いつ頃なんだろう？＞トリアネ ムーレアナ
156:花咲か名無しさん
09/10/08 16:55:33 3gcZFtaq
台風で鉢が落下して割れたけど、鉢の予備が合って助かった。
157:花咲か名無しさん
09/10/08 20:58:33 TfO2aI2s
家に入れない鉢を倒しておいたら、仕事いってる間に家人が
勝手に移動してて、４センチになろうとしてる新芽が折れてた。
この（#^ω^）をどこにぶつければ。。。
158:花咲か名無しさん
09/10/08 21:21:58 pqMvwYF6
153>>素人にきまってんだろ。あふぉかおまえは。
カトレア１００年いや、２０年でもいいや、生き残っている証拠をみせろよ。証拠を！
ないだろそんなもん。みんな枯れてるんじゃねぇの？？
フウランは良いよ、知ってるから。
日本のランだし。
俺は、超大株はないのか？？って言ってんです。
ないだろ？
159:花咲か名無しさん
09/10/09 03:03:29 cCzTkj01
>>158
カトレアって超大株にすんの難しいんだよ。古いバルブ枯れると
だんだんドーナツみたいな株姿になってくるから。
だから、小さい株に分けて分けて増やして伝えていくんですよ。
ちなみに、東京ドームで出た、トリアネのオカダの大株。
あれだって15年くらいで作ったもんですよ。
パフィオと違って増えるからすぐ大株になるんだよ、カトレア。
ちなみにあそこまできれいに作れる人って、そうそういない。
だからそんなに大株なんてないんじゃん。
カトレアの交配種だって戦前から生きてる株、たくさんありますよ。
ナイソンレン”No.1”だって、戦後すぐ、無加温の温室に瀕死の状態で
残っていた一株から、今日まで増やされて残っている銘花ですよね。
1年にバルブが2本できるカトレアの種類、相応にあるけど、そういうのは
3号鉢から6号くらいの大きさになるのに2～3年だよ。
頑張って大株作り、挑戦してみてください。
･･･････････しかし、カトレアって故意に枯らそうとしてもなかなか枯れない
ランですよ？？？
うち、東京なんだけど、要らなくなったヤツ、ベランダに放置しといても、
温暖化のせいか、そのまま冬越したりしてるぜ？？
3年半って、ビオラセアとか、ローレンとか、気難しい原種の話じゃないよね？
160:花咲か名無しさん
09/10/09 10:24:44 vBanra8C
>>159
そう刺激しなさんなよ
「不思議植物・洋ラン-江尻光一」だったか？に写真が載ってた、現地の庭木に
着けた巨大なモッシェコロニーすげかった。日本のフウランやセッコクの大株って感じの。
やっぱ現地のは見ごたえあるね！
161:花咲か名無しさん
09/10/09 21:45:42 LyfNMUCO
日本には現地サイズの超大株はない？
そんな夢のないもんをあの値段で売ってるのか。
ラン屋ってのは、、、綺麗な開花写真で、大金払わせといて、
実は咲かないって。大きくならないって。。。。
162:花咲か名無しさん
09/10/09 21:52:52 DzjuUikB
なんかこんなスレにもイタイのわいてるなぁ
163:花咲か名無しさん
09/10/09 22:04:16 +Lw7awuE
>>161
趣味の園芸にも登場する江尻先生の店で特大株売ってるよ。
50バルブで\315,000だから、尻の青い厨房には手が出ないだろうけどなw
URLﾘﾝｸ(www.roy.hi-ho.ne.jp)
164:花咲か名無しさん
09/10/09 22:04:33 C6Ms69WF
自分が栽培がヘタだからひがんでるんだよ、きっと。
あとねえ、
＞モッシェコロニー
コロニーって群生地って言う意味だよ。
1株で成り立ってるんじゃなくてたくさんの小さな株が集まってできているの。
そもそも自然状態で1株で成り立つ大株なんて無理。
バックバルブが枯れてくるしトップの方は木からはみ出して
風が吹いたら落下してしまうし。
虫食いや異常気象もあるだろうし。
165:花咲か名無しさん
09/10/10 05:53:41 zzme4sMp
>>163
うぉおお、50バルブで31万なのか！？
すげええええええ！
カトレア原種は、なんかあったら身売りで一時凌げそうだな・・・。
166:花咲か名無しさん
09/10/10 16:08:38 86qy8uSl
コストってものを考えろよ。苗は遠い国々から航空便でやってきて、
寒い日本では、大金かかる設備内で、何年もの時間かけて管理されるんだぞ
日本で増殖した株だとしても、ただタネ蒔いたって増えないんだから技術料ってもんがある。
タネから花が咲くまでほぼ7年だ。その間のコストったらいくらになるんだか。
その何年分かをカネ出して買うかどうかってことだよ。ってまぁ言うだけムダか。
167:花咲か名無しさん
09/10/11 23:18:02 QaW2ZwJT
ま、確かにメリクロンがない時代は
業者は月に1鉢売るだけで生活できたという話があるが。
誇張かもしれないけどね。
ソースは'90年の名古屋国際蘭展の公式ガイドブックに載っているインタビュー記事。
168:花咲か名無しさん
09/10/16 15:55:50 9lYtknK1
ラビアタのつぼみがシース割って出てきたーAAry
ジェンマニーのはシース下の方にちっこい影が見えるww
シケないでおくれ･･･
花咲くときっていいね
169:花咲か名無しさん
09/10/17 00:48:08 Nmu7xSAN
冬咲きの花芽がまだ見えないのでちと不安
170:花咲か名無しさん
09/10/18 01:35:03 UQ8qNcvU
空シース？
蕾が入らず干からびるシース見るのつらいよな～
171:花咲か名無しさん
09/11/03 12:57:08 wddnL94C
>>170 自分も今年伸びたシュートからシースは見えたけれど中身空でそのうち干からびてしまた。
それでまたわきから芽が伸びてきた。
172:花咲か名無しさん
09/11/04 14:18:45 +Di4WGWa
親父がカトレアを２鉢買って来た！
品名は知らないけど和む♪
173:花咲か名無しさん
09/11/04 14:20:40 7PJIja/6
今頃新芽が動き出すと、つか動き出してるんだが、
ラックのなんちゃってワーディアンでは、これからの
温度・湿度管理にめっちゃプレッシャー感じるぜwww
174:花咲か名無しさん
09/11/05 09:58:39 WvCxj5WI
うちも農業用ポリをメタルラック（46x150x178.5)*2を固定して巻いて
なんちゃって温室(約2畳)で越冬。今年からシャープの加湿器HX-128CX
を導入します。１週間前から連続運転中だけど今のところ問題ない。
カタログによると自動で室温22℃に制御してくれて加湿もしてくれるらしい。
懸案事項は、プラズマクラスターイオンシャワーw吉と出るのか？それとも…
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
175:花咲か名無しさん
09/11/09 21:20:33 XMkm9jHt
つぼみの影が２センチになろうってとこでシケたorz
176:花咲か名無しさん
09/11/10 07:14:13 QPLYISAP
みんな、最低最高温度、どのくらい差をつけてる？
うちは最高27度、最低18度で9度くらいかな～。
湿度は最高80%、最低55%くらい。
177:花咲か名無しさん
09/11/10 10:20:30 VcJ65plF
最高室温 25℃、最低17℃、最低湿度50％で管理しています。
太平洋側の内陸部だから冬場は乾燥が激しいw
どう頑張ってもウチでは65％以上には上がんない。
178:花咲か名無しさん
09/11/15 21:01:23 zdZ9jfsH
一鉢は、開花できるかな？
179:花咲か名無しさん
09/11/16 18:24:36 4t/YC53a
湿度って結露するから下がっちゃうのかな？
180:花咲か名無しさん
09/11/21 15:09:22 yjPpNkhj
初心者で申し訳ないんだけども、我が家のレリア・ルンディーの葉に
黄色がかったまだら模様のようなものが出てきた（´・ω・｀）
これってやっぱりウイルスなんですかね？
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ディネマ・ポリブルボンにも同じような症状がより顕著に出てます。
葉が黄色っぽくなり、新葉が縮れながら出てきているのでそうかもしれません。
181:花咲か名無しさん
09/11/21 21:19:05 Stgq5pnh
どうもよくわからないなぁ… ポリブルボンの方も見せてもらえると…
水遣りのやり方どうでした？水張った容器に入れ替わりで漬けてた？
182:花咲か名無しさん
09/11/21 21:59:08 P6rs4VV3
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
ポリブルボンの方はこんな感じです。
植え方が汚いのは勘弁してください（
縮れるというか、きれいに展開してくれない葉が何枚かあるんですよね。
あと葉裏に粉を吹いたような感じになってるのもあります。
部屋に取り込むまでは、フックで表に吊ってたので同じ水がかかってることは無いはずです。
日焼けといわれればそうかもしれないし、でもウイルスは警戒してしすぎることもないし…
183:花咲か名無しさん
09/11/21 22:23:10 Stgq5pnh
これはウィルスじゃない希ｶﾞｽ。ウィルスだともっとはっきりイカニモなモザイク症状が出るよ。
↓これじゃない？
糸状菌による病害の葉枯病のどれか
URLﾘﾝｸ(heboen.hp.infoseek.co.jp)
184:花咲か名無しさん
09/11/21 23:15:54 P6rs4VV3
ああ、菌の可能性もあるんですねぇ
確かに虫の防除には努めましたが殺菌剤は散布してないので…＞＜
来年からはちゃんと散布するようにします、ありがとうございました。
185:花咲か名無しさん
09/11/21 23:35:37 NTcxSlnk
生理障害っぽい感じだけどな
ルンディー・ポリブルボンとも、もう少し写真ｷﾎﾞﾝ
連中は水切らすをこじれる
または低温で代謝が落ちてるから冬特有の日焼けかもしれん
186:花咲か名無しさん
09/11/22 00:18:50 DjGj1qND
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
写真下手ですみません（´・ω・｀）どうにも上手く撮れなくて…
ポリブルボンはぐぐってみたら葉の濃淡は元々ある程度出るみたいなのですが、どうなんでしょう＞＜
187:花咲か名無しさん
09/11/22 00:34:32 +WI3SXoJ
写真ありがと
セッコクでいう蛇皮
URLﾘﾝｸ(www.fuuran.jp)
みたいになる株はあるね。漏れのもそう
腐敗や芽のシケが顕著なら病気だけど、たぶん大丈夫。
株がシコってるのは根が痛んでるからじゃないのかな？
なんとなくコンポストが古く、また株が調整されてないように見える
188:花咲か名無しさん
09/11/22 00:44:27 t4EZ+RDy
うちのフウランが調子悪くなったときと同じ葉だと思った漏れwww
189:花咲か名無しさん
09/11/22 09:53:16 RUkmw9XQ
使ったミズゴケの質が悪かったので早く傷んだようですねぇ
あと秋雨にあててしまったのも根が傷んだ原因かもしれません。
来年植え替えなおした方がいいですかね？
190:花咲か名無しさん
09/11/23 14:29:01 UXSZ14W4
バルブがシワシワ～になるんですが、水やりが足りないんでしょうか？
買った時は丸々と太っていたんですが…カトレアは難しい。
191:花咲か名無しさん
09/11/23 15:15:26 nYeuvrnV
根が逝ってるかもね
葉裏にシリンジするだけで大分違う
192:花咲か名無しさん
09/11/23 19:32:11 fyAhmA65
>>190
①根ぐされ
②栽培温度に寒暖の差がない
③最低温度が高すぎる
このくらい？
193:花咲か名無しさん
09/11/25 03:57:01 SAOg/1dY
190
そっと抜いてみましたが、外側だけの確認出来る根は綺麗な色をしてました。
胡蝶蘭は元気なのですが、彗星蘭･カトレアのバルブがちょっとシワシワしてます(カトレアはかなり)まめにシリンジした方がいいでしょうか？
室内の窓辺で育ててまして最低気温18～22度、日中は25度位になっています。
夜～朝方には暖房は入れるのですが、晴れた日中は暖房を切っても日差しで室内は20度以上です。
新芽はでて葉も厚く病気と言う訳じゃないのですが…バルブだけは元気が無いです。
194:花咲か名無しさん
09/11/25 09:34:01 OVypPOIR
>>193
最低温度高すぎじゃない？18度ならまだしも、22度は高いかと。
高いとバルブ消耗しますよ。
日中25度でしたら、寒がらないカトレアで15-25、寒がるものは18-25くらいが理想かと。
それから室内で育てているのは年中ってことですか？それだと秋とかますます寒暖差がなくてバルブ太らないかも。
あと室内窓際とのことですので夜間湿度が足りないとか？夜間50-60%は欲しいところでしょうか。
ファレが育ってるとのことなので湿度は問題ないのかな？
195:花咲か名無しさん
09/11/25 11:43:35 SAOg/1dY
外に出さないとダメなんですね…？
最低気温が高すぎるんですかね。
寒暖の差が無いからバルブも太らないとは知りませんでした。
最低気温さえ守ってたら簡単に育ちます！とお店の方が言ってたのを鵜呑みにしていましたよ。
一年中胡蝶蘭は室内(毎年咲ます)で蘭が育つんだから室内でもと思っていた所はあります。
外の直射日光に当たらない場所だと日陰なので、それなら室内の日当たり良い場所のレースごしにおいた方がいいかなと思ってました。
あたたかければいいと言う訳じゃないんですね？
日中と夜も気温は18度位にしてた方がいいのでしょうか？
逆に最低気温のまま日中もキープするのは家では難しい気も…。
困りました(´・ω・｀)
196:花咲か名無しさん
09/11/25 20:54:47 We7SFU2S
カトレヤじゃないけど、我が家のデンドロビウムは半木陰みたいな所に
吊って置いたにもかかわらずバルブはパンパンで葉はピンピンになったぞ。
たぶん風に当たらないと駄目なんだと思う。
197:花咲か名無しさん
09/11/25 22:25:47 OVypPOIR
>>195
ええと・・>>194にも書いた内容を含めて改めてまとめ。
【一日の最低－最高温度にメリハリを】
今の時期は15-25度とか18-25度とかが理想。一年を通してはバルブの充実期の晩夏～秋～初冬に掛けて寒暖差を取る
のが一番大事で、特に難しいのは夜暑い夏の夜間温度を如何に下げるかで、そのために夜シリンジして回ったり、打ち水したりする。
【十分な夜間湿度】
植物は夜呼吸するときに株内の水分を放出するので、水分を蒸散しすぎないように夜間湿度を保つ。
最低50-60%欲しい。70-80%あればベター。拙宅は加湿器使用だけど一鉢とかならシリンジでも十分。
一度夜間湿度を測定してみては？
【しかるべき時期に雨に当てる】
根の成長に勢いのある梅雨時は十分に雨に当てる。長雨でも根腐れしない。
逆に秋は根腐れしやすいので雨になるべく当てない。
風は無いからといって皺がよるほどではないかと。
でもあったらより太りやすいし、なにより健康に育つ。拙宅は昼間扇風機まわしっぱ。
間違っても
＞日中と夜も気温は18度位
＞逆に最低気温のまま日中もキープする
はだめ。
年中室内だと大事な時期の夏～秋は一日の寒暖の差が付かないし風当たりは悪いし梅雨には当てられないので×。
おまけに最低温度が高いとバルブは逆に消耗する。最低22度は高すぎ。
あと具体的な種類も書いてもらえるとより具体的なアドバイスが来るかと。
198:花咲か名無しさん
09/11/26 16:39:55 HSJyEsYz
なるほど！日中の気温がカトレアが生育できる最低気温じゃなければ外の木陰に置いた方がいいという感じでしょうか？
あいにく木陰になる所は無く、日向か日陰のどちらかです。
以前雲の日に外に出したら葉が焼けてしまったのでそれ以来全く出していません。
品種は定かではありませんが、多分ミニカトレアだと思います。
今からでも寒い場所に移した方がいいでしょうか？
夜人が居ない室内は(暖房器具無し)5～8度程ですし、逆に人が居る部屋は22度～位と高いです。難しい(T_T)
皆さんはどうやって管理してるんでしょうか？
我が家は北国(北海道じゃないですが)なので室内でも真冬は氷点下近くになります。
ミニハウスのような物で覆っても湿度が高く風の流れが無いと腐ってしまいますよね？
何かいい方法があれば…知りたいです。
199:花咲か名無しさん
09/11/26 19:13:03 AV1duJ1d
横レス失礼します
水のやり過ぎかもしれません。鉢が乾いてから水遣りされてると思いますが、もう一日待ってからやってみると良いでしょう
ミニカトレアなら針金などで吊るすと良いです。うちのワルケの場合ですが鉢植えよりコルク付けの方がバルブが太くなります
200:花咲か名無しさん
09/11/26 21:42:36 P64KBG5h
「最低温度が高すぎるよ。寒暖差をつけないと。」
「日中も夜も同じ温度にしなくちゃいけないんですか。無理です。」
「いやだから、高すぎるのは最低温度。夜の温度を下げないと。」
「日中は木陰みたいな場所がいいんですか。無理です。」
201:花咲か名無しさん
09/11/26 21:57:09 P64KBG5h
夜は寝るまで暖房のない部屋においといて、
寝るとき人がいる部屋に移す、ってのはどうでしょう。
202:花咲か名無しさん
09/11/26 22:04:39 VpEgCMvk
>>198
＞なるほど！日中の気温がカトレアが生育できる最低気温じゃなければ外の木陰に置いた方がいいという感じでしょうか？
どうしたらそうなる？俺は遊ばれてるのか！？orz
稚拙な説明だったかもしれんが、それでも>>200は読み解いてくれてるので、
もう一度>>194や>>197を読み直してくれ。もう最後。
203:花咲か名無しさん
09/11/26 22:57:57 f+MlBQrw
それだけぐちゃぐちゃ言う暇あったらもっと栽培書読むとかしろよ
204:花咲か名無しさん
09/11/27 00:46:48 CI8s4LXO
最近のパラレルな流れ面白すぐるwww
自分のブログのコメ欄みたいなノリで何度も質問書くヤツが栽培書なんて発想無いと思うぞ。
本見なくたって目の前の箱で調べりゃ一通りの管理法から趣味家のページだって見放題だけどな。
これだけじゃなんなんで。
太陽が傾いてるのを計算に入れておらず、雨の合間にうっかり葉ヤケさせちまった。
ごめんよ愛しのラビちゃん。
205:花咲か名無しさん
09/11/27 01:02:48 K/kagZbV
正直、ここまで丁寧に書いてもらっても
>>日中の気温がカトレアが生育できる最低気温じゃなければ外の木陰に置いた方がいいという感じでしょうか？
とか言っちゃうあたり、本読もうがぐぐろうが無駄な感じはするけどねｗ
206:花咲か名無しさん
09/11/27 13:54:57 zCSzKoe/
色々と質問ばかりてすみませんでした。
本は既に注文して届くのを待っている状態で…届いたら違う本だったりとOrz
外に出さないとダメだと言われたので、暖かい日は直射日光が当たらない木陰がいいのかなと勘違いしました。
ネット検索も携帯からなので、見れない場合がほとんどでして。
何とかしてみます、寒暖差が大事というのは分からなかったので答えて下さった方には感謝です。
後質問してはダメと言うのを知らなかったので申し訳ありませんm(_ _)m
207:花咲か名無しさん
09/11/27 14:27:57 3xk1slHa
だみだこりゃアンタほんとにKYだね。
携帯厨は言い訳にならんよ。
2chどころかどこ行ったって掲示板荒らしだ。
もうちょっとマナーを覚えることを覚えるまで黙ってROMってなさい。
208:花咲か名無しさん
09/11/27 16:24:50 a5wwjQfY
質問が駄目なわけないじゃん、何のための掲示板だよ。
まず自分で調べる努力が足りなかったり、何度言われても理解できない場合は別だけどな。
図書館は近くにないの？そこで本借りるとか、パソコン借りて検索してみるとか、
まず自分でできることは沢山あると思うんだけど。
209:花咲か名無しさん
09/11/27 20:39:55 CI8s4LXO
冬休みのせいかな、なんかどこのｽﾚ行っても無邪気ぶった＝KYな自分語りばっかの
自己虫が沸いてる印象だぜ･･･ こういうのをゆとりっていうのか？会話が成立しやしねぇ
夜の湿度が上がらなくなってきたぜ。苗に毛が生えたくらいの大きさのもあるのにプレッシャーだぜ。
210:花咲か名無しさん
09/11/27 20:42:20 sXogKL+x
そういう問題じゃなくて学習障害に近いような気がする。
普通にアドバイス読んでいれば一回で終わる話題だったのに。
211:花咲か名無しさん
09/11/27 22:33:22 xDkq4mW7
カトレアって、掲示板で質問して回答もらって
それで簡単に育てられる代物じゃないしなあ。
212:花咲か名無しさん
09/11/27 22:53:37 v6P8oi9t
でもテキトーに表出して水かけてる我が家でもちゃんと咲くんだから
そんなに難しいものじゃないでしょ。
難しかったらそもそも普及しないだろうし。
ちなみに世間一般はまだ冬休みじゃないよ
213:花咲か名無しさん
09/11/27 23:02:03 CI8s4LXO
>>212
ああ、書き込んでから気が付いたボケてｽﾏｿ＞冬休み
消費物としては広まってると思うが（特に交配種）何年も長く咲かせてるユーザーはそんなに多くはないと思うな。
環境変わると結構敏感に反応するし。
214:花咲か名無しさん
09/11/27 23:19:47 Cav5xjxN
みなさん手厳しいね。まぁ2chとはいえ、ここだけは殺伐としないで欲しいと思うのだが・・。
>>194とか根は健全なことを前提に回答してたけど、あらためて>>193見たら、
＞そっと抜いてみましたが、外側だけの確認出来る根は綺麗な色をしてました。
とある。そっと抜いて抜けるようなら根終わってるね。蒸し返すようでｽﾏｿ。
最後といったけど、まだ見てるかな？
215:花咲か名無しさん
09/11/27 23:24:11 Cav5xjxN
カトレアって基本を守れば簡単っていうけど、その基本があまりに抽象的で、
コツをつかむまでは実体験も必要だし、いろいろ実際は工夫が必要だよね。
たとえば水遣りなんかも「表面が乾いたら」ってどんだけ適当かと。死んでも枯れない観葉植物と表現が一緒だ。
でも実際は二枚葉系みたいに芯まで乾かしてから遣るべきとか、コンポストの種類、その状態や詰め方によっても臨機応変に水遣りしないといけない。
そういったギャップに対応できてこそ、「育った」から「育てた」と言えるのかなぁと。
そこまで考えると、やっぱりそんなに簡単ではないと思う。
カトレアに限った話じゃないけど。
そういう自分はまだまだ「育った」「咲いた」範疇だorz
216:花咲か名無しさん
09/11/29 21:06:58 TIjwt7gw
水遣りなんかも「普通」だとか「多目」って書かれてると分からないよなｗ
普通ってなんだよって話になる。
217:花咲か名無しさん
09/11/29 21:07:06 TIjwt7gw
水遣りなんかも「普通」だとか「多目」って書かれてると分からないよなｗ
普通ってなんだよって話になる。
218:花咲か名無しさん
09/11/29 21:54:09 vrbezXwK
>>216-217
大事なことだから２回（ry
漏れの最初のカトレア（注：約25年前親が贈り物にもらった赤リップ黄色の名前不明の交配種）は
当時の犬HK出版の大先生本参考に世話したが、２年目の冬に根ぐされして２度と復活しなかったヨ。
悲しかったな。
今思えば黄色の血が入ってたから冬の温度と水管理難しかったんだろうが、そんなことどの本にも
書いてなかったもんな。そういう意味じゃ今は探せばある程度の情報があるからありがたいよな。
219:花咲か名無しさん
09/11/29 23:02:25 TIjwt7gw
うわ、連投してるorz
すまぬ（´・ω・｀）
220:花咲か名無しさん
09/12/01 14:56:18 DZjMW162
欲しいけど売ってない。
221:花咲か名無しさん
09/12/02 20:06:20 PYG3+RM6
何が欲しいんだよｗ
222:花咲か名無しさん
09/12/02 21:41:37 K5FAIMXC
ま、秋から年明けはラン展ラッシュだから、辛抱強くはしごして探せばたぶんどんなものでも手に入るんｼﾞｬﾏｲｶ？
223:花咲か名無しさん
09/12/03 00:09:14 d0k7CNJS
そこまでせんでも、ある程度流通している代物なら
どこかの蘭屋と仲良くなれば、見つけてくれるでしょ
無論それなりの金は要るけど、横の繋がりが強そうな業界だし
224:花咲か名無しさん
09/12/04 15:26:41 3k+J4HUu
以前レリア・ルンディーがウイルス臭いと言ったものです（´・ω・｀）
今度は葉にへこみの様な物が出てきました
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
他の2,3枚の葉にも同じような症状が出ています。
ウイルスの症状を検索してみたところ、その中に
「リング状に隆起したり、葉脈に沿って凹む」という説明があったので
また不安になり質問させて頂きますorz
葉に薄黄色の帯のような模様も出てきています。
（これは単に落葉する前なのかもしれませんが…）
葉が細い分、分かりづらいので心配です。
225:花咲か名無しさん
09/12/04 16:10:44 DCs88eZ0
日焼けと水切れ。片方か両方
主観になるけど、ルンディは意外と作りにくいよ
水切れると簡単に落葉するし（葉が多肉な割に乾燥耐性無い）
直射で炙って作ると萎縮する
耐寒性はアンセ、ジョンゲに劣る
作りは駄温平でコケかヤシガラ（で水多め）
やや遮光環境が良さげ
気になるなら隔離で管理して
花が壊疽るようなら捨てればいいさ
226:花咲か名無しさん
09/12/06 20:06:04 7EfoNhkZ
前スレでちらっと話題になってたLc.ミニパープル’シブヤ’SM/JOGA
MC株を入手して3月、8月そして今月と3回目の開花をしてくれました
ミニパープルはよく咲いてくれて面白い
227:花咲か名無しさん
09/12/09 14:04:14 svBr4nY/
質問です。
C. mossiae 'Willowbrook'
って昔から交雑疑惑がありますが、実際どうなんでしょう？
JOGAレビューNo16に、ハナジマオーキッドの鈴木さんが本件について寄稿されてますが、
その寄稿文中にも'Willowbrook'の系統で種内雑種交雑された旨が記載されています。
イマイチ「種内雑種」という言葉が理解できないのですが、本題の'Willowbrook'についてはどうなんでしょう？
228:花咲か名無しさん
09/12/13 16:47:09 RoW9TjEv
昔から趣味家の間ではあの個体は交配種じゃないかと言われていますよ。
＞'Willowbrook'の系統で種内雑種交雑された
Willowbrookがシブリングの親に使われたという意味では？
ドウィアナのブルーメン・インセルも怪しいですけど
それこそハナジマさんに解説してもらいたいものです。ｗ
229:花咲か名無しさん
09/12/13 17:59:17 Xp3V9SCl
>ドウィアナのブルーメン・インセル
アレ見てて気分悪くなるね
リップに違和感あるからかな
230:花咲か名無しさん
09/12/13 18:07:15 ziloK8qN
>>228
やっぱり交雑疑惑ありますよね。
でも大好きな花なので手放しませんが・・・
交雑疑惑と言えば他にも
labiata 'Goliath'
percivaliana coerulea 'Henrique Graf'
warscewiczii FMBの一部
trianaei coerulea 'Blue Bird'
とか・・が疑惑個体でしょうか？他にもあったら教えてください。
明らかなワルケP系とかルデのセロベルデとかトリのピンクジェムとかは別として。
231:花咲か名無しさん
09/12/13 18:37:03 RoW9TjEv
ロディゲシー’ストリーターズ・チョイス’も交配疑惑がありますね。
これってハリソニアナとして売られていることもあるし、
どっちなんだよと突っ込みたくなる。ｗ
あと、個人的に違和感を感じているのは
ボーリンギアナ・タワーグローブ。
通常は、アルバ個体は性質が弱い傾向があるのに、
タワグロは普通種よりも生育旺盛で樹形ががっしりしている。
バルブが太いしステムも太く輪数も多い。
それに、葉っぱが3枚になることが多い。
倍数体かな？
232:花咲か名無しさん
09/12/13 19:08:02 Xp3V9SCl
trianaei s/a 'Okada'
labiata coerulea 'Sky Light'
nobilior coerulea 'Blue Blood' 他、オープンコラム系セルレア
lawrenceana 'London' パープラタ含有
gigas Lous x Sanderiana これもパープラタ含有
mossiae coerulea ガスケとの交配種多数
chocoensis ○'s系実生
233:花咲か名無しさん
09/12/14 21:48:12 YDPjr1U4
C.trianaei f.alba 'Aranka Germaske' とかもかな？
てか、最近のは怪しいの大杉。
純血種なんてそのうち居なくなるんじゃねーの。
山木と言ってしまえば、どんなのでもＯＫの様な気がする。
実生品が山木に化ける事なんて良くある事・・・
234:花咲か名無しさん
09/12/15 11:54:09 3kpdCoLl
カトレア初心者なのですが、1つ教えて下さい。
花は咲くのですが、開きがあまりよくなかったりします。花がうまく開くために必要な条件とかあれば、教えてください。
また、開きや形が良くなかったりしたときは、ペタルを広げるなど、手を加える（矯正する）のは一般的にアリなのでしょうか？
235:花咲か名無しさん
09/12/15 12:30:56 0RVor7Nk
>>233
それは、AOSの掲示板でも話題になっていたことがあって、
誰かの情報によると、
当時の入賞記録では「山木からの選別」ということになっているらしい。
今となっては事実関係を確かめるのは無理だろうけど。
236:花咲か名無しさん
09/12/16 08:48:32 4/3VCHAe
ご存じの方があれば教えていただきたいのですが、下の画像は昨日開花したのですが
名札を紛失してしまい名前がわかりません、草丈は30cmほどです。
宜しくお願いします。
URLﾘﾝｸ(engei2ch.s252.xrea.com)
237:花咲か名無しさん
09/12/16 09:53:07 JErLm9/z
これは初級鑑定。
Bc. Maikai 'Mayumi'
238:花咲か名無しさん
09/12/16 10:13:46 02cTNhKO
C.trianaei f.alba 'Aranka Germaske' とtrianaei s/a 'Okada' ほぼ間違いなく交配種。
特にtrianaei s/a 'Okada'はセルフをして見るとはっきりと判るらしいです。セルフの子供をみたと言う本人から話を聞いたこたがあります。
その他
loddigesii 'Impassionata'
loddigesii f. coerulea 'Blue Sky'
lueddemanniana semi-alba 'Cerro Verde'
等も怪しいのでは・・・
239:花咲か名無しさん
09/12/16 10:39:22 lvlXkEze
>>237
いい加減なことは言わない方が良いのでは。
品種名の混乱はこの様な所からも生まれる。
>>236
株の入手元に問い合わせるべきです。
此処で聞いても写真のみの情報で、交配品種名を断定できる人は居りません。
どうしても判らない場合は、適当な名前を付けるより、品種不詳としておいた方が正直で良いと思います。
240:花咲か名無しさん
09/12/16 11:46:03 JErLm9/z
貴方の言うことは正論だ。
だが、指針となる情報を与えるのは良いのではありませんか？
名前思い出すかもしれませんしね
どうみても見覚えある普及品種なのですが
当方不勉強につき、Maikai以外で混同が予期される品種があれば挙げていただきたい。
流通量等を考慮の上でね
241:花咲か名無しさん
09/12/16 12:54:19 OnYhPunU
ダメだこりゃ。
242:花咲か名無しさん
09/12/16 13:56:26 a/80Yrgm
>>239氏に一票。
Maikai Mayumiに似てるけど、写真判定では100%断定はありえないかと。
実際蛍光灯下なので色合いとか実物と違うし。
0.1%でも疑い、可能性あれば断定せず、が誠実な判断かな。
流通量とか関係ないし、他に似た種があるかどうか調査すべきは種を判定した側では？
混同の危険性を発生させた側なのだし。「不詳」とすべき側が調査する義務はないと思うよ。
243:花咲か名無しさん
09/12/16 20:18:05 VHFLNuLQ
>>234
園芸相談では、まず栽培環境やお住まいの地域などの情報がないと答えにくいですね。
とりあえず、花が正常に咲かないのは、
温度、湿度、日照、株の健康状態などの条件がそろっていないから
としか言いようがないです。
あるいはもともとそういう品種なのかも知れませんし。
244:234
09/12/16 21:26:25 nBrQDWLJ
>>243
ありがとうございます。
種類はカトレア全般ですが、たとえばtorianaeiなど、環境は今の時期で温度が夜間15度、日中25度。湿度が夜間７～８０％、日中５０％くらいです。
地域は中部で日当たりもよく、今の時期は直射で日の出～午後2時くらいまで日に当てています。
trianaeiでしたら肥料は3月頃からほぼ毎週～毎日、5000倍くらいの極薄い１０－１０－１０くらいの液肥を上げてます。
10月には肥料を切って開花に備えます。
花は毎年咲いてくれるのですが、抱え咲きというかきちんと平開しないことが多々あり、
そんな場合は手や指で押して形を整えてあげてます。そうすると写真で見るようなきれいな花になるのですが・・
写真やネット上の趣味家の方が咲かせた花はとってもきれいなんですが、なかなか同じように開いてくれません。
やはり人の手で花の形を整えるのは邪道のような気がして・・うまく咲かせるコツなどあるでしょうか？
245:236
09/12/17 07:16:09 R+x77n3U
私の質問で皆様に不愉快な思いをさせてしまい申し訳ございませんでした m(_ _)m
特に親切に種名まであげヒントを頂いた237、238氏には申し訳なかったと思っています。
239氏の言われることは正論で正しいことだとは思うのですが、カトレア類でも販売店では
名札なしで売られている事はよくあり種名を聞いても答えてもらえないことがほとんどです。
画像だけを公開し名前を聞くという手段に問題はあったかも知れませんが、同じ種類を育てている
方がおられれば教えて頂けると思いこの方法をとりました。
237氏のヒントを元にweb検索をしたところ複数のサイトの画像のBc.Maikai'Mayumi'とそっくり
であると判断し名札にはその名前を記入しました。
正式には違うかも知れませんが、自分で楽しむだけですのでこれで良いと思います。
親切に種名のヒントを戴いた237、238氏には感謝をしています。
246:花咲か名無しさん
09/12/17 13:33:43 ioBzTI2S
あ～あ。最悪の結果。どたま来てるから長文になるかも。昨日のID:JErLm9/zは責任とれよ。
ちなみに写真みたけど決め付けられないレベルだぞ。どうすんだこれ。
だいたい自分だけで楽しむんだったら種名なんてどうでもいいじゃん。なんでこだわるの？オクに出品とか人に譲るとかが動機じゃねーの？
それと種名と個体名とごっちゃにしてるけど、どちらも業者が交配してできた苗全部、逐一サンダースなんかに登録しないぞ。
販売店がどこぞかしらんが、一般の園芸店レベルだったら、業者が大量に交配した株なんかがおろされてる。
そういったものには種名どころか個体名もついてないし、ちょっとづつ似ながら色んな花が咲いたりする。
中には今まで選抜された種や個体名のついた花に似ているものだってある。
247:花咲か名無しさん
09/12/17 13:36:56 ioBzTI2S
今回の花がそういうものの可能性だって否定できない。特にMaikaiに似た花なんてごまんとあるぞ。
第一>>236はどこで買ったの？記憶にない？ふざけんな！購入先に聞くべしというアドバイスも聞かないで「きっと教えてくれない だ ろ う か ら」
勝手に種名個体名つけるなんざ、カトレア趣味者の風下にも置けないやろうだ。仮に教えてもらえないようならば、上述のような特定できずか、
Maikai 'Mayumi'のような超有名個体ではないということではないのか？もちっと頭働かせろよ。
自分だけで楽しみ？あなたの一生でだれがそれを保証するんだ。おばちゃんとかでいるんだよ。名前忘れたから自分だけで楽しむって。
でも時間がたって記憶が薄れるとご近所にくばったりするんだよね。どんな花？とあげたおばちゃんに聞かれて、それに適当な名前付けたりする。
とにかくまだ間に合う。
ラ ベ ル 落 ち さ せ た 責 任 を き ち ん と 取 れ
こ れ 以 上 こ の 世 界 を 汚 す な
248:花咲か名無しさん
09/12/17 14:29:35 yhW4CGtU
>>245さん
僭越ですが、あなたの行為は>>236で聞くまでは悪意はまったくありませんでしたが、>>246は悪意あると感じます。
>>237さんは親切心からだと思いますが、悪意のない悪意ではないでしょうか。結果として混乱させました。
以下、＞名札なしで売られている事はよくあり種名を聞いても答えてもらえないことがほとんどです。
が気になりましたので。
あなたに聞きたいことが2点あります。
１．その株はどこで購入したのですか？
２．ラベルを紛失したのはどの段階ですか？
一見関係なさそうですが、園芸店でラベルなしで販売されていたとなると>>246さんの書かれているような数多ある兄弟の１つであると思います。
蘭専門店でラベルなしで販売されていたとすると、マイカイ・マユミは超有名個体なのでほぼ別個体でしょう。
いずれかで購入してあなたがラベルを失くした、ということであれば無闇に名前をつけず、「不詳」とするのが正しいと思います。
ちなみに私は過去ラベル落ちさせたことがありますが、処分しています。
他の方の意見の中には言葉が汚い方も見えますが、やはりそれらが最低限の責任を取ることだと思いますよ。
249:花咲か名無しさん
09/12/17 15:09:34 AG99phUc
管理の助けになる系統情報のヒントが欲しいから名前が知りたい、じゃなかったのかwww
推測でラベル書いて挿しちゃうのはマズいよ>>236
250:花咲か名無しさん
09/12/17 17:29:50 +IfI4N+f
所詮趣味。
元株の来歴は知らぬが、およそ量販店か蘭展の大量販売品じゃね
色々現物みて見識広げればいい
251:花咲か名無しさん
09/12/18 01:57:19 FpBw539L
熱入り過ぎだよあんたたち、キモいわ。
252:花咲か名無しさん
09/12/18 04:17:12 tQUDXEa2
まぁ皆言葉それぞれだけど、>>245氏の行為を諭してるんでしょ。それだけ趣味とは言え真面目にやってる人がいるってことでは？
諭す側をキモイと断じるとしきい値を下げて、実生が山木に化けたりするわけでｗ話が飛んでるようで根は一緒でしょ。モラルの問題。
そうやってウチョウランやワルケ、蘭に限らずいろんな世界が衰退していった。
皆言い方が厳しいけど、それだけやっちゃいけないことだと思うよ。
253:花咲か名無しさん
09/12/18 07:07:03 9iUTzPuC
カトレア原理主義者の気が狂ったやつが多いな！
個人で楽しむ分ぐらいどうでも良いのにね。
254:花咲か名無しさん
09/12/18 10:52:47 BfMciPr0
憶測でラベル挿しちゃ、そりゃあかんでしょう。当たり前だと思ってたけど違ったのね。
多からずも趣味だからとそれを容認する向きが存在することにびっくりしただよ。
原理主義て、んなおーげさなｗ
255:花咲か名無しさん
09/12/18 15:13:44 n9Svm5Qy
悪貨は良貨を駆逐する。
良識派がこんな扱いじゃ、この世界も先が見えたな
256:花咲か名無しさん
09/12/19 18:47:32 8KCh6LYT
良識派？？？屁理屈こねるやつが良識派かよ？
>>253
カトレア原理主義者とはよく言ったものだね、その通りだと思う。
原理主義者は別のスレ立ててそっちへ行け～！！
257:花咲か名無しさん
09/12/19 21:41:09 k0BnT0rE
良識派と言っても交配種を原種だと思ってバラ撒いてる人達多いでしょ？
そっちも何とかしてよ。
258:花咲か名無しさん
09/12/19 21:55:10 3fQUR+VX
残念だけどラベル違いや種類違いは絶対になくならない。
前からそう思ってたけど、最近の流れ読んでさらに確信したｗ
259:花咲か名無しさん
09/12/19 22:17:02 KlSi0qVd
>>258
結局最終的には自衛するしかないってことでしょうね。
自分は返品や交換に応じてくれた売り手（蘭園や株市など）を大事にしています。
でもヤフオクはあまりお勧めじゃないか（＾－＾；
260:花咲か名無しさん
09/12/19 23:19:29 0XA27/EZ
236の写真見たけどBc.Maikai'Mayumi'とどこが違うの？
違うと主張している人違いを教えてよ。
261:花咲か名無しさん
09/12/20 00:11:17 iUGA184j
>>260
誰も違うとは言ってないだろ？
違う可能性もあるのでは？と言ってるだけ。
俺としてはこの写真を見る限り、花色は濃いし、花型も何となく違うような気がするが・・・
逆に聞くが何でMaikai'Mayumi'だと思うの？
262:花咲か名無しさん
09/12/20 05:36:34 PHAWCqtL
234の質問が放置されている件について
263:花咲か名無しさん
09/12/20 10:07:56 Xn1NnaLL
>>261
>逆に聞くが何でMaikai'Mayumi'だと思うの
俺が持ってた株と花色、花型も同じだから。
それにバルブの太さや、細身の葉の形も同じだと思う。
>花色は濃いし
花色は写真では濃淡が出る、基本色のマゼンタ系の色は同じ。
264:花咲か名無しさん
09/12/20 11:51:48 F47DqOnI
＞花色は写真では濃淡が出る、
は正解だよな。光源によってぜんぜんちがう。
＞基本色のマゼンタ系の色は同じ。
マゼンタ系でも濃かったり薄かったりするんでないの？それが写真では分からんといっているのでは？
そしてマゼンタ系で花、バルブが一緒だったらmaikai mayumiだとするのはなぜ？
似たような株がたくさんある中で、量販店の大量品、無名の個体の可能性はゼロとするのはなぜ？
>>248あたりからの流れがループしてるよ。
265:花咲か名無しさん
09/12/20 11:59:28 F47DqOnI
それから花形だが、俺も>>261氏と同じでややオリジナルとは異なると思う。
異なる点
・オリジナルはかなり薄いピンク。写真は室内とは言え色が濃すぎ
・ペタルがオリジナルよりも広弁
・オリジナルよりペタルにスポットが入りすぎ
・写真の個体はスロート内部が黄色すぎ。オリジナルはほとんど色入らない。
・オリジナルはリップ先端が尖がるはずなのに、写真は丸い
まぁこの手の交配種は無名のも含めて、ほんとにたっくさんあるからなぁ。
266:花咲か名無しさん
09/12/20 13:16:53 F47DqOnI
連投すまん。書き忘れた。
あとBc. Maikai 'Mayumi'はB. nodosaとC. boringianaの交配から「選抜」された個体。
他の選抜された個体には
URLﾘﾝｸ(www.orchid.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.notsogreenthumb.org)
こんなのもあるし、選抜されなかったのもある。
>>236の写真がMayumiとはとても言い切れないと思うんだけど・・・
調べてみたらむしろこっちに似てるわな。
URLﾘﾝｸ(s293.photobucket.com)
今度はLeaってラベルに書いちゃうのかな？ｗ
あ、俺は写真では判断できんという立場ね。
267:花咲か名無しさん
09/12/20 13:53:25 vUsjjNLn
Maikaiは開花初期は割と濃色に見える花。スポットもしかり。
どのタイミングで写真撮るかで印象は結構変わる
一輪咲きだし本来の花ではない。
色目と花サイズ等のバランスから、流通あるノドサ系プライマリの大半は否定可能
268:花咲か名無しさん
09/12/20 15:42:49 xsqF/it1
一般論では>>267に賛成だが、程度がな。
この件に関しては>>265に一票。
さらには俺も>>236はMaikaiになんか掛けたものな気がする。プライマリではない
269:花咲か名無しさん
09/12/20 17:07:57 6rItkKCM
買った店に問い合わせる→仕入れ担当者を紹介してもらう
→どこの生産者から仕入れたか教わる→生産者に聞く→品種名わかる
これが一番確実で本質的。
270:花咲か名無しさん
09/12/20 17:10:17 iKP6VEGC
まゆみだろうがいくみだろうが、推測しかつかない名前を札に書いちゃって鉢にさしちゃうのはやっぱマズいでしょ
それから、皆さんsageませんか？
271:花咲か名無しさん
09/12/20 17:52:55 bNXGndqO
初級だと豪語して誤鑑定して恥かき、責任とれとか厳しく突っ込まれると原理主義がどうのこうのと
火病ってる一匹だけでしょ、肯定してるの。とｷﾁ再召喚してみる。
「誤鑑定だとどうしていいきれるのですか？」
じゃあ正しいともいいきれんだろｗ
272:花咲か名無しさん
09/12/21 11:00:25 LZEO1lCK
>>265
ごちゃごちゃ書きたくってるが、工業製品じゃあるまいし品種レベルでも多少の花の形や
色の変化はあるんだよ！
要は品種は色や形の変化が連続するかしないかの問題、Bc.Maikaiまでは問題ないんだろ？
273:花咲か名無しさん
09/12/21 12:19:46 a/nwq45s
>>272
あれ？Mayumiにあれだけこだわってたのに、もういいの？ｗ
>>265は長文かもしれんが、今までのレスの中でどれよりも具体的に指摘してるだけだろ。お前には耳が痛いかもしれんが。
で、似たような交配株がたくさんある中で、今度は少なくともMaikaiとしたのはな～ぜ？
→「Maikaiに似ているから」（爆）
あんた何にも学んでないんだなｗ
結局は個体名どころか種も写真だけじゃ誰も断定できん、すべて推測に過ぎん
そしてそれを根拠にラベルはることはｲｸﾅｲということにいい加減気づけ、キチ。
274:花咲か名無しさん
09/12/21 13:22:29 JoTGYPDd
>>273
もうその基地外相手にするのやめとけ。結論とっくに出てるだろ。
「憶測で種類同定ラベル挿ししちゃいけない」
あと>>258、>>259あたりがFAだ。
次の話題として、誰か>>234あたりに答えてやれ
275:花咲か名無しさん
09/12/21 15:26:55 lziFlifV
なにこれこわい。
よほどゴミ掴まされてきたんだね。お可愛そうに
>似たような交配株がたくさんある中
そんなにたくさんあるか？
ノドサ系で生産者向け品種は限られてるぞ
正論盾に思考停止してるだけじゃん
276:花咲か名無しさん
09/12/21 18:17:55 UuHioxEq
こわいってよくわからんが、だから>>274も言ってるけど、結論出てるでしょ。
無名の交配、一代交配、その子孫のいずれかと断定することは一枚の写真と現在の情報からは不可能。
正論とわかってるならもうやめとけよ。
277:花咲か名無しさん
09/12/22 02:00:32 yO/mm1J1
このスレ見て、カトレアを買って育ててみようと考えてたけれど止めた。
278:花咲か名無しさん
09/12/22 02:50:04 mYBZezy6
>>277
普通にきちんとした生産者から購入すれば、上記のような問題は起こらないよ。
プライドを持って育てているところは沢山ある。
279:花咲か名無しさん
09/12/22 07:02:49 J4IDO/uw
>>277
俺もそうだ、こそスレ見てホムセン売ってるミニカトレアの名札見たけど
ほとんどが付いていない、名前問い合わせてこんなにミソクソに言われる
のならカトレアを育てる気にはなれないナ！
カトレアを育てている人はもっと優しい気持ちを持ってほしいな。
280:花咲か名無しさん
09/12/22 08:49:33 pNTmneK3
アフォかｗ
此処に粘着してる香具師らがキモイからって
カトレア育てる気にはなれないなんてどんだけｗｗｗ
281:花咲か名無しさん
09/12/22 09:29:48 SL02qibD
どんな趣味を持ったとしてもいつかどこかで上みたいなキチガイには遭遇するし、
ちゃんとした人のほうが多いんだから気にしたら駄目よ。
282:花咲か名無しさん
09/12/22 10:45:41 FavD2pMT
>>279
名前問い合わせたのが責められてるわけじゃないと思うよ。
買ってきたものに、安直に勝手に種類決め付けてラベル挿しちゃわなければ大丈夫でしょ。
283:花咲か名無しさん
09/12/22 11:27:45 Vtp1wfDv
>>234
賞ねらいの見えっぱりが無理やり花びらおっ開いて出品することはあるけど
俺みたいなひとり楽しむ派はそのままだよ。
284:花咲か名無しさん
09/12/22 12:55:29 yO/mm1J1
>>246の怒りっぷりを見たら初心者はドン引きだよ。
頂き物の花を色々育ててるけれど「ミニバラ」とか「シクラメン」しかわからない、。
名札なんか風に飛ばされとっくの昔に無くなったから。
それでも大切に育ててるし、楽しくて違う品種を買ったりもしてる。
カトレアは血筋にこだわる愛好家が多いとわかって、そのこだわりは趣味として
素晴らしいとしても、門外漢はやはり手を出すのはやめておこうって思ったよ。
285:花咲か名無しさん
09/12/22 18:19:55 gxZTp0/E
本質はバラだろうがカトレアだろうが関係ないし、別に無名の花でも大切に育ててるならそれでいいんじゃない？
誰もそれを否定してないよ。ただ安易に写真を参考に種類同定しちゃうようなことは難しいからやめたほうがいいよというだけかと。
まぁ確かに中には厳しい指摘のものもあるけど、それだけを突くのもね・・・木を見てなんとか。
見てると最初の鑑定はやっぱり不味かったようだから、今回の件を参考程度に受け止めればいいんでない？
286:花咲か名無しさん
09/12/22 21:09:54 HD+w35gW
HC見て回る楽しみが損なわれた
言わせれば並んでる"お花"は下賎なゴミ
287:花咲か名無しさん
09/12/22 21:32:34 Xe1MIFLd
>>286
そんな話ではないと思うが。
>>246が言ってるのは、ラベル落ちとか不明株は不明のままで楽しめばいいって話だろうが。
カトレアなんかよりむしろクリスマスローズなんかは完全にゴミ処理を兼ねてるぞ。
288:花咲か名無しさん
09/12/22 22:11:17 FavD2pMT
>>287
だね。なんだか種類特定是非の議論が一段落したら、論点がどんどんずれてってるね。
カトレアやめるとわざわざ宣言したり、ある種、キャンペーン的でヘンだよ。
289:花咲か名無しさん
09/12/22 22:42:16 gxZTp0/E
なんか変だよ。キモイといわれるだろうけど、とりあえず流れをまとめてみた。
各レスの解釈とか間違ってたらスマソ。
－これまでの流れ－
①>>236が写真を基に種類鑑定依頼
→A1.簡単簡単と特定の種類を提案
→A2.写真だけで判定するのは危険、不詳とすべき。入手先も洗え
②>>236が入手先への確認もせず似ているからとA1を採用。
→自分だけの楽しみなら命名不要では？自分がラベルなくしたなら自己責任で。
最初から無いなど確証もない場合はなおさら特定するのは危険(>>246）
→確証なしで特定するのはモラルの問題（>>252、>>255）
→憶測でラベル挿しちゃ駄目よ（>>249、>>254、>>270）
→やはり入手先を洗うべし（>>269）
⇔趣味の世界だから憶測でラベル挿してもいいのでは？（>>253、>>256）指摘者を原理主義者認定
③そもそも>>236の写真は種類何？？
（Maikai 'Mayumi'派）
→自分の持ってる株と似てるから（>>263）
(断定できない派）
→花色、花型が違う（>>261）
→より具体的に花色、形等異なる程度が大きく、一代交配ですらない可能性も（>>265、>>267、>>268）
→Maikaiでもいろいろあってこんなに違う（写真リンクあり）ので特定するのは危険では？（>>266)
290:花咲か名無しさん
09/12/22 22:44:42 gxZTp0/E
⇒上記の流れを経て、Maikai 'Mayumi'派は少なくともMaikaiだろうと譲歩する（>>272）
⇔Maikaiとすらも写真だけでは断定できない（>>273）
④議論の行方
→憶測で種類特定、ラベルを挿すのはよくない（>>274、>>276、>>282、>>285、>>287））
→ラベル違いはなくならない。自衛が必要（>>258、>>259）
⑤迷走する議論
→この連中こわい。正論盾にしないで（>>275）
→この流れ見てカトレア買うのやめた（>>277）
→名前を聞くのが悪いのか（>>279）
→>>264のレスに引く。手を出すのはやめよう（>>284）
→HC見て回る楽しみがなくなった、路傍の花はゴミ（>>286）
291:花咲か名無しさん
09/12/22 22:46:54 gxZTp0/E
長文連投すまそ。
292:花咲か名無しさん
09/12/23 01:51:26 q1i1QuPV
でも学名が変わってしまうのもあるよね。
私はぱーぷらたのファンなのだけど、レリアだったり、祖父路だったり、カトレアになったり・・・
今はカトレア・ぱーぷらりんだっけ？
どの鉢の札も、最初のレリアのままｗｗｗ まいっか。
293:花咲か名無しさん
09/12/23 11:18:27 T9QtI5Fb
>>289
まとめ乙。
論点が迷走してるなら、結論に無名は無名で楽しむのが吉とでも加えといたらいかが？
>>292
それはまた問題が別だしょ。ラベル無いのに命名しちゃう件とは別。ラベルがあれば花とともに新名に変換は可能だから。
ただ一部、旧名と新名がかぶってるケースがあるのが困り者で、業者みるとC(Lc).○○としてるみたい。
しかしほんと学者さまにはこまったもんだよね。
294:花咲か名無しさん
09/12/23 12:42:39 NlgmHAKI
何もわざわざカトレア属に編入させずに
レリア属復活でよかった気がするんだが、何でダメだったんだろ？
295:花咲か名無しさん
09/12/23 13:46:25 B5NTj2HE
今回の変更も理由は遺伝子・染色体レベルの解析だよね？
だったらレリアもソフロもなんだったのかと小一時間ｗ
俺もレリアが一番しっくりくるよん。
296:花咲か名無しさん
09/12/23 21:39:10 L5OUPYXx
形態の違いは遺伝的距離とは関連性が薄かったというだけ。
論文見てないが、旧レリアとカトレア各種の関係よりもカトレア各種の間の関係のほうが薄かったんじゃないの？
園芸的にはカトレア属細分化のほうがおもしろかったけどな。
学術的にどうであれ、遺伝子がどうであれ、あくまで園芸なのだからこれまでの分類を踏襲してもよかったわけだが。
ランの場合、サンダースリストに載せるのが重要なので、その基準に合わせざるを得ないだけ。
学者様がどうこうじゃなくて王立園芸協会の重鎮様のご意見ですよん。
297:花咲か名無しさん
09/12/25 13:41:21 1QzMvA3P
>>296
>学者様がどうこうじゃなくて王立園芸協会の重鎮様のご意見ですよん。
誰に聞いたの？ｗｗｗｗｗ
298:花咲か名無しさん
09/12/26 01:03:58 yWmt+TWV
無加温栽培報告の巻（東京）
labiata○
warneri△ 葉がやや脱色、皺が寄ったが春には回復
jenmanii△ ワーネリ並みの難易度
mossiae◎ シース上がったが来季花が咲くか乞うご期待
percivaliana◎ つぼみキタｗ
ワルケとかもおｋ
trianae◎ コロンビア高地産はつおい
主に去年の成績。屋内で最低は1℃を記録。屋外で4℃以下など霜には注意。
水はやらない。やらないとまずい時は暖かい部屋で乾くまで待った。
◎は今期外に放置してますが凍らなきゃ大丈夫そうです。
住居密集地なので放射冷却を"放射加熱"が相殺していそうな環境。
大晦日の寒波第二弾がどんなものか警戒中です。
299:花咲か名無しさん
09/12/26 07:09:50 /1hzIsQ+
関東平野部のの一般的な住宅では
一冬ぐらいならたいていのカトレアは無加温で冬越しは可能かと。
だが、あくまでも「生きている」という状態が維持できるだけであって、
株の体力の消耗が大きいため、
どうしても春以降の生育に影響がある。
だから、さすがに何年もまったく無加温で健全に育てるのは難しいと思う。
今のところ、うちで無加温で冬を越せなかったのはdowianaぐらい。
300:花咲か名無しさん
09/12/26 08:37:01 Xuz77WOI
＞関東平野部のの一般的な住宅では
関東平野部の、標高100m程度以下で、都市型気候を示す地区にある築１０年程度以下の一般的な住宅では
宇都宮の下宿に住んでいたヤツがいる。
見事に台所の水道が凍った。台所のコップの水が凍った。
301:花咲か名無しさん
09/12/26 10:47:51 guA57jRz
無加温外放置か。漏れの感触はこんな所（愛知西部）
咲くかどうかは別。次シーズンに生育異常が出ない事前提
完全に耐える
C. intermedia, L. anceps, L. jongheana(要湿度), L. pumila(要湿度)
若干の保護が必要 (軒下～寒波の時は室内)
L. purpurata(水必要), C. walkeriana
冬に芽が動く
・要温度： B. digbyana, C. warnerii
・水と凍らない程度の環境 L. purpurata, L. anceps, L. jongheana
warneriiは冬動くがlabiataは冬休眠。
labiataの方が扱いやすいが草姿大柄
耐寒性の点ではpurpurataはancepsに劣る。
302:花咲か名無しさん
09/12/26 10:49:33 HZo+mhbo
宇都宮は南東北だろ？
303:花咲か名無しさん
09/12/26 11:00:47 P0Qzic8C
下宿は「一般的な住宅」じゃないし
304:花咲か名無しさん
09/12/26 12:58:56 NBJPpnwU
トリアネなんかはバルブが太いのと細いのがあるけど
自生地によってちがうのかな。
低地産は太くて高地産は細いとか？
305:花咲か名無しさん
09/12/26 15:04:21 POAEXkHK
漏れもそう思った。
ザ・プレジデントは細い。
ザ・キングはバルブが細いしバルブとバルブの間隔が広め。
ムーレアナはバルブがやや丸い。
ザ・プレミアはもっと丸い。
サングレ・デ・トロはトリアネの有名個体の中では一番丸いんじゃないかな。
306:花咲か名無しさん
09/12/27 03:33:33 yB0s1gxt
うちは無加温無理・・・自分が生きてけないっすよ。
外は夜-30度にちょくちょくなる。
冬場で厳しいのは極度の乾燥。
でもレリアたちは乾燥につおいっぽい。
307:花咲か名無しさん
09/12/27 13:25:57 dxXuONxm
>>304-305
ブラジル産は太かったり丸かったりする
308:花咲か名無しさん
09/12/27 20:26:47 mGBxpXCo
トリアネはコロンビア産でしょ。
309:花咲か名無しさん
09/12/27 20:51:24 ZC/2ue9/
苗から育ててもうすぐ4年目。やっとは花芽が出てきました
310:花咲か名無しさん
09/12/29 06:28:29 M4JcV9MA
>>309
そりゃあ楽しみだね
葉っぱ何枚くらいになった？
311:花咲か名無しさん
09/12/31 09:11:39 +xW9UUjZ
素焼き鉢＋ヘゴチップで植えてる人います？
ミズゴケに比べて生育はどうですか？
あと、植え替えの時、鉢から根を剥がすのたいへんじゃないですか？
312:!omikuji!dama
10/01/04 11:47:12 ft7CnWi7
まだ大丈夫かしら？
313:花咲か名無しさん
10/01/04 12:47:39 t4jcoUqp
>311
モノによる。
ブラサボラ、一部の難物レリアでは非常に良くできる
ヤシガラ（チップ）と比べた場合、根の伸長を妨げないので
根がすぐ止まるようなモノの場合、ヘゴチップの方がよい。
水遣りは多めでなければならない
腐りにくい・通気性良好・根の伸長がよい特性から
水漬け栽培必須な難物レリアにも結果が出せる
314:花咲か名無しさん
10/01/07 07:09:19 BpcNgkBc
うへぁ 素焼き鉢で育てるとは凄いな。
植え替えの時、毎度鉢割るのが嫌で、全部プラ鉢に変えてしまった。
315:花咲か名無しさん
10/01/08 07:54:11 YTRhxjJ4
鉢割る時に根も傷めそうだしね。
その点プラ鉢の方がいいかも。水やりラクだし。
プラ鉢＋ヘゴチップと素焼き＋ミズゴケはどっちが乾きやすいだろう。
316:花咲か名無しさん
10/01/08 19:15:37 SAGGt53D
ヘゴチップで何を植えるの？
317:花咲か名無しさん
10/01/09 07:51:29 rabLwYVk
ローレンセアナとワーセです
318:花咲か名無しさん
10/01/09 21:16:26 sgwAKxKJ
ヤシの実チップってどうですか？
着生シンビとの相性はいいようですが、
カトレアとは相性が良いものとそうでないものがあるような気がします。
319:花咲か名無しさん
10/01/09 23:32:03 lrKKOtZb
>318
漏れ使ってるよ。
悪くないが、鉢の特性も考えて使わないと何でもいいものではない
なんか知りたいことある？ わかる範囲で答えるよ
320:花咲か名無しさん
10/01/09 23:45:28 x8JzBIez
【盗んだ票で走りだす】 「外国人参政権、この国会で必ず成立！」…民主・山岡氏★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
321:花咲か名無しさん
10/01/10 04:34:38 1WaxdVJI
なんか花芽の調子が悪いと感じているうちに、シースが枯れてきた
よく見ると、シースの付け根にカイガラムシがびっちりと……orz
トラブルはよりにもよって一番貴重な株を狙ってくるような
322:花咲か名無しさん
10/01/10 06:22:01 /tK/Wuu8
ローレンセアナは高温でかなり雨の多い環境で育っていると聞いたことがあるけど、
ビオラセアと同じような管理で良いのかな？
ワーセウィッチは強健種と思うので植え替えをきちんと行っていればあまり気を遣わなくても
良いような気がするが、何か特別弱い個体でも持っているの？
323:花咲か名無しさん
10/01/10 10:21:46 vXViT2eH
>>322
ワーセのセルレア実生だけど根が弱くて痛んでます。
深鉢だと傷むので平鉢+ミズゴケで乾燥気味にしたら
水不足でバルブがシワシワです。これ以上多湿だと根が傷むし。。
乾きやすいヘゴチップにしようかと…
ローレンセアナは大株なのでこれ以上ミズゴケは無理かと。
大き目の素焼き平鉢にチップで植えようと思ってます。
状態はあまりよくありませんが。。
324:花咲か名無しさん
10/01/10 11:18:49 31RCBQ3Z
ああ、また株増やしちゃったorz 衝動買いｽﾚに書き込むべきかｵﾚ？！
いまは2号苗だからいいけど数年後花が咲くころは置き場キチキチだぜハッハ
325:花咲か名無しさん
10/01/11 07:30:25 FebFG8+K
>>323
ヘゴチップよりベラボンウェーブとかボールのほうがよくね？
326:花咲か名無しさん
10/01/11 17:45:44 wEyrSfsY
プラ鉢にハイドロボールなんてだめですかね。
パフィオならやったことあるが、Ｃちゃんは試したことないので。
327:花咲か名無しさん
10/01/11 17:52:53 Vj7HLpa+
ところで家のSc.フェアリーランド”ポポ”に大きな蕾が
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
そして新芽が二本ももう出てきた・・・
さすがに早すぎだよね？
室温は最低８～９度くらいで
リード二本、新芽の一本はバックから出てきたんだけど
マズイ？
328:花咲か名無しさん
10/01/12 09:39:25 V3NobVhE
>>326
PちゃんならいいけどCちゃんは無理じゃろう
329:花咲か名無しさん
10/01/12 13:25:05 T19X1es/
この前洋ラン展を見に行ってカトレアをたくさん見てきたがカトレアはええなぁ～
欲しくなった～ (´・ω・｀)
330:花咲か名無しさん
10/01/12 19:25:18 BF0xPywb
>>328
ホントにそうじゃろか？
プラ鉢＋ハイドロボールでは成長期の灌水が難しくなりそうだが、遠赤外線の
効果で根腐れ等起きにくくなるのでは？
結果大株栽培にも好結果が出るような気がする。
331:花咲か名無しさん
10/01/12 19:25:32 alghE+Ng
>>319
俺もヤシ殻チップ興味あるな。
手間取らせて悪いんだけども、どんな使い方してるか一通り教えてもらっていい？
植え方とか、鉢とか、どの種類につかってるかとか。
ヤシ殻上手く使えたら植え替えなんかも随分楽になる気がする。多分ｗ
332:花咲か名無しさん
10/01/12 20:55:44 tVCrn5iO
>331
OK、兄者！
これから出かける用事があるから、準備編書いとくよ
あとで特性なんかも書いておこう。
準備編：
ベ○ボンは買わない。絶対ﾆﾀﾞ。一部海外サイト情報も援用。
基材はアイリスの防草チップ（40リットル入）。
篩にはかけずそのまま使ってる
ロット差があるようで、アクが出るのと出ないのがある（漏れのは出ない）
アクの正体はタンニン。鉄で封鎖可能
1. バケツで吸水させる
2. その辺で拾った鉄板を放り込み
炭カル/炭酸苦土/微量要素資材（カルマグホウ素）を振りかける（→発泡して溶ける）
（タンニン封鎖し、NaをCa/Mg/Feで置換)
卵殻酢（酢酸Ca）で代用することもある
↓
半日程放置
3. 水をかえて２を数度行う。3-5回程度
Note:
・鉄処理後はやや黒褐色になる。
・ﾔｼｶﾞﾗにはCa特異的な吸着能がある（農試データ有）
・沿岸部産のﾔｼｶﾞﾗは塩(NaCl)の含有量が高い。生育障害はNaとﾀﾝﾆﾝ由来らしい
・Ca特異的な吸着性を利用し、Naをイオン交換。水洗いのみでは抜けない
・Ca置換したﾔｼｶﾞﾗは若干腐食しやすくなるようだ（あまり実感無。海外情報）
・鉄処理はﾀﾝﾆﾝ封鎖と植栽物の生育向上効果がある
・ベ○ボンの特許技術は、圧搾による吸水性向上と鉄処理。
333:花咲か名無しさん
10/01/12 22:13:56 tVCrn5iO
ヤシガラ特性編(1)：
表面は非常に乾きやすいが、内部は思いのほか水分を保つ
しかしチップ構造故に通気が確保されているので
ミズゴケでジュクジュクとは様相が異なる
乾燥しているチップは根への当たりが強い。←重要
好乾燥タイプなら問題ないが、水を欲しがるタイプでは根が止まる。
この場合は表層の水分を保つ工夫が必要
・鉢を駄温平鉢にする
・高吸水性樹脂を表層に混ぜる（ダイソーのﾃﾗｺｯﾃﾑ等）
・根への当たりが比較的やさしいモノを表層に混ぜる（日向石、鹿沼等）
ﾌﾂｰ物なら駄温（朱温）平鉢との相性が良い。素焼平鉢信仰は捨てよ！
植え付け初期はバーク同様に安定しない。ビニタイでｸﾞﾙｸﾞﾙ固定がよい
根が回ると強固に保持される。バークのようにこぼれたりしない
ミズゴケのように腐ったりしないが、ご機嫌な期間は二年程度らしい（業者談）
肥料の保ちは若干悪いようなので、置肥を効かせるとよくできる
感覚的にはヘゴとバーク、軽石の中間的な性質です
334:花咲か名無しさん
10/01/12 22:18:47 YiCSTOvC
なんでベ○ボンはだめなの？
335:花咲か名無しさん
10/01/12 23:01:43 tVCrn5iO
>334
あー、ベ○ボンは割高に感じるからね
なにがキモなのかも分かってるから
同等の性能が少しでも安価に手に入るなら切り捨てるよ
特性編(2)
リアルファイト評価
非常に良くできるもの
L. anceps, C. intermedia, B. digbyana, L. sincorana
C.gaskelliana
鉢は素焼き。 鉢内の根が外の根と同じくらいベラーメンを発達させる
ミズゴケの時のような、か細い代物ではない。ancepsがムチャ良くできる
gaskellianaも優秀
要工夫なもの
L. purpurata, L. pumila, L. jonghena
表面を乾燥させると根の伸長が止まる。
含、作りにくいタイプのpurpurata。水は欲しいがﾐｽﾞｺﾞｹでは根が窒息するようだ
これらは割り切ってセミハイドロにしてしまうのも解法。
ヘゴのセミハイドロで非常によくできるモノがある
根が細いメキシカンレリア
ヘゴチップかベラボンボールが適任。根が止まる。
以上。
※個人の感想です。環境・個体によって差異があります。
336:花咲か名無しさん
10/01/12 23:08:25 YiCSTOvC
>>335
じゃあ何がキモなの？
ヤシ殻以外に何か混ざってるとか？
337:花咲か名無しさん
10/01/12 23:12:11 tVCrn5iO
圧搾と鉄処理。漏れは圧搾はしないが。
338:花咲か名無しさん
10/01/12 23:38:21 YiCSTOvC
ん・・・・なんだかよくわからないけどそうなのかｗ
ところで、ネ○ソフロン使ったことある人いる？
漏れは一時期一部のカトレアをそれで植えていて、
なかなか根の生育が良かったと思う。
ただ、割高なのと鉢が重くなるのが欠点かな。
結局ミズゴケに戻ってしまった。
339:花咲か名無しさん
10/01/13 08:35:42 K5LB/C03
お尋ねしたいのですが、購入したミニ株の名札にサイク アリゾナ×コクシネア
と書かれていたのですがコネクシアはSoph.coccineaだと思うのですが
サイク アリゾナというのはSl.サイク×Soph.アリゾナの事なのでしょうか？
340:花咲か名無しさん
10/01/13 10:21:22 iLJs9Dug
>>338
使ったことあるけど、水もち良すぎたり
白い糸カビ？が生えたりしたのでやめて
結局ミズゴケに戻ってしまった。
341:花咲か名無しさん
10/01/13 10:23:28 iLJs9Dug
ヘゴチップのアクぬきってどうやるか？
わかるひといる？
342:花咲か名無しさん
10/01/13 10:39:33 PP1UeT2V
煮るのが一般的
343:花咲か名無しさん
10/01/13 11:14:48 iLJs9Dug
うそつけｗ
344:花咲か名無しさん
10/01/13 17:34:58 ZonrV1MD
ほんとだよ
345:花咲か名無しさん
10/01/13 18:45:55 PP1UeT2V
騙してもしょうがないだろ。まったく…。
あく抜きの有無はあまり問題にならないらしいが
シダの気根なんで、山菜の処理に準じれば "重曹を少し入れて煮る"
アクの正体が有機酸系（蓚酸等）なら重曹
ﾎﾟﾘﾌｪﾉｰﾙなら重曹で水溶性にするか、鉄で封鎖する
346:花咲か名無しさん
10/01/13 20:51:56 KHlNW7Q0
>>339
＞Sl.サイク×Soph.アリゾナ
その可能性が高いでしょうが、100％は断定はできませんね。
Sl.サイク ’アリゾナ’の可能性もありますし。
ただ、Sl.サイクで個体名付のものは’プロリフィック’ぐらいしか見たことがないので
やはりSl.サイク×Soph.アリゾナかもしれません。
業者の方は品種名や交配名を略さずに正確に書いてほしいものです。
347:花咲か名無しさん
10/01/14 20:12:59 anwRTihg
>>346
有り難うございます。
やはりその可能性が高いようですね、そのように覚えておきます。
348:花咲か名無しさん
10/01/14 20:33:23 DbXL/3Pp
こういう表記なんだだろうか
(Sl. Psyche X S. Arizona) X S.coccinea
なお調べてみると
母株の(Sl. Psyche X S. Arizona)はGrexが付いていて
Sl. Ariko Charm
URLﾘﾝｸ(apps.rhs.org.uk)
Sl. Ariko Charm X S. coccinea は未登録。
349:花咲か名無しさん
10/01/15 18:38:39 sruAOajy
ミニカトレアは花屋の店先にけっこう並んでいるがどの店も名札の付いているものがほとんど無い！何故だろう？
350:花咲か名無しさん
10/01/15 20:14:10 C35qYWUs
>>348
名無し品だと安いんですよ
351:花咲か名無しさん
10/01/16 01:18:11 ocBjfkK7
基本は実生品の選抜漏れなんだろう
352:花咲か名無しさん
10/01/16 07:01:50 qBNaBGcs
>>351
選抜漏れにしても名札は付けて欲しいな！
けっこう気に入ったものもあるのだが名札無しでは買う気になれないな。
353:花咲か名無しさん
10/01/16 09:54:52 06fEXRHb
活力剤
バイタリックVとハイアトニック どっちがおすすめ？
354:花咲か名無しさん
10/01/16 10:16:49 zTJTA3jP
HB-1○1
万○酵素
355:花咲か名無しさん
10/01/16 10:21:48 06fEXRHb
バイタリックVとハイアトニック どっちか訊いてまんのやｗ
万○酵素って効くの？
356:花咲か名無しさん
10/01/16 12:36:50 zTJTA3jP
万○酵素は野菜や草花には効いているみたい。
でも、ランみたいに成長の遅い植物だといまいち効果がわからない。
うちでランに一番効果があったと思うのは油粕の腐汁かな。
臭いけどｗ
357:花咲か名無しさん
10/01/17 13:14:30 yJHddUB/
うちの周りじゃトンと>>353-354を見かけんが、ミミズの糞とかいう肥やしが
効果てき面じゃよ。
358:花咲か名無しさん
10/01/17 14:12:26 70hihPnF
オレンジ一色、もしくは白一色（リップ中央に少しくらい黄色が入るのは可）のミニカトレアの品種あったら教えてください。
小さいのがいいです。ＳＬＣかＬＣあたりにあるんじゃにないかと探してますがなかなか見つかりません
359:花咲か名無しさん
10/01/17 19:11:30 wmPsiPWD
質問です。花写真がたくさん載ってる本とかありますか？
原種だと辻さんの本とか原種カトレヤ全書とかがありますが、このほかにオススメの本はあるでしょうか？
また交配種で同じような花写真がたくさん紹介されている本はあるでしょうか？
360:花咲か名無しさん
10/01/17 19:39:22 mp0MzVz/
樹石社のカトレア全書が王道でしょう。
でも、あれは絶版なので古本屋をこまめに探さないと見つからないかも。
あと、雑誌のニューオーキッドもいいかも知れません。
361:花咲か名無しさん
10/01/17 19:59:46 L/4iaPz/
ニューオーキッド毎回取ってるけどさ
ここ暫くは感動が無い、というか資料価値に乏しい
'99-'02あたりは良かった
362:360
10/01/17 20:03:23 mp0MzVz/
本音を言うと私はここ10年ぐらい買っていません。ｗ
写真はきれいでも何かマンネリ化して面白みがないので。
でも、ビギナーにはいいかと思って。
363:花咲か名無しさん
10/01/17 20:40:52 L/4iaPz/
確かにマンネリ。
富山の連載もあったがgdgdだった
今でも読みたいのは98, 99あたり。レリア特集とｻﾝﾃﾞﾘの記事
あとは望月のﾓｰﾃﾞｨｴ系の特集記事
>360さんの印象に残っている記事は何かありますか？
364:360
10/01/17 21:39:37 mp0MzVz/
新清さんが連載していた
カトレア原種とその子孫の交配種の記事が面白かったです。
365:359
10/01/18 10:36:30 XuOcB/eN
>>360さん
回答ありがとうございます。早速カトレア全書を手配します。ネットでいくつか目星をつけました。
ネットが発達して消費者は便利になりましたが、ラン屋さんは大変でしょうね。
ニューオーキッドは中身を見て買うことができない状態なので縁遠くなって久しいです。
中身をみて面白そうな号だけを買いたいので・・
366:花咲か名無しさん
10/01/18 18:37:51 kWmWWIbY
>>358にも誰か答えてあげましょうよ。かわいそうじゃあないですかぁ
367:花咲か名無しさん
10/01/18 19:50:10 y3RApbmH
催促は止めた方がいいよ
可哀想と思ったら自分がかけよ
交配種は個体別にバリエーション豊富なものがある
白：
L. lundii v. alba
L. sincorana v. alba
L. pumila. v. alba
L. jongheana v. alba
C. intermedia v. alba (compact form)
Lc. Cornelia 'alba'
おれんぢ：
Ｌ．ｃｉｎｎａｂａｒｉｎａ
Ｌ．ｓａｎｇｕｉｌｏｂａ
S. coccinea
Sl. Minipet
Slc. Candy Ball
Pot. Little Toshie
Pot. Sweet Sugar 'OrengeTarget'
368:花咲か名無しさん
10/01/18 20:32:22 Z4Lk0YiL
オレンジ一色といえばC.aurantiacaだな。
369:花咲か名無しさん
10/01/19 04:43:38 kUd6BECD
どうみてもL. fidelensisに見えないんだが
ナニが混じってると思う？
色はfidelensisだがリップ・スロート・展開具合・バルブ形状は明らかにｵｶｼｲ
URLﾘﾝｸ(sa.item.rakuten.co.jp)
370:花咲か名無しさん
10/01/19 08:23:40 A3AR6ePO
ペリニーかな？
371:花咲か名無しさん
10/01/19 20:11:52 iDtHHSQD
リップやスロートが変だけど、写真の取り方によっても変わるからね～
何か別種が入っているようにも見えるが、相手が分からない。
この写真だけでは何とも言えないと思うが。
そんなに疑う程の物かな～
372:花咲か名無しさん
10/01/19 23:27:46 qJYNjsII
ペリニーかな？ に１票
373:花咲か名無しさん
10/01/20 00:04:53 f/X0x7ck
９９％ペリニーでは有りません。
良く花を見てクソ。 節穴さん。
374:花咲か名無しさん
10/01/21 16:13:38 wLYsRcRn
個人でカトレアを輸入することを計画しています。
直接海外の園主にメールしても、まったく相手にされません。
みなさん、輸入されるときはどうされているのでしょうか？
植物ですので、検疫やCITES取得に精通した輸入代行業者などございましたら、
教えていただけないでしょうか？
375:花咲か名無しさん
10/01/21 20:12:33 CTVACrl3
蘭園に修行にいったほうが早いよ。
376:花咲か名無しさん
10/01/21 22:24:29 2ezSszhE
東京ドームに来る海外の業者と直接話をつけると良いのでは。
今年も、もう直ぐラン展が始まるからそこで業者を見つけるのも一方法。
これが一番確実かな。
海外のOrchid Forum 等に登録して仲間に業者を紹介してもらうのも一方法、
但し信用できいるか否かはやってみないと分かりませんね。
下記参照
URLﾘﾝｸ(www.orchidgeeks.com)
377:花咲か名無しさん
10/01/21 22:53:28 BB7RZMMk
>>374
素人が簡単に輸入できるほど甘くはないよ。
378:花咲か名無しさん
10/01/22 17:32:39 MoGLDuUb
SUGOI-neで成功できてるひといらっしゃいます～？
379:花咲か名無しさん
10/01/22 18:29:44 pwXsIhp4
INAI-ne
380:花咲か名無しさん
10/01/22 19:00:35 mklqaOKU
SUGOI-neって何-ne
381:花咲か名無しさん
10/01/22 20:20:35 dWXhZvTH
URLﾘﾝｸ(www.cymbi-mogami.co.jp)
このページの警告文見てると買う気しないな
382:花咲か名無しさん
10/01/22 21:32:56 icFMeRrP
俺は使ってるよ
弱った株や小苗にはいい感じっぽい
順調な株には大差なさそう
良くも悪くも不器用な人と生産者向けの資材だと思う
383:花咲か名無しさん
10/01/23 22:33:36 PkML0rng
>>374です。
やはりこういうのは>>376さんの趣旨の通り、属人的なものなのでなかなか難しいようです。
が、結局自己解決しました。
知人が以前から個人で輸入しているのですが、その方に乗っかることになりました。
ただ今回お尋ねした目的としては、時期も対象ラン園も自分で選べるので本来は自分で輸入をしたかったのですが・・・
実はこれについてもなんとか対応してもらえる業者が見つかりました。次回以降の輸入でお世話になる予定です。
ありがとうございました。
384:花咲か名無しさん
10/01/24 01:09:58 Xjk0dSMx
このスレにミクシーやってる人いる？
ゲイ専用の洋蘭コミュがあるんだがメンバーがなんと８６人。
そんなに洋蘭愛好家ってゲイが多いの？ｗ
385:花咲か名無しさん
10/01/24 02:14:29 ykwxeztK
>384
ゲイに興味津々なんですね解ります
386:花咲か名無しさん
10/01/24 23:45:59 YqI3SorA
趣味の園ゲイ
387:花咲か名無しさん
10/01/26 01:21:35 ZZJGqhhf
そ、そんなに大きなﾊﾞﾙﾌﾞなんて入れられたら・・・・
僕のｼｰｽはもうﾋﾞﾝﾋﾞﾝですよ
ｳﾎｯ
388:花咲か名無しさん
10/01/27 22:40:12 FLNJMHmA
うちのカトちゃんのシースが腐ったを～
病院 病院 病院・・・・・
389:花咲か名無しさん
10/01/29 09:47:39 wMmd9NXA
渋谷の蘭展どうですか？
390:花咲か名無しさん
10/01/29 17:09:23 BHFPfJYs
ああっ…！そんなにかけられたら寝腐れしちゃうよおっ…！！
391:花咲か名無しさん
10/01/29 21:31:29 njbmANnV
ああいう人たちは東京ドーム蘭展でも”男漁り”してるんだろうな・・・・・・・・・
怪しい視線を感じそうだ。
392:花咲か名無しさん
10/01/29 22:27:26 P5vaNZQt
>>391
根拠のない偏見では？そもそもそれほど自意識過剰なあなたは無意識のホモかもしれませんよ？
393:花咲か名無しさん
10/01/29 22:42:14 68FB8L9v
反応が速いね。
394:花咲か名無しさん
10/01/29 23:26:41 AOiGWFWK
思ったよりも、カトレヤ好きは腐女子も多いのかもね
395:花咲か名無しさん
10/01/30 13:07:36 ogpGcSQI
ドームでも売り子の若いオニイチャンたちをエッチな目で見てるのかも・・・
396:花咲か名無しさん
10/01/30 23:25:00 YP2H9Fat
オーキッドオークションって生きてるんですかね？
なんか閑古鳥鳴いちゃってますけど。
397:花咲か名無しさん
10/01/31 20:48:34 RKwkR3qh
やたらと芽吹きばかりがよくて、ちっとも花がつかない株があるんですけど
MC株のほうがOG株よりもこういう傾向があるんですか。
シンビみたいに芽欠きをしてしまえばいいのかな。
あと、昨年出た新芽で、葉がぴったりとくっついたまままったく開いてない
芽がありますが（葉の中心で縦に二つに折ったような状態）、
原因はなんでしょうかね。
398:花咲か名無しさん
10/01/31 22:54:08 DaxhAxZv
ワルケ初心者です。
根が全然なくて黄ばみかけた葉が一枚ついてる３連バルブを買いました。
小さめの素焼き鉢に水ゴケで植えて、日当たりの良い窓際に吊そうと思います。
これからの管理について、適正な温度、水やり（霧吹き？）など、どなたかコツを教えてくださいまし。
399:花咲か名無しさん
10/01/31 23:30:45 rTavpOSL
>>397
種類を晒してくれると・・肥料やりすぎでっせとか、冬咲きなら短日処理足りませんぜとかアドバイスもできる。
いまのままではなんとも。MCの方が花付き悪いってことはままある。あと葉が開かないのは根がやられてない？
>>398
その3連バルブはバック？トップ？窓際ってことは温室じゃないのかな？
いずれにせよ特に夜間の空中湿度を保って、昼間はできれば直射はやめた方がいいかも。
つるすのは鉢底の乾きが良くなるのと、温度が床よりも高くなるので吉かと。
こまめに残る1枚の葉裏にシリンジして消耗をなんとか防ぐ。水遣りは冬場の通常管理でいいかと。
時期的に今頃はワルケの新芽が動き出すころだから、あとは我慢。夏までに出ないと苦しいかな？
付けたし、訂正あれば先輩方どぞ
400:397
10/02/01 00:36:39 Nh+zm11F
>>399
葉っぱばかり出るのはトリアネイムーレアナです。春新芽が伸びだした頃から
週１回くらい液肥、夏前まで月１回くらい置き肥です。
MCかOGかはわかりません。全バルブ数１２本中４本が昨年の春から出た新芽です。
葉が開いてないのはLc.MiniPurpleです。プラ鉢に洋蘭の土で植えているので
根腐れはしてないと思います。水は乾きすぎない程度にやっています。
401:花咲か名無しさん
10/02/01 00:39:56 hU4G6M9h
>>398
ワルケでは試したことないが、1枚葉カトレアの葉無しバルブの芽出しには、湿った水苔
と一緒に透明のビニール袋に入れて、蒸れない場所におくと、芽が動き出すので、
芽が動き出したら、袋から出して管理する方法もあるね。置き場は直射光の当たらない
明るい場所が良いと思う。最低温度は１０℃以上が宜しいかと。
この方法での成功率は５～６割りかな。
402:花咲か名無しさん
10/02/01 01:03:35 BJiuclQm
>>400
あ、あと一個聞き忘れた。そのmooreanaに花が咲かないっていうのはシースすら来ないってこと？
それともシースは来るけど空で終わるとか？前者なら成長期の日照不足かも。後者なら短日処理不足、最低夜温が高い、肥料切らすのが遅い等。
冬咲きのカトレアは人によるけど、大体俺は9月いっぱいで肥料止める。一般論ではそうだけど、大体トップのバルブの完成6～7割くらいを目安に肥料止めるなぁ。
ちなみにmooreanaはとくにMCでも花付きは変わらないと思う。
あとミニパープルだけど、プラ鉢に洋ランの土って腐葉土？水遣り加減では結構根腐れしそうな感じだけど・・
水を乾きすぎない程度にやってるってのも気になる。オーソドックスに素焼＋水苔でいいと思うよ。一度鉢から抜いて根を確認してみては？
俺は一鉢ごとに鉢底から指をつっこんで乾き具合を確認しながら水遣り判断してる。ワルケなんかはちょっと湿ってるかな？くらい。二枚葉系はカラカラになってから。
管理の温度次第だけど、今の時期は少量多潅を心がけるといいかと。一晩で乾くとか。で、シリンジメイン。
403:397
10/02/01 01:44:10 Nh+zm11F
>>402
レスありがとうございます。ムーレアナはシースすらこない状態です。
日の出から日没まで日の当たる場所においていたんですがねえ。
芽がたくさん出て、栄養が分散しちゃったんでしょうか。
洋蘭の土というのは、そういう名前だけど土ではなくて、小さなゴロ石みたいなものです。
水ゴケも使っていましたが、素焼き鉢に水ゴケがくっついて植え替えが
すごく大変だったので。
404:花咲か名無しさん
10/02/01 11:59:38 xrwh/o3r
･･･
（まーた独り言系のが来てやがる）
405:花咲か名無しさん
10/02/02 20:10:29 uyg3tBCT
>>403
日照に問題なしか～。
株はちゃんと充実してる？バルブがひょろひょろだったりとかはない？
mooreanaだったら卵に近いくらいにパンパンになるけど。
肥料が多少偏ってても、株が充実してればシースは上がるもんだけどなぁ。
最後はその個体特有のクセかも。残念だけど。
406:397
10/02/02 21:37:10 jJKtPlr4
>>404
株は充実してないですね～小さいのばっかりです。
肥料が多すぎても葉ばかりになることがあるみたいですね。
また春から仕切りなおして育ててみます。
407:花咲か名無しさん
10/02/03 00:18:44 F5nTvt8N
>>402
うちのは空シースだったんだけど、それってやっぱり
＞後者なら短日処理不足、最低夜温が高い、肥料切らすのが遅い等。
なの？ orz
冬の間は家の中に入れているから、最低夜温も日中の温度もそんなに変わりなく
なってしまうんだよな・・・。短日にはなってるよ。今の季節、日照超少ないし。
ちっくしょーーー！
今年はシースが15cm位になって、絶対いけると思ったのにっっ！
408:花咲か名無しさん
10/02/03 09:23:05 VBi6NnTM
シースが立派杉
409:花咲か名無しさん
10/02/10 21:00:15 +ckCXIUz
もうすぐ東京ドーム蘭展だよ～
410:花咲か名無しさん
10/02/13 20:43:15 vEvkHmsX
おまいら東京ドーム行った？
俺久々に行ったんだが、「これが欲しい！」って決めて行くと意外と無いもんなんだな。
適当に行く分にはお店の数と商品量に圧倒されるんだけどね。
交配種はいっぱいあるんだが、原種系はあまり無いし高いしで参った（´・ω・｀）
411:花咲か名無しさん
10/02/13 22:06:53 mEiGMmJO
逝ってｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━ﾖ
たしかに池袋や渋谷のが原種は多かった希ガス
今年はカトレアじゃなもの買っちゃったよ
412:花咲か名無しさん
10/02/15 16:11:04 I06t0K9Z
ここの住人からすると本当にお粗末なものしか持ってないので、せめて色々
原種が欲しいと思いインターメディアの小苗を買ったんだが、その後に
別の店で鉢からあふれんほどの株（花つき）が棚下に安く置かれてるのを見てショックだったorz
結局それも買ったんだけどねｗ
らん展の即売会での失敗談とかある？
初心者なのでそういった類の話は非常に参考になります。
413:花咲か名無しさん
10/02/15 22:29:38 RZ/Oj+qE
どこのお店がどんなのが得意、って知らなかった頃は、次が無いように思えて、
気に入ったの手当たり次第、値段も分からず株の状態もよく見ずに買ってたorz
414:花咲か名無しさん
10/02/15 23:32:39 txR4F7kb
すみません少し長くなります
「ブラッソレリアカトレア、コーナーストーンファインサークル」
を買いました、ネットで育て方を調べたのですが冬咲きとしか分かりません
カトレアは初めて育てます、温室はありません
世界ラン展で買いましたが、台湾のお店で詳しく教えてくれませんでした
どなたかお願いします。
415:花咲か名無しさん
10/02/16 20:27:50 8NJgBvif
湿度を７０％くらいまであげられるように加湿器を。
416:花咲か名無しさん
10/02/17 12:14:19 1zcLPjNu
>>414
調べてみたらdowianaなんかの黄色系の血も少し入ってるみたいだけど、ほぼオーソドックスな冬咲系と考えていいのかな。
重ね水しない、葉やけ限界まで日に当てる、風通と昼夜の温度差確保はカトレア作る基本として・・・
施肥は人それぞれだけど、うちは置き肥の他、液肥の4000倍を灌水ごとに残暑終わるまでやってる。
温度は冬咲きだから冬でも最低12℃を確保した上で昼間20℃くらいは欲しいかな。冬場の水やりと施肥は温度次第で。最低15℃あればかなり楽かと。
あと短日反応は確実に。室内とのことなので、夜蛍光灯に当てる時間が長いと花付かない。
カトレア初めてならミニの黄緑系以外とか、purpurata、maxima、labiataあたりの原種や一代交配が作りやすいかと。
417:花咲か名無しさん
10/02/17 17:03:37 vKcB1yRD
415さん
416さんありがとうございます
温度管理はなんとか大丈夫そうです、苗は花芽が少し出ている状態です
本当は秋咲きのカトレアが欲しかったのですが
台湾のお店では「いつでもキレイに咲くから大丈夫」としか言われなくて
詳しく聞いたら生産者と間違われて恐いおばちゃん出てくるし・・
来年はもう少し勉強して行くことにします。
418:花咲か名無しさん
10/02/20 00:25:26 hS7PCqjg
本当に夜は早寝になりますよね今の時期W
加湿器ふる稼働で秋咲いて2月頭にまた咲いてくれた～！
湿度が上がれば温度も上がるから暖房も節約できるので嬉しいんだけれど…床に水滴が落ちるのが悩みですOrz
やはり専用のケースで育てた方がいいのかな？
ステンレスのラックにビニール被せてミニ加湿器セットしてるんですが……床にビニールシートを張ってバスタオルひいてる状態でつ。
いい対処方ないでしょうか？
419:331
10/02/22 21:06:30 5jFl5Mbo
めちゃくちゃ亀レスで申し訳ないorz
>>332
レスサンクス、非常に参考になったｗ
質問をまとめ切れなかったので箇条書きにするけども
・なぜそこまでベラボンが駄目なのか
・国○園なんかで売ってる「植え込み用」のヤシガラチップならそのまま使えるのか
・アク抜きに使ってる薬剤の具体的な商品名
を教えてもらうと非常に嬉しい。
ぐぐれかすって言われればそれまでなんだけど…（´・ω・｀）
できる限り>>332のやってる通りにしたいんだ。
420:花咲か名無しさん
10/02/24 09:37:18 aRlusvIM
個人的なこだわりの範疇でしょ
山に水苔取りに行って「コレじゃなきゃダメなんだ」って人もいる
素焼き鉢や肥料も市販品じゃ納得できなくて自分で作る人いる
手順見ても、やってる事はアク抜きと鉄分処理
ベラボンはそれがやってあるから少し割高ってだけじゃないかな
421:花咲か名無しさん
10/03/04 21:53:13 5ziz1loU
初心者ですが、教えてください。
ルデマニアナが大好きでなんとか育ててはいるものの、上手に育てられているとは言い切れない状態です。
栽培のポイントは以下のように把握してるつもりなのですが、間違いありましたら指摘お願いしますm(--)m
・日照はカトレア属の中でもっとも必要な種類の1つ
→葉やけしない限界まで当てて、西日にもガンガンに当ててます。特に新芽に当たるように。
・高温性種類であること
→できれば温室の最低温度は18度程度欲しいところだと思いますが、15度程度です。
・成長期が冬（１～２月くらいから）であること
→成長期前までは水は少なめ、新芽が数cmに伸びたころから潅水、液肥多目に与えてます。
だいたいこれで何とか咲かせることはできてますが、株の状態があまりよくありません。
ルデは花終了後、もう1つリードから発芽する＝1年2バルブ成長することが多いと聞きましたが、
我が家では冬の1本だけです。
また、花後の株の消耗が酷く、バックはもちろんリードも皺がよってしまいます。
これは①皺がよるほど消耗するのはおかしい、②皺がよってもリードの発根によって夏にかけ回復する、③そんなもの
のいずれかだと思いますが、皆さんのところではいかがでしょうか？我が家では皺が回復することはありません・・
住居地は中部地方、だいたい一般的な湿度や風通しの条件はそろえているつもりです。
422:421
10/03/04 22:13:23 5ziz1loU
すみません、まとまってなかったので質問まとめなおしますorz
・ルデの育て方はクセがあるけど、>>421の感じでよいでしょうか？
・1年2バルブ成長するものでしょうか？
・開花後リードに皺が入り回復しませんが、対処法は？
加えて、
・最適なルデの植え替え時期は？（特にルデはクセがあると聞きました）
よろしくお願いしますm(--)m
423:花咲か名無しさん
10/03/05 21:50:59 l+yP5jGP
ミズゴケではそういう宿命です。
枯れそうになったら、新しい苗を購入しませう。
いやなら・・
424:花咲か名無しさん
10/03/08 04:21:39 +aBtl2Fz
ルデマニアナ、けっこう個体差がありますよ。
マンションの窓辺で育てていますが（夏はベランダで雨ざらし）、
ふつうに一年に２Bできて、夏もたまに咲きます。もちろん、いい花ではないですけど。
今はセルレアのマリオクシしかないけど、これは丈夫でとても増えるね。
チポでも樹性が弱くて、だめなのもあったなあー。
肥料はあんまし気にしていません。液肥なんかめんどくさいからやらない。
でも、南向きの窓辺で冬は一日中、日に当たっています。
温度も、冬20度くらいあるかなー。
425:421
10/03/08 21:13:44 msY+0cQx
>>424
ありがとうございます。育ててるのは'Thais'とシブ株です。
'Thais'は元山木と聞きましたので、やはり気難しさがあるのでしょうか・・
とてもやる気にさせてくれる種類でルデは大好きなのですが、株を増やせないでいます。
温室なしでも作れるとのこと、やはり我が家では温度か、あるいは個体のクセなのか。
植え替えはどんなタイミングでされてますか？やはり根が出だしたらで基本OKでしょうか？
426:花咲か名無しさん
10/03/08 22:15:33 XemwXq2D
'Thais'は実生でしょう。
個体差で年１バルブしか出にくい物も有りますよ。
冬場の日照時間を出来るだけ確保しましょう。
植え替えは花後ですよね。
427:花咲か名無しさん
10/03/09 13:23:10 fHByFcT3
突然で申し訳ないのですが、質問させて下さい。
『C．ショア・ウッド』というカトレアをご存知の方いらっしゃいますか？
私が持っている、２０年ほど前に出版された本に乗っているのですが、
その本の写真では、花の色が水色です。
このカトレアは、写真の通り、水色なのでしょうか？
それとも、光の具合などで、水色に映っているだけなのでしょうか？
アルファベットの綴りが分らないせいなのか、検索しても情報が手に入りません。
お分かりになる方がいらっしゃいましたら、どうぞよろしくお願いします。
428:花咲か名無しさん
10/03/09 18:46:43 GjWRKkhd
'Shorewood'の綴りで検索かけてみたら結構引っかかったよ。
お目当てのやつかどうかは分からんけど。
429:花咲か名無しさん
10/03/09 23:00:42 fHByFcT3
>>428
ありがとうございます。
"Shorewood"で検索したのですが、画像は見つかりませんでしたorz
ただ、Shorewoodを交配したカトレアの画像を見つけることができたのですが、
これは白でした。やはり写真の写り具合によるものなのでしょうか。
水色のカトレアは見たことが無いので、存在しないのかもしれません。
430:花咲か名無しさん
10/03/12 05:55:10 k3mvPUdW
407だが、なんかシースの中に影が見え出した。
11月からずっとそのままのシースだったんだ。
3月になってまさか動き出すか？
でも、なんだか、とってもわくわくしてくるぜ！
431:花咲か名無しさん
10/03/12 21:54:40 tm1PeMOy
>>430
うちの春咲き交配種のもそんな感じで、シースは冬までに完成してたけど
影が見えるようになったのは3月になってからだった
432:花咲か名無しさん
10/03/12 22:19:57 m3aPtzfB
age
433:424
10/03/14 00:41:45 t6EpNafj
>>421
ルデは、1年に2回芽が出るから、春先と秋口、両方植え替えのタイミングがありますね。
秋口はもちろん、冬に温度が確保できる環境なら大丈夫かと。
色の濃いヤツは樹が弱そうなやつが多いかも、ですよね～。
インフェルノとか、すっごい弱そうですよね。
434:花咲か名無しさん
10/03/16 22:59:49 Ax0zHs1g
カトレアってどんな植物ですか？
知人男性から私の事をカトレアみたいだねと言われたので気になってここにたどり着いたのですが。。
真意が判らない・・
435:花咲か名無しさん
10/03/17 02:43:11 SpB7DLKR
('A`)
436:花咲か名無しさん
10/03/17 03:06:46 R8jvE2XR
>>431
そうなんすか！良かった、これでいいんだ。
焦ったぜ。この愛い奴。
レリアなんで多分夏咲き？だと思っていたんだけど、もちっと早くなるのかな。
437:花咲か名無しさん
10/03/17 21:02:15 pZnRR0Rz
>>434
カトレアの様だなんて、失礼な奴だな！
438:花咲か名無しさん
10/03/17 22:06:30 KKcyYlM3
>>434
言う事をきいてくれない、手がかかる、気難しい、高嶺の花、でもかわいい
439:花咲か名無しさん
10/03/18 07:09:40 uQFreXac
>>434
蘭展的な花ことばで言うと
カトレア「視線を集める快感」
豪奢な美しさを誉めているか、
あるいは高慢さを皮肉っているか
440:花咲か名無しさん
10/03/18 13:19:24 xNIkz2I8
バルブ体型のことじゃね
441:花咲か名無しさん
10/03/18 17:21:07 ZROxIPXo
高嶺の花にみえて実際はそんなにお高くないお手頃価格
でも温室育ちの世間知らずでなにかと金（維持費）がかかる
顔はきれいだが体はふっくら水太り
いずれシワシワになりそう
442:花咲か名無しさん
10/03/19 05:41:37 bd9Qo0N0
一度バルブに皺が入ると、もう戻らない orz
リカステとかは意外と大丈夫だったりするんだが・・・
あと、放置気味に育てるってとこかな。
443:花咲か名無しさん
10/03/19 14:30:05 e0E9YeeX
>>437-441
おまいらwww昼間から藁かすなwww
フェアリーランドたちが絶賛徒長中。
なんでこんな時期に新芽出すかな・・・
444:花咲か名無しさん
10/03/19 14:59:38 SmZ/O2Tx
バルブ体型といっても、キャンディダかワルケかそれが問題だと（ry
445:花咲か名無しさん
10/03/19 19:13:59 7ZClcEPb
「カトレア」は昭和の喫茶店やスナックの店名とかに使われるよね
あと、オバサンって、カトレアのプリントがでかでかと入った服とか着るよねw
豹柄(豹の模様柄ではなく、写実的に描かれた豹そのものが入った柄)、
バラ柄、胡蝶蘭柄、カトレア柄はオバサンのマストアイテム
つまりカトレアみたいだと言うことは「婆臭い」とか「昭和のにおいがする」ということ
446:花咲か名無しさん
10/03/22 20:30:12 NbVySL4C
初心者です。詳しい方教えてください。
walkeriana alba 'Pendentive'は交配種ってことでワルケ協会の審査対象外になってると思います。
一方で'Orchidglade'もいろいろとうわさを耳にするのですが、一応ワルケ協会の審査対象にとどまっているようです。
後者のオーキッドグレードってどんないわくがあるのでしょう？
447:花咲か名無しさん
10/03/23 21:39:30 u/lS3qIw
>>446
JOGAレビュー4号に蘭屋さんがオーキッドグレードの記事を書いています
2003年発行なので、組合の蘭屋さんに行けば見せてもらえると思います
448:花咲か名無しさん
10/03/23 21:45:00 4ZR3NruO
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼： ケータイ小説（笑）
：／:::::: r（__人__） ､::::＼：
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ やっぱルイズは最高だお♪
／ （●） （●） ＼ もはや文学といって過言はないお
.| :::⌒（__人__）⌒::: | ＿＿
＼ `ー' /￣￣⌒/⌒ /
（⌒＼ / ゼロの / /
i＼ ＼ ,(つ使い魔/ ⊂)
.| ＼ y(つ /,＿＿
↑馬鹿なオタクども
449:花咲か名無しさん
10/03/29 13:44:09 aiK1Rfia
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼： オーキッドグレード（笑）
：／:::::: r（__人__） ､::::＼：
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ やっぱダイアンウェンツェルは良い花だお♪
／ （●） （●） ＼ もはや名花といって過言はないお
.| :::⌒（__人__）⌒::: | ＿＿
＼ `ー' /￣￣⌒/⌒ /
（⌒＼ / 原種ｶﾄﾚｱ / /
i＼ ＼ ,(つ全書/ ⊂)
.| ＼ y(つ /,＿＿
↑馬鹿なオタクども