ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア5at ENGEI
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア5 - 暇つぶし2ch2:花咲か名無しさん
08/07/14 23:13:53 VM2r1eX3
新スレ立てました。

3:花咲か名無しさん
08/07/14 23:56:45 rF75qURw
>>1

4:花咲か名無しさん
08/07/15 02:03:45 sduuL6bH
★多肉植物データベースはイランと思う。
個人のサイトだしいい加減な内容だから。

今度から抜いてね

5:花咲か名無しさん
08/07/16 15:35:56 CF4dQfIO
あげ

6:花咲か名無しさん
08/07/16 23:03:09 Rn8uDzKw
ハオルチアはファッション園芸へと進化しています。

7:花咲か名無しさん
08/07/17 18:52:43 YDr4/4Gc
■関連スレ(多肉系)______________________________________________________
◎センペルビブム◎多肉
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8:花咲か名無しさん
08/07/17 18:53:39 YDr4/4Gc
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9:花咲か名無しさん
08/07/17 18:55:11 YDr4/4Gc
■関連スレ(買い物系)____________________________________________________
あなたのそばのサボテン・多肉専門店 3店目
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10:花咲か名無しさん
08/07/17 18:56:40 YDr4/4Gc
■関連サイト(学名系)___________________________________________
The International Plant Names Index
URLリンク(www.ipni.org)

W3TROPICOS ?
URLリンク(www.tropicos.org)

どうして学名で呼ぶのか
URLリンク(www.dab.hi-ho.ne.jp)

学名はどう発音したら良いのでしょうか?
URLリンク(www.dab.hi-ho.ne.jp)

どうして学名は2つの部分からなるの?
URLリンク(www.dab.hi-ho.ne.jp)

Willkommen bei
URLリンク(www.mesembs.de)


11:花咲か名無しさん
08/07/17 18:57:12 YDr4/4Gc
■アップローダ(PC)
植物画像アップローダ@園芸板(直リン可能)
URLリンク(hal54321.hp.infoseek.co.jp)

■アップローダ(携帯)
※PC閲覧許可&保存許可を忘れずに!メアド収集・アフィ目的の個人ロダに注意!

◎ @ピタ(URLリンク(pita.st)<)) 送信先:p@imepita.jp (画像専用 追加不可)
◎ ピクト(URLリンク(pic.to)<)) 送信先:up@new.cx (20:00~04:00の間、夜間PC閲覧規制あり)

◆ PC閲覧許可を忘れずに!(「PC許可!」「見れない」などと言われた場合) ■

【pita.st】 届いたメールの「マイページ★」のURL(@ピタ専用管理㌻)の
【pita.st】 「3.全データ一括管理>設定と色の変更」かページごとの「編集/設定」から、
【pita.st】  ★ パソコンからの閲覧→許可する
【pita.st】  ★ 動画配信方法→ダウンロードタイプ(保存可)

【new.cx】 届いたメールの「削除/設定変更は」のURL(ページ設定)を開いて、
【new.cx】  ★ パソコンからの閲覧→許可する

【pic.to】  届いたメールの「履歴/設定変更は」のURL(作成履歴)を開いて、
【pic.to】   ★ 設定>基本設定と色変更>◎パソコンからの閲覧→許可する
【pic.to】   ★ 設定>基本設定と色変更>◎動画を端末に保存→許可する


12:花咲か名無しさん
08/07/17 18:58:35 YDr4/4Gc
■質問用テンプレート
・質問する際は下記のテンプレをお使いくださいませ。環境提示がない場合、プロでも答えられない場合があります。
 【品種名】
 【入手日】
 【置き場所(温度、日照)】
 【水遣り(量、間隔)】
 【症状(詳しく)】
 【その他】

13:花咲か名無しさん
08/07/18 00:39:09 PnKP2Fr4
いくら何でもそれじゃテンプレ多すぎないか…?

14:花咲か名無しさん
08/07/18 10:44:18 /cECeATZ
>>12
なぞちゅう思い出すw
別人なら失礼しました。

15:花咲か名無しさん
08/07/18 22:46:04 N7R9BKes
>>13

大丈夫。
飾りだから

16:花咲か名無しさん
08/07/20 19:06:24 7fEmYmBm
■過去スレ
ハオルチア★ハウオルチア
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◆多肉◆ ハオルチア:ハオルシア:haworthia 2
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【多肉】ハオルチア★haworthia★ハワーシワ 3
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ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア4
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17:花咲か名無しさん
08/07/21 23:25:17 rRw/ZeDQ
このスレも老朽化してるわ。

18:花咲か名無しさん
08/07/24 02:03:08 O3rvZZMv
万象や玉扇は、 本来なんて読むんですか?

19:花咲か名無しさん
08/07/24 02:23:24 RiIeZ1Qo
マンゾウ ギョクセン

真っ白しか出ないと凹んでいたハオ
育ててみたら親と同じ大きさになる頃になって
グリーンが増えて来て切り離し成功!

20:花咲か名無しさん
08/07/24 07:12:50 qNUU/7um
万象はどうしてもバンショウって読んじゃうなぁ。
マンゾウだと漢字弱い人みたいでなんかねw

21:花咲か名無しさん
08/07/24 08:17:42 qpE4antd
正式には バンショウ タマオウギ
だけど呼びやすさからか、マンゾウ ギョクセン がほとんどだね。
業者の人も後者が多い気がする。

22:花咲か名無しさん
08/07/24 09:25:52 1/wGqwrK
万象はバンショウのほうがかっこいいからってマンゾウ大多数の中でコッソリ心で呟いてたけど、玉扇はタマオウギですか?
軽いショックを受けてますw玉扇の方がかっこいいと思うんだけどな、ダメ?

23:花咲か名無しさん
08/07/24 14:27:54 cvYEby58
というか森羅万象ってことばがあるしばんしょうだと思ってたんだけど…まんぞうなのか?

24:花咲か名無しさん
08/07/24 20:44:07 il1mjI4Y
沢山の(万)ゾウ(象)の脚。
まんぞー。

25:花咲か名無しさん
08/07/26 01:32:06 EGtUrVjQ
古都とスプレンデンスを交配したら古都姫や烏城になるのでしょうか?



 


26:花咲か名無しさん
08/07/26 02:22:14 3W1hdXNj
ならない。
人間だって兄弟の顔は違うだろ。
似たのなら出来るかもしれない。
同じ交配でも種一つ一つ違う顔が出る。

27:花咲か名無しさん
08/07/26 07:08:46 EGtUrVjQ
こういうことを書いてるブログがある。
水玉や紫金城を作るとか書いてたよ。

28:花咲か名無しさん
08/07/26 08:12:25 3W1hdXNj
デジタルな数式じゃないんだから全く同じのは出来んよ。
そのブログ知ってるけど書き方が悪いな。
同じもんしか出来ないなら実生選抜なんてあんま意味ないし。
実生を沢山してるブログ見てみ、結構顔違うのばっかりだから。
○○兄弟木とか○○ブラザーって聞いたことあるべ。
一応言っておくけど兄弟とクローンは別物だからね。

だいたい古都のほうは交配種だからクローンが手に入るとして、スプレンデンスはどのスプレンデンスだっつー話ですよ。
再現なんて無理。

29:花咲か名無しさん
08/07/26 08:45:34 IqEd0sJb
そしてアレか。
スプレンデンスはどこどこ産地の使わなきゃダメだとかいって延々議論が続いていくのか。 

それにしても烏城はかわいいね。色もなかなか微妙で素敵。

30:花咲か名無しさん
08/07/26 20:20:43 ta8M1KAM
かたちが気に入っていたスプレンデンスの葉の間数カ所から子株が出てきました。
それが本体の成長点を圧迫したようで、形が変になってしまいました。
取り敢えず、圧迫しない様に子株が挟まってる下の葉を取り除いたのですが、ますます形が変に・・・orz
子株が出てしまうと形状を良く保つのは難しいような気がするのですが、
そういうものでしょうか?

31:花咲か名無しさん
08/07/26 20:53:03 mz7wU+Fm
そんなもん。
諦めて作り直す。
思案するのは、いつ、どうバラすか。

32:30
08/07/26 22:22:39 ta8M1KAM
>31
そういうもんなんですね。ありがとです。
手を入れる必要があるんですね~

33:花咲か名無しさん
08/07/27 23:53:26 seT5+Pe4
今年からハオルチアルにも手を拡げました
ハオルチアで幻の交配パターンとか、あるんですか?

34:花咲か名無しさん
08/07/28 00:11:42 Mcfa7NeG
ハオルチアルでアル。
父木不明はみな幻だろうよ。

有名交配種どれもこれも偶然の産物だよ。


35:花咲か名無しさん
08/07/28 08:49:53 MJVRRWmo
それを言うと、手持ちの駄物を手当たり次第に雑交するバカが増えますよ。

36:花咲か名無しさん
08/07/28 14:20:09 Mt2jrXT0
少し成長すると徒長なんだか不安になるなこれ。

37:花咲か名無しさん
08/07/28 19:17:41 OV5bNMG6
そんなバカは実生もろくにできないから大丈夫。

38:花咲か名無しさん
08/07/28 21:11:50 nPcm1cEG
実生を「じっせい」って読んでるバカはいるかw?

39:花咲か名無しさん
08/07/28 21:32:00 JO3TVBZm
綴化を「せっか」って読んでるバカはいるかw?

40:花咲か名無しさん
08/07/28 22:07:21 dNG/M2aZ
>>39
石化の場合はせっかって読むんでなくて?
勝手にせっかって読んでるだけで正しいかしらんけど。

41:花咲か名無しさん
08/07/28 22:31:00 L0V3NOW1
綴化→「つづりか」と読むとかわいい。
石化→「いしばけ」がチャーミング。
実生→「みのう」って読んで。実生苗→「みのぅなえ」ぐっとくる。
万象→「よろずあらわれいずるもの」と読むべし。



42:花咲か名無しさん
08/07/29 15:30:38 kVH9GSHl
ハオルチアを数時間雨に濡らしてしまったんだけど大丈夫ですかね?

43:花咲か名無しさん
08/07/29 18:45:34 nosk0wbV
>42
水遣りしたと思えば良いんじゃない。
後は夏季の管理に気をつければ。
葉の間に水が溜まっていれば、ティッシュで吸い取る。
土が跳ねて葉に付いていたら土を取る。

44:花咲か名無しさん
08/07/29 21:43:58 vxRB0azt
屋根なし屋外でどしゃぶりに当たったりしてるのもいるけど
通風あれば割と平気だよ。
ピリフェラ…なんかにやったらアウトかもしらんけど。

45:花咲か名無しさん
08/07/30 00:34:30 aww2OqsV
答えてくれた人有り難うございます。
とりあえず綺麗にふいときました。

46:花咲か名無しさん
08/07/31 12:26:40 VS3nciTs
去年の冬越しで一部は非難したけど非難しきれなかった一部の普及種は凍傷状態が酷かったんだが、春からの新芽でやっと見れる形まで復活した。

意外に焼けないなコイツら、過保護に遮光してた去年までがアフォらしい(´_ゝ`)

47:花咲か名無しさん
08/07/31 19:24:55 K79fEcf8
>>46
誰も46んとこのハオ達を責めてなんかないのだが・・・

×非難
○避難

でしょ。



48:花咲か名無しさん
08/07/31 20:02:09 aQ9L7Uyn
「なんでこんなにも手のかかる奴なんだ。
遮光ネットは高価なものを使っているし、植木鉢も高級なものだ。
でも、可愛くて手放せないんだよ!!!」
ど、>>46が自分の所のハオに向かって絶叫しながら冬の管理をしていたのかと思った。

49:花咲か名無しさん
08/08/01 02:38:15 D3njBFzL
レディがそれはもうおぞましいぐらいに焼けて大変なことになってた。
何時のまにフレーム閉まってたんだよ…

50:花咲か名無しさん
08/08/01 20:54:19 2Hrprc7F
クビチョンパしたコレクタから出てきたチビ助。
窓が毛蟹みたいだ…。
何故?

51:花咲か名無しさん
08/08/01 22:59:51 aMZdaXax
最近、ハオの人気も収まってきた?
ヤフオクあまりぱっとしない気がする・・・夏だからかな

52:花咲か名無しさん
08/08/02 02:12:30 1LXpARl6
ヤフオクで送料1000円とか見たら('A`)になる。
せめて第四種郵便にしてくれ。

53:花咲か名無しさん
08/08/02 19:58:04 wbL7uaSx
第四種郵便、鉢ごと来た。590円・・・

54:花咲か名無しさん
08/08/03 22:49:01 JRcNW9/e
>>27のブログ、節操無いというか、下品。
貰ったとか、安く買ったという話ばかり。

クラブや同好会の競り価格は仲間うちの価格、
不特定多数の人に価格を晒すと、それを売って生計立ててる業者に
迷惑がかかるってことが理解できないのかな。


55:花咲か名無しさん
08/08/04 12:30:57 ZsGdDPbT
きっと経験が浅くてネタが無いんだよ。
なまあたたかく見守ろう。

56:花咲か名無しさん
08/08/04 13:34:48 k0wSRguO
あれ買ったこれ買った、のブログに食傷気味。
ヘタクソ同士が集まって同じようなコメントばかり。アホ草


57:花咲か名無しさん
08/08/04 20:29:46 TT7v/309
この管理人某所で見たことある。もういい年のおっさん。
陰でハオ乞食って笑われてた。

58:花咲か名無しさん
08/08/04 21:18:49 FF3Yy7WE
まぁ見なきゃいいだけなワケで。


59:花咲か名無しさん
08/08/05 23:23:06 PonGoUDg
人生の残り時間が無い、おっさんが必死やな。

60:花咲か名無しさん
08/08/06 18:19:24 4CfefnFb
K


61:花咲か名無しさん
08/08/07 21:44:23 NbY8poOu
暑いし、あまりかまわない方がいいと思って、10日ほど完全放置してた。
で、今日見たら。一番気に入っていた竜鱗がぁぁ!!!
よくわからない物体に変わってたよ!
ミイラを踏みつぶしたみたいに、カサカサのペチャンコの粉々。
えぇええぇぇ?
あわてて根っこを調べてみたけど、ダメだぁ。
一部の断面が赤黒く腐ってて、全体的には乾いてスカスカになってた。
たった10日でこんなことになっちゃうんだ…
何があったんだろ。腐った後に乾いたのかな。
目を離してごめんよう。・゚・(ノД`)・゚・。

62:花咲か名無しさん
08/08/07 22:15:09 NbY8poOu
>>61です。追記。
土の中に虫がいました。
小さな小さな、黒い羽虫みたいなの(小さすぎてよく見えませんでしたが)
以前からいたのか、ダメになったから寄ってきたのかは不明です。
10日くらい前に水をやったのが原因かとも思ったけど、
地上部は半分緑色で半分真っ白。で、カサカサ。
腐ったにしては不自然かなぁ?
いや、根っこが先に腐って地上部は単純に乾いちゃっただけなのか?
そんなに早く干からびるかなぁ?10日前はプクプクだったのに…
変なの…

63:花咲か名無しさん
08/08/07 23:02:25 gdEwyn9Z
キノコバエじゃないかな。
蛆が進入して中身食い荒らされたとか
サボの実生なんかはよくこいつにせん滅される

つコロマイト

64:花咲か名無しさん
08/08/08 00:46:47 Xtjqu4PF
>>61です。
>>63
サボの実生は私も以前キノコバエの蛆虫にやられました。
キノコバエってコロマイト効くの?知らなかった。
持ってるから今度使ってみます。
ありがとうございます。

でも、今日見たのは、キノコバエより小さかったです…
やっぱこいつが犯人なのかな。
羽が黒かったように見えたんだけど、もしかしたら羽ではなくて体なのかも。飛ばなかったし。
ダニみたいに小さくて、よく見えなかったんだ。
とりあえず今日の夕方、全部の鉢にダイシストンを撒いておきました。
効きますように。次の犠牲が出ませんように(-∧-;)

しかし、よりによって一番のお気に入りが…orz

65:花咲か名無しさん
08/08/08 01:07:24 Xtjqu4PF
あぁ、そうか。
食い散らかしたあと、エサがなくなったから飛び立った可能性もあるか。
やっぱ、コロマイトも散布しておきます。
ありがとう。

66:花咲か名無しさん
08/08/11 07:46:12 71YT3ZjD
ガステリアは恐ろしく強健なんだがな

67:花咲か名無しさん
08/08/11 12:00:18 KiienX21
そういえば、ファッションハオ買った人いる?
土曜日だけ販売していたよね?

68:花咲か名無しさん
08/08/11 12:53:47 iGQiPoib
最初、ガステリアに意味もなく臭そうなイメージがあった

69:花咲か名無しさん
08/08/11 16:38:17 TmTJ1ois
ガスターてん

70:花咲か名無しさん
08/08/12 12:39:44 USHNcwKe
このクソ暑い中コレクタがニョキニョキ生長しとる
やっぱ強いな

71:花咲か名無しさん
08/08/14 01:19:55 LQeJNSQQ
ハオルチアにマグアンプKって有効?
他にもっと適した肥料ある?

72:花咲か名無しさん
08/08/14 01:45:48 5zHgwu/8
我が家はずっと油粕。

73:花咲か名無しさん
08/08/14 01:51:57 Gxb9fTzJ
キノコバエにはデミリン。
コロマイトは効かないべ。

74:花咲か名無しさん
08/08/14 09:38:51 dlFqYyc/
>>71
液肥

75:花咲か名無しさん
08/08/14 11:48:57 S6yKofgI
>>73
登録はないけど蛆のうちは効くお
ついでにダニ退治もするお

76:花咲か名無しさん
08/08/14 18:40:51 XEDdA4wF
大株過ぎて持て余してた‘青雲の舞’、おまけにレデボウリアを付けて
実家の親に押し付けるのに成功!
これで親がうまく育てられるようなら、普及種の余剰のあれやこれやが
減ってくれるかも
とりあえず2~3鉢は置ける場所が空いたのが無性にうれしい


77:花咲か名無しさん
08/08/14 19:49:15 4sLDTSNH
ガステリアもハオ同様異種じゃ無いと結実ってシナイのかな?
臥牛の2本の花芽を交配したけど(´・ω・`)ショボーン


今は川越で買ったグリーンワイパーって葉の長いヤツが咲いてるけど結実させる気が起きないorz...

78:花咲か名無しさん
08/08/15 12:11:01 wBuyJjtt
>>77
スレ違い

79:花咲か名無しさん
08/08/15 23:24:20 2DCWA3l1
スコットコレクタって今年の春に初めて買ったんだけど、恐ろしく伸びやすいな
窓の模様とザラつき気味の透明感は好きなんだけどなぁ
これ相当固作りにしても締まらないんじゃなかろうか?

スコットコレクタ伸ばさずに作れてる人っている?

80:花咲か名無しさん
08/08/16 01:52:48 PzwJwMfi
お前が素人以下だって事はわかった
ベランダ作落ち野郎は失せろ

81:花咲か名無しさん
08/08/16 08:09:31 spnvK19Z
フレームの個体よりも外におきっぱの個体の方が調子が良いとか…orz
やっぱり夏は注意しないと小型のフレームなんかでは暑くなり過ぎちゃうな

82:花咲か名無しさん
08/08/16 14:07:27 bJlMsNqd
廷寿城ってゆう名前のハオルチアってある?ピグマエアにとても似てるんだけどピグマエアなんなかなぁ

83:花咲か名無しさん
08/08/16 21:33:01 TqjaYG9f
>>82

廷寿城=ピグマエア=アスペルラ

84:花咲か名無しさん
08/08/17 02:48:17 W2lPbQ81
83
まじゅで!?
全然知らなかった…
ついでにアスペルラって何ですかね?
無知ですいません(;_;)

85:花咲か名無しさん
08/08/17 03:45:58 pBAEjl4t
いくら何でもピグマエアとアスペルラは違うだろwww
まあ最近統合されたんだったらわからんが。コレクタとユニオンダレンシスみたいに。

86:花咲か名無しさん
08/08/17 09:45:26 TAqnZwCL
>>84
今出先で写真撮れないからググってみてね。

最近アスペルラ買って調べてたら、アスペルラをピグマイエとする場合もあるって記述があったよ。
意味取り違えたかな。

87:花咲か名無しさん
08/08/17 15:18:56 W2lPbQ81
≫86
すいません質問癖がでてました(-.-;)
調べたら確かに似てますね。
もはやハオルチアの名前って意味あるのかなぁ…って思っちゃいました。

88:花咲か名無しさん
08/08/17 19:51:21 MWFKKClE
>>87
学者かなんかしらん人らがだいぶ好き勝手に分類『っぽいこと』やってるだけだからね。
自分で納得できる範囲で把握してればそれでいいのさ。


89:花咲か名無しさん
08/08/18 07:02:32 2GhsVUFf
ハオルチアの実生してみたいんだけど手頃な値段で数多く販売してるサイトってある?

90:花咲か名無しさん
08/08/18 14:12:32 jebYnXML
種をか?
あんまり種の通販は見かけないな…

91:花咲か名無しさん
08/08/18 15:49:05 2GhsVUFf
≫90
そう、種をです。
オクにもビミョンなやつしかなかったし無理かなぁ…

92:名も無き飼い主さん
08/08/18 18:20:53 KM8RX+nC
奈良多肉でいくらかやってるけど。

93:花咲か名無しさん
08/08/18 18:47:37 2GhsVUFf
≫92
あそこは値段がぶっ飛んでる…

94:花咲か名無しさん
08/08/18 18:54:05 QX/raBMb
アンカーは

× ≫
○ >>

95:花咲か名無しさん
08/08/18 19:18:53 4+ipKy8c
種。チョメチョメ愛仙園で買ったけど

96:花咲か名無しさん
08/08/18 19:39:32 Qu/zy2eQ
あげようか?親不明のでよければ。

97:花咲か名無しさん
08/08/18 19:39:38 YV4NouJn
そんなに高いかね。
商売でやってるんだし、それなりだと思うけどね。
種子の質も悪くないし。

チョメチョメ愛仙園よりはマシだと思うw

98:花咲か名無しさん
08/08/18 20:17:38 l0u/xhxd
>>93
ハオで確かな種を得ようと思ったら受粉管理必要だし
一株からそんなに取れないからサボやメセンのようにはいかないっしょ
しかも錦や名品の交配なんて高くて当たり前。愛仙園はさらに高いけどそれでも結構すぐに売り切れてる
誰の子か分からない種なら余ってて欲しい人によく分けてあげるけど
人にいろいろ質問してるわりにはなんか態度大きくてそういう気も失せる
一度チョメチョメ愛仙園で1万円分買ってまいてから戻って来いw


99:花咲か名無しさん
08/08/18 21:10:06 f98SRnKY
>>93
奈良多肉の高い種は気軽に実生を楽しむというよりは優良個体の種が欲しい
人向けなのでは。
気軽に蒔ける種が欲しければ mesa garden とかがある。
URLリンク(www.mesagarden.com)

ところで、錦って実生で遺伝するのか。富貴蘭の縞は散り斑のように
遺伝するのとそうでないのがあるようだけど。

100:花咲か名無しさん
08/08/18 23:38:39 mVdlX1I1
まあ種買うならmesaだよなぁ。
海外だから敷居が高い人もいるかもだけど、品揃えと値段のどっちから見ても一番いいんでは。

101:花咲か名無しさん
08/08/19 01:34:55 lOkjZw9e
≫94
携帯なのでこれしかないんです…すいません
≫96
ガチで欲しいです(;_;)
≫97
単純にお金が無いんです。学費がキツいので(-.-;)
≫98
いい株が欲しいんじゃなくて、1から育ててみたいんです。
≫99
メサガーデンは調べましたが、やはり≫100さんの言うとおり敷居が高いです。

はぁ…なんか色々すいません(T_T)

102:花咲か名無しさん
08/08/19 02:31:43 HTdh/8mK
>>101

> ≫94
> 携帯なのでこれしかないんです
 > ←私DoCoMoだけどこれ無い?

> いい株が欲しいんじゃなくて、1から育ててみたいんです。

じゃ交配からのが面白いよ。今から花の時期だし
あとは結構ブログで、あげますコールしてる。

103:花咲か名無しさん
08/08/19 02:50:45 L7PT4WHL
>>77
本スレが無いんだから教えてやれよ、またハオルチアやってる奴は(ryって言われるのは嫌だからな。

104:花咲か名無しさん
08/08/19 04:38:17 jG9miOcL
一からやるならやっぱ授粉からだろjk

105:花咲か名無しさん
08/08/19 05:07:34 lOkjZw9e
>>102
↑コレであってます?携帯変えたてでよくわからないところにありました(≧∇≦)
受粉したかったのですが手持ちが少ない為花のタイミングがなかなかあわないんです…花のタイミングを合わせる方法とかってあるんですか?

106:花咲か名無しさん
08/08/19 11:21:44 XNfMin+G
祈っとけ

107:花咲か名無しさん
08/08/19 12:37:24 KaQ+jvk2
>>103
レス番間違ってない?>>78へのレスじゃ?
ま、多肉植物スレへ誘導がベスト

108:花咲か名無しさん
08/08/19 15:43:02 VpjzlebR
>>105
花粉を保存しておけばいい。

109:花咲か名無しさん
08/08/19 17:26:06 jH6PKnGg
花粉の保存てどうやるんですか><わかりません><
と質問が続くと予想

110:花咲か名無しさん
08/08/19 17:54:46 LZE+gSxU
保存を提案したやつも、詳しい方法を知らずバックれると予想。

111:花咲か名無しさん
08/08/19 23:40:27 G3hi4kWt
花粉の代わりに自分のスペルマつけとけっ、という変なヤツが現れると予想。
ついでに、学名の書き方でもめると予想。

112:花咲か名無しさん
08/08/19 23:44:28 4340R/lS
雑種だ純系だともめるのはこのスレの伝統だからもっとやれ。

113:花咲か名無しさん
08/08/20 00:21:36 CojXpL5p
見た目気に入れば雑種でもなんでもいいや

114:花咲か名無しさん
08/08/20 02:25:57 cKTES9iO
僅か二百年前には現在の犬種の八十%は存在しなかった。厳守万歳人は、オオカミやジャッカルをペットにすれば良いよ。
交配には負を遺伝リスクは仕方ないけどね。

115:花咲か名無しさん
08/08/20 17:14:21 x5TC7Kew
>>80みたいな奴消えてくれないかね

116:花咲か名無しさん
08/08/20 18:41:29 BLFAAnTG
>>115
同意。オレもこいつキライ。
作落ちなんて言葉、さも得意げに使ってるが、本当にできるやつはこんな低俗な言葉使わない。
おまけに意味もなくベランダーバカにしてるし。温室持ってりゃそんなに偉いかね?


117:花咲か名無しさん
08/08/20 23:19:44 ldkcuA8D
素人が勝手に交配して駄ハオを作ってはいかんとかわけがわからんな。
病原菌の遺伝子組み換え実験みたいに、人類を滅ぼすハオが生まれる
ことでも心配しているのか?

118:名も無き飼い主さん
08/08/21 03:42:28 oH4tLUKf
あら? どこからか祭囃子が・・・

119:花咲か名無しさん
08/08/21 09:30:58 NJAB2Kh+
素人交配はあれだ。
チワワが流行した時に生めよ増やせよで
交配には向かない犬まで使ったから生まれた子は
スタンダードから外れ体質が弱く性格も良くない犬が巷に溢れたんだよ。
それと同じ事じゃないかな。
実生は個人で楽しむだけなら問題ないけど
他人に譲る場合は気をつけないとね。


120:花咲か名無しさん
08/08/21 18:19:03 GQjTuzxu
低脳素人の増加により増殖した雑種。
こいつらのせいでハオルチアは終了の危機を迎えてる。
優美な原種ハオルチア界を救うためには雑種を処分するしかない。

雑種処分を求める活動をしましょう。

121:花咲か名無しさん
08/08/21 21:30:52 gxglcnhh
劣等な雑種は殲滅せねばならない!ハイ~ル、てか?
「優美な原種」・・雑種は優美でないっ、てか?


122:花咲か名無しさん
08/08/21 21:42:03 YsS9WFM/
別に原種でも札落ちでわけわからんのなんていくらでもあるのにね。

123:花咲か名無しさん
08/08/21 22:49:36 GQjTuzxu
目の前で股を開けば、後先を考えずに入れたがる低能な奴ら多過ぎW

124:花咲か名無しさん
08/08/21 23:25:42 QMwcrMgO
ハオルチアは蘭などと違って、実生が簡単にできるのが魅力だな。
だいたい、駄物が出来たって誰も見向きもしないだけだから、別に
誰が何を交配したって何も問題は無いと思う。
実生がさかんになるようなら、いい作品を作るため交配親用の
優良個体に需要が発生してハルオチア関係がさらに盛り上がるんじゃ
ないのか?
まあ、実生する初心者にアドバイスするなら、「ラベルに交配親も
出来たら書いて他の人に譲る時は付けてあげるといいですよ。」とでも
するべきだろう。

まあ、自分は結構原種(雑草系)が好きなんだけどね。現状では学名とか
ころころ変って不安定なので、原種は採集番号のないやつには手は出さな
いな。


125:花咲か名無しさん
08/08/21 23:30:05 g9jv38sx
香ばしい流れktkr

いいぞ、もっとやれ

126:花咲か名無しさん
08/08/22 17:34:42 nQHsOVAY
太古の昔から、アフリカの大地に自生してきた原種たち。
素朴ながらも力強いその美しさに魅了される。

野生なのだから放置で良いとは言うけれど。
原産地と環境の異なる原種を日本で育てるにはそれなりの技術が必要です。

栽培の趣味も円熟すると原種のみを集めて愛でるようになるとか。

しかしながら業者の作成したラベルだけを信じてる素人が多いのには嘆かわしい限り。

日本に出荷してたスミス「採取地ナンバー付きの商品なんてほとんどが〇〇だよ、ミスター」 と笑ってた。
「交雑種?新種と呼び高く売るが基本だよ…」

127:124
08/08/22 21:23:56 //iI3NQc
>>126
釣りだとは思うが念のため
植物の学名は専門の学者が査読つきの専門誌に論文を掲載しないと
認められないもので、勝手に決められるものではない。だから新種とか
安易につくれないよ。(他の生物の場合、例えは貝類なんかのように
もう少しハードルが低い場合もあるけどね。それでも出版物などに記載して
周知しないと駄目。)
あと原種の値段なんて別に高くないよ。もとは雑草みたいなものだからな。
海外の専門業者のカタログ見てみればわかるよ。
自然交雑種が多いのも常識。原種といえども「雑種」が紛れこんでいる。

128:花咲か名無しさん
08/08/22 21:38:36 +vPIlQWD
>>123
あなたの気持ちわかるね。短小だとためらっちゃうからね。


129:花咲か名無しさん
08/08/22 22:07:54 +vPIlQWD
>>127
新種とか安易につくれないよ

そういう意味じゃなくて、新種と偽って売るという意味だろ。
それは簡単にできるじゃん。区別できない知ったかぶりマニアが買うんだから。
そうして、だれも新種でないことに気が付かない。


130:花咲か名無しさん
08/08/22 22:20:02 +vPIlQWD
原種でないことにも気が付かない。

131:花咲か名無しさん
08/08/22 22:45:30 nQHsOVAY
新種みたい←新種かもね ←新しいタイプ ←今までに無いタイプ ←交配種じゃないかも

132:花咲か名無しさん
08/08/22 22:58:18 XSJeBpAq
マニアが欲しがる新種の原種ハオって何があるの?

133:花咲か名無しさん
08/08/22 23:13:53 pnZftKGC
ケマリとかどうだろ?
そこまで新種でも無いんだっけ、アレ?

134:花咲か名無しさん
08/08/22 23:54:49 //iI3NQc
ハオルチアの「新種」なんてほとんどが在来種の名前の付け替え
見たいのだよねー。「ケマリ」も林氏が今まで
Haworthia decipiens v. virella と言われていたものの(多分
一部を) Haworthia kemari と呼ぼうといっている物だからね。

135:花咲か名無しさん
08/08/23 00:07:24 BceemaUy
こういうのを学名の自慰行為という。
原種マニアも自己満足のひとつ。

136:花咲か名無しさん
08/08/23 00:15:10 SLWHKaXW
>>135
趣味なんて全て自己満足だろw 
別に他人にほめてもらおうなんて思ってないよ。

あと学名をつけているのはマニアではなくて学者がお仕事でやってることだよ。

137:134=136
08/08/23 00:55:19 SLWHKaXW
過去ログを読んでみたがここの書き込みへんなのが多いな。
素人が交配しちゃいかんとか、交配種があふれている現状が
どーだとか、ベランダ作落ち失せろとか、学名をひけらかすやつ
とか原種マニアはあーだとかw
まあ、ほとんどが釣りなんだろうけど。

138:花咲か名無しさん
08/08/23 03:08:43 Wx7p6n7o
つかハオなんて日照時間さえあればベランダで充分だろ
上手く工夫してベランダ用のフレーム置いてる人だっているさ

139:花咲か名無しさん
08/08/23 04:18:11 t1rlqSEZ
学名は未だしも、園芸名なのか業者銘名なのか?付けたもん勝ちだな。それを喜んで欲しがる奴ら。

140:花咲か名無しさん
08/08/23 10:08:55 is2jwzD4
過去に、自己満足の変な名前バンバンつけて信者に売ってた業者もいたしねw

141:132
08/08/23 10:51:54 IoIDAifQ
>>133-134
ググりました。ケマリ綺麗ですね。
URLリンク(www.haworthia.cz)

142:花咲か名無しさん
08/08/23 14:52:29 /wSk4r3u
>>140
あそこ命名の苗買った人、今でも命名通りの恥ずかしい名前のラベルつけてるのかな?w

143:花咲か名無しさん
08/08/23 15:34:10 BceemaUy
それは、名でなくて銘でしょう。刀剣にも器にも盆栽の古木にも付けます。
うちも、ハオに「ロイヤルエクセレントスーパーストレートフラッシュ」と
銘を付けることにしました。
満足度上昇・・


144:134
08/08/24 16:38:39 ct9MuSef
>>141
自分も綺麗だとおもうけどこういう棘棘みたいなのには手を出してないや。
あとマニア垂涎かどうか知らないけど “dimorphoides”も最近出てきた
ものらしくて高価。“dimorphoides”は正式な学名ではなくて業者がつけた
銘だそうだ。まあでも自分は希少種とか栽培困難種とかあまり興味はない
けど。雑草とか結構好きで線路脇でとってきたマンネングサとかもそだて
ているけど、ハオも雑草ぽいのが好みだな。レツーサ系の園芸種も少し持
ってるけど。

それにしても、ここの住民はハオルチア自体のことはそっちのけで
自分の好みや教条を他人に押し付け合っている感じだな。
銘のついた高価な名品でも百円ショップで手にいれたやつでも原種
でもなんでも、育てている本人がそれで幸せならばそれでいいと
思うがね。

145:花咲か名無しさん
08/08/25 12:45:05 /UiMfsx5
激しく同意。


146:花咲か名無しさん
08/08/25 15:20:16 fdULw53B
マンネングサと言えばそこらで毟ってきたコモチマンネングサは見てて楽しかったな。

今年はフレームを開けてたつもりが風で閉じてる日が多くて、結構なダメージを受けた株がちらほら…悪いことをしてしまったorz
外に出しっぱなしのやつは元気だし、やっぱり蒸れたりするときついものがあるんだな。
自分も結構雑草系のが好きだけどな、ハオは。丈夫だし綺麗だし。

147:花咲か名無しさん
08/08/27 01:06:49 rIl91PGo
明日:くもり
明後日:晴れ時々くもり

・・・との天気予報を信用して、3~4日前の夜に水ザブザブやってしもた。
いつまで続くか、この暗い空模様。
モノによっては、徒長モードに入ってきたんだが orz

148:花咲か名無しさん
08/08/29 00:01:34 nQv3EYqQ
学名とか原種とか出てこないと、過疎るスレ

149:花咲か名無しさん
08/08/29 00:47:21 64WuooTg
>>148
初心者の雑種栽培日記は何の発展性も無いからな。

150:花咲か名無しさん
08/08/29 21:55:54 ef2jLvhy
おどろいた。原種の栽培日記には発展性があるのか!
べろんべろんになるとか、ぐるんぐるんになるとか、
かろかろになるとかか!

151:花咲か名無しさん
08/08/31 16:48:44 Ov+Efylk
ピクタって結構高価だけれども、弱いとか増えにくいとかあるのかな?

152:花咲か名無しさん
08/08/31 17:14:20 MEBnxJxy
弱くも増えにくくもないよ。
バリエーションが豊富で、見た目も美しいから収集家が多い
んでしょ。一言で言えば、人気があるから。

一昔前と比べたら、トッピン苗以外は安くなったよ。


153:花咲か名無しさん
08/08/31 17:44:16 Ov+Efylk
>>152
thx
確かにあのつぶつぶ模様には惹かれるな。もうすこし値段がこなれたら
手を出してみようかな。

154:花咲か名無しさん
08/09/01 20:50:46 WnOyH1r8
でも微妙に交配してるよね。

155:花咲か名無しさん
08/09/03 23:52:17 Pe1khftr
>>154

> でも微妙に交配してるよね。

意味不明。 厳守じゃねぇって琴かい?

156:花咲か名無しさん
08/09/05 08:21:29 6weP9a2l
冬の星座が欲しい。
デモ高くて買えん…。

157:花咲か名無しさん
08/09/05 09:42:48 6pFeN6UY
だんだん不景気になりつつあるので、
内需拡大のためにもイッパイ買ってください。

158:花咲か名無しさん
08/09/05 18:29:11 QuMJ1+vR
水栽培のハオは今日も元気です♪

159:花咲か名無しさん
08/09/06 03:05:53 nj/ro9bi
セレブ御用達。
無農薬有機栽培ハオルチア

160:花咲か名無しさん
08/09/06 15:08:04 qBzRpSqg
硬葉系のハオは似たような名前が多くてよくわかりにくいな。
「冬の星座」=Haworthia pumilaの選抜個体"papillosa"
pumila=maxima
でOK? ドーナツ模様のやつはさらなる選抜品?
他にも「天主の星座」とか「天使の泪」とかいろいろあるな。

161:花咲か名無しさん
08/09/06 21:43:27 MQHxvNNs
皆で好きな名前をつけてます。


162:花咲か名無しさん
08/09/08 00:09:59 wnY9hCqe
>>161

> 皆で好きな名前をつけてます。

ついでにラベルライターで自作。

オークションでこんな札が刺さってまーす。

163:花咲か名無しさん
08/09/08 12:59:07 jYUaEIUR
名前作りましたので、みなさんのハオに付けてあげてください。

○真夏の不眠
○涙の誘惑
○ツンデレの輝き
○十二指蝶
○不屈の精神
○一生の不覚
○永久の夢物語
○机上の空論
○貧困の舞
○怒りの鉄拳


164:花咲か名無しさん
08/09/08 17:51:18 sBi/5gGb
>>163
なかなかいいセンスしてんな

165:花咲か名無しさん
08/09/08 18:29:31 mP4jM9Z6
萌や舞や美穂なんかいるからあとは夏帆あたりもいるといいね。

166:花咲か名無しさん
08/09/09 00:52:09 0Qlz9V9S
○カラ元気の舞
○出戻りの宴
○暗黙の了解
○小人の土下座
○冬の便座
○オザキの売れ残り
○熱海城
○蟹味噌
○熊親父
○熊親父錦
○ズル剥けオブツーサ

167:花咲か名無しさん
08/09/09 16:00:26 GuUnt0Na
>>163>>166
十二指蝶 暗黙の了解がすばらしいです。
「後の祭」なんて言うのはどうかな?
映画・ドラマシリーズ
○太多肉
○髑髏水晶
○乱帽
○星の乱
○冬の奏鳴曲
○亜羅鳳
○愛望
○闇夜
○極選
○桃の毛姫

168:花咲か名無しさん
08/09/10 20:32:29 6VJoeJRn
はははw。ワロタ。
桃の毛姫がいい。



169:花咲か名無しさん
08/09/11 18:32:36 oMmhxdOj
ハオルチアの人気は確実に低下してるね。

170:花咲か名無しさん
08/09/11 20:26:14 vpfCAL5g
だから?

171:花咲か名無しさん
08/09/12 00:43:44 WlGx2FIE
低下してきてるんじゃないよ普及してるんだ
市場原理をわかってないねキミ

172:160
08/09/12 01:51:27 vhvo4FLo
「冬の星座」についてネットで調べてわかったことについて自己レスする。
まず学名だが
URLリンク(www.ville-ge.ch)
あたりで調べてみるとどうも、Haworthia maxima が正しいらしい。
Haworthia papillosa はシノニム(別名)のようだ。
それから Haworthia pumila という学名は多分ない。
シノニムの一覧表にないし、上のデータベースでもはじかれる。
Aloe pumila var. margaritifera という学名はあってこれは
Haworthia maxima のシノニム。
pumila=maximaということを書いているHPもいくつかあるので、
Haworthia pumilaは Haworthia maximaと言うべきもののようだ。
Haworthia pumila "papillosa”と書いているHPもあるがこれは
はっきりとおかしい。

多肉植物データベース
URLリンク(albino.sub.jp)
では
Haworthia maxima=冬の星座
Haworthia pumila=プミラ
となっていて、別種であるかのように扱われている。なんでこんなことに
なっているかというとどうも、有名な原種の供給元のShilam Nurseryの
カタログにpumilaと書かれているからのようだ。元来は同じ種類なのに
仕入先の違いで別種のように扱われているということらしい。


173:花咲か名無しさん
08/09/13 00:19:33 YX1ZGBTP
やっと、ハオスレらしくなった・・
学名が出たので、こんど原種基地かな、

174:花咲か名無しさん
08/09/14 08:39:17 /eN4aCJ1
ゆとり世代のバカ発見

URLリンク(doroteae0721.blog87.fc2.com)

175:花咲か名無しさん
08/09/14 09:23:31 +9kw1EMx
URLにオナニーって書いてあるんだからそっとしておきなよ。

176:花咲か名無しさん
08/09/14 18:34:08 qe1tAoJJ
トレイに砂を張り、その上に鉢を置きたい。
砂の入手が困難なのでアドバイス頂けると助かります。

[質問]
(1)セメント用は入手容易です。しかし海・川の記載がありません。
仮に海砂だった場合、塩抜きしてある物なのか?セメントは塩入りでも構わない⇒塩の含有については不明となるのか?
(2)砂の代わりに赤玉(芝の目土)で代用可?赤玉でデメリットはあるのか?

宜しくお願いしますm(__)m

177:花咲か名無しさん
08/09/14 19:51:54 7vn0a5kW
なんで敷くの?かえって不潔になりそうだけど。

178:花咲か名無しさん
08/09/14 20:22:45 cYZ3DOGo
猫が用をたすんじゃね?

179:花咲か名無しさん
08/09/14 21:29:58 pR+o1Cxh
>>176
[回答]
(1)じゃばじゃばって、バケツで洗えばいいんじゃね?
(2)「砂を張り、その上に鉢を置きたい。」と考えるのはあなただけ
  だから、あなたの思う理由から考えて、代用できるかどうか、
  あなたしか分からんじゃん。


180:花咲か名無しさん
08/09/14 22:11:06 qe1tAoJJ
176です。レス有難う。
とりあえず全部試してみることにします。


181:花咲か名無しさん
08/09/15 00:25:29 TG/T5cuc
敷石の目地砂なんか珪砂きれいだしいいんじゃない?
安いし。

182:花咲か名無しさん
08/09/15 13:08:10 SyALyWmF
日の当たらない場所にいるオブツーサが日焼けしたみたいに紫色になっちゃうのは何故ですか?

あと、ブルゲリを育てるコツみたいなのってありますか?
園芸店で言われた通りにしているつもりなんだけど、みんなシオシオになっちゃうんです(>_<)

183:花咲か名無しさん
08/09/15 13:11:02 SyALyWmF
日の当たらない場所(アパートの軒下、北東向き)にいるオブツーサが日焼けしたみたいに紫色になっちゃうのは何故ですか?
直射日光に当たらなくても日焼けしちゃいます?

184:花咲か名無しさん
08/09/15 13:20:52 4F/oTjQ0
>>183
オブツーサの種類によってはアントシアンの量が多くて普通に
紫になるものがあって紫オブツーサと言うみたいだけど。
検索するとこんなのが出てくる。
URLリンク(haworthia.blog55.fc2.com)

185:花咲か名無しさん
08/09/15 14:06:05 SyALyWmF
>>184
レスありがとうです
一応、普通のオブツーサなんですが。
何かしらのストレスかもしれませんね…。
う~ん(+_+)

186:花咲か名無しさん
08/09/15 17:07:41 a2+6+GWi
一日の温度差がはっきりしてくると色付いたりする。

ブルゲリは冬になるとパンパンになるよ。

187:花咲か名無しさん
08/09/16 00:24:06 UxJJ/hQ7
メラニン色素が原因だな。若い苗から日焼けを繰り返すと、いずれ斑状にシミが浮きでる。
それを景色に見立て、好き勝手に銘を入れれば良い。

188:花咲か名無しさん
08/09/16 01:50:02 bmjE2dRz
トレイに砂や培養土はオヌヌメしない、やけに重くなるし移動に不都合、下がコンクリートなら床上げ、地面ならそのままがマシ。

そもそも砂が多肉関係に向くなんて間違いだからな、硬質の団粒(硬質赤玉やら軽石小粒)なら敷いても大丈夫だろうが砂は密になって保水量高い上に空気が入らないから非常に危険。

189:花咲か名無しさん
08/09/16 01:51:41 bmjE2dRz
>>177にだった。
ってか結論出てるなOTL

190:花咲か名無しさん
08/09/16 08:12:21 smsseEbk
>>189
好きにさせたれ。

191:花咲か名無しさん
08/09/16 12:49:14 7Bhzf/X1
結果がどうなっても自己責任

192:花咲か名無しさん
08/09/17 21:28:00 012itGej
ちょっとガッカリだけど、ニシって山内と同じでけっこう名前変えてるんだな。

193:花咲か名無しさん
08/09/17 23:32:04 S+7KQhdt
>>192
だるま宝草をドラゴンボールと言ったりするところとか?

194:花咲か名無しさん
08/09/18 08:06:58 plOGVDUD
そんなんじゃなくて、ルプラfニシってあるだろ?あたかも原種のように扱ってるけど、ココザのパッションと同じような交配だった。

195:花咲か名無しさん
08/09/18 19:18:26 hLH6EkBF
あそこのラベルはデタラメが多いよ。

196:花咲か名無しさん
08/09/19 04:57:03 Htj9bJaM
天気予報見ないで水やったら雨だよ・・・
早く晴れろ

197:花咲か名無しさん
08/09/19 06:45:19 sk8Ixoud
台風来てるのに・・・・・

198:花咲か名無しさん
08/09/19 23:10:20 lx4VC4xy
万象錦に高い金を払うバカがまだいたとは...

199:花咲か名無しさん
08/09/20 19:24:26 3BemMbJC
実生交配が苦手だったんだが、今までと受粉方法を変えたら簡単に出来た。
花びら取ってお互いにくっつけるだけ………


3年後には庭に玉扇を(ry
けど、この先種まきと発芽、維持って高い壁がw

買った方が早いよね。

200:花咲か名無しさん
08/09/20 20:05:46 3lkn1z+4
葉が落ちる理由って何だろう?下の方の葉が萎んで枯れていくんだけど、
専門店で見るとそうなってる株ってあまり無いんだよなぁ。管理がどう
違うんだろうか???

201:花咲か名無しさん
08/09/20 20:29:39 wD44Ob0f
日照不足。
通風不足。
水分過多。

次。

202:花咲か名無しさん
08/09/21 06:24:25 i1DqI6ul
下葉が落ちるのは色んなケースがあるからなぁ。
やる気まんまんな新根とか子株が根元から突き破り、とかもあるし。
小苗の頃の小さい葉っぱとかなら枯れても問題ないし。
腐りとかそういう感じじよなければ環境を少し変えてみれば。

しかしまぁ自身を食い破る根っこを出すってのどーなんだろw
ドジっこ?

203:花咲か名無しさん
08/09/21 09:02:44 kr1M4vLC
トルンカータ、色が抜けてきたようで元気が無い・・・・・。
これって難しいのかなぁ?

204:花咲か名無しさん
08/09/21 19:48:09 USHndUjy
>>199

> けど、この先種まきと発芽、維持って高い壁がw

時々見てれば簡単だと思えるけど。

205:203
08/09/22 10:55:41 DEFqLuV+
根が死んでた・・・・・。
しかし次の根が2本出ていた・・・・・。
復活を祈る・・・・・。

206:花咲か名無しさん
08/09/22 19:12:39 m39rTMTe
>>198
新参者なのでよくわからないのだけれど、
実は希少性がないとか、他の種類の錦物を
掛け合わせて作ったまがい物とかいうことなのかな?
そういうことでなければ、古典園芸的な感覚だと20万
を越えても変ではないとは思う。
もっとも、こういうのは性質が弱いとか、斑が不安定で
消えやすいとかでないと、いずれは値崩れするものだけど。
富貴蘭なんかでは初めは100万だったのがほどなくして1万ぐらい
で買えるようになったのがあるな。
個人的には「氷砂糖」は好きだけど、他の錦物にはあまり興味は
ないな。


207:花咲か名無しさん
08/09/23 01:32:44 h5HI7YIs
>>206

>>198

> 実は希少性がないとか、他の種類の錦物を

ま、そんな所だな。植物研究開発で斑の発生原因がほぼ解明されてるのだ。
市場の混乱を避ける為に、秘密裏に造っては市場に流してる。

三年もすれば巷は斑物で溢れる。過剰苗は今の内に処分しておけ。

208:206
08/09/23 02:53:53 /oE5qHce
>>207
thx
あの馬鹿高い値段を正当化するのは希少性だからなあ。
まあ、そういうことなら多くの人にとっては斑物が安く
手に入るようになるということなので朗報かな。

209:花咲か名無しさん
08/09/23 16:36:32 F0inW5Wh
マジ?斑自体が解明されたの?
具体的な方法が分からんけど実生から斑入りを作るなら結局あんま値段も下がらんだろうし成株に薬とかやるんなら天然斑とか言って結局高いような気がするんだが。
今までだと斑の出てる花茎に花粉つける、とかそんくらいだよね。

210:花咲か名無しさん
08/09/23 19:54:28 0bMHHWGQ
>>209
ソースなしの2ちゃんの書き込みだから、話半分に聞いておかないと。
198はsageてるけど207はageなので別人の可能性が高いしね。

ところで今日池袋西武の多肉フェアに行って来たけど普段よりも
一杯ハオが並んでいて楽しめた。3倍以上あるんじゃないかな。
万象錦も売ってたけど、8万円ぐらいだったな。

211:花咲か名無しさん
08/09/23 23:11:14 cgMdQJFU
しかしNオークションの万象錦は最終的に315,000円か…
すごい世界だな。

212:花咲か名無しさん
08/09/25 10:38:37 1u8JucXQ
オクのハオは最近妙に安くないか?
楽に落とせてありがたいのだがw

213:花咲か名無しさん
08/09/25 13:56:07 xqWpj/Kt
玉扇から種が採れた。2粒だけ…

214:花咲か名無しさん
08/09/25 16:51:26 92UVa1dg
>>212
オクって時期によってかなり入札数が変わるよ。
通年の商品でもなぜか売れる売れない時期がでたりする。
あと、一旦特定の商品が行渡ると途端に売れなくなったりも。

215:花咲か名無しさん
08/09/25 21:16:24 NylaxxiM
ヤフオクだと特定の出品者に人気が偏るようだね。小苗なのに
高値に吊り上がった種類の親株が他の出品者では入札が入らなくて
もっと安い値段で落札とかよく見かける。

216:花咲か名無しさん
08/09/26 08:45:37 hT7qAtRp
>>214>>215
時期と出品者かー
人気ある人は数人なら判るような気がする。
しかし時期はマッタク判らん。
安い時期ってのがあるなら、把握しておきたいもんだ。

217:花咲か名無しさん
08/09/27 16:04:55 p8c8+m20
例会で聞いたけど

斑の研究(ハオに限らず)成果がもうすぐ発表される話は聞いたよ。遺伝子異常が原因で意図的に造れるらしいね。まだ、実生成功率25%らしいけど。
そのうち錦物が巷に溢れれば価格崩壊だね。
少々安くても早めに処分したい業者も増加してるみたいだね。

218:花咲か名無しさん
08/09/27 20:08:13 aJHPHRuW
オザキに行った人いる?

219:花咲か名無しさん
08/09/28 08:52:08 DD8/ty1u
>217
そりゃ凄いな。
やっぱ天然と見分けつかんのかな。
覆輪斑とか糊斑なんかも意図的に出せるようになったら面白いね。
ハオの斑入りはあんま興味ないんだけどクソ丈夫なエケベリアの七福神とかの斑入りが出来たら楽しいと思うな。
方法が気になるなぁ。
業者が気にするくらいだから個人レベルで出来なくもない方法なのか?
研究施設みたいなとこじゃないと無理なら当分は多肉市場にまで変化は来ないと思う。

220:花咲か名無しさん
08/09/28 10:51:24 mKNMNhB3
オランダのティッシュカルチャーの斑入りは、
それなんかな?

221:花咲か名無しさん
08/09/30 14:05:01 qIhDUoDK
大型クーペリーや大粒オブツーサって葉幅何センチくらいなの?

222:花咲か名無しさん
08/10/02 05:19:45 ict4aJlU
>>220

乳牛のホルスタインが、そうなんじゃ?

223:花咲か名無しさん
08/10/03 04:15:22 BHIWVOjh
>>219
最後の指摘はかなり妥当だね。

マイナーな多肉の中のさらにマイナーなハオルチアに、
そんな手間を掛ける研究施設や大手種苗会社があるだろうか。
たぶんない。市場が小さくて見返りが期待できない。

そもそも、斑入りを人工的に作出するという技術が疑わしい。
他の数多ある園芸植物で実用化どころかさっぱり噂も聞かないのに、
いきなりハオルチアで実用化されるといっても俄かに信じがたいね。

224:花咲か名無しさん
08/10/05 17:51:11 djfTXM66
>>223

> そもそも、斑入りを人工的に作出するという技術が疑わしい。

うちのアサガオは作出された斑入りばかりだけど。

225:花咲か名無しさん
08/10/05 20:24:51 ei0shtK3
>>224
アサガオの散斑は核の染色体に乗ってるメンデリズムで説明できる単純劣性の形質。
ハオルチアの斑は細胞質遺伝、もしくはキメラによるもの。
まったく異質のもの。
同列に比較はできない。
一般的に細胞質遺伝の斑は遺伝的に不安定。
再現性は非常に低い。
キメラによる斑は遺伝しない。


226:花咲か名無しさん
08/10/05 21:47:35 djfTXM66
>>225

>他の数多ある園芸植物で実用化どころか

朝顔って園芸植物じゃないの?

それとも、メンデル、キメラ、ウィルス…とかの俄か知識をひけらかしたいの?
あっ!さては例の面倒臭い奴なのか。

お一人でどうぞ(白

227:花咲か名無しさん
08/10/05 22:04:07 ei0shtK3
>>226
俺は223じゃないし、そんなこと言ってないけど。
あなたが混同してるから補足したまで。
理解できないなら仕方ない。
それに、例のって…
ここにカキコしたの初めてだけど。


228:花咲か名無しさん
08/10/05 22:46:33 PPUwRnTX
>>224
227の言うとおり朝顔の斑入りはハオとは別物。
URLリンク(www.jspp.org)
に斑入りの原理についてQ&Aがある。

ちなみに斑入りを珍重するのは江戸時代からの日本独自の文化みたいなもの
だが海外では斑入りは評価されない。

229:花咲か名無しさん
08/10/05 22:52:37 PPUwRnTX
ところで、神代植物公園のサボタニのイベント行ってきたが、しょぼかった。
まあ 秋バラが咲いていて楽しめたけどね。
ハオは花がしょぼいのがいまいちなんだよなー

230:花咲か名無しさん
08/10/05 23:40:01 djfTXM66
>>228

アンタもしつこい蝿だ(糞

他の園芸植物で斑を作出…にレスしただけ

メンデルやキメラ位は大学で専攻したから知ってる。俄かぶりの余計なお世話。
もう、面倒臭いから関わらないでよ。相手にしたアタイがいけなかったよ。

後は素人相手に自慢でも講釈でもお好きに(呆

231:花咲か名無しさん
08/10/06 00:10:16 W3zK1gpW
>>230
専攻してたんなら斑の機序くらい知っててもいいのにねww
それにしても、毎回最後っ屁だけは盛大で立派だね。


232:花咲か名無しさん
08/10/06 02:11:09 M6t6C0R6
>>230
あなたがみんなに突っ込まれているのは、ハオルチアの
斑入り物が容易に出来るという出所不明の書き込みが
話題になっている時に、ハオの斑とは本来性質の異なる
朝顔の話をもちだしたからでしょ。

朝顔の斑入りなんて昔からあるし安定したものだから、
今回の「ハオの斑が容易に出来る」と言う書き込みの
サポートにはならないですよ。

233:花咲か名無しさん
08/10/06 09:05:59 jgxyCJFj
ふふふ。ハオスレらしくなってきた。

234:花咲か名無しさん
08/10/06 10:49:14 VgGi9udG
素人なんで話し逸れたらスマン。
ある大国で園芸植物へのイオンビーム照射による斑植物の研究が盛んに行われている。その中で糸口が偶然見つかったとかを聞いた記憶があるけど。

235:花咲か名無しさん
08/10/06 15:53:01 gcKC2M1H
記憶じゃなくて証拠を出せ。

236:花咲か名無しさん
08/10/06 17:35:57 HfBDsC/a
>>234
イオンビーム処理ってのは、原理的に植物の遺伝子をランダムに傷つけて
変異を誘発する処理だから、斑入りだけを狙って作出できるわけではない。
まさに玉石混淆の大量の変異体の中から、可視不可視の
「これは」という形質などそう簡単に見つけられるものじゃない。

それに、イオンビーム処理を適用するためには、前提として
組織培養技術が確立していることが絶対条件だが、
ハオの組織培養の話なんて聞いたことがない。
(噂じゃダメ。論文とか特許になっていないと)

以上の理由から、「ハオルチアの斑入り作出技術が開発されたらしい」
なんていう噂は、いつも懐疑的に思っている。

そもそも、既にある斑入りを大量増殖すれば済む話なのに、
なぜわざわざイオンビームだのを使って低い確率に賭けねばならないのか。
この辺がいかにも一般人の噂っぽい感じだ。

237:花咲か名無しさん
08/10/06 18:02:19 HfBDsC/a
>>236
と、思ったら論文にはなってるみたいね>ハオルチアの組織培養

でも、ある種で成功した培養条件が他の種でも使えるとは限らないし、
イオンビームやその他の実験で斑入りを作出することの難しさは
依然変わりありませんが。

238:花咲か名無しさん
08/10/06 18:15:42 v7k2rb9m
でもさ、斑入りが自由に作り出せたら凄いよね!!
私はトルンカータの斑入りが手に入ったら大喜びだけど

斑入りの仕組みなんて知らなかったから、皆さんの情報は興味津々です



239:花咲か名無しさん
08/10/06 18:42:33 W3zK1gpW
>>237
俺もそう思う。
重イオンにしろガンマにしろ、偶然の可能性を少し高めるための技術だから。
だだ、培養技術はなくても利用できるよ。
原研のは飛距離が稼げないから難しいけど、理研のは炭素が5cmくらい飛ぶから種でも生体でもいける。


240:花咲か名無しさん
08/10/06 20:07:20 M6t6C0R6
検索してこんなのを見つけた。

重イオンビーム照射によるキメラ植物の作出方法
URLリンク(www.j-tokkyo.com)

どのぐらい実用性があるのかわからないが研究はされているみたい。
これはペチュニアでの研究。
重イオンビームはガンマ線よりも作用が穏やかなので突然変異を
誘発させる目的につかうのには有効らしい。

241:花咲か名無しさん
08/10/07 19:11:38 bXsD9rmp
知った被り>>235>>239 が、急に静かに成っなのでワロタワロタ。













カワ

242:花咲か名無しさん
08/10/07 20:54:51 M0RUIpOH
被りか。

243:花咲か名無しさん
08/10/07 21:40:26 pTIf5OI8
>>240
というか、その特許文章は重イオン照射で出た斑入り植物の権利を押さえてるだけ。
しかも、235~239の内容とは矛盾してない。
読めば分かるが、重イオン照射した植物から斑入り植物を選抜する、というだけの内容。
重イオンがガンマより効率いいのは周知の事実。
しかし、変異全体の誘発率は高くても数%オーダー。
斑入りを狙って出せるもんじゃない。

>>241
読解力の無さと漢字力の無さを露にして楽しい?


と、釣られてみる。

244:花咲か名無しさん
08/10/07 23:15:48 bXsD9rmp
解ってても釣られてくれてありがとうm(__)m


下に餌印有ったでしょ(^O^

で、結局ハオの斑作出はガセネタなんだろうか?仮性に行ける時代なんだから出来そうな気もするんだが。

245:花咲か名無しさん
08/10/08 05:17:08 pu+ITdUN
つかわざわざ知ったかぶりするほどの話じゃないよね、これって。
DNAを傷つけたら変異が出る(出うる)。当たり前の話。

>>244
まず、ハオに限らず斑入り作出技術が完成した、という報告が全然ない。
なのに、ハオで成功したなんて話が突然出たって、説得力が全然ない。
正当な順番を踏んでいないんだ。

大方、斑入りハオの相場を変えたい人間が流したデマじゃないかね。
いや、現在進行形で流そうとしているのかもしれんが。


246:花咲か名無しさん
08/10/08 13:34:15 /0zvKhjt
>236 ハオの組織培養なんか海外業者では随分前からやってるが。
てかSTCの社名は何だとw
南アの業者も組織培養苗バンバン売ってるし。
論文とか特許とかでなくとっくに実用レベルだよ。

他の意見にはまるっと同意だが組織培養なんか聞いたことない
ってとこにだけ一言言わせてくださいw




247:花咲か名無しさん
08/10/09 20:49:07 LotbhAeR
海外業界からは次々と新種が出て来るけど、、あれって結局は交配種なんかな?稀少種とか新種ってワードに弱いよな、日本人。

248:花咲か名無しさん
08/10/10 22:27:00 7IMH+eyI
初心者の質問スレで質問が出とる

249:花咲か名無しさん
08/10/10 23:09:40 HjbyzUne
これ本当に育つのか?
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)

250:花咲か名無しさん
08/10/10 23:32:59 SYi85rsU
光合成が・・・・・・・・・

251:花咲か名無しさん
08/10/15 20:23:00 yv2Lbiai
来春、多肉植物の斑入りが様々なネーミングで出回るよ。

252:花咲か名無しさん
08/10/16 01:11:30 KfiuxVGK
>>251
ソース

253:花咲か名無しさん
08/10/24 12:55:40 0EJg7imb
はわはわ

254:花咲か名無しさん
08/10/25 01:05:50 u5Hecr3p
>>251
サラダ葉錦とか?w

255:花咲か名無しさん
08/11/01 23:59:41 cN14pQrl
ベネスタ

256:花咲か名無しさん
08/11/07 00:35:34 RNBUS9aO
グリーンジェムの葉が割れた…水のみすぎたんだねorz

257:花咲か名無しさん
08/11/21 06:40:24 okiOflgv
今年も野ざらしシンビの葉っぱが傷む季節がきたなあ。

258:花咲か名無しさん
08/11/28 13:52:10 VF8KuPNv
それにしても凄い過疎りようだな
ちょっとageてみるか
( ´_ゝ`)

259:花咲か名無しさん
08/11/28 18:44:49 Dcm2iD15
はっはっは


先月のかよOTL

260:花咲か名無しさん
08/11/28 21:26:40 +xD/DbjZ
はげ!!

261:花咲か名無しさん
08/11/29 03:50:54 MyNroBWh
ネットで手に入れた。ハオルチア新種「昇り龍」高価だったが、惚れ惚れな形。
URLリンク(imepita.jp)

262:花咲か名無しさん
08/11/29 04:01:50 SDisMKe0
徒長してるようにしか見えん。

263:花咲か名無しさん
08/11/29 09:09:50 h20l7BLD
ハオルチアって原種の方が強健なの?

264:花咲か名無しさん
08/11/29 23:57:29 MyNroBWh
>>261

> ネットで手に入れた。

オレも狙ってたが、高すぎて負けた。
しかし見事。

265:花咲か名無しさん
08/11/30 00:06:04 Jq66ZwBc
>>261
10万で譲ってくれ

266:花咲か名無しさん
08/11/30 02:05:09 fhaP6Sc3
俺にはとても手が出ないから、エノキタケを緑色に塗った。

267:花咲か名無しさん
08/11/30 04:40:00 4WyKTl7/
>>264
> オレも狙ってたが、高すぎて負けた。
> しかし見事。

見事なんは、あいでぇ。

268:花咲か名無しさん
08/12/01 01:10:19 whE5p+wt
どんだけ高いのか知らないけど
自慢の品なら画像もいっかい貼ってくれー

269:花咲か名無しさん
08/12/01 11:43:20 UBcnkl6H
逸品だった
手が出ないから写真だけ見て満足しとく
見れなかったのは残念だったな

270:花咲か名無しさん
08/12/01 19:39:17 k6Q78XOU
同意。育成にかかった手間と年月考えたら高かったというのもうなずける。

271:花咲か名無しさん
08/12/02 22:31:53 1iFP2IPO
ザキで買ったH. gordoniana Jeffreys Bay
一年で立派な宝草になったよ‥(´・ω・`)

272:花咲か名無しさん
08/12/03 03:03:31 idsUIC0f
それ何て宝草?

273:花咲か名無しさん
08/12/03 09:24:37 NNSA7GC3
別名:貧乏草、ぼったくり草

274:花咲か名無しさん
08/12/03 12:11:25 +YYwBBhN
宝草=世の中でおそらく2番目にありふれてるハオルチア
大昔から流通してる十二の巻には負けると思うけど

>>273のぼったくり草で思い出したが、ほとんど詐欺に近いのがホムセンで売ってる宝草錦
斑入り株の写真入りラベルまでつけて「将来はこんなに綺麗になりますよ~」と言わんばかり
あんなんを数百円出して購入後、実は騙されたと知ってガッカリした人は多いと思う


275:花咲か名無しさん
08/12/03 13:10:58 ht8MD1Q0
【飲んじゃった】大型スーパーの受水槽から死後一ヶ月の遺体。その水を飲食店に供給していたのを関係者が隠蔽中? 9杯目
スレリンク(news板)
スレリンク(newsplus板)
スレリンク(ms板)

まとめサイト
URLリンク(marmsuiso.client.jp)

276:花咲か名無しさん
08/12/03 15:53:50 NNSA7GC3
ミネラルウォーター

277:花咲か名無しさん
08/12/04 17:28:12 V8EfJQRH
おまえらの土って何日くらいで乾く?

278:花咲か名無しさん
08/12/04 22:24:37 YnNfKwaa
寒い日が続けば1週間ぐらい。今日みたくカラッと晴れて気温があがる日があると2日とか3日とか。

279:花咲か名無しさん
08/12/05 17:42:15 594pBLjU
明日どうしようかな~

280:花咲か名無しさん
08/12/05 22:23:48 nrqFCnfE
うちは通年室内で今時期は暖房で乾燥気味
土は、軽石を細かく砕いたみたいなタイプの多肉用土使用
小さな鉢ばかりなんでおそらく3日で乾いてるらしいが、過湿だと腐るんで
1週間間隔で必ず水分が無くなってるのを確認してから水やり

水をやった途端、土がジュワァ~~と鳴くw
でも、これで葉が痩せたことはない
反対に紅葉してるのを作るのが難しいので
ショップでカリカリに乾燥してるのをレスキューしてくるのを楽しみとしてる
ミイラ状態を数か月かけてプリプリに戻すのが快感w

281:花咲か名無しさん
08/12/06 00:12:55 cRQA8uGc
土がジュワーって鳴るのも快感だね
飲んでる飲んでるって感じがして

282:花咲か名無しさん
08/12/06 06:38:20 WIa9rf8u
アロエデデンティーをやっと手に入れることができました。

今から10年後あたりまでには群生していると信じたい。
成長が遅い感じがしたので・・・・。

283:花咲か名無しさん
08/12/06 12:07:26 pk9opluD
アロエはアロエスレか多肉スレへどうぞ~|

284:花咲か名無しさん
08/12/08 19:30:35 WU+UEnK7
オザキのイベントで買ったハオを早速ヤフオクで転売してるやつがいる

285:花咲か名無しさん
08/12/08 23:10:33 RsCntXzV
誰?

286:花咲か名無しさん
08/12/09 03:27:31 yoALwKSC
URLリンク(openuser.auctions.yahoo.co.jp)

287:花咲か名無しさん
08/12/09 06:57:24 GJYDlcj8
オザキ株の転売厨は今まで2人くらいいたけど、あとを絶たないのは悲しいね。
どうにかして封じれないものかね。


288:花咲か名無しさん
08/12/09 08:25:26 1Sw+txmj
売れないんじゃない。高杉

289:花咲か名無しさん
08/12/09 21:17:30 E/FvqOjz
競りなんて転売で成り立ってるようなもんだろ。

290:花咲か名無しさん
08/12/09 21:37:02 F8kEbab7
買い物依存症の後悔を少し軽くしてあげるところ
さらに買い物依存症にはしれるようにしてあげるところ

291:花咲か名無しさん
08/12/09 21:50:44 GFNEMMEG
確かにたけー。

292:花咲か名無しさん
08/12/09 22:39:49 jjyYnKey
元はいくらなんだ

293:花咲か名無しさん
08/12/09 22:59:59 LXxOVo6n
ちゃんと金出して買ったものなら購入後にどうしようと本人の自由じゃね?
オザHPの不愉快な注意書きの張本人じゃないならいいけど。

294:花咲か名無しさん
08/12/10 17:23:57 Iy/9NiZJ
自分なら、他所で育成されたものはクレームが怖くて譲れんな
今までの管理法がわかんないんだから、向こうですぐに病害虫出ちゃったりで
揉めたら大変そう。こっちとしても今までの管理法なんか知るわけないし
責任とるにも代品もないし・・・
あんだけの強気な値段で出して、後の事は考えてないんだね

評価が、みなすんごいべた褒めばっかりで一つも悪評ないのも気味が悪いw
削除してんじゃ?

295:花咲か名無しさん
08/12/10 20:20:10 mL7jNk+r
ここは業界通の人間少ないね。

苗の状態見れば判るだろ。

ヤフオクの事も知らないくせに、よくもまあ強気なこと言えるねあんた。

あんたは「抜いたらネジラミが付いてました、代品と交換して下さい」
とでも言うの?

有名業者だって、ダイジストン使ってるのをいちいち明記してないだろ。
相手が室内栽培だろうが知ったこっちゃナイ。業界はそんなもん。

296:花咲か名無しさん
08/12/10 20:37:29 n0F2ihHD
↑のハオ売り場はダイシストン臭で充満している。
5分で気持ち悪くなるわ。

297:花咲か名無しさん
08/12/10 20:58:43 2ZClyFVg
自称業界通なのにダイジストンなんて間違えをすると、
特定されちゃうんじゃね?

298:花咲か名無しさん
08/12/10 21:02:01 u0lpYgkk
>>295
そりゃ明記しないわ。
明記してたら手が後ろに回るからな。
お前さん、業界のことちっとも解ってないな。

それと、ダイシストンだから。
ダイジストンじゃないから。

299:花咲か名無しさん
08/12/10 21:06:29 eCC69ZBB
大事なものがストンと落ちるからダイジストンと思われ

300:花咲か名無しさん
08/12/10 21:41:20 mL7jNk+r
ダイ死す豚ね。ご指摘サンクス。
栽培規模が小さいから、薬あんまり使わないんで。

ちなみに「この鉢植えにはダイシストン使ってます」とか説明書きしたら
違法なのか?それは知らなかった。
知らずに揮発成分を吸わされてる奴らが可哀想だな。




301:花咲か名無しさん
08/12/10 23:25:21 u0lpYgkk
>>300
本当に何も知らないんだな。
薬使うなら農取法の基礎くらい知っとけよ。



302:花咲か名無しさん
08/12/10 23:27:59 mL7jNk+r
だから薬使わないんだって。
商売してないし、お前にそこまで言われる筋合いはないよ。

303:花咲か名無しさん
08/12/10 23:29:35 bHKZFmOw
ヤフオクで、落札したエケの葉っぱの根元に大量のカイガラムシがついてたの。
出品者のコメントに趣味で育てたものなので虫がついても文句言わないで的な事が書いてあったんだけど、それでもこりゃないだろ?!みたいな大量の虫付きだった訳よ。
株もかなり弱ってて、成長点も諦めるしかない的な具合。
こう言う時でもやっぱり泣き寝入りするしかないのかな・・・

304:花咲か名無しさん
08/12/10 23:32:34 bHKZFmOw

ありゃ、こちらハオ板だった。
ショックのあまり間違えてすんません。

305:花咲か名無しさん
08/12/11 01:43:03 gOlaSjm2
>>303
それは返金レベル。

306:花咲か名無しさん
08/12/11 04:24:04 UVYW+H5k
>>303
おれなんか、出品後は発送に備えて水切っときますみたいなこと書いてる人から、抜きでエケベリア買ったらしわしわのが届いて根付かずに数日後すべての葉がバラバラになったぞ。
安かったし、時期もよくなかったからそんなのに手を出した自分も悪いかと思って、なんも言わないでおいたが。


307:花咲か名無しさん
08/12/11 09:50:04 ZW/WToe/
いい物が安く手に入るなんて幻想はもたなきゃいいのに。

308:花咲か名無しさん
08/12/11 10:37:33 2tYnfxPg
板違いなのにありがとございます。
>>305
返金レベルっすか。連絡とってみます。
>>306
私もセンペルで水切って根っ子乾かしておきましたって言う人に出会いました!
その時は季節がよかったから何とか根付いたけど親指ぐらいの小さな苗がシワシワで来た時には無理だと思ったもの。
私以外にも泣きを見てる人がいてちょっと安心したかもw

いい物はそれなりに支払わなきゃいけないって事だね
参考になりました!ありがとうございますた

309:花咲か名無しさん
08/12/11 23:05:59 WAqZrO7O
あそこにいると気持ち悪くなるのは俺だけじゃなかったか。
あんだけの鉢全部に入ってりゃ相当な量だもんな。
早めに買うもん決めるのが良さそうだ。

310:花咲か名無しさん
08/12/13 02:10:38 dPNz6poK
どう見てもスクロールすると返金が板金に見えてしまう。

(´・ω・`)

311:花咲か名無しさん
08/12/13 15:01:10 bKh89Y1S
>>306

あるある~
水切ってます→切り過ぎて枯れてる
葉が取れやすいです→梱包が雑でほぼ取れてる

みんなクレーム入れて交換又は返金してもらったよ。

312:花咲か名無しさん
08/12/16 01:16:37 8A7TaTne
専門店が行ける範囲にあるなら行くのが一番だな。
俺は片道2時間以上かけて行ってるよ。

313:花咲か名無しさん
08/12/16 02:36:02 TwfkrABI
>>308
節子!それ板違いやない!スレ違いや!

314:花咲か名無しさん
08/12/17 18:01:21 LyIJSeJW
>>313
ああ、もう私ってばぼろぼろ~

315:花咲か名無しさん
08/12/21 15:55:56 8suaDteT
オブツーサ、一年で葉っぱが全部入れ替わってた。

316:花咲か名無しさん
08/12/22 20:56:40 oQE3b7pn
ザキの多肉売り場規模縮小だって
なんでもハオの万引きが凄いんだとか

オークションに流れてるかもねぇ・・・

317:花咲か名無しさん
08/12/23 01:34:32 mcoQfBLj
異常だね。ハオルチアブームなんてさっさとなくなればいいのに


318:花咲か名無しさん
08/12/23 07:41:58 Apu1dTWb
すでに終わってるだろ
ザキはそれが分かったから、縮小するのだ。

319:花咲か名無しさん
08/12/23 09:36:15 BM29oV5k
ハオブームっていつ頃から始まったんですか?

320:花咲か名無しさん
08/12/23 10:00:22 7/IdHPjD
ハオブームのおかげで、つぶれかけてたショップが息を吹き返した。
毛色の変わった選抜種をカキ仔するだけで、ン万円。

321:花咲か名無しさん
08/12/23 17:24:27 4/PNRlVf
>>320
それどこ?

322:花咲か名無しさん
08/12/23 17:34:05 7/IdHPjD
わかんな~い

323:花咲か名無しさん
08/12/26 12:28:03 znIPkpyM
来年は鶴のクリスタルコレクタ同士で更に実生選抜してみよう
ちょっと楽しみ

324:花咲か名無しさん
08/12/27 13:46:34 GqGzoV4y
クローン同士じゃ交配できないよ?

325:花咲か名無しさん
08/12/27 15:37:55 2KFQ9cxt
クリスタルコレクタはNo.があるから、同一でなければできるだろう。

326:花咲か名無しさん
08/12/27 20:10:09 8TfK+jup
兄弟木でもできるの?

327:花咲か名無しさん
08/12/27 20:21:52 2KFQ9cxt
だって兄弟木っていったってみんな遺伝子型ちがってくるでしょ?
だよね?
あれ?
不安になってきた(笑)
「同一クローン」て
ある木があって、それをカキコとるなり葉挿しするなりして栄養繁殖したもののことでしょ?ちがった?



328:花咲か名無しさん
08/12/27 21:34:16 iihxFYJ6
三親等以内の交配は禁止されてます。

329:花咲か名無しさん
08/12/27 21:36:23 PuzFYWrM
兄弟木=親は一緒だが、それぞれは遺伝的に別の個体。
クローン=かき子や葉挿し、TC等で殖やされた遺伝的に同一の個体。

ハオルチアの自他認識機構がなんなのかは知らないけど、場合によっては兄弟木でも不和合である場合がある。


330:花咲か名無しさん
08/12/28 00:16:42 4CEz1OWC
要は「百聞は一見にしかずと」言いたいのですね、わかります。

331:花咲か名無しさん
08/12/28 06:46:48 LSeJVxsa
採集地ナンバーが同じものは全部クローンで増やされてて種採れないと思ってた。
遺伝子ナンバーみたいな。
エデンとか海外業者基本は実生で増やすんだよね?
カキ仔とか栄養繁殖しないんだろか。
これだと2株輸入しても実生出来ないケースがあるし。

332:花咲か名無しさん
08/12/28 15:29:30 e7G9xlCn
栄養繁殖した方が率なものもあるでしょ。
エデンなんかだと親画像が乗ってるもの
(画像と同じ株姿のものが出せるもの)
は栄養繁殖ってことじゃないのかな。

333:花咲か名無しさん
08/12/29 09:40:50 poLpnc2d
>>323
おれのクリステルコレクタと交配しないか?

334:花咲か名無しさん
08/12/29 13:14:28 r3HuYbL6
おれと交配しないか?

335:花咲か名無しさん
09/01/02 21:09:07 NZP2ZT68
みこみのある遺伝子持ってるんだったらね

336:花咲か名無しさん
09/01/08 23:12:56 G4DYq7zb
ところで、もう交配種なんて人気無いよな?

337:花咲か名無しさん
09/01/09 15:32:39 gX+u/Uux
模様のない万象がぷりちー

338:花咲か名無しさん
09/01/09 17:09:45 lutixw0A
>>336
何も知らない初心者にでなら、まだまだ需要はあるでそ
最初は名前や安さ、見た目の奇抜さで買うから

339:花咲か名無しさん
09/01/09 21:29:09 zORVQ2PC
交配は好きだが出来た子に興味はない

340:花咲か名無しさん
09/01/10 03:00:37 Bzf4m1dk
特透明窓と書かれたクーペリー・ピリフェラを買ったのですが
お店で見たときよりも透明感が減った気がします

東京23区内 西向きベランダ
去年の暮れに買ってから水やりしていません
透明な窓に戻すにはどうしたらいいでしょうか

341:花咲か名無しさん
09/01/10 03:13:48 36GNamym
温室を買え
話はそれからだ

342:花咲か名無しさん
09/01/10 20:20:39 Bzf4m1dk
>>341 レスありがとうございます
温度が問題だったんですかね とりあえず室内の窓際に移動させてみました

343:花咲か名無しさん
09/01/12 11:55:35 NcO/k7ir
過疎age

344:花咲か名無しさん
09/01/12 11:56:32 NcO/k7ir
スマン誤爆

345:花咲か名無しさん
09/01/12 23:29:42 SukEllVK
ハオル厨不親切すぐるwww

346:花咲か名無しさん
09/01/13 00:58:29 fKxaBp3J
>>340
今生育期
案外水すき
お水をちゃんとあげよう
西日は良くない
温室はなくてもいい
明るい日陰や明るい場所に置こう
強い日差しは避ける
5度以上をキープしよう
植え替えしてないなら植え替えしよう
ネットで検索して育て方を勉強しよう

347:花咲か名無しさん
09/01/13 09:20:54 MDeDvT22
ブログとか見てると買ったときのプラ鉢のままだったり
冬場は極力水やらないほうがいいと書いてるとこが多かったりするんだよね
意外と間違った育て方が蔓延してたりして

348:花咲か名無しさん
09/01/13 14:32:24 jCSo6XUn
寒い場所に置いてる場合は耐寒性つけるために水控え目にすることが多いね
温かい室内なら水やっても良いが徒長しない程度にね

349:花咲か名無しさん
09/01/13 20:40:07 bF/72B+A
ハオとハオルの呼び方にパターンがある件について。

350:花咲か名無しさん
09/01/13 22:01:43 I4NWmNJn
ハオルの動く城

351:花咲か名無しさん
09/01/13 22:32:14 q4saVPcF
ソウルの動く城

352:花咲か名無しさん
09/01/13 23:27:23 I4NWmNJn
ピョンヤンの動く城

353:花咲か名無しさん
09/01/14 16:33:56 lIRX7o8j
どの城にしても最後は崩壊だな

354:花咲か名無しさん
09/01/14 20:16:26 QRoClDxP
ハオルの腐る代物

355:花咲か名無しさん
09/01/15 01:53:26 g0aa4/lw
もっとかわいい花が咲いたらいいのにな~

356:花咲か名無しさん
09/01/15 20:32:29 eH8+Nt1G
ヤフオクのハオ。栽培家の競争率格差、大き過ぎ。

357:花咲か名無しさん
09/01/15 20:58:28 MwY65FdP
オブトルから白い子が出てきました。

358:花咲か名無しさん
09/01/16 07:24:35 oE8s4NX+
>>356 人気がかたよってるってこと? 
なら人気薄でも良いものがあるってことになるが。(こないだ覗いたときそうおもた。)

359:花咲か名無しさん
09/01/16 10:35:31 Q7VTgsGG
最終日とあって、、九州の預言者様の出品苗に入札人気が集中争奪戦。

360:花咲か名無しさん
09/01/17 01:29:05 oanf29Db
買ってみたいけど競争率高すぎて買えないんだよなぁ。
オクより直に業者言ったほうが安くていろいろ種類が買えるんだが・・・
輸入苗欲しいなぁ・・・

361:花咲か名無しさん
09/01/17 09:21:29 /eceT/0a
あれだろ、他の人が同程度、またもう少しよさ気な苗出してても預言者様のが全然高騰するってことだろ。
オクは撮影が下手な人から落札するに限る。

362:花咲か名無しさん
09/01/17 14:38:34 sqgvNzHB
世田谷ボロ市に多肉店がいくつかでてました(池袋からの出店も)

URLリンク(hal54321.hp.infoseek.co.jp)
好きな多肉3つで500円という安さに釣られて買ったこのハオですが
クーペリーの何かですよね しかし名札には「雪の花」・・・
名前買いしたわけじゃないのでいいのですが品種名わかる方いらっしゃいませんか~

363:花咲か名無しさん
09/01/17 15:14:23 +teq6BB4
原種の輸入苗だったらヤフオクよりは海外の業者より直接輸入する
のがおすすめ。そんなに敷居は高くないし
EdenだったらPayPalで払えば簡単。(ちょっと値段がたかくなるけど。)
これまで2回取引したが特に問題なかった。
URLリンク(www.eden-plants.com)
まあ、送料とかあるから纏めて買わないと割高だけど、単価自体は安いものだ。
もう一つの有名NurseryのSheilamの方は支払いが面倒なので利用したことはないけど。
(銀行振り込み)
URLリンク(www.sheilamnursery.com)

364:花咲か名無しさん
09/01/17 19:34:12 K1ApkSaB
>>361
ハオの知識も高いし、ブログ信者も多くて。やはり安心出来るんだと思う。

365:花咲か名無しさん
09/01/18 01:59:12 Ri7U/PCA
>>362
写真のハオは青雲の舞に似ている感じですが・・・
雪の花を知らなかったのですが、
ググってみたら、とてもきれいなハオですね。

366:花咲か名無しさん
09/01/18 02:38:29 ZsSkoDze
>>365
たしかに青雲の舞に似てますね
雪の花(華?)は白い斑点がでて綺麗ですが全く別物ですものね

367:花咲か名無しさん
09/01/18 21:10:49 ZaMBnfGR
>>362
確かにクーペリーの‘雲翠’に似てるね
自分とこには‘青雲の舞’と‘雲翠’両方あるんだけど
ラベルが付いてなければほとんど区別がつかんわー

368:花咲か名無しさん
09/01/18 22:11:16 Ri7U/PCA
>>362
あと、プリングレイにも似てますよ。
青雲の舞も雲翠もプリングレイも、みんな似てるからなあ・・・

369:花咲か名無しさん
09/01/18 22:49:06 2lY31JTu
お好きな名前でお呼びください

370:花咲か名無しさん
09/01/19 00:34:53 YxI3VLFn
昔。京都に居るときゃ、しのぶと呼ばれたの

371:花咲か名無しさん
09/01/22 20:00:00 Qij4OAm0
>>362
「雪の華」の名札は捨てちゃっても構わないけど、名前不明の株は無理に特定しなくて良いよ
似ている交配種とかもあって、一度わからなくなると二度と品種は特定できない

うちにも何株か名無しがあるけど、よっぽど特徴が独特なもので「これかな?」と思っても
名札(ラベル)は付けない事にしてる

誰にも譲らないなら、好きな名前付けて可愛がってあげて

372:花咲か名無しさん
09/01/22 23:25:12 a63QB/oT
では、しのぶで

373:花咲か名無しさん
09/01/23 00:11:55 x+va6Bmr
上品でコケティッシュな名前なら、
「珍鉾掻太郎・ちんぽこかきたろう」でいかがでしょうか?

374:花咲か名無しさん
09/01/24 01:18:50 OITP/H8a
>>371

なんとなく特徴が似てるもので「これかな?」と思って 名札(ラベル)は付ける業者は少なくないW

375:花咲か名無しさん
09/01/24 07:30:31 tcUlSHqU
聞いてみると、その場で名前を付けてくれる業者もいる。

376:花咲か名無しさん
09/01/24 08:43:46 jTNxNsu5
>>375
まあ、ご親切に

377:花咲か名無しさん
09/01/24 11:33:01 ixvdZZJE
聞いてみると、その場で名前を創作してくれる業者もいる。

378:花咲か名無しさん
09/01/24 12:27:02 OITP/H8a
オブツーサの実生15ヶ月が、ぎゅうぎゅうになりました。室内窓際ですが暖房無しです。
明日にでも植え替えるか、春迄待つか悩み中です。
どちらが良いでしょう?

URLリンク(imepita.jp)

379:花咲か名無しさん
09/01/24 13:48:39 4mvu/DfE
その環境ならいつでも出来ると思うけどね。
2月まで待って、最低気温(室温)が安定してからでも遅くないと思う。
それにしてもなかなか上手いね!

380:花咲か名無しさん
09/01/24 19:04:30 P8H7bD9T
>>378
実生裏山(´ω`)



玉扇実生がホント成長しない件。
この時期だからしょうがないけどさ、ネット上に栽培報告してる方が少ないってのも四苦八苦する原因だよorz

381:花咲か名無しさん
09/01/24 20:41:38 UXRgkI3G
実生ついでに聞きたいんだけど、
玉扇とオブツーサの交配って流通してるてか、よくある?
グリーン玉扇とか玉寿って違うよね。ググってもよーわからん。

382:花咲か名無しさん
09/01/24 22:50:35 t6oclwK/
>>378

最低気温が20度辺りで安定してきたらでいいんじゃない。

今暖房ないなら生育は緩慢だろうし。

383:花咲か名無しさん
09/01/24 23:05:39 s0S3N2z9
オークションにハオルチア出してる人って業者?
いつもいる。
しかも業者より高く落とされてる。


384:花咲か名無しさん
09/01/25 08:53:00 59auKmsK
>最低気温が20度辺りで安定してきたらでいいんじゃない。
…では適期を逃している気がする。

最低気温は5℃以上10℃程度あれば十分。
なおかつ日中の気温が2~30℃あればかなり良い。

ある程度寒暖差があるほうが生育が良いと思う。

>オークションにハオルチア出してる人って業者?
いつもいる。
…セミプロの集団


385:花咲か名無しさん
09/01/25 10:18:59 CZD8BVmz
378です。皆さん、アドバイスありがとうございます。
もう少し暖かくなるまで様子を見ますm(__)m

386:花咲か名無しさん
09/01/25 13:20:48 uAhXLiAS
>>384
集団?セミプロ?
自分で育ててる物のカキコならすごいな。


387:花咲か名無しさん
09/01/26 14:26:34 2TJ226hE
URLリンク(page11.auctions.yahoo.co.jp)
うひゃっひゃっひゃっひゃw

388:花咲か名無しさん
09/01/26 17:50:04 UvQnnC01
>>387
いくらで買ったのだ?と聞きたいねぇw


389:花咲か名無しさん
09/01/26 18:58:28 Mq3HPEGv
えたいの知れないハオルチアに???
押しちゃいけない、いけないと思うと、間違って入札しそうでスリリングだな。

390:花咲か名無しさん
09/01/26 19:09:15 BMXjjJWR
ハオでこのくらいの値段のは、よく出るじゃない。どこが違うのよ。プンプン
て思ってる。

391:花咲か名無しさん
09/01/26 23:35:36 FD6kttlM
実は10号鉢くらいのサイズかもしれないぞw

392:花咲か名無しさん
09/01/26 23:39:24 TH1pH9mR
10号のポリポッドは見たことないけどなw

393:花咲か名無しさん
09/01/27 00:41:55 tUeSLmEr
ポリポッド

394:花咲か名無しさん
09/01/27 01:05:40 jmhOLJtk
>>387
一瞬何がおかしいのかまったくわからなかった。

徒長してるってほどでもなさそうだし、品種名がわからないのなんて珍しくもないし
見る人が見たら異常なハオなのかな?と思って、値段見て吹っ飛んだ。

私は多肉超初心者で、ハオは2種類しか持ってないけど、あれはどう見ても2桁多いと思うんだ…。

395:花咲か名無しさん
09/01/27 01:21:46 snGW5a+J
入札価格に負けない即決価格。
あれは受け狙いだろ。

396:花咲か名無しさん
09/01/29 18:23:30 C4R8axza
先生質問です!
ミラーボールの両親はなんですか?
片親はオブツーサらしいんだけど。

397:花咲か名無しさん
09/01/30 04:58:33 7tLPntQw
A.生産者の雄しべ

398:花咲か名無しさん
09/01/30 12:55:05 i5vuQ+Kr
御大の雌しべ

399:花咲か名無しさん
09/01/30 15:03:12 WI7JdP9N
雑種のオブツーサ×雑種のオブツーサ

400:花咲か名無しさん
09/01/30 17:27:52 PA/hRSKs
自演じゃないけど。〇ニクヤ。は、なんで安売りしてんだ?

401:花咲か名無しさん
09/01/30 17:51:42 WI7JdP9N
ヒント:不況、売上ダウン

402:花咲か名無しさん
09/01/30 18:47:31 x93V3vJP
在庫処分やね

403:花咲か名無しさん
09/02/04 23:38:39 FcVD+0wb
無題:ハオの花って地味だな。

404:花咲か名無しさん
09/02/05 01:26:39 J+/LI9yr
その香りは 汗のにおいがする

405:花咲か名無しさん
09/02/06 12:23:00 odomKgd+
蕊には官猥で粘っこい液が溢れてる

406:花咲か名無しさん
09/02/08 02:26:39 lI33RpX6
オブツーサの魅力ってなに?なんかの卵みたいやん

407:花咲か名無しさん
09/02/08 06:02:28 P6CN2d0d
汚物って連想できるとこじゃね?

408:花咲か名無しさん
09/02/08 08:48:57 a29VPfD/
汚物さぁ 沖縄弁?

409:花咲か名無しさん
09/02/09 15:20:41 8iPDY4Gf
>>406

オブツーサの魅力ってなに?
丸くて透き通った物に興味が無ければ、ダイヤもサファイアもガラスとおなじ。

410:花咲か名無しさん
09/02/09 17:29:04 BjNOHMcB
>>406
なんかの卵みたいで可愛い。それが増えるから可愛い可愛い。

>>409
言ってる意味がわからない



411:花咲か名無しさん
09/02/09 21:37:08 8iPDY4Gf
まず太陽にオブツーサを翳して見るす。その時にインパクトが有るか無いか。
沢山の知り合いに見せた時に(えっ何これ?水晶みたい)が1番多い反応。
透かしてこそのオブツーサ。

412:花咲か名無しさん
09/02/09 23:39:48 Csm/yTXp
ピリフェラのほうがトゲトゲあってものによってはオブツーサより透明感あって
卵っぽくないのに!なんでオブツーサが大人気なのかわからないのよねん!

413:花咲か名無しさん
09/02/10 19:15:52 PfmoAPgG
>>412
堅作りしないとオブの透明感は出ないぞ(笑)
そもそもオブって名前が玉型、球形を意味するって聞いた、それぞれ個性が有るから趣味や嗜好も変わるんだろw


お前のオブ批判なんて一般の園芸に興味の無いヤツからすれば

『サボテンにこだわりすぎ』

って言い兼ねられない。



オブが嫌いなら手持ちを土に埋めるか多肉仲間の交換材料or譲ればいい。


そんな俺はどっちも好きだけどな。


長文スマン

414:花咲か名無しさん
09/02/11 01:17:38 TP1kJ5+v
ああ ごめん オブツーサ嫌いってわけじゃないんだけど
ピリヘラさん差し置いて大人気なのがわからないんだぜ!

ピリヘラさんもオブツーサの仲間としているサイトやらブログは
みてきたけど 結局よくわからないのよねん!

415:花咲か名無しさん
09/02/11 01:48:39 E0w+289P
オマエラ、とかく人は丸いものが好きなんだよ
ぶっとい楕円より真円の方が人気高いだろう?
つーか日本人は日の丸もあるし馴染み深いんじゃね?
一個の星も円・球だし、丸は究極の美ってとこかな
サーセンww個人的にはぴりへらの方が好きだw

416:花咲か名無しさん
09/02/11 02:00:53 TP1kJ5+v
>>415
気が合うな兄貴
ピリヘラさんを眺めつつ一緒にいい酒が飲めそうだ

417:花咲か名無しさん
09/02/11 06:27:08 wBsP5QKl
所謂オブツーサと呼ばれてるいるようなピリフェラはクブシエーで群生するトルンカータはイクラが云々かんぬん。
仔吹きしない葉先の丸いものはデルシアナでベイヤーは間違いがどーたら。

ピリフェラつったらノギノギで尖り気味のが多いよ。
原種のピリフェラは色々あって楽しい。

418:花咲か名無しさん
09/02/11 09:13:51 ayGLqzua
ベイやんとハヤシはどうして素手で勝負しないの?

419:花咲か名無しさん
09/02/13 07:33:38 A/KPkqTp
ハヤシせんせて、どこかの大学の先生なの?

420:花咲か名無しさん
09/02/13 15:49:55 IyHIQ6yT
だってピリフェラって徒長したオブツーサみたいでどうも・・・・

421:花咲か名無しさん
09/02/13 20:27:41 lgOpvwFV
徒長したらピリフェラで出品すれば良い聞いた。

422:花咲か名無しさん
09/02/13 23:37:03 LgXnoieP
ノギがピリっとアクセント効いてていい

423:花咲か名無しさん
09/02/14 08:36:28 ndUg3Sqm
で、Youたちはどこ産のピリフェラが好きなんだい?huntsdriftだかはなかなか良いぞ。

424:花咲か名無しさん
09/02/14 19:20:54 hmxoDt1I
産地による違いとかマジよくわからないですスミマセン
青くぼーっと発光してるように見えるやつとか好きですスミマセン

425:花咲か名無しさん
09/02/14 22:54:48 FUEX0qgd
オケ そんなにあやまることはないw

426:花咲か名無しさん
09/02/15 00:29:27 z0HMpeU9
葉っぱの先に一本だけにょろ~んとしたヒゲ?もいいよね
アクセントですねアクセント
ぷりぷりまんまるもいいけど美しい花にはトゲがあるのと同じようなか・ん・じ

427:ぼくらはトイ名無しキッズ
09/02/15 01:51:24 7kTGHXb6
クブシエ産のとアッド産のピリフェラは気に入ってたけど、
両方とも独立して別種になったらしいw

なので、現状の手持ち株ではピリフェラよりオブのが好き。

428:花咲か名無しさん
09/02/19 00:12:00 1nUjf4XE
基本的に初心者は丸みを好みます。そしてズブズブ個性的な物に嵌まっていく。気付けば底無し沼~

429:花咲か名無しさん
09/02/19 17:22:32 TspLDAuh
>>428
そうそう、言えてる

自分は
オブ→レツーサ系→レツーサとは見かけの違う先のとがったものを色々漁る→斑入りに嵌る→レース系も綺麗に思えてくる→ピクタ→硬葉系へ
って感じで好みが変わってった
屋外の越冬が不可で置く場所にも制限があるので、最近はだいぶ落ち着いてきたけど

430:花咲か名無しさん
09/02/19 19:09:21 sWSA/E1V
>>428
底無し沼は正しい。

俺は、グリーン普及種↓
オブ↓
万象、玉扇↓
コンプト↓
コレクタ↓
斑入りor硬ハオ↓
種類収集、簡易温室購入↓
ピクタ↓
土地購入↓
ハウス建築↓


今はピクタで止まってる、土地を買うには一時的に収集辞めないと給料足りないぜorz

431:花咲か名無しさん
09/02/20 06:28:13 3iuf9bBh
ピクタとか万象の銘品は日本人の魔改造習性の結晶って感じ。

432:花咲か名無しさん
09/02/20 14:33:25 bLSwkQif
ハウルシアイデスは今の時期に植え替えは駄目ですよね?

433:花咲か名無しさん
09/02/20 16:15:48 YI4vHYSv
駄目な時期は無い。

434:432
09/02/20 16:53:27 bLSwkQif
>>433そうですか、ありがとうございました。


435:花咲か名無しさん
09/02/20 17:03:27 K4TviOA/
ハオルチオイデスってハオルチアじゃないじゃん。

436:花咲か名無しさん
09/02/22 10:31:13 AvdJ7UKv
>>433 話を蒸しかえすわけじゃないけど、
俺、「駄目な時期は無い。」この言葉すき。
園芸植物いろいろやってるけど、ほとんどすべての植物で、自分の好きなときに、
都合の良いときに植え替えしてる。
こないだは凍ってる土おとして皐月の植え替えした。まったくの自己都合?w
ただし、今まで失敗はないけど、保証はしない。そのうち泣きを見るかもしれないw

437:花咲か名無しさん
09/02/22 11:16:49 K4jHQYiC
ハオスレで皐月の話を出すことで自己都合ぶりがわかります。感動です。

438:花咲か名無しさん
09/02/22 12:02:35 AvdJ7UKv
話をハオにもどすとw
あの「窓」から入った光を利用する葉緑素は、ハオ(リト・コノなんかも)の
葉っぱの中で、全体にもわっと分布してるんだろうか。
自生地では窓だけ出して潜ってるっていうけど、
ふだん見てる栽培ものは、外に出てる葉っぱの「表面」に葉緑素が分布してるように見える。
土に潜ってれば、表面にあってもしょうがない?
栽培ものは条件に合うように葉緑素の分布も自生地とは変化してる?
葉っぱの解剖学みたいのが知りたいところ。

439:花咲か名無しさん
09/02/22 13:53:20 WJCqFmzs
葉緑素は各細胞の中に分布する細胞です。
葉の表皮・内部組織・表か裏か、などその部分を構成する細胞の葉緑素の数や密度は光環境によりそれぞれ異なります。
植物によってはあまりに光が強すぎるときは、原形質流動という仕組みから、葉緑素を一列に整列させて光を透過させ強光によって死滅する葉緑素の数を抑えようとすることもあるようです。

なので、光の具合によって葉緑素の分布はかわると思います。
もちろん日が弱ければ葉緑素は葉面全体に平べったく散らばるんだと思います。
日が強ければ深いところまで光は届くでしょうから、葉緑素は垂直方向にばらついて分布すると思います。
日に焼けて色が変わるのはサングラスをかけるようなもんなんじゃないでしょうか?

以上、前半は文献などによる伝え聞いた話、後半は勝手な推測でした。



440:花咲か名無しさん
09/02/22 18:51:24 n0ZozdmP
釣れた魚は、すれ掛かり?

441:花咲か名無しさん
09/02/22 20:03:25 rEy5KRTO
>>439サンクス
それから今日、「リトープス 葉 解剖」でヒットするサイトを見つけて、かなり面白い
動画(うわさに聞くYouTubeらしい)が見れたんだが、さっきは再生するとパソコンの調子が悪くなる。
自己責任でよければアクセスしてみてくれ。
とにかく、それによると、やはり窓から入った光がシリンダーの内部で拡散して、
外周壁にある葉緑体にあたるようになっているようだ。めちゃオモシロ。

おっしゃるように、光の当たり方によって葉緑素の分布も変わると思うので、
(まあ、大ざっぱに言ってネギとか三つ葉の白いとこ緑のとこの出来具合みたいな)
鉢土の上に出して栽培したときのことは、保留ということに。
お騒がせしたが、これで消える。サンクス

442:花咲か名無しさん
09/02/23 21:16:40 R5tpIpfJ
「みどり亀」ってラベルの、なにかのときに入手したんだが、万象×オブツーサらしい。けこう可愛いぜ。
どっちかてばオブツーサの感じが強いかも。

443:花咲か名無しさん
09/02/24 19:31:18 vwurMz/Q
今日はハオの株分けと植え替えをした。
普段見た目は何も変化がないのに、根っこはすごいことになってた。
おかげで、鉢代と土代がかかった。そろそろ手に負えなくなってきたかも。
欲張って沢山手に買い漁っていたあの頃の自分が悔しい。
でも、ここで手放したら命を粗末にするみたいでいい気がしない。
もう少し頑張って育ててみる。

444:花咲か名無しさん
09/02/24 20:16:39 qQJiUBa6
がんがれ

445:花咲か名無しさん
09/02/25 08:07:46 d41hHUgh
439は凄いシッタカ馬鹿

446:花咲か名無しさん
09/02/25 13:12:08 hekza9E1
んだば、正しい事を教えてくださいまし

447:花咲か名無しさん
09/02/25 23:51:39 9CAAgAHY
ハオを何種類か、
窓際で、透明ガラス・ごく薄いカーテン越し、
午後中西日が当たるところ。
日中の室内温度20℃くらい。
て感じのところに冬中置いてるんだけど、今のところ害は見えない。
だけど西日当たりまくりはまずい?


448:花咲か名無しさん
09/02/25 23:54:09 Rwg2sZyg
>>447
カーテンで遮光してるのを当たりまくりとは言わない気がするんだ。

449:花咲か名無しさん
09/02/26 09:24:12 ZlOXa4C5
>>447
ウチの場合、ベランダで西日MAXだけど問題無い。

450:花咲か名無しさん
09/02/26 17:57:30 rkEzmwi0
>>448
>>449
ありがとう。心強い。
よく園芸書に「日当たりがよく西日があたらない場所に・・」
なんて書いてあるの見るけど、そのたびに、
うるせえ、日当たりが悪くて西日しかあたらない場所じゃだめか?って言いたくなるんだが、
まあ、それは極端として。条件が理想的とは言えない場所でもやってみたい。

451:花咲か名無しさん
09/02/27 04:34:00 nMylJCuD
玉扇の花茎から芽が出てる。これってよくある事なの?
他に十二の巻の花茎からも芽が出てるから、これで二度目になるんだけど。

452:花咲か名無しさん
09/02/27 06:45:04 /265ltJJ
花仔さんだな。
たまーにあるよ。
わりと珍しい。
上の花を切ってしまえば子株なみに結構大きく育つらしい。

あー交配したい組み合わせの開花のタイミングが合わない。

453:花咲か名無しさん
09/02/27 07:27:18 z7yL1pWa
>>451
ハオでもあるのか。
洋蘭だとデンドロ(セッコクでも)の高芽は花茎じゃなくて節のところからよく出るな。
胡蝶蘭の花茎から高芽が出るってあるけどまだ見たことない。
>>452
交配なんて高度テクはまったくやったことないけど、
どっちかのツボミを剥いて花粉(あるいはめしべの蕊柱だっけ?言葉もよく知らない)
を使うような話を聞いたことあるけど、
これもツボミの成熟度とかやっぱタイミングが合わないといけないのか・・ おもしろいな。


454:花咲か名無しさん
09/02/27 18:00:44 3Y0H0fGS
天平って写真みた瞬間ガステリアだとおもたw
よく見るとちゃんと窓があった。そいで、ひょっとするとハオとガスの交配?って検索してみたけど特になかった。

455:花咲か名無しさん
09/02/27 18:04:48 3Y0H0fGS
連投すまん
こないだ某オクでガストロレアての見かけて、やっぱり検索したら
「ハオとガスの交配」なんて書いてるとこがあっったんだけど、ほかのサイトは全部ガスとアロエの交配ってなってた。
(ハオがらみってことでスレチ許せ)

456:花咲か名無しさん
09/02/27 20:37:20 XQRsMSF0
ガステルチアのほうが良いに1票

457:花咲か名無しさん
09/02/27 22:46:17 wD9C72z+
ハオテリア

458:花咲か名無しさん
09/02/27 22:55:47 YamBvc4C
犬種かよ。

459:花咲か名無しさん
09/02/28 07:13:42 chtVjUPm
>453
交配は簡単だよ。
花びら剥いてくっつけてこちょこちょするだけでもいける。
雌蕊のほうは開花して少ししてからじゃないと授粉しない、らしい。
株が小さいと花芽の成長が遅いんだわ。
そんでタイミングがズレたり。
品種によっても妙に開花が早いのとかあるけど。
実生は結構楽しいんでオススメ。
気合い入れんでもその辺のハオの鉢にパラパラしても割と生えるよ。


ガスxハオはガステルハオルシアって名前であったような気がする。
アロエチアはたまにみるな。


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