08/08/29 21:55:54 ef2jLvhy
おどろいた。原種の栽培日記には発展性があるのか！
べろんべろんになるとか、ぐるんぐるんになるとか、
かろかろになるとかか！
151:花咲か名無しさん
08/08/31 16:48:44 Ov+Efylk
ピクタって結構高価だけれども、弱いとか増えにくいとかあるのかな？
152:花咲か名無しさん
08/08/31 17:14:20 MEBnxJxy
弱くも増えにくくもないよ。
バリエーションが豊富で、見た目も美しいから収集家が多い
んでしょ。一言で言えば、人気があるから。
一昔前と比べたら、トッピン苗以外は安くなったよ。
153:花咲か名無しさん
08/08/31 17:44:16 Ov+Efylk
>>152
thx
確かにあのつぶつぶ模様には惹かれるな。もうすこし値段がこなれたら
手を出してみようかな。
154:花咲か名無しさん
08/09/01 20:50:46 WnOyH1r8
でも微妙に交配してるよね。
155:花咲か名無しさん
08/09/03 23:52:17 Pe1khftr
>>154
＞ でも微妙に交配してるよね。
意味不明。 厳守じゃねぇって琴かい？
156:花咲か名無しさん
08/09/05 08:21:29 6weP9a2l
冬の星座が欲しい。
ﾃﾞﾓ高くて買えん…。
157:花咲か名無しさん
08/09/05 09:42:48 6pFeN6UY
だんだん不景気になりつつあるので、
内需拡大のためにもイッパイ買ってください。
158:花咲か名無しさん
08/09/05 18:29:11 QuMJ1+vR
水栽培のハオは今日も元気です♪
159:花咲か名無しさん
08/09/06 03:05:53 nj/ro9bi
セレブ御用達。
無農薬有機栽培ハオルチア
160:花咲か名無しさん
08/09/06 15:08:04 qBzRpSqg
硬葉系のハオは似たような名前が多くてよくわかりにくいな。
「冬の星座」＝Haworthia pumilaの選抜個体"papillosa"
pumila=maxima
でOK？ ドーナツ模様のやつはさらなる選抜品？
他にも「天主の星座」とか「天使の泪」とかいろいろあるな。
161:花咲か名無しさん
08/09/06 21:43:27 MQHxvNNs
皆で好きな名前をつけてます。
162:花咲か名無しさん
08/09/08 00:09:59 wnY9hCqe
>>161
＞ 皆で好きな名前をつけてます。
ついでにラベルライターで自作。
オークションでこんな札が刺さってまーす。
163:花咲か名無しさん
08/09/08 12:59:07 jYUaEIUR
名前作りましたので、みなさんのハオに付けてあげてください。
○真夏の不眠
○涙の誘惑
○ツンデレの輝き
○十二指蝶
○不屈の精神
○一生の不覚
○永久の夢物語
○机上の空論
○貧困の舞
○怒りの鉄拳
164:花咲か名無しさん
08/09/08 17:51:18 sBi/5gGb
>>163
なかなかいいセンスしてんな
165:花咲か名無しさん
08/09/08 18:29:31 mP4jM9Z6
萌や舞や美穂なんかいるからあとは夏帆あたりもいるといいね。
166:花咲か名無しさん
08/09/09 00:52:09 0Qlz9V9S
○カラ元気の舞
○出戻りの宴
○暗黙の了解
○小人の土下座
○冬の便座
○オザキの売れ残り
○熱海城
○蟹味噌
○熊親父
○熊親父錦
○ズル剥けオブツーサ
167:花咲か名無しさん
08/09/09 16:00:26 GuUnt0Na
>>163>>166
十二指蝶 暗黙の了解がすばらしいです。
「後の祭」なんて言うのはどうかな？
映画・ドラマシリーズ
○太多肉
○髑髏水晶
○乱帽
○星の乱
○冬の奏鳴曲
○亜羅鳳
○愛望
○闇夜
○極選
○桃の毛姫
168:花咲か名無しさん
08/09/10 20:32:29 6VJoeJRn
はははw。ワロタ。
桃の毛姫がいい。
169:花咲か名無しさん
08/09/11 18:32:36 oMmhxdOj
ハオルチアの人気は確実に低下してるね。
170:花咲か名無しさん
08/09/11 20:26:14 vpfCAL5g
だから？
171:花咲か名無しさん
08/09/12 00:43:44 WlGx2FIE
低下してきてるんじゃないよ普及してるんだ
市場原理をわかってないねｷﾐ
172:160
08/09/12 01:51:27 vhvo4FLo
「冬の星座」についてネットで調べてわかったことについて自己レスする。
まず学名だが
URLﾘﾝｸ(www.ville-ge.ch)
あたりで調べてみるとどうも、Haworthia maxima が正しいらしい。
Haworthia papillosa はシノニム（別名）のようだ。
それから Haworthia pumila という学名は多分ない。
シノニムの一覧表にないし、上のデータベースでもはじかれる。
Aloe pumila var. margaritifera という学名はあってこれは
Haworthia maxima のシノニム。
pumila＝maximaということを書いているHPもいくつかあるので、
Haworthia pumilaは Haworthia maximaと言うべきもののようだ。
Haworthia pumila "papillosa”と書いているHPもあるがこれは
はっきりとおかしい。
多肉植物データベース
URLﾘﾝｸ(albino.sub.jp)
では
Haworthia maxima＝冬の星座
Haworthia pumila＝プミラ
となっていて、別種であるかのように扱われている。なんでこんなことに
なっているかというとどうも、有名な原種の供給元のShilam Nurseryの
カタログにpumilaと書かれているからのようだ。元来は同じ種類なのに
仕入先の違いで別種のように扱われているということらしい。
173:花咲か名無しさん
08/09/13 00:19:33 YX1ZGBTP
やっと、ハオスレらしくなった・・
学名が出たので、こんど原種基地かな、
174:花咲か名無しさん
08/09/14 08:39:17 /eN4aCJ1
ゆとり世代のバカ発見
URLﾘﾝｸ(doroteae0721.blog87.fc2.com)
175:花咲か名無しさん
08/09/14 09:23:31 +9kw1EMx
URLにオナニーって書いてあるんだからそっとしておきなよ。
176:花咲か名無しさん
08/09/14 18:34:08 qe1tAoJJ
トレイに砂を張り、その上に鉢を置きたい。
砂の入手が困難なのでアドバイス頂けると助かります。
[質問]
（1）セメント用は入手容易です。しかし海・川の記載がありません。
仮に海砂だった場合、塩抜きしてある物なのか？セメントは塩入りでも構わない⇒塩の含有については不明となるのか？
（2）砂の代わりに赤玉（芝の目土）で代用可？赤玉でデメリットはあるのか？
宜しくお願いしますm(__)m
177:花咲か名無しさん
08/09/14 19:51:54 7vn0a5kW
なんで敷くの？かえって不潔になりそうだけど。
178:花咲か名無しさん
08/09/14 20:22:45 cYZ3DOGo
猫が用をたすんじゃね？
179:花咲か名無しさん
08/09/14 21:29:58 pR+o1Cxh
>>176
[回答]
（1）じゃばじゃばって、バケツで洗えばいいんじゃね？
（2）「砂を張り、その上に鉢を置きたい。」と考えるのはあなただけ
だから、あなたの思う理由から考えて、代用できるかどうか、
あなたしか分からんじゃん。
180:花咲か名無しさん
08/09/14 22:11:06 qe1tAoJJ
176です。レス有難う。
とりあえず全部試してみることにします。
181:花咲か名無しさん
08/09/15 00:25:29 TG/T5cuc
敷石の目地砂なんか珪砂きれいだしいいんじゃない？
安いし。
182:花咲か名無しさん
08/09/15 13:08:10 SyALyWmF
日の当たらない場所にいるオブツーサが日焼けしたみたいに紫色になっちゃうのは何故ですか？
あと、ブルゲリを育てるコツみたいなのってありますか？
園芸店で言われた通りにしているつもりなんだけど、みんなシオシオになっちゃうんです(>_<)
183:花咲か名無しさん
08/09/15 13:11:02 SyALyWmF
日の当たらない場所（アパートの軒下、北東向き）にいるオブツーサが日焼けしたみたいに紫色になっちゃうのは何故ですか？
直射日光に当たらなくても日焼けしちゃいます？
184:花咲か名無しさん
08/09/15 13:20:52 4F/oTjQ0
>>183
オブツーサの種類によってはアントシアンの量が多くて普通に
紫になるものがあって紫オブツーサと言うみたいだけど。
検索するとこんなのが出てくる。
URLﾘﾝｸ(haworthia.blog55.fc2.com)
185:花咲か名無しさん
08/09/15 14:06:05 SyALyWmF
>>184
レスありがとうです
一応、普通のオブツーサなんですが。
何かしらのストレスかもしれませんね…。
う～ん(+_+)
186:花咲か名無しさん
08/09/15 17:07:41 a2+6+GWi
一日の温度差がはっきりしてくると色付いたりする。
ブルゲリは冬になるとパンパンになるよ。
187:花咲か名無しさん
08/09/16 00:24:06 UxJJ/hQ7
メラニン色素が原因だな。若い苗から日焼けを繰り返すと、いずれ斑状にシミが浮きでる。
それを景色に見立て、好き勝手に銘を入れれば良い。
188:花咲か名無しさん
08/09/16 01:50:02 bmjE2dRz
トレイに砂や培養土はオヌヌメしない､やけに重くなるし移動に不都合､下がコンクリートなら床上げ､地面ならそのままがマシ。
そもそも砂が多肉関係に向くなんて間違いだからな､硬質の団粒(硬質赤玉やら軽石小粒)なら敷いても大丈夫だろうが砂は密になって保水量高い上に空気が入らないから非常に危険。
189:花咲か名無しさん
08/09/16 01:51:41 bmjE2dRz
>>177にだった。
ってか結論出てるなＯＴＬ
190:花咲か名無しさん
08/09/16 08:12:21 smsseEbk
>>189
好きにさせたれ。
191:花咲か名無しさん
08/09/16 12:49:14 7Bhzf/X1
結果がどうなっても自己責任
192:花咲か名無しさん
08/09/17 21:28:00 012itGej
ちょっとガッカリだけど、ニシって山内と同じでけっこう名前変えてるんだな。
193:花咲か名無しさん
08/09/17 23:32:04 S+7KQhdt
>>192
だるま宝草をドラゴンボールと言ったりするところとか？
194:花咲か名無しさん
08/09/18 08:06:58 plOGVDUD
そんなんじゃなくて、ルプラfニシってあるだろ？あたかも原種のように扱ってるけど、ココザのパッションと同じような交配だった。
195:花咲か名無しさん
08/09/18 19:18:26 hLH6EkBF
あそこのラベルはデタラメが多いよ。
196:花咲か名無しさん
08/09/19 04:57:03 Htj9bJaM
天気予報見ないで水やったら雨だよ・・・
早く晴れろ
197:花咲か名無しさん
08/09/19 06:45:19 sk8Ixoud
台風来てるのに・・・・・
198:花咲か名無しさん
08/09/19 23:10:20 lx4VC4xy
万象錦に高い金を払うバカがまだいたとは...
199:花咲か名無しさん
08/09/20 19:24:26 3BemMbJC
実生交配が苦手だったんだが､今までと受粉方法を変えたら簡単に出来た。
花びら取ってお互いにくっつけるだけ………
３年後には庭に玉扇を(ry
けど､この先種まきと発芽､維持って高い壁がｗ
買った方が早いよね。
200:花咲か名無しさん
08/09/20 20:05:46 3lkn1z+4
葉が落ちる理由って何だろう？下の方の葉が萎んで枯れていくんだけど、
専門店で見るとそうなってる株ってあまり無いんだよなぁ。管理がどう
違うんだろうか？？？
201:花咲か名無しさん
08/09/20 20:29:39 wD44Ob0f
日照不足。
通風不足。
水分過多。
次。
202:花咲か名無しさん
08/09/21 06:24:25 i1DqI6ul
下葉が落ちるのは色んなケースがあるからなぁ。
やる気まんまんな新根とか子株が根元から突き破り、とかもあるし。
小苗の頃の小さい葉っぱとかなら枯れても問題ないし。
腐りとかそういう感じじよなければ環境を少し変えてみれば。
しかしまぁ自身を食い破る根っこを出すってのどーなんだろｗ
ドジっこ？
203:花咲か名無しさん
08/09/21 09:02:44 kr1M4vLC
トルンカータ、色が抜けてきたようで元気が無い・・・・・。
これって難しいのかなぁ？
204:花咲か名無しさん
08/09/21 19:48:09 USHndUjy
>>199
＞ けど､この先種まきと発芽､維持って高い壁がｗ
時々見てれば簡単だと思えるけど。
205:203
08/09/22 10:55:41 DEFqLuV+
根が死んでた・・・・・。
しかし次の根が2本出ていた・・・・・。
復活を祈る・・・・・。
206:花咲か名無しさん
08/09/22 19:12:39 m39rTMTe
>>198
新参者なのでよくわからないのだけれど、
実は希少性がないとか、他の種類の錦物を
掛け合わせて作ったまがい物とかいうことなのかな？
そういうことでなければ、古典園芸的な感覚だと20万
を越えても変ではないとは思う。
もっとも、こういうのは性質が弱いとか、斑が不安定で
消えやすいとかでないと、いずれは値崩れするものだけど。
富貴蘭なんかでは初めは100万だったのがほどなくして1万ぐらい
で買えるようになったのがあるな。
個人的には「氷砂糖」は好きだけど、他の錦物にはあまり興味は
ないな。
207:花咲か名無しさん
08/09/23 01:32:44 h5HI7YIs
>>206
＞ >>198
＞ 実は希少性がないとか、他の種類の錦物を
ま、そんな所だな。植物研究開発で斑の発生原因がほぼ解明されてるのだ。
市場の混乱を避ける為に、秘密裏に造っては市場に流してる。
三年もすれば巷は斑物で溢れる。過剰苗は今の内に処分しておけ。
208:２０６
08/09/23 02:53:53 /oE5qHce
>>207
thx
あの馬鹿高い値段を正当化するのは希少性だからなあ。
まあ、そういうことなら多くの人にとっては斑物が安く
手に入るようになるということなので朗報かな。
209:花咲か名無しさん
08/09/23 16:36:32 F0inW5Wh
マジ？斑自体が解明されたの？
具体的な方法が分からんけど実生から斑入りを作るなら結局あんま値段も下がらんだろうし成株に薬とかやるんなら天然斑とか言って結局高いような気がするんだが。
今までだと斑の出てる花茎に花粉つける、とかそんくらいだよね。
210:花咲か名無しさん
08/09/23 19:54:28 0bMHHWGQ
>>209
ソースなしの２ちゃんの書き込みだから、話半分に聞いておかないと。
198はsageてるけど207はageなので別人の可能性が高いしね。
ところで今日池袋西武の多肉フェアに行って来たけど普段よりも
一杯ハオが並んでいて楽しめた。3倍以上あるんじゃないかな。
万象錦も売ってたけど、8万円ぐらいだったな。
211:花咲か名無しさん
08/09/23 23:11:14 cgMdQJFU
しかしＮオークションの万象錦は最終的に315,000円か…
すごい世界だな。
212:花咲か名無しさん
08/09/25 10:38:37 1u8JucXQ
オクのハオは最近妙に安くないか？
楽に落とせてありがたいのだがｗ
213:花咲か名無しさん
08/09/25 13:56:07 xqWpj/Kt
玉扇から種が採れた。2粒だけ…
214:花咲か名無しさん
08/09/25 16:51:26 92UVa1dg
>>212
オクって時期によってかなり入札数が変わるよ。
通年の商品でもなぜか売れる売れない時期がでたりする。
あと、一旦特定の商品が行渡ると途端に売れなくなったりも。
215:花咲か名無しさん
08/09/25 21:16:24 NylaxxiM
ヤフオクだと特定の出品者に人気が偏るようだね。小苗なのに
高値に吊り上がった種類の親株が他の出品者では入札が入らなくて
もっと安い値段で落札とかよく見かける。
216:花咲か名無しさん
08/09/26 08:45:37 hT7qAtRp
>>214>>215
時期と出品者かー
人気ある人は数人なら判るような気がする。
しかし時期はマッタク判らん。
安い時期ってのがあるなら、把握しておきたいもんだ。
217:花咲か名無しさん
08/09/27 16:04:55 p8c8+m20
例会で聞いたけど
斑の研究(ハオに限らず)成果がもうすぐ発表される話は聞いたよ。遺伝子異常が原因で意図的に造れるらしいね。まだ、実生成功率２５%らしいけど。
そのうち錦物が巷に溢れれば価格崩壊だね。
少々安くても早めに処分したい業者も増加してるみたいだね。
218:花咲か名無しさん
08/09/27 20:08:13 aJHPHRuW
オザキに行った人いる？
219:花咲か名無しさん
08/09/28 08:52:08 DD8/ty1u
>217
そりゃ凄いな。
やっぱ天然と見分けつかんのかな。
覆輪斑とか糊斑なんかも意図的に出せるようになったら面白いね。
ハオの斑入りはあんま興味ないんだけどクソ丈夫なエケベリアの七福神とかの斑入りが出来たら楽しいと思うな。
方法が気になるなぁ。
業者が気にするくらいだから個人レベルで出来なくもない方法なのか？
研究施設みたいなとこじゃないと無理なら当分は多肉市場にまで変化は来ないと思う。
220:花咲か名無しさん
08/09/28 10:51:24 mKNMNhB3
オランダのティッシュカルチャーの斑入りは、
それなんかな？
221:花咲か名無しさん
08/09/30 14:05:01 qIhDUoDK
大型クーペリーや大粒オブツーサって葉幅何センチくらいなの？
222:花咲か名無しさん
08/10/02 05:19:45 ict4aJlU
>>220
乳牛のホルスタインが、そうなんじゃ？
223:花咲か名無しさん
08/10/03 04:15:22 BHIWVOjh
>>219
最後の指摘はかなり妥当だね。
マイナーな多肉の中のさらにマイナーなハオルチアに、
そんな手間を掛ける研究施設や大手種苗会社があるだろうか。
たぶんない。市場が小さくて見返りが期待できない。
そもそも、斑入りを人工的に作出するという技術が疑わしい。
他の数多ある園芸植物で実用化どころかさっぱり噂も聞かないのに、
いきなりハオルチアで実用化されるといっても俄かに信じがたいね。
224:花咲か名無しさん
08/10/05 17:51:11 djfTXM66
>>223
＞ そもそも、斑入りを人工的に作出するという技術が疑わしい。
うちのアサガオは作出された斑入りばかりだけど。
225:花咲か名無しさん
08/10/05 20:24:51 ei0shtK3
>>224
アサガオの散斑は核の染色体に乗ってるメンデリズムで説明できる単純劣性の形質。
ハオルチアの斑は細胞質遺伝、もしくはキメラによるもの。
まったく異質のもの。
同列に比較はできない。
一般的に細胞質遺伝の斑は遺伝的に不安定。
再現性は非常に低い。
キメラによる斑は遺伝しない。
226:花咲か名無しさん
08/10/05 21:47:35 djfTXM66
>>225
>他の数多ある園芸植物で実用化どころか
朝顔って園芸植物じゃないの？
それとも、メンデル、キメラ、ウィルス…とかの俄か知識をひけらかしたいの？
あっ！さては例の面倒臭い奴なのか。
お一人でどうぞ(白
227:花咲か名無しさん
08/10/05 22:04:07 ei0shtK3
>>226
俺は223じゃないし、そんなこと言ってないけど。
あなたが混同してるから補足したまで。
理解できないなら仕方ない。
それに、例のって…
ここにカキコしたの初めてだけど。
228:花咲か名無しさん
08/10/05 22:46:33 PPUwRnTX
>>224
227の言うとおり朝顔の斑入りはハオとは別物。
URLﾘﾝｸ(www.jspp.org)
に斑入りの原理についてQ＆Aがある。
ちなみに斑入りを珍重するのは江戸時代からの日本独自の文化みたいなもの
だが海外では斑入りは評価されない。
229:花咲か名無しさん
08/10/05 22:52:37 PPUwRnTX
ところで、神代植物公園のサボタニのイベント行ってきたが、しょぼかった。
まあ 秋バラが咲いていて楽しめたけどね。
ハオは花がしょぼいのがいまいちなんだよなー
230:花咲か名無しさん
08/10/05 23:40:01 djfTXM66
>>228
アンタもしつこい蝿だ(糞
他の園芸植物で斑を作出…にレスしただけ
メンデルやキメラ位は大学で専攻したから知ってる。俄かぶりの余計なお世話。
もう、面倒臭いから関わらないでよ。相手にしたアタイがいけなかったよ。
後は素人相手に自慢でも講釈でもお好きに(呆
231:花咲か名無しさん
08/10/06 00:10:16 W3zK1gpW
>>230
専攻してたんなら斑の機序くらい知っててもいいのにねww
それにしても、毎回最後っ屁だけは盛大で立派だね。
232:花咲か名無しさん
08/10/06 02:11:09 M6t6C0R6
>>230
あなたがみんなに突っ込まれているのは、ハオルチアの
斑入り物が容易に出来るという出所不明の書き込みが
話題になっている時に、ハオの斑とは本来性質の異なる
朝顔の話をもちだしたからでしょ。
朝顔の斑入りなんて昔からあるし安定したものだから、
今回の「ハオの斑が容易に出来る」と言う書き込みの
サポートにはならないですよ。
233:花咲か名無しさん
08/10/06 09:05:59 jgxyCJFj
ふふふ。ハオスレらしくなってきた。
234:花咲か名無しさん
08/10/06 10:49:14 VgGi9udG
素人なんで話し逸れたらスマン。
ある大国で園芸植物へのイオンビーム照射による斑植物の研究が盛んに行われている。その中で糸口が偶然見つかったとかを聞いた記憶があるけど。
235:花咲か名無しさん
08/10/06 15:53:01 gcKC2M1H
記憶じゃなくて証拠を出せ。
236:花咲か名無しさん
08/10/06 17:35:57 HfBDsC/a
>>234
イオンビーム処理ってのは、原理的に植物の遺伝子をランダムに傷つけて
変異を誘発する処理だから、斑入りだけを狙って作出できるわけではない。
まさに玉石混淆の大量の変異体の中から、可視不可視の
「これは」という形質などそう簡単に見つけられるものじゃない。
それに、イオンビーム処理を適用するためには、前提として
組織培養技術が確立していることが絶対条件だが、
ハオの組織培養の話なんて聞いたことがない。
（噂じゃダメ。論文とか特許になっていないと）
以上の理由から、「ハオルチアの斑入り作出技術が開発されたらしい」
なんていう噂は、いつも懐疑的に思っている。
そもそも、既にある斑入りを大量増殖すれば済む話なのに、
なぜわざわざイオンビームだのを使って低い確率に賭けねばならないのか。
この辺がいかにも一般人の噂っぽい感じだ。
237:花咲か名無しさん
08/10/06 18:02:19 HfBDsC/a
>>236
と、思ったら論文にはなってるみたいね＞ハオルチアの組織培養
でも、ある種で成功した培養条件が他の種でも使えるとは限らないし、
イオンビームやその他の実験で斑入りを作出することの難しさは
依然変わりありませんが。
238:花咲か名無しさん
08/10/06 18:15:42 v7k2rb9m
でもさ､斑入りが自由に作り出せたら凄いよね!!
私はトルンカータの斑入りが手に入ったら大喜びだけど
斑入りの仕組みなんて知らなかったから､皆さんの情報は興味津々です
239:花咲か名無しさん
08/10/06 18:42:33 W3zK1gpW
>>237
俺もそう思う。
重イオンにしろガンマにしろ、偶然の可能性を少し高めるための技術だから。
だだ、培養技術はなくても利用できるよ。
原研のは飛距離が稼げないから難しいけど、理研のは炭素が5cmくらい飛ぶから種でも生体でもいける。
240:花咲か名無しさん
08/10/06 20:07:20 M6t6C0R6
検索してこんなのを見つけた。
重イオンビーム照射によるキメラ植物の作出方法
URLﾘﾝｸ(www.j-tokkyo.com)
どのぐらい実用性があるのかわからないが研究はされているみたい。
これはペチュニアでの研究。
重イオンビームはガンマ線よりも作用が穏やかなので突然変異を
誘発させる目的につかうのには有効らしい。
241:花咲か名無しさん
08/10/07 19:11:38 bXsD9rmp
知った被り>>235～ >>239 が、急に静かに成っなのでワロタﾜﾛﾀ。
ｶﾜ
242:花咲か名無しさん
08/10/07 20:54:51 M0RUIpOH
被りか。
243:花咲か名無しさん
08/10/07 21:40:26 pTIf5OI8
>>240
というか、その特許文章は重イオン照射で出た斑入り植物の権利を押さえてるだけ。
しかも、235~239の内容とは矛盾してない。
読めば分かるが、重イオン照射した植物から斑入り植物を選抜する、というだけの内容。
重イオンがガンマより効率いいのは周知の事実。
しかし、変異全体の誘発率は高くても数%オーダー。
斑入りを狙って出せるもんじゃない。
>>241
読解力の無さと漢字力の無さを露にして楽しい？
と、釣られてみる。
244:花咲か名無しさん
08/10/07 23:15:48 bXsD9rmp
解ってても釣られてくれてありがとうm(__)m
下に餌印有ったでしょ(^O^
で、結局ハオの斑作出はガセネタなんだろうか？仮性に行ける時代なんだから出来そうな気もするんだが。
245:花咲か名無しさん
08/10/08 05:17:08 pu+ITdUN
つかわざわざ知ったかぶりするほどの話じゃないよね、これって。
DNAを傷つけたら変異が出る（出うる）。当たり前の話。
>>244
まず、ハオに限らず斑入り作出技術が完成した、という報告が全然ない。
なのに、ハオで成功したなんて話が突然出たって、説得力が全然ない。
正当な順番を踏んでいないんだ。
大方、斑入りハオの相場を変えたい人間が流したデマじゃないかね。
いや、現在進行形で流そうとしているのかもしれんが。
246:花咲か名無しさん
08/10/08 13:34:15 /0zvKhjt
>236 ハオの組織培養なんか海外業者では随分前からやってるが。
てかSTCの社名は何だとｗ
南アの業者も組織培養苗バンバン売ってるし。
論文とか特許とかでなくとっくに実用レベルだよ。
他の意見にはまるっと同意だが組織培養なんか聞いたことない
ってとこにだけ一言言わせてくださいｗ
247:花咲か名無しさん
08/10/09 20:49:07 LotbhAeR
海外業界からは次々と新種が出て来るけど、、あれって結局は交配種なんかな？稀少種とか新種ってワードに弱いよな、日本人。
248:花咲か名無しさん
08/10/10 22:27:00 7IMH+eyI
初心者の質問スレで質問が出とる
249:花咲か名無しさん
08/10/10 23:09:40 HjbyzUne
これ本当に育つのか？
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
250:花咲か名無しさん
08/10/10 23:32:59 SYi85rsU
光合成が・・・・・・・・・
251:花咲か名無しさん
08/10/15 20:23:00 yv2Lbiai
来春、多肉植物の斑入りが様々なネーミングで出回るよ。
252:花咲か名無しさん
08/10/16 01:11:30 KfiuxVGK
>>251
ソース
253:花咲か名無しさん
08/10/24 12:55:40 0EJg7imb
はわはわ
254:花咲か名無しさん
08/10/25 01:05:50 u5Hecr3p
>>251
サラダ葉錦とか？ｗ
255:花咲か名無しさん
08/11/01 23:59:41 cN14pQrl
ベネスタ
256:花咲か名無しさん
08/11/07 00:35:34 RNBUS9aO
グリーンジェムの葉が割れた…水のみすぎたんだねorz
257:花咲か名無しさん
08/11/21 06:40:24 okiOflgv
今年も野ざらしシンビの葉っぱが傷む季節がきたなあ。
258:花咲か名無しさん
08/11/28 13:52:10 VF8KuPNv
それにしても凄い過疎りようだな
ちょっとageてみるか
( ´_ゝ`)
259:花咲か名無しさん
08/11/28 18:44:49 Dcm2iD15
はっはっは
先月のかよＯＴＬ
260:花咲か名無しさん
08/11/28 21:26:40 +xD/DbjZ
はげ！！
261:花咲か名無しさん
08/11/29 03:50:54 MyNroBWh
ネットで手に入れた。ハオルチア新種「昇り龍」高価だったが、惚れ惚れな形。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
262:花咲か名無しさん
08/11/29 04:01:50 SDisMKe0
徒長してるようにしか見えん。
263:花咲か名無しさん
08/11/29 09:09:50 h20l7BLD
ハオルチアって原種の方が強健なの？
264:花咲か名無しさん
08/11/29 23:57:29 MyNroBWh
>>261
＞ ネットで手に入れた。
オレも狙ってたが、高すぎて負けた。
しかし見事。
265:花咲か名無しさん
08/11/30 00:06:04 Jq66ZwBc
>>261
10万で譲ってくれ
266:花咲か名無しさん
08/11/30 02:05:09 fhaP6Sc3
俺にはとても手が出ないから、エノキタケを緑色に塗った。
267:花咲か名無しさん
08/11/30 04:40:00 4WyKTl7/
>>264
＞ オレも狙ってたが、高すぎて負けた。
＞ しかし見事。
見事なんは、あいでぇ。
268:花咲か名無しさん
08/12/01 01:10:19 whE5p+wt
どんだけ高いのか知らないけど
自慢の品なら画像もいっかい貼ってくれー
269:花咲か名無しさん
08/12/01 11:43:20 UBcnkl6H
逸品だった
手が出ないから写真だけ見て満足しとく
見れなかったのは残念だったな
270:花咲か名無しさん
08/12/01 19:39:17 k6Q78XOU
同意。育成にかかった手間と年月考えたら高かったというのもうなずける。
271:花咲か名無しさん
08/12/02 22:31:53 1iFP2IPO
ザキで買ったH. gordoniana Jeffreys Bay
一年で立派な宝草になったよ‥(´・ω・｀)
272:花咲か名無しさん
08/12/03 03:03:31 idsUIC0f
それ何て宝草？
273:花咲か名無しさん
08/12/03 09:24:37 NNSA7GC3
別名：貧乏草、ぼったくり草
274:花咲か名無しさん
08/12/03 12:11:25 +YYwBBhN
宝草＝世の中でおそらく２番目にありふれてるハオルチア
大昔から流通してる十二の巻には負けると思うけど
>>273のぼったくり草で思い出したが、ほとんど詐欺に近いのがホムセンで売ってる宝草錦
斑入り株の写真入りラベルまでつけて「将来はこんなに綺麗になりますよ～」と言わんばかり
あんなんを数百円出して購入後、実は騙されたと知ってガッカリした人は多いと思う
275:花咲か名無しさん
08/12/03 13:10:58 ht8MD1Q0
【飲んじゃった】大型スーパーの受水槽から死後一ヶ月の遺体。その水を飲食店に供給していたのを関係者が隠蔽中？ 9杯目
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(marmsuiso.client.jp)
276:花咲か名無しさん
08/12/03 15:53:50 NNSA7GC3
ミネラルウォーター
277:花咲か名無しさん
08/12/04 17:28:12 V8EfJQRH
おまえらの土って何日くらいで乾く？
278:花咲か名無しさん
08/12/04 22:24:37 YnNfKwaa
寒い日が続けば1週間ぐらい。今日みたくカラッと晴れて気温があがる日があると2日とか3日とか。
279:花咲か名無しさん
08/12/05 17:42:15 594pBLjU
明日どうしようかな～
280:花咲か名無しさん
08/12/05 22:23:48 nrqFCnfE
うちは通年室内で今時期は暖房で乾燥気味
土は、軽石を細かく砕いたみたいなタイプの多肉用土使用
小さな鉢ばかりなんでおそらく３日で乾いてるらしいが、過湿だと腐るんで
１週間間隔で必ず水分が無くなってるのを確認してから水やり
水をやった途端、土がジュワァ～～と鳴くｗ
でも、これで葉が痩せたことはない
反対に紅葉してるのを作るのが難しいので
ショップでカリカリに乾燥してるのをレスキューしてくるのを楽しみとしてる
ミイラ状態を数か月かけてプリプリに戻すのが快感ｗ
281:花咲か名無しさん
08/12/06 00:12:55 cRQA8uGc
土がジュワーって鳴るのも快感だね
飲んでる飲んでるって感じがして
282:花咲か名無しさん
08/12/06 06:38:20 WIa9rf8u
アロエデデンティーをやっと手に入れることができました。
今から１０年後あたりまでには群生していると信じたい。
成長が遅い感じがしたので・・・・。
283:花咲か名無しさん
08/12/06 12:07:26 pk9opluD
アロエはアロエスレか多肉スレへどうぞ～｜
284:花咲か名無しさん
08/12/08 19:30:35 WU+UEnK7
オザキのイベントで買ったハオを早速ヤフオクで転売してるやつがいる
285:花咲か名無しさん
08/12/08 23:10:33 RsCntXzV
誰？
286:花咲か名無しさん
08/12/09 03:27:31 yoALwKSC
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
287:花咲か名無しさん
08/12/09 06:57:24 GJYDlcj8
オザキ株の転売厨は今まで２人くらいいたけど、あとを絶たないのは悲しいね。
どうにかして封じれないものかね。
288:花咲か名無しさん
08/12/09 08:25:26 1Sw+txmj
売れないんじゃない。高杉
289:花咲か名無しさん
08/12/09 21:17:30 E/FvqOjz
競りなんて転売で成り立ってるようなもんだろ。
290:花咲か名無しさん
08/12/09 21:37:02 F8kEbab7
買い物依存症の後悔を少し軽くしてあげるところ
さらに買い物依存症にはしれるようにしてあげるところ
291:花咲か名無しさん
08/12/09 21:50:44 GFNEMMEG
確かにたけー。
292:花咲か名無しさん
08/12/09 22:39:49 jjyYnKey
元はいくらなんだ
293:花咲か名無しさん
08/12/09 22:59:59 LXxOVo6n
ちゃんと金出して買ったものなら購入後にどうしようと本人の自由じゃね？
オザＨＰの不愉快な注意書きの張本人じゃないならいいけど。
294:花咲か名無しさん
08/12/10 17:23:57 Iy/9NiZJ
自分なら、他所で育成されたものはクレームが怖くて譲れんな
今までの管理法がわかんないんだから、向こうですぐに病害虫出ちゃったりで
揉めたら大変そう。こっちとしても今までの管理法なんか知るわけないし
責任とるにも代品もないし・・・
あんだけの強気な値段で出して、後の事は考えてないんだね
評価が、みなすんごいべた褒めばっかりで一つも悪評ないのも気味が悪いｗ
削除してんじゃ？
295:花咲か名無しさん
08/12/10 20:20:10 mL7jNk+r
ここは業界通の人間少ないね。
苗の状態見れば判るだろ。
ヤフオクの事も知らないくせに、よくもまあ強気なこと言えるねあんた。
あんたは「抜いたらネジラミが付いてました、代品と交換して下さい」
とでも言うの？
有名業者だって、ダイジストン使ってるのをいちいち明記してないだろ。
相手が室内栽培だろうが知ったこっちゃナイ。業界はそんなもん。
296:花咲か名無しさん
08/12/10 20:37:29 n0F2ihHD
↑のハオ売り場はダイシストン臭で充満している。
５分で気持ち悪くなるわ。
297:花咲か名無しさん
08/12/10 20:58:43 2ZClyFVg
自称業界通なのにダイジストンなんて間違えをすると、
特定されちゃうんじゃね？
298:花咲か名無しさん
08/12/10 21:02:01 u0lpYgkk
>>295
そりゃ明記しないわ。
明記してたら手が後ろに回るからな。
お前さん、業界のことちっとも解ってないな。
それと、ダイシストンだから。
ダイジストンじゃないから。
299:花咲か名無しさん
08/12/10 21:06:29 eCC69ZBB
大事なものがストンと落ちるからダイジストンと思われ
300:花咲か名無しさん
08/12/10 21:41:20 mL7jNk+r
ダイ死す豚ね。ご指摘サンクス。
栽培規模が小さいから、薬あんまり使わないんで。
ちなみに「この鉢植えにはダイシストン使ってます」とか説明書きしたら
違法なのか？それは知らなかった。
知らずに揮発成分を吸わされてる奴らが可哀想だな。
301:花咲か名無しさん
08/12/10 23:25:21 u0lpYgkk
>>300
本当に何も知らないんだな。
薬使うなら農取法の基礎くらい知っとけよ。
302:花咲か名無しさん
08/12/10 23:27:59 mL7jNk+r
だから薬使わないんだって。
商売してないし、お前にそこまで言われる筋合いはないよ。
303:花咲か名無しさん
08/12/10 23:29:35 bHKZFmOw
ヤフオクで、落札したエケの葉っぱの根元に大量のカイガラムシがついてたの。
出品者のコメントに趣味で育てたものなので虫がついても文句言わないで的な事が書いてあったんだけど、それでもこりゃないだろ?!みたいな大量の虫付きだった訳よ。
株もかなり弱ってて、成長点も諦めるしかない的な具合。
こう言う時でもやっぱり泣き寝入りするしかないのかな･･･
304:花咲か名無しさん
08/12/10 23:32:34 bHKZFmOw
↑
ありゃ、こちらハオ板だった。
ショックのあまり間違えてすんません。
305:花咲か名無しさん
08/12/11 01:43:03 gOlaSjm2
>>303
それは返金レベル。
306:花咲か名無しさん
08/12/11 04:24:04 UVYW+H5k
>>303
おれなんか、出品後は発送に備えて水切っときますみたいなこと書いてる人から、抜きでエケベリア買ったらしわしわのが届いて根付かずに数日後すべての葉がバラバラになったぞ。
安かったし、時期もよくなかったからそんなのに手を出した自分も悪いかと思って、なんも言わないでおいたが。
307:花咲か名無しさん
08/12/11 09:50:04 ZW/WToe/
いい物が安く手に入るなんて幻想はもたなきゃいいのに。
308:花咲か名無しさん
08/12/11 10:37:33 2tYnfxPg
板違いなのにありがとございます。
>>305
返金レベルっすか。連絡とってみます。
>>306
私もセンペルで水切って根っ子乾かしておきましたって言う人に出会いました!
その時は季節がよかったから何とか根付いたけど親指ぐらいの小さな苗がシワシワで来た時には無理だと思ったもの。
私以外にも泣きを見てる人がいてちょっと安心したかもｗ
いい物はそれなりに支払わなきゃいけないって事だね
参考になりました!ありがとうございますた
309:花咲か名無しさん
08/12/11 23:05:59 WAqZrO7O
あそこにいると気持ち悪くなるのは俺だけじゃなかったか。
あんだけの鉢全部に入ってりゃ相当な量だもんな。
早めに買うもん決めるのが良さそうだ。
310:花咲か名無しさん
08/12/13 02:10:38 dPNz6poK
どう見てもスクロールすると返金が板金に見えてしまう。
(´･ω･｀)
311:花咲か名無しさん
08/12/13 15:01:10 bKh89Y1S
>>306
あるある～
水切ってます→切り過ぎて枯れてる
葉が取れやすいです→梱包が雑でほぼ取れてる
みんなクレーム入れて交換又は返金してもらったよ。
312:花咲か名無しさん
08/12/16 01:16:37 8A7TaTne
専門店が行ける範囲にあるなら行くのが一番だな。
俺は片道２時間以上かけて行ってるよ。
313:花咲か名無しさん
08/12/16 02:36:02 TwfkrABI
>>308
節子！それ板違いやない！スレ違いや！
314:花咲か名無しさん
08/12/17 18:01:21 LyIJSeJW
>>313
ああ、もう私ってばぼろぼろ～
315:花咲か名無しさん
08/12/21 15:55:56 8suaDteT
オブツーサ、一年で葉っぱが全部入れ替わってた。
316:花咲か名無しさん
08/12/22 20:56:40 oQE3b7pn
ザキの多肉売り場規模縮小だって
なんでもハオの万引きが凄いんだとか
オークションに流れてるかもねぇ・・・
317:花咲か名無しさん
08/12/23 01:34:32 mcoQfBLj
異常だね。ハオルチアブームなんてさっさとなくなればいいのに
318:花咲か名無しさん
08/12/23 07:41:58 Apu1dTWb
すでに終わってるだろ
ザキはそれが分かったから、縮小するのだ。
319:花咲か名無しさん
08/12/23 09:36:15 BM29oV5k
ハオブームっていつ頃から始まったんですか？
320:花咲か名無しさん
08/12/23 10:00:22 7/IdHPjD
ハオブームのおかげで、つぶれかけてたショップが息を吹き返した。
毛色の変わった選抜種をカキ仔するだけで、ン万円。
321:花咲か名無しさん
08/12/23 17:24:27 4/PNRlVf
>>320
それどこ？
322:花咲か名無しさん
08/12/23 17:34:05 7/IdHPjD
わかんな～い
323:花咲か名無しさん
08/12/26 12:28:03 znIPkpyM
来年は鶴のクリスタルコレクタ同士で更に実生選抜してみよう
ちょっと楽しみ
324:花咲か名無しさん
08/12/27 13:46:34 GqGzoV4y
クローン同士じゃ交配できないよ？
325:花咲か名無しさん
08/12/27 15:37:55 2KFQ9cxt
クリスタルコレクタはNo.があるから、同一でなければできるだろう。
326:花咲か名無しさん
08/12/27 20:10:09 8TfK+jup
兄弟木でもできるの？
327:花咲か名無しさん
08/12/27 20:21:52 2KFQ9cxt
だって兄弟木っていったってみんな遺伝子型ちがってくるでしょ？
だよね？
あれ？
不安になってきた(笑)
「同一クローン」て
ある木があって、それをカキコとるなり葉挿しするなりして栄養繁殖したもののことでしょ？ちがった？
328:花咲か名無しさん
08/12/27 21:34:16 iihxFYJ6
三親等以内の交配は禁止されてます。
329:花咲か名無しさん
08/12/27 21:36:23 PuzFYWrM
兄弟木＝親は一緒だが、それぞれは遺伝的に別の個体。
クローン＝かき子や葉挿し、TC等で殖やされた遺伝的に同一の個体。
ハオルチアの自他認識機構がなんなのかは知らないけど、場合によっては兄弟木でも不和合である場合がある。
330:花咲か名無しさん
08/12/28 00:16:42 4CEz1OWC
要は｢百聞は一見にしかずと｣言いたいのですね､わかります。
331:花咲か名無しさん
08/12/28 06:46:48 LSeJVxsa
採集地ナンバーが同じものは全部クローンで増やされてて種採れないと思ってた。
遺伝子ナンバーみたいな。
エデンとか海外業者基本は実生で増やすんだよね？
カキ仔とか栄養繁殖しないんだろか。
これだと２株輸入しても実生出来ないケースがあるし。
332:花咲か名無しさん
08/12/28 15:29:30 e7G9xlCn
栄養繁殖した方が率なものもあるでしょ。
エデンなんかだと親画像が乗ってるもの
（画像と同じ株姿のものが出せるもの）
は栄養繁殖ってことじゃないのかな。
333:花咲か名無しさん
08/12/29 09:40:50 poLpnc2d
>>323
おれのクリステルコレクタと交配しないか？
334:花咲か名無しさん
08/12/29 13:14:28 r3HuYbL6
おれと交配しないか？
335:花咲か名無しさん
09/01/02 21:09:07 NZP2ZT68
みこみのある遺伝子持ってるんだったらね
336:花咲か名無しさん
09/01/08 23:12:56 G4DYq7zb
ところで、もう交配種なんて人気無いよな？
337:花咲か名無しさん
09/01/09 15:32:39 gX+u/Uux
模様のない万象がぷりちー
338:花咲か名無しさん
09/01/09 17:09:45 lutixw0A
>>336
何も知らない初心者にでなら、まだまだ需要はあるでそ
最初は名前や安さ、見た目の奇抜さで買うから
339:花咲か名無しさん
09/01/09 21:29:09 zORVQ2PC
交配は好きだが出来た子に興味はない
340:花咲か名無しさん
09/01/10 03:00:37 Bzf4m1dk
特透明窓と書かれたクーペリー・ピリフェラを買ったのですが
お店で見たときよりも透明感が減った気がします
東京23区内 西向きベランダ
去年の暮れに買ってから水やりしていません
透明な窓に戻すにはどうしたらいいでしょうか
341:花咲か名無しさん
09/01/10 03:13:48 36GNamym
温室を買え
話はそれからだ
342:花咲か名無しさん
09/01/10 20:20:39 Bzf4m1dk
>>341 レスありがとうございます
温度が問題だったんですかね とりあえず室内の窓際に移動させてみました
343:花咲か名無しさん
09/01/12 11:55:35 NcO/k7ir
過疎age
344:花咲か名無しさん
09/01/12 11:56:32 NcO/k7ir
スマン誤爆
345:花咲か名無しさん
09/01/12 23:29:42 SukEllVK
ﾊｵﾙ厨不親切すぐるｗｗｗ
346:花咲か名無しさん
09/01/13 00:58:29 fKxaBp3J
>>340
今生育期
案外水すき
お水をちゃんとあげよう
西日は良くない
温室はなくてもいい
明るい日陰や明るい場所に置こう
強い日差しは避ける
5度以上をキープしよう
植え替えしてないなら植え替えしよう
ネットで検索して育て方を勉強しよう
347:花咲か名無しさん
09/01/13 09:20:54 MDeDvT22
ブログとか見てると買ったときのプラ鉢のままだったり
冬場は極力水やらないほうがいいと書いてるとこが多かったりするんだよね
意外と間違った育て方が蔓延してたりして
348:花咲か名無しさん
09/01/13 14:32:24 jCSo6XUn
寒い場所に置いてる場合は耐寒性つけるために水控え目にすることが多いね
温かい室内なら水やっても良いが徒長しない程度にね
349:花咲か名無しさん
09/01/13 20:40:07 bF/72B+A
ハオとハオルの呼び方にパターンがある件について。
350:花咲か名無しさん
09/01/13 22:01:43 I4NWmNJn
ハオルの動く城
351:花咲か名無しさん
09/01/13 22:32:14 q4saVPcF
ソウルの動く城
352:花咲か名無しさん
09/01/13 23:27:23 I4NWmNJn
ピョンヤンの動く城
353:花咲か名無しさん
09/01/14 16:33:56 lIRX7o8j
どの城にしても最後は崩壊だな
354:花咲か名無しさん
09/01/14 20:16:26 QRoClDxP
ハオルの腐る代物
355:花咲か名無しさん
09/01/15 01:53:26 g0aa4/lw
もっとかわいい花が咲いたらいいのにな～
356:花咲か名無しさん
09/01/15 20:32:29 eH8+Nt1G
ヤフオクのハオ。栽培家の競争率格差、大き過ぎ。
357:花咲か名無しさん
09/01/15 20:58:28 MwY65FdP
オブトルから白い子が出てきました。
358:花咲か名無しさん
09/01/16 07:24:35 oE8s4NX+
>>356 人気がかたよってるってこと？
なら人気薄でも良いものがあるってことになるが。（こないだ覗いたときそうおもた。）
359:花咲か名無しさん
09/01/16 10:35:31 Q7VTgsGG
最終日とあって、、九州の預言者様の出品苗に入札人気が集中争奪戦。
360:花咲か名無しさん
09/01/17 01:29:05 oanf29Db
買ってみたいけど競争率高すぎて買えないんだよなぁ。
オクより直に業者言ったほうが安くていろいろ種類が買えるんだが・・・
輸入苗欲しいなぁ・・・
361:花咲か名無しさん
09/01/17 09:21:29 /eceT/0a
あれだろ、他の人が同程度、またもう少しよさ気な苗出してても預言者様のが全然高騰するってことだろ。
オクは撮影が下手な人から落札するに限る。
362:花咲か名無しさん
09/01/17 14:38:34 sqgvNzHB
世田谷ボロ市に多肉店がいくつかでてました（池袋からの出店も）
URLﾘﾝｸ(hal54321.hp.infoseek.co.jp)
好きな多肉３つで500円という安さに釣られて買ったこのハオですが
クーペリーの何かですよね しかし名札には「雪の花」･･･
名前買いしたわけじゃないのでいいのですが品種名わかる方いらっしゃいませんか～
363:花咲か名無しさん
09/01/17 15:14:23 +teq6BB4
原種の輸入苗だったらヤフオクよりは海外の業者より直接輸入する
のがおすすめ。そんなに敷居は高くないし
ＥｄｅｎだったらPayPalで払えば簡単。（ちょっと値段がたかくなるけど。）
これまで2回取引したが特に問題なかった。
URLﾘﾝｸ(www.eden-plants.com)
まあ、送料とかあるから纏めて買わないと割高だけど、単価自体は安いものだ。
もう一つの有名NurseryのSheilamの方は支払いが面倒なので利用したことはないけど。
（銀行振り込み）
URLﾘﾝｸ(www.sheilamnursery.com)
364:花咲か名無しさん
09/01/17 19:34:12 K1ApkSaB
>>361
ハオの知識も高いし、ブログ信者も多くて。やはり安心出来るんだと思う。
365:花咲か名無しさん
09/01/18 01:59:12 Ri7U/PCA
>>362
写真のハオは青雲の舞に似ている感じですが・・・
雪の花を知らなかったのですが、
ググってみたら、とてもきれいなハオですね。
366:花咲か名無しさん
09/01/18 02:38:29 ZsSkoDze
>>365
たしかに青雲の舞に似てますね
雪の花（華？）は白い斑点がでて綺麗ですが全く別物ですものね
367:花咲か名無しさん
09/01/18 21:10:49 ZaMBnfGR
>>362
確かにクーペリーの‘雲翠’に似てるね
自分とこには‘青雲の舞’と‘雲翠’両方あるんだけど
ラベルが付いてなければほとんど区別がつかんわー
368:花咲か名無しさん
09/01/18 22:11:16 Ri7U/PCA
>>362
あと、プリングレイにも似てますよ。
青雲の舞も雲翠もプリングレイも、みんな似てるからなあ・・・
369:花咲か名無しさん
09/01/18 22:49:06 2lY31JTu
お好きな名前でお呼びください
370:花咲か名無しさん
09/01/19 00:34:53 YxI3VLFn
昔。京都に居るときゃ、しのぶと呼ばれたの
371:花咲か名無しさん
09/01/22 20:00:00 Qij4OAm0
>>362
「雪の華」の名札は捨てちゃっても構わないけど、名前不明の株は無理に特定しなくて良いよ
似ている交配種とかもあって、一度わからなくなると二度と品種は特定できない
うちにも何株か名無しがあるけど、よっぽど特徴が独特なもので「これかな？」と思っても
名札（ラベル）は付けない事にしてる
誰にも譲らないなら、好きな名前付けて可愛がってあげて
372:花咲か名無しさん
09/01/22 23:25:12 a63QB/oT
では、しのぶで
373:花咲か名無しさん
09/01/23 00:11:55 x+va6Bmr
上品でコケティッシュな名前なら、
「珍鉾掻太郎・ちんぽこかきたろう」でいかがでしょうか？
374:花咲か名無しさん
09/01/24 01:18:50 OITP/H8a
>>371
なんとなく特徴が似てるもので「これかな？」と思って 名札（ラベル）は付ける業者は少なくないW
375:花咲か名無しさん
09/01/24 07:30:31 tcUlSHqU
聞いてみると、その場で名前を付けてくれる業者もいる。
376:花咲か名無しさん
09/01/24 08:43:46 jTNxNsu5
>>375
まあ、ご親切に
377:花咲か名無しさん
09/01/24 11:33:01 ixvdZZJE
聞いてみると、その場で名前を創作してくれる業者もいる。
378:花咲か名無しさん
09/01/24 12:27:02 OITP/H8a
オブツーサの実生１５ヶ月が、ぎゅうぎゅうになりました。室内窓際ですが暖房無しです。
明日にでも植え替えるか、春迄待つか悩み中です。
どちらが良いでしょう？
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
379:花咲か名無しさん
09/01/24 13:48:39 4mvu/DfE
その環境ならいつでも出来ると思うけどね。
2月まで待って、最低気温（室温）が安定してからでも遅くないと思う。
それにしてもなかなか上手いね！
380:花咲か名無しさん
09/01/24 19:04:30 P8H7bD9T
>>378
実生裏山(´ω｀)
玉扇実生がホント成長しない件。
この時期だからしょうがないけどさ､ネット上に栽培報告してる方が少ないってのも四苦八苦する原因だよorz
381:花咲か名無しさん
09/01/24 20:41:38 UXRgkI3G
実生ついでに聞きたいんだけど、
玉扇とオブツーサの交配って流通してるてか、よくある？
グリーン玉扇とか玉寿って違うよね。ググってもよーわからん。
382:花咲か名無しさん
09/01/24 22:50:35 t6oclwK/
>>378
最低気温が20度辺りで安定してきたらでいいんじゃない。
今暖房ないなら生育は緩慢だろうし。
383:花咲か名無しさん
09/01/24 23:05:39 s0S3N2z9
オークションにハオルチア出してる人って業者？
いつもいる。
しかも業者より高く落とされてる。
384:花咲か名無しさん
09/01/25 08:53:00 59auKmsK
>最低気温が20度辺りで安定してきたらでいいんじゃない。
…では適期を逃している気がする。
最低気温は5℃以上10℃程度あれば十分。
なおかつ日中の気温が2～30℃あればかなり良い。
ある程度寒暖差があるほうが生育が良いと思う。
>オークションにハオルチア出してる人って業者？
いつもいる。
…セミプロの集団
385:花咲か名無しさん
09/01/25 10:18:59 CZD8BVmz
378です。皆さん、アドバイスありがとうございます。
もう少し暖かくなるまで様子を見ますm(__)m
386:花咲か名無しさん
09/01/25 13:20:48 uAhXLiAS
>>384
集団？セミプロ？
自分で育ててる物のカキコならすごいな。
387:花咲か名無しさん
09/01/26 14:26:34 2TJ226hE
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
うひゃっひゃっひゃっひゃｗ
388:花咲か名無しさん
09/01/26 17:50:04 UvQnnC01
>>387
いくらで買ったのだ？と聞きたいねぇｗ
389:花咲か名無しさん
09/01/26 18:58:28 Mq3HPEGv
えたいの知れないハオルチアに？？？
押しちゃいけない、いけないと思うと、間違って入札しそうでスリリングだな。
390:花咲か名無しさん
09/01/26 19:09:15 BMXjjJWR
ハオでこのくらいの値段のは、よく出るじゃない。どこが違うのよ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
て思ってる。
391:花咲か名無しさん
09/01/26 23:35:36 FD6kttlM
実は１０号鉢くらいのサイズかもしれないぞｗ
392:花咲か名無しさん
09/01/26 23:39:24 TH1pH9mR
10号のポリポッドは見たことないけどなｗ
393:花咲か名無しさん
09/01/27 00:41:55 tUeSLmEr
ポリポッド
394:花咲か名無しさん
09/01/27 01:05:40 jmhOLJtk
>>387
一瞬何がおかしいのかまったくわからなかった。
徒長してるってほどでもなさそうだし、品種名がわからないのなんて珍しくもないし
見る人が見たら異常なハオなのかな？と思って、値段見て吹っ飛んだ。
私は多肉超初心者で、ハオは2種類しか持ってないけど、あれはどう見ても2桁多いと思うんだ…。
395:花咲か名無しさん
09/01/27 01:21:46 snGW5a+J
入札価格に負けない即決価格。
あれは受け狙いだろ。
396:花咲か名無しさん
09/01/29 18:23:30 C4R8axza
先生質問です！
ミラーボールの両親はなんですか？
片親はオブツーサらしいんだけど。
397:花咲か名無しさん
09/01/30 04:58:33 7tLPntQw
Ａ.生産者の雄しべ
398:花咲か名無しさん
09/01/30 12:55:05 i5vuQ+Kr
御大の雌しべ
399:花咲か名無しさん
09/01/30 15:03:12 WI7JdP9N
雑種のオブツーサ×雑種のオブツーサ
400:花咲か名無しさん
09/01/30 17:27:52 PA/hRSKs
自演じゃないけど。〇ニクヤ。は、なんで安売りしてんだ？
401:花咲か名無しさん
09/01/30 17:51:42 WI7JdP9N
ヒント：不況、売上ダウン
402:花咲か名無しさん
09/01/30 18:47:31 x93V3vJP
在庫処分やね
403:花咲か名無しさん
09/02/04 23:38:39 FcVD+0wb
無題：ハオの花って地味だな。
404:花咲か名無しさん
09/02/05 01:26:39 J+/LI9yr
その香りは 汗のにおいがする
405:花咲か名無しさん
09/02/06 12:23:00 odomKgd+
蕊には官猥で粘っこい液が溢れてる
406:花咲か名無しさん
09/02/08 02:26:39 lI33RpX6
オブツーサの魅力ってなに？なんかの卵みたいやん
407:花咲か名無しさん
09/02/08 06:02:28 P6CN2d0d
汚物って連想できるとこじゃね？
408:花咲か名無しさん
09/02/08 08:48:57 a29VPfD/
汚物さぁ 沖縄弁？
409:花咲か名無しさん
09/02/09 15:20:41 8iPDY4Gf
>>406
オブツーサの魅力ってなに？
丸くて透き通った物に興味が無ければ、ダイヤもサファイアもガラスとおなじ。
410:花咲か名無しさん
09/02/09 17:29:04 BjNOHMcB
>>406
なんかの卵みたいで可愛い。それが増えるから可愛い可愛い。
>>409
言ってる意味がわからない
411:花咲か名無しさん
09/02/09 21:37:08 8iPDY4Gf
まず太陽にオブツーサを翳して見るす。その時にインパクトが有るか無いか。
沢山の知り合いに見せた時に（えっ何これ？水晶みたい）が１番多い反応。
透かしてこそのオブツーサ。
412:花咲か名無しさん
09/02/09 23:39:48 Csm/yTXp
ピリフェラのほうがトゲトゲあってものによってはオブツーサより透明感あって
卵っぽくないのに！なんでオブツーサが大人気なのかわからないのよねん！
413:花咲か名無しさん
09/02/10 19:15:52 PfmoAPgG
>>412
堅作りしないとオブの透明感は出ないぞ(笑)
そもそもオブって名前が玉型､球形を意味するって聞いた､それぞれ個性が有るから趣味や嗜好も変わるんだろｗ
お前のオブ批判なんて一般の園芸に興味の無いヤツからすれば
『サボテンにこだわりすぎ』
って言い兼ねられない。
オブが嫌いなら手持ちを土に埋めるか多肉仲間の交換材料ｏｒ譲ればいい。
そんな俺はどっちも好きだけどな。
長文スマン
414:花咲か名無しさん
09/02/11 01:17:38 TP1kJ5+v
ああ ごめん オブツーサ嫌いってわけじゃないんだけど
ピリヘラさん差し置いて大人気なのがわからないんだぜ！
ピリヘラさんもオブツーサの仲間としているサイトやらブログは
みてきたけど 結局よくわからないのよねん！
415:花咲か名無しさん
09/02/11 01:48:39 E0w+289P
オマエラ、とかく人は丸いものが好きなんだよ
ぶっとい楕円より真円の方が人気高いだろう？
つーか日本人は日の丸もあるし馴染み深いんじゃね？
一個の星も円・球だし、丸は究極の美ってとこかな
サーセンｗｗ個人的にはぴりへらの方が好きだｗ
416:花咲か名無しさん
09/02/11 02:00:53 TP1kJ5+v
>>415
気が合うな兄貴
ピリヘラさんを眺めつつ一緒にいい酒が飲めそうだ
417:花咲か名無しさん
09/02/11 06:27:08 wBsP5QKl
所謂オブツーサと呼ばれてるいるようなピリフェラはクブシエーで群生するトルンカータはイクラが云々かんぬん。
仔吹きしない葉先の丸いものはデルシアナでベイヤーは間違いがどーたら。
ピリフェラつったらノギノギで尖り気味のが多いよ。
原種のピリフェラは色々あって楽しい。
418:花咲か名無しさん
09/02/11 09:13:51 ayGLqzua
ベイやんとハヤシはどうして素手で勝負しないの？
419:花咲か名無しさん
09/02/13 07:33:38 A/KPkqTp
ハヤシせんせて、どこかの大学の先生なの？
420:花咲か名無しさん
09/02/13 15:49:55 IyHIQ6yT
だってピリフェラって徒長したオブツーサみたいでどうも・・・・
421:花咲か名無しさん
09/02/13 20:27:41 lgOpvwFV
徒長したらピリフェラで出品すれば良い聞いた。
422:花咲か名無しさん
09/02/13 23:37:03 LgXnoieP
ノギがピリっとアクセント効いてていい
423:花咲か名無しさん
09/02/14 08:36:28 ndUg3Sqm
で、Youたちはどこ産のピリフェラが好きなんだい？huntsdriftだかはなかなか良いぞ。
424:花咲か名無しさん
09/02/14 19:20:54 hmxoDt1I
産地による違いとかマジよくわからないですスミマセン
青くぼーっと発光してるように見えるやつとか好きですスミマセン
425:花咲か名無しさん
09/02/14 22:54:48 FUEX0qgd
オケ そんなにあやまることはないｗ
426:花咲か名無しさん
09/02/15 00:29:27 z0HMpeU9
葉っぱの先に一本だけにょろ～んとしたヒゲ？もいいよね
アクセントですねアクセント
ぷりぷりまんまるもいいけど美しい花にはトゲがあるのと同じようなか・ん・じ
427:ぼくらはトイ名無しキッズ
09/02/15 01:51:24 7kTGHXb6
クブシエ産のとアッド産のピリフェラは気に入ってたけど、
両方とも独立して別種になったらしいｗ
なので、現状の手持ち株ではピリフェラよりオブのが好き。
428:花咲か名無しさん
09/02/19 00:12:00 1nUjf4XE
基本的に初心者は丸みを好みます。そしてズブズブ個性的な物に嵌まっていく。気付けば底無し沼～
429:花咲か名無しさん
09/02/19 17:22:32 TspLDAuh
>>428
そうそう、言えてる
自分は
オブ→レツーサ系→レツーサとは見かけの違う先のとがったものを色々漁る→斑入りに嵌る→レース系も綺麗に思えてくる→ピクタ→硬葉系へ
って感じで好みが変わってった
屋外の越冬が不可で置く場所にも制限があるので、最近はだいぶ落ち着いてきたけど
430:花咲か名無しさん
09/02/19 19:09:21 sWSA/E1V
>>428
底無し沼は正しい。
俺は､グリーン普及種↓
オブ↓
万象､玉扇↓
コンプト↓
コレクタ↓
斑入りor硬ハオ↓
種類収集､簡易温室購入↓
ピクタ↓
土地購入↓
ハウス建築↓
今はピクタで止まってる､土地を買うには一時的に収集辞めないと給料足りないぜorz
431:花咲か名無しさん
09/02/20 06:28:13 3iuf9bBh
ピクタとか万象の銘品は日本人の魔改造習性の結晶って感じ。
432:花咲か名無しさん
09/02/20 14:33:25 bLSwkQif
ハウルシアイデスは今の時期に植え替えは駄目ですよね？
433:花咲か名無しさん
09/02/20 16:15:48 YI4vHYSv
駄目な時期は無い。
434:432
09/02/20 16:53:27 bLSwkQif
>>433そうですか、ありがとうございました。
435:花咲か名無しさん
09/02/20 17:03:27 K4TviOA/
ハオルチオイデスってハオルチアじゃないじゃん。
436:花咲か名無しさん
09/02/22 10:31:13 AvdJ7UKv
>>433 話を蒸しかえすわけじゃないけど、
俺、「駄目な時期は無い。」この言葉すき。
園芸植物いろいろやってるけど、ほとんどすべての植物で、自分の好きなときに、
都合の良いときに植え替えしてる。
こないだは凍ってる土おとして皐月の植え替えした。まったくの自己都合？ｗ
ただし、今まで失敗はないけど、保証はしない。そのうち泣きを見るかもしれないｗ
437:花咲か名無しさん
09/02/22 11:16:49 K4jHQYiC
ハオスレで皐月の話を出すことで自己都合ぶりがわかります。感動です。
438:花咲か名無しさん
09/02/22 12:02:35 AvdJ7UKv
話をハオにもどすとｗ
あの「窓」から入った光を利用する葉緑素は、ハオ（リト・コノなんかも）の
葉っぱの中で、全体にもわっと分布してるんだろうか。
自生地では窓だけ出して潜ってるっていうけど、
ふだん見てる栽培ものは、外に出てる葉っぱの「表面」に葉緑素が分布してるように見える。
土に潜ってれば、表面にあってもしょうがない？
栽培ものは条件に合うように葉緑素の分布も自生地とは変化してる？
葉っぱの解剖学みたいのが知りたいところ。
439:花咲か名無しさん
09/02/22 13:53:20 WJCqFmzs
葉緑素は各細胞の中に分布する細胞です。
葉の表皮・内部組織・表か裏か、などその部分を構成する細胞の葉緑素の数や密度は光環境によりそれぞれ異なります。
植物によってはあまりに光が強すぎるときは、原形質流動という仕組みから、葉緑素を一列に整列させて光を透過させ強光によって死滅する葉緑素の数を抑えようとすることもあるようです。
なので、光の具合によって葉緑素の分布はかわると思います。
もちろん日が弱ければ葉緑素は葉面全体に平べったく散らばるんだと思います。
日が強ければ深いところまで光は届くでしょうから、葉緑素は垂直方向にばらついて分布すると思います。
日に焼けて色が変わるのはサングラスをかけるようなもんなんじゃないでしょうか？
以上、前半は文献などによる伝え聞いた話、後半は勝手な推測でした。
440:花咲か名無しさん
09/02/22 18:51:24 n0ZozdmP
釣れた魚は、すれ掛かり？
441:花咲か名無しさん
09/02/22 20:03:25 rEy5KRTO
>>439サンクス
それから今日、「リトープス 葉 解剖」でヒットするサイトを見つけて、かなり面白い
動画（うわさに聞くYouTubeらしい）が見れたんだが、さっきは再生するとパソコンの調子が悪くなる。
自己責任でよければアクセスしてみてくれ。
とにかく、それによると、やはり窓から入った光がシリンダーの内部で拡散して、
外周壁にある葉緑体にあたるようになっているようだ。めちゃオモシロ。
おっしゃるように、光の当たり方によって葉緑素の分布も変わると思うので、
（まあ、大ざっぱに言ってネギとか三つ葉の白いとこ緑のとこの出来具合みたいな）
鉢土の上に出して栽培したときのことは、保留ということに。
お騒がせしたが、これで消える。サンクス
442:花咲か名無しさん
09/02/23 21:16:40 R5tpIpfJ
「みどり亀」ってラベルの、なにかのときに入手したんだが、万象×オブツーサらしい。けこう可愛いぜ。
どっちかてばオブツーサの感じが強いかも。
443:花咲か名無しさん
09/02/24 19:31:18 vwurMz/Q
今日はハオの株分けと植え替えをした。
普段見た目は何も変化がないのに、根っこはすごいことになってた。
おかげで、鉢代と土代がかかった。そろそろ手に負えなくなってきたかも。
欲張って沢山手に買い漁っていたあの頃の自分が悔しい。
でも、ここで手放したら命を粗末にするみたいでいい気がしない。
もう少し頑張って育ててみる。
444:花咲か名無しさん
09/02/24 20:16:39 qQJiUBa6
がんがれ
445:花咲か名無しさん
09/02/25 08:07:46 d41hHUgh
439は凄いｼｯﾀｶ馬鹿
446:花咲か名無しさん
09/02/25 13:12:08 hekza9E1
んだば、正しい事を教えてくださいまし
447:花咲か名無しさん
09/02/25 23:51:39 9CAAgAHY
ハオを何種類か、
窓際で、透明ガラス・ごく薄いカーテン越し、
午後中西日が当たるところ。
日中の室内温度２０℃くらい。
て感じのところに冬中置いてるんだけど、今のところ害は見えない。
だけど西日当たりまくりはまずい？
448:花咲か名無しさん
09/02/25 23:54:09 Rwg2sZyg
>>447
カーテンで遮光してるのを当たりまくりとは言わない気がするんだ。
449:花咲か名無しさん
09/02/26 09:24:12 ZlOXa4C5
>>447
ウチの場合、ベランダで西日MAXだけど問題無い。
450:花咲か名無しさん
09/02/26 17:57:30 rkEzmwi0
>>448
>>449
ありがとう。心強い。
よく園芸書に「日当たりがよく西日があたらない場所に・・」
なんて書いてあるの見るけど、そのたびに、
うるせえ、日当たりが悪くて西日しかあたらない場所じゃだめか？って言いたくなるんだが、
まあ、それは極端として。条件が理想的とは言えない場所でもやってみたい。
451:花咲か名無しさん
09/02/27 04:34:00 nMylJCuD
玉扇の花茎から芽が出てる。これってよくある事なの？
他に十二の巻の花茎からも芽が出てるから、これで二度目になるんだけど。
452:花咲か名無しさん
09/02/27 06:45:04 /265ltJJ
花仔さんだな。
たまーにあるよ。
わりと珍しい。
上の花を切ってしまえば子株なみに結構大きく育つらしい。
あー交配したい組み合わせの開花のタイミングが合わない。
453:花咲か名無しさん
09/02/27 07:27:18 z7yL1pWa
>>451
ハオでもあるのか。
洋蘭だとデンドロ（セッコクでも）の高芽は花茎じゃなくて節のところからよく出るな。
胡蝶蘭の花茎から高芽が出るってあるけどまだ見たことない。
>>452
交配なんて高度テクはまったくやったことないけど、
どっちかのツボミを剥いて花粉（あるいはめしべの蕊柱だっけ？言葉もよく知らない）
を使うような話を聞いたことあるけど、
これもツボミの成熟度とかやっぱタイミングが合わないといけないのか・・ おもしろいな。
454:花咲か名無しさん
09/02/27 18:00:44 3Y0H0fGS
天平って写真みた瞬間ガステリアだとおもたｗ
よく見るとちゃんと窓があった。そいで、ひょっとするとハオとガスの交配？って検索してみたけど特になかった。
455:花咲か名無しさん
09/02/27 18:04:48 3Y0H0fGS
連投すまん
こないだ某オクでガストロレアての見かけて、やっぱり検索したら
「ハオとガスの交配」なんて書いてるとこがあっったんだけど、ほかのサイトは全部ガスとアロエの交配ってなってた。
（ハオがらみってことでスレチ許せ）
456:花咲か名無しさん
09/02/27 20:37:20 XQRsMSF0
ｶﾞｽﾃﾙﾁｱのほうが良いに1票
457:花咲か名無しさん
09/02/27 22:46:17 wD9C72z+
ハオテリア
458:花咲か名無しさん
09/02/27 22:55:47 YamBvc4C
犬種かよ。
459:花咲か名無しさん
09/02/28 07:13:42 chtVjUPm
>453
交配は簡単だよ。
花びら剥いてくっつけてこちょこちょするだけでもいける。
雌蕊のほうは開花して少ししてからじゃないと授粉しない、らしい。
株が小さいと花芽の成長が遅いんだわ。
そんでタイミングがズレたり。
品種によっても妙に開花が早いのとかあるけど。
実生は結構楽しいんでオススメ。
気合い入れんでもその辺のハオの鉢にパラパラしても割と生えるよ。
ガスｘハオはガステルハオルシアって名前であったような気がする。
アロエチアはたまにみるな。
460:花咲か名無しさん
09/03/01 07:36:54 zB+B/ts4
自然に、こぼれ種で、鉢土から生えてくることもあるかな。
（ハオに限ったことじゃないが。ほかの園芸種ではうちでも年中ある。）
結実した種子が、ほかの鉢の品種違いのハオの花と交雑してできていた。ってこともある？
花の構造、受粉のメカニズムって、交雑が起きにくいようになってるのかなとも思うけど、
例えば風媒花なんて言葉を聞くと、そこらへんのいろんな花粉が飛びついて
やたら交雑してるような感じもするし。
461:花咲か名無しさん
09/03/01 18:07:15 3pTA22I9
スプレンのぶつぶつ肌がいい感じになってきたぜ。
462:花咲か名無しさん
09/03/02 00:24:33 5WmcxZYq
ハオは基本自家授粉しないんで「同じ品種を別クローンで集めたぜフヒヒ」とかやってなければ零れ種は全部交雑だと思うよ。
463:花咲か名無しさん
09/03/02 19:54:04 YGGGdfXs
>>462なるほど。そうか。
464:花咲か名無しさん
09/03/05 22:24:34 fLD1m2ot
ハオの実生もやってみるか。
465:花咲か名無しさん
09/03/05 23:12:53 ZnItJTZb
ハオは意外に自家受粉すること多いよ。
466:花咲か名無しさん
09/03/06 06:22:40 L89jrn5R
死にかけとかじゃないとしなくね？
花放置しといたら大概そのまま枯れるし。
467:花咲か名無しさん
09/03/06 08:28:32 Sa+jrND1
ハオルチアも種内でも自家和合系統と不和合系統があるみたいね。
観察してると自家和合系統らしき株は毎年たくさん結実する。
468:花咲か名無しさん
09/03/06 15:06:13 T2WFdIup
みんなはどんな土使ってる？
自分はプロトリーフのサボテン・多肉植物用の土を使ってるけど、すぐに土が乾燥する。
でも、ハオは湿った土の方が好きなんでしょ？
469:花咲か名無しさん
09/03/06 16:38:06 9FdV9bmb
原産地の土がいつも湿ってるなら多肉は育たないけど？
別に乾燥気味の土でも普通に育ってるが・・・
水で膨らませてプクプクになってんのは、植物が好んでるのではなくて
あくまでも持ち主の好みの都合
470:花咲か名無しさん
09/03/06 17:58:49 f3R8kRgP
砂みたいな多肉用土。
乾燥ははやいね。
プラ鉢と素焼き鉢使い分けてる。
水耕栽培もしてる。
471:花咲か名無しさん
09/03/06 19:50:14 Q8JRB6e6
鉢の下に砂や人工芝を敷いて湿らせてる人もいるね。
472:花咲か名無しさん
09/03/06 19:55:31 T2WFdIup
自分は、しわしわよりもぷくぷくしたのが好きだから頻繁に水やりしてる。
今のところ根腐れなどはしていない様子。
観賞用だからかわいい姿でいてほしい。
473:花咲か名無しさん
09/03/06 20:01:01 fodZY/Q4
教えて欲しいのですが、
バディアの開花時期って、他の品種と比較してどの位でしょうか？
私のところではピグマエア、ピクタ、コンプトの花芽が最も長くなっていて、
次にコレクタあたりです。バディアとその他の交配を考えているのですが、
花芽らしきものが出てきてません。このままだとコレクタとも交配が出来そうに
ないな～と思い質問させていただきました。
474:花咲か名無しさん
09/03/06 21:53:28 4LlPrxYJ
カキこ同士でも種は作れますか？
475:花咲か名無しさん
09/03/07 02:54:19 MrKG/pPN
>>474
あなたは、「オナニーで子供ができますか？」と質問している。
476:花咲か名無しさん
09/03/07 07:24:53 fwkgk4Dz
そうじゃなくて近親相姦（子どもどうし）でと聞いてんじゃね？
植物には近親相姦という概念はないとおもけど。問題なくできるんじゃね？
477:花咲か名無しさん
09/03/07 07:48:20 rqnskMlg
栄養繁殖のクローン株同士は基本種採れないよ。
違う遺伝子の花粉つけないとダメ。
478:花咲か名無しさん
09/03/07 09:25:35 ndzpwf2F
どちらか一方の株に大量に放射能浴びせればいいんじゃね？
479:花咲か名無しさん
09/03/07 12:05:05 Wcc+Ctvu
>>477を分かり易くすると
栄養繁殖Ａ１､２
栄養繁殖Ｂ１､２同士は無理で､
Ａ１＋Ｂ１
Ａ１＋Ｂ２
Ａ２＋Ｂ１
Ａ２＋Ｂ２
が可能なわけだ､つまりカキ仔同士は交配可能だけど……
と思ったら>>476の説明の方が分かり易いわけで
480:花咲か名無しさん
09/03/07 13:04:55 XudUM6wX
つまり、例えば雪の華のカキこと青雲の舞のカキこ同士なら種を作れるって事ですか？
481:花咲か名無しさん
09/03/07 13:46:31 /PFVr1eT
>>480は栄養繁殖を理解してる？
してたらスマン。
482:花咲か名無しさん
09/03/07 16:05:45 VA2pUKzw
>>480
カキ仔に執着してんなぁ・・・
つまり栄養増殖での、親から出た脇芽を親から離せるほど育てて取った状態の名が‘カキ仔’
遺伝的には同じ親から葉挿しで芽を出したものと全く同一だけど
親自体から離した（掻いた）ものは切り口などがあり、幼いから扱いに注意するのに区別する便宜上カキ仔苗とか呼ばれる
分頭したものを離したものとはほとんど同じで違いはカキ仔の方がより未熟なだけ
なので、同一の親から離したカキ仔や葉から発生させた芽や分頭が成熟しもの交配は同じ遺伝子のクローン同士なので意味はない
（種が出来ても自花受粉の結実扱い）
カキ仔の状態だと成熟してないからもちろん花は咲かない（ちゃんと仔って書いてあるじゃん）
花が咲けるほど育ったのは植えられた時はカキ仔でも大人になってんだからすでにカキ仔とは言わない
親から離された状況がどうであれ、どんなんでも株が成熟すれば花は咲き花粉もできる
自家受粉出来るか出来ないかはさておき（原種の自家受粉でも親と全く同じものになるとは限らん）
自分の経験では、どうしても受粉の相性の合わない組み合わせがある様に思えてならない
中には他の種の花粉をつけても絶対結実しないくせに他所に花粉をつけてあげるなら節操なく受精できる奴も
うちの寿宝殿なんか、どの種の花粉を付けても実をつけなかったのにオブツーサに花粉をつけたらすぐに実が付いた
お母さんには成りたくなくて、あくまでもお父さんでありたかったらしいｗ
現在それの子供達が４株育っているが、先端が尖っているもののオブツーサ似
なので雪の華と青雲の舞の組み合わせでも相性が良ければ種子ができるだろうが
どちらも母親にするように両方に花粉をつけて交配しないと実が付かない事もあるかもしんないし
そもそも相性が悪くて受精しない事もあるかも
まあ、やってみりゃわかる
483:花咲か名無しさん
09/03/07 17:17:45 HNMkHyPR
妹のパンツを…
まで読んだ。
484:花咲か名無しさん
09/03/07 17:27:52 4vQt93+P
濡れた花弁を押し開き・・・
まで読んだ。
485:花咲か名無しさん
09/03/07 17:35:54 nAr8ANfl
>>482おもしろい。なかなかそこまでできんけど・・ おもろい。
486:花咲か名無しさん
09/03/07 23:05:57 a/kBhc0i
＿■＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|∵∴∵|:::ｰ-ーーｰ-ー─ｰー--ｰーーー-ｰｰ-ー,||
|∵∴∵|:::: 磯野家の系図 i ||
|∵∴∵|:::: ; ||
|∵∴∵|:::: 波平─-─┬─-─ﾌﾈ :; ||
|∵∴∵|:::: │ | ||
|∵∴∵|:::: │ ; ||
|＝＝＝|:::: 波平──サザエ ! ||===-3
|∵∴∵|:::: │ ; ||
|∵∴∵|:::: │ ; ||
|∵∴∵|:::: 波平─ワカメ | ||
|∵∴∵|:::: │ i ||
|∵∴∵|:::: │ ; ||
|∵∴∵|:::: タラチャン | ||
|∵∴∵|:::ーーｰ ーー- -ｰｰ-ーｰ-ーー-ｰー─ ||
￣■￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【種の固定方法】
487:花咲か名無しさん
09/03/07 23:40:30 4vQt93+P
ワカメちゃんはサザエさんの子どもじゃないよお。
タラちゃんとはしないの？
488:花咲か名無しさん
09/03/10 07:24:53 OTs/3FEO
始業点検異常なし
489:花咲か名無しさん
09/03/11 20:54:53 yNGQRN0s
初心者スレから誘導してもらってきました。同じ質問投稿になりますがお許しを・・・
ハオルチアのウンビラティコラという種を最近購入したんですけど、子株がいっぱいついてました。
結構みっちみちになってたんで植え替えがてら株分けをしたのですが、なにやら子株がちょっとやっこい
（ブニブニという感じではないのですが軟葉でも親株は結構しっかりしてるのでそれに比べて）
これは子株なら普通なんでしょうか？
一応確認してみましたが、根っこは腐ってる感じでもなく若干乾燥気味になってました。
置き場所は今のところ室内で余り日は差さないです。
490:花咲か名無しさん
09/03/11 22:16:21 K8DWadiN
>>489
大丈夫だよ。
安心してわけたげて。
491:花咲か名無しさん
09/03/11 23:36:42 yNGQRN0s
>>490さん
ありがとうございます、大丈夫だといわれて一安心です。
普通の多肉植物の場合は植え替え後、水をやらないのが殆どですが
ハオの場合は根っこが出てれば普段通りの水遣りで大丈夫そうでしょうか。
調べてみると水あげすぎて腐る等の事も出てきたので、結構恐怖です
492:花咲か名無しさん
09/03/12 07:20:56 vmeag4ld
植え替えて水遣りする人もいるししない人もいるけど俺はする派。
しないと根が痛む感じ。
かなり丈夫な植物なんでそうそう枯れないしいろいろ試すのが良いよ。
493:花咲か名無しさん
09/03/12 22:28:45 wflFHQ56
安心してくれて良かった。
自分もすぐ水やりする。
梅雨時期は蒸れに注意してるくらいかな。
水あげすぎで腐るのは、梅雨時期や休眠状態の時にじゃない？
土にもよると思う。
水耕栽培で平均なのもいるから。
494:花咲か名無しさん
09/03/12 22:48:38 SQruKcwr
>>492さん>>493さんありがとうございます。
一応土は多肉用のを使ってるのでハオにしてみたら逆に水はけが良すぎてしまうかもしれません・・
水を上げてはいけない期間と温度を気にすればさほど心配はないのですね。
元気に育ってくれるよう気をつけます。
495:花咲か名無しさん
09/03/18 21:40:19 hyppkDKM
初心者です
「サラダ菜」と表示されているハオルチアを購入しました。
クーペリによく似ていて、きれいな透明窓があります。
どなたかクーペリを食べたことありますか？
どうやって食べましたか？
496:花咲か名無しさん
09/03/18 23:14:37 GRFwCcEw
初心者です
「毛蟹」と表示されているハオルチアを購入しました。
クリガニによく似ていて、きれいな毛窓があります。
どなたか毛蟹を食べたことありますか？
どうやって食べましたか？
497:花咲か名無しさん
09/03/18 23:35:39 +P9T08Rd
カニ奉行です。
言うまでもありませんが、毛蟹は茹でて食べるものです。
茹でた後、葉っぱをもいで、中身だけを食します。
季節にもよりますが、茎の中には蟹味噌が入っていますから、
その蟹味噌で葉肉を和えて食べるとまた美味です。
この「味噌で肉を和える」というのは全ての蟹に共通して、
最も美味い食べ方です（特にズワイ）。
味噌を酢醤油で溶いて、それをタレにして肉を食べる。
これが最強です。
498:花咲か名無しさん
09/03/18 23:45:55 T6BGRD9s
毛蟹な流れのところ申し訳ありませんが、質問させてください。
種類が判らないのですが軟用系のハオルチアを室内で育ててます
水は植え替え時にあげて大体5日後、表面の土が乾いてるのを確認してあげてます。
1週間ほど経って見てみると葉が裂けてました。
さらに5日程経った今日、もう1枚（？）葉が裂けてました・・・
これはよくある事なんでしょうか？何か管理に問題点があるのでしょうか；
499:花咲か名無しさん
09/03/18 23:46:51 T6BGRD9s
すいません・・軟用→軟葉です
500:花咲か名無しさん
09/03/19 01:36:21 1vbch2XU
吸い過ぎか破裂か？
たまにあるよ。
涼しい時期は水遣りし過ぎると膨らみ過ぎて破裂することがある。
オブツーサ、竜鱗あたりがなりやすいかな？
根っこが葉っぱ突き破ったり雑な植物だなと思うｗ
501:498
09/03/19 01:51:53 7ZETlH3y
>オブツーサ、竜鱗
ぐぐってみました、窓はそこまで広くないですがどちらかというとオブツーサのような感じの物です。
水の吸いすぎで破裂・・・あげすぎも良くなさそうですね；
少し水遣りの間隔をあけて様子を見てみます。
裂けた葉が元に戻ることはないと思いますが、そこから悪化するとかはありますか？
502:花咲か名無しさん
09/03/20 22:47:20 Zw75tixO
>>497
＞ カニ奉行です。
ナイスジョブ。
503:花咲か名無しさん
09/03/24 16:19:29 B0NYUzX2
>>495
食用ハオルチアはクーペリーではなく、シンビフォルミス系。おそらく宝草
グラパラリーフの方がよっぽど体に良さそう。マズイけど
ハオルチア栽培者は宝草をわざわざ買わないだろな、いまさら宝草なんて
食用として売られてるからには無農薬だろうから葉をちぎって惜しみなく食べられる前に
虫にやられて枯れるんじゃないだろか
物珍しさで売られてるだけで、日本じゃ害虫に弱いから食用としては普及はせんだろなぁ
504:花咲か名無しさん
09/03/25 07:16:09 NQs5KO7+
特ケバピグマエアが1.8kした。
これに特線ピクタ（1.2kg）をかけあわせる予定。
505:花咲か名無しさん
09/03/26 15:14:58 +r0EP5iq
>>504
そーいうのは、自分ちのチラシの裏に書いてね
506:花咲か名無しさん
09/03/26 16:42:41 243Fg2mV
粉雪が10Kした。
これに亜房宮（30K）とかけあわせた。
507:花咲か名無しさん
09/03/26 21:55:58 CRX1/pPN
高いもんをかければいいってもんじゃない。
508:花咲か名無しさん
09/03/27 14:07:16 ubFwh+XT
ま、出現する姿を予想しての計画的な交配でなきゃ良いものは出んワナ
高いというだけの親同士使っただけでの交配は、出来ても駄物が出現する率多いよね
特にたいそうな銘の付いたやつなんかいい加減に遺伝子ごちゃまぜになった交配種が多いし
509:花咲か名無しさん
09/03/27 16:59:58 v8NdQw8U
相談させてください。
Haworthia gracilisという札のついた鉢を買って買ったときのプラ鉢のまま
1ヶ月ほどたちました。
根が浮き上がってきて土から出ているんですが大きい鉢に植え替えた方が
いいんでしょうか?
510:花咲か名無しさん
09/03/28 03:06:22 P8dXF/kT
>>509
別に平気。
美観的に気になるかどうかで決めていい。
>>508
万象とブラックベルディアナを交配したらこういう姿になる、
って、あのクラシックの名品を作出した人は予想ついたのかな？
511:花咲か名無しさん
09/03/28 07:00:03 5mWQs9yy
>509
一度抜いて植え直しすればいいと思う。
鉢に納まり切らないなら鉢増し。
魔改造交配もミラクルがあるしとにかく蒔いたら良いんじゃないかな・・・と最近思うようになった。
手間の掛かる宝くじみたいなもんじゃないかと。
俺はモチベーションの維持が難しいから同系同士で実生するけど。
512:花咲か名無しさん
09/03/28 11:32:48 z0+/6R9N
>>507～508
交配に関しては、実生もろくに出来ない連中の意見はどうでもいいよ。
交雑であろうとなかろうと、
栽培者（購入者）の主観で観賞価値の高いものを育種、選抜していくんだから
価格とか遺伝子とか関係ないよ。ましてやそれを
他人がどう評価するかも関係ないしね。
513:花咲か名無しさん
09/03/28 15:30:51 QV9qEUzC
>>512
価格は全くどうでもいいが、遺伝は気にするだろ。
遺伝的背景が解ってる物のほうが交配に使いやすい。
親の表現型だけ見て交配を進めると直ぐ行き詰まる。
遺伝的背景が解ってる交配種がほとんどないのも事実だけどね。
選抜するときは表現型だけ見て進めればいいけどね。
514:513
09/03/28 15:43:00 QV9qEUzC
念のため補足だけど…
遺伝的背景が解らないのはクソと言ってる訳じゃないからね。
最終的に選抜するときは512氏が言うように見た目が全て。
楽しみ方の違いだから。
515:花咲か名無しさん
09/03/29 08:11:21 lHV3EJ4C
あーニートうぜー
516:花咲か名無しさん
09/03/29 23:06:12 M+mJvwCi
>>512
交配に関しては、安価もろくに出来ない君の意見はどうでもいいよ。
517:花咲か名無しさん
09/03/29 23:29:48 J1cCo7b4
ハオスレって何でこんなにギスギスするんだろ……
他のスレも見てるけど、何とも独特の気配が漂ってるっていうか。
葉っぱもぎった時の青臭い匂い嗅ぎすぎて頭イッちゃってんだろうか。
518:花咲か名無しさん
09/03/30 09:34:33 FLh0lpzT
出た。アンカー云々馬鹿。
議論も出来ない低脳のクズ。
ハオルシアスレはこういうのが多くて困るね。あ、俺もか。
519:花咲か名無しさん
09/03/30 17:15:05 HAsD4Zgo
いや、正確にはハオだけに異常反応するタニクヲタ
520:花咲か名無しさん
09/03/30 23:02:48 p72mIiE6
ハオ達の花芽が上がって来た。北の花芽も準備完了だとか
521:花咲か名無しさん
09/04/01 02:42:48 GsVK9L5r
うちでもミサイルが沢山、設置されだした
522:花咲か名無しさん
09/04/01 14:08:26 HPdcYFc0
>>518
このスレって議論する場所なの？
ただ>>512が御乱心なだけかな？
523:花咲か名無しさん
09/04/03 18:55:26 n5Oedm0Z
この頃は議論らしい議論がないからツマラン！！
524:花咲か名無しさん
09/04/04 02:12:53 bdIEKXf2
随分前に黒オブツーサを買ったが、一度も黒くなった所を見たことが無い。今ではただのデカイオブツーサだorz
騙されたのか？
525:花咲か名無しさん
09/04/04 02:21:46 cp6592Pw
日に当ててみれ。
あと水も切れ。
一ヶ月しても変わらなかったら騙されてる
526:花咲か名無しさん
09/04/04 07:09:37 fsSNUduv
購入時に黒くないのに買ったんかい。
527:花咲か名無しさん
09/04/04 09:57:22 VtgmD48G
巨大化するミニウサギを買うやつ
528:花咲か名無しさん
09/04/04 11:50:55 bdIEKXf2
>>525
ありがとう試してみるよ
>>526
よく覚えてないんだが、今よりかは黒かった気がする
529:花咲か名無しさん
09/04/05 19:48:31 wnp0oyEk
ニセモノつかまされたんでないの？
とにかく一度でも黒くなりゃ黒オブと思ってる人が多い。紅葉時期にしか黒くならんやつとか
それを黒オブと思いこんで殖やしてはオクに出したりする
本物の黒オブは日に当たってさえいりゃ通年黒いまま
530:花咲か名無しさん
09/04/05 19:59:17 +5KvD4Rt
>>529
うちにゃあ黒オブ、Ｋ特黒オブとかで入手したのが何本もあるけど、
年中青々しとるよ。かといって徒長せずに比較的扁平で艶プリ。
日が弱いっちゃあそれまでかもしれんけどな。
意識して作らないと、艶プリで色付けするのってテクニックがいるよね。
531:花咲か名無しさん
09/04/05 23:36:31 fjagzR8e
家には普通にデカイ、トイプードルとミニチュアダックスフントが居る。
532:花咲か名無しさん
09/04/06 00:04:00 OfRKdnkT
トルンカータのカキコを外して植え付けたが､押されてひしゃげたいびつな形をしている
欲しがってたコにあげる予定なんだけどorz
ひと月位で直るかしら｡｡｡
533:花咲か名無しさん
09/04/06 00:24:26 vqY0LwM8
そりゃあなたの腕次第でしょうよ。季節的にはいけそうだよね。
つか、親株あげれば？
534:花咲か名無しさん
09/04/06 06:04:54 RAbgVemh
H.truncataなら１年かかるなｗ
オブツーサでも半年くらいは歪んでると思うけど。
535:花咲か名無しさん
09/04/10 17:41:34 0s15rEKr
と、いうより、カキコは歪んでいるのが当然。
取り外して正常な形になるのはその個体の遺伝子と環境によって決定される。
あーだこーだ言うのも解っていない証拠。2～4年はかかるでしょう、普通。
ハオルチアは大体外観を鑑賞するのが常だし、それは正しいとは思っているけれど、
花を咲かせてみると案外と種とか個体によって花の雰囲気も違うんだね。
ハオルチアの花で一番美しいのは、やはり 日本ではHaworthia luteorosea Uitew. と
言われているやつかな？ これは今、
Haworthia luteorosea Uitewaal, Cact. & Vetpl. 5: 88 (1939).
This name is a synonym.
--------------------------------------------------------------------------------
Accepted Name: Haworthia herbacea var. herbacea.
となっていて、Ｈ．ヘルバセアに吸収されてしまったけれど、国内で普及している
「ヘルバセア」と違い群生株にしたときの花の美しさは格別なんです。
536:花咲か名無しさん
09/04/10 17:51:25 gaGptuTv
あ、ルテオロゼアですね。
お花カワイイ。
537:花咲か名無しさん
09/04/11 02:48:59 PMbh3/SU
>>524
ウチと逆だ…
爽やかな緑色に透明大窓の丸っこいハオが欲しかったので
店頭に並んでる中で最も鮮やかな黄緑色なの選んだはずなのに
午前中のみ直射の場所に置いておいたら１週間で色付き始め…
３週間経過したところで土から出てる部分がほぼ茶色～紫色に。
こんな黒々オブはオイラの欲しかったこじゃない！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
取 り 替 え て く れ orz
538:花咲か名無しさん
09/04/11 08:25:13 POM+f3zF
クーペリーのかき仔の歪みが戻るのに2～4年もかかるなんて
よっぽど下手なんだな。能書き垂れてる割には。
539:花咲か名無しさん
09/04/11 22:17:13 lJmFAEgK
頂き物なんですが名前を教えて下さいませ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
540:花咲か名無しさん
09/04/11 23:13:37 8twVb53Y
>>539
パルバかと
541:花咲か名無しさん
09/04/12 09:49:52 qQ8ocxHj
ありがとうございます。忘れないうちにラベッときます(^^)
542:花咲か名無しさん
09/04/12 23:42:08 ifXJFsWo
僕のハートにズキューンですわ。
543:花咲か名無しさん
09/04/18 08:11:43 L4F1j7TA
硬ハオを二三日数時間陽に当たってたら、茎に近い白かった部分が茶になってた。
日焼け？これだいじょうぶかな。
544:花咲か名無しさん
09/04/19 01:53:31 PqEI+b55
537＞直射のとこ置いちゃだめですよ。50％遮光下で普通に水遣って管理すれば
元に戻りますよ！ 品種のせいではないっすよ
545:花咲か名無しさん
09/04/22 22:31:49 h5cqZJmJ
トランシエンスかシンビフォルミスだと思うのですが、これが
何なのかわりますでしょうか?
546:545
09/04/22 22:32:54 h5cqZJmJ
貼り忘れました。；
URLﾘﾝｸ(hal54321.hp.infoseek.co.jp)
547:花咲か名無しさん
09/04/22 23:13:54 TbFZYtLQ
トランシエンスだよ。
548:545
09/04/23 16:16:52 GeW8QFSC
>>547
ありがとうございます。
スッキリしました。
549:花咲か名無しさん
09/04/26 15:54:51 m+EC7CG1
たまたま池袋西武のあそこにいったらもの凄いいっぱいあったyo
前から欲しかった万象を買ってしまった
いま鶴仙園のサイトみたら割引クーポンがあるようなので
これから行かれる方は先にサイトを覗いたほうがお得かも
550:花咲か名無しさん
09/04/27 13:36:19 0GHbIFek
２～３cmのミラーボール５００円って安いですか？
買おうか悩んでます
551:花咲か名無しさん
09/04/27 14:52:14 jakk3K61
そりゃ悩まなけりゃあかん。５００円といったら大金やから。
５００円もあったら家が１軒建つわ。
ほかのところで４５０円だったら５０円も損したわ。
そうなったらくやしてくやして１週間くらい寝られへんで！
３００円やったら、一生の不覚やで！
552:花咲か名無しさん
09/04/27 21:24:25 +QWZNlYt
小さいミラーボールは100円で売ってるよ
553:花咲か名無しさん
09/04/28 01:03:19 SjNBg7I0
>>551
あんさん、ええこと言わはるわー……！
いや、ほんまやで。
「四捨五入したら葉っぱ一枚あたり三十円も違ごたわ！」
なんちゅうことになったりしようもんなら、
そら、くやしてくやして七転八倒やがな……！
ほんで、
「四捨五入で七転八倒て、間の六はどこ行ったんやー！」
ゆうて、それがまた何やら無性に腹立って腹立って。
たまらんで、ほんまに。
554:花咲か名無しさん
09/04/28 07:54:39 Nd3nXmSZ
六がないだけに、ろくでもない
ちゃうか～
555:越後家
09/04/29 21:27:06 1lHh0SiQ
藻
556:花咲か名無しさん
09/05/04 13:43:39 SL0nqLvB
池袋西武のあそこ、１ヶ月前と比べたら凄い種類が増えたけど
時期的なもの？初めて行ったのが冬だったから、久しぶりに行って驚きました。
年中、今くらい種類があったらもう少し通いたいなぁ。
557:花咲か名無しさん
09/05/14 17:20:41 nA7dE96z
宣伝乙
558:花咲か名無しさん
09/05/14 20:27:03 wlzFSXoO
>>556
春のフェアの時も、これまでのフェアより多かった気がしたけど
通常のときも増えたのかな。ともかく嬉しいですね。
黒いプラ鉢もよくここで買ってる。
559:花咲か名無しさん
09/05/15 01:28:07 Uo85hwmJ
あそこは多重人格だから買わない
560:花咲か名無しさん
09/05/15 21:08:32 8lr35bPY
>>559
意味がわからん。お前馬鹿なの？ なにかの逆恨みの粘着だろうか・・
561:花咲か名無しさん
09/05/15 22:50:30 YzOVQIkq
ハオってメタハラでも遮光または距離離さないと焼けますかね？
562:花咲か名無しさん
09/05/16 00:25:18 513wren1
メタハラって何？
563:花咲か名無しさん
09/05/16 01:06:56 TrbVXF2v
メタンハイドレートラッシュ（メタハラ）：
ゴールドラッシュのメタンハイドレート版。近年、新エネルギーとして実用され始めたため
世界中の海底に堆積するメタンハイドレートをめぐって各国が採掘を競い合っている。
564:花咲か名無しさん
09/05/16 08:24:37 bkJVzAT/
メンタルハラスメント（メタハラ）
精神的に相手を追い込む、いじめ、嫌がらせのこと
社会問題化している
565:花咲か名無しさん
09/05/16 08:34:40 bkJVzAT/
ハオルチア
ルチアさん（イタリア在住35歳、メイちゃんの執事とは無関係）への中国語の挨拶
好！留知阿
566:花咲か名無しさん
09/05/16 14:32:01 9+DKnPY3
>>561
やったことないから解らんけど、モノによると思うよ。
品種によって適正な遮光率って違うし、
根さえしっかりしてれば、午前中いっぱい直射のあたるベランダで、
真夏に遮光無しでも大丈夫な感じのもいるから。
まあ、コゲコゲになっちゃうのもいるんじゃないかと思うけど、
ファンで風送ってやったりで、バランス取れた状況が作れれば、
巧くハマるやつもいるような気も……？
どの辺の感じのを育てたいん？
567:花咲か名無しさん
09/05/16 17:42:31 uug0DEV3
で、結局メタボなハラで育てるオヤジでつか。
568:花咲か名無しさん
09/05/17 00:53:07 Hi+CtPXR
ダイソーで見かけた。もちろん105円。
オブツーサだったよ。
569:花咲か名無しさん
09/05/18 10:18:18 YkrEiDa6
>>566
メインはピクタの交配種です、他はスプレンデンスとかコレクタとか
普及種が少々です。ピクタが少々高いので質問させて頂きました。
風はミニ扇風機でも買ってくるかなぁ。レストンでした。
570:花咲か名無しさん
09/05/18 23:47:31 xT8IUfm3
誰も教えてくれないので調べました、メタハラ。
なんのことない、電球のことでした。
水槽の中で水草を育てるときに使う照明のことね。
やっと、内容がわかった・・・。
571:花咲か名無しさん
09/05/19 00:06:19 qBNjVcnA
はじめから自分で調べればＯＫ
なお、普通の電球とは質も出力も値段もかなり違うので注意
572:花咲か名無しさん
09/05/19 00:28:43 w5uDodEd
>>568
＞ ダイソーで見かけた。
四店回って見たがなかった
573:花咲か名無しさん
09/05/19 00:40:02 DWmo2qhk
>>560
すげー反応してるなｗ本人乙ｗ
574:花咲か名無しさん
09/05/19 23:57:44 zyrtZDNj
>>573
普通の客だけど。なにかあるならはっきり書きなよ。
まぁはたから見たらID:nA7dE96z ID:Uo85hwmJ ID:DWmo2qhk が異常なのは
わかると思うが、自分の書き込みを勝手にお店の人かのように書かれるのは
俺も迷惑だしお店も迷惑だろうから、一応書いておきます。
575:花咲か名無しさん
09/05/20 00:19:18 7Ek0jw6i
>>574
そんなにいい店か？
土地柄しょうがないとは思うが、高いんだよ。値が。
576:花咲か名無しさん
09/05/20 05:43:54 on9ZvZ1Y
確かにかなり高いな
577:花咲か名無しさん
09/05/25 10:57:30 LpHWO/0a
>>572
昨日買ってきたよ。ララテラス南千住店で。
オブツーサ売れ残ってました。まだ３つ４つ残ってたよ。
日焼けして黒っぽいうえに、土表面から窓がのぞいてるだけみたいな状態。
地味すぎて一般の客は興味を示さない様子。
他の雑多な多肉類の方が見た目ハデだし変わって見えるものね。
578:花咲か名無しさん
09/05/25 12:48:23 u1mgFwBj
>>577
多肉の見た目についてだけど、本によってはすごく写真写りの悪いものがあるよね。
図鑑とか百科事典とかがそうだね。一方、入門書や雑誌なんかはすごくきれいな写真が載ってる。
個人的には、日本文芸社の実用BEST BOOKSシリーズの
「育ててみたい！美しい多肉植物」（1300円＋税）っていう本に載ってる写真がきれいだと思う。
579:花咲か名無しさん
09/05/25 19:47:58 MWHo62V3
↑同感。
柳生真吾（柳生博の息子）の『寄せ植えデザインブック』も、結構センスが良い。
高い（確か2000円位）から買わないけど半額位なら欲しい。
580:花咲か名無しさん
09/05/25 20:09:34 QFjKfq52
買って1週間で葉焼けさせてしまった・・・。
カーテン越しに午前だけ日が当たる場所でポトスやサンセベリアの影になる場所だったのに・・・
581:花咲か名無しさん
09/05/25 23:39:35 MWHo62V3
妙に葉焼けしやすい種類ってあるよね。うちでは青雲の舞と羽衣、玉章・・・
時間をかけて室内日陰からレースカーテン越しに移動してもすぐ葉焼けする。
何度もチャレンジしてるんだけど。
数時間しか光も当たらないんだけどなぁー
582:花咲か名無しさん
09/05/26 01:13:29 8V7L6IiM
葉焼けっていうか変色した程度なんじゃないの。
本当に焼けてたらよっぽど風通し悪いわ。
それこそ閉め切った小さなフレームとかならわかるが。
583:花咲か名無しさん
09/05/26 05:29:57 kEZk7Cpr
>>582あきらかに部分的に真っ赤になってやけどみたいになってるんです。
風通しはいいです。うちは24時間網戸だし。
今も網戸。
584:花咲か名無しさん
09/05/26 07:51:40 Ls1r0VEd
>>575
論点かわってる。
585:花咲か名無しさん
09/05/27 20:11:43 mIB9J8sc
ピリフェラの葉が何ヶ所か窪んできたんだけど、何が原因？
586:花咲か名無しさん
09/05/29 19:30:46 C73qJrT/
(´;゜;ё;゜;)ｷﾓッ おぐりん復活age (´;゜;ё;゜;｀)ｷﾓッ
587:花咲か名無しさん
09/06/03 21:28:37 qe4WC/ra
最近の寄せ植えです
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
588:花咲か名無しさん
09/06/03 22:21:12 t3iXr2D6
>>587
どこにハオがいるの？
589:花咲か名無しさん
09/06/03 22:28:32 qe4WC/ra
判明してるのでデビー 銘月 星乙女 後は謎肉です
590:花咲か名無しさん
09/06/03 23:34:17 oYsa5ixt
>>587はスレ違い。まぁ、保守してくれたのは感謝するけど。
591:花咲か名無しさん
09/06/06 05:43:02 9JQ/B4a9
沢山買うより、
いいものを１品買ったほうがいいと言われたことあるんだけど、
どういう意味で言ってるのか分かんなかったけど、どういうことかな？
592:花咲か名無しさん
09/06/06 05:45:38 9JQ/B4a9
言ったのは、売ってる人ね。
593:花咲か名無しさん
09/06/06 09:14:55 qJsLwAe4
つまり、１００円のを１０個買ってくれるより
５０００円のを１個の方が儲かる上に、梱包の
手間が少ない
594:花咲か名無しさん
09/06/06 10:27:46 kxWtZyEG
なんとなく入手したモノより、欲しかったモノや気に入ったモノの方が大事にする。
植物に限らず。
595:花咲か名無しさん
09/06/06 15:13:06 zbeF0Ld4
>>594
大事にしたからといってよく育つわけでもなかったり。
ああ、俺のも腐ったさ。腐ったよ。
596:花咲か名無しさん
09/06/06 16:40:17 qJsLwAe4
つまり、１００円のを１０個腐らせるのはかなり難しいが
５０００円のを１個腐らせるのは簡単で、また買ってくれて儲かる
597:花咲か名無しさん
09/06/06 22:05:12 3z7whNUD
なんかそんな気がするｗ
凄い小さくて、酒天童子とかいう交配種の苗みせてくたけど、
腐らせるの簡単そうだった。
でも、なんかいいものと言われると買ってみたくなったけど、
おおきくするのに、５年ぐらいかかりそうだし、
そのままでは観賞価値ゼロぽかったので、買わなかった。
598:591
09/06/06 22:12:33 3z7whNUD
ID変わってますた
599:花咲か名無しさん
09/06/06 22:30:26 OazE6fNN
ん、その人ばぁちゃんか？
だとしたらなかなか凄い人だぞ。
良いの１つにしたほうが良いってのはある程度コレクションすればわかるようになるさ。
すぐ場所いっぱいになるからな。
600:花咲か名無しさん
09/06/06 23:36:23 qJsLwAe4
つまり、１００円のを１０個買うと場所がいっぱいになって買ってくれなくなるが
５０００円のを１個買えば場所があるので、また買ってくれて儲かる
601:花咲か名無しさん
09/06/07 00:30:04 4Brrtc60
おまいら、なんでそんなに売る側の気持ちがわかるんだよｗｗ
602:花咲か名無しさん
09/06/07 01:34:35 yTbfLRdK
大陸からの留学生の好さんが言ってたが。
昨年からの農薬問題等で野菜農家が、かなり肉栽培に移行してるとか、、、
パイオニア栽培品は、既に大量の苗が、、
そういえば、価格の下落やダインーに列んだり、、
中立
603:花咲か名無しさん
09/06/07 12:57:00 xkG5G9Wu
つまり、１００円のは、３年後も変わらないが
５０００円のは３年後に１００円になってしまうので
今のうちに売って儲けるということですね
604:591
09/06/07 17:51:35 Slmgunws
みんなありがとう、参考になりますた。
今日は、年に一度らしい多肉大会に行ってきますた
せりでピクタとかハオルチアのよさげなのは、京都のじいさんが９０％落としてて、つまんなかった。
何回も１万ぐらいで競り勝ってた。
業者なのか会の人か分からなかったけど、同じの２組連続で競り落としてて、
同じの２組あるのに、負けた人ｶﾜｲｿｽ
１回ぐらい打ち破っとけばよかったかな。
605:花咲か名無しさん
09/06/07 21:29:26 yTbfLRdK
ヤフオク、、メガ級の静鼓にびっくり！何十年物？
606:花咲か名無しさん
09/06/08 03:18:38 lcXmM/aP
これはいいものだから買っちゃいなよーって万象
の値段みたら15000円だった。趣味家直でその値段とかどんだけ。
607:花咲か名無しさん
09/06/08 09:12:32 QWAEYlgH
セミプロはもう、万象にしか金使わないでしょう
交配種とか、どんな良い物でも、温室に目一杯あると、ただの草にしか見えなかったりすんだよなｗ
608:花咲か名無しさん
09/06/08 12:59:29 lcXmM/aP
確かに高価な万象は窓の模様が凄い綺麗だし、風格もあって見事なんだが
交配ピクタの星空のようなキラキラした子に魅入ってしまう自分。
アマチュアなんで格安いといっても1万以上する子には手出せないよ。
明日照明器具が届くので遮光しないで育成出来るか実験してみる。