08/08/03 18:07:19 6Arv/S4Y
どんな種類でも野生種・原種ってのは伸びが良い、ってか良すぎる ｏｒｚ
151:花咲か名無しさん
08/08/03 20:42:12 KQqde2/u
去年さ、某大手の通販カタログにさ、ゴルビーがのってたから買ったんよ。
接ぎ木苗のはずなのに新梢太さ３ミリの登熟もしてないしょぼい挿し木苗を送ってきてさ、
問い合わせたら、今の苗は接いだ所が分からないくらい一体化してるんだとさ。
ここじゃ二度と買わないことにしたが、そんな苗もやっと２メートルになりました。
でも会社も苗も信用できないので処分だ。
152:花咲か名無しさん
08/08/03 22:10:29 WvEKr/Pq
た○いですね
わかります
153:花咲か名無しさん
08/08/04 17:25:55 1qFK63hj
3年目のデラウェアです。
今年は沢山実を付けたので、大きな房に袋をかけました。
小さい房は成熟度を観察するために放置しましたが、
色付いた粒から順番にヒヨドリに食われています。
全部食われた頃が収穫時かな？
154:花咲か名無しさん
08/08/07 19:13:10 hzVbtZME
藤稔テラスの中の16房、無事収穫と行きたかったが、半分の房に裂果が数粒。
フルメット使用の1回ジベと3年目の若木のためしかたないのかな。
来年は、フル無しでジベ2回に挑戦。
味は多汁であっさりして自分好み。
155:花咲か名無しさん
08/08/10 00:05:16 8aDOaj7U
ポートランド収穫した
初めて自分で育てた葡萄、冷やして食べたらわりと美味かった
156:花咲か名無しさん
08/08/11 12:46:03 AAjgp35t
このルビーロマンってのは既出？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
157:花咲か名無しさん
08/08/11 14:13:22 FF+5rQsd
>156
前スレに出てた。
それにしても一房10万？
赤い藤稔だろ？
158:花咲か名無しさん
08/08/11 15:50:18 RFbyJI9V
ナイアガラ今年の秋に植えるぜ！
独特の風味とやらに興味が湧いた
俺巨峰好き
159:花咲か名無しさん
08/08/12 02:28:57 fQO0mxSO
ナイアガラは今年の春に植えたぜ！
だから来年の春にポートランド・スチューベンを植えるぜ！
俺巨乳好き
160:花咲か名無しさん
08/08/12 10:16:13 HHcCMIfR
タノスレッドとブラックビートも植えるぜ！
私巨根好き
161:花咲か名無しさん
08/08/12 10:33:50 Mg93x/DF
今日、赤タノレッド収穫！甘かったです。
162:花咲か名無しさん
08/08/12 11:03:41 HHcCMIfR
蜂蜜のような味がするらしいですね
163:花咲か名無しさん
08/08/12 15:21:48 Mg93x/DF
>>162
皮が厚くて実が少ないけど、赤タノレッド美味しかった
マイナーで二流種だけど完熟させれば蜂蜜ですよ
164:花咲か名無しさん
08/08/12 23:40:43 Ksz0qxw2
ちょいと高級なスーパーで1280円と2980円のシャインマスカット売ってた！
安いほう買って食べたけどおいしかったよ。
大粒なのに種がなく、ストレスなしに食べられて、本当に甘かった。
ダンディなおじさまに「これは本当に旨い。ネオマスカットと違って種もないし、皮ごとガリガリいける」
と声かけられたので、てっきりこのスレ住人かと思ったが、売り場主任っぽかった。
165:花咲か名無しさん
08/08/13 09:43:29 wLOYXgKX
ピノノワール植える
ロマネコンティを闇で作り
俺は リッチになるのだ～～～～！
166:花咲か名無しさん
08/08/13 10:25:55 gBsDQZ9q
シャインマスカットの苗が早く安くなりますように・・・
というわけで巨峰やピオーネも植えることにするブラックビート
も欲しいんだけど育ててる人、感想希望
167:花咲か名無しさん
08/08/13 13:40:10 ALIv2l8j
近くのスーパーで９８０円のベニバラードを食べたけど皮に渋味があった
中身があっさりして美味しかったのに勿体ない
同時に購入したレディーフィンガーがとても美味しかったですよ
168:花咲か名無しさん
08/08/13 15:50:21 F22pKwvU
ベニバラードは種が妙に香ばしかった。で、うまく表現できないけど個性的な味だよね。
ルビーオクヤマは種が渋すぎて、うっかり噛むたびにうええとなった。
甲斐路は期待してたほどおいしくなかったよ。お上品な味だったけど。
これまでの経験上は安芸クイーンの味が一番好きだなあ。
巨峰系のほうがあってるみたいだ。
169:花咲か名無しさん
08/08/13 16:57:55 gBsDQZ9q
いろいろ食べ比べて初めて
巨峰やピオーネの偉大さに気づいた
170:花咲か名無しさん
08/08/13 17:26:52 67wQ11m4
>>153
袋じゃなく傘みたいにして、紙をかけておくとか
うちも巨峰を食われたから紙を被せてある
171:花咲か名無しさん
08/08/13 21:27:32 dhHCI8CZ
U原の品種解説書頼んだら、2部届いた
しかも別便で･･･
172:花咲か名無しさん
08/08/14 03:54:31 rcImBqjt
うーん。昨日、頼んでないけど、クロネコメール便で届いたよ。
多分、一度購入したら以後は無料で送ってくれるんだと思う。
173:花咲か名無しさん
08/08/14 09:48:12 8TlM8CjB
>>165
お税務署様の祟りがあるぞ
174:171
08/08/14 20:19:40 jkWx5RF4
>>172
そうだったのか･･･
サイトにそう書いといてくれればなあ
175:花咲か名無しさん
08/08/14 21:39:03 R0/Eb0n4
植さん中さんにカタログ請求したけど
それぞれ一部しか来ないよ。
去年あれほど買ったのに…
176:花咲か名無しさん
08/08/14 23:55:17 pjh2YJJQ
部数は一部ずつで充分だと思うが。
業者様ならわからんけど。
つか植原の品種は全部HPに載ってるんだね。
カタログ読んでちょっとがっかりした。
177:花咲か名無しさん
08/08/15 00:25:56 aI3MNmzn
カタログは植原より中山の方が好き
しかし苗はどちらがいいのだろうか？両方で購入された御仁、教授してください
178:花咲か名無しさん
08/08/15 01:58:57 /GyYiyNu
現在11種栽培中だけど、カタログ見てるとまた欲しくなるねー
ブラックビート、ロザリオビアンコ、黄玉、マリオあたりを追加したい
179:花咲か名無しさん
08/08/15 02:16:15 Du8RsnOL
今年の7月から鉢植えで巨峰とデラウェアを育て始めた園芸初心者です
デラウェアの鉢にキノコが生えてきます
明け方から伸びてきて、昼ごろには日の光で干からびています
昨日とか10本ぐらい生えてきました
殺菌剤かなんかで駆除した方がいいのでしょうか？
それとも有機物の分解者としてがんばってもらうべきなのでしょうか？
どうかお教えください
180:花咲か名無しさん
08/08/15 08:09:42 q/XoVDTY
>>177
欲しい品種に、さきっちょ培養苗があるかどうかで決めたが
フリー台は穂木もフリーなのだろうか。
どちらの業者も特等苗は理想的な苗だったよ。
181:花咲か名無しさん
08/08/16 00:47:08 OtvgnndY
以前、山間部の畑にハウス立てて巨峰と藤稔植えて数百房収穫してたんだけど
毎年猿に荒らされるようになって切っちまった。
また収穫の喜びを味わいたいな～と思ってるんだけど、鉢植えで何房くらい収穫できるもんなの？
182:花咲か名無しさん
08/08/16 11:12:01 NBR7kzie
＞鉢植えで何房くらい
前スレでは上手に作って1kg/10リットルって言ってた
自分ところのは巨峰を10号鉢で小ぶりな房4つにしている
183:181
08/08/16 14:00:38 OtvgnndY
>>182
㌧！
やはり「味わう」だけになりそうだね。
いろんな種類を植えれば楽しいかも。
検討してみるわ。
184:花咲か名無しさん
08/08/16 14:26:33 zwlaGQTn
ここ見てると無性に巨峰食べたくなってきた。。
ちょっと持ってくる。
今年の秋は何かマスカット系の品種を植えたい。
品種はまだ決めてない
185:花咲か名無しさん
08/08/16 22:58:14 yyltRdoz
ぶどう狩りに行ってきました
種なし巨峰と、種なし藤みのりを食べて、藤みのりのがおいしかったので、藤みのりを買って来ました。
少し種があったので、家でこの種を植えて育てたいと思っているのですが、出来上がりはどうなりますでしょうか？
どなたか、種から藤みのりを育てた素人さんはいらっしゃいませんか？
186:花咲か名無しさん
08/08/17 00:30:39 D5o4Iidf
俺も食べたらとりあえず種植えてみる派だけど、期待するような実が生るのはかなり低確率だよね
187:花咲か名無しさん
08/08/17 22:42:04 wSrEYlXv
果物農家でもない限り無理があるような・・・
188:花咲か名無しさん
08/08/18 10:02:19 yzvJbmF3
基本、親と同じ品種は出来ません。親を超えるはもちろん、親並の品質の
品種ができる確率は、宝くじで高額当選を当てるくらい。ただし、当選確
率はプロでも素人でも一緒。育種のプロは目的を持って掛け合わせる品種
の傾向を選んでるだけ。
当たり外れは運。“何が出るかな”を楽しむのです。
189:花咲か名無しさん
08/08/18 10:45:18 MMnwgc10
夢があるんだよ
190:花咲か名無しさん
08/08/18 12:20:10 TJgP8BzU
そこでタイムリーな話題ですよw
URLﾘﾝｸ(www.pref.ishikawa.jp)
藤稔の実生４００株から選抜したルビーロマン
４００分の１なら相当確率いいなと思うんだが、４００株育てて収穫するまでの手間とキャパを考えるとね。
でもロマンはあるね。
191:花咲か名無しさん
08/08/18 12:32:56 yzvJbmF3
ジャンボ宝くじなら12万も使う計算w
192:花咲か名無しさん
08/08/18 12:44:57 MMnwgc10
スーパーで買った巨峰から１房で３０から４０粒種がとれるので
沢山蒔いてみる事にした。
ロザリオビアンコの実生も５センチくらいに育ってる。
193:花咲か名無しさん
08/08/18 20:57:38 PRzUSZ4s
すみません。
デラウェアについてお尋ねしたいのですが、種ありで育てたら、種無し処理したよりも実が小さくなったりしますか？
194:花咲か名無しさん
08/08/18 23:36:08 xLyg4EPw
中山のカタログを見た。
ナチュベアマリーかわいいなおい！
品種説明で～がたまらないという表現を連発しているが、テンション高そうでいい。
できれば植原みたいに耐病性やや弱いとか問題点をはっきり書いて欲しいけど。
195:花咲か名無しさん
08/08/19 01:43:44 DGymOrZO
国華園のカタログの品種解説のレベルだなｗ
196:花咲か名無しさん
08/08/19 04:18:55 cighE6qV
【滋賀】甲良町でブドウ盗
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
197:花咲か名無しさん
08/08/19 07:15:56 IVmRqQa6
促成栽培でなさそうなベリーAを今頃盗んでも売り物にならないんじゃ…
198:花咲か名無しさん
08/08/19 08:43:15 mSXvL/Jk
まあ素人だからこそ実生を育てる意味があるんじゃないかな
ゲキマズの実ができるわけでもなさそうだし
199:花咲か名無しさん
08/08/19 09:32:56 DGymOrZO
挿し木苗なのに・・・
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
200:花咲か名無しさん
08/08/19 13:39:10 +Jn/zxct
キャンベルが採れ始まった
手間がかからず割とうまいのが良いね
201:花咲か名無しさん
08/08/19 15:06:54 HZU2oSzf
>>195
国華園と一緒にするな
202:花咲か名無しさん
08/08/19 17:23:49 IVmRqQa6
>>199
出回ってる果実や実成り鉢植えを目にして発作的に欲しくなってしまったんだろうな。
以前のものは760だからタイミングが良かった（悪かった）ということだろうか？
でもその状態の苗から結実を見るのは再来年でも難しそうだ。
欲しがるならまず基礎的な知識から、という良い見本だね。
203:花咲か名無しさん
08/08/19 17:25:23 IVmRqQa6
>>193
おっと、蔑ろにしてたね、ｽﾏｿ
無核処理しないと粒の大きさや着色が揃わないのは確からしいね。
ジベ自体、元々細胞肥大のためのホルモンだし。
作出された頃のデラならひょっとするとそうでもなかったかも知れないけど、
より無核処理に適応した枝からその後の繁殖をなされているだろうからねぇ。
有核デラの風味も捨てがたいんだが…
本当に詳しい人からの解説ｷﾎﾞｿ
204:花咲か名無しさん
08/08/19 20:31:53 Udn4Clof
もうそろそろ苗は出回りますか？
何月ころに買うのが無難でしょうか。
205:花咲か名無しさん
08/08/19 20:58:06 DGymOrZO
スチューベンって凄く美味いんだな。
初めて食べたが感動したよ。
今年の秋に植えるぜ！！
206:花咲か名無しさん
08/08/19 21:31:07 TnnATH3V
今ブドウのシーズンです。
食べた後の種を庭に植えて芽が出たら、その苗は冬越し出来ますか？
南関東です。
207:花咲か名無しさん
08/08/19 22:47:14 yqXS200J
>>203
ありがとうございます。
デラウェアを育ててみたいなと思っていて、でも種無しにするつもりはなかったので気になっていました。種ありデラウェアは食べたことないですし。本にはあまりそういうことが載ってないみたいな感じですね。
詳しい方がいらっしゃったらまた教えてください。
208:花咲か名無しさん
08/08/19 23:59:26 IVmRqQa6
>206
心配しなくても来春まで芽を出さないよ。
（一定以上の低温感応期間を経ないと発芽しない）
狂って発芽してしまったものは冬を越せないらしい。
209:花咲か名無しさん
08/08/20 02:40:35 Ya36FWaN
ブドウ苗を植えるとき、土にどんな薬を混ぜますか？
ダイアジノン粒剤で良いでしょうか。
210:花咲か名無しさん
08/08/20 10:40:32 2vyH73yM
薬なんか混ぜるのか？
しかも、殺菌剤でなく有機リン系の殺虫粒剤をか？
ちなみにな、ダイアジノン粒剤は（最近適用拡大登録してなければ）ブド
ウには適用外使用＝違反行為になるなのだよ。果樹で同粒剤が使えるのは
リンゴとミカンだけ。薬は使えばいいというものではない。
211:花咲か名無しさん
08/08/20 14:23:39 nrESPQ22
>>201
中山乙
212:花咲か名無しさん
08/08/20 15:50:16 kHFemaoo
>>210
土の中に虫が沸いてから、農薬を撒布ですか？
213:花咲か名無しさん
08/08/20 17:37:40 vxGzlw3Y
>>212
具体的に何の虫を対象として定植前に防除するの？
214:花咲か名無しさん
08/08/21 18:14:05 ElZ6rL4x
はじめて、ブドウに挑戦しようかと思います。
品種は>>2を参考に初戦突破、結実へと思い込んでおります。
ブドウの栽培でクグルと「ルートラップ」なるものがあります。
URLﾘﾝｸ(www.potager.jp)
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
どなたか、実践した方はいませんか？
できれば感想をお聞かせ下さい。
あっ、庭に穴掘り地植えで考えています。
215:花咲か名無しさん
08/08/21 21:47:28 9U/LjVdt
オイラも巨峰とその仲間たちを根域でやり直したい。
拡大型根域制限栽培システムを参考にしてみようかな。
でも、水やりが大変そうだな。
216:花咲か名無しさん
08/08/21 23:11:03 bS9Vcgx3
>>214
215も言ってるように、巨峰系など花ぶるいしやすい品種では良さげかな？
でも>>2の品種だとせいぜい新梢の伸びが押えられて管理がしやすくなるかな？という程度かもしれない
「管理しやすい」も初心者には有難い項目ではあるから、是非やってみてレポートよろ！
※注意事項：「管理容易」と「放任可能」は似ているようで全く相容れない事柄
217:49
08/08/22 12:50:26 6r9T8aMk
何度もしつこい49です。
暑さのせいか成長が止まりません。
伸びてきては葉を2枚ほど残して切るを繰り返しています。
主幹から勢いのある芽が出たので、T字になるよう反対側に伸ばし
それもすでに1メートルを超え育っています。
昨日、お盆で忙しかったせいで放置してたので久々に切っていたら
こんなのができてました。
URLﾘﾝｸ(engei2ch.s252.xrea.com)
出来るなら育ててみたかったけど、もう9月になるし涼しくなってきたので
ちょっきんしました。
まだ時間が無く1度も薬の散布が出来ず、伸びてきたのを切るくらいしか手入れ？してません。
このまま伸びたら切るを繰り返していればいいでしょうか？（薬は使います）
切りすぎて伸びてしまっているのでしょうか。（片側15mほどにして切り詰めました）
脇芽もアホほど出ていて病気や虫の被害はコガネムシにすこし葉をかじられたくらいです。
涼しくなれば落ち着くかな？とも期待してます。
218:49
08/08/22 13:27:19 6r9T8aMk
>>217
15ｍではなく1．5mですorz
219:花咲か名無しさん
08/08/23 06:12:21 k3F1gGTe
>>217
肥料を沢山あげてませんかw
今頃から着く花穂は色付きも良く粒も揃いますが、熟しても酸が強く甘く
なりません。と、言うか、アレを甘くする方法は有るのだろうか？
落葉まで粘っても酸っぱかった（巨峰・ピオーネ・アレキ・ウインク等）
220:49
08/08/23 11:57:52 usFynrBD
>>219
いえ、私は植え付けて以来ほとんどやってません。
父が本当にたまーに化成肥料をパラパラと蒔いてるくらいです。
雑草も生えてるし、この暑さで西洋芝は枯れるし、手入れは皆無の状態です。
ただ、夏の初めに食べたスイカの種をポイっとその辺に蒔いたら
今実が生ってすくすくしております。
元の土が栄養豊富なのかな？
221:花咲か名無しさん
08/08/23 12:31:08 ZZK81PxO
甲斐路って樹勢だけはヤマブドウや甲州並に最強だから
巨峰なんてメじゃないくらい…
222:花咲か名無しさん
08/08/23 14:00:30 hkQ9P89h
甲斐路スゲー！
それで病弱なんて扱いにくいにもほどがある
223:花咲か名無しさん
08/08/23 15:24:23 VHqj8158
でも甲斐路欲しくなってきたｗ
224:花咲か名無しさん
08/08/23 17:43:35 Tsgd94m0
赤嶺はどうなの？ 風味では甲斐路に劣るの？
225:花咲か名無しさん
08/08/23 18:33:54 VHqj8158
植原さんのとこじゃ
早生甲斐路と赤嶺は別物扱いなんだが
どう違うんだろうか？
226:花咲か名無しさん
08/08/23 19:58:48 j6AWsqZo
>>225
色素
227:花咲か名無しさん
08/08/23 20:31:50 VHqj8158
＞＞226
サンクス
納得！
228:花咲か名無しさん
08/08/24 10:22:48 3szvV9ma
ブドウって美味いの？
229:花咲か名無しさん
08/08/24 10:53:14 /8JFak2O
くったことないの？
230:花咲か名無しさん
08/08/24 15:42:44 RVivfhgM
レッドネヘレスコールっておいしい？
見た目が楽しいし丈夫らしいんで庭に植えてみようと思うんだ。
231:花咲か名無しさん
08/08/27 21:51:43 4t1I9XKP
シャインマスカット食べたので、ご要望が有った通り報告。ただし独断w
マスカット系で香りのある甲斐路や完熟アレキのようにコッテリとしたコ
クの有るタイプでなく、アッサリとしたタイプ。しっかりとしたマスカッ
ト香があり、甘味も充分に有るので上品かつ爽やかで旨い。マスカットが
嫌いな人には、多少青臭さが気になるかもしれない。肉質については弾力
感のある前２種とは異なる。リザマートには及ばないが、締まりの有る稍
カリッとした感じ。瀬戸ジャイアンツよりは締まり、ウインク程度の硬さ
というか翠峰を少し堅くした感じ。外観が蝋細工（食品サンプル）みたい
に綺麗すぎるので、見た目の成熟感には乏しいかもしれない。この時期に
収穫できるキャラの濃い、巨峰・ピオーネ・ゴルビー辺りと一緒に食べて
もマスカットが嫌いでなければ旨いと思わせるだけの味は有る。好みだと
思うけど、この時期に手に入る欧州種のピッテロビアンコ・ロザリオ・ル
ビーオクヤマ系や高価な瀬戸ジャイアンツにも遜色なく旨いと思う。個性
の強い品種ではないが、味・香・肉質がバランス良くまとまったマスカッ
ト種だと思う。長文スマソ。
232:花咲か名無しさん
08/08/27 23:03:49 i6sPOrDV
乙！
シャインマスカットは美味そうだな。
植原さんのとこで予約しておく。
みんなはもう今年買う苗は予約してるのｋ？
233:花咲か名無しさん
08/08/28 12:42:56 JpVMhpDH
気になる品種選んでいったら20品種位になった。
注文しちゃうぞ。60リットルのプラ鉢で超あんどん仕立てで５房位とれればいい。
屋根はトマト用の雨除けのやつでいいや。
234:花咲か名無しさん
08/08/29 20:00:58 2m3peZvy
シャインマスカットは確かにヒットだった
これなら困難だろうが育ててみたい。でも苗が手に入らない
高級スーパー行く度に一房買っては当日食べちゃう
苗代（５０００円）とっくにオーバーしてる
235:花咲か名無しさん
08/08/29 20:12:14 FNFKNgEe
そうかな社員マスカットはそこまで美味しい？なんか甘すぎるよ
個人的にはロザリオかレディーフィンガーか瀬戸巨人の方が好き
でも最高級と言われるリザマートは高くて食べた事無いしスーパーに陳列してるのも見た事ないな
Ｂ級でいいから食べてみたいよ
236:花咲か名無しさん
08/08/29 20:55:16 wc8H9pM5
リザマートは味よりも(悪いという意味ではない)食感が違う。
シャインマスカットは評判倒れかと思って食べたら、以外にも
しっかりとキャラが有って旨かった。確かに主張のある甘みも
あるね。
逆に値段分の価値を感じなかったのは瀬戸ジャイアンツ。不味
いというわけではなくコストパフォーマンス。でも、これは好
みだから自分が正しいとは思わない。香りの有る方が好きだか
ら。
ピッテロビアンコが好きならリザマートの食感は癖になると思
う。買えないから自分で栽培するがw
シャインもアレキも。買ってると破産するw
ところで、ロザリオが熟すとシャインより甘くならないか？
ロザリオってちゃんと熟すとかなり甘いが。
237:花咲か名無しさん
08/08/29 23:09:05 DeGPTAtJ
ちょっとした産地が近所にあるのですが
リザマートやオリンピア、瀬戸ジャイアンツなどもキロ1500円位です。
味を知るなら産地の農家から宅急便で送ってもらうのも手かな？
238:花咲か名無しさん
08/08/29 23:42:33 FNFKNgEe
>>236
確かに味覚は個人差があるよね。
リザマートもオリンピアも今年から栽培してるから来年が楽しみ。
で、近くに葡萄農家も無いしツテも無いです。どうしたら直接購入できますか？
239:花咲か名無しさん
08/08/30 00:35:30 sCVablGX
>>238
ぶどう狩りしてる所は大概直売もしてるので
「ぶどう狩り＋欲しい品種」でググると出ると思うけど…。
ちなみに「ぶどう組合」でググって３番目位が地元です。
今は巨峰だけでは厳しいらしく色々な品種を栽培しているようです。
全国発送もしているので大丈夫だとは思います。
240:花咲か名無しさん
08/08/30 01:29:56 ZtJGsNPM
>>237
ジャイアン１５００円は凄いね！
シャインは早くも千円ちょいで綺麗なの買えるけど、ジャイアンは手が届きません
今年はいろいろ食べてみたけど自分的感想
①安芸クイーン：刺激のないマイルドな甘い甘い巨峰味に感動
②シャインマスカット：いくらでも食べたい爽やかな甘さ、プリプリ食感
③ベニバラード：なんかオイリー？こってり？初めての風味。甘さが濃い
の順に好感触
安芸は女性受けがいいとかカミさんのお気に入りとか見かけるけど、酸味がなくて本当に旨いと思った
意外と男性のほうがしっかり酸味のある葡萄が好きなのかね？
逆に期待はずれだったのが
①ゴルビー：どこでも褒められてるけど、なんか舌触り悪い。ザラザラ
②紅伊豆：すっぱい！でも輸送に弱い品種だそうだから、熟してなかったのかも
③甲斐路：高評価の理由がわからん。印象に残らない味
誰か、オリエンタルスターもレポお願いします
241:花咲か名無しさん
08/08/30 06:17:18 qLvZ7bX2
>>240
味はね、熟度でもかなり印象変わるから。特に酸味がアクセントになって
る品種は。脱粒で輸送に弱い品種は完熟なんてさせられないし、白系で熟
すと肌が汚れる品種も同様。市場出荷でなく直売でもその点は留意する。
だから、ここの住人は自分で作ってニヤニヤ楽しむわけさw
甲斐路、欧州系マスカット党には旨いぞ。甘味も強く酸もしっかりしてて
風味も個性が有るし。巨峰党には合わないだろうけど。ま、そこの違いが
好みの差で面白いところなんだけどね。
242:214
08/08/30 11:14:20 GFktGeLq
先に「ルートラップ」で尋ねたものです。
>>215 >>216レスありがと。
庭に地植えの予定が、ちょっと変わりました。
ビニールハウスの骨組を「撤去してくれるならタダでやる」と言うので、即答。
頂いちゃいました。借りてる畑があるので、建てようと思います。もちろんブドウ用に。
間口5.5ｍ長さ約12ｍほど。（頂いたのは40ｍ分(^^)ですが、とりあえず敷地に合わせ。）
借りてる畑は、年間契約とかでは無く、だたの口約束です。（周りの稲作にあわせ雑草の管理が代償）
と言う事情から撤退時の労力を考え、やはり「ルートラップ ポットの40L×苗の数を地植え」で行こうと思います。
ハウスは完全に被覆するつもりはなく、雨よけ程度に考えています。あと、防鳥ネット。
だいたい何本ぐらいが適当でしょうか？
品種に関しては、「白・赤・黒」全部に挑戦しようと思います。家庭菜園レベルなので、ここは果敢に挑戦かと。
ピオーネ・スチューベン・甲斐路・黄玉などを、考えているのですが？
243:花咲か名無しさん
08/08/30 18:45:54 XIeolmEM
ルートラップやその類似品は関東あたりのホムセンにないかな。
近所にある農家の店〇ん〇んでも扱ってない。
現物を見てみたい。
244:花咲か名無しさん
08/08/31 16:19:30 OQWoXVWt
鉢植えなんだが、今年からの苗でうまく登熟する苗としない苗が出てきてる。
条件は一緒でマンションベランダ西向き。一応してるがうまく登熟してる苗より淡い茶色？な感じです。
245:花咲か名無しさん
08/08/31 19:28:04 5GivhR1f
品種が違えば登熟の時期も変わるぞ。
246:花咲か名無しさん
08/08/31 21:35:17 u/QsmIWy
>>242
俺も5m×11mぐらいのビニールハウスで趣味の果樹を植えてるけど、
この面積全部ブドウだとすごい収穫量になるよ（家庭消費の場合）
俺は4.5m×6mの棚で3本の地植ブドウ＋南側面で3本の鉢ブドウを育ててる
残りのスペースは柑橘とイチジク
247:214
08/09/01 23:40:43 NsOq/3A6
>>246
よーく考えると、そうですよね。ハウス全面のブドウは一般家庭の消費能力を超えています。
たくさん生りすぎて「また○○かよ」ってことが、確かにいままでいろんな作物でありましたので
「もう無いのっ」って位がちょうどいいのかも。
上記の苗を1本づつ植え、残りのスペースは何か他の果物系を模索します。
棚つながりで、キウイとか。246さんのように樹木っぽいものとか。条件はルートラップなのですが。
248:花咲か名無しさん
08/09/02 06:18:13 VPNIFOPO
キウイはやめとけ。簡単なのは病害虫の管理くらいで、樹勢はハンパないしジャングル必至だ。
変化球としては、最初はある程度密植しておいて、中央の一本だけを将来的に残すようにして、あ
主枝（もしくは結果母枝）になる枝を緑枝接ぎで色んな品種を足してく。限られた面積で幹一本で
色々楽しめる。新品種を足すのも好きな品種の量を加減するのも自在。ただし、責任はとらないw
249:花咲か名無しさん
08/09/02 11:58:12 ogu/L3Bx
>>248
確かに品種が増えたら緑枝接ぎも有りかと思う
が、未だに試した事が無い。本当に違う品種が出来るのか、主木になんらかの影響がでるのか
教えて下さい。
250:花咲か名無しさん
08/09/02 19:56:48 ue5jqe7s
【良い点】スペースの有効活用。樹冠の無理のない拡大。
【悪い点】ウイルス感染のリスク。
【悪い事が起こるかも知れない点】品種による樹勢の強弱で負け枝が
出来るかも知れない。同理由で生理障害を誘発するかも知れない。札
落ちして品種が分からなくなるかも知れない。薬散の際、特定品種に
薬害を生じるかも知れない。
接ぐ事によって品種自体は基本的に変化しない。極端に多くの品種を
接いではいないが、自分で種を蒔いた実生や新しく買った品種を接い
で少しでも早く味見しようと悪あがきしているw
が、ウイルスフリーの木を母木にはしないようにしている。
251:花咲か名無しさん
08/09/03 04:06:00 LcCBjhnM
植木鉢に植えると、風で倒れたりしませんか？
252:花咲か名無しさん
08/09/03 17:39:08 V/fLTIGm
簡単に倒れるくらい不安定な小さな鉢に植えると、鉢底から根が出て地面に伸びるので多分大丈夫でしょう。
253:花咲か名無しさん
08/09/03 18:27:29 ISrYSP8Q
100リットルのデカ鉢でチャレンジ。
台風が来たら、もちろん安全な場所に避難させる。
254:花咲か名無しさん
08/09/03 18:34:44 fEdMmk/5
ひも付けられる穴あけて固定出来るようにした方がいいよ
んで、台風の時はアンカー打って固定
255:花咲か名無しさん
08/09/03 22:05:38 ppHNkxKX
リングの鉢スタンドでおｋ。（重みを受ける径の拡大）
不安ならスタンドをペグ等で固定。
まぁ台風なんかの時には室内などへ移動か、
鉢を寝かせてシート掛けしといた方が枝葉（果房）にとっても安全だろう。
256:花咲か名無しさん
08/09/05 00:06:46 NMeY4y5R
イタリアっていう品種は路地植えでもOKらしいんで
今年買ってみようと思うんだけど誰か育ててる人・食べたことある人
いたら感想聞かせてほしい。
257:花咲か名無しさん
08/09/05 17:49:51 OWMGC+DI
＞イタリア
数年前二粒食べただけなのでうろおぼえだけど、
甲斐路に似た独特の香りが、
口の中で広がったのが印象に残ってる。
甲斐路が好きな人ならおいしいんじゃないかな、自分には合わないが。
258:花咲か名無しさん
08/09/06 02:15:30 v4cf/6ic
イタリアの芽条変異赤色種が日系人奥山さんの発見したルビーオクヤマだそうで、
うちの近所のスーパーは7月からずっと売ってる。
お味はお上品で、皮、タネ渋いっす。
植原葡萄研究所ではイタリアの耐病性「弱」になってるけど。
欧州系ならロザリオビアンコのが味は好きだ。
259:花咲か名無しさん
08/09/06 05:34:59 CsUwk8l7
>>256
参考になるか分かりませんが･･･
イタリアの枝変わりの枝変わりwww ビーナスの場合です。
ロザリオのように甘みのたつ品種ではありません。
アレキのように強烈な香りと風味でもありません。
皮に多少渋みがでる場合が有ります。
味は嫌みが無く上品です。コッテリとして濃厚なタイプでは有りませんが、
淡泊で味がないわけでもありません。マスカットの好きな人は好きな味で
しょうが、巨峰系の味が好きな人は合わないかと。キャラの濃い品種と食
べ比べると印象が薄くなるかも。
同じ枝変わりの紅高とも傾向は一緒だけど多少違うかも。
屋根付きですが、樹勢を気にしなければ作りやすいと思います。甲斐路
ほどは暴れてません。摘粒もやりにくくはなく、粒も立派な物が着きま
す。新梢の誘引が多少やりにくいかも。屋根がある為か目立った病気は
今のところ有りません。
260:256
08/09/06 09:57:48 cXWbCzKg
>>257さん
>>258さん
>>259さん
情報ありがとうございます！淡白なマスカットも好きになったし
育てやすいみたいなので、植えてみようと思います。
261:花咲か名無しさん
08/09/06 22:08:15 VWrtUOi+
ノースレッドただいま糖度１４度、スズメバチが先に試食
262:花咲か名無しさん
08/09/07 04:02:40 8M62CM2x
欧州系が好きなんだが島根スイートが気になる
まだまだマイナー種だろうが食べてみて良かったら栽培したい
263:花咲か名無しさん
08/09/07 10:16:53 ue93iISm
おれは選抜マスカット甲府が気になる
食べたことない
264:花咲か名無しさん
08/09/07 18:53:19 i1ummX40
好みは十人十色なので一概には言えませんが、スーパーやデパート・専門店で買って来たものではなく
自分で栽培して、完熟をペロリできるのがこの板の住人のほとんどかと思います。
あえて、お聞きします。複数品種を栽培されている方！
自分で作ってみて、これ最高という品種は何でしょう？
265:花咲か名無しさん
08/09/08 00:18:27 MUNp9laP
ロザリオビアンコ、二年目で数房結実したのだが一粒採って味見したら
単に甘いだけで見た目から想像するマスカット風味はゼロ。
ネオマスにしておけばよかった(´；ω；｀)
266:花咲か名無しさん
08/09/08 04:51:24 0vabxw/O
良く読んでから買わねば。普通のカタログならロザリオがマスカット風味とは書いてない。
267:花咲か名無しさん
08/09/08 13:43:54 EgNKXQ2y
ネオマス今日スーパーで198円＠割りと大きめの１房
自分で手間かけて作るには･･･うーん･･･
ロザリオかバラード植えたいです
268:花咲か名無しさん
08/09/08 14:47:07 PIENK9+J
ちょ。。ネオマスが198円ってモロぱちもんじゃないですかｗ
269:花咲か名無しさん
08/09/08 15:04:44 gm8HTPyr
先日まで雨多かったし、青々としたスイマスなんだろ。＜198円
黄色く熟したネオマスならアレキと遜色のない風味なんだし、
アレキ好きでロザリオ作れるくらいの腕前があるんだったら、
迷わずネオマス逝っとくべし。
社員もいいだろうけどね…
270:花咲か名無しさん
08/09/08 15:42:55 EgNKXQ2y
あ、198円ネオマス買って食べましたよ
もちろん完熟アレキ並とはいかないですがかなり美味かった
他にも種無し大房藤稔398円とか
収穫期特売？
271:花咲か名無しさん
08/09/08 16:50:33 6g4QnUU0
アレキ好きな俺にはネオマスしか選択肢がないのだろうか？
272:花咲か名無しさん
08/09/08 17:29:59 l9pPF2gN
NHK見ろ！
273:237
08/09/08 22:04:57 PlDJihRd
>>264
自分では育てていないですが…、「竜宝」は味、香り、皮離れ(食べやすさ)が良く、
自分が今まで食べた中では一番好きな品種です。欠点は柔らかすぎて輸送性が悪く市場には出回らないらしいです。
マイナーな品種なのか品種説明も素っ気ないのが残念です。
274:花咲か名無しさん
08/09/10 20:09:31 Tsm7mbe9
生ゴミ埋め場から生えた謎のブドウが、今年初めて実をつけました。
外見はすごい不味そうな、緑ともピンクともつかない色なんだが、味は激甘の巨峰。
ブドウて面白いすね。
275:花咲か名無しさん
08/09/10 20:51:13 klAOPsak
新品種誕生w
276:花咲か名無しさん
08/09/11 04:05:16 deh5y7fy
今すぐ山間の傾斜地へ移住だ。そのブドウは赤くなるし足腰は強くなって一石二鳥だw
277:花咲か名無しさん
08/09/11 10:16:48 zzs3O/Ks
環境が変われば着色が良くなる可能性は十分にあるな。
果梗が強けりゃ登録も夢じゃない。委託するしかないだろうけどｗ
278:花咲か名無しさん
08/09/12 18:26:25 fmPqlyl1
>>277
委託すると名前とか権利は無くなるの？
279:花咲か名無しさん
08/09/12 18:58:35 9ax7dvDz
アレキ好きにとってロザリオビアンコなんて見た目だけのカス以外の何物でもない。
以前祖父がネオマスを育てていたが子供ながらに、これは雨に弱いな～と思ったものだった。
その印象で選択を誤ったのだが・・・
現在透明なカーポートの屋根下をロザリオに占領されているのだが、
ネオマスにしておけばよかったと後悔先に立たずだ。
280:花咲か名無しさん
08/09/13 00:59:42 HocK1VyF
横レス失礼
>>278
名目上幾許かの権利は残るが、自らの意思は殆ど反映されないことが多い
悪くすれば命名主という立場のみで終了（それすら勝手に改名されたりする）
「みくみく」のうｐ主とﾝｺﾞ・ｸﾘﾌﾟﾄｿ・ｶｽﾗｯｸ等との関係みたいなもの
281:花咲か名無しさん
08/09/13 01:13:23 HocK1VyF
より解りやすい例で言えば
自分で繁殖させるのにも制限が付く、というより事実上出来なくなる
「どうせテメーにゃ新品種の管理なんて出来ねぇだろうからｵﾚが代わりにやってやんよ」
「だから黙って見てるだけにしな、間違っても勝手に増やそうとすんじゃねぇぞ！」
282:花咲か名無しさん
08/09/13 09:11:59 9feBCoVm
そこでネットを使って、素晴らしいキャッチコピーを付けて独占販売ですよ!!
登録しなくても唯一無二には変わりないからw
登録したって囲い込みなんか出来ません。例は挙げませんがw
283:花咲か名無しさん
08/09/14 00:49:07 QdOcRBao
食べたことないのだけど瀬戸ジャイアンツの味はどうですか？
ロザリオとどちらが良いかな？
感じかたは個人差があるでしょうが、助言ください。
284:花咲か名無しさん
08/09/14 01:21:19 col1shoy
社員、無性に欲しくなったけど、今から注文しても再来年春？
285:花咲か名無しさん
08/09/14 01:50:39 Jr2gKMRg
>>283
両方とも皮ごと食べれる品種だけど瀬戸巨人はひたすら甘いから子供受けはいいよ
ロザリオのほうがまだ葡萄らしい味がある感じがする。まあどちらも当たりハズレがあるから
なるべく黄色っぽい熟した房を購入する様にしてる。栽培するなら瀬戸巨人かな。
286:花咲か名無しさん
08/09/14 13:01:33 K8SLI/pA
>>283
自分は好みで言うなら瀬戸ジャイアンツです。
ロザリオは皮もまぁ食べられる。
瀬戸ジャイアンツは皮のパリッとした感触と仄かな渋味と、果肉の甘みのバランスが好きで何個も食べてしまいます。
287:花咲か名無しさん
08/09/14 13:03:56 K8SLI/pA
付け加え
ロザリオも決してまずい訳ではなく、美味しいとは思いますが、少し皮が邪魔に感じました。
288:花咲か名無しさん
08/09/14 14:13:55 rAOKRh3j
ネオマスカットのほうが好みだな俺は
289:花咲か名無しさん
08/09/14 15:57:15 L7sT1VGd
仕事で外回りしてる途中で見つけたブドウ農園でハニービーナス買ってきた
味は･･･巨峰？
290:花咲か名無しさん
08/09/14 20:32:28 9uKrCHAW
巨峰ベースにひと味プラス
291:花咲か名無しさん
08/09/14 21:02:03 VoT8Oa9y
果物屋でシャインマスカット売られててすごく欲しかったけど
一房3150円で買えなかったよｳﾜｧｧﾝ
292:花咲か名無しさん
08/09/14 21:58:23 QdOcRBao
>>285-287
どの品種を植えようかと思っていて、この板のみなさんの意見を知りたかったのでありがたいです。
293:花咲か名無しさん
08/09/15 07:29:48 6C6jR87M
ちなみに、瀬戸ジャイアンツはジベ処理必須。
雄蕊反転してるから物理的に難稔。
放任だとほとんどの花が振るってしまう。
294:花咲か名無しさん
08/09/15 12:06:21 SC61yHkH
で、ロザリオは寝ぼけると。
丈夫で暴れん坊だけどね。
295:花咲か名無しさん
08/09/15 21:55:52 BWmJ5ZvE
瀬戸ジャイアンツには興味ないけど
カッタクルガンには興味が湧くなあ
難しいらしいが
296:花咲か名無しさん
08/09/16 23:45:54 VD9jbUnP
今日、スーパーで安物のアレキひと房９００円買ったが
うまかった。巨峰やピオーネは５００円くらいで売られてるが
食べ比べても味はアレキか。デラウェアも食べたが味はまあまあ。
種無しだから美味しかったのかも。
297:花咲か名無しさん
08/09/17 01:38:41 OMD1ch3t
翠峰旨かった。巨峰系だけどロザリオにも似てて種無しで甘かったよ。
しかし最近はイロイロな種類が並ぶ様になったな。一昔前は巨峰かデラウェアぐらいだったのに。
298:花咲か名無しさん
08/09/17 23:17:02 caiB8iUv
今日はじめてスーパーで黄玉を見つけて嬉しくて買ったんだが･･･。
皮の黄色い普通の巨峰味でした。
あんまし甘くもないし、本当に黄玉だったのか？
親品種のジャスミンの苗が今冬届くんだが、一気にテンション下がった。
あとね、黄華がキングマスカットの名前で1980円で売られてたんだけど、そんな別名があったのか。
デラ、キングデラみたいなもんか。
299:花咲か名無しさん
08/09/18 11:29:34 bBWJAqDx
黄玉は確かに巨峰系の味だけど風味（含み香）が巨峰とは違った覚えが。
黄華は登録取ってたっけ？ 取ってなきゃ重複しなきゃ何とでも名乗れる
んじゃ？ 感覚的には“アニキ金本”のアニキの部分でないの？ ニック
ネーム的な感じ。
300:花咲か名無しさん
08/09/18 18:20:25 ddCsNS7S
瀬戸ジャイアンツ←何この野球チーム
301:花咲か名無しさん
08/09/18 19:48:11 lm5oA6rv
>>299
黄玉はビノス香とラブラスカ香が共存する珍しい品種。
二つがあいまってジャスミンに似た香りを呈する。
当たり前だけど栽培条件で香りは変化するね。
島根の篤農家の所で食べたのはびっくりするようなジャスミン香を発してた。
>>300
育成者が岡山在住のジャイアンツファン。
だから瀬戸ジャイアンツ。
302:花咲か名無しさん
08/09/19 00:56:17 3SoarwZw
そろそろ中山か植原で苗を頼もうと思いますが、アレキ以外で
最高級の葡萄ってなんですか？難しいのでも一度頑張ってみたいです。教えてください。
303:花咲か名無しさん
08/09/19 00:58:51 jMH6hT7X
アレキ
304:花咲か名無しさん
08/09/19 01:25:31 XBHCLfMa
>>273
亀レスご免。
「竜宝」参考にさせていただきます。
305:花咲か名無しさん
08/09/20 19:59:17 wb89IY3P
長野パープル売ってたので買ってきた
ロザリオの食感で巨峰風味
かなりうまいと思った
306:花咲か名無しさん
08/09/21 04:40:16 oR5aWCON
>>302
つリザマート
今まで何十種類もぶどうを食べたけど、
これを超える品種は無いと思う。
ただし、ハウスで栽培しても裂果することがあるくらい
とにかく裂果しやすい品種なので作るのはむずかしいよ。
307:花咲か名無しさん
08/09/21 09:24:56 VprViOZm
リザマートときたらバラディも薦めておくか
308:花咲か名無しさん
08/09/21 12:08:26 oR5aWCON
バラディは通好みの品種だよね
うちも一本植えてあるよ
あのパリパリしゃきしゃきした食感がくせになるんだよな
309:花咲か名無しさん
08/09/21 13:55:41 h15tX4/d
>>308
バラディー難しい？裂果する？
今、バラディーか紅アレキか考慮中。リザマートは購入したよ。それ以上アレキ以外であるかな？
失敗しても一粒でも食べれたらOKな感じで栽培しようと考えてます。
310:花咲か名無しさん
08/09/21 15:48:19 tWhHWgQV
バラードって本当にバラディー以上の食味なんだろうか･･･
311:花咲か名無しさん
08/09/21 18:40:47 oR5aWCON
バラディは雨よけしてあれば病気もすくないし
裂果もしないとは言わないがすくないと思う
うちは透明ポリカのカーポートの下で育ててるよ
露地栽培の場合は薬剤散布とかしっかりやらないと
いい物は出来ないんじゃないかな
312:花咲か名無しさん
08/09/23 14:12:34 B6e1agOV
>>311
バラディー購入します。後、今年食べたアレキの種を蒔いて自家製の
品種とで楽しみたいと思います。
313:花咲か名無しさん
08/09/23 17:06:44 XPG2urvY
アレキは開花受粉時に26度以上の気温が必要で、
生育期も比較的高温に保たなければならないので
温室で栽培される。まあ、ここらへんが高級種たるゆえんなんだけど
自家受粉の実生を育ててもうまくいくかどうか・・
314:花咲か名無しさん
08/09/23 21:18:27 qAKMYNYc
>>314
今年緑枝接ぎして来年初結実(するはず)のアレキ実生を楽しみにしている
オイラの夢を壊さないでくれw
ちなみにアレキも買うと破産するくらい(実際は贈答に使ったりしてそこま
で食わないが)食える程度には収穫出来てる準素人。買っては食えないから
作ってるわけだがw
315:花咲か名無しさん
08/09/23 21:53:54 K6qKN5ZX
今年も失敗しました。
日々気にかけたくても帰宅が深夜になってしまって、結局残った３房も破棄・・・・
葡萄道は厳しい・・・・
316:花咲か名無しさん
08/09/24 00:28:31 FeOGUccA
>>314
もしかしてアレキって、雨除けさえすればなんとか食えるものはできるの？
317:花咲か名無しさん
08/09/24 00:48:27 llFxmEV9
俺も温度条件とかでアレキをあきらめてたクチだが、>314の地域、栽培状況をぜひ知りたい
ビニールハウスぐらいなら用意できるが、北関東でも可だろうか･･･
318:314
08/09/24 08:59:57 M5MT3rSS
アンカー間違えて自爆してたw
○＝>>313
で、何か参考になる事有るかねw
オラの栽培条件
南関東、サイドレスハウスで無加温、田んぼ埋め立ての平らな園地と赤系ブドウ
と裂果癖ブドウには最悪の環境w
木は地植えの棚栽培でＨ型平行仕立てで１本(１品種)60房前後。薬散は様子を見
ながら２～５回。もちろん有袋。目立つ害虫被害はカイガラムシ程度。
開花時期に換気用の天窓を閉じてる程度(アレキの為の温度維持)で無加温。開花
が５月で日差しが強いから、暖房使わないけど意識して高温を作ってる感は有る。
今年は気温の変化と降水が極端だったので？縮果病が多かった。何故か赤嶺には
出なかったけど。
ま、正直買って食べるほど経済力無いんで、売ってるのより貧相だけど黄金色に
して自己満足。貧相でもスーパーのネオマスより立派だぞw
319:花咲か名無しさん
08/09/24 09:50:29 z7PaIXe4
>>318
高温って何度を保ってるの？
320:314
08/09/24 11:15:28 aqra7GjF
携帯だからID違うけど
そんな厳密に温度管理なんかしてないよw
ただ、アレキの花が終わるまで天窓の開閉をせずにおいて、日中はなるべ
く温度を高く保てるようにしてる。自動車みたいな工業製品でも理論値だ
けでは成り立たないから、まして自然相手だから柔らかい発送で挑戦して
みたら。一房食べられれば金銭的には元とれるし、気持ちは買った以上に
満足できるし。生業でなく道楽なんだから。
321:花咲か名無しさん
08/09/24 23:54:36 FeOGUccA
>>316ですが詳細に説明してくれてありがとう。
ふー。
ワンルーム賃貸暮らしには短い夢でした。
今年の冬からナチュベアマリー栽培に集中します。
322:317
08/09/25 01:09:15 KCTftAlZ
>>318
詳しいところをどうも
今回の苗発注でアレキも追加するかな
323:314
08/09/25 06:51:10 5CV2YCLz
ちゅーかさ、温度管理と水分管理に関しては、鉢栽培の方が簡単と思うが。
花穂は良く着くし、甲斐路系ほど暴れん坊でもないし、温度さえ何とかす
れば(鉢植えの方がビニール等で囲いやすい)ナチュベアマリーとスペース
に対する要求条件は変わらないでしょ。樹勢は違うだろうけど。
この世界、プロとして生活の糧にしてないのなら、失敗も楽しみのひとつ
と思って挑戦するのが楽しいよ。オラなんざ、品種欲張って狭い面積にコ
ンパクトなＨ型(もしくは一文字)仕立てにしたから、暴れて暴れて(苦笑)
324:花咲か名無しさん
08/09/25 13:01:32 SLS6zBsN
>>318でサイドレスハウスが出てきたので質問です。
ブドウ栽培でクグルと、ほとんどが3月中旬からビニール被覆がはじまり
外すのが早い所で梅雨明け後、おそくは10月ぐらいに書かれています。
ビニールハウスの上半分を被覆した状態で、栽培に挑戦しようかと思います。
年中貼りっぱなしではダメなのでしょうか？
325:314
08/09/25 16:39:30 SdaXGpYe
参考になるか分からんが、ウチはフレームハウスに樹脂板の固定屋根だ。
サイドは網だけ。屋根に換気用の開閉式天窓。前述のように、アレキの花
が終わると天窓開けっ放し。屋根は固定屋根だから外しようがないw
326:花咲か名無しさん
08/09/25 19:40:17 k6bwwCv3
ブラックビートの新苗を買ってきて鉢植え行灯仕立てで挑戦してみる。
石灰硫黄剤ってみなさんは真冬にヌリヌリしてます？
薬害で芽が痛むのが恐くていまいち使う気になれない。
あとこの品種自体、ググってみたけど耐病性とかあんまり情報が
なかったからその点育ててる方どうでしょ。
327:花咲か名無しさん
08/09/25 20:52:39 pP+CzjHN
>>326
石灰よりベンレートがオススメ。
今、育てている新品種の性格が分からなければ親の育て方を参考にすればあんまり
ハズレはないよ。
328:花咲か名無しさん
08/09/26 16:55:54 cSCh3G6b
巨峰の房がうす赤くなったままで、中々色がつかないのですが
なぜなのかわかりません。
去年は10房ぐらいで色づきは良く、今年は40房ぐらいできて
喜んでいたのですが、、、欲張りすぎたのでしょうか?
329:花咲か名無しさん
08/09/26 18:15:38 tzRrlYGT
そうね、欲張りすぎたかもw
ただ、樹齢と木の仕立て方分からんからなんとも言えんが。
330:花咲か名無しさん
08/09/26 19:33:05 trqwIb71
山葡萄を見つけたんですけど、種を発芽させるにはどうしたらいいんでしょう
後、植える時期なんかはイツがいいでしょうか
331:花咲か名無しさん
08/09/26 20:39:09 CTtuMMfZ
>>325=>>314 おーっそうですか。
よし、貼りっぱでやってみる。
とは言うものの、はなからアレキまでヤル根性無く。
地域的にも無理みたいだし。
とりあえずは、簡単なところで。
332:花咲か名無しさん
08/09/26 20:49:32 CTtuMMfZ
↑を書いてて思い出しました。
植原さんチのアレキの品種解説によると、ブドウのおいしさは
すべてアレキから継承された物みたいなことが書いてあります。
品種の系統図を家系図のようにしたものはどこかにありますか？
333:314
08/09/26 22:05:51 eZpdX/jn
競走馬風にｗ(注：父系だけを示す物ではない)
アレキ┬ネオマス┬甲斐路┬モルゲンシェーン
│ │ │ └白南─シャインマスカット
│ │ ├赤嶺─クルガンローズ
？ │ └瀬戸ジャイアンツ
│ ├マスカットハンブルグ┬ゴールド─バラード
│ │ ├イタリア─博多ホワイト
│ │ ├ルビーオクヤマ─オリエンタルスター
│ │ └紅高
│ ├ロザリオビアンコ┬ロザリオロッソ
│ │ └ナガノパープル
│ ├島根スイート
│ └プリンセスフィンガー
紅アレキ┬ルーベルマスカット┬ウインク
│ │ ├甲斐乙女
？ │ └アリサ
│ └マスカットビオレ
│
カノンホール┬ピオーネ┬ジャスミン─黄玉
│ ├翠峰
│ └高妻
└伊豆錦─ゴルビー
334:314
08/09/26 22:24:56 eZpdX/jn
やっぱりずれた･･･
修正･･･
アレキ┬ネオマス┬甲斐路┬モルゲンシェーン
│ │ │ └白南─シャインマスカット
│ │ ├赤嶺─クルガンローズ
？ │ └瀬戸ジャイアンツ
│ ├マスカットハンブルグ┬ゴールド─バラード
│ │ ├イタリア─博多ホワイト
│ │ ├ルビーオクヤマ─オリエンタルスター
│ │ └紅高
│ ├ロザリオビアンコ┬ロザリオロッソ
│ │ └ナガノパープル
│ ├島根スイート
│ └プリンセスフィンガー
紅アレキ┬ルーベルマスカット┬ウインク
│ │ ├甲斐乙女
？ │ └アリサ
│ └マスカットビオレ
│
カノンホール┬ピオーネ┬ジャスミン─黄玉
│ ├翠峰
│ └高妻
└伊豆錦─ゴルビー
335:花咲か名無しさん
08/09/27 08:42:00 eMi+CFX4
ベリーAって欧州の血も入ってるけど雨とかに強いの？
336:花咲か名無しさん
08/09/27 09:49:06 X9h1AxUF
欧州…つーか、マスカットハンブルグの子だからその名のとおりアレキの血を引いてるよ。
でも西日本では最強品種のひとつ。
欧州の血といえば、デラでさえ入っている。
たとえ表面的には欧州の血が見え難くとも、それゆえ降雨に強いわけだし。
純粋なラブラスカ系の品種って、日本ではポトランぐらいなもの？
337:花咲か名無しさん
08/09/27 16:13:30 +9NWtFaz
アレキって紀元前から存在する古品種ってことは原種に近いんだろうか
ブドウに連作障害って出る？
338:花咲か名無しさん
08/09/27 19:18:13 +u5r4Hnp
>>337
ないよ。
339:花咲か名無しさん
08/09/27 20:03:35 EaJUPhyT
ブドウって一年草だったっけ？
340:花咲か名無しさん
08/09/27 20:08:19 Px7FiJTD
>>338
ありがﾄﾝ♪
>>339
| 釣れますか？ ,
＼ ,／ヽ
￣∨￣￣￣￣￣￣￣ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
341:花咲か名無しさん
08/09/27 20:08:48 eMi+CFX4
>>339
釣られはせんぞ
釣られはせんぞォォォォォォ！！
342:花咲か名無しさん
08/09/27 21:19:43 YJ+aqU8s
いや、ブドウはオイシソウだ。
343:花咲か名無しさん
08/09/27 21:23:42 X9h1AxUF
ブドウは一見「易し草」で「難し木」もの。
344:花咲か名無しさん
08/09/27 21:25:04 X9h1AxUF
ぅあ、二番煎じになっちまった…
345:花咲か名無しさん
08/09/27 22:32:10 wvCui+1W
たかそう
346:花咲か名無しさん
08/09/27 23:18:19 n26FaDSV
あのー
実がつくのって、登熟した枝だけなの？
347:花咲か名無しさん
08/09/28 00:05:14 mOQREyQa
デラウェアを鉢うえしたいのですが、8号くらいでいけますか？
あと、注意する事があればどなたかお願いします。
348:花咲か名無しさん
08/09/28 00:10:41 9x/a9jGo
>>347
>>1-3
349:花咲か名無しさん
08/09/28 03:34:24 Hdvyeffu
オリンピアとゴルビーを食べ比べてみた。
オリンピアが濃厚な甘さだが悪く言えば後に残る甘さで一房食べ切れなかった。
ゴルビーはあっさりした甘さだが悪く言えば赤い巨峰であまり個性が無い。しかし一房は完食できたよ。
けど印象に残ったのはオリンピアですね。来年は今、栽培している両種が食べれそうなのでまた比べたいですな。
350:花咲か名無しさん
08/09/28 08:42:58 yFFlfOtl
ジベ未処理・完熟の巨峰はあっさりなどしていないのだよw
ポロポロ脱粒するが･･･
351:332
08/09/28 16:54:55 h4sEDylg
>>334
書いてくれたのね。
元ｿｰｽは？
農文協あたりですか？
352:花咲か名無しさん
08/09/28 19:06:22 tF7t36d7
>>351
不確かな記憶を元に自作でございます。
ソースなんざ必要か？
苗木カタログにも果樹研にも交配親は書いてあろうに。
とりあえず、自分の栽培したり食べた品種は記憶している。でも不確かw
353:花咲か名無しさん
08/09/28 19:34:21 l3S5angI
要望にお応えしたのにソースは？はないよなと思ったw
354:花咲か名無しさん
08/09/28 21:12:28 IoazHA9S
ブドウにウスターソース掛ける話？
355:花咲か名無しさん
08/09/28 22:24:33 itOpDruJ
盛り上がってまいりました
356:花咲か名無しさん
08/09/29 07:45:14 h9aPQiEO
完熟ゴールドフィンガーの糖度が24度になったぞ
357:花咲か名無しさん
08/09/29 07:49:45 HmusPbEP
>>356
食べたい！難しい品種ですごいね。
358:花咲か名無しさん
08/09/29 08:10:01 x65XCfsO
>>356
粒の1/4が糖と考えると怖ろしいがねw
巨峰も頑張ると25度前後は行けるね。アレキはもう少し低いかな。
甲斐路辺りも結構な糖度出せるし。
ところで、ゴールドフィンガーはやっぱり皮の渋み感じる？
ルビー奥山系統でも渋みの気になる年があるから、興味は有るんだけど
躊躇してるので感想をお聞かせ願えれば。
359:花咲か名無しさん
08/09/29 13:07:39 h9aPQiEO
>>358
渋みは皮だけならかなり。
実を皮ごと食べれば気にならない程度。
360:花咲か名無しさん
08/09/29 13:24:01 HmusPbEP
マニキュアフィンガーは渋かったよ
個人的に皮に色が着いてる品種の方が渋い傾向だと思います。
361:花咲か名無しさん
08/09/29 13:36:58 zY2FlzYK
それが、長野パープルはほとんど皮に渋み無いのよ
あとロザリオも今年は10房ぐらい食べたけど、農園によってかなり皮の渋みに差があるような？
362:花咲か名無しさん
08/09/29 14:15:58 qSqklQTO
ゴールドフィンガーの渋みの件ありがとう。
今年、購入したゴルビーと瀬戸ジャイアンツは皮が渋かった。特にゴルビ
ーは。高妻とブラックビートは渋くなかった。
自宅の巨峰・ブラックオリンピア・ハニービーナスは渋くなく、ルビー系
統のビーナスは少し渋みがあるがこれはほぼ毎年。晩生のアレキ・赤嶺・
ビオレも今のところ渋み無し。
昔、同じ園から買ったマニキュアやゴルビーは渋み無かったから、年次（
天気）変化かな…
363:花咲か名無しさん
08/09/29 14:22:13 odTHoeZ3
安もんのロザリオビアンコ喰ったけど、渋み無かったよ
アレキも渋みはほとんど無いね
この前食べた、巨砲よりは小さくてデラウェアよりは大きい
肉質がしっかりした感じの謎黒ブドウは、とっても渋かった
364:花咲か名無しさん
08/09/29 16:04:04 uEwClrLm
巨峰系って環境で渋くなる品種有るよね。ジベとか関係有るのかな？
ロザリオやアレキでは渋み感じた事無いけど。
365:花咲か名無しさん
08/09/30 21:50:38 /QYpmT3E
アレキって皮ごと食べるもんだっけ？
366:花咲か名無しさん
08/10/01 05:34:22 il6oOeZc
食わん
367:花咲か名無しさん
08/10/01 14:11:59 5wkUxkaI
もったいないから集めた皮を一気に食べてる
368:花咲か名無しさん
08/10/01 19:11:46 aTKMDfYQ
>>367
かってに汁！
369:花咲か名無しさん
08/10/01 20:49:10 gsaG6cHz
>>367
貴方のような豪傑には未だかつて会った事がない。
感動したので、ぜひご尊名をお聞かせ願えませんか？
370:花咲か名無しさん
08/10/01 22:11:59 BNVGudDa
親がビニールハウス空けてくれたのでブドウ植えたい
5.5m×50mあるんだが、とりあえず20本ぐらい植えて、
成長に合わせて間引いてくのが良いだろうか
品種は･･･やっぱ10本ほどシャイン？
371:花咲か名無しさん
08/10/01 23:33:05 lBZWeyC0
うらやましすなあ。
そんだけスペースあったら、
シャイン、オリエンタル、ブラックビート、ナチュベア、ブラックスワン、
レイトリザマート(アメジストみたいで極美！)、カッタクルガン、高妻、黄玉、ミニ甲斐路、
翠峰、大粒ピオーネ、選抜オリンピア、島根スイート、ベニバラード、
ウインク、早生ネオマス、ベビーフィンガー、紅伊豆、ルーベルマスカット
あれ、もう20本だよ。
372:花咲か名無しさん
08/10/02 01:31:27 bKQSBVCk
>>330
いま種を埋めとくと来年の春には芽が出るよ。
373:花咲か名無しさん
08/10/02 01:34:22 wf8IXyKk
俺んち先月まいた
きょほうが発芽した
374:花咲か名無しさん
08/10/02 02:43:31 GwT5oUdF
>>370
2間半×27間に計画密植で最終的に10本？
一見広そうだけど約3畝だよね。奥行き有るけど幅が無いから、樹冠を広
く取る品種（例：ロザリオ等）だとどうなんだろ。最終的に3本位でも埋
まりそう。後は商売か趣味かとか、外せない品種が何種類有るかとかの目
的で変わりそう。趣味だと色々揃えたいところだけど、商売だとお客さん
のニーズ次第で予定が後から狂うからw
>>371
いいところに住んでるね。余程の好条件じゃないと、カタログのように綺
麗な色にはならないよね。特に赤系の色は。ウチは温暖平地だから赤は厳しいよ。
375:花咲か名無しさん
08/10/02 05:24:23 GwT5oUdF
訂正：2間半→3間
376:花咲か名無しさん
08/10/02 05:53:26 Q50IQCjq
うちも紅葉がいっさいないほどの太平洋側なんだ…。
多分色づかないだろうけど赤系と黒系がんばってる。
377:花咲か名無しさん
08/10/02 10:39:10 GwT5oUdF
そうそう、赤嶺なんだけど甲斐路なんだわ色は。巨峰は黒くなるけどウイ
ンクがスミレ色で、ビオレが赤嶺w
カタログのように色づくのはアレキやロザリオwww
378:花咲か名無しさん
08/10/02 16:24:33 sUIZlF7U
猫の額ほどの庭の俺にとってみれば羨ましい限り
379:花咲か名無しさん
08/10/02 22:17:04 UWtroTLO
今日、ホムセンに行ったら、巨峰とスチューベンとデラウエアの
苗が売られていますた。
どれも980円だったかな。しかしお金がなくて買えませんでした。
悔しいっ！ 悔しいっ！
しかし、タンスには2000円札が一枚ある。
ナイアガラがあったら巨峰と一緒に買いたいのです。
380:花咲か名無しさん
08/10/02 22:34:50 scdfWQwk
その苗は接木？
381:花咲か名無しさん
08/10/02 23:06:12 vUZLBN9w
いや、タンス以外にもお金あると言ってくれえ！
お金貯めて専門業者から取り寄せるべき。
植原には大粒ナイアガラとかあるよ。
巨峰もいろいろあるんだぜ。
382:花咲か名無しさん
08/10/03 04:09:52 xqU6qh05
ベリーAより以前に日本で流通していた中粒系の黒実系の品種というと何でしょうか?
20年位前お盆の果物盛り合わせの葡萄を母が「昔の品種」といってたのですが、当時は巨峰はまだ高級品で、デラウェアかベリーAが普段使いだったと記憶しています。
スチューベンとか？でも産地のＨＰだと甘いといっているので母が言う、今の品種ほど甘くないというのとは矛盾しますが。管理や収穫時期で変わるという可能性は重々承知しています。
先日久しぶりにこの話題をしたときもやはり同じ答えで、ベリーＡではないと言っていました。
383:花咲か名無しさん
08/10/03 07:44:17 UqG02vFq
キャンベルだべ
果肉は甘いが種と皮の周囲が酸っぱい。
巨峰の親の元。
384:花咲か名無しさん
08/10/03 07:54:15 UqG02vFq
>>379
悪い事はいわねえから、きちんとした苗木屋から接木苗買え。
植原とか中山とかから。一本単位で買えるから。
例えば果物屋のブドウが一房1000円で高いからって、墓場のブドウに気は
心だと100円お供えして拝借、それ食べたら腐ってて腹壊しても、確かに
自業自得で３日耐えれば何とか治るが、苗木は枯れるまで祟るぞ、後から
ジワリと来るんだ。良く考えれ。
385:花咲か名無しさん
08/10/03 14:57:07 cm96EF6x
>>382
383氏の仰るとおりキャンベルでしょう。
正しくはキャンベル・アーリー（Campbell Early）と言います。
古い頃なら「キャンベルス（アーリー）」とも言っていました。
樹上でしっかり熟せば結構甘いブドウになります。
酸味も利いていますので、ジュースにすると抜群に美味しく、生クリームとも相性が良いものです。
386:花咲か名無しさん
08/10/03 18:06:30 yBV/92BL
>>385
そう、木で完熟させると酸味の角が取れて少しまろやかになる。
でも、酸の主張はしっかり残るから結構濃厚な味。野性味があって美味しいよね。
過去の品種＝不味い・劣るでは、決してない。アレキやロザキのような古典種は
もちろん、甲州だって忘れがたい味がある。
387:花咲か名無しさん
08/10/03 18:13:33 XMtZs7Ik
ブドウは果物としてすでに完成されていることがわかる
388:花咲か名無しさん
08/10/03 20:01:24 21f5QGSS
料理研究家の辰巳芳子さん(80歳代)が毎年ジャム作ってる品種だよ。キャンベル。
ジャムやジュースはこれに限るそうな。
著作より
キャンベルは、これを作る人も、売る人も買う人も、真価を発揮せぬまま、
食べにくい品種として敬遠され、今に作られなくなってしまうのではないかと案じています。
しかし、ちょっと手をかけ、ジュース、シロップ、さらにジャムになさるなら、その芳香、
重厚な味の奥ゆき、女王級の仕上がりにほれぼれなさらぬ方はないと存じます。
ベリーＡで代用は甲斐なきことと、釘をさしておられる。
マメなお方はキャンベルで女王級のジャムを作ってくだされ。
389:花咲か名無しさん
08/10/03 20:25:15 yBV/92BL
リンゴの紅玉などが代表例なんだけど、代用種は色々あるんだけど本物(ってのも変か)
使うと風味が違うんだよね。ベロはもちろんなんだけど鼻で感じる部分が決定的に違っ
てくる。似ているようでも仕上がったときには別物になってしまう。生食とは少し違っ
た深い世界があるんだろうね。
390:花咲か名無しさん
08/10/03 20:36:15 q9V9D4Zf
スーパーでおつとめ品のナガノパープル買ってたべた。
渋み少なめで皮の香りとコクがあって美味しかった。
391:花咲か名無しさん
08/10/04 00:58:11 oZtVu9Sm
皮ごと食べてるの？
392:382
08/10/04 04:26:45 J5TlzQ0e
お返事ありがとうございます。キャンベルアーリーですか。すっかり頭から抜け落ちていました。名前を聞いたことはあるのですが。
いまや巨峰のグレードの低いのが普段づかいで入手できる（もちろん十分おいしく感じる貧乏舌ですが）中、古い品種が市場から消えていくのは残念ですね。
そこに自分で栽培をする理由も生まれてきますが。私にはまだ叶えるには遠い夢です。
393:花咲か名無しさん
08/10/04 07:45:03 koFKv3EG
>>391
ナガノパープルの売りはそこですやん。
近所のスーパーでは甲斐路やロザリオの価格が落ち着いてきて、
今はナガノパープルが一番高い。
アレキが8月からずっと498円で低価格ゾーンなんだけど、よほど安定生産されてるのかな。
394:花咲か名無しさん
08/10/04 08:48:14 j/h1uYkr
質が違うのだよ。後は産地ブランド力。
普通の売り方をしていると、個人として腕は良くてもトップ産地の価格に追いつく
のは至難の業。今は色々ルートを模索できるけど。例えば同じ「岡山産アレキサン
ドリア」でも○○地区××(組合)産でも評価に差が出るケースも珍しくない。実際、
見る人が見ると個人個人ではなく技術集団としての腕は違う。甘み・風味・肉質の
他に日本では「見た目の美しさ」が評価の重要ポイント。決して熟度では無い点が、
ここの住人を自家栽培に奔らせる。
もともとアレキは「買う人が買うブドウ」って歴史があって、お金持ちの贈り物の
他に言葉は悪いけど「死にそうな人が」な用途も有ったわけ。お見舞いの品として
アールス(通称：マスクメロン)より一段上。
昔より作りやすくなったのもあるだろうけど、日本人の財布の格差と産地間格差が
大きくなってスーパーで扱える価格しか付かない品が出てきただけだと思う。今は
知らんが、昔は酷いとこなんかネオマスを･･･なんてのも有ったと聞くし。この前、
近所のスーパーで売られてた「印度リンゴ(←年配には懐かしい)」は赤かったw
395:花咲か名無しさん
08/10/04 08:54:53 K+OyVSN1
キャンベルはフォクシー香が凄かった。
加工するとあの香りが台無し…
396:花咲か名無しさん
08/10/04 17:27:39 amHjTto/
熟したキャンベルを圧搾ジューサーで絞り、ポカリで5:5に割って飲む
飲みやすい上に馬鹿ウマ
397:花咲か名無しさん
08/10/06 10:39:10 AU65BECG
千葉在住(成田の近く) 庭で巨峰を育てています(地植え)。今年は７月末から色づき始め、今年は早いなと思っていましたが、
その後色づきが緩慢で、未だに赤っぽい色のままで、本来の濃い紫色になりません。緑っぽいものもたくさん残っている。
結構糖度はあり味は上品な甘さ。巨峰の濃厚さはない。
同じ木なのに違う品種と思えるくらい。房を付けすぎたのか、(剪定ミス)、８月盆過ぎの気候が雨続きで気温が低かったのか、
それらが影響していると思いますが、ど素人の私にはよく分かりません。
昨年はいい葡萄が収穫できたので(昨年は９月で終わり。１０月に残った葡萄は果実に張りがなくピークを過ぎた感じだった)
今年は完熟してないのか１０月に入っても果実は全くみずみずしいし、張りがある。やはり気候のせいかなー？。
398:花咲か名無しさん
08/10/06 13:07:32 w9cX86im
>>397
１番の原因は房の大杉でしょう。去年も収穫したなら今年は少なくしないと樹本体が弱るよ。
すぐにでも房を全部取るか嫌なら１番いい房だけ残して後は処分しないと来年に影響するよ。
399:花咲か名無しさん
08/10/06 17:48:17 wVaMtGvI
11月くらいに苗を植えるのがええのですか？
400:花咲か名無しさん
08/10/06 21:28:48 fcdvi0LN
赤葡萄の着色困難な温暖な地域ならねー
中山から11月に苗届くのが楽しみだ
近畿なので躊躇なく植える
401:花咲か名無しさん
08/10/06 22:24:21 AU65BECG
>>398
ありがとうございます。やっぱりそうですか。房の付け過ぎ？素人はケチだから
なかなか思い切ったことが出来ないのです。思い切ってバッサリやります。
402:花咲か名無しさん
08/10/07 01:11:37 s+iQkLI9
>>401
でもその樹の限界がわかったから次から目安になるよ。
何房かよく確認してから伐採してね。
403:花咲か名無しさん
08/10/07 06:55:19 y07guqN7
伐採しちゃうのか…
404:花咲か名無しさん
08/10/07 09:38:01 s+iQkLI9
>>403
伐採したらダメだよね。バッサリです。
405:花咲か名無しさん
08/10/08 20:28:01 3Z8gwvua
今でも苗を売ってる店があるけど、あまり良くないのん？
406:花咲か名無しさん
08/10/08 22:31:15 8pKLXj95
>405
>>384じゃないけど、ブドウは良苗に越したことはない。
今売られているの物の殆どは春の売れ残りか実つき鉢植えの残滓だし、
良心的な苗木生産業者なら落葉前の出荷なんてしないものだから、
苗木としての体力を著しく損なっていると見るべき。
407:花咲か名無しさん
08/10/08 23:13:27 3Z8gwvua
>>406
そうですか。 どうもありがとうございました。
408:花咲か名無しさん
08/10/09 00:07:44 Aghbjdzw
今年もいろいろ苗注文するんだが
リザマートは絶対買うぜ
甲府かネオマスも検討中だが
どっちがマスカット香強いんだろうか？
409:花咲か名無しさん
08/10/09 02:02:01 SgZxJiIq
甲州？
甲斐路？
甲府って何？
個人的にはネオマスじゃなく、早生ネオマスがおすすめ。
香りも強いし、食味も良好。ちなみに、ネオマスとは全く別の品種です。
410:花咲か名無しさん
08/10/09 02:36:11 Ej76N1Gx
マスカット甲府じゃね？
食ったこと無いんでネオマスとの香り比較はできないが、
果粒はネオマスより小さいらしいので、あえて選ぶ価値があるかどうか
早生ネオマス（バラード×ネオマス）は俺も買いたい
411:花咲か名無しさん
08/10/09 07:21:25 00ifiM+J
>>409
ネーミングセンスって大事だよね。簡単で親しみやすくインパクトの有る名前
だと、名前だけでも通りやすい。
早生ネオマス、違う品種なんだから枝変わりみたいじゃない名前付ければいい
のに。ネオマス(終わった品種)のイメージに自分から縛られる事無いのにね。
412:花咲か名無しさん
08/10/09 09:18:49 Aghbjdzw
名前のせいで優れた品種が売れなくなるのは
全くもったいない話だと思う
売る側にとっても買う側にとってもね
とりあえず早生ネオマス探して買ってみる
しかし知名度低いなマスカット甲府はｗ
413:花咲か名無しさん
08/10/10 15:54:05 FUAodQh/
早生ネオマスどこで売ってる？
早生ネオマスの苗はおいくら？
414:花咲か名無しさん
08/10/10 17:17:03 fb2admqU
手元にある中山ぶどう園のカタログでは3150円
415:花咲か名無しさん
08/10/10 17:52:07 FUAodQh/
＞＞414
サンクス！
カタログ取り寄せて注文します
416:花咲か名無しさん
08/10/11 21:49:14 cYHDrsCq
ピッテロ
リザマート
バラディ
この３つの内どれを買う？
417:花咲か名無しさん
08/10/12 00:48:42 jcXQgMOZ
>>416
ピッテロは果物屋で安く買える
リザマート・バラディーはデパートでもなかなか陳列してないし高いからピッテロ以外購入
味や風味も別格だから
418:花咲か名無しさん
08/10/13 13:18:11 ySYEvzoI
バラディーときたら
ユニバラセブンも薦めておくか
俺はマリオが気になってる
419:花咲か名無しさん
08/10/13 15:56:58 PAczFzdG
>>417
バラディ、デパートの果物屋に売ってたよ。2000円。リザマートは高いけ
どバラディとピッテロはそこそこだね。
>>418
バラディとユニバラって肉質が別物と聞いたから買わなかったんだけど、
ユニバラの肉質ってどんな感じ？
420:花咲か名無しさん
08/10/13 16:53:37 ySYEvzoI
気にならない程度に少しやわらかくなった
甘いリザマートって感じ
421:花咲か名無しさん
08/10/13 17:36:15 X3C3WCa0
デラウェアを朝顔の支柱（3本立ての丸いやつ）で育てようと思うのですが無謀ですか？初心者なので全然分かりません。どなたかご教授お願いします。
422:花咲か名無しさん
08/10/13 17:57:02 baQ3eq1N
俺はレッドコクーンが気になるんだが、植原の今年のカタログには載ってないんだよなあ
>>421
一概には言えないので、「ブドウ 栽培 鉢植え」あたりでググってみては
423:花咲か名無しさん
08/10/13 19:08:35 v57BSkCs
>>420
ありがとう。でも、スペース作らないと植えられんw
>>422
問い合わせると有るかもよ。掲載あっても今年からマイナー品種は受注の注意書き
付いたし。
424:花咲か名無しさん
08/10/15 15:09:14 8AzHkaWE
>>416
今日、バラディー注文した。中山さんいい苗宜しくね！
425:花咲か名無しさん
08/10/15 17:16:30 I79GF4q1
露地で栽培するの？
426:花咲か名無しさん
08/10/15 22:29:20 8AzHkaWE
>>425
ベランダで鉢植えです
30Ｌの大きめの植木鉢です。雨は完全にかかりませんよ。
427:花咲か名無しさん
08/10/16 23:26:26 0JiDAr33
久し振りに来たので多分この話はしてないと思うんだけど、
今年初めて、ベランダで育ててるソーヴィニヨンブランが実を付けました！
赤ちゃんの拳くらいの房だけどｗ
とてもうれしいです！
428:花咲か名無しさん
08/10/18 02:03:39 8PW4o6lH
>>427
ベランダで採れる量でワイン作れるかな？
それとも、あえて生食するために育ててんの？
429:花咲か名無しさん
08/10/18 22:21:01 VuHpdvQP
25Ｌの鉢植えだと大粒系７房位はできるかな？
60Ｌのデカ鉢もあるし、早く注文せねば。
さぁて、何にしようか…
430:花咲か名無しさん
08/10/18 23:25:23 bGwmJC/P
今日、デパートでマスカットビオレ購入して食べてみた。
ウマーだけど自分で育てたい程ではなかったよ。今年食べてよかったのは翠峰だな。
431:花咲か名無しさん
08/10/20 13:40:55 M3tWfgrV
ブドウってやっぱ栽培難しいですか？手間かかります？
植えようと思ってるんですが、家のもんから「キサマは管理が悪いから
ろくにならないだろうし、やたら茂らせた上にすぐ枯らすだろう」って言われてるんですが…
432:花咲か名無しさん
08/10/20 15:09:52 oNV+iF/f
>>431
どれぐらいが手間と感じるかによりますね。毎日の水やり、月一の農薬散布、
週一の脇芽除去や誘引などいっぱいありますがそんなに手間がかかるとは思いませんよ。
基本的な事さえ押さえればむしろ簡単ですから是非チャレンジしてください！
433:花咲か名無しさん
08/10/20 20:39:18 2FjJAeU/
>>431
品種はちゃんと検討するんだぞ～
手間を気にするなら耐病性と樹勢(弱いのというか強くないの)重視で。
434:花咲か名無しさん
08/10/21 14:48:59 rBy/r+R9
>>431
購入先もよく選んでください。
435:花咲か名無しさん
08/10/21 17:04:25 pMt36LEf
苗木を手配するためにあちこち電話してるが･･･
シャインマスカットは今年は無理か･･･
436:花咲か名無しさん
08/10/21 18:15:21 bUkn7vTE
>>435
植原、中山だめ？実際に食べたら美味しかったから注文しようと思ったんだけど
437:431
08/10/21 20:19:11 EYN/Dcxz
みなさん沢山のレスありがとうございました。
やっぱ断念しようかな～
438:花咲か名無しさん
08/10/21 20:20:48 pMt36LEf
>>436
両方×
明日イシドウとかにも問い合わせる
439:花咲か名無しさん
08/10/21 20:21:04 XEABo9cM
>>435 >>436
次年度予約でしたよ、８月で。
440:花咲か名無しさん
08/10/21 21:27:51 lkobbJwp
>>437
とりあえず図書館にでも行って>>1の参考文献読んでみなよ
…って「まるごと楽しむブドウ百科」がないじゃん！
次スレのテンプレには入れといてね
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)（画像なし）
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
441:花咲か名無しさん
08/10/22 11:43:26 ktPKBMF2
>>428
レスサンクス
その量は無理だろ、さすがにｗ
それに、こんなとこでも密造しますとは言いにくいｗ
生食てみたかったんだな。
皮に独特の風味があることが分かってとりあえず満足。
でも、2粒食べておいておいたら、残り全て家人に食われた
オレ泣いた（マジで）
442:438
08/10/22 13:38:27 3aiMY0J/
シャインマスカット、イシドウで買えた
ついでに梨やプラムの苗も買ってしまった
443:428
08/10/23 00:34:31 QBJr/j8H
>>441
やっぱ食べてみたいんですね、わかります。
じつは、うちもメルローを育ててます
もちろん、潰した実をビンに入れて・・・
なんて事はやってませんよw
444:花咲か名無しさん
08/10/23 03:24:28 B83ZmqL9
>>442
社員マスカットそんなに美味しい？
445:花咲か名無しさん
08/10/23 07:59:58 KYC/bBXP
群馬県在住の者ですが、葡萄の木を植えたいのですが品種が多くてどれを購入してよいのか解りません。
どなたか御教授下さい
希望としては甘い葡萄が良いのですが、宜しくお願いします。m(__)m
446:花咲か名無しさん
08/10/23 08:45:02 0LexJQ2g
普通に巨峰で良いのでは
雨避けつけられて手間もかけられるなら甲斐路とか
447:花咲か名無しさん
08/10/23 09:20:47 GJsGmlk9
味の好みは十人十色だから、最初に好みを分ける。
おおまかに３通り。香りでマスカットが好きか巨峰が好きか香にこだわり無く甘ければいいか。
マスカットが好きならネオマスとか甲斐路とかマスカットビオレとかから。これは病気にデリケートかも。
巨峰が好きならピオーネとかブラックビートとかハニービーナスとか香が少し違うけど黄玉とかから。
香が無くて甘いのはロザキとかウインクとか。
難易度優先（施設不要・病害強）ならベリーAとかスチューベンやキャンベル・ポートランドなんかも完熟させれば十分甘い。
味の好みで絞って難易度で決めたら？ 例えば、憧れの（一番好きな）品種を一本植えたら、保険で簡単な品種を一本の計２本でスタートし、憧れが成功したら保険はサヨナラと。
カタログの文見て植えて食べたら想像と違うなんてのは多々ある世界。みんな美味いと書いてあるのがカタログ。
好奇心が財布の中身を超えたら苗買う前に食べて見るのが確実w
448:花咲か名無しさん
08/10/23 12:48:52 KYC/bBXP
みなさん有難うございますm(__)m
>>446巨峰は確かに美味しいですから植えたい木の一つですね
>>447 確かに食べて見てから木を買うほうが自分好みのブドウが植えられますね
ヤッパリ育て易いのが１番ですかね。植えるとすると何月頃なんですか？
449:花咲か名無しさん
08/10/23 13:05:13 n/rEQalc
巨峰好きだが、
直売所で買って初めて食べた藤稔、伊豆錦にはガッカリ。
苗注文しちゃったから地味に鉢植えにして完熟させてみる。
今年は甲斐路にハマった。来年注文しようかな。
450:花咲か名無しさん
08/10/23 16:08:18 B83ZmqL9
>>448
どこに住んでるかで植える時期も変わるよ。まずは中山か植原にカタログ注文したら？
今から注文でギリギリだけど。
451:花咲か名無しさん
08/10/23 16:08:26 GJsGmlk9
>>448
植え付け適期は休眠期。要は葉が落ちてから。温暖地なら年末でも可能だけど春植え（関東なら３月）が無難かな。ちゃんとした苗木屋さんなら11月下旬頃から送ってくれる。
>>449
巨峰・ピオーネに比べると藤稔は一段落ちるよね、味だけなら。
452:花咲か名無しさん
08/10/23 17:45:30 0LexJQ2g
藤稔は無核のを頬張って汁ジュルジュルさせるのが好き。確かに味は物足りない
伊豆錦にガッカリという意見は、今年から育苗し始めた自分にはちょっとショック
高妻に期待したい
453:花咲か名無しさん
08/10/23 18:10:58 RFl1Vzx+
高妻おいしいよ 皮剥くとき巨峰みたいに果肉も一緒に付いてくるようなことはなく綺麗に皮だけむける
454:花咲か名無しさん
08/10/23 19:28:08 n/rEQalc
>>452
伊豆錦目当てで買いに行ったら店頭になくて、
店の人にとりに行ってきてもらったんだけど、
色付きがイマイチだった。
地域的なものなのか、それとも完熟してなかったのか。
でも時期的にはもう最後って言われた。
ボリュームはすごい。ビックリした。
455:花咲か名無しさん
08/10/23 21:52:18 GJsGmlk9
高妻はピオーネと遜色ないよ。藤稔はどちらかというと目で食べるブドウって印象。甘さ・風味と
も落ちると思う。藤稔なら子のブラックビートの方が美味いと思った。高妻はそれより少しコクが
有る感じ。巨峰系でアッサリ味なら藤稔より翠峰の方が個人的には好き。
456:441
08/10/23 22:20:58 by1F5ZQb
>>443
とあるワイナリーに行ったときに、ワイン用品種を試食させてもらう
機会があり、そのときにとっておいたメルロー、カベルネフラン、
サンジョベーゼなどの実生も育ててます。
どんなのがなるか分からないし、気の遠い話なんだけどｗ
457:花咲か名無しさん
08/10/23 23:05:14 a2ym63iS
baffaro-は美味い
458:花咲か名無しさん
08/10/23 23:53:33 RovbtOsa
マスカット系も巨峰系もウマウマいただけてしまう
種無し皮ごと食べられるのが一番だ
459:花咲か名無しさん
08/10/24 00:45:18 LVJSRWPI
リザマートとかバラディ派棚俺は
460:花咲か名無しさん
08/10/24 01:45:25 3cYwJPnC
来年こそはリザマート成功させる！
461:花咲か名無しさん
08/10/24 02:11:47 9Sk6PfSU
リザマートはマジ感動する
462:花咲か名無しさん
08/10/24 04:56:30 NKAXjDY7
で、自宅で挑戦すると見事に割れる
463:花咲か名無しさん
08/10/24 11:12:52 3cYwJPnC
>>462
割れたのは食べても美味しくないの？
464:花咲か名無しさん
08/10/24 13:43:07 kycrDxWV
直売所でゴルビーの在庫聞いたら、あるよって言って
近くの屋根なしの棚からとってきたのはなぜかリザマート。
試食で渡されてラッキーと思ったけど未完熟のようでガッカリ。
465:花咲か名無しさん
08/10/24 15:55:37 NKAXjDY7
完熟する前でもある程度糖分あるから、裂果すると品種に依ってはカビが生えたり腐敗したり。
リザマートは知らんよ、まだ一本棒だからw
購入前に「根から吸う水分（要は雨）以外にも空気中の水分（湿度だな）でも裂果する。まあ、頑張れやw」と言われたw
466:花咲か名無しさん
08/10/24 16:23:36 5jyhCL8X
>>463
シャキシャキ感が少なくなる。普通の甘いぶどう。
467:花咲か名無しさん
08/10/24 17:29:21 kycrDxWV
>>465
袋掛けするときに、乾燥材を中に入れるのではダメかな？
袋は最後ははずすんだっけ？
468:花咲か名無しさん
08/10/24 18:57:49 OpIPXaNc
>>467
ぜひ実験してくれ
うどんこ病って他の病気と違って乾燥で元気になるんじゃなかったっけ？
あと、ルビー奥山は気候が乾燥した年だと渋みが出ると聞いたが。
469:花咲か名無しさん
08/10/24 19:00:16 SXyeo/XE
裂果しても普通に美味いというのが
すごいよりザマートは
470:花咲か名無しさん
08/10/24 19:35:56 kycrDxWV
>>468
葉っぱや枝からも湿気吸収してたらダメだけどね。
471:マムータス ◆D.NIKqrbDM
08/10/25 16:25:25 Aiz7aj2t
ケェェェェェェェェェェェェェェェェ！！！
472:花咲か名無しさん
08/10/25 17:25:06 KyzcXWx2
今日、地元の花木センターへ行ったら、マニキュア、ゴルビー、安芸クイーンの苗が1800円で売ってた
挿し木苗っぽいので買わなかったけど
473:花咲か名無しさん
08/10/25 20:26:06 W+EuGE4K
鹿児島県南端の農村在住です。
高温多湿、台風有りの環境ですが、ブドウの実もさることながら
ブドウの葉やつるなど樹形が好きなので一本庭先に植えたいと思っています。
暖地向きのお勧め品種がありましたら、ご教示お願いできないでしょうか。
474:花咲か名無しさん
08/10/25 20:56:14 XGICWgS5
>>473
>>1-3見た？
意地悪せずにレスすれば、
雨除けをするかどうかでも品種の選択度がかなり変わる。
ブドウの樹自体の耐暑性はかなりあるけど、赤・黒の大玉系は着色し難くなるものが多い。
（成熟しないというわけではない）
収穫間近で脱粒の心配が少なさそうなのが良さげかな？
正直言って今の質問内容からはスチューベンかナイアガラあたりしかお薦めできない。
475:473
08/10/25 21:27:55 W+EuGE4K
レスありがとうございます。
説明不足で申し訳ありません。
自分としては立派なブドウの実を収穫したいというより、ブドウの樹を
楽しみたい気持ちの方が大きいです。もちろん二三粒でもブドウの実が
つけばうれしいです。
ネットで「ブドウ 暖地向き」で検索したところ、ネオマスカットがヒットしました。
そのほかにも暖地向きの品種があれば、との思いで質問させていただきました。
476:花咲か名無しさん
08/10/25 21:56:15 XGICWgS5
ネオマスは暖地向きと言うより耐寒性が弱いだけですね。
病虫害から樹・果実を守るの大変そうではあります。
薬剤散布を含めしっかりと世話ができるならネオマスでも良いでしょう。
ネオマスがちゃんとできるのであれば大抵の品種も可能かもしれません。
あまり薬剤の世話にはなりたくない・手間もあまり掛けられない、
というのであれば上記の物以外ではベリーAあたりまでかと。
477:花咲か名無しさん
08/10/25 22:48:00 kdgt1ZtV
>>473
ベニバラードは九州でもちゃんと着色して、栽培者が喜んでるブログを読んだよ。
とりあえず葡萄でいいなら、スレの頭の栽培容易品種でいいんでない？
ネオマスの耐病性は、植原カタログで中位認定されてたよ。
478:花咲か名無しさん
08/10/26 10:05:28 tYmdACH8
駅前のぶどう放置されててｶﾜｲｿｽ
479:花咲か名無しさん
08/10/26 10:40:02 +hp79kVD
黒とう病でボロボロじゃね？
480:花咲か名無しさん
08/10/27 13:33:22 ZRraxESd
>>478
塩尻？
481:花咲か名無しさん
08/10/27 13:48:59 mW0lQcHG
某茨城の某ワインで地元で有名なとこ
482:花咲か名無しさん
08/10/27 17:47:05 CwsezWIO
茨城の酒と言えば府中誉…霧筑波…ワイン？
483:マムータス ◆D.NIKqrbDM
08/10/27 18:38:25 OZ6agd79
黙らっしゃーい！！！
484:花咲か名無しさん
08/10/29 15:57:00 qX2SK3Wj
リザマートの葉っぱが紅葉してきました。しかし同じ場所のオリンピアはしてないな。
まあそれぞれなんだろうけど葡萄の紅葉ってあんまり綺麗じゃないね。
485:花咲か名無しさん
08/10/29 16:18:47 rakqPNs2
ロザリオビアンコ
冷やして食ってみるとそんなに不味くないね
食感はアレキと同じだし
486:花咲か名無しさん
08/10/29 17:55:16 /4ic9LI1
香りがあれば最強だよな
砂糖水すすってるみたいだ
487:マムータス ◆D.NIKqrbDM
08/10/29 17:56:12 aIfbOPbs
筋肉体操の時間がやってきたぜ！！！
488:花咲か名無しさん
08/10/29 20:51:12 JNGkrbnn
>>486
ロザリオに強烈なフォクシー香･･･だと、微妙に違和感w
イタリア程度のほのかなマスカット香でもイメージ変わるかもね。
489:マムータス ◆D.NIKqrbDM
08/10/31 13:10:31 inbeeGfU
つべこべ言わずにさっさと燃やしてしまわんかーい！！！
490:花咲か名無しさん
08/10/31 15:46:50 6O0lJgv2
鉢植えで葡萄栽培していますが、鉢替えをしようと思います。
20Ｌから80Ｌにしようと思いますが、何月頃に鉢替えすればよいでしょうか？
また80Ｌで何房ぐらい収穫できそうですか？栽培してるのがブラック・オリンピアです。
491:花咲か名無しさん
08/10/31 17:24:32 PBZRJuF+
>>490
植え替えは今から12月頃までがいいんじゃない？
休眠期の方がダメージが少ないですしおすし。
492:花咲か名無しさん
08/10/31 22:55:21 SRdGOT5a
荒木田だと葡萄は無理でしよょうか？
山砂に1㎡位入れ替えて有機肥料、パーライト、苦土石灰を適量耕耘しましたが、根の伸びた先は結局粘土質なので心配です。
高妻を注文してしまいました。
493:花咲か名無しさん
08/11/01 07:56:15 DnDhFCyq
たくさん出来すぎたブドウはどうしてますか？
スリップス跡とかあって人にあげるのは憚られるものの、
熟したロザリオがまだ７０～８０房ほど棚に下がっています。
とても食べきれそうもないので、良い保存方法があれば
教えていただけないでしょうか？
494:花咲か名無しさん
08/11/01 08:51:02 24Hx0ZNq
酸味が無いから仕上がりは分からないけど、ワ…おっと、国☆局様から怒られるw
495:花咲か名無しさん
08/11/01 12:44:10 pWEbiYvn
>>494
通報しますた
>>493
とりあえず冷凍・・
496:マムータス ◆D.NIKqrbDM
08/11/01 12:49:09 8+0MR5G6
ジャムおじさん
497:花咲か名無しさん
08/11/01 13:32:49 24Hx0ZNq
>>495
覚えとけよw
498:花咲か名無しさん
08/11/01 15:13:41 aG/eSTjp
tuuhou
499:花咲か名無しさん
08/11/01 16:13:41 XhaO3GVJ
検索の旅に行ってたら ブドウ 栽培 みたいな検索で
ワイン用の品種を庭で栽培してワインの造り方のっけてる人いたなぁ。
しかも自分で作ったらしき瓶詰めに手製のラベルまで付けた画像のせてる。
いいのかな、あれ。
500:花咲か名無しさん
08/11/01 17:35:12 XhfUg1e7
アルコール度数1%未満の「第三のワイン」を造りたい
501:花咲か名無しさん
08/11/04 01:15:00 6yeDxuje
違法ではあるけど、バンバン自家醸造して、社会にアピールしなきゃダメなんだよ！
って、知り合いの知り合いの飲み友だちが言ってたらしいです。
502:花咲か名無しさん
08/11/04 04:28:27 YctWNw+C
これは通報だろ
503:花咲か名無しさん
08/11/05 09:52:44 5UNBN4K7
既出かもしれんがマスカット香はいちいち説明せんでも伝わるよね、ジャスミン香も然り。
だけどフォクシー香は？微妙だ。ラブラスカ香は？知らない人にどう説明するのか難しい
504:花咲か名無しさん
08/11/05 11:12:12 MWjymJwZ
>>503
ナイアガラやキャンベルを売っている所へ行く。
姿見えなくても辺りに漂っている。
505:花咲か名無しさん
08/11/05 12:06:28 nfD7A587
キツネにry（よい子のみんなはエキノコックスになるからやったらダメだよ）
506:花咲か名無しさん
08/11/05 14:56:51 Dmt/vG1l
100%ぶどうジュースはどれの匂いなの？
507:花咲か名無しさん
08/11/05 15:06:00 5kJKNI4o
加工すると香りが飛ぶし、そのうえ煮立てるからなぁ
国産なら品種名明記でないものはキャンベルと見て間違いなさそう
508:花咲か名無しさん
08/11/05 19:36:03 R7XRJb+b
フォクシー香とラブラスカ香は同じものだよ。
巨峰はベノス香。
フォクシー香を表現するのは難しいね…
あまったるくて、酸っぱくて、ホコリっぽくて、刺激的。
うーん…orz
509:花咲か名無しさん
08/11/05 19:41:19 gMXTqN0/
ベノス香？
510:花咲か名無しさん
08/11/05 20:19:42 97S2hA/F
野暮ったい臭い
511:花咲か名無しさん
08/11/05 20:27:12 R7XRJb+b
ごめんなさい。
ベノス→ビノス
間違えました。
512:花咲か名無しさん
08/11/06 10:29:26 FChGPbNG
いくらググっても出ないからびっくりしたお
513:花咲か名無しさん
08/11/06 11:22:24 tmD8u/zS
ナガノパープルの苗って長野県在住農家しか買えないんだなあ
残念だ
514:花咲か名無しさん
08/11/06 20:36:25 fWZjbv1P
>>513
長野パープル中途半端な品種だね
515:花咲か名無しさん
08/11/06 20:52:54 FChGPbNG
>>514
ｋｗｓｋ
516:花咲か名無しさん
08/11/07 00:08:59 /AN47CmV
今まで何十種もぶどう食べてきたが、ナガノパープルはナンバーワンだと思った。
味も抜群だが、黒系で皮ごと食べられるのが最大の魅力だと思うよ
517:花咲か名無しさん
08/11/07 09:20:04 2dTKx10z
ナガノパープルは、味は巨峰に及ばず、肉質は柔いロザリオって感じで中途半端と言えなくもないが、
その特徴＋皮ごとおいしくいただけるのはやっぱり魅力的
518:花咲か名無しさん
08/11/07 16:32:57 qsO6Djlu
>>517
別に皮ごとにこだわるなら長野パープルじゃなくてももっと美味しい品種あるじゃん
だから中途半端なんだよ
519:花咲か名無しさん
08/11/07 23:14:15 QOWCPtA0
リザマートのほうが感動する
520:花咲か名無しさん
08/11/08 07:49:59 Gw7lIZGr
リザマート、うまいしでかいけど…
香味がない。
サイズ故に箱に詰めるときの相方がいない。
だから、日本の現場においては中途半端。
シナノパープルより有望な黒色系の皮ごと品種って何？
521:花咲か名無しさん
08/11/08 13:09:29 pJx/Azhu
おー、熱くなっちょるw
味なんて優劣じゃなくて好みだから妥協点持たにゃ永遠に結論でないわな。
食べ方にしても十人十色。中には巨峰やキャンベルでも皮だけでなく種ま
で喰う強者も居る。リザマートはジベ無しなら今後はシャインと組めば彩
りも良いだろうし香も味も違いが楽しめる、黒の大粒香り付きだってそこ
まで条件絞れば品種自体が論じる必要に疑問が出るほど少なくなるわな。
相対評価で優劣を楽しむのも道楽、絶対評価で個性を楽しむのもまた道楽w
522:花咲か名無しさん
08/11/08 14:21:10 263pYmLl
↑悟りを開いておる
523:花咲か名無しさん
08/11/09 00:34:37 uY9zoG8X
誰かシナノパープルに突っ込んであげて
524:花咲か名無しさん
08/11/09 05:13:44 gesnQgiU
シナノパープル：シナノスマイルにナガノパープルを交配したry
525:花咲か名無しさん
08/11/09 20:16:39 pX+iWu0i
紅アレキ初めて食べた。余りにも旨かったから種をまいてみようかと思います
で、いっぱいまくわけもいかないので房のどの辺か、またどんな種を選んだらいいか教えて下さい。
526:花咲か名無しさん
08/11/09 20:21:06 cPKzTaPk
苗買うほうがいいよ
527:花咲か名無しさん
08/11/09 22:21:50 pX+iWu0i
>>526
他にも育てている葡萄があるので、我が家オリジナルの品種を育ててみたいと思います
最高級品種の紅アレキの実生ならば楽しみかなと。
528:花咲か名無しさん
08/11/10 02:28:14 RcLaY/7w
オリジナルを食べたいなら全部蒔くべきでは？
房の位置で当たり外れが有るなんて聞いたこと無い。もし、播種前に選抜
するなら単に確率の問題だろうから、好きなのを好きな数だけ残すしか有
るまい。
529:花咲か名無しさん
08/11/10 08:36:11 JPSPq3Ab
>>528
やっぱり関係ないですよね。全部まくのは無理ですので
見た目が大きいのを15粒ほどまいてみます。何年後かが楽しみですよ。
530:花咲か名無しさん
08/11/10 13:44:51 RcLaY/7w
蒔くの前提なら、充分熟させてからその中のいい粒蒔いたら？
531:花咲か名無しさん
08/11/10 14:58:35 JPSPq3Ab
>>530
えーもう蒔いちゃったよ
532:花咲か名無しさん
08/11/10 18:13:45 jd9rWenI
>>531
なんとかなるよ
533:花咲か名無しさん
08/11/10 19:36:28 Ntl3JOB1
1000粒ぐらい蒔いて有望そうなのが2～3本できるかどうかってとこじゃね？
534:花咲か名無しさん
08/11/10 19:49:43 jd9rWenI
えっとね、いい品種が出来る可能性は運だから何とも言えないけど、播種目的で
種取る場合は完熟を通り越して過熟のものを使ってたから、自分の場合。食べる
のに適度なくらいの熟度だと、未熟な種が有ると思って。実より種の方が熟すの
遅いでしょ。ローデハネポートはどうか知らないけど、着色先行な種類もあるか
ら、例えばアレキなら琥珀色になって多少皺が出始めてから採取してた。ちなみ
に緑枝接ぎして順調なら来年初実り予定。
535:花咲か名無しさん
08/11/10 20:09:11 xlBuMpsn
>>533
オリジナルの作りたいんだそうだからそれは関係ないんだと思うよ
536:花咲か名無しさん
08/11/11 16:06:49 tlpOqMUG
そうですか、もっと熟してからですね。なんとか15粒から一つでも芽吹いて欲しいです。
紅アレキ栽培されている方は居てますか？苗木から栽培しようかと考えたんですが難しいと思い躊躇してます。
537:花咲か名無しさん
08/11/12 00:14:36 BQw/7kyx
ピオーネと巨峰の苗が届いた。
天寿をまっとう？（20年くらい）した先代の巨峰の跡地に植える予定だが
足場用単管棚４*６Ｍに２本はちと狭いか？
63Ｌと220Ｌの根域制限ポットも各２併せて購入したが何れを使うかも思案中。
538:花咲か名無しさん
08/11/12 00:30:48 vhAqqKtK
なるようにな～る
539:花咲か名無しさん
08/11/12 05:46:58 rOW0+16i
狭い
540:537
08/11/12 06:22:56 3umbdT3G
やっぱ狭いですか^^;
となるとポートランド潰してそっちに１本植えるか。。。。
そうなると雨よけ２箇所作ることになるかぁ
541:花咲か名無しさん
08/11/12 07:40:25 rOW0+16i
接ぎ木してしまうという邪道な技もある…
困るよね。カタログ見てると色々作りたくなるけど、面積は限られてるからw
でも、買っちゃうよね、苗木。今年も頼んじゃったし、来年の予約も取ってあるし…
オイラも困ってるよw
542:花咲か名無しさん
08/11/12 12:27:07 2ks0Ds4O
>>537
220Ｌのポットだと直径、高さはどんなもん？
３メートル間隔垣根仕立てで根域でやろうかと思ってるんだが
どの位の容量のポットでいけるかわからん。
543:花咲か名無しさん
08/11/12 13:16:04 J8H9oixL
>>542
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ココで買いました
544:花咲か名無しさん
08/11/12 17:39:24 2ks0Ds4O
深さは50センチですか。
ぶどうが乾燥に強いっていうのは
深く根が張るからというのもあると思うんだけど、
50センチもあれば大丈夫かな。
夏は毎日水やりか。
545:花咲か名無しさん
08/11/12 17:48:29 vhAqqKtK
>>540
収穫量とか関係なしにいろいろ欲しいだけなら剪定次第で・・
546:花咲か名無しさん
08/11/12 18:14:12 Q74wSWKy
＞剪定次第で・・
フラスターは必須だろうな
547:花咲か名無しさん
08/11/14 20:53:26 sfvCdyyD
自分にも定額給付金が入ったら、苗を買いたいです。
548:花咲か名無しさん
08/11/14 20:55:23 NYbu1FmV
同志よ
549:花咲か名無しさん
08/11/14 21:01:50 C9PZzDGR
おお給付金！
無理して注文したけど、給付金先遣いしたんだと思うことにするよ。
そろそろ苗の発送時期だね。
550:花咲か名無しさん
08/11/14 21:47:02 vD90GV6f
低額給付金だろ
いずれ消費税ガッポリ取られる、廃案にしろ
騙されるもんか！
551:花咲か名無しさん
08/11/14 21:48:26 NYbu1FmV
(´･ω･`)まあ廃案になったとしても消費税上げられるんだから貰えた方がいいよね
552:マムータス ◆D.NIKqrbDM
08/11/14 23:00:56 Nf3dY2UJ
筋肉体操の時間がやってきたぜ！！！
553:花咲か名無しさん
08/11/15 12:25:01 2x4WiwtC
定額給付って
1万円と2千円やるから票をくれ～
としか思えない
554:マムータス ◆D.NIKqrbDM
08/11/15 13:06:01 FmJPNbFM
そんなに嫌なら燃やしてしまえー！！！
555:花咲か名無しさん
08/11/16 07:29:27 B/T0xD6i
もったい無いから燃やさないぞ
納税者として権利があるなら貰う
しかし定額 ⇒ 低額の間違いや
１万2000なぞ 一般家庭では ２ヶ月位で消費税払っているだろ
これっぽちの支給で いずれ消費税ガッポリ取られる
麻生も単純なやつだ、これじゃ票は取れないだろ
同一政権が連続すると 腐敗が起きてくる 今がそうだ
自民は休憩しろ
でも低額金貰ったら 苗買うよ
556:花咲か名無しさん
08/11/16 15:05:27 zNBt8I7P
葦毛の馬でナイアガラって名前は葡萄を意識してだよね？
557:花咲か名無しさん
08/11/16 15:56:32 ibFtVjhl
なんで？
558:花咲か名無しさん
08/11/16 16:58:23 zNBt8I7P
ナイアガラって白の葡萄だからじゃない？エ女王杯まえのレースで走ってたからそうかな？
と思って。勘違いだったらゴメン
559:マムータス ◆D.NIKqrbDM
08/11/16 17:45:40 np1GU0tf
許さなーい！！！
560:革命的名無しさん
08/11/16 18:54:55 PVClBG6p
ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ ベランダでアザラシでも飼ってろ ｳﾞｫｹ!!!
／￣ （ ﾟ∋ﾟ）⌒＼
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ヽヽ / / ＼ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
＼＼| |＿＿__| .| | .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
＼/ ＼ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ＿「＼ | |､ | ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ .|
| ＼ ＼―､. | | ヽ .| .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ |
| / ＼ "-､, ｀| | ヽ | | ﾂﾞｶﾞｯ!!!
＿／ / "-, "' （_ ヽ ヽ .| |
／ ＿_ノ "'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ | |
｀ー―￣ ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii| |
＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii| |
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ヽ ＼ | |
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｀ヽ､,,＿ノ| |
ﾞﾞ!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ ←>>559
ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
／.// ･ｌ|∵ ヽ＼
561:花咲か名無しさん
08/11/18 23:30:00 0676LJlv
苗まだかな保守