【大衆演劇★なんでも相談室 4幕】at DRAMA
【大衆演劇★なんでも相談室 4幕】 - 暇つぶし2ch494:名無しさん@公演中
09/09/15 21:45:14 BW6aAMus
差し入れに宛名っておしつけがましいわ。劇団関係者が名前だけ聞く場合あるし、顔おぼえとくから宛名なんてお返しまたれてんの?って俺は思うからうざいわ。

495:名無しさん@公演中
09/09/15 22:17:33 tzmY420s
>>494
意味わからん。
飲み物などケースで送る場合は、相手の名前かくでしょ?
宛名って相手の名ですよ。

496:名無しさん@公演中
09/09/15 22:25:43 Ur4vVjCK
494
アホやろ(笑)

497:名無しさん@公演中
09/09/15 23:20:07 kSwf5LhX
>>493
なるほど。そういう事なのかあ‥ 大変だね、皆。

498:名無しさん@公演中
09/09/16 09:10:12 g8Zr2jIS
宛名を書くのは当たり前。応援したい役者の名前を書くんだから。誰でもいいからあげるじゃない。分けれる物ならその役者から分けるだろ。
贈り主の名前を書くのも、押し付けとは限らない。手渡しでも複数貰った場合、誰から貰ったか不明なら、怖くてうかうか口には入れられない!

499:名無しさん@公演中
09/09/16 09:35:49 Yoe1nJ/3
>>498
必死なのは分かった。
ところで改行してみない??

500:名無しさん@公演中
09/09/16 09:40:45 RVnu7gid
500ゲト

501:名無しさん@公演中
09/09/16 10:17:51 g8Zr2jIS
は?1回改行してるだろ。
2つの内容に何回改行してほしいんだ。長文は読めないのかWW

502:名無しさん@公演中
09/09/16 11:29:28 sxq7YJAR
いや、やっぱ読みにくいっすよ!
適当に改行したほうがいいとおも。

503:名無しさん@公演中
09/09/16 12:12:46 Yoe1nJ/3
WW ←が必死さを表す。

504:名無しさん@公演中
09/09/16 12:42:57 CoKAblHP
↑そういうアナタも必死に言い返す様が見苦しいかも。。

505:名無しさん@公演中
09/09/16 12:44:44 RVnu7gid

どーでもいいよ。

506:名無しさん@公演中
09/09/16 12:51:24 vl2jOXqD
>>501
W=必死度数

>>504
人にとやかく言う前に
アンカーの付け方 お勉強しましょうね。

507:名無しさん@公演中
09/09/16 15:20:56 vi/984+Z
そうそう、「大前田英語朗郎」と名乗る人物。この人はケヤキかな?
名前がよくない。今時期不謹慎。
でもケヤキは元々問題ある人物だから、そんな名前をつけそうな気がす。



508:名無しさん@公演中
09/09/16 20:37:28 tTSBKP30
>>487
です。
>>498
さん、ありがとうございます。
なるほど分ける物はその宛名の役者が分け与えるんですね。歳が上でも下でも?
参考になりました。

509:名無しさん@公演中
09/09/17 11:46:19 l6iJfp2V
>>506自己満ってこういう人を言うのね…
っていうかW=必死度数って聞いた事ないんですがw 

510:名無しさん@公演中
09/09/17 12:28:58 6qZOdbvb
498です。
年齢は関係無いですが、その劇団での芸歴が上の人が、下の人に分け与えるみたいですよ。
座長が、贈り主の事を誰の客か充分認識していたら、座長に「皆さんで分けて下さい」と言えば、全員にわたるでしょう。
応援している役者の顔も、多少は立つかも。

511:名無しさん@公演中
09/09/17 22:12:33 8rTpL31/
>>504>>509

512:名無しさん@公演中
09/09/23 23:25:42 msJhrA3B
初めに申し上げておきます。私の書き込みを
読まれて、真剣に返答
して頂ける方に、聞いて頂きたく思います。
私は、ある劇団の座員
さんを応援しています。まだ、応援しはじめて、半年あまりですが、
その座員さんに
深入りをしない為、
また永く応援をしたい為に、ファンの方々、
座員さんとの話しも控えめにしています。
ある日、同じファンの方に、突然話しかけられ、その座員さんの嫌な話しを耳にしました。私は、その方もその座員さんを応援されてるのになぜ悪口を…と理解できません。その話しが事実かどうかは分かりませんが、
疑う自分もあります。
いつもなら気持ちよく、後にするのですが、その日は胸にひかかるものがあり、どんより帰りました。それからというもの、以前より少し冷めて
しまい、観劇に足が
進まなくなりました。
行きたいという気持ちはあるのですが…
皆さんなら、どうされますか?そのまま応援を
続けますか?長々の文すいません。ご返答宜しくお願い致します。

513:名無しさん@公演中
09/09/23 23:40:07 gzjt5m7I
そんな悪口は、役者には、付き物です。
人気があれば絶対です。
でも、その話が本当かどうかは、分かりません。
ファンの方を信じないで、また役者に深入りをせず応援をすればいいと思います。
まぁ~私は、そうしていますが。。
嫌な話を聞いた後は、心が痛くなりますが、その役者さんの事が好きなら応援してもいいかと思いますよ。

514:名無しさん@公演中
09/09/24 00:19:36 XYTVEkYe
513さん、早々のご返答ありがとうございました。貴方様のお言葉を
頂き、たまっておりました、涙があふれ出て
います。悪口は、役者にとっては、付きものと
理解しつつありました。やはり、永く応援をしていくには、知らず、言わずと自分に言いきかせてきたもんですから、耳にした時、恐れてた事態がおきてしまったと、辛く落ち込みました。
今では、その日観劇に
行かなければ…と後悔
する毎日。これからも
純粋な気持ちで、
応援していきたいと
思ていますので、少しずつ、以前のように前向きに、考えていきます。
貴方様の貴重なご意見に、救われました。有難うございましたm(_ _)m

515:名無しさん@公演中
09/09/24 20:11:57 LOCO1zMV
>>514
好きな役者の悪い噂を耳にするのは辛いよね。
噂が本当かどうかなんか客には真実なんて判らないよ。
不確かな事で思い悩むのは無意味で馬鹿げてるけど
ひとつだけあなた自身に解る真実があるよ。
それはね、あなたがその役者の舞台を本当に好きかどうかって事。
舞台に立つのが役者。彼の舞台を心底好きだったらそれで良くない?
私はそう思う。応援してる役者が実は極悪非道の悪党だったとしても、
この美しい舞踊や素晴らしい芝居を見せてくれるんなら、応援して悔い無しとね。
変に役者個人(人間性)を美化したりせずに、舞台だけを評価するんだよ。
自分の目で見える真実だけを信じるようにすれば他人の噂なんて気にならなくなります。


516:名無しさん@公演中
09/09/24 21:17:57 m6NRyo7l
まさに 其のとおりだと 思います そんなこと 言って来る人
は多分その 役者の方とは関係無い人だと思います 昔 
そんな 嫌がらせする 客が 必ず居た者です 幕内にも 必ずいたもの。
足のひっぱり合いみたいなとこあったもの 私にも覚えがあります
少しでも 人気が出たり すると ほかの 花形の贔屓さんから 言われた
と 聞いたことも あります そんな世界だから 気にしないこと。

517:名無しさん@公演中
09/09/24 22:44:25 XYTVEkYe
515さん、516さん、514です。ご意見有難うございました。そうですね。おしゃるとおりです。
私は、その役者さんの
舞台全てが好きです。 いつも素晴らしい舞台をみせて頂き、感動と喜びを頂いています。
人は人!私は私!と
悔いのないように、応援していきたいと思います。色々とご意見頂き、
ありがたく存じます。

518:名無しさん@公演中
09/09/25 23:31:13 3OvLZ8pG
噂より自分の目を信じたらどうでしょう!私的にどうであれ芝居や舞踊が凄くよければ噂なんて関係ないと思いますが?嫌なら辞めて他の劇団に目を向けてもいいのでは?

519:名無しさん@公演中
09/09/26 23:53:49 /Qr5dNZP
514です。そうですね。 お友達に相談しましたら、同じ事を言われました。お友達は大衆演劇は
よく分からない人ですが、その人の舞台が観たいなら、行って応援すればよい!観に行ってもう
駄目だと思ったその時
には、他の劇団に目を
向けてみたら…と言われました。今は、その役者さんの舞台が観たいです。これからも、私のできる範囲内で応援をして
いきたいと思っています。皆さん、ご意見有難う御座いました。

520:名無しさん@公演中
09/09/27 00:57:03 3+hszekY
役者さんの芸にひかれて応援するというのは ある意味その方の生き方も応援する…ってなってくような気がします。悪い噂を聞くと悩みもしますよね。わかります。だって素晴らしい芝居や舞踊の所作をみるとその役者さんの人間性も素晴らしく感じますもん。
芸能の方々はよく言います。いい仕事してれば性格までとやかく言われたくないし言われる筋合いもない!と。
でも違うんですよね…。ファンとしては夢を壊されたくない。。大衆演劇の役者さんは大変やと思います。
私は完璧な役者など逆にいないのだと割り切って応援することにしました。彼らの辛さも含めて舞台なんだと思うようにしました。

ただ気をつけられて欲しいのは、ファン同士のつぶしあいがあるということ、
むやみに噂は信じられない方が良いと思います。
これからも自分自身が楽しんでくださいネ(^_-)☆

521:名無しさん@公演中
09/09/27 01:22:06 +k5KmR04
噂は噂。本当かもしれないし、嘘かもしれない。

ただ、その話を聞かれた上でも(もしそれが事実かもしれないと思っても)その役者さんの舞台を観たいという気持ちの方が上回れば観に行けばいい。
でも、観に行ってももやもやして嫌な気持ちになったり、楽しめないようであれば無理して行かなくてもいいし。

少し期間をあけるもよし、もう観に行かないもよし。
あなたが楽しくて幸せで笑顔になれる場所で、明るく生きてくださいね^^


私も聞きたくないこといっぱい聞いてしまいますが、やはり私は私が応援する役者さんの舞台が好きだし、観られなくなるなんて考えられない。
嘘話なんて特に片方の話だけ聞いて鵜呑みにしては絶対ダメ。
双方の話を聞いた上で判断できるならまだしも、役者さん側の話を聞けるわけもなく。

オフの性格や言動は直に接してみないとわからないし、だからと言ってオフ目当てじゃないし。
素晴らしい舞台からでも十分その方の優しさや誠意は汲み取れるものだと私は思います。
性格は舞台に出ます、絶対。


なので、あなたが観るその役者さんの舞台姿を信じてあげてください。

完璧な人間なんていない。
ましてや限られた人たちと限られた空間で生きてる方々ですから、オフの性格や言動まで気にされるなら、かなり寛大な心で優しく見守ってあげないと、どちらも辛いですよ。

いい大人や先輩に若い頃から『人』としての常識や心得など教えてもらえていたらいいのですが‥。
『良い』『悪い』の区別すらつかないかもしれませんから‥。
バカにしているわけではありません。
役者さんは基本『いい舞台』を見せてくださればいいのですから^^

522:名無しさん@公演中
09/09/27 07:45:54 hzrxNzqo
わたしの場合は~
極端かもしれないけど
舞台がめっちゃすてきな役者さんを応援するやん?
でもって
「この人こう見えても、実は性格最悪で金と女に汚いゲス野郎だったりするかもね。」
と思いながら観ることにしています。あくまで「かもね?」ですけどねww
だから舞台以外のこと想像で美化したりしません。
舞台が良いから性格も良いはず、なんて勝手に思わないことですね。
寛大になってやる必要もなし。
舞台が良い人は良い。ダメならだめ。それだけです。
要するにのめり込まないことが大事だと思うなあ。

523:名無しさん@公演中
09/09/27 23:44:40 ozW6VyWO
520さん、そうなんです。お芝居、舞踊されてる時、その役者さんの人間性がでています。
観てましてよく分かります。役者さんに限らず、完璧な人はいませんよね。私はファン同士の
つぶしあいが、分かりません。同じファンなのに…他にファンの方が
いらしたら、なぜ心から喜んであげれないのか…理解できません。
私は、他にファンの方がいらしたら、凄く
嬉しく思いますが… 沢山のファンの方々から、応援していただき、
今以上に素敵な役者さんに、なってほしく願っています。前文にも書かせて頂きましたが、今は
その役者さんを応援したい思いでいっぱいです。貴重なご意見、参考にさせて頂き、これからも
応援していきたく思います。書き込みして頂きました、皆さんほんとうに有り難う御座いましたm(_ _)m

524:名無しさん@公演中
09/09/28 10:00:03 CjPj/fx3
私の好きな役者さん女関係でいつも2チャンで書かれている最初はショクだったけど舞台がいいので、応援してますよ
舞台が良ければそれでいいのではないでしょうか。

525:名無しさん@公演中
09/09/28 12:07:47 SojiCoCX
>>522
めっちゃわかる!笑
「この人、極悪非道かもしれないのにこんな舞台みせられるんだから大したプロだよな、素晴らしい!」と。
あくまでも〔かも〕なだけなんだけど。笑
大衆演劇みてる人って噂好きや悪口好きなゲスヤローが多すぎて麻痺してきた。
「自分がその役者みてどう思うか」しか考えない。
ここ読んでたら似たような人多いから少し安心したわ。横入りスマソ!

526:名無しさん@公演中
09/09/29 02:25:56 iWZ1PfDK


527:名無しさん@公演中
09/09/29 13:14:25 jiII2amx
舞台よければ、本当によければいいよな、うん
良くないと、ちとがっかりで、座員に余り期待しちゃいけないのかも(--)
この人座員のと、かいてあるし。

528:名無しさん@公演中
09/09/29 20:26:41 nlfMoDjH
ほんま同感やわ。大衆演劇って悪口大杉。
違う劇団のファン同士が足引っ張り合い、
同じ劇団のファンやのにいがみ合ったり、役者を悪く言うことも有る。
だから話半分に聞いてるよ。
2chもそんなスレ多いね。チェックしてる自分も自分やけど。

529:名無しさん@公演中
09/09/30 01:09:58 vqULthQ2
舞台が良いからといって、必ずしも人間性が良いとは限りません。
そこが芸事の面白い所だと思います。割り切って観て、深入りしないほうが良いです。

530:名無しさん@公演中
09/09/30 01:43:59 wPgnTWFx
みの温泉の、交通機関どなたが、しりませんか?京都からでは、車、電車どちらが、行きやすいですか?

531:名無しさん@公演中
09/10/02 13:04:44 daT1PH9O
みの? 箕面?どっち?

532:名無しさん@公演中
09/10/02 13:30:04 nkqzAq8/
わたしの場合親が、グッズ買い500円のつり、タバコでもかいなね。舞踊好きな曲だったからー
(リクエストしていない)と
少ないけどと、いったらダンマリで感じよくなかった。と言う事ありました。金はかねでしょうw500円落ちてないよw
感じ方考え方それぞれあるけど、ありがとう位いったらー~~
座員さん

533:名無しさん@公演中
09/10/02 13:40:35 nkqzAq8/
後同じ座員に知人が 明日座長いるんですか?と
聞いたらそッぽむきながら いるとおもッいますよ~~(かるい口調)
とても感じ悪くしばらく観劇やめてましたよ知人は・・・
営業能力も、ゼロだね
たまたま機嫌わるいじゃすまない時もあるんじゃないの???

好き嫌いはげしい 役者は

534:名無しさん@公演中
09/10/02 18:16:31 U01Aahug
たまたま駄目役者に当たっちゃったのかな~?
自分とこの座長のファンに対してその態度はいけませんなあ。

500円ねえ。
もしかしたらだけど、釣銭をそのままあげたからかも。
『釣りはいらねーよ。あんたにやる。とっときな。』みたいな感じだったんでしょ?
まーそれでも確かに金は金だから礼は言うべきだったろうけど、
せっかくきちんと釣銭返してるのに、要らない5百円だったのかよ?みたおいな?

535:名無しさん@公演中
09/10/02 20:08:44 U01Aahug
あくまで、想像でわかんないけどね。

たまたま、お釣りだったから
たまたま、グッズの売り子してたから

もらえたお金ですよね?
仮に私だったら(私は役者じゃないからわからんけど)
たまたま貰えたシチュエーションだと、
なんかあんまり喜べないかもなあ。(でも礼は言うべきだよね。)

同じ500円でも釣銭そのままじゃなく、
『アナタのファンなの♪コレ煙草代にでもしてね。』
用意しといて渡してたら、嬉しさも違うんじゃないかなあ?

私も役者さんに500円玉渡すことあるけど、
だんまりは無いですねえ。





536:名無しさん@公演中
09/10/02 20:17:54 zyhe+Gyb
売り子でいる時の「釣り取っときな」では自分の物にはならない。
劇団の物になる。あげる言われたといってもお前が釣り渡さなかったんだろ。
と疑われ怒られる。

だからどうしよう。。。と思ったのではないかな?
かわいそうに。
あげるときは、500円でもポチ袋とかに入れて「あなたに」ってあげようよ。

537:名無しさん@公演中
09/10/03 02:10:24 /quKBv9Z
530です。私もよく分からないんです。この前
奈良の弁天座に行った際今月、みの温泉に良い
劇団さんがのってると
お客さんが話されてて、見知らぬ人でしたので
詳しい事まで聞けなくて…ここなら、どなたがご存知かと思い、書き込みしました。

538:名無しさん@公演中
09/10/03 08:25:19 vrpMqkpe
早乙女太一さんの舞台見て大衆演劇系公演に興味持ちました。都内近郊でみられるお勧め劇団教えて下さいませ。

539:名無しさん@公演中
09/10/03 09:13:22 FmtP52BA
>>538
センターでは、太一くんの劇団朱雀が乗ってる、佐倉の湯ぱらだいす(太一くんが蛮幽鬼の休演日に出る可能性有り)や、ちょっと遠いけど、劇団美山が乗ってる九十九里の太陽の里。
埼玉の湯の郷、あと茨城にもあります。
都内では、浅草の木馬館や、十条の篠原など劇場があります。
横浜には三吉劇場もあったり。
演劇グラフや花舞台などの月刊誌にいろいろ載ってます!

540:名無しさん@公演中
09/10/03 10:18:41 cKXnQFq4
>>538
539に補足させて下さい
先月号の演劇グラフには早乙女太一くんの記事もあるのでよかったらどーぞ

541:名無しさん@公演中
09/10/03 11:02:52 M3I/y8kA
大衆演劇の劇団に
指定日(1年後とか)に指定の会場に来ていただくような
単発の公演依頼をすることは可能なのでしょうか。

542:名無しさん@公演中
09/10/03 12:55:05 bpjMIJ7E
>>530さん 箕面(みのお)温泉です。
今月はお休み、 先月は美川劇団でした。
電車でも便利 京都から車なら 高速でも 171号でもかなり便利です。
美川劇団指定なら今月 石川和倉温泉です。

543:名無しさん@公演中
09/10/03 18:49:43 X35sj6Xa
>>541
1年後に1日だけの公演?とかの依頼ですか?
人気劇団は無理だろうけど、演劇グラフ等の情報誌にも載ってないような
極小劇団だったら有りかもね。
ただ、、浮き沈みが激しいから1年後にどーなってるかわかんないかも。


544:名無しさん@公演中
09/10/03 21:14:16 O6b7owoF
どなたか 伊達劇団のこと 教えてください今 どこで 公演?

545:名無しさん@公演中
09/10/03 21:28:17 8oYNyH6d
>>544

URLリンク(0481.jp)

546:名無しさん@公演中
09/10/03 21:38:25 /quKBv9Z
542さん、530です。
有り難う御座います。
今月は、お休みなんですね。私の勘違いでした。まだ、大衆演劇歴が浅く、劇団さんがよく分からず、地元で観劇しています。旅行がてらに遠征
してみようかと思いまして…教えて頂き良かったです。お休みを知らず、行くところでした。有り難う御座いました。

547:名無しさん@公演中
09/10/04 01:26:27 BEuJ5Kdj
>>530さん >>542です。
劇場で演劇グラフを買うと毎月の情報が出てますよ。

548:名無しさん@公演中
09/10/04 01:32:10 2Q8bECik
a

549:名無しさん@公演中
09/10/04 10:46:30 qFqO8nS9
ゝ545さん ありがとうございます。

550:名無しさん@公演中
09/10/04 11:24:46 S9ar5qXC
上野から片道交通費\1000以内でいける所で、今公演してる
お奨めの劇団教えて。(出来たらどんなところがお奨めとかも)

今月、贔屓の劇団が休みで、暇。
暇つぶしがしたい。

551:名無しさん@公演中
09/10/04 12:12:40 glPZXcmC
>>550
ちょっと遠いですが、茂原まで電車、そこから送迎バスで太陽の里はどうですか?
劇団美山が公演してます。
座長始め、皆感じ良いです。もちろん芸達者。
特にこうたくん必見です。

552:名無しさん@公演中
09/10/04 13:07:17 d8izJuyo
>>550
渋めの落ち着いた劇団が好みの私としては、

○水戸ラドン温泉の颯馬一気
○川越温泉湯遊ランドの劇団大和屋改め劇団花凜
○大宮健康センターゆの郷の三河屋桃太郎
○横浜三吉演芸場の葵好次郎 葵政次 葵たけし

あたりが今月良さそうかなぁと思います。
でもこれ好みだから、お奨めしても合わなかったら御免なさいね。

553:名無しさん@公演中
09/10/04 14:52:46 Ndhcq+ry
初めて質問させていただきます。
素朴な疑問ですが、大衆演劇の役者さんの生活サイクルってどんな感じなんでしょうか。
旅から旅へのイメージなので、私生活大変そう…。

554:名無しさん@公演中
09/10/05 21:22:20 wV6FdtLW
そんな事は 無いですよ家 持つ人も 居るし マンシヨン 持つ人 借りる人 遠いと車 れっしゃで
帰る方や 時には 楽屋 に 泊まる事も あります 慣れると 苦になりません 今は 月1 ですが
昔は 関
西は 3日 5日は ザラっで のちに 10日 15日 一ヶ月となり 関東 は10日 15日 一月に
と かわつて 来たから いまは 楽な方です 昔は センター は田舎まわりと言われ 行かない
劇団が 人気 が有ったものですが 打ち上げ 乗り込みが 多くて たいへんでした
劇場も 沢山あつたものです。

555:名無しさん@公演中
09/10/05 21:47:05 wV6FdtLW
関西 池田 吹田 げんがはし ひかり 千林 三ノ瀬 杭瀬 天下茶屋 今池  和歌山。 恵比寿座
布袋座 西宮 中央 日光 パーク 神戸 中村 大石 双葉 新生楽 板宿 。 まだいくつか  
あと わすれた。




556:名無しさん@公演中
09/10/05 22:39:03 P6Y4cawq
>>551さん >>552さん
>>550です。
ありがとうございます。どれか行ってみようとおもいます。

557:名無しさん@公演中
09/10/06 00:02:37 Sp++4I6J
555。つぎ 関東 月島 大塚 北千住 蒲田 三軒茶屋 あと きようと は 西陣 倉敷にも あつた。
今思い出したのはこれ位。

558:名無しさん@公演中
09/10/06 15:22:34 FP0Ee+jb
最近昔を語るわけわかんないのが、あちこちのスレに湧いてる。

559:名無しさん@公演中
09/10/06 21:13:16 3sTYLvXx
べつに、良いじゃないんですか?
昔語りは公序良俗に反してないし、ぜんぜんおKでしょ♪
今活躍中の若座長達の、親世代の話とか聞いてみたいですう~

560:名無しさん@公演中
09/10/06 22:17:27 FP0Ee+jb
そんな話はしません。身の上話や余計な御託並べて、自己満してる輩だよ。

561:名無しさん@公演中
09/10/07 04:52:25 J1tka2L4
>>553 です
>>555 さん、お返事ありがとうございます。
お話ぶりから劇団員さんでしょうか。生の意見が伺えて嬉しいです。
持ち家等に戻られる事も結構あるんですね。
思ったほど旅から旅って生活ではないみたいで驚きです。

センターは今も田舎まわりで好かれないんでしょうか。
田舎住まいなので劇場もなくなって、センターしかないもので切ないです。

562:名無しさん@公演中
09/10/07 19:36:24 CkddieAN
561 さんへ 今はそうでわ有りません 人気が 有る 無し より コース取り とゆう 興業師が
ほとんど 決めて あとは 従う か 止めるかは 劇団 が決める わけで 劇場 だと 電気代 引いた
入り の 半分が 劇団がもらい センター の 場合 うり と言って 月 いくら かで 興業します
其の時に 人気があると 高く 人気 が無いと 安く なるわけです だから 片田舎 といっても
条件 が よければ 人気 ある なし に かかわらず 商売 になるわけです 知っているのは
このぐらいです。

563:名無しさん@公演中
09/10/07 20:43:06 NdSDf/1Q
>>562さん ついでにおしえて下さい
センターからセンターへの移動費用は 受け入れ先のセンターが出すの?
それと 興行師へ払うお金は 劇団の売り上げの中から出すの?


564:名無しさん@公演中
09/10/08 02:33:23 KuewkvYZ
free

565:名無しさん@公演中
09/10/08 12:57:08 ZAk9vZln
>>563さんへ 私は562じゃないですが
センターへの移動は全額センター側が支払います。 そして劇場に劇団が力 入れるのは客の動員数で入る金額が違います。 センターは一ヶ月の支払う金額は、 いくら客が多くても少なくても同じです。

566:名無しさん@公演中
09/10/08 13:44:44 rb1p6iH3
大入り出たら、センター側は劇団員に一人当たり50円払うって本当?

567:名無しさん@公演中
09/10/08 14:26:13 hQn8LkSU
あと、客の動員数で翌年の興行に影響しますもんね。

568:名無しさん@公演中
09/10/08 20:28:45 OpPDAuSt
は~?50円?50円なら貰わん方がマシやわ。大入り出たら貰えんのそんな額ちゃうわ

569:名無しさん@公演中
09/10/08 20:42:51 y6XEbtaL
563 562です 場合によりますが センター だと 大体 あご 足 付きで 契約ですが 近頃 
は 劇団 のバス 乗り込み用んのトラックも 有る劇団 わ 内容も かわってきます 。 
ぞうよう も 劇団 で 作り ます 567さん 大入りは 大入り袋に 大体100円と きまつてい ます
何処とわ劇団の名前は いえませんが
ちなみに 10年 ほど前  私の知っている 劇団は 300万で 1ヶ月売っていたことがあります。

570:名無しさん@公演中
09/10/08 20:48:03 dPVIEkH9
センターによって違うかも知れませんが以前ある劇団が大入り一万貰いました!っていってましたが?本体か嘘かは?解りません!真実は劇団関係者のみぞ知る!

571:名無しさん@公演中
09/10/09 07:04:38 JRcyWZ44
今まで観劇に席の予約は必要ないと思って観てたら、役者さんのほうから次回の席の確保をしてくれる事になりました。今までその方に一度もお花をした事ないけど、やっぱりお礼のお花はするべき?それともご好意として受けていいの?私より年上の人だから判断に困ってます。

572:名無しさん@公演中
09/10/09 13:01:51 tPz+N0Gi
役者と客、年上年下は関係ないですよ。
好意として受けるにせよ、お花でお礼するにしろ
あなた自身が今後どう付き合ってゆきたいか考えて決めたらいいと思います。
 
席を確保と言っても相手にすればたいした労力でもないですし、
それで何万も(お花をいくら考えてるか知りませんが。)はどうもね。
けど、今後はお花の応援も考えているようなら無理せず見栄はらない
金額で初お花するのも良い機会だと思います。
今後もお花をする気が無ければ、舞台にお花はしないこと!
席のお礼だけはしたいと言うなら、送り出し等で席料+αの差し入れで良いと思います。


573:名無しさん@公演中
09/10/09 13:13:43 tPz+N0Gi
連書き、、

席のお礼を渡す際、必ず「これは席とってもらったお礼です。」と解るように言うこと。
(これで貴女がお花をしない客ということがハッキリ伝わる。)

過去の私の体験ですが、地元公演で時々わずかなお花をしてた座長さんに
座長大会の席を取りますが、と言われ断ったことがあります。
大会は観に行きたかったのですが、座他大で恥かしくないようなお花は私には無理。
だから即答でお断りしました。その決断が正しかったかどうかはわかりませんが、
結局自分では席がとれずに見に行けなかったけれど、
自分で考えて決めたことだから後悔はなかったです。

574:名無しさん@公演中
09/10/09 13:49:13 JRcyWZ44
ありがとうございます。もともと役者さんにお花をするのは苦手だし、今後継続してお花はもっと無理なんで、やめておきます。もしそれで非常識と思われたらそれまでの事ですよね!

575:名無しさん@公演中
09/10/09 14:16:41 AZ5W0UqL
572 573 あなたはえらい!!

576:名無しさん@公演中
09/10/09 15:43:24 WRUX2lsb
センターなら大入りは500円劇場なら50円だよ!

577:名無しさん@公演中
09/10/12 10:53:33 DTi3zUSt
場所にもよるけど大入りはそれぞれ違う。200円のとこもあれば100円もあるから↑で100円て決めつけてるのは違う。給料も少ないけど裏方とかで親切にしてるとジュース飲んでと1000円くれたりあると助かり、有難い。

578:名無しさん@公演中
09/10/21 00:52:56 SaePXSVU
踊りながら曲を口ずさむのと 口ずさまないのとではどちらがレベルが上ですか?

579:名無しさん@公演中
09/10/21 01:03:41 /kWCwwJV
>>578
指先とかに神経が集中しているのはどちらだと思いますか?
神経が集中しているのと、気楽に踊っているのと
レベルが高いのはどちらだと思いますか?
あなたが観たいのはどちらですか?

一目見てレベルの違いが分からないのであれば
あなたが観たいものを観ればよろしいかと

580:通りすがり
09/10/21 07:53:53 lLMstnLb
上から目線の書き方が 軽くむかつく気がするのは私だけかな?

581:名無しさん@公演中
09/10/21 08:22:18 /kWCwwJV
座長自ら口ずさむ劇団がある
そしてそういう座長ほど
「ウチは芝居が命」とか言ってたりする
更にそういう劇団にも熱烈ファンがいたりする

ならばそれはそれでいいのでは?
見て分からない人にどうしろと

582:名無しさん@公演中
09/10/21 15:28:23 cy5UMe1r
自分が、好きな役者ならなんでもゆるされる!

それぞれの見方 楽しみ方がある

583:名無しさん@公演中
09/10/22 23:08:46 waAGLNnF
踊りの時には 口は動かさずにといわれていますが 稽古付ける 師匠は 歌いながら
振り付け於 しますが 当てぶりではやりません 何故なら 踊りながら口で歌うのは
節劇 付し劇 どちらか忘れましたが 浪曲にあわせて やる 芝居など のことです
いまは 出来る役者が 少なくなりました。 
花道の入りに 野崎踏んだり あほだら 使う方 見なく なったね
寂しいかぎり。

584:名無しさん@公演中
09/10/22 23:59:33 vkaRLfI5
>>583
野崎踏んだり あほだら ってなんですか?
教えて下さい。お願いします。

585:名無しさん@公演中
09/10/23 00:15:14 n3u8/Lrx
野崎まいり といつた 和楽 またはあほだら経 と言った
たとえば 元禄 米とぎ のように お囃子に です舞台ではだいじ
な 音です。

586:名無しさん@公演中
09/10/23 00:30:59 yhOT+ymS
そうそう、お稽古の時師匠は口ずさみながら、私も思ったけど、
でもそれ稽古付ける時でしょ?
舞台の本番では音流れてるし、口ずさんでたら変じゃない?
曲や振り付けをうろ覚えの下っ端さんなら口ずさみながら踊ってそう。


587:名無しさん@公演中
09/10/23 06:00:10 vjXeGKRp
>>585
ありがとうございます。
今は確かに音もなく普通に出てきますね。 
いろいろ勉強になります。

588:名無しさん@公演中
09/10/23 06:08:40 vjXeGKRp
すみません、勘違いです。花道の入りでしたね。


589:名無しさん@公演中
09/10/24 09:28:43 sMXicUvF
劇団内の男女関係って、本当にルーズなんですか?
好きな役者さんは違うと思いたいのですが無理かな。

590:名無しさん@公演中
09/10/24 10:26:05 I9T6nWGJ
演芸場公演の場合月末最終日って荷物受け取れますか?

591:名無しさん@公演中
09/10/24 13:28:56 QkbJ1qEY
589さんへ そんな事はないですよ 楽屋内 ダケ出なく ふつーの会社でも 男女同じ職場でも
なかなか 付き合う関係には成りませんから 同じです。
まして センター は 女だけの部屋になり 劇場なら 花形は帰ります また贔屓さんとの
付き合いもあり 思うほどどろどろしては居ませんよ。
590さんへ 打ち上げはいそがしいけど 今は 1日前に つみこみ やるから
大じょうぶだとおもいます。

592:589
09/10/24 13:52:35 sMXicUvF
>>591
ありがとうございます。今、東京の某劇団座長が、他劇団の女優とドロンしたらしく大変なんですよ。

593:名無しさん@公演中
09/10/25 13:39:01 njT4+hdb
だから?

594:名無しさん@公演中
09/10/26 12:35:58 17fbBS71
知り合いの話なんですが、
その人AさんとAさんの友人Bさんが、地元にのった或る劇団の座長のファンになり、
一緒に応援を始めて、毎月次の公演先にスタンド花を贈ることにしたそうです。
最初の頃はAさんもBさんも追っかけしてたり楽しかったのですが、
そのうちBさんの方だけずっと追っかけを続けてお花もしてたんだって。
スタンド花は毎月折半で出していたんだけど、Bさんだけ遠征先でお礼を言われて
遠征になかなか行けないAさんには「よろしく」と伝言だけ。
それが続いてAさんは段々スタンド花代半分出すのが馬鹿らしくなってきて
本心はもう辞めたいんだけどBさんと気まずくなるのも困るしと愚痴ってました。
たいした金額じゃないし役者の応援はしたいからまあ良いんだけどと。
Bさんだけがお礼言われてアフターや誕生日プレゼント貰ったりしてるんだって。
その分Bさんの方が追っかけしてお花もしてるからそれは当然なんだけど、
だったらAさんが出してるお花代って何?と思いました。
この場合、役者さんへはAさんへの感謝の気持ちって伝わってると思いますか?

595:名無しさん@公演中
09/10/27 00:37:22 Lcx73nr9
>>594さん
>この場合、役者さんへはAさんへの感謝の気持ちって伝わってると思いますか?
役者さんへ Aさんへの感謝の気持ち?
肝心なとこが良く分からないので答えに困ります。

596:るみ
09/10/27 03:16:32 7vve6noP
>>594さん
Aさんの出したお金の事や気持ちは 役者さんには残念ながらほとんど伝わっていません。
AさんはBさんに対して『家族に言われたから』、とか 当たり障り無い理由を
言って断るなら友人関係が悪くなる事なくスムーズに辞める事ができます。
とにかく辞めること!生きたお金を使いましょう。Bさんは自分だけがいい顔してばかり。
ずるいですし Aさんはなぜもっと早くやめなかったのかと思います。

597:名無しさん@公演中
09/10/28 20:47:15 bavH9Sdg
毎月名前だけ(スタンド花半額)の客A
それプラス、おかっけして(直接顔見せて)お花くれる客B、
役者さんにしてみれば、いい顔しているのはAさんでは?
むしろ今後はAさんが中途半端に参加しない方が、
Bさんも役者さんもありがたいのでは。

598:名無しさん@公演中
09/10/28 23:49:11 jMMhJL/u
どなたか 伊達劇団の澤村龍司さん て どんな 役者さんですか? 教えてくださいね

599:名無しさん@公演中
09/10/29 19:26:16 u3nbAeNV
来月 木馬 どこの 劇団ですか? 教えてください。

600:名無しさん@公演中
09/10/29 19:58:54 NhaiWzxh
600 >>599

【劇団 新(アラタ)】龍 新座長

601:名無しさん@公演中
09/10/29 20:31:03 u3nbAeNV
↑ ありがとうございました(*^_^*)

602:名無しさん@公演中
09/11/03 01:06:46 e7vP7/D6
>>598

個人的な意見ですが…
ここ数日のブログを見ると良い印象は受けません。
今月は合同公演で大変だろうとは思いますけど観劇しに行く気が失せるような内容でした…

603:名無しさん@公演中
09/11/05 10:56:52 I5YXdpyd
↑ そうですね、 劇団の 裏を 暴露 し過ぎ 役者にしては 最低ですね 伊達劇団 気の毒、 座長 頑張って下さい。

604:名無しさん@公演中
09/11/05 12:51:30 95JX/mtS
はじめまして。
大衆演劇を見出して、いいなという女優を見つけました。
(当方男性)
生まれて初めてお花をつけたいのですが、

*1万円は出せないので5千円にしたいのですが、
 いいですか?
*その時はのし袋がいいですか?

よろしくご教授ください。

605:名無しさん@公演中
09/11/05 13:18:09 ciAK9p04
好きにしなはれw

606:名無しさん@公演中
09/11/05 13:49:49 TgL2K95q
>>604
5千円で大丈夫ですよ。

のし袋でもいいし、いろんな色や柄の金封筒でもいいと思います。

607:名無しさん@公演中
09/11/05 14:23:25 bd2IHp94
>1万円は出せないので5千円にしたい
悪く取らないで欲しいんだけど、こういう人は5千円もしない方がいい。
これ1回きりのお花というなら良いけど。
一度すると次からもしないと悪い気がしてくるし役者も期待する。
もし次しなかったり金額下げると
「何で?もうファンやめたん?」と思うものらしいよ。
今1万円が無理な人がこの先5千円を何回も続けてゆく覚悟あるかな?
役者のお客さんになるってぶっちゃけそういう事だから。
役者と客、金の切れ目は縁の切れ目になるから。(余計な御世話だったらごめんね。)


608:名無しさん@公演中
09/11/05 14:39:05 Q6kobCEN
世の中不景気なんだから役者の方の意識も変えていかないと

609:名無しさん@公演中
09/11/05 15:07:57 1rEugFqM
一回もしてもらえんよりは一回でもあった方が役者も助かるのでは?
その時の役者の対応で、客もその後も花付け続けるかどうか判断するし。

610:名無しさん@公演中
09/11/05 16:36:37 I5YXdpyd
自分で 決められない花なら やめなさい!

611:名無しさん@公演中
09/11/05 19:33:11 SDIkmnua
私は今度、お席の確保をしてもらった御礼として送り出しでお渡ししたいけど、今までお花をした事なくて今後も継続するのは無理です。でも御礼はしたいのでいくら包めばいいでしょうか?

612:名無しさん@公演中
09/11/05 19:33:48 SDIkmnua
私は今度、お席の確保をしてもらった御礼として送り出しでお渡ししたいけど、今までお花をした事なくて今後も継続するのは無理です。でも御礼はしたいのでいくら包めばいいでしょうか?ちなみに座長さんではありません。

613:名無しさん@公演中
09/11/05 19:55:18 SDIkmnua
連カキすみません。ちなみに一ヶ月を通して6回分、取ってもらいます。

614:名無しさん@公演中
09/11/05 20:27:24 pdS9/phD
またアンタかよwwww

615:名無しさん@公演中
09/11/05 20:44:31 iEf9b1Xl
わたしは以前、座長大会があるとき、その下座の劇団の顔見知り程度の座員さんに、
席を取ってもらったことがあります。
あまり、舞台でお花がつく役者さんではなかったので、
舞台にそれこと花を、の気持ちで1万をつけました。
たぶん、座席確保のお礼の気持ちだと伝わったと思います。
申し訳ないけど、そのとき限りです。

616:名無しさん@公演中
09/11/05 21:46:03 SDIkmnua
>>615の方へ
ありがとうございます。私も顔見知り程度の方に席を確保して頂くので、金額が微妙やったからコレでスッキリしました。

617:名無しさん@公演中
09/11/05 22:43:44 8O90LdIy
6回分の席なら、1回ごとに1万で合計6万かあ~
ま、相場はそんなところだろうね。

618:名無しさん@公演中
09/11/07 18:31:02 LEOLU1vu
↑はあっ?1回ごとに1万?
どんな金銭感覚しとんねん。6回分の席確保に6万もお礼付けたら、お礼がお礼で無くなるよ。

619:名無しさん@公演中
09/11/07 19:32:10 jFS/w3Hv
>>618
>>617は多少皮肉も込めて書いたんだろうけど、この世界では驚くことじゃないでしょ。
劇団席に座れば花するわけだし。
金額の決まりなんかないのがこの世界だと思うけど。

620:名無しさん@公演中
09/11/07 22:17:42 CbZmo1kW
役者さんに頼んで劇団席に座ったら、やはり舞台にお花するのが常識ですか?

621:名無しさん@公演中
09/11/07 22:29:20 ZUQeWG62
世間一般的に
人に何か頼んで何のお礼しないのって常識ないとおもいます

622:名無しさん@公演中
09/11/08 00:21:17 69AG9PuU
席の予約に五千円では駄目ですかねぇ?役者の人がっかりしますか?617の人は一回に一万円と言ってるけど・・・気持ちだろうけど、相場がよくわかりません

623:名無しさん@公演中
09/11/08 00:21:46 wBhJuWJD
何百円かの席代に対する御礼が一万円?
信じられない

624:名無しさん@公演中
09/11/08 04:59:35 h5bn2DD0
だからぁ、お花する気がなかったりお礼がもったいないと思うなら劇団員に席なんてとってもらわんと自分でとれや!

625:名無しさん@公演中
09/11/08 05:13:33 B2Q+pUIt
やっぱり景気悪いというかケチくさい客が増えたね。

善し悪しは別にして劇団席や、役者に取らせた席に座る客が、お礼にいくら?なんて悩むこと自体考えられない。
そんな人は自分で席位取れ。が役者の本音でしょうね。
時代は変わったってことですね。
若い子はリクもただでするし、役者も鼻の下伸ばして応えるし。
花する客は馬鹿馬鹿しくてやめる人も多い。

626:名無しさん@公演中
09/11/08 07:45:18 wBhJuWJD
金銭感覚の違いですかね
『役者=金、金、金』と思い込んでませんか?

627:名無しさん@公演中
09/11/08 11:34:23 Yw74+iE6
「役者にたのんだら席を取ってもらえる」
というのがステイタスに思えるのでしょうか。
それで「私は特別」って思いたいからお花したくないのかしら?

お礼がもったいないとか、、呆れて物が言えない。
私はお花するけど少額封筒だから一度も席なんてたのんだこと無いです。
決まりはないんでしょうけど役者さんにそういう事頼むってことは、
それなりの金額を付けて差し上げられなければ恥ずかしいような気がします。

確かに席代だけなら何百円でしょう。
でもそれをわざわざ役者さんに頼むとなると意味違いますよね。
1回頼んで1万円が高い?私からすると安くない?と思えます。
人それぞれでしょうけどね。

628:名無しさん@公演中
09/11/08 19:13:59 a10QzOd1
お礼をしなかったとしても、
送り出しではニコニコして「来てくれて本当ありがとう。」と言うのが普通。
嫌な顔や文句は、頭の良い役者なら表面に出しませんね。
そういう優しい役者さんに当たった人はシアワセですねw

でもその事を周りの人に言いふらしちゃ駄目です。
真面目にお花してるお客さんが聞いてバカバカしくなりお花やめたら
役者さん困ります。

629:名無しさん@公演中
09/11/11 22:29:43 RZtzekw5
裾ひきの着物ってだいたいいくらくらいでしょう?
ピンキリではあるでしょうが…

630:名無しさん@公演中
09/11/12 09:04:53 Pz/8HhBI
乗用車1台分ぐらいの値段でしょう。
車といっても、中古車~高級外車までいろいろですが。
おっしゃる通りピンキリですね。

631:名無しさん@公演中
09/11/12 20:53:10 uy2lDxvj
やっぱり普通の振り袖でも2、30万はするからそれくらいはするって事ですよね…

632:名無しさん@公演中
09/11/12 21:12:18 Ot9yQkJm
私は反物はオークションで手に入れ仕立ては役者さんが作られてる呉服屋で頼んでます。
普通の呉服屋でも仕立て可能ですが寸法違いがあるのでやはり役者が贔屓してる店が良いかと思います。
仕立ては裾引きは約8万位ですので反物次第で安く作れます。
店によっては反物持ち込み出来ない所もありますが…

633:名無しさん@公演中
09/11/12 21:26:24 AQTmzPzt
席だけの お礼では ないと思う 上げた着物着て 好きな曲 で 魅せてくれる 一万て ことわ ないでしよ、 2万か 3万 遠征なら ホテルも 取って もらいますよお礼として 当然かなァ、

634:名無しさん@公演中
09/11/12 23:07:38 a1lYT6fN
大衆演劇を応援する呉服屋さん

URLリンク(www.5291ban.com)

635:名無しさん@公演中
09/11/13 00:29:32 PcMS78Po
ご丁寧に呉服屋さんの情報ありがとうございますm(u_u)m
自分がその役者さんに似合うかもって思った着物で舞ってもらったら、嬉しいですよね。それが似合ってて相手も気に入ってもらえたらなおさら(^-^)

636:名無しさん@公演中
09/11/13 10:49:33 71RxVTjN
どうせ着物を差し上げるのであれば、 役者さんと相談したほうがいいよ
柄 色 好みがあるので... 好みであれば よく着てくれます

637:名無しさん@公演中
09/11/13 19:00:01 o0aOtZJ0
大衆演劇の役者さんを応援するのって、お金がかかるんですね。私は情けないけど、席確保のお礼に一万しか出来なかったです。皆さんからみれば「信じらんな~い」と思われちゃいますね。本当、ご贔屓さんには頭が下がります。

638:名無しさん@公演中
09/11/14 19:07:46 Rk1SCKWV
お着物はお誕生日差し上げたいと思って…
でも、ちょっと厳しいのでお扇子とかにしようかな…
気にくわなければお稽古用にでもして精進していただければ。

639:名無しさん@公演中
09/11/14 23:13:44 1fRR2fw+
お金にしとけば?
物あげて、ほとんど使ってくれないと淋しいよ。


640:名無しさん@公演中
09/12/05 11:10:13 qtutUFpq
ageてみる

641:名無しさん@公演中
09/12/05 17:24:03 vaQ5CFJb
物やお花も大事だとは思うけど、お客さんの気持ちなのだから、どんな物やお花の金額じゃないと思うけどそんな役者はいないのかしら…

642:名無しさん@公演中
09/12/06 20:18:48 z2vRjuIf
気持は、形にしないと相手に伝わらないからね~

643:名無しさん@公演中
09/12/07 21:57:15 1jqEaLER
古い方だと 鏡 とか 履物 は 縁起 で 嫌がる かも 知れませんが 役者 に したら
いちがいには 言えませんが 雪駄 が 喜ばれ ますよ 出来れば 備後表 畳で
出来たやつか エナメル これだと いつまでも 使えて 記憶に のこり
大事に使われます 自分で買うには けつこう 大変だから 言い履物て
ザチョゥ クラスでも 有り難いと思います。

644:名無しさん@公演中
09/12/15 13:17:08 G5/vLMSr
好きな役者さんの誕生日公演に花無しで遠征したらおかしいでしょうか?
今まで一度もお花はしたことがありませんしこれからも出来ません。

645:名無しさん@公演中
09/12/15 15:51:26 ExXP7lg8
お花やプレゼントなしでも別にいいんじゃないの。
役者のほうもそれなりの対応をするだろうし。


646:名無しさん@公演中
09/12/15 16:36:51 DgpEoyOA
>>644さん 貴女は役者さんから電話も 誕生公演の 席や お誘いはなかったのですか?

なければ普通に、見に行くだけでいい

647:名無しさん@公演中
09/12/15 19:19:59 G5/vLMSr
644です。645さん646さんありがとうございます。
地元では普通にみるだけで送り出しで一言感想を言うぐらいで帰る程度でしたから
連絡もなにも(笑)当然お誘いなんてありません。
ただ…いい歳したおばさんが独りで、旅役者さんの追っ掛けっておかしいかなと。
しかもお花もしないで座っていたら地元のお客さんに混じって気まずい思いをしないかなとか、
気になります。皆さんは平気ですか?

648:名無しさん@公演中
09/12/15 19:26:35 PaUp9mzT
わたしも同じような境遇なんで、わかりますよ。
お誘いも何も、電話番号なんて交換してないし。
でも、わたしは遠征行ってます。
気持ちばかりの花とプレゼント持ってね。
送り出しでは、「遠くからありがとう」と一応びっくりした顔見せてくれます。
それだけで十分満足して帰ります。

649:名無しさん@公演中
09/12/15 19:45:33 G5/vLMSr
誕生日だとやっぱりお花やプレゼント無しは気まずいですか?
気まずいからと言って送り出しで顔合わせないようにコソコソ帰るのも変ですよね?


650:名無しさん@公演中
09/12/15 23:40:51 I/GqTMvQ
私は毎月追っかけしてるけどお花はした事ありません。でもお誕生日はやっぱり特別な日なので、普段お花をしない分、奮発してプレゼントを渡しました。いつもお花を付けずに遠征してる事に引け目を感じてたけどほんの少しお礼が出来たので良かったです。

651:名無しさん@公演中
09/12/21 08:21:13 UYuRhOa3
ageます

652:名無しさん@公演中
10/01/26 01:10:07 HxrrHtSs
パンツはフリーサイズ

653:名無しさん@公演中
10/01/27 03:37:29 FfNys5Rz
席を頼めばやはり御礼は常識と思われますが、金額は気持ちですから封筒で¥3000~でもいいんじゃないですか?無理してたら後が続きませんよ。
余り金額にこだわったりすると、観に行くのが辛くなって、結局お客様が減ってしまうと「大衆演劇」が「大衆」ではなくなります。
御礼がもったいないなら、役者さんに席取りは頼むべきではないと思います。

654:名無しさん@公演中
10/01/27 09:12:24 d1WlEElV
>>653
それって普段お花してない人の場合ですよね?

3~5千円で普段からお花をしてたらどうなんだろう?
少額でもお花してる人なら御礼がもったいないとは思わないだろうけど
御礼の金額にこだわって無理すると、ほんと後が続かないし
行くのがおっくうになってきますよね。

役者さんやお客さんケースバイケースだろうけど
少なくとも席料以上の金額をふだんからもらってるお客さんには
役者さんの方から10回に1回ぐらいは席のサービスを申し出て欲しいな。
そういうのが気持ちってものだと思うんだけど。


655:名無しさん@公演中
10/01/27 10:08:57 W5ZirH+I
ぼくは綺麗な着物を着た女形を見るとちんぽがギンギンになり
自分も着物が着たくてどうしようもなくなります。

656:名無しさん@公演中
10/01/28 00:33:04 +bzkHQQk
>>654
そういう気遣いができる役者さんは少ないでしょうね。
私の応援してる座長さんは、いつもお花を少額しかできない私にでも、たまにしか頼みませんが、席を頼んだら席代は受け取ってくれないです。
だから余計少なくてもお花しようと思っちゃうんですね。

657:名無しさん@公演中
10/01/30 18:23:57 b3qTBjgf
>>656
いいお話ですね。
でもどうか逆に頑張り過ぎて疲れちゃったりしないように
ご自分のペースを守りながら細く長く楽しんで下さいますように。

658:名無しさん@公演中
10/02/08 16:48:59 l52UHxIW
ここで質問しても良いのか不安ですが
あの質問させて下さい。
板違いでしたら申し訳ないです。

扇子や草履や下駄など
…着物は到底私の給料では無理なので
一度きりのプレゼントなのですが
役者さんに何か記念にお贈りしたいのですが
パソコンのグーグルとかで検索する時
どんなワードを入れればいいですか?

もしくはそういった大衆演劇の専門の
お店とかありますか?

東京在住です。
やはり浅草などに足を運び
地道に探すべきでしょうか?

もしお薦めのお店がございましたら
ご助言頂きたいです!
よろしくお願いします。

659:名無しさん@公演中
10/02/08 18:08:23 q2/OVFv7
予算はいくらなのさ?

660:名無しさん@公演中
10/02/08 18:54:22 aBxdDS80
>658
一番安いとこで、消耗品の手ぬぐいとかはどう?

661:名無しさん@公演中
10/02/08 20:27:27 kO6flz56
>>658
なぜ、一度きりのプレゼントなの?
役者ってプレゼントをもらい慣れているから、
一回だけじゃあんま効果無いんじゃないかなあ?

662:名無しさん@公演中
10/02/09 09:28:11 DubFjwkE
≫659さん
予算は1万円から2万円くらいです。

663:名無しさん@公演中
10/02/09 09:31:59 DubFjwkE
>>658さん
手ぬぐいも役者さんは使われるんですね!
ありがとうございます。参考になりました!

664:名無しさん@公演中
10/02/09 09:33:42 DubFjwkE
なんかいっぱい間違えてる。
ここ初心者なのばればれですね。
恥ずかしいなぁ。
でもどうしても知恵を拝借したくてお邪魔しました
658です。

665:名無しさん@公演中
10/02/09 09:41:21 DubFjwkE
>>661さん
一度きりというのは、今まで何度も観劇させて
頂いていたのですが私、お花もしたことなくて。
でもいつもその私の好きな座長さんは
にこにこ「ありがとう!」って
握手して、他の役者さんも声かけてくださるんです。
それで半年くらいプレゼント貯金を貯めました。
少なすぎて恥ずかしいけど、
何か形の残る物で、感謝の気持ちを込めてお贈りしたくて。
もっと私に財力があれば良かったのですが
何分まだまだ社会人なりたてで。

666:名無しさん@公演中
10/02/09 13:08:10 FgAvUsMr
>>665さん
変な悪い意味にとらえないで素直に聞いてね。
送り出しでニコニコ愛想よく挨拶してくれるのは
観劇にもれなく付いてくるサービスだから
お返しは「楽しかったよ、また来るね。」の一言で良いんですよ。
プレゼント用に貯金したあなたのキレイな気持ちは素晴らしいけど、
<形の残る物で>って難しいよ。移動の生活だから荷物増えるのは大変だし。
あなただけじゃなく大勢の人からたくさんの<物>貰う役者だからね。
だから
気のきいたお客さんは邪魔にならないプレゼント<お花(現金)>を贈るの。
誰だって自分の贈った物が大事に相手の手元に残って使ってもらえる方がいいにきまってる。
でもそれを敢えて現金にすることで本当に相手に役立てて欲しいからお金にするのよ。
必ずしも財力があるからお花ではないんです!
1~2万円なら充分恥ずかしくない祝儀ですよ。舞台で渡す必要もありませんから
祝儀袋に入れて送り出しで渡したら良いと思います。
そもそも初心者で何を選べば良いか見当もつかないような人が、いきなり最初から良品を贈れるとは思わないのですが?
座長だと持ち物のレベルが違うし目も肥えてるから変な物贈れないよ。
(キツイ事言ってこめんね。)

667:名無しさん@公演中
10/02/09 13:29:16 FgAvUsMr
(続け書きすみませんが。)
>>665さんの場合は、最初に書いたように、
ありがとうの言葉だけで十分だと思います。
お金は大事に使って下さい。(余計なお世話だけどw)
お花や贈り物をしてる人の数なんてお客さんの何パーセント?
大部分は見るだけのお客さんだし、客数って大事ですよ。
贈り物よりその分1回でも多く足を運んであげたら?



668:名無しさん@公演中
10/02/09 13:46:12 DubFjwkE
>>666さん
心のこもったご意見、ありがとうございます!
そうですよね、下手に変な物送っちゃったら
荷物になるだけですよね。

その劇団さんには、遠征にも行ったり
かれこれ1年くらい観劇させていただいてました。
センターとか遠くに行くと、結局一人でセンターに
宿泊するので、寂しくしていると
食堂に顔出して下さったり、
お風呂で女優さんとお会いすると
あちらから声かけて下さったり。
皆さんとても親切で、一度も本当に
お花もしたことないのに
遠かったでしょ?気をつけて帰ってね!って
いつも暖かく対応してくださったもので。
他の劇団も多少は観てきましたが
こんなにいつも変わらず同じ気持ちで
迎えて下さる方々は中々いないと感動しました。

669:名無しさん@公演中
10/02/09 13:48:37 DubFjwkE
なので自分の出来る範囲で、これからも
一回でも多く足を運んで
観劇していきたいと思います。
本当に、ありがとうございました。

670:名無しさん@公演中
10/02/09 21:26:14 OfWFDjTz
いつまでも つかつて 役に立つ 品物 背の高い人 だと雪駄
低い人だと のめり といった神戸下駄の上に 畳の張った物が

有ります とても役に立ち 大変よろこばれます。

671:名無しさん@公演中
10/02/09 21:45:40 9IU45Z2e
けど、ぶっちちゃけ現金が一番嬉しいやろ?

672:名無しさん@公演中
10/02/09 22:09:17 dXGeqy/G
>>668さん
 相手が座長さんなら、物を差し上げるお金で何度も通ってあげてください。
友人や家族を連れて行ったり、勧めたり。
客の集客数が劇団(座長)の評価に繋がります。
演芸場の場合は特に。

673:名無しさん@公演中
10/02/09 23:38:34 Y0PE34WS
わかったわ!
アタシが応援してるのも座長なのよ
あんまりお金無いんでショボイ金額のお祝儀しか出来んかったんよ
けんど座長すっごい派手な人で、
あの人から見ればたぶんゴミみたいなハシタ金なんよねぇ
そんでも何かの足しになるやろ?思うてお祝儀しよったけど
もう次から止める  祝儀は金持ち贔屓さんにまかせる(笑)
座長の評価が集客数なら家族や友達を招待して連れて行く金にする
うん、たぶんその方が座長よろこんでくれると思う
672さんありがとう

674:名無しさん@公演中
10/02/10 15:36:05 1f28Tz01
今20歳です。
ある役者さんを応援していて少ないですが花を付けました。
安い料金で見させていただいているのでせめてもの気持ちです。

けど役者さん、年上で…。
付けたあとに生意気なことしたかも…と思ってしまって仕方ないです。
送り出しでお礼は言ってくれたんですが、とても心配なんですが大丈夫でしょうか…。

675:名無しさん@公演中
10/02/10 19:38:49 KyNrfeQL
そんな心配いりません 何故なら どれだけ離れているかわ 知りませんが

台似たって居るときわ 歳のことは 感じず 感じないもんです
気にしないでください 芝居やおどり楽しんでいただくのが ほんぶん です。

676:名無しさん@公演中
10/02/11 02:13:54 qK+ENYqw
スレ違いなら、お許し
下さい。大衆演劇の
役者さんって、とっても良い香りがしませんか?お化粧品の臭いも
あると思うのですが、
香水も愛用されてますよね?好みもあると思い
ますが、人気のある香水、役者さんがよく使われてる香水の名柄を
ご存知の方、また香水に詳しい方、教えて頂けませんか?

677:名無しさん@公演中
10/02/11 12:56:18 RaG5llop
白粉の香りだと思います 役者は 湯上がりの顔が 一番きれいで 香りもいいですよ
確かに 香水も付けますが すごくいいにおい の ブレンドがあります
シヤネルの5ばん と エルメスの地中海なんとか で すごく いいですよ。
いぜんこの組み合わせで ほんとにびっくりしました。

678:名無しさん@公演中
10/02/11 19:57:54 rGKtGZua
シャネルの高い香水も、やっす~~いブサ役者がドバドバつけて
プンプン匂わせてると、その香水まで安物ぽい感じがします

679:名無しさん@公演中
10/02/11 22:28:02 qK+ENYqw
676です。677さん、ご丁寧にありがとうございました(^O^)白粉の臭い
素敵ですよね☆役者さんは、やはりブランドの
香水を、お使いの方が
多いんですね(^w^)
678さん、確かにそうですね。つけすぎも…ですね。香水の苦手の方は、凄い臭い!と口にされてるのを、よく耳にします。良い香りぐらいが
ベストですね。

680:名無しさん@公演中
10/02/12 09:06:08 tExFpm/i
私は、ある劇団のある役者の香水がキツイのが嫌で嫌で、
見に行くのをやめました。
そこの座長さんや他の役者さん達は芝居も踊りも良くて好きだったのに(涙)
香水ぐらいって思う人もいるだろうけど、匂いって逃げられないからねー
でも今応援してる別の座長さんの香水は大好き。
舞踊ショーで舞台の袖あたりからふわぁ~と香ってくると、
次出るってわかるから嬉しくなる。握手の手に香りが移るのも嬉しい。
香りの好みって人それぞれだから難しいよね。

681:名無しさん@公演中
10/02/16 10:45:55 AQJ8hKQr
どこの劇団でも座長の女形ってのは男丸出しの大男ばっかしで
それでもって自分は女になった気色で踊るからちんちくりんおっさんになっている

682:名無しさん@公演中
10/02/16 18:17:14 dY7f/DCp
681
意味不明だわ
男丸出しの大男ばっかりで
踊るおっさんはちんちくりんて?
何が云いたいの

683:名無しさん@公演中
10/02/16 18:57:35 CNUVv6hx
それより 
{座長の女形は}って決めつけが意味不明
座員ならOKなのかしら?


684:名無しさん@公演中
10/02/16 19:22:02 AQJ8hKQr
681
似合わん女形ぶさいくが多いってことよ

685:名無しさん@公演中
10/02/17 09:55:17 P5fKgRDx
見る目がないって事かな?


686:名無しさん@公演中
10/02/17 11:41:19 2N9AX1VW
見る目があるってこと


687:名無しさん@公演中
10/02/18 13:04:23 8wxxZgXP
>>681>>684>>686
この人の書き込み自体馬鹿臭くて気色悪いわ
見る目がどうのこうのという前に、気色やちんちくりんの意味も分かってない
幼稚園生か?
10才以上なら脳が危ない

688:名無しさん@公演中
10/02/20 03:07:21 el99s7f8
ご相談致します。何度
か観劇に行くと、以前
お会いしたファンの方
と出会ったり、顔見知りになる事って皆さん
ありせんか?挨拶程度は、交わしますが、私的には他人の事には触れず…触れられず…挨拶程度
から、だんだんと進歩し、色々と聞いてこられる方いらっしゃいませんか?同じファンの方を
貶すのは、よくない事と分かっています。聞かれた事に嘘をつくわけにもいかず、言葉悪いですが、少しずつ面倒くさい!という気持ちになり、
観劇に行くのが重くなります。そんな経験された方、いらっしゃいませんか?そんな時、どうされますか?ご意見宜しく
お願い致します。

689:名無しさん@公演中
10/02/20 10:03:19 ZPYpseIP
自分で考えろ

690:名無しさん@公演中
10/02/20 11:16:13 6G2fNRCB
>>688
芝居先で顔見知りになった場合は、
深い付き合いに繋がらない様 気をつけた方が良いよ。
正直に何でもかんでも話さない事。
上手く適当に交わす。サラっと自然に。
何言われても聞いてきても 知らない振りをする。
会話で(相手に合わして)一緒に盛り上がろうとか思わない事。
少しでも距離を置く様に接した方が、後々自分が楽と思う(相手によっては)。
めんどいなぁ…と思うなら、適当に相手することは簡単だと思うよ。
大衆演劇の客(ファン)は確かにめんどくさい人多いからね。

大衆演劇の世界では嘘つく事も必要。
分かっていると思うけど
色んな意味で怖い客多いから。

691:名無しさん@公演中
10/02/20 11:56:21 4ZcpGOpp
めんどうな会話になりそうだったら着信のふりをするとか有効。


692:名無しさん@公演中
10/02/20 12:08:54 4ZcpGOpp
あと私の場合困ったのは顔見知りになった人から菓子とか飲み物を渡されること。
ぶっちゃけ迷惑なんだけど断わり過ぎるのも角が立つから
「え?いいんですか?ありがとうございます。」ていちおう受け取るけどねw
毎回のように会うたび、貰いっぱなしは悪いからお返しとか考えるとめんどくさい。
仕切り魔のオバちゃんとかによく居るタイプ。
変に機嫌をそこねると陰で何言われるか怖いからホント困るタイプ。
こういう人への対処法は皆さんどうされてますか?

693:名無しさん@公演中
10/02/20 13:27:00 iS9ywdOI
近づかない。上手く遠ざかる。

694:名無しさん@公演中
10/02/20 16:43:38 4ZcpGOpp
こちらとしては近づきたくないんだけど、
近くの席に座られちゃうと逃げようが無くない?
地元の常連だと出入りするセンターや劇場がかぶるし、
座席位置の好みも毎回似たような場所だし。
その人を避けるために自分が好まない席に移るのも馬鹿らしい、

695:名無しさん@公演中
10/02/20 23:33:31 el99s7f8
688です。皆さん、貴重なご意見有難うございましたm(_ _)m無視するわけにもいかないですし、お茶など誘ってくる人、携帯番号教えて下さい。と言われる事も…
愛想が悪けりゃ、きっと役者さんに言うでしょうし…ほんとに、会わない事を願って、行って
います。私はできるだけ、ファン同士の付き合いは避けたいです。
ご意見参考に色々考えてみます。ありがとうございました。

696:名無しさん@公演中
10/02/22 00:24:35 V7EnEzsU
去年ゎお金の余裕が少しあったんでお花つけてましたが、
今年ゎ余裕がなぃんでお花つける事が出来ない場合、観劇ゎ
行かない方がぃぃですかねぇ~?

697:名無しさん@公演中
10/02/22 00:49:18 P+bfRUUk
そうやって大勢が観劇をやめると、劇場やセンターがつぶれる
大衆演劇をみれる場所が減ると困るのはファン
不況はいやだねえ~

698:名無しさん@公演中
10/02/26 10:36:10 3CRIqWAD
大衆演劇の女優さんを本気でめざしています。
劇団員になるという生活はどんなものかご存じの方いらしゃいましたら
何かお話しを聞けると嬉しいです。
毎日の生活やお給料はいただけるのですか?
今はまじめな仕事で会社員です。
相当な覚悟が必要ですか?
親兄弟に会えなくなるのは覚悟してます。
でもどんな毎日でどんな生活になるのかわからなくて不安です。

699:名無しさん@公演中
10/02/26 11:14:31 1Cvc5MAA
今のまま会社員でいた方が良いよ。

700:名無しさん@公演中
10/02/26 11:55:39 3CRIqWAD
ありがとう。
身内でもないし
やっぱりそうですよね。


701:名無しさん@公演中
10/02/26 16:42:56 Ujh5jF1Y
ボーナスも有給もないし。GWもお盆休みもないし
年下の先輩に上から目線で言われたり
普通に会社員がいいよ

702:名無しさん@公演中
10/02/26 16:58:42 3CRIqWAD
色々教えてくれてありがとう。
休みがないのと家族に会えないのと
人間関係が複雑なのは覚悟してるんだけど。
それだけじゃないよね。
入りたい劇団だって外見と中身で違うだろうし。
お給料がわかんなくて不安だったんです。
でもやっぱり、なりたい。
親を泣かせることになるのかな。いい年して。

703:名無しさん@公演中
10/02/26 18:51:27 zJ15k3YN
外から見ているのが一番いいですよ。
ホンマにとんでもない世界です。
会社員で 普通の生活が幸せです。
夢は夢見ている時がいいんです。

704:名無しさん@公演中
10/02/26 19:37:09 026Lt/Ok
>>702 
親が大衆演劇ファンで無い限りは、入団は難しいでしょうね。
男性・女性で替りますが、女性にはかなり厳しい状況が待っていると思います。
それと、劇団はきちんと選びましょうね。

705:名無しさん@公演中
10/02/26 19:45:41 D1k1mcC2
給料は三万から七万くらい。座長や、副座長、花形の嫁や、楽屋妻にかなりいびられて大部屋でプラスチックの衣装ケースで間仕切りしたとこで寝泊まりです。

706:名無しさん@公演中
10/02/26 19:51:38 D1k1mcC2
しかも寝泊まりしてる楽屋ではねずみやゴキブリが普通に横を這います。毎日、夜の部が終わって片付けや稽古がおわり楽屋や寮に帰れるのは深夜二時前後…
月に一度しかない休み以外は、ほぼすっぴんにジャージか甚平系のダサダサ家着…
やめた方がいいですよ…中卒とかならともかく大卒とかでそれなりの仕事についてるなら後で死ぬ程後悔します…


707:名無しさん@公演中
10/02/27 17:16:29 xlx7gSmX
どうせ釣りでしょ?


708:名無しさん@公演中
10/02/27 18:47:36 siIwgwos
心からしたい事って周りが何と言っても、すると思うの

三日坊主で終わった事とか、あの時あ~してれば良かった事って結局、
自分は本当にしたい事じゃ無いのよね
幸せは人それぞれ、
他人様の意見で気持ちが揺らぐようなら本気と書いてマジじゃないかもね
昔花形だったL○LのCAだって、今ではorzなおばちゃんだしね
時代が変われば女の幸せも変わる

あなたの本当の幸せがみつかりますように




709:名無しさん@公演中
10/02/27 18:53:17 siIwgwos
老眼でJ○Lが L○Lになってしまいました
女の武器としたら、若さに勝る物は無し
若さを武器にできるのは一時よ、
がんばってね

710:名無しさん@公演中
10/02/27 21:30:00 S6vlsmS9
短パン解除

711:名無しさん@公演中
10/03/01 16:46:30 snw7Gtv2
>>698です。

真剣に考えておりましたので、やっぱり
ここで質問して良かったです。

ある意味特殊な業界で知り合いも無く、
不安で仕方がなかったので、
心のこもった
真面目で現実的な回答を頂けて参考になりました。

やっぱり、なりたいです。

両親とも大衆演劇の大ファンです。
因みに私は大学卒で、学費は今も
育英資金で自分で支払っています。
残り約20万円です。

東京在住で、今までいくつか劇団さんを拝見させて
頂きました。好きな劇団さんもあります。

劇団を選ぶというのは、どうやって選んだらいいのかも
正直わかりませんが、自分を信じて頑張ります。

ありがとうございました。すごく嬉しかったです。


712:名無しさん@公演中
10/03/01 16:46:42 snw7Gtv2
>>698です。

真剣に考えておりましたので、やっぱり
ここで質問して良かったです。

ある意味特殊な業界で知り合いも無く、
不安で仕方がなかったので、
心のこもった
真面目で現実的な回答を頂けて参考になりました。

やっぱり、なりたいです。

両親とも大衆演劇の大ファンです。
因みに私は大学卒で、学費は今も
育英資金で自分で支払っています。
残り約20万円です。

東京在住で、今までいくつか劇団さんを拝見させて
頂きました。好きな劇団さんもあります。

劇団を選ぶというのは、どうやって選んだらいいのかも
正直わかりませんが、自分を信じて頑張ります。

ありがとうございました。すごく嬉しかったです。


713:名無しさん@公演中
10/03/13 00:45:24 EI22MGqS
新川劇団の座長と副座長のブログ 動きがなくて心配です。副座長のは 心ないコメントが・・・とありましたが・・・。静岡の大井川 どんな様子かご存知の方いらっしゃいませんか?

714:名無しさん@公演中
10/04/09 15:53:16 WKFISoyr
大丈夫

715:名無しさん@公演中
10/04/10 18:54:28 Dr9pM8t8
役者さんって引退したら、どんな暮らししてるんですか?

716:名無しさん@公演中
10/04/10 22:28:58 CCePEVhY
名古屋 鈴蘭南座へ遠征した事がある方、教えて欲しいのですが近くにビジネスホテルありますか?

717:名無しさん@公演中
10/04/12 22:54:24 qyFrGmcj
いきなり質問ですみません。役者さんが帯につけてる紋とかが入った根付け?を作りたいのですが、どこでオーダーできますか?ちなみに住まいは関東です。
こんなこと聞いてごめんなさい。ほしがっているという噂を耳にしまして。

718:名無しさん@公演中
10/04/13 22:06:01 PXdpWKPz
かんざし くし 飾り物 専門 のお店

行けば頼めます。

719:名無しさん@公演中
10/04/14 00:42:56 AZohy653
鈴蘭南座最寄り駅から二分のところに、ドームホテルがあります。格安です。

720:名無しさん@公演中
10/04/14 01:11:12 aCdRwH47
ドームホテル6500円!名古屋じゃ格安なの?

721:名無しさん@公演中
10/04/14 08:24:18 AZohy653
高くはないと思うけど

高いのはおんぼろ小屋の南座
今にも天井は抜けそう





722:名無しさん@公演中
10/04/14 11:53:39 aCdRwH47
南座っていくらなの?

723:名無しさん@公演中
10/04/14 20:27:09 AZohy653
当日券1900円
前売り券1700円


724:名無しさん@公演中
10/04/14 23:10:02 aCdRwH47
たんぱんまん

725:名無しさん@公演中
10/04/14 23:20:24 aCdRwH47
>>723ありがとぅ
高ぃですね(^O)=3
客席から舞台が見ゃすぃのかな?
畳と聞きましたが、センターみたぃな感じなのかしら?
劇場で畳は珍しぃ(^_-)-★
隣同士、くっつぃてても嫌だし(┬┬_┬┬)
中も古ぃのかしら??(゜Q。)??
座椅子もなく、ただの座布団だけ??(゜Q。)??
初めて行くもので、すみませんm(__)m


726:名無しさん@公演中
10/04/14 23:38:46 EwnCTKZ2
トイレが男女共同。
猫がいる。

727:名無しさん@公演中
10/04/15 07:57:19 SEU9XqQ7
橘にこういうウザイ女多い

728:名無しさん@公演中
10/04/18 18:36:12 eyWW8Wa9
南座 客席
が 低めに感じるので 後ろの方が見やすいと思います

以前は 舞台道具 有るいは バックのカキワリなどつ一番でした ちなみに 二番は
東京千住の寿座でした 今は無くなりました さみしいね。

729:名無しさん@公演中
10/04/27 23:11:28 74cZ97Vd
どれだけまっても
どれだけみても
なにもおこらない

どうきがないから
いしゅくすることばかりやるよね
みうごきとれなくするよね
うごくわけないとおもうけどな

いみないどころか
。。。なんなんだろ

730:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 18:50:39 UHBmi8Su
そうね。

731:名無しさん@公演中
10/07/12 08:50:01 GI5DqXHx
南座は入場料以外に、座布団代五十円、座椅子代百円、合計百五十円余分にかかる。

座る場所は勝手に決められかい。
仕切りオバサンの指示に従わなければ文句言われる。


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