08/09/17 21:56:10 76gxUUJE
福岡ってまだ原始時代のように槍を持って獲物を追いかけてる国だと
聞いたけど、演劇を鑑賞するなんて福岡人にとって高度な文化を、我々
日本人が教えることができるだけの知能を持っているのだろうか。
3:名無しさん＠公演中
08/09/17 23:28:33 92G41VHV
>>834
頷ける意見も多いですけど
えっと、どの辺りは頷けました？
ご参考までにお聞かせ願えれば嬉しいです。
感想自体に偉そうな批評をするのはどうかと思います。
確かに偉そうでしたね。年寄りの悪いクセです。
後から読み返して反省しきりです。ただ、感想に批評をすることでしか、感想を言えない
文才のない私のような人間もいるのでどうかご容赦ください。
4:名無しさん＠公演中
08/09/17 23:49:33 y5bctnr1
すでに荒れ模様Ｗ
にしてもあしゃしゃと一緒にされて迷惑がられている椿楼さん。
本当にお気の毒様です。
5:名無しさん＠公演中
08/09/17 23:59:33 VVszx5QR
>>3
失礼なレスをしてすみませんでした。私も反省しています・・・
>>825さん、>>827さんへの意見には私も同じ意見でした。
どこかの劇団の人かな、と思ったのですが、長くされているのですか？
>>4
椿楼さんって、どうしてこんなに不幸なんだろう・・・
団長さんとか、ブログ見ててもすごくいい人だと思うんですけど。
6:名無しさん＠公演中
08/09/18 00:14:26 F4OzdxQY
>>5 失礼なレスをしてすみませんでした。私も反省しています・・・
いえいえ、お気になさらずに。
福岡の演劇を盛り上げるべく忌憚のない意見をお互い、
言いましょう。
>>825さん、>>827さんへの意見には私も同じ意見でした。
私もほとんど同意見です。
多分、次は観に行かないと思います。
話のスジが分からないから面白くない。
ワケではなく、
スジが分からなくても面白い芝居は面白い。
昔の野田や鴻上のように。
だが、彼らの芝居はスジが分からない＋面白くない。
そんな気がするのです。
その辺りはいかがお考えですか？
7:本スレ843
08/09/18 00:33:53 FPZCi07r
>>本スレ842
あしゃしゃ＞椿楼とかいう話を「今」してるのはお前だけだが？
過去の流れ理解しろつってるだろ。レスもまともに読めんの？わざと理解してないなんてことはないよな？
椿楼はスレ住人が名前出しただけで、ブログによれば椿楼団員は団長命令で誰も書き込んでいない。
この辺のこともレスにリンク張ってあっただろ。それも読んでないの？
そこにあしゃしゃの自演団員が椿楼批判、鶴田さん批判をしてスレが荒れた。
要するに椿楼は本スレに何の迷惑もかけてない。
「会計だった人」の書き込みを見ても、団長さんや鶴田さんはむしろ現役の助けになっている。
それで本スレで勝手に名前を出されて、勝手にあしゃしゃに中傷されただけ。
なのにお前みたいに流れ無視した奴とか自演厨が馬鹿呼ばわりするから可哀相になる。
だからみんなかばいたくなる。俺も椿楼の人には会ったことないけど、
ブログの内容読むだけでも真面目で温かい人柄が伝わってくるしな。
分かる？分からないなら自分でレス読み返せ。ろくに読まずに文句言うのは止めろ。
あと高校演劇関連のスレに戻せと言うなら、本スレ>>842はここに書くレスだったな。
ま、お互い空気読みながら書き込んでいこうぜ。
8:5
08/09/18 01:05:57 ks54Gb9k
>>6
ありがとうございます。
野田さんやコウ上さんのお芝居は、難しくて分からないだけで、
一つ一つ理解していけば緻密に作られた話を楽しめるようになっているからじゃないでしょうか。
だから全部理解できなくても、理解したところだけ繋いで面白かったと思える。
でもあしゃしゃの芝居は、単に理解できる形になってなかったんじゃないでしょうか。
どうでもいいシーンを変に強調したり、逆に重要と思えるシーンを軽く扱ったり。
一つ一つの話の繋がりも、上手く説明がついていなかったように思います。
この前見た創作ダンス？なんかは、それ自体が全然理解できなかったりしましたけど、
理解できなくてもダンス自体を楽しむという楽しみ方ができました。
あしゃしゃも歌やダンスを取り入れてましたけど、それ自体を楽しむレベルまでは行ってないと思います。
そもそも話を楽しませようとする意図が見える台本なのに、それをああいう構成にして分かりにくくしたら
見るのが辛くなるのも仕方ないと思います。
かなり厳しい書き方になりましたけど、期待していた分残念だったので。
コリッチでの評価も見ましたけど、あの台本にあの出来であの評価は、私はできません。
9:６
08/09/18 21:24:42 rxpNk+yF
＞コリッチでの評価も見ましたけど、あの台本にあの出来であの評価は、私はできません。
そうですね。
結構、甘い評価だと思います。
「俺はスゴイんだッ」
って天狗になりかねませんね。
まだまだ若いだけに心配です。
５さんレベルの鋭い意見を、謙虚に受け入れていけば、
彼らもステップアップしていくのですが、
そんな気はさらさらないようです。
ちなみに５さんは、どのようなお芝居がお好きなのでしょう。
福岡でオススメの劇団はありますか？
10:名無しさん＠公演中
08/09/18 21:58:09 ks54Gb9k
>>9
自作自演の人も周りを見下していますから、成長は厳しいかも知れませんね。
指摘できる人が近くにいればいいんですけど。
私のお勧めは、グレコローマンスタイルとクロックアップ・サイリックスです。
特にクロ・サイは「分からないけど面白い」お芝居をする劇団です。
どちらも人を選ぶ劇団ですけど、はまる人ははまると思います。
本スレで何度か話題に出ている椿楼も、値段を考えれば悪くないと思います。
レス情報ですが、団長さんは現在プロの小説家だとか。さすがに言われるだけあって、台本は隙のない出来です。
前に群青螺旋というお芝居を見たのですが、演劇部のない学生を寄せ集めた劇団だと言う割には、
なかなか魅せてくれました。入場料が異常に安いので、気楽に見に行けるというのも売りの一つのようですね。
ただし、会話劇が多い劇団らしく、装置も演出も堅実ながら地味なので、派手な芝居は期待できないようです。
11:名無しさん＠公演中
08/09/18 22:24:55 rxpNk+yF
＞成長は厳しいかも知れませんね
「これからの成長が楽しみだ」ってずっと前から言われてますしね。(笑
＞私のお勧めは、グレコローマンスタイルとクロックアップ・サイリックスです。
なるほど。クロ・サイは役者のスキルや大道具を含めて、完成度は高いですからね。
12:８４６
08/09/19 15:51:50 HCyobrMN
いつもそう思うけど年齢に似合わない。オテキ氏は年齢詐欺ってるんじゃないか？楽しい楽しいばかりでなく世の中にぐさぐさとナイフを突き立てる。人間心理を深く盛り下げる。
個人的にはカモ５大好き♪ この５人すごいレベル高っ！！！
いや～フィギュア売ってたら買うカモ・・・・・(^^;
「大学生」といういまどきの若者が見た社会、のような。彼らだからこそ見えるもの。あとはなんか、好きなものをいろいろぶちこんでみた、みたいな。歌って踊ってた。
彼らが若いと知っていたからいいけれど。
若いから許されるもの、見えるものが多々。
彼らはそれに気づいているのか。
なんにせよ、成長が楽しみな団体。
これ読んだ？これが今回のあしゃしゃのコリッチの評価だよ。
これはそのままコピーしてきたやつだから間違いない。
嘘と思うなら実際見に行ってみなよ。見る人がちゃんと見てくれた評価は違うんだって分かった。
13:名無しさん＠公演中
08/09/19 16:48:10 2KYIck1D
確かに甘過ぎる評価だな。
14:名無しさん＠公演中
08/09/19 18:06:03 0qbi1r1u
>>12
完全スルーされてこっちに来たのかな。
「見てくれた」と書くんだから、これはもう自作自演じゃない。団員の書き込みだね。
それでいいんだよ。脱線用スレはあなたのために作られれたものらしいからね。
団員だとはっきり分かる形で脱線用スレに書けば、本スレに迷惑かけないから問題ないだろうね。
じゃあ本題に入ろうか。質問は一つだけ。
「ちゃんと見た人は良い評価をする」と断言する根拠は何かな？
私も一個人として見に行ったけど、私の感想もここの評価に限りなく近い。
あなたの言う「ちゃんと」は「とても好意的に」と同じ意味に見えるんだ。
素性がばれるからこれ以上言わないけど、コリッチで評価したお二人にはお会いしたこともあるよ。
でもお二人と、ここの人の評価に、価値の高低は全くないと思うよ。
演劇経験や観劇経験で感想に価値の高低をつけはじめたら、お客を選ぶことになる。
それ自体を間違いだとも言わないけど、だったら最初からお客を選ぶべきだよ。
「目の前のお芝居を解釈しようと真剣に考えてくれる人以外は入場禁止です」とでも書いてね。
どの劇団も、お客さんの批判的感想に表立って文句は言わないよ。
それでも批判的な感想（しかもかなりきちんと見て何故良くないかを詳細に書いている）を否定できるのは何故？
あなたはちょっと頭に血が上りやすい人みたいだから、冷静に答えてね。
あ、他の方は他の話題を進めていただいて構わないので。
15:名無しさん＠公演中
08/09/19 22:55:23 HCyobrMN
>>14
＞あなたはちょっと頭に血が上りやすい人みたいだから、冷静に答えてね。
無理っぽい。(笑
16:14
08/09/19 23:57:56 0qbi1r1u
>>15
もし本当に、冷静に答えられないんだとすれば、ここで何かを訴えるのは止めた方がいいと思う。
２ｃｈも交流の場だけど、匿名の掲示板だからね。尚更冷静になれないと損をする。
頭に血が上った書き込みをしたら、反論はそれ以上にキツい書き方で返って来るよ。
まして、事実と違うこと（顧問の先生の件はやっぱり相当まずいんじゃないかな。実際に関わった人が否定したんだし）を書いたり、
さも自分が団員でないかのように偽って情報操作を目論んだり、他人を馬鹿にしながら自分の考えを押し付けてしまう内容を書いては、
支持を得ることはとても難しいよ。それは何度も経験したんじゃないかな。
宣伝と一緒に誰かがあなたをかばう書き込みをしてたけど、あれも解決に至るような行為ではなかったよね。
結局あれっきりだし、「あしゃしゃが公式に出したコメント」じゃないし、そもそも本当に団員かも分からないし。
もう謝って許される度合いは過ぎてると思うから、
自作自演をしないこと、嘘の情報を流さないこと、スレに合った話をすること（宣伝はスレ違いだと思うよ。みんな思ってるみたいだけど）。
それをまず気をつけなきゃいけないんじゃないかな。
もし本気で謝ろうと思うのなら、スレに書き込むんじゃなくて、ホームページとか、
個人名は出さなくてもいいから、きちんと「劇団員が」謝ったってことが分かるようにするといいよ。
17:名無しさん＠公演中
08/09/22 01:10:52 qLEdYB/M
本スレが平和になってきたな。
18:名無しさん＠公演中
08/09/22 07:04:09 69d/79xR
自演が東京に帰ったからだろ。
19:名無しさん＠公演中
08/09/22 15:54:29 eCms4Ds9
東京帰ってもなぁ。
しかしあの劇団の団員は何も動きを見せない。
あの劇団にも一応HPがあってそれぞれの団員がブログやってるのだが…。
全員揃って『今回は成功でした！次回も期待してね』みたいな雰囲気の日記ばかり…。
まさか全く知らないなんてことはないだろうに。
せめて自重したらどうだろうか？
20:名無しさん＠公演中
08/09/22 20:08:20 gW7UMbNi
自演はプロとしてやって行くつもりなんだろうが…プロとしてやって行けるのだろうか？と考えてしまう。
21:名無しさん＠公演中
08/09/22 20:11:32 qLEdYB/M
>>19
結局>>16さんの誠実な書き込みにもさっぱり答えてないな。「無理っぽい」っとか、二十歳過ぎた大人の言うことかよ。
自分はあれだけ人を馬鹿にしておいて、冷静に反論されたらろくに返信せずに逃げるとか卑怯すぎる。
本スレ734に、スレを荒らすなってアンケートに書いてくるってあるけど、
本当にスレのこと書いた人はいるんだろうか。
団員個人が秘密でやっているのと、劇団全体が知ってて放置しているのとは全然違うからな。
22:名無しさん＠公演中
08/09/23 00:02:59 Po0gvKES
>>19
『今回は成功でした！次回も期待してね』
この劇団は大学生ばっかりの仲良しサークルって感じがするのは
私だけでしょうか。
いつも一緒で何か気持ち悪い……。
23:名無しさん＠公演中
08/09/25 01:04:32 x3f7pD0V
>>22
仲良し大学生で構成されているから仕方ないだろう。
全回かどうかは知らないが、満員だった回は確かにあった。
観客動員の点から言えば成功だろう。
問題は、内輪以外笑えないギャグに、錯覚まがいの展開と無駄な台詞の洪水を適当に羅列しただけの脚本に、
「必要以上の無駄な開放」を「若手の特権」と考えている役者、演出。
そして自作自演を続けるような劇団員を無罪で放置している劇団の姿勢。
何よりあの内容で満員になり、見事にごまかされてそれなりに評価してしまう
福岡演劇界全体の見る目のなさ。Corichを見ればよく分かる、知り合いには甘々査定の、馴れ合いのひどさ。
偉そうな言い方だが、本音を言えばそういうこと。
学生ならともかく、何年も地元で演劇をやってる人達がこれでは下の世代が育たない。
あしゃしゃの下の世代が、彼らを見て成長できるとは思えない。これも大きな問題。
高校生が安心して見られて、毎回安定した芝居を作るだけの実力のある劇団がなかなかない。
対象年齢が高め（低く見ても18歳以上）の劇団が増えた気がする。これは時代の流れか。
そして、実力はなくても演劇に対する姿勢を見せ、憧れられる劇団。これもない。
妙なプライドばかり先行しているが故に、内輪ネタで内輪や知人に評価してもらって安心する劇団ばかりになったのはいただけない。
内輪にウケるだけの劇団が、これから演劇を始める人達の憧れの存在になれるはずがない。
悲観的な書き込みで失礼。しかしこれが本音だし、福岡の演劇人なら誰もが薄々感じていることだろう。
24:名無しさん＠公演中
08/09/25 01:18:01 NkYWE56v
>>23
確かに最近の福岡演劇界では、『福岡の演劇界は盛り上がってますよね』と言っている人はいる。
しかし言ってしまえば内輪で盛り上がっている率多くて、芝居見に行っても他の舞台で出てた人がいたり、
そこで見た人がこっちの舞台に立ってたり。
特にあしゃしゃは今のあしゃしゃの先輩に当たる人達からは、将来のエース扱いされてるせいか、本人達は舞い上がっている。
しかも見に来てるのはほとんど福岡の演劇関係者。
というより一般の人が見ても楽しめないだろう。
勿論福岡演劇界の中には全国を巡るような劇団や、一般客に固定ファンをつけているような劇団もある。
しかしなぁなぁなところが目立っている。
椿楼という劇団はここで評価がいいが、実際どうなのだろうか？
やはり内輪で終わる劇団だろうか？
25:名無しさん＠公演中
08/09/25 08:31:27 h38Gm494
知ってる限りのことを書く。でも椿楼は評価が難しい。
団長さんの台本は筋はシンプルだが、実力がなければ話にもならないようなネタばかり。
それをあれだけの本にしてみせるのは地味に恐ろしい地力。
が、それ以外は他劇団に比べてかなり簡素。演劇部のない学校の学生のために作った劇団だから、
団員も寄せ集めの学生らしい。ブログを見てると、多分、熱心だけど素人の学生ばかり。
当然パッと見は荒っぽくなるから、演劇人からはボコボコ。なのでいわゆる甘い内輪もいないっぽい。いるかも知れないけど表には出てこない。
でもテンションや下らないギャグに頼らず、はりトラを見ると、無理に難解にしない会話劇が多く、
表情や小さな仕草まできちんと演じようとする姿勢があるらしく、演劇を志す学生や、見た目に捕われない人からは大絶賛。
見に行った知り合い(某劇団員)の話だと、同年令の高校生よりは明らかに上手かったらしい。平均すれば大学生レベル以上だと。
全部は出来ていなかったものの、しっかり「演技」をする意識も見えたとのこと。ただ、役者のレベルに多少差はあったとも言っていた。
まあこの条件で格安の入場料を考えれば、恐ろしく健闘していると言える。何だかんだで6年もってるようだし。
ここでの人気は団長さんの人間性による部分も大きいように思われる。
見た目の地味さなど、細かい所の演劇っぽくない点を抜きにすれば、唯一無二の若手劇団であることは確か。
少なくとも台本に外れはなさそうだから、入場料分ぐらいの物は見せてくれると思われ。
26:名無しさん＠公演中
08/09/25 10:28:24 NkYWE56v
>>25
>>24です。詳しい説明をありがとうございます。
私はまだ椿楼をほとんど知らないので、次の公演を見に行ってみたいと思います。
コリッチによると12月くらいにやるようなので。
派手に楽しませるのもいいけれど、地道に努力しているところは、それはそれでいいものを見せてくれると期待したいです。
そんな私も初めはあしゃしゃに大きな期待を持っていた一人ですが…。
ここで疑問が…。
あしゃしゃと椿楼の関係は分かるのですが、あそこまで酷く扱われる経緯がはっきりしません。
寧ろこのスレの歴史にあしゃしゃと椿楼が欠かせない感じになっているのがはっきりしません。
このスレの第一段からよんでみようかと…。
ここ最近の話しじゃなさそうですし。
結構前から見ていかないとだめそうですね…。
27:名無しさん＠公演中
08/09/25 15:57:11 fNnYi3qK
>>24
>特にあしゃしゃは今のあしゃしゃの先輩に当たる人達からは、将来のエース扱いされてるせいか、本人達は舞い上がっている。
これってどの先輩たちですか？
28:名無しさん＠公演中
08/09/25 23:38:57 NkYWE56v
>>27
具体的に名前などは言いませんが（その人自身は悪いわけではないため）、福岡の演劇関係のブログや、それこそコリッチなんかは、あしゃしゃには期待しているとよく書いています。
若手として、期待しているといった感じでしょうか？
それ自体は良いことだと思うんですが、あしゃしゃは『若いから何しても許される！』みたいな態度が見られるのがどうかと…。
ネタバレですが、今回公演でも冒頭でわざわざ、
『僕たちは今から好きなことします！』
みたいな台詞が実際あったし。
取りようによっては、
『好きなことするから許してね』
みたいに聞こえなくもなかった。
あの冒頭部分は実際お金を取って見せる人達に対してどうかとも思ったし。
話しが大きくズレてスイマセンでした。
29:名無しさん＠公演中
08/09/26 07:37:28 V07PLBBN
あしゃしゃは自分たちで自滅しちゃってるしね。
30:名無しさん＠公演中
08/09/26 08:55:39 Jkw21iGP
>>25
貴重なレスをありがとう。椿楼についてきちんと批評しているレスは意外に少なかったので、とても参考になった。
>>26
どなたかが、流れを理解していない輩に宛てたレスだが、このスレッドの>>7の方が分かり易くまとめてくれている。
あしゃしゃと椿楼に関する話題は、最近入ってきた人にとっては分かりにくい流れが多いだろうから、
ここらであらすじをまとめるといいのではないだろうか？
幸か不幸か、こうして脱線用スレができたので、これをやっても本スレに迷惑をかけずに済む。
最初から説明が必要なら、俺が説明してもいいけど？
ただ、俺もスレが立った当初からここを追ってはいるものの、さすがに前スレの
全部のレスを覚えているわけではない。そんな俺で良ければ、という条件つきだが。
２ｃｈのdat落ちしたスレッドを読むことも不可能ではないらしいので、もし読むことができれば読んでまとめる。
31:名無しさん＠公演中
08/09/26 11:00:29 s8Ec/H5F
>>30
>>24です。
私はあしゃしゃについて検索していたらここを見始めたのは本当につい最近です。
ヒステリックな自演が出てきた辺りから。
前スレを読もうにも…モリタポがどうとかでよく分からないので（2CHも初心者なので…）
まとめてもらえると嬉しいです。
あんまり頼ってばかりでもいけないでしょうが…。
32:30
08/09/26 19:08:32 OjXUziYQ
せっかくなのでテンプレになりそうなものを作ってみた。
前スレから頑張って追った。流れが分からない人はこれを見てくれ、というような物になればいいのだが。
驚くほど長くなったが、2年4ヶ月にも渡るスレを追ったものなので仕方ない。
携帯だと見にくいかもしれないが許してほしい。
・2006年5月8日に前スレ開始（立てたのは北九州の高校演劇ファン・熊川直貴さん）
↓
・最初はゆったりと高校演劇の話。
↓
・そのうち、福岡中央の卒業生のある女性が、部に在籍中に
同級生の人（鶴田さん）の脚本を床に叩きつけたという情報が出る。
↓
・「県大会に出たにしても態度がでかすぎる」と非難集中。スレ大荒れ。
↓
・卒業生が現役生に関わりすぎるのは良くないという議論が少し起こったり、
高校演劇の話も出てスレが落ち着くが、その女性の話題は細々と残る。
↓
・福岡地区の合同公演をしたメンバーで立ち上がる劇団「集団あしゃしゃ」立ち上げの情報が入る。
「高校演劇を盛り上げるために作った」という劇団に現役生の期待がかかる。
↓
・旗上げ公演は普通の人では理解しにくい話で、演技の方向も内容もどう考えても現役の参考にはならなかった。
当然スレで非難集中。高校演劇を本気で盛り上げる気はないと失望される。同時に、問題の女性が団員であることも判明。
既にこの辺からあしゃしゃの自作自演としか思えない書き込みがかなりあった。
（あまりにもあしゃしゃ側の現状を理解しすぎている擁護書き込みなど）
以後、高校演劇情報の合間にこの話題が続いていく。
33:30
08/09/26 19:12:52 OjXUziYQ
・あしゃしゃ第2回公演「リトルレディ」の告知で、現役生を完全に見下した宣伝を行う。
当然現役生激怒。無関係っぽい人達も呆れる。
内容もやはり理解不能で現役生を無視。「もうこの劇団の話は止めよう」という流れになる。
↓
・そのすぐ後、「演劇創作館椿楼」が「群青螺旋」というお芝居を上演したという情報が入る。
役者の年齢はあしゃしゃ以下なのに、分かり易く、丁寧な演技をすると評判に。
↓
・実は椿楼は、団長さんが演劇部のない学校に通う有志を集めて、
当時所属していた劇団（天地）を退団してまで活動を始めた劇団だった。
で、こっちこそ高校生のための劇団じゃないか、ということになった。
分かり易い内容だったため、現役生の参考になりそうだという書き込みも。
最初の方で出た、台本叩きつけ事件の女性があしゃしゃ在籍で、
その被害者（この人も現役時代に台本を書いて福岡中央を県大会に導いた）が椿楼に在籍していたこともあって、
以降あしゃしゃと椿楼は何かと比較されることに。
この時点で既に団長さんは、このスレに書き込みしないよう団員に通達していたらしい。
↓
・情報が書き込まれるにつれて団長さんの経歴のすごさが次々と明らかになる。
（福岡国際バレエ劇場の最年少理事とか、かなり大舞台の経験もあるらしいとか）
そんな人が演劇をしたい高校生のことを真剣に考え、地道に活動していることをスレ住人賞賛。
どう考えても良いことをしているはずなのに、あしゃしゃ団員はなぜか椿楼否定の書き込み。
↓
・第2幕（今の本スレ）が2007年9月8日に立つ。立てたのは熊川さんとは別の人。
話題は相変わらずあしゃしゃと椿楼の話がメイン。地区大会の話も並行して進む。
しかしあしゃしゃ団員の自作自演荒らしがどんどんひどくなり、現役生を始めとするスレ住人の書き込みを妨害。
34:30
08/09/26 19:20:13 OjXUziYQ
・2007年12月25日、本スレ>>225と>>226でついにあしゃしゃ団員の自作自演確定。当然スレ大荒れ。
これで本スレでの、あしゃしゃの演劇に対する姿勢の評価も確定したと言っていいだろう。
同時期の椿楼の公演はいまいちの評価だったが、後に公開された脚本がかなりの高水準だったため、やや持ち直す。
公開練習の評価が非常に高かったことも大きかったようだ。
↓
・2008年7月25日、地区大会で上演予定だった熊川さんの脚本が、やっぱり政治的にヤバすぎて上演中止の情報（笑）
↓
・あしゃしゃ団員の、椿楼と台本叩きつけ事件の被害者（椿楼団員）を激しく中傷する書き込みが始まる。
その上で問題の女性がいかに素晴らしい能力を持っているかを書き続け、住人から大ひんしゅく。
この団員は、多数の住人の書き込みにより、あの台本叩きつけ事件の女性と同一人物とされていて、
この団員もそれを否定し切れていない。一度だけ否定したが、それに対する反論には全く答えられなかった。
↓
・団長さん、大ピンチの某演劇部（非公開）のために持論を捨てて新作執筆を決意。その男気に住人感動。
↓
・一方自演団員は、ついに「2年前に彼女（つまり自分）の台本が使われなかったのは顧問の妨害」という大デマを放つ。
我慢の限界に来た彼女の同級生「会計だった人」の真相公開と仲裁により、荒れ模様は一時収束。
知り合いに迷惑がかかったことで団長さんも動き、ブログで「今度同じことをしたらあしゃしゃに公開質問状を送り、
一団体として、次は公の場で筋を通させる」と宣言。さすがの自演団員も書き込みを一時的に止めた。
↓
・しばらくほのぼのとしていたスレだったが、今度は団員（別の団員？）によるしつこい宣伝書き込みが始まる。
「現役生は見に来い」と繰り返し言っておいて、やっぱり現役生無視の難解すぎる内容に住人大批判。
しかし団員は批判した客をクレーマー呼ばわり。更にスレが荒れる。
↓
・自作自演のあまりのひどさに、ついにスレが分離。脱線用スレができる。
現在は自演書き込みをしていた団員が東京に帰ったためか、荒らしもなく落ち着いている。←今ここ
35:30
08/09/26 19:28:36 OjXUziYQ
参考までに。
「リトルレディ」のFPAP上で、あしゃしゃが登録した宣伝。今は消えているがログが残っていた。
とにかく今の福岡高校演劇を変えなくては！と思い立ちあがりました！
今の福岡高校演劇には以前のような活気が欠けてしまっているようなきがします。
というのもお互いが舞台を見なくなってしまったから！そこで私達がこの退化に歯止めをかけようとはじめました！
以前のような活気と以前以上の底上げが出きることを目標にしています！
今回も高校生には嬉しい料金設定にしてあげちゃいました！今回も高校演劇の参考になること間違いなしの舞台に仕上がるはずです！
これを見て高校演劇に刺激を与えちゃいます！自信を持ってお届け致しますぜひ御覧下さいませ！！！
感想は住人の方々にお任せするよ。
36:名無しさん＠公演中
08/09/26 19:42:30 yYkQQnJu
>>35
とにかく今の福岡高校演劇を変えなくては！と思い立ちあがりました！
彼らは、これ言ったの後悔してると思う。
だって最近、あんまりこのキャッチ、出さなくなってるから。
「失敗したかなあ…」って薄々、感づいてると思う。
ご愁傷さま。
37:名無しさん＠公演中
08/09/26 21:21:57 V07PLBBN
もうちょっと早い段階で脱線用スレ作ってた方が良かったかも知れないね。
あしゃしゃの公演終わってから自演がピタッとやんだし。
現役生は結構怒ってると思うけど、あえて書き込まないのかも。
あしゃしゃ自演団員はどうして自分の台本が使われなかったのかを考えた方がいいよ。 プロ目指してるならさ。
幻の「ポンコツポスト」と「赤紙五寸釘」の内容を知ってる人がいたら是非教えて欲しい。
38:名無しさん＠公演中
08/09/27 00:49:30 /WPdI89k
ポンコツポストはわからない。
赤紙五寸釘は確か戦争のお話しだと書かれていたような…。
結局これも本人が投げ出し、同期の鶴田さんの脚本が土壇場で採用され、福岡中央はこちらで大会参加。
即興で書いたため、評価は良くなかったが短期間で舞台に持ってこれるまで作り上げた、ある意味伝説の作品。
（確か本場一週間切ってたような…。）
しかし投げ出した本人は、『自分の作品なら県大会に上がっていた』と言い出す始末…。
これにも住人から非難を浴びた。
39:名無しさん＠公演中
08/09/27 01:26:14 ZI8A6773
>>38
あしゃしゃの自演団員と同一人物らしき女性脚本家は、後輩の台本引き受けていながら投げ出したのか？
それはいけないよ。
つーか、散々後輩達を掻き回した挙げ句、 「自分の台本なら県大会行けたのに。」ってあんまりだ。現役生も後からピンチヒッターで台本引き受けた鶴田さんも可哀想すぎるね。
40:名無しさん＠公演中
08/09/27 01:43:48 fVlVtsMk
>>39
事情は本スレの676に詳しく書いてる。しかもそれを顧問の妨害だと嘘ついて・・・
批判されてもしょうがない。
41:名無しさん＠公演中
08/09/27 02:19:44 fVlVtsMk
忘れてた。>>32->>34
あらすじマジ乙。前スレの内容は知らなかったから面白かった。
42:名無しさん＠公演中
08/09/30 21:05:00 WXzstRZr
荒らしがいなくなったのに、本スレはなぜ過疎る
43:名無しさん＠公演中
08/10/03 22:33:46 t2XGWKaM
元スレ>>884
鶴田さんはあしゃしゃに何回か音響で参加していたらしい。
だから鶴田さんの方は嫌ってなかったんじゃないかと思う。
嫌ってたら、そんな人がいる劇団に頼まれても断ると思うから。
もう一人の人は現役時代に鶴田さんの台本を叩きつけたりしたらしい。
多分その頃から敵意って言うか、嫉妬があったんじゃないだろうか？
どっちにしても四天王にあの人を入れるのはちょっとどうかなーと思う。
三人だとなんて呼べばいいか分からないから困るけどね(笑)
44:名無しさん＠公演中
08/10/04 09:04:41 jGtKvP2X
御三家（ごさんけ）とか三羽烏（さんばからす）と言う言い方もあるぞ。
45:名無しさん＠公演中
08/10/04 13:04:49 YIia9kSa
御三家でいいんじゃね？
四天王と比べるとだいぶ迫力無いけど(笑)
46:名無しさん＠公演中
08/10/04 19:58:22 uDkMxzYJ
>>45
御三家に一票。
このまま決まってしまいそうな気がｗｗｗｗｗ
47:名無しさん＠公演中
08/10/04 21:34:39 i4O+mF3J
御三家（ごさんけ）とは、なんらかの分野においてライバル関係にある特に際
立った（優れた）三者を指す呼称。本来は江戸幕府における尾張・紀州・水戸の
徳川3家を指し、これにちなんで使われるようになった。
一般的な用語としては、ビッグスリーと同義である。
指される三者は変化することが多い。
芸能
日本の芸能界で、その時代を代表する三人。女性の場合は三人娘とも。
戦後芸能界の御三家：橋幸夫・舟木一夫・西郷輝彦。この三人は、2000年ごろに「G3K（ごさんけ）」として活動した。
新御三家：郷ひろみ・西城秀樹・野口五郎。
新新御三家：城みちる・豊川誕・あいざき進也・（荒川務）
新新新御三家：草川祐馬・山本明・加納竜
トレンディ御三家（平成御三家）：織田裕二・吉田栄作・加勢大周
平成御三家の三人が共演した事はない。
48:名無しさん＠公演中
08/10/05 10:22:10 xnvie4kt
>>47
説明乙（笑）
一回この三人で何かやってほしいな。
無理なら座談会とか。面白い話が聞けそうだ。
49:名無しさん＠公演中
08/10/05 18:49:32 WKtQLGOg
>>48
なんだかんだ言ってあそこ3人の繋がりは微妙なとこあるからね。
コラボで何かやることはない気がする。
因みに鶴田さんが動かないのは何かしらの理由で執筆を封印してるから。
前回公演で書いたきり活動を停止しているらしい。
しかし…大学生が忙しいというだけで執筆活動を封印するだろうか？
ただ単に書く時間がないというだけではない気がする。
というか今後復帰するのだろうか？
熊川さん、団長さんは執筆活動は続けているようですが。
50:名無しさん＠公演中
08/10/05 20:40:07 Tc7Jp0Jc
>>49
団長さんと鶴田さんは同じ劇団で、鶴田さんと熊川さんも知り合い。
でも団長さんと熊川さんは知り合いじゃないんだっけ？
私の勘違い？
確かに忙しいだけで執筆を封印するというのも変。
忙しくても暇な時間があればちょっとずつ書けるし。
でも、どんな理由でも鶴田さん自身が封印したのなら仕方ないかな。
いつか復活してほしい。
51:名無しさん＠公演中
08/10/06 01:35:40 LO4Gk10H
>>49
鶴田さんと熊川さんは友人同士。
鶴田さんと椿楼団長さんも劇団仲間同士。 ただし、団長さんと熊川さんは全く繋がりがないんじゃなかったっけ？面識もないのでは？
あしゃしゃの自演がいなくなって本スレも脱線スレも正常化したな。
鶴田さんが創作活動封印した理由の一つにあしゃしゃ自演団員の存在があるように思えてならない。
52:名無しさん＠公演中
08/10/06 02:17:19 2gHoQ6zf
脱線スレならではの野次馬話題ですまないが、ここの荒らしに対しても団長氏に対しても何の対応もコメントもしないあしゃしゃの代表者は何を考えてるんだろう。
ここまで無視されるとなんだか俺たちバカにされてるのか。
53:名無しさん＠公演中
08/10/06 09:01:32 vw/bIa/0
>>51
うーん…どうなんだろうか？彼女のせいってのも多少はあるかもしれない。
封印すると銘打っただけで復帰するかどうかは分からない。
もしかしたら今後一切創作活動をしないということなのかもしれない。
残念だけど何か理由があるなら仕方ないことだろう。
>>52
あしゃしゃは所詮その程度。
代表を見れば分かる。
代表というのはただの演劇好きではだめだ。
椿楼団長さんを見習ってほしい。
20歳過ぎた大学生なんだから社会的責任とか身につけて欲しいもの。
合同公演から成り上がってきたからっていつまでも高校生気分じゃ困る。
鶴田さんはこういうことを予想してあえて合同仲間のあしゃしゃには入らなかったのかもしれない。
もしそうならほんとに凄い人だ。
活動封印がもったいない。
54:名無しさん＠公演中
08/10/06 17:07:25 LO4Gk10H
>>51
あしゃしゃの代表はどうか知らないけど、あしゃしゃの自演団員は（スレ住人含めて）高校演劇の後輩や現役生を見下していたな。 「演劇素人」とか罵詈雑言吐いて。
椿楼団長さんの言葉借りるなら、自演団員だって素人であってプロじゃない。第一、プロならいちいち他人の批判に噛みついたりしない。
55:名無しさん＠公演中
08/10/06 17:24:32 LO4Gk10H
鶴田さんからしてみれば、自分のかつての仲間（あしゃしゃ自演団員）が、今の鶴田さんの仲間（椿楼団長）を勝手に敵視してスレ荒らしたり、椿楼の劇団自体に迷惑かけたりしたんだからそりゃ創作活動にも集中出来ないよね。
鶴田さんには何の非もないだけに気の毒。 あしゃしゃ自演団員の書き逃げ許してしまった形になるのがやっぱ何だかなあ。
56:名無しさん＠公演中
08/10/06 19:43:18 dL6WnFqC
>>53
あしゃしゃは所詮その程度。
代表を見れば分かる。
だいたい、代表しながらよその劇団に所属してるいる神経が分からない。
また、それを許している周りの劇団員も。
いろんな経験を積むのもいいが、まずは自分の劇団で誠実に一本、芝居をつくってもらいたい。
57:名無しさん＠公演中
08/10/06 23:45:17 EET5ztiS
>>56
それを言ったら団長さんも掛け持ちだｗｗｗｗ
個人的には、どこにも迷惑かけずにやれるなら、どこに所属してもいいと思うよ。
やれるならね。今のあしゃしゃみたいに脇が甘くなるなら、掛け持ちは止めるべきだが。
>>53>>55
椿楼の今日のブログに、鶴田さんが執筆封印した理由を書いてた。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
あしゃしゃの自演は無関係らしい。
そして鶴田さん・・・その場合は言ってもよくね？ｗｗｗｗ
58:名無しさん＠公演中
08/10/07 00:12:03 uwvPgLz5
団長のものすごく納得のいく説明、この人はわきまえてるなぁ…って感想。
で、あしゃしゃのHPを見てみると、自演団員の脳天気なブログの書き込み。
ここでいくら言ってもはじまらないけど、こんなやつが福岡の演劇にかかわってるのかと思うだけで腹立つ。
もう福岡に戻ってくんな。
59:名無しさん＠公演中
08/10/07 02:12:59 9Fd4mqm8
>>58
丁寧な書き方からも人柄が伝わってくるけど、もっと気になることがある。
この人がこうしてスレのことを書くのは2回目。
前回は、知り合いに迷惑がかかったからとあった。
じゃあ今回書いたのは、事実と違うことで叩かれそうになってた
あしゃしゃの自演団員をかばったんじゃないのか？
執筆を封印した原因とか、ちょっと違ったところで鶴田さんに直接迷惑はかからない。
なのにわざわざ訂正する理由はそれしかないと思うんだが。
60:名無しさん＠公演中
08/10/07 02:41:09 ZyuPFEeI
>>59
高橋団長氏は懐が深いな。あしゃしゃもほんのちょっとでいいから見習って欲しい。
「無理っぽいｗ」とか開き直りする前に。 でないとこれから先あしゃしゃ（特に一部の自演団員）やってけないぞ。
福岡の高校演劇自体はあしゃしゃが発足してから全然盛り上がってない。むしろ廃部と部員減のムゲンスパイラル。
今年は各地区から初めて上演スケジュールが全て寄せられたけど自演中傷騒動がなければもっと良かったな。 ともあれ、大会が成功することを祈りたい。頑張れ現役生。
61:名無しさん＠公演中
08/10/07 06:53:21 JOb30/Z0
>>59
いくら自演とはいえ、元々は鶴田氏共々福岡中央生。
団長からすればどちらも教え子（？）だったわけで、自演だからと事実と違うことで叩かれるのは心苦しかったんじゃないかな？
まぁ当の本人は反省してないからなんともいえないけど。
腹立つ…。
62:名無しさん＠公演中
08/10/07 09:59:18 raL6qoG6
>>61
自演からすれば恩人なのにあの行動は呆れる。かえって高橋団長さんの人間性の高さが際立つな。
だがあの自演も、椿楼と鶴田さんはあれだけ馬鹿にしていたが、
高橋さんのことだけは「文章のプロだから勝てないだろう」と書いていたよ。
敵が認めざるを得ないというのは、よっぽど人間性も実力も素晴らしい存在なんだろうな。
どんな人なのか、一度会って話してみたいよ。
63:名無しさん＠公演中
08/10/07 16:52:12 JOb30/Z0
>>61
とりあえず今年12月に椿楼は舞台を打つっぽい。（コリッチ情報）
その時に団長、鶴田氏両人を見ることができるのではないだろうか？
64:名無しさん＠公演中
08/10/07 18:56:06 9Fd4mqm8
>>63
その前に福岡市の地区大会に来るんじゃないかな？
去年も目撃情報があったから。
65:名無しさん＠公演中
08/10/07 20:07:58 isqEw04b
椿楼「俺たちのことがスレで触れられてんぞｗｗｗちょっと理由かいとくかｗｗｗ」
ありえんなぁ
66:名無しさん＠公演中
08/10/07 20:20:57 wdrFKynE
>>65
君はここまでのレス読める人？
読めない人？
67:名無しさん＠公演中
08/10/07 23:15:52 JOb30/Z0
>>65
もしそうだとしてもあしゃしゃ程ではないですよＷＷ
68:名無しさん＠公演中
08/10/07 23:59:06 isqEw04b
>>66-67
俺の書き方が悪かったようでｽﾏｿ
「ありえん」は>>65のようなことを考えてしまった俺に対しての言葉だ
69:66
08/10/08 01:20:20 d1Ob4WY/
>>68
あの書き方でそうは読めないが、別にどっちでもいいよ。
他の住人達と同じで、俺も椿楼信者というわけじゃない。
よくこんなすごい人がいるもんだと感心しているだけだ。
それはそうとこのスレ、今は平和だが、椿楼の公演の時に荒れないか心配。
自演が嫉妬して、またあれこれ書き込んで来そうだ。
70:名無しさん＠公演中
08/10/08 07:03:15 mNWfft1E
>>68
俺の勝手な考えだが…あしゃしゃを引き合いに出さなければ奴は来ないと思う。
基本的に自分達の立場だけ気にしてるみたいだから。
それでも嫉妬するなら相当執念深いのが怖い。
さすがに彼女は大会には来ないだろうな。
71:70
08/10/08 07:04:47 mNWfft1E
>>68
じゃなくて
>>69
だ。
ｽﾏｿ
72:68
08/10/08 17:31:03 d1Ob4WY/
>>70
そうとも言えない。
前に自演団員が本スレを荒らした時も、
全くあしゃしゃが話題になってなかったところに突然現れている。
椿楼が話題になってるのがくやしいだけじゃなく、
自分達が中心になって賞賛されないと気がすまないんだろう。
大会に来るとしたら地区大会だろうが、もし来ても無視するよ。
母校の後輩にもスレのことは話しているから、変な影響も与えられないと思う。
73:名無しさん＠公演中
08/10/09 01:03:31 QReWzmRq
本スレで900ゲットした俺が来ましたよ。
誰か今の各地区の演劇部の傾向（劇風）とか勢力とか教えて欲しい。本スレでいいので。
74:72
08/10/09 19:34:59 5YlrW8c8
名前欄ミスったスマソ。>>72は>>68じゃなくて>>69だ。別人名乗ってどうする俺・・・
気を取り直して>>73に向け、今の状況を書いてみる。
俺は福岡地区しか分からないから、そこんとこヨロシク。
本命：中村学園・福翔・講倫館
ここ数年安定して結果を出している強豪。地区大落ちしても芝居自体は大外れしない。
演技、脚本の両方が毎年高レベル。
対抗：福岡中央・青松・九産大付属九州
福岡中央は黄金期以降もそこそこのレベルを保っている。あと一息というところ。
青松は春日の二人が転入して一気に注目株に。台風の目となる予感。
産大付属は昨年の県大会進出校。
後は毎年この中に１校、ノーマークの学校が入って県大を争ってる感じ。
代替わりするから、各校の作風は、顧問が書いてなければあってないようなもの。
ただ中村や講倫館は、毎年審査員受けのいい台本に仕上げてくる印象がある。
75:73
08/10/09 22:43:50 QReWzmRq
>>74
どうもありがとう。 春日の生徒が２人も青松に転校ってビックリだね。でもなぜ？
講倫館は確かに審査員受けしやすいみたいね。それも実力のうちだろうけど。
北九州地区は県大会出場校がほぼ固定化してるという印象ある。 うちらの記憶では、小倉・西南女学院・中間が毎年県大会に進出してたような。枠がこの３校でいつも埋まってる。
76:名無しさん＠公演中
08/10/11 22:53:27 XL7KjLfD
本ｽﾚﾜﾛｽｗｗｗｗ
77:名無しさん＠公演中
08/10/12 09:22:09 Zkqk9RoD
>>74
ありがたや。
福岡はA日程/B日程の組合わせによる難しさがあると思うけど、今年の組み合わせはどういう反応なんでしょう。
78:74
08/10/12 10:40:31 KUnTZMEB
>>77
反応は現役生に任せる（笑）
俺自身の感想としては、ビッグ３がＡ日程に集中してて他の高校はキツそう。
２枠を３校で争う感じがする。ここに割って入るのは辛いかも。
逆にＢ日程はどこが上がってもおかしくない、ギリギリのドラマが味わえそう。
ちなみに、昨年の椿楼団長さんイチ押しは春日(今は青松に移った。理由は知らない)と福翔っぽい。参考までに。
ところで本スレにまた痛いのが来てるな（笑）
79:名無しさん＠公演中
08/10/12 19:01:39 tAzDMb/T
本スレから移動。
>ブレヒト劇は観客の感情移入を拒否した異化効果で劇の覚醒を試みました。
劇中で役者が演技をストップし、歌やダンスを挿入する「叙情的演劇」は例えば、福岡の演劇界では集団あしゃしゃが特筆していると思います。
高校演劇界は同化の劇作しか認識されていませんから、あしゃしゃのシステムが理解されないし、理解しようとする人も少ないのかもしれません。
80:名無しさん＠公演中
08/10/12 19:03:56 tAzDMb/T
>福岡の演劇界では集団あしゃしゃが特筆していると思います。
まあ、悪い意味で特筆してるかと……。
>あしゃしゃのシステムが理解されないし
理解したくなるくらいの稽古量ならまだしも、あれじゃあねぇ。
81:23
08/10/13 01:36:28 aRAcuGWH
>>本スレ902-904
深夜にもかかわらず大笑いしたので、久々に書き込んでみる。
無駄と構想の破綻を、異化効果だ何だと強弁する劇団は
世の中に掃いて捨てるほどある。そうした連中が批判された時、
必ず自己弁護で持ち出すのがブレヒト。しかしブレヒトは叙「事」的演劇。
あしゃしゃがブレヒトを持ち出したところで、何の弁護にもならないのだが…
本当に叙情的な演劇は、粗筋を詳細に呈示しなくても自然と観客を引き込む力がある。
残念ながらこの団員は、それこそが叙情性の強みだということすら分かっていない。
地区大会前だから書いたなどと言いつつ、付け焼き刃の知識を弄して単に人を見下したいだけなのは明白だ。
ここでは長期に亘って椿楼とあしゃしゃが比較されているが、今回あしゃしゃ団員が戯曲構成の話をしているので、
ここらで本格的に比較論でも一席打ってみたいのだが、需要はあるだろうか。
もはや高校演劇とは全く関係ない、それこそ脱線した話になるので、
スレが荒れるだけだという意見が多ければ止めておこうと思っている。
一応言っておくと、演劇論は一通り修めた。期間も自演団員より確実に長い。
ただ専門家ではないので、所詮一個人の戯言に過ぎないが、どうだろう？
82:名無しさん＠公演中
08/10/13 02:32:45 WnjLqqXV
>>81
比較論聞きたい。
建設的な意見をすることはスレを荒らすことにはならないと思うよ。
83:名無しさん＠公演中
08/10/13 09:45:59 ptbKr7Dy
>>82に同意。
脱線するから脱線用スレなんだから語ってくれ。
84:名無しさん＠公演中
08/10/13 10:38:41 lrSRHPXf
>>81
私も、是非聞きたいです。ここはそのためにあるのだと思っていますから。
85:81
08/10/14 00:10:52 L3FvGtld
夕飯後にパソコンを占有されていて、今まで推敲ができなかった。
もう少ししたら書き込む予定。
かなり長いので注意。
86:81
08/10/14 00:43:59 L3FvGtld
>>82-84
私程度の女が好き勝手言うのはやや抵抗もあるが、そう言っていただけるとありがたい。
あしゃしゃは「走れメルス」以外、過去4回の公演を見た。
椿楼は「くうきプロジェクト」の「群青螺旋」を見、脚本サイトにあったものは全て読んだ。
今回はあしゃしゃ団員のたわごとに付き合うという前提と、
他の事にまで言及しては語り尽せないという観点から、
両主宰の戯曲に絞って述べていく。高校生の方も見ているだろうから、
出来うる限り理解し易く書くつもりだ。もし物足りなければ申し訳ない。
87:81
08/10/14 00:44:36 L3FvGtld
あしゃしゃ主宰の脚本は、多重世界を連続して展開させていく手法がメインだ。
次々に全く違う世界が舞台で描かれ、それらの結末が収束していくに従って
一つの大きな世界、テーマが現れる。
まるでジグソーパズルを組み合わせて行くような展開に、観客は
最後に見ることになる一枚絵をあれこれ想像しながらそれらを楽しむ。
あしゃしゃの場合、どの作品も一シーンごとの見せ方はそこそこ良い所もある。
自称異化効果らしきものはことごとく失敗している（中途半端に同化している）が、
思わぬところで思わぬ視点の変更を余儀なくされたりして、飽きさせないような工夫は見える。
が、肝心の一枚絵を作ろうと舞台が動き始めた瞬間、観客が与えられた情報を
整理しようとしても全く出来ず、結果的にさっぱり伝わってこない。
かと言って、頭で考えようとしてもなかなかつかめない。
最後は完成した絵を非常に強引に見せられ、消化不良の感が残る。全ての公演がそうだった。
88:81
08/10/14 00:45:52 L3FvGtld
理由はシンプルだ。どう考えても、誰が見ても観客の視点が足りないのである。
劇団の一連の姿勢を含めれば、謙虚さと言い換えてもいいだろう。
この手の劇団にしては珍しくストーリー性を重視する割に、
それを伝えることを半ば放棄しているようにしか見えない。
十分な情報はあるのかも知れないが、パズルピースのようにバラバラのシーンを
並べる順番と、それらをどこまで関連付けて行くか、
そしてそれらを感覚的に柔らかく捉えてもらうのか、知覚的にシャープに
捉えてもらうのか、それらが明確でないまま執筆したのだろう、
情報はあってもそれらが客の頭の中で繋がらない。
明らかに無駄な台詞、練習場の内輪のノリで作ったような無駄な小技、
レベルが高いとも思えないギャグなどの無駄な要素がさらに理解を阻害する。
89:81
08/10/14 00:46:56 L3FvGtld
結果、一見すればなかなかの芝居に見えるが、人間、アンテナに引っ掛からなかったことは残らない。
数日経つと作品そのものの印象は消え、舞台装置が良ければ舞台装置、音が良ければ音、
必要以上に暴れる役者がいればその役者の異常さだけが残ってしまう。
要素しか残らないのは、芝居としては勿体ない限りである。
脚本によって構築された世界に生きる「ナマの人の息遣い」を見せること、それこそ、
演劇の唯一にして最大の強みであり、そのために全ての要素はあるべきなのだが。
演出部分に関わる要素は一通り成長が見えるだけに、この根本の部分が全く改善されず、
むしろ劣化している点すらあるのは残念でならない。
90:81
08/10/14 00:47:38 L3FvGtld
Corichを見ていると、少々指摘はされているようだが、2年経ってもほぼ変化はない。
直に指摘出来る人が周りにいないのか、本人達に直す気がないのか、それは分からないが。
断っておきたいのは、同年代の脚本書きと比較した場合、十分及第点はもらえるだろうという
レベルであるということだ。私という一観客の視点で言えば、
他劇団と同じ料金、条件で勝負しているものの、見に行く客は、ほぼ全員あしゃしゃが非常に若い
劇団であることを前提として見に行くので、少々の失敗は大目に見てあげたいところだ。
それが我慢できないなら、見に行かないという選択肢を選べばいいだけのことである。
ただ、上記の点は脚本の根本部分が抱える欠陥だから決して「少々の失敗」ではなく、
それがいつまで経っても直らないことにこの劇団の客観的視点の欠如、
そしてそれを正す団体内のブレーン、または指摘する先輩の不在が見え隠れする点に
大きな不安を感じることを合わせて述べておく。
91:81
08/10/14 00:49:31 L3FvGtld
対して椿楼主宰の脚本は、ドラマ性重視の脚本が多い。
多重性を持つ作品も存在するが、ほぼ一本道である。
話もほとんどの脚本がシンプルで分かり易い。
だがその展開力は確かで、特に終盤の力強さはどの脚本もぐっと魅せてくれる。
コメディはあまり書かないようだが、NOISYプログラムのメイン部分はきちんとネタで笑わせに来ている。
シリアス含め、どうやら場のノリに頼らない、緻密な計算の元に書く作品が得意なようだ。
序盤が少々スローペースかとも思うが、それもある程度の役者が演じれば、欠点どころか
全体を落ち着いて見渡すきっかけにすらなりそうな構成である。
台詞の一つ一つもとても練られていて、多分上記のことも計算しているのだろう、と想像できるだけの丁寧さがある。
書いていて気づかなかったのか、時折ふと整合性を欠く部分も見えるが、
私が見つけたのはどれも粗探しして見つかったもので、
他の長所で相殺し、楽に脳内で補完できる程度のことだ。
92:81
08/10/14 00:50:42 L3FvGtld
総じて、穴がない。文句のつけどころを探す方が難しい。
遊び心が少ない、根っからの悪人がほとんど出てこないなどの批判はありそうだが、
余計な遊びが度々入る芝居よりよほど良く、その排斥によって一種独特の世界が成立しているし、
悪人は出てこなくても残酷な現実は必要であれば掘り下げて描けており、キャラもステレオタイプの
心理描写に終始していない。「群青螺旋」などはその典型で、
登場人物の発言と行動に大きな食い違いを持たせることで、画一的キャラクター性を回避し、
深みのある人間性を持たせることに成功している。結局好みの問題で、これらも欠点とは言い難い。
テレビドラマのような王道の展開も多いが、シーン割りは芝居そのもので、
最低限先が読めないような作りにもしており、
一本の芝居としてきちんと想像が成立し得るようになっている。
特に「ハートエイク」は、決してスタンダードな起承転結の構成ではないが、
短篇の教科書のように美しいシステムとテキストで、無名の小劇団の主宰が書いたとは思えない出来だ。
この手の物語は決して私の好みではないが、これは見事としか言いようがなかった。
93:81
08/10/14 00:52:52 L3FvGtld
ただ惜しむらくは、台詞そのものに力点を置く脚本は、
まとまりが良すぎると逆に「面白味に欠ける」という批判を受けかねない。
一応「エンプティ、或いはモラトリアム」でアングラ色の強い作品も書いており、しかも
見ごたえのある本であることを考えても、決して脚本執筆力が低いわけではない。
むしろ相当に高い。比較すれば、凡百の劇団の脚本家など恐らく物の数にも入らないだろう。
しかしこういうタイプの作品でもなければ、このレベルの高さは非常に伝わりにくい。
役者が下手なら退屈で刺激の少ない劇へと成り下がり、さらに伝わりにくくなる。
そして、やはりこの人は小説が最も得意なのだろうと容易に想像できる点。
上記で書いてきた長所は、小説を書く時にも出るであろう長所とそのまま共通してしまうのだ。
別に問題はないのだが、いずれ演劇で得たことを持って小説の執筆へ傾いて
行くのだろうというのが見えてしまう。演劇好きとしてここは寂しい。
94:81
08/10/14 00:55:34 L3FvGtld
率直に言って、今回の比較のきっかけは自演団員の言葉だが、
こうして改めて両者を見た時点で、結果あしゃしゃが優れていればはっきりそう書くつもりだった。
しかしジャンルの違いこそあれ、詳細に分析し冷静に比較すれば、その差は歴然としている。
経験の差、才能の差も大きいだろう。
だが結局は、脚本に向かう真摯さがこうした差を生んでいるように思えてならない。
事実、椿楼主宰があしゃしゃ主宰とほぼ同年齢で書いたらしい『P.S ～Prompt Side～』は、
年齢を考えれば青春ファンタジーとして出色の出来である。
これだけの大風呂敷を広げた大長編を、隙なく完璧にまとめ切ってしまったことには
素直に敬意を表したい。さすがに昔の作品ゆえか、序盤の展開は人物がやや幼すぎるなど、
確かに荒い部分もある。しかし最後まで読み終えた時、荒さの向こうに無視できない魅力が見えるのは、
作者の真摯さ、最後まで揺るがないテーマ性の高さが大きな理由であろう。
95:81
08/10/14 00:59:44 ak7v514V
最終的な結論としては、「真摯さ、謙虚さが脚本の差となって表れている」というところか。
椿楼のブログを見てさも有りなん、と思ったものだ。
芸術への脇目も振らぬ真摯さ、無実なら敵をも庇ってみせる誠実さは、
正に椿楼主宰の脚本そのものである。この域に達するのは容易ではなかろう。
その選択を否定する気はさらさらないが、低年齢の初心者用劇団など作らず、
それなりの劇団に入っていれば、今頃は若手の王道旗手として実力通りの評価を得ていたかもしれない。
一方で、あしゃしゃにも十分な可能性は感じられる。
環境に恵まれているのは、それだけ成長の機会が多いということだ。
今後修正のチャンスは何度もある。だがこれまでそれをことごとく流してしまっているのも事実。
若手の期待株と周りにチヤホヤされているであろう今だからこそ一度原点に立ち返り、
誰のために、何のために演劇をしているのかを謙虚に見つめ直すべきだ。
しかしそれがこの劇団にとって最も難しいことのように思えるのは、恐らく私だけではないだろう。
以上で私の考えを終わらせていただく。
お付き合いいただいた方、ありがとうございました。
96:名無しさん＠公演中
08/10/14 01:02:43 b7yJF+Hl
長文おつかれ。
ちょっと好奇心から聞いてみたいんだけど、
福岡の劇団で、他にこういう所が好きとかある？
97:81
08/10/14 01:20:13 ak7v514V
>>96
書き込みすぎて規制がかかったので、別の方法を奪って書き込んでみる。
傾向として、独創性が滲み出ている劇団を好む。近日公演のある所なら、ふわっとりんどばぁぐはまた見たい。
後は気分によるけど、最近は似たような芝居ばかり打つ劇団が多くて飽きてきたので、県外劇団を主に見てます。
98:名無しさん＠公演中
08/10/14 01:33:03 b7yJF+Hl
>>97
なるほど。
正直椿楼って所は存在すら知らなかったけど、
そこまで褒めてるってのは相当だ。機会があったら観てみる事にするよ。
99:97
08/10/14 02:01:22 ak7v514V
>>98
気をつけてもらいたいんだけど、今回書いたのは主宰の脚本のことだけ。
団員はあしゃしゃより若いので、芝居自体は学生演劇を見に行く気分で行く必要がある。
前回行った時は、値段分は十分楽しめた。高校生が中心にしては独特で面白い劇団だと思う。
100:名無しさん＠公演中
08/10/14 07:04:45 fJKBBrt2
>>86-95
お疲れ様です。
私もつい読み込んでしまいました。椿楼とあしゃしゃ、両者比較がとても解りやすかったです。
そこで一つ興味本意で。
あしゃしゃ主催は同年代の中では優れていると書いてますが、元あしゃしゃメンバーの中で芝居をしていた
現椿楼団員の鶴田君も、同じくして脚本を書いている（今は充電期間中らしい）けれど、そちらと比べるとどうなのでしょうか？
鶴田君は椿楼団長にも認められ、将来椿楼演出候補でもあり、椿楼の公演を一本任せるつもりだと書いていました。
私はあしゃしゃを見たことがないので比較できませんが…。
鶴田君の脚本ははりトラに載っています。
是非そこの比較も聞いてみたいです。
101:99
08/10/14 21:18:54 L3FvGtld
>>100
ありがとう。あれだけ書いて無視されたら泣きそうだった（笑）
言われたので、前にダウンロードしていた鶴田氏の脚本を読んでみた。
書けるぐらいの感想はあるのだけど、私などがそんなに沢山書き込んでいいのか、と少々不安なのだが。
いいの？
102:名無しさん＠公演中
08/10/14 22:00:24 fJKBBrt2
>>101
是非聞きたいです。
と、あれだけ書いてもらってまだお願いするのかといった感じですが、鶴田君のなら高校演劇と直接関わるだろうし。
あしゃしゃ主催との比較も聞いてみたいですね。
すいません、頼んでばかりで…。
103:101
08/10/15 02:26:43 /+VulHTs
遅くなったけど、感想を。
ここの人に分かり易い言い方をすれば、高校演劇っぽい作風だ。
ピュアをピュアで返すような展開と言えば伝わるだろうか。
ひねくれたキャラが出てきても真っ直ぐひねくれている。
要するに、ナンセンスコメディにしろ、リアリズム劇にしろ、現実より「薄い」。ここは難点。
自分の中に、「リアリティとは」という問いへの一定の解答が出せていないのだろう。
全体の展開も、脚本によって出来不出来が激しい。
「BOX in myself」は大いなるメタファーとして意外性のある展開を見せるのに、
「引越し祝い ～大切なのはゴーヤとブリキと赤い実と～」は、中心のエピソードを省略してもオチが成立してしまうような脚本だ。
執筆前の準備が不十分なのだろう。この点に関してはあしゃしゃと同じ弱点が見える。
ただ多分、彼の場合は、事前に考えたことだけで原稿が埋まる時はまとまった展開を見せ、
そこまでできていないうちに書き始めると大きく失敗するタイプなのではないか。
104:101
08/10/15 02:30:12 /+VulHTs
総じて学生受けはしそうだが、不特定多数が見に来ることを前提とした、劇団の脚本家としてはまだまだ勉強が必要だ。
もし学生の客を中心層と考えていたとしても、それ以外の人が楽しめないタイプの脚本では、金を取る劇団の立場からすると使い辛い。
幸い、彼の隣には良い手本がある。
また、ブログを読んだ限り、どうやら自分の力不足をきちんと感じた上で充電期間を設けたようだ。
この謙虚さは欠点にもなり得るが、大きな武器にもなる。
是非とも主宰が脚本を書く際にどのような準備をしているかを参考にし、
充電期間後には学生以外の層もある程度楽しめるような、地元演劇人らしい脚本を見せてもらいたい。
最後に、あしゃしゃ主宰と鶴田氏を比較すると、
客に対して思考より感覚を優先させる舞台を作ることに関しては、前者に圧倒的な分がある。
しかし全体の構成は、当たりハズレはあってもまだ後者の方が良心的だ。
客観的視点に関する根本の問題を致命的と見れば、鶴田氏の脚本はまだ脚本として最低限成立しているが、
単純な減点・加点法で総合点をつけた場合、ポイントで上回るのはあしゃしゃ主宰の方だろう。
以上です。またも長文失礼しました。
105:名無しさん＠公演中
08/10/16 00:13:34 s2MjLpfx
すごっ。
あしゃしゃ対椿楼のとこから一気読みしてしまった。
なんとも言えなかった疑問が解決した。面白かったです。
106:名無しさん＠公演中
08/10/16 10:21:11 NeRsUlxN
やはり分かりやすい比較です。
ありがとうございました。鶴田君が復活した時は是非あしゃしゃ主宰を上回ってほしいものです。
椿楼さんの次回公演も気になりますしね。
107:名無しさん＠公演中
08/10/16 21:59:40 fCmd0dxj
あしゃしゃ対椿楼
まあ、しかし、どっちが上だろうが関係ないって感じじゃないですか。
福岡の演劇関係者にとっちゃ。
勝手にやってくれって感じ。
108:名無しさん＠公演中
08/10/16 22:19:47 uKZiXxw/
>>107
勝手にやってくれと言いつつ、それをいちいち書き込むという矛盾にすら気付かない程度の
ちっぽけな感性しかない奴って、福岡演劇関係者の中でも相手にされないくらい低いレベルなんだろうな。
最近よく沸いてるけど、よほど暇なんだね。その低い感性磨くために、少しは練習したら？
109:名無しさん＠公演中
08/10/16 22:28:28 fCmd0dxj
福岡演劇関係者の中でも相手にされないくらい低いレベルなんだろうな。
はいっ、ライバルはあしゃしゃですからっ。（笑
110:名無しさん＠公演中
08/10/17 00:15:22 8sxDmdmN
>>107 関係ないならここに書き込まないでください。
ここはそういう話をするところです。
反論したいなら、もっと理論的に書いてください。
あなたの書き込みは頭悪すぎに見えます。
111:名無しさん＠公演中
08/10/17 18:04:44 anaRnHcT
>>110
何故そういう比較論になったかも理解していない輩が、技術論に冷や水ぶっかけに来て悦に入ってるようじゃ批判されても仕方ないが、
本スレの、論点がズレてるが普通の書き込みを見ると荒らしじゃない。読解力と人間性に多大な問題があるだけだろう。
それは置いといて。
最近芝居を見に行っても、脚本が良かったと思うことが少ない気がするんだが。
リアル系の舞台なのに、発狂したような台詞ばかりだったり言葉遊びが過ぎてたり、
幻想的な雰囲気の中で、有り得ないほど日常的な台詞しかなかったり。もちろん、意図してやったようには見えない。
構成なんて目茶苦茶で、ラストが尻すぼみは当たり前、ひどい時は導入から説明くさい台詞連発で帰りたくなる。
キャラさえ立ってればいいと思ってる脚本家が多いのかな？そのキャラも、漫画から借りてきたような画一的個性ばかりでつまらん。
大学入って学生料金じゃなくなったから、外すとすげームカつく。なのでコリッチの評価を見て行ったりもしたが、
さっぱり当たらない。てか芝居を見れば見るほど、あのサイトの評価がどれだけ偏ってるかを実感しただけだった。
で、最近は>>103の評論家女史のように、県外劇団かプロの舞台ばかり見ている。
俺も高校時代は金がなかったから、福岡の劇団を学生料金で見まくってた。同じような人は他にもいると思うから、
もっと福岡の劇団には頑張ってほしいんだが。でないと下の世代が育たない。
112:104
08/10/17 18:53:28 IzMYeRD6
感想を読んでいただいた皆様、ありがとうございました。
>>111
このところ、女史と呼ばれることが多い気がする。女子ではなくて。
そんなに偉そうかな？（笑）現実では普通の喋り方なのだが、理屈っぽいのが良くないのだろうか。
ここ数年の福岡演劇界において、演技はそれほど変わったように思わないが、脚本の質の低下は確かに感じる。
各劇団や演劇部に、演技のシステムを伝える伝統はあっても、脚本の書き方を伝える伝統があまりないからだろうか。
いずれにしても、この傾向をすぐに打破するのは難しいかもしれない。
113:名無しさん＠公演中
08/10/17 22:11:55 Mgw7h03k
鶴田さんのブログから彼が酷い鬱状態に陥っている様子がうかがえるのだが…高校時代最後の裏切りの再来的な書き方が気になる。 大丈夫か？
114:名無しさん＠公演中
08/10/18 01:09:03 pQLT6Gsr
奇妙なくらい信奉されてるからハリトラで読んでみた上での感想だけど、
椿楼の脚本のどこが面白いのか全く分からない。というか、全然面白くない。
>>90番台での長文考察（蛇足＆横レスだが、女史は女性評論家等に対する一般的な敬称だから、特に他意はないと思うよ）も、
結局は個人の感情論に終始している事に気付いていないのか、あえてそうしているのかが分からない。
「あしゃしゃ憎し、椿楼愛し」がまずありきでのバイアスがかかっているようにしか感じられない。
つか、こんな過疎なスレで、ほとんど名前も聞いた事のない劇団がこれだけプッシュされていると、
たまたまの通りがかりには、椿楼の関係者の人かな、という風にすら思えてしまう。
芸術に、絶対基準なんて作られ得ないと思うので、私のこの意見も、椿楼の脚本が全く面白くなかった人の意見、とだけ受け取ってくれたらいい。
高校演劇に関わらずにいる人間がひねくれたものの見方をすると、
出来不出来に順位をつける「高校演劇大会」というものに染まると、こうゆう風になるのか、と。
115:名無しさん＠公演中
08/10/18 02:16:17 bEAkkO8X
>>117こういうKYなのもいると、盛り上がっていいじゃん。
ここの住人は、もともとあしゃしゃを応援していて、そのふがいなさにがっかりしている連中がほとんどなんだよ。
増して、あなたのように高校演劇大会を否定する奴はいない…と思う。
以上説明まで。
116:111
08/10/18 02:16:49 A0m94uSt
>>114
正に感情論乙。>>112の感想が感情論でお前が理論的だと思ってもらえるとでも？
あの人のレス読み直せよ。
「ハートエイク」は好みじゃなかったけど良くできてるって、わざわざ冷静に批評してんじゃん。
あしゃしゃもどこが良いかきっちり書いてる。鶴田氏とも冷静に比較している。
それすら読めない？お前こそバイアスかかってんじゃん。自分の感想に反して椿楼褒めたら関係者疑惑とか、たまんねーな。
ま、レス最後の2行でお前のレベルの低さはよく分かった。
妄想で人を中傷できる奴の意見は誰も聞かない。じゃあな。
117:名無しさん＠公演中
08/10/18 02:19:35 bEAkkO8X
>>114の間違い。スマソ
118:名無しさん＠公演中
08/10/18 11:42:03 oY0rK2Ai
>>113
確かに気になる…。やはり彼女のせいか…。
119:名無しさん＠公演中
08/10/18 16:12:36 pQLT6Gsr
>>116
そうそう。私の意見は感情論。それでいいんだよ。
問題にしてるのは、それを理論的だと勘違いしてるように見えるやり方の方ね。
自分の感想と異なる意見＝相手のレベルが低いor関係者ってのは、
あなたたちがずっとやってきた事じゃないかい？
あと、あなたの意見で気になったんだけど、
最近はずっと県外劇団しか見てない、なのに、最近の福岡の劇団の脚本の出来不出来にまで言及している理由とか聞かせてほしい。
昔観たいくつかがつまらなかったから、他もいっしょくたにすべてそうだと決めつけなくていいと思うよ。
あと、結構大学生でも学生料金適用している劇団は多いから、そういうところも見て回ってもいいんじゃない？
120:名無しさん＠公演中
08/10/18 17:29:28 HTtdByhZ
>>113
あしゃしゃ自演団員のせいだろうな。
やっぱり。
板挟みになった鶴田さんカワイソス。
少し休んだ方がいいと思う。
121:名無しさん＠公演中
08/10/18 17:44:16 Svc97m4P
横槍入れてすまないけど。
自分も、どちらかと言えば椿楼の脚本は好みじゃない。もっと暴れてもいいと思う。
良くできてるとは思うし、これが好きだという人がいるのは分かるけどね。
>>119
まずレスをちゃんと読んだ方がいい。何故レベルが低いと言われたのか、からね。
軽く扱われても仕方ないよ、そのレスじゃ。
122:名無しさん＠公演中
08/10/18 19:18:02 bEAkkO8X
んと…どれがどれのことを指してレスしてるのかわからん。
俺、頭わりーし。
誰か助けてくれい。
123:名無しさん＠公演中
08/10/18 20:10:03 Svc97m4P
>>122
自分のせいもあると思うので、整理するよ。
>>113と>>118と>>120が鶴田氏関連。
>>114と>>115と>>116と>>117と>>119と>>121が椿楼の脚本関連。
124:116
08/10/18 20:47:26 A0m94uSt
>>119
お前それマジレス？笑うの通り越して呆れるんだが。
開き直り乙。何の答えにもなっていない。
俺はいつからこのスレ代表になったんだ？「俺のレス」を読んで答えろ。
俺がなぜお前を低レベルと言ったか、その理由すら読めんの？本気？
「最近」の意味も知らんの？数ヶ月やそこらで状況が劇的に変わるのかよ。こんなことまでいちいち説明させる気か？
料金のことぐらい、言われなくても知っている。色々見ていれば大学生を含まない所も沢山あるから、結果的にかかる金は増えるだろうが。
…もうマジでこの人無視していいすか？
125:名無しさん＠公演中
08/10/18 23:43:20 220mo2HL
>>112
ここ数年の福岡演劇界において、演技はそれほど変わったように思わないが、脚本の質の低下は確かに感じる。
選択肢が増えすぎたんですかね。
気軽に芝居ができる環境が果たしていいことなのか悪いコトなのか……。
126:名無しさん＠公演中
08/10/19 01:31:18 aXDBv9ul
>>125
逆じゃないかな。確かに旗揚げはしやすくなったが、代わりにどこも人手不足。客演が出ている舞台も多くなった。
脚本を書く人自体も減ってきていて、互いに切磋琢磨する機会が減ってきているんじゃないかと。
127:112
08/10/19 22:39:17 YPmrgawm
２日見なかっただけで、まさかこんなことになっているとは思わなかった。
>>114
自分の感想を述べるのは構わない。むしろ多角的な視点は歓迎したい。
しかし人の感想まで否定し、その根拠を安易な想像で書き散らしては批判されるだけだ。
>>119のレスを見ると、椿楼が面白くないと書いたから批判されたと思い込んでいるらしいが、
きちんとレスを読めば、そのような解釈こそ強烈なバイアス無しにはできないことだ。
何がそれほど気に入らないのか分からないが、もっと冷静に、慎重になるべきだろう。
最後に一言沿えておく。
ここは過疎スレではない。
レスの増加率は、高校演劇系スレに限って言えば本スレと１位を争っている。演劇板全体でもかなりの上位だ。
２ちゃんねる全体、などという広すぎる枠組にでも当て嵌めない限り、過疎とは言えない。
128:名無しさん＠公演中
08/10/20 09:17:50 2thbKHij
>>127
スレに勢いはあるけど必ずしも福岡の演劇界の住人とはかぶってないんだろうね。年齢層が違うと思う
で、このスレで皆が椿楼ﾏﾝｾｰしてるのを見ると、椿楼に批判的な方は
「世間じゃ評価されてませんからｗ」となり、住人側もいわれの無い悪評に気分を害し…
ちなみに俺も椿楼さんは好みではないが、良くも悪くも一地方の高校演劇という幅の広いスレで
話題独占というのはすごいんじゃなかろうか
129:名無しさん＠公演中
08/10/20 09:34:38 g50EYxgM
多分椿楼さんの評価が高く見えるのは比較の対象があしゃしゃだからじゃなかろうか？
勿論椿楼さん自体は誠実によき団長さんがいて、公演の評価というより劇団の在り方として理想的。
一方あしゃしゃはやりたいことだけやってる割に目標を掲げ、自演を野放しにし、椿楼さんや鶴田さんを中傷するといった人間的に最低なことをしている。
公演のレベルを見るまえに人間としてのレベルが評価するに達していないと思う。
椿楼さんを押すわけではないが、少なくともあしゃしゃは押せない。
人間的改心を遂げれば大いに押してやりたいと思うが。
公演自体は面白いと思うので。
130:名無しさん＠公演中
08/10/20 20:30:19 xyFqF7qO
本スレは高校演劇のスレだから、あしゃしゃが出て来て、椿楼が出て来た。
当然、ここの人達は福岡の演劇人とかぶらない人も多いと思う。明らかにかぶっているのはあしゃしゃの自演団員ぐらい（笑）
高校演劇に関係ない他劇団が話題に上らないのも、当たり前と言えば当たり前。
しかし椿楼もあしゃしゃも、いきなり理由もなく今の評価になったわけじゃない。
このスレの人達が長い時間かけて両劇団の経過を追い続けて、結果評価にこれだけの差がついた。
内容についてもそう。最初から評価が定まっていたわけじゃないし、これから変わる可能性もある。
今やスレ住人の多くに忌み嫌われているあしゃしゃだって、旗上げ前は大きく期待されていたわけで。
俺の意見とは少し違う部分もあるけど、このスレの評価には理由があるし、流れを見ていけば理解も出来る。
勿論色んな意見があることはいいことだし、それも貴重だと思うよ。
131:名無しさん＠公演中
08/10/20 22:46:17 KD8tSH/J
素朴な質問なんですが、「椿楼とあしゃしゃ」以外で高校生に注目されてる福岡の劇団って皆無なんでしょうか?
この二つ以外にも、たくさん劇団はあると思うんですが。
それとも、高校生ってあんまりお芝居、観ないのかなあ。
132:名無しさん＠公演中
08/10/20 23:25:09 bghC4iae
>>131
高校生がと言うより、高校生をターゲットにした劇団はこの２つぐらい。
正確に言えば、あしゃしゃは「高校生のために」芝居をやっていると言い(口だけだけどね)、
椿楼は「様々な事情で学校で演劇を出来ない学生」のために作られた。
高校生も演劇部員ならお芝居見る人はいるよ。でもそんなに毎週は見れない。
実際見に行くなら交通費もセットになって、思ったよりお金がかかるから。
ちなみに、あしゃしゃの料金は他の劇団とほぼ同じ(学生料金有)で、椿楼は多分、福岡の劇団の中で最も安い。(無料で公演する劇団を除けば)
133:名無しさん＠公演中
08/10/20 23:29:33 g50EYxgM
>>131
万能グローブガラパゴスダイナモス
劇団ぎゃ
藍色リスト
池田商会
なんかどうでしょう？
エンターテイメントとしても楽しめる感じのとこをいくつかピックアップしてみました。
因みに
非・売れ線系ビーナス
はあしゃしゃみたく抽象で一発では理解しにくいものやなかなか難しいので好き嫌いが大きく別れそう。
多分他にも沢山あると思うので積極的に見に行ってみて。
高校生は金銭的に辛いかもしれないけど…。
134:１３１
08/10/20 23:38:13 Ctk8PiR9
> 133
ありがとうございます。
参考にします。
ガラパゴス、観に行こうと思ったらチケット、売り切れてました…。（涙
135:名無しさん＠公演中
08/10/20 23:44:07 bghC4iae
>>133
エンタメ色の強い劇団は単純に面白いけど、その手の劇団はエロも結構あるし、下ネタもすごいぞ（笑）
その中のある劇団なんか、前の方に座ったら、目の前で女優さんが2分ぐらいおっぱい揉まれ続けてドン引きした(-.-;)
藍色りすと(確か平仮名だったと思う)やガラパでその手の表現は見たことないけどね。
逆に、あえてそういうシーン狙いで劇団を探すのもいいかも。ほとんどの劇団は年齢制限がないから笑）
136:名無しさん＠公演中
08/10/21 19:27:24 vVRNtAyi
本スレから来ましたよ。
福岡地区と北九州地区でおすすめというか例年面白い演劇部があったら教えて欲しいです。
さすがに全部の日程＆筑後筑豊には行けないので。
今のとこ、今度の土日には北九州に行って小倉高校とクラーク高校見ようと思ってます。
このスレ住人って、大会会場の会館でオフ会とかしないの？
137:名無しさん＠公演中
08/10/21 23:00:21 Wrt3L/H9
>>136
福岡地区だったら>>74で語られている。
北九州地区は分からない。
オフ会の話は面白いけど、ここの人はみんなぶっちゃけ過ぎてて行きにくいかもな。
俺は、評論家の人か団長さんが来るなら行きたいが。
138:名無しさん＠公演中
08/10/22 00:27:00 wxgNi8id
去年福岡地区の会場で目印にコサックダンス踊ってたのがいたらしいｗ
今年の台風の目は青松かも。何て言っても実質春日＋青松だからな。
福岡中央は伝統に裏付けられた強みがあるし、椿楼メンバーに中央ＯＢが何名かいるからいいお芝居作ってくれそうだ。
139:名無しさん＠公演中
08/10/22 00:39:29 wxgNi8id
連続書きごめんね。 確かにここのスレ住人は行きにくいかもと思う。現役生でも福岡地区と北九州地区しか見てないような気がするのは俺だけ？
以前に椿楼とあしゃしゃを比較して分析してくれた人がいたけどあんな人が高校演劇見たらどんな感想くれるのか興味深い。
北九州地区の小倉高校は九州大会で病院の入院患者ドラマやって感動的だった、と見た人から聞きました。
140:名無しさん＠公演中
08/10/22 00:59:25 mhIeYiXI
>>139
人口の問題があるからねー。話題が固まるのは仕方ないのかも。
オフ会するなら、誰がどのレスをしたか言わなければいいと思われ。
評論家さんは来てほしいね。団長さんも、もし地区大会に来るなら是非会ってみたい。
一人で会いに行くのは緊張するけど、こういう場があれば話しかけ易いと思うから。
141:名無しさん＠公演中
08/10/24 06:32:26 XWQ7mPEG
オフ会面白そうですけど、人が集まるかどうかですね。
てか、幹事に立候補する人から探さないと…そんな私は福岡地区。
北九州の地区大会も気になりますが、さすがに遠いのでレポを待ちます。
142:名無しさん＠公演中
08/10/24 13:56:19 3/3jPg1/
北九州地区会場より中継です。
高校生のはずなのに私服・茶髪の人達発見しました。初参加のクラーク高校と思われ。 もうすぐ開会式です。男子達が搬入口でひなたぼっこしてます。
143:名無しさん＠公演中
08/10/25 16:17:40 2DzN49xY
>>142
正確にはクラーク記念国際高校。
声優コース、芸能コースなんかがある。
北川景子、川嶋あい、NEWSの増田君、市原隼人を世に送り出したことで知られている。 普通の高校は校則で禁止されてるけど、堀越学園やクラークは在学生の芸能活動を推奨してる。
クラーク演劇部（福岡校か北九州校のどちらかかは不明だけど）には実際に芸能プロダクションに所属してる部員が何人かいるとか聞いた。
学校側が宣伝とかして観客動員してそうな予感ｗ
著名ＯＢ（川嶋あいさんとか）の目撃情報キボン。
144:名無しさん＠公演中
08/10/27 23:31:52 GzoZFLG+
本スレにレポがアップされているな。
高校演劇のスレなのに詳細レポが来たのって、これが初めてじゃないか？(笑)
145:名無しさん＠公演中
08/10/28 01:42:04 kUAgzFm8
>>134
そうですね。
北九州地区は福岡地区とはまた違った作風でないかと。
さすがに全校コンプリートに見ることが可能な人は講師の先生以外いないでしょうが。
146:名無しさん＠公演中
08/11/03 21:21:13 5g/yLkqp
地区大会のパンフに椿楼さんのチラシが挟まってた。
現役だった去年も見た気がするが、どういうコネがあるんだろう。
147:名無しさん＠公演中
08/11/05 17:12:26 lXUQMRAC
>>146
どこかの顧問の先生と知り合いだったはず。
大会中なのに本スレが過疎ってる・・・
148:名無しさん＠公演中
08/11/05 19:17:00 dU6LDmiW
>>147
それこそ福岡中央じゃなかったっけ？
確かに正直言って自演の時より過疎ってるのは情けないが…まぁ現役は大会中で忙しいからしかたないかな。
149:名無しさん＠公演中
08/11/10 19:56:45 8IC8XSem
大会の結果が椿楼のブログに出てるな。
150:名無しさん＠公演中
08/11/13 14:46:29 CXca/fbW
あしゃしゃ、結局高校演劇とあまりかかわり合いがなくなって来てるような…
椿楼団長さんと鶴田さんは福岡地区大会見て来て、各学校の感想をレポートしたり、熊川さんは今年の北九州地区大会に台本書いたりしてたけど。
野田秀樹の影響を受け過ぎてるのは、ちょっとどうかと。
あしゃしゃの何回か前の公演ではあまりに露骨な引用があったので、さすがに引いた。 あしゃしゃの代表の趣味なんだろうか？
151:名無しさん＠公演中
08/11/13 23:40:10 LKY3DTVG
>>150
前からあまりかかわり合いはないよ。何もしてないから。
野田が好きなのは代表だけじゃないかもね。だからやりすぎた引用が本番まで残るんじゃない？
152:名無しさん＠公演中
08/11/14 02:25:11 TknvADCd
>>150 >>151
野田秀樹さんを意識してるのはサクラさんじゃないの？
前のぽんプラザホールの公演も野田秀樹色が濃かったとか聞いた。
高校演劇から隔絶した存在になったのは必然と言えば必然かも。
中央の演劇部から鶴田さん以外にも椿楼に入った人がいるみたいだね。
集団あしゃしゃじゃなくて。
153:名無しさん＠公演中
08/11/19 19:46:28 lL7PH9Y8
本スレで団長さんが学生を集めてユニットを組む話が出てたが、
本来こういうことは、もっと早くあしゃしゃがやるべきだったと思うな。高校演劇の底上げをするつもりなら。
それをしないから今の評価があるわけだが。
154:名無しさん＠公演中
08/11/23 09:18:00 Htj772RP
あ、あのくまがわさんと椿楼さんがこ、コラボするらしいです。
あのプロジェクトに参加されるみたいですよ。
あとあのひつじ団長さんも…。
椿楼団長さんブログに書いてありました。
155:名無しさん＠公演中
08/11/23 17:11:03 ye1SMPJB
>>154
理想的なメンバーが集まってるな。
難しい芝居らしいが楽しみだ。
156:名無しさん＠公演中
08/11/23 18:17:01 owxPcyx/
>>154
>>155
椿楼団長さんの人徳が成せるわざでしょうね。>>153の言うようにあしゃしゃ
が本来やるべきだったというのは同意。
>>154
！！！？？ひつじ団長の正体（笑）っても、もしや！！？？
157:名無しさん＠公演中
08/11/25 17:42:00 ZsepV8oT
椿楼団長氏のユニットは結構豪華になりそうだね。
普通の劇団みたいに固定のキャストやスタッフだと中だるみやマンネリ化がよくあるけど（どこの劇団とは言いませんがｗ）各方面で活動してる役者が一同に会すというのは面白い。実に面白い。
ひがみさんがまた出てこなければ安心なのだが。
158:名無しさん＠公演中
08/11/26 02:12:37 oa5MF603
>>157
固定でやってる劇団だからこそいいところもたくさんあるけどね。
それはそれとして、団長さんのユニットは楽しみだよ。
御三家勢揃いで経験豊富な人が何人もいるから、参加する人は上手くなるチャンスだ。
そこを考えたら、ただのユニット公演とは違う、相当意義のある公演だと思うよ。
どこまで団長さんが考えてるか分からんけど、そこまで考えてやってるならすごいことだ。
159:名無しさん＠公演中
08/11/26 14:32:22 zCcNhPTn
椿楼団長さんと全く同じ趣旨で仮にあしゃしゃが出演者募集しても、参加者が集まるとは考えにくいw
自分たちの公演が終わった途端音沙汰なしのあしゃしゃだもん。
団長さんがユニット を立ち上げた理由の一つに、今年地区大会に出られなかった常葉高校演劇部員の活躍の機会を作ってあげるというのがあると思う。
もしそうなら賛否両論あるかも知れないが私は感心する。
（違ってたらごめんなさい。）
160:名無しさん＠公演中
08/11/26 18:15:53 UaA3vZqH
>>159 >>158
理由としては、そういうこと「も」あるかも知れないね。
ブログで書いてることだけを見るなら、「今年なら出来そうな台本があるから」という理由だけ。
あしゃしゃと違って「高校演劇のため」とか言ってお芝居やってる人じゃないから、別にそれでいいんだけどね。
どっちにせよ、参加すれば成長できそうな舞台だね。
161:名無しさん＠公演中
08/11/27 23:30:28 UF7L6x+T
>>157の心配した通りになってしまった。
本スレにまた…
162:名無しさん＠公演中
08/11/27 23:37:01 juROB2A2
出た…
163:本スレ971
08/11/27 23:51:43 PHYKZThp
本スレの970にマジレスすると、
部外者が平日17時開演の芝居に行けると思ってるの？
あくまで「講義の中での公演」でしかないみたいだし、
見に来るのはあくまで福大生で、まあ他の人も見ればぐらいのものでしょ？
企画自体は面白いけど、高校生には何の関係もないよ？
「こっちのプロジェクトは」って、趣旨の違う企画持ってきて一体どこと張り合ってるんだか。
164:名無しさん＠公演中
08/11/28 06:46:50 KcZdgDk4
本スレ>>970
社会に出て最も必要なのは、表現する力よりも「相手の気持ち」を考えることだと思うぞ。
椿楼団長氏の企画とは趣旨も傾向も違うから比較対象にはならないが、その某集団も関わるとかいう福大のワークショップって、少し自己啓発セミナーの傾向が感じられる。
165:164
08/11/28 06:55:29 KcZdgDk4
あと、今回の本スレカキコは確実に自演決定だろうね。
一大学の講義に関連したプロデュース公演の情報なんて、内部関係者じゃなきゃ知ってるはずがない。
わざわざ「らしい」とか「みたいです」とか部外者装って宣伝する位なら「関係者ですけど公演告知失礼します」って堂々と書けばいいんだよ。その方が清々しい。
166:名無しさん＠公演中
08/11/28 18:36:27 9E6y57LW
自演さんご本人は火曜日から福岡に帰ってきていらっしゃったみたいですね。
で、何で知ってんだ？俺。
167:名無しさん＠公演中
08/11/29 01:14:18 kaiC3GKl
>>166
ほんとになんで知ってんだよｗｗｗｗｗ
自演と近い関係者か？だったらいい加減止めるように説得してくれよｗｗｗｗｗ
帰って来てるなら危ないぞ。またスレが荒らされる。
今度は椿楼さんの公演が近いから、前よりひどい中傷が始まるかもな。
俺は自演の痛さがむしろ面白いが、
こんなヤツに粘着された椿楼さんは哀れすぎる。
168:本スレから来たわよ
08/11/29 12:17:22 fvNqpRH8
また自演が本スレに懲りずにわいてる。
最初は自演を装った釣りかとオモタが、どうやら自演開き直って確信犯的アラシちゃんになったと思われ。
本スレに「やりたいことだけやる」という文言があるけど、これって集団あしゃしゃの前回公演会場で、あしゃしゃ代表が冒頭の挨拶で言った発言だってさ。
169:名無しさん＠公演中
08/11/30 00:05:43 9ZJ/Svzm
>>168
公演で言ったことの反省はブログに書けばいいのにな。
わざわざスレに書く自演女の意図が分からん。反感買うだけなのに。
自作自演で他人を中傷した後に、演劇で社会貢献しますとかもうギャグかと。
しかも団員も自演をほったらかし。本当に仲間だと思ってたら注意するはずだが、
それをしないということは、ここを見ている団員も所詮自演と同レベルだということだな。
福大教授も、まさかこんな痛すぎる集団だと思ってなかったんだろう。
いつかの団長氏のブログで、アートで勝負できない奴はアーティストではないと
自演を斬り捨てていたが、激しく同意だ。
170:名無しさん＠公演中
08/11/30 05:11:38 /ys9hJCw
>>169
禿同。
あしゃしゃとも椿楼とも関係ない俺から見ても、あしゃしゃ自演団員の一方的な椿楼への対抗心は異常。
椿楼にかつての自演団員のライバル？がいるからだとも聞いたが、多分向こう（椿楼側）は自演団員とあしゃしゃのことを別にライバル視もしてないんじゃないか？
迷惑と困惑はしてるだろうけどね。
171:名無しさん＠公演中
08/11/30 05:38:50 XJ9+z06n
【マスコミ】 "サラ金ＣＭ減り…" パチンコのＣＭ、わずか４年で１０倍に…キー局まで広がった“パチンコ広告依存”★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
＞小沢代表に陳情書
民団中央本部の鄭進団長やレジャー産業健全化推進協会の崔鐘太会長らは９日、国会内の民主党役員室で小沢一郎代表と面談し、「遊技業業界の規制緩和を訴える陳情書」を手渡した。同協会の延田久弐生副会長も同席した。
崔会長は「パチンコ店の廃業が相次いでおり、直接雇用者だけでも４万人以上、その家族を含めると10万人を超す人々に影響を及ぼしている」と深刻な現状を訴えた。
鄭団長も「遊技業のみならず、焼肉店をはじめとする飲食業、土木・建設業、金融業など在日同胞が主に従事している業種全般で困窮している」と説明した。
小沢代表は「パチンコ業界の件は、訪韓した折に李明博大統領からもうかがっている」と語り、再検討に前向きの姿勢を示した。
（2008.4.16 民団新聞）
172:名無しさん＠公演中
08/12/01 19:11:01 vXaDhw7M
>>166
自演ちゃんはいつまで福岡にいるの？
余計なお世話かも知れないけど、自演ちゃんそろそろ就活の時期じゃないんかな？
芸術学部系の大学だったら、卒業してからマスターコース進むって手もあるけど。
173:名無しさん＠公演中
08/12/01 22:31:57 uvTrDjXf
>>172
就職って言っても、芸術系は厳しいぞ。
芝居の道に進むにしても就職より厳しい。
確かに余計なお世話だがなｗｗｗｗｗ
174:名無しさん＠公演中
08/12/02 01:20:42 GqbM9g8u
>>172 >>173
おまいら優しいなｗ
自演は頭に血がのぼらないようにしないと、圧迫面接とかで落とされるぜ。オーディションもしかり。
175:名無しさん＠公演中
08/12/03 00:44:56 Xpp9l7JS
集団が大学で公演する劇って、野田秀樹作品だったよ。
野田さんすきすきなのはいいけど、演劇人なら古典劇も見て勉強した方がためになる。
芸術は模倣から始まる。…これは正しい反面、気を付けないと模倣の域から全く出ることが出来なくなるという危険性もはらんでいるから。
176:名無しさん＠公演中
08/12/03 07:22:33 vE30gO3G
>>175
結局はやりたいことやってるだけか…。
いつもと変わらないじゃん。
177:名無しさん＠公演中
08/12/03 16:57:18 8OCRy0wd
>>176
もう変わることはないと思うよ。
そういう劇団だと思うしかない。
入場料金目当てに高校演劇の名前だけ利用するなと言いたい。
178:名無しさん＠公演中
08/12/04 10:52:03 3ekfUo2b
>>170
ライバルって？
179:名無しさん＠公演中
08/12/04 13:25:06 WJq3uJWX
>>178
椿楼の鶴田さんでしょうね。
（自演団員が勝手にライバル視していると考えた方がいいかも）
椿楼の団長さんの情報は結構出てるのに、あしゃしゃの代表さんの情報は全く出てこないのはどうして？（自演団員＝あしゃしゃ代表さんじゃないですよね？）集団あしゃしゃと演劇創作館椿楼の２大勢力ｗしかスレに出てこないけど、この他の若手劇団も見に行きたいです。
180:名無しさん＠公演中
08/12/04 23:56:05 6+5J+lnL
>>179
あしゃしゃ代表は他の劇団の団員だし、公演以外に目立ったことをしてないからだと。
自演は代表じゃなくて女の人らしい。ただし代表もどこかで書き込んだかもしれない。
そういう疑いがかけられてるうちは、ここでの評価は変わらないんじゃない？
高校演劇のスレではこの2劇団が主に話題に上るから、他の劇団の情報はＦＰＡＰで見たらいい。
181:名無しさん＠公演中
08/12/05 09:24:40 8GKZkCGh
椿楼とあしゃしゃ、自演団員がわいてから何かと対立してるように見えるかも知れないけど、劇団レベルでは決してそんなことはないと思うよ。
まず、鶴田さんはあしゃしゃの初期のスタッフ（正式ではないにせよ）を手伝ってたし、熊川さんもあしゃしゃの公演に来てくれて差し入れとかしてくれてたらしいし、椿楼の団長さんも何度か来てるはず。（他にも椿楼関係者や団員はあしゃしゃの芝居には来てるみたいだし）
もし、自演団員の目的があしゃしゃと椿楼を対立関係にもっていく（実際、危うくそうなりそうな時期があった）ことだったら鬱だ。
182:名無しさん＠公演中
08/12/05 12:26:22 27/iiH4W
>>181
あの自演団員がそこまで考えてる感じはしないな(笑)多分頭に血が上ってるだけだろ。
それに、あしゃしゃの方は分からないが、団長さんは分かってると思う。
自演の中傷を知っていながら、ずーっとあしゃしゃに抗議せずに我慢してたのは、
関係を悪くしたくなかったからじゃないか？
ところで、あしゃしゃの公演に来てくれて、って書いてるが関係者か？(笑)
匿名でいいから、まともなあしゃしゃメンバーとここで冷静に話してみたいな。
本物の団員だと証明するのは難しいが。
183:181
08/12/05 18:21:41 8GKZkCGh
>>182
私があしゃしゃ団員かどうかは置いといて(笑)何か抜け駆けしたみたいになるのはどうかなあ、とも思うので名無しでいいですか？
自演団員のことは知ってます。さすがに本人に面と向かっては聞いてないけど。
集団あしゃしゃの名誉にもかかわるから言わせてもらいますけど、あしゃしゃが劇団レベルで自演を行っているという事実はないはずです。
ここで言われた自演団員のスタンドプレーです。
理由はあくまでも推測でしかないけど、嫉妬とかひがみに近いのは確かですね。
184:名無しさん＠公演中
08/12/05 18:55:39 8GKZkCGh
自演団員の粘着質(笑)な行動の背景をさかのぼると、それこそ高校時代～卒業生合同公演まで行き着きます。
こっから先は内輪話がほとんどなんで、スルーしてもらっても構いません。
今から４年前の福岡地区大会で、福岡中央高校は現椿楼メンバーの男性の台本が採用されて県大会進出しました。
翌年、福岡中央高校は現あしゃしゃ団員（この人が自演団員とされている。と言うか本人も認めてる。）の女性が台本担当してまたまた県大会進出しました。
同じ部活に同時期にハイレベルの台本書ける人が二人いた。このことが吉と出ずに凶と出た。
で、ここからが内輪話です。
185:名無しさん＠公演中
08/12/05 19:12:57 27/iiH4W
>>184
そこまで読まされたらスルーできんだろ(笑)続き投下頼む
186:名無しさん＠公演中
08/12/05 19:13:47 8GKZkCGh
実は自演団員が台本担当した時期の福岡中央高校部員は、自演団員が所属している集団あしゃしゃじゃなくて、みんな椿楼の方に参加してる。
段階的に椿楼に加わった人は確か４人になっているはず。その中には、自演団員が台本書いた年の役者も含まれてます。
３年前の県大会、自演団員（当時高３）の女性が台本を書くことが決まるまでにはかなり揉めて、現椿楼団員の男子部員も巻き込んでまあ色々あったということです。
椿楼団員さんは３年前の県大会には受験生%8
187:名無しさん＠公演中
08/12/05 19:15:40 8GKZkCGh
実は自演団員が台本担当した時期の福岡中央高校部員は、自演団員が所属している集団あしゃしゃじゃなくて、みんな椿楼の方に参加してる。
段階的に椿楼に加わった人は確か４人になっているはず。その中には、自演団員が台本書いた年の役者も含まれてます。
３年前の県大会、自演団員（当時高３）の女性が台本を書くことが決まるまでにはかなり揉めて、現椿楼団員の男子部員も巻き込んでまあ色々あったということです。
椿楼団員さんは３年前の県大会には受験生だったので参加してませんが、福岡地区の他校で福岡中央と一緒に県大会出場した学校が後に自演団員から結構批判的な意見言われてたはずです。
このあたりは分かる人には分かるかな。
188:名無しさん＠公演中
08/12/05 19:39:11 8GKZkCGh
ごめんなさい。
何かミスって>>186がキモくなった(笑)。
続き。
翌年の合同公演ではその前年の福岡地区からの県大会出場校（中央高校以外）で演出家兼役者をした人が参加していました。
自演団員から厳しい意見言われた学校の人ですね。
合同公演には現椿楼団員の彼も、そしてあしゃしゃ自演団員の彼女も参加してました。 台本は自演団員が担当。
元演出家兼役者さん（この方は女子部員です）と椿楼団員さんは親しくされてました。
189:名無しさん＠公演中
08/12/05 19:49:44 8GKZkCGh
合同公演の後、自演団員や合同メンバーの大半は「集団あしゃしゃ」を結成します。
集団あしゃしゃは高校演劇の底上げを目標に、現役高校演劇部員の指導や良いお芝居の観劇の機会を作ってあげる為に同年代メンバー（原則高校演劇部出身者のみ）で立ち上げた集団です。
ただ、演出家兼役者さんの女性と現椿楼団員さんはあしゃしゃには入団しませんでした。ってここまで書いたら内部関係者には誰だか分かると思うけど(笑)
190:名無しさん＠公演中
08/12/05 19:56:59 27/iiH4W
>>189
その演出家兼役者さんの女性って、今何してるの？ 椿楼団員？
191:名無しさん＠公演中
08/12/05 20:07:21 8GKZkCGh
自演団員の肩を持つ訳じゃないけど、>>187で書いた背景があった上で見ると、ひがみたくなる気持ちも分からないでもない。
集団あしゃしゃは、良く言えば緩やかな運営形態なので、チェック機能が働いてないのはあるかなーと思います。
とは言え、あしゃしゃの一般団員や椿楼さんに迷惑をかけたりしているのは間違いない。椿楼団長さんは自演騒動が起きた時は、まず、集団あしゃしゃの一般団員のことを心配してくれた上で対応していました。
相手が別の人だったら冗談抜きで潰されてたはず。
自演はあしゃしゃの公演前にはちょくちょく福岡に戻ってます。 脱線スレの最初の方で「頭に血が昇るのを抑えるの無理っぽい(笑)」とか言ってたけど、私としてはそこは大人になってよ。と言いたい。
192:名無しさん＠公演中
08/12/05 20:19:47 LKvH0orM
>>191
あなたが言うことが本当かどうか確かめようがないから名無しでいいけど。団員かどうかは教えてほしいですね。
そういいながら一つ質問。
あしゃしゃの団員はどうして自演を放置してるんですか？
あしゃしゃは旗上げ前からこのスレに名前が出ていたし、今も集団あしゃしゃで検索すればスレはすぐに出てくるのに、
誰一人見てないはずはないと思うんですけど。
193:名無しさん＠公演中
08/12/05 20:36:20 8GKZkCGh
>>190
いえ、違いますよ。もう演劇には関わってないのかな？
椿楼さんにいる自演団員の同級生は２年前の福岡地区大会で母校福岡中央高校演劇部の台本を自演に代わって急遽引き受けます。
元々現役の生徒創作で行くはずだったけど本番の３か月前になって自演が「ポンコツポスト」という自作台本を渡しました。
しかし、自演自身が自作台本を手直ししたいと言って、次にやはり自作戦争ものの台本を持って来たものの、その当時上映中のある映画に内容が似通っていた為に却下となります。
椿楼団員さんが大急ぎで台本執筆。地区大会には出場出来ず。
ちょうどこの頃から自演団員は一方的な妬みと言うか怨みを抱いたとまあこんな感じ。 当時の現役生は大混乱の中で翻弄されながらもよく頑張ったと思います。
194:190
08/12/05 21:08:08 27/iiH4W
>>193
㌧ｸｽ
このスレで「会計だった人」が言ったことと全く同じだな。
どうやら>>193は信頼できる人のようだ。
ただあの年の福岡中央は、椿楼団員氏の脚本で地区大会に出場してるはずだぞ。
195:名無しさん＠公演中
08/12/05 21:29:47 8GKZkCGh
ごめんなさい！
地区大会に出場出来ず。ではなく、県大会には出場出来ずの誤りです。
福岡中央高校演劇部の皆さんすみません。
196:名無しさん＠公演中
08/12/05 23:35:10 27/iiH4W
>>195
調べればすぐに分かることだから、そんなに真剣に謝らなくてもいいと思うぞ(笑)
>>191について聞きたいんだが、中央高校の部員が椿楼にいるのは自演団員を避けたからなのか？
椿楼の団員一覧を見返してみたが、そうは思えないんだが。
それとも勝手に自演団員がひがんでるだけか？
あと、分かる範囲でいいんだが、>>192の聞いてることを俺も聞きたい。
いくらチェック機能が甘くても、誰も気づいてないとは考えにくい。
197:名無しさん＠公演中
08/12/06 00:16:00 UvoiZLU5
>>187
ここから新しい登場人物が増えている。
>福岡地区の他校で福岡中央と一緒に県大会出場した学校が後に
自演団員から結構批判的な意見言われてた
彼女はこの流れにどう関わってくるのでしょう？
>元演出家兼役者さん（この方は女子部員です）と椿楼団員さんは親しくされてました
ってことから？
つまりは自演さんとは仲が悪かったってことでいいんですか？
198:名無しさん＠公演中
08/12/06 00:50:00 L9RvZLap
自演が３年前の福岡中央高校以外の福岡地区からの県大会出場校（恐らく講倫館か福翔かだと思われる）を批判したとかいうのは個人の意見だから別にどうでもいいし、それで合同公演の誰かが不愉快になってもそれはそれ。
一番の問題はあしゃしゃが劇団単位で自演をスルーすることを確認しているという誠意のない態度だからじゃね？知らずに対応しないのと、知ってて何もしないのとでは話が全然違うよ。
自演が先週火曜日から福岡に戻って来ているという証言をしてくれた人もいることから分かるように、あしゃしゃは自演をちゃんと把握してる。
で黙殺。
理想的なのは、自演団員が謹慎して反省することだろうけど、無理っぽいｗｗ
199:名無しさん＠公演中
08/12/06 13:18:33 +Dl0uOpL
そうだな、自演団員の言動をいくら止めようとしても、これはあくまでも個人的な行動だから
誰にも規制する権利はない。
自分に向けられる非難を受け止める意識があれば、それはそれで大したものだと思うよ。
わがままで子供っぽい性格なのは、この劇団で自演が書いているブログを見ればわかる。
脈絡の無い箇条書き文を見ると、よくこんな人が脚本なんて書けるな？と思わざるを得ない。
AB型二重人格の成せるワザか？
結論、この劇団の意識は自演を肯定しているのだと思う。
他の団員のブログにも、一度も椿楼の話や高校演劇の話は出てこない。
ということは、劇団として椿楼をライバル視し、自演の発言もすべて肯定している…
と思うほうが納得いくかも。
200:名無しさん＠公演中
08/12/06 13:57:34 L9RvZLap
200ゲッツ！！
>>199
レスありがとう。
自演はＡＢ型なのか？って何で知ってるのｗｗ
厳密に言えばこれは自演というよりは荒らしかも知れんが。
現役生が引いてるし。
201:名無しさん＠公演中
08/12/06 20:15:26 CLt+RenB
>>199
その点、団長氏のブログは練習のこと中心で、それこそ劇団のブログだという感じだが、
たまに書く演劇論を読めばこの人の頭の良さが分かる。
それが読みたくてよくブログをチェックしてるのは俺だけ？
そして>>195まで書いた人があしゃしゃ団員に見えてしかたないのも俺だけ？
あしゃしゃ団員のブログで椿楼の話が出てこないのはいいが、高校演劇の話が出てこないのは最低だな。
自演のこともこのままうやむやにするつもりなのか？
何とかならないのか？
202:名無しさん＠公演中
08/12/07 23:13:18 t2kLWQtF
椿楼の人達はあしゃしゃの舞台があると見に行ってるということだが、それじゃあその逆はあるのかな？
ふとそんなことが気になった。
もうひとつ、
あしゃしゃは高校演劇の大会実際には見に行ってるの？