02/03/14 11:40
>>149
私は評価20もないけれど、今まで、落札されたものの待てど暮らせど連絡がないのが、3件あった。
どれも、そこそこの値段だったので、これの3％取られんのかと思うと、ムカツク。
それ以外にも、今回みたいに、出品する方だけが一方的に泥かぶるシステムだと、
荒し的にイタズラ入札する奴、出てきそうだし。
151:ななし
02/03/14 13:03
>150
入札を削除すると落札料取られないみたいだよ。
ただ、最低５日ぐらいは連絡待たないといけないし、
入金されるまではいつキャンセルかまされるか
わかんないよね。
（キャンセル不可にしといても、金が来なければ
どうしようもない）
とすると、終了日が毎月半ばまでになるように
調整しないといけないな。
さらに自動再出品オプション付けるとしたら・・・・
あー面倒ｸｻｰ！
152:ななし
02/03/19 21:43
3月22日にビッダーズにカスタムドールカテゴリーが追加されるそうです。
153:ななし
02/03/19 22:43
おおっ。
カテゴリーさえ、準備してくれればビッターズに決まりか？
154:ななし
02/03/22 18:44
ビッダーズに「カスタマイズ人形」と「スーパードルフィ」というカテゴリができていました。
出品でカテゴリを選ぶと表示されますが、出品がないと表のメニューには表示されないそうです。
155:ななし
02/03/27 00:03
ウオンデット重すぎ！！
ヤフID削除して、移行しようと思ったんだけど、全然使え無さそう…
晒されるの覚悟でHP作ろうかな…
でも、服の価格、オークション形式で決めてもらった方が、気が楽なんだけど…
ヤフーのばかぁああああああ！！！！！！
156:ななし
02/03/27 00:14
ヤフの人形カテってそんなに悪戯入札多いの？
157:ななし
02/03/27 00:46
叩きスレがある限り、悪戯入札捨てIDでするヤツも出てもおかしく無いと思われ
158:ななし
02/03/27 01:04
支払えないのに熱くなって入札続けちゃうのとか
やっぱりいるのかな？
159:保守あげ
02/03/28 04:33
ほっしゅ、ほっしゅ！
└─y─────┘
……どないしたんお前
∧,,∧ └──y─────┘
ミ・д・ﾐ ∧ ∧ ｶﾀ
ﾐ ∽ﾐ (ﾟДﾟ;,),＿＿ｶﾀ＿ _
～ﾐ ﾐ ./ つ＿||￣￣￣￣￣|
し｀Ｊ （, |＼||ﾎﾞﾛSOTEC |
160:ななし
02/03/28 07:50
>>158
あ、ｵﾚそうっす･･･毎月ｹﾞｷﾋﾝ
まだ完全に支払えなくなった事はないけど、熱くなってｼﾏｰﾀ状態！
貯金崩して辛いっすよ
161:ななし
02/03/28 10:05
>160
出品者にとっては、ありがたいタイプの入札者ですなあ。
162:名無しさん
02/03/28 10:52
ビッダーズって、出品料はかからん代りに、落札料５パー
セント取られるって。
俺はﾔﾌに残るよ。
163:ななし
02/03/28 11:11
結局、どこも同じようになると思うんで俺も居残り組。
悪戯・キャンセル対策だけはホント早急にして欲ｽｲが・・・
164:祝！
02/04/01 11:23
ビッダーズ、手数料値下げ記念アゲ。
ビッダーズでは、明日４月２日午前０時より落札時の成約手数料をこれま
での５％から２．５％に改定いたします。参加料、出品料はこれまで通り
無料です。
だそうだ。
165:ななし
02/04/01 12:06
おお！！
…これで出品物がもう少し良心的な価格になると良いな。
166:ななし
02/04/01 16:53
祝、ビッターズ！
みんなで移りません？
167:ななし
02/04/02 11:08
ビッダーズはご紹介キャンペーンを始めたよ。
メールやホームページで自分の出品ページに特別なリンクを貼り、そのリンク経由でジャンプした人がビッダーズに会員登録すると300ポイント。
これは300円相当のサービスポイント。そのリンク経由で何人アクセスしたかもわかるみたい。
落札手数料値下げといい、やる気見せてるね。
キャンペーンの詳細はこちら
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
168:ななし
02/04/02 15:41
ビッターズのSDカテ、
み◯さんの独占状態だね。
びっくりしたー。
169:名無しさん
02/04/02 17:20
うわ、ほんとだ…ﾏｽﾞｰ(ﾟДﾟ)
170:ななし
02/04/02 23:28
>…これで出品物がもう少し良心的な価格になると良いな。
ビッターズの価格って皆さん高めなの？
171:名無し
02/04/05 09:32
オークションじゃなくて「売ります／買います」とかの掲示板みたいなのないですか？
あったら教えてホスィー
172:ななし
02/04/05 10:00
ヤフで見ないと思ったら…＜○れさん
173:ななし
02/04/07 23:04
ビッダーズのカスタム人形カテに
よーやく「らしい」出品が！
み○さんはもうお腹いっぱい！他のｼｭﾋﾟｰﾝｼｬもｶﾓｰﾝ！
174:ななし
02/04/07 23:10
４月１５日以降はどっと増えるとオム
175:ななし
02/04/11 13:41
ヤフーウォレット、登録してないと
１５日以前でも出品出来ないらしい。
実際に出品出来なかった人いる？
176:ななし
02/04/11 14:27
＞174
そーかな。おいら移動するのめんどくさいからこのままでいーや
177:ななし
02/04/11 14:40
ビッターズに移るディラーさん増えるんじゃないかな！？
どう考えても３％に参加費￥２８０＋￥１０×出品数
とられるよりは２．５％のみのほうがお徳でしょう。
自分はとりあえずヤフー撤退。
様子見てビッターズかなー
178:ななし
02/04/11 15:19
ビッダーズ、早くも明暗分かれてるぞ（ｗ＞カスタム人形カテゴリ
179:ななし
02/04/11 15:47
>178
ほんとだ！
落札だけならいいけど、出品の多い人はヤフじゃ苦しいよね。
自分もヤフーは落札だけにして、出品はビタに行くよ。
180:nanasi
02/04/11 17:54
自分もヤフーは当分落札目的で参加費払って参加しますが、
出品はビタにします。
ウォレットとか、もうめんどくさい。
もしかしたら、ヤフーも自然に出品減るかもしれないし、
そうなったら参加もやめます。
181:ななし
02/04/11 18:04
落札はヤフで、出品はビタって人多そうですね。
そうなると自然にヤフは廃れるんだろうなー
自分も14以降は・・・少なくとも、3%が取られるようになったら
完全に出品はしなくなるような気がします。
あと数日だけにチビ猫とは別に、こっちの状況も気になりますね・・・
182:nanasi
02/04/11 19:18
15日前でもウォレット登録しないと
もう出品はできなくなってるんじゃないの？
なんか、あとからあとから足下見すかしたように
色々ややこしくしてくるのには愛想がつきたよ。ヤフー。
183:名無し
02/04/11 19:27
>182
はげ同。
某掲示板とかに移動予定ｗ
184:名なし
02/04/11 21:17
ＭＳＮのオークション、結構面白いです。笑える物が
沢山あるのはヤフと同じかも。
URLﾘﾝｸ(main.auction.msn.co.jp)
185:ななし
02/04/12 22:22
もう１２日だよね。
後二日でみんなヤフーをやめるのかな？
どうなんだろう？
186:ななし
02/04/12 23:14
駆け込み出品しようとしたら、ウォレット登録しないといけなくなってた。
それならビタに移行しようかな～
でも、ヤフみたいに入札あるのかどうか・・
187:ななし
02/04/12 23:33
186 >ヤフ以外で落札価格が設定より高くなったのは無い。
楽やビタも出品したが、入札も１でスゴイ安く落札された。
まあ、入札があるのが良い方だと言わざるお得ない。
それにしても、ヤフ手続き面倒で手数料高い・・・・・
188:ななし
02/04/13 01:41
ビダってエロ禁止じゃん。
爆乳素体？とかってひっかかんないのかなW
あと、ヤフ板のビダスレみて鬱。なんか痛そうなｵｰｸｼｮﾝ
とは言っててもビダに移行はしたいのだが・・・
189:ななし
02/04/13 09:50
ヤフ板で言ってた赤紙が来ちゃった。
今日最終出品しようと思っていたのにー！！
鬱
みんなほんとにこのまま続けるの？
ウォレットって登録しちゃうと簡単には止められないって噂があるんだけど。
手続きに時間が掛かるらしいよ。
190:ななし
02/04/13 09:53
ビッターズに行きますか？
それともこのままヤフ？
191:ななし
02/04/13 10:04
あぁ・・もう・・・
何がなんだか
192:ななし
02/04/13 10:06
ビダ逝きます。
でも欲しいものが出て来たら困るのでヤフも置いとく。
193:ななしさん
02/04/13 11:12
ヤフで、Ｑ＆Ａ使っての入札ってのはどうかな？
質問欄に払える金額書き込んでもらうの。
そしてオク終了半日前とかにその時点での最高入札者を質問に答える形で公開して、
そのあとさらに６時間ぐらい受け付け、終了６時間前に受け付け終了。
最高金額を書き込んだ人を落札者として、質問に答える形で公開。
オークション自体は１円即決とかにしといて、落札者になった人が最後に１円入札して終了。
実際の取り引きは質問欄に書き込んだ金額で取り引き～。
どうかな？ややこしいかな？
194:ななしさん
02/04/13 11:15
＞１８９
ウォレットは、出品しなければ金とられないんだから登録しておいてもいいと思う。
195:ななし
02/04/13 11:20
>193
それはマズイよ。利用するならば良い面・悪い面全て受け入れなきゃ。
美味しいトコだけ頂こうってのはねえ。
Q&Aで質問っての、公開しないからって言ってメルアド貰って、その全員と
やりとりするのも大変だし、妙な人とかに絡まれたくないしさ。
そんなならシステム料払うよ。
196:ななし
02/04/13 12:05
4. サービス利用停止
Yahoo! JAPANが提供している有料のサービスを利用しているユーザーが、Yahoo!
ウォレットの利用停止を希望する場合には、利用規約・ガイドラインに別段の定め
のある場合を除き、最初に利用中の全ての有料サービスの解約手続を行うものとし
ます。
↑これって、今出品する為に登録してその後ウォレット解約したら
280円払っての入札・落札も出来なくなるって事？
もしやIDも利用停止にされるのかな…
197:ななし
02/04/13 12:09
ヤフーも客に逃げられないように必死だろうなー
なんだか足元見られてるのでビッターズに逝くよー
ヤフー閑古鳥鳴けば値下げとか考えるでしょう！
198:ななし
02/04/13 12:11
って優香、人形カテがそっくりビタに移動してくれれば
ビタメインにシュピーンするのに・・・
199:ななし
02/04/13 12:42
出品はビダに移行します。
yahooは入札orヲチ対象で
なんか今回の事でｵｰｸｼｮﾝ熱は醒めてきたよ
まぁ不要品はちょこちょこ出品するつもりだし、お宝はヲチするけどね…
200:名無しさん
02/04/13 13:17
鐚に移ろうキャンペーんはじめましょうよ。
201:ななし
02/04/13 14:04
>200
禿道
個人情報が筒抜けのヤフウォレットより
ビタの方がまだ良さげ。
202:オク板からコピペ（ヤフ）
02/04/13 14:46
53 名前：名無しさん（新規） 投稿日：02/03/20 22:24 ID:VV1r+qGc
ガイシュツかもしれないけど、以前は質問欄に
メールアドレス書いてもらって直に取引できたよね？
でも今それやって貰おうと思ったらアドレス部分だけが見えない。
これは今後そういう事が出来ないようにシステムに変更したのかな？
203:ななしさん
02/04/13 23:51
キャッスルドール売りで、人気薄ドールも扱ってくれる方々、
何処行きます？
私付いていきますのでマジレスキボンヌ
福島遠いからあなた方だけが頼りでした
出品料問題でマリーンやシオン等しか出せなくなっちゃいそうで･･･
これからのキャッスル新作や、１点物の○○○○ちゃんはもうキャッスルまで行かなくちゃ
見られないのかなあ？（号泣）
204:名無し
02/04/14 01:10
WANTED軽くなってるよ。
205:ななし
02/04/14 01:12
age
206:ななし
02/04/14 21:30
やふのマイオークション、ぜんぜんつながらなくなったね。
本日最終日。
自分は途中終了じゃなくて、オッチが見たいだけなのだけど、困る～。
207:ななし
02/04/14 21:43
>206
うん、マイオークション激重ですね。
駆け込み出品で大変なんでしょうな。
208:ななし
02/04/14 21:46
入札も激重い
11時くらいだと入札出来ないんじゃないかなと思って、出せる価格迄今のウチに入札しといた
209:ななし
02/04/14 21:58
出品できないぃぃ。
写真UPできん。
210:ななし
02/04/14 22:02
明日スナイプ予定でよかった。
211:ななし
02/04/14 22:05
つーか、「終了しました」のメールもこないよ。
今日あわせで１時間くらい前に終わってるハズなのだけどなー。
212:ななし
02/04/14 22:54
yahooダメだね。つながんない
こんなんじゃ入札入らないよ。もう少しで終了するのに～
ああ、でも文句言っても無駄なんだろーなー…
213:ななし
02/04/14 23:26
終了メールも来ないけど再出品もできないよ！＞ヤフー
１２時前に再出品しようかと思ったのにサイテーだ！
結局、金を取られる事になるのか…
あと終わったオークションの「落札されました」の表示も無し。
落札者にメールもできないよ。
214:ななし
02/04/14 23:47
同じく。落札したけど、出品者さんに連絡つけられないじゃん、
アホーのバカー！
215:ななし
02/04/14 23:51
苦情が多いなあ。ヤフーは止める？
216:ななし
02/04/15 00:05
みんな、どこ行くの？
ビダ？WANTED?
217:ななし
02/04/15 00:06
びだかな？
218:213
02/04/15 01:17
結局１４日の内に再出品できなくて１５日に入ってしまって
出品料取られたYO!ムカツク～！
たかが１０円かもしれないけど金額云々の問題では無い。
居残ろうと思ったけど遅くとも５月の落札手数料施行の前には
ビダに移ろうかなあ。
219:ななしコレクター
02/04/15 01:31
ビダID取ったよ！
カスタマーの皆さん、早くビダにも出してよ！
ビダのカスタマイズ人形カテゴリ、なんか一個だけ出てるけど文字通りケタ違いだよ！
それ以前に漏れの好みと違うよ～！うまいんだろうけど地味～。
もっとﾊﾆｬ～ｿとした萌えっ娘が欲しいよ～！
220:ななし
02/04/15 02:38
ウオンデット軽くなったので、そっちにするー
ビタ落札したんだけど、手続きややこしー
221:ななし
02/04/15 03:21
よそに移る手間とウォレット登録の手間天秤にかけたら
ウォレットの方が簡単だったんで居残る（笑
222:名無し
02/04/15 05:46
意外に出てないみたいなので、こっちにもコピペ。
ビダに逝きにくい方、WANイマイチって方に。
【！！広告！！】
横やりｽﾏｿ。
ヤフーオークション有料化に伴い、
完全無料である
DB-Express （データベースエキスプレス）
URLﾘﾝｸ(www.db-express.com)
を育てようという動きがあります。
興味のある方は、のぞいてみてくださいです・・・・
2chで作るオークション
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
223:ななし
02/04/15 07:15
ただ出品者 落札者 みんながチャネラというわけじゃないからねー
224:ななし
02/04/15 09:25
DB見て来たけど、お人形０だった…
225:ななし
02/04/15 13:03
ヤフ、ちょっと変わったね。
サーバーももうちょっと軽くなってくれないと困る・・・。
夜だと重過ぎてスナイプどころか、つながらないこともしょっちゅうだし。
金とってるんだったら、もっとちゃんとしろ～。
5月には撤退だな・・・。
226:名無し
02/04/15 14:38
結局皆さんどこに逝かれるの？
ウォレット登録して10円払って5月までなら
まだヤフでもいいかも、と､迷い中。
間違い入札とかいたずらとかのキャンセル料がいやなので。
WANは人いないし、ビダは業者(転売）だし。
逝き場がない…。
227:ななし
02/04/15 14:50
お人形だけでもみんなでこぞって行けば恐くないんだけどね。
WANはまだ人いないけど、ビダより見やすいような気もする。
228:ななし
02/04/15 15:32
今、WANに出品しようとしたらサーバーが重すぎで時間が
掛かりすぎ。この時間でこうだから、夜なんて
どうなるのかな。
そんなわけで、今どうしても売りたい物は
ヤフーに出品だわ。仕方ないですね。
229:ななし
02/04/15 16:00
WANに試し出品してみました。人形じゃないけど。
この時間であんなに重いのはちょっとツラい。
ゴミが流出中？
でも出品料がムカつくなー。ヤフ
230:ななし
02/04/15 17:31
wantedもこのまま無料でいけるのかわからないし、オークション難民が流れた
らもっと重くなりそうで怖い。
少しお金取られてもビダがいいのでは・・・と思う。
けど、出品増えないねー
皆んな、yahoo５月の落札者課金前に売りつくしとかしてるの？
231:nanasi
02/04/15 18:20
ビダで怖いと思ったのは成約手数料が戻らなかった話を読んだ時。
落札者が返信くれなくて出品者が取引拒否の申請出したら云々。
詳しくはｵｸ板行って見てね。
それならサクサク消せるﾔﾌの方が良いのかな、なんて思ったり。
232:名無しさん
02/04/15 21:27
>231
ヤフも対応は同じだゾ。
233:ななし
02/04/16 01:17
いよいよ１出品10円が始まったね。
安い物はもう出せないが、5月までにせめて売れそうな物は
さばこうと思ったのにヲレット登録しないと出品できない！ムカツク
皆まじでどこに行くの？行き場所がなくて困るよ。
234:ななし
02/04/16 01:57
困ったな。
しばらくビダとWANを生暖かく見守るよ。
235:ななし
02/04/16 09:31
私はヤフに残るつもり･･･。
やっぱり、イタズラ対策が一番しっかりしてる気がするし
安心かもって思って。
でも今後お人形者さん達がどこかへ流れていってしまったら
付いて行くんだろうけどﾅー。
236:ななし
02/04/16 09:48
ヤフのジェニーカテ「NEW」がめっきり減ってるよ。
今の出品物が終わったらもう終わりかも…
237:名無しさん
02/04/16 10:33
＞235
>やっぱり、イタズラ対策が一番しっかりしてる気がするし
なんで？っていうかどこが？
238:ななし
02/04/16 10:34
出品物の落札されたつーヤフーメールがこない。
落札者からもメールこない。
239:ななし
02/04/16 14:35
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
即決とか最低落札価格にも課金しているは萎えるよね…
240:ななし
02/04/16 19:20
即決って課金してたっけ?
即買い価格だけじゃなかった?
241:239
02/04/16 22:09
ｷﾞｬｯﾏﾁｶﾞｴﾀ｡ｺﾞﾒｰﾝ
242:ななし
02/04/17 00:52
教えてちゃんです
即決と即買いの違いって・・・
243:ななし
02/04/17 01:40
>242
URLﾘﾝｸ(help.yahoo.co.jp)
ﾏｽﾞｰ
244:ななし
02/04/17 02:23
完璧に金儲けの為だけのシステムだな、これは。
有料化を上手く乗り切ったので、いい気になってやがるのか？
構う事はねぇ！野郎ども、引越しだー！！（ｗ
245:ななし
02/04/17 18:35
いまさらなんだけど…。
やふ撤退しないジェニ者は、この人、黒に入れといた方がいいと思う。
いきなり入札してくるよ。
URLﾘﾝｸ(rating.auctions.yahoo.co.jp)
246:ななし
02/04/17 18:49
＞245
うわ～。
こんな相手でも「どちらでもない」ってつけなきゃいけない出品者の辛さよ…
247:名無し
02/04/17 20:56
URLﾘﾝｸ(www.easyseek.net)
こういう事もできるんだね､知らなかった。
248:774
02/04/17 21:41
あの～、ガイシュツだと思いますが、矢フー以外のオークションサイト、どんなのがありますか？
いま、矢フー続けるかどうか悩んでます。
お勧め＆穴場あります？ちなみにSDモノです。
249:ななし
02/04/17 21:52
ＳＤ、カスタムドールのカテ、結構減ってるね。
直前は１２ページだったのに、今は８ページ。
回転寿司が居なくなったせいだけじゃ為さそう。
以前のように５ページとか４ページになるのかな。
250:nanasi
02/04/18 13:58
>248
おすすめってわけでもありませんが、
選択肢の基準として、SDカテゴリーがあるかないかが大きいと思うなら、
ビダズ…かなあ。
251:ななし
02/04/18 14:11
＞243
解決しましたか？
はい/解決しました。
いいえ/まだ解決していません。問い合わせします。
いいえ/フに落ちません。小一時間問いつめたいです。
252:ななし
02/04/19 17:49
なんかビタのSDカテ凄い事になってるね…
どれもアクが強過ぎて、見るに耐えられん。
253:ななし
02/04/21 00:53
誰か一人でもドレス職人さんが移転してくれれぱ、ビダも盛り上がるような…
あと、カテゴリがスーパードルフィになっているので訂正お願いしたよ。
254:ななそ
02/04/21 01:00
スパードルーフィ 、、、ってどう？
255:ななしさん
02/04/21 07:32
ほんとだ、ＳＤとカスタムドールのカテ、
減ってる……。
256:ななしさん
02/04/24 00:24
ＳＤドレス作ったんだけど、ウチの子に激しく似合わなかった……ｳﾂ。
オク行きかな～っと思ってるんだけど、今から出すならどこが良いですかね？
レトロな少女服、って感じなんだけど…。
257:ななし
02/04/24 03:39
>256
出品１０円かかってもいいならやっぱりヤフがいいんじゃないかと。
ビダのSDカテは某氏の独壇場になってるので、見てくれる人が少なそう…
258:ななし
02/04/24 07:48
結局本人確認の時と同じで慣れてしまったヤフからは
皆移動しないんだね。売れないのに１０円払うの嫌だな！
他に適当な所が無いってことか。ちぇ
259:ななし
02/04/24 07:50
動かないで済むならその方が良いもんなー
260:ななし
02/04/24 09:32
とりあえず、ヤフに残ります。
261:256
02/04/24 22:20
258さん、ありがとうございますー。
ヤフ撤退しようと思ってたのですが、ビダのＩＤ取るのも面倒だし、
１０円ならまぁ仕方ないということでヤフに出します～。
見かけたらヨロシクです（苦笑）。
262:名無し
02/04/25 00:52
agemasu
263:253
02/04/25 02:29
スーパードルフィーに直されてて、ちょっと感激
ヤ負はあんまし、聞いてくれそうにないもんなぁ…
とはいいつつ、ヤ負に出品しています
264:名無し
02/04/25 19:53
ビタはあんまり数増えないね･･･
ＩＤせっかく取ったのに使い道無し？！
265:ななし
02/04/25 23:36
5/15からヤフ、売り上げの３パーセントを取るから
それ以後が皆がどこを使うのかはっきりするんじゃない？
NEWの出品が減ってきた気もするし今は様子見ています。
ビダは今の所ぱっとした出品がないね。劇的に増えるのかな？
266:ななし
02/05/06 15:05
ドルパ終了で、在庫処分にどこに移るか、そろそろ判定？
267:ななし
02/05/15 16:12
ヤフ、結局１５日すぎてもあまり減ってないね。
残る人は残るって感じかな。
でも、１万円の落札で３１０円取られるのはねぇ・・・
268:ななし
02/05/16 13:28
結局屋不なの？みんな
269:ななし
02/05/16 13:38
ビダは枯れてますね…
カスタムドールを出している人もいますが、おまえそれちょっと
考えた方がいいんちゃうかみたいな作品で萎えます。
初心者の出品はヤフにして、固定客が出来たらビダに移民、
そして時々はヤフで営業代わりに出品するのがよいのではないでしょうか。
営業のための落札手数料ということで。
270:ななし
02/05/16 13:43
結局何だかんだ言ってもヤフなんだよねー。
私もヤフ残留決めた。
他のトコ活気がなさ過ぎる。
出品物もしょぼすぎる。
271:ななし
02/05/16 13:46
屋不大儲けかよー
ちっ
272:ななし
02/05/16 14:39
みんなで育てる気がなければ、どこも育たないと思うけど。
初めはヤフだってヘボかった訳でしょ。
ビタに有名どころが出し始めれば変わるんじゃないかな。
SD系については転売ヤーさんが先に開拓し始めたから
他の人が移りづらく成った部分はあるけどね。
273:ななし
02/05/16 15:42
高額なもの、絶対売れる自信のあるものをときどき出品するならヤフで
定額なもの、数出すもの、マターリ回転寿司ならビダと
使い分ければよいのでは？
ただ、ヤフはここで晒される覚悟もいるが･･･。
274:ななし
02/05/16 16:03
ビタは画像が小さいからつらい。
275:ななし
02/05/16 16:13
人間の服カテとかはビダ相当良いから
人形のことさえなければきっぱりヤフ辞めるんだけど・・・
今日になっても良い物を安く出すヒトいるんだよね、ヤフ
出品料、落札料はともかくなんで本院確認費が毎月いるんだろう？
276:ななし
02/05/16 23:10
ちょっと前、結構入札入ってたカスタムドールがあったよ＞カスタマイズ人形カテ＠ビダ
固定ファンがいる人は強いね。
出品者、これからもビダに出すようなことを書いてた。
277:ななし
02/05/16 23:25
正直、SD者としては某輸入やさんがいなくなったせいでヤフが快適になった。
カタログ出品者も減った気するし。
でもそろそろビダにも慣れとこうと思う。
２７３さんに大賛成。
278:ななし
02/05/16 23:40
カテゴリアラートつけてるとわかるけど、カタログ出品は
全然減ってないよ～
あと、リアルドールのあれ出してる人、出すたびに取り消されてるのか
毎日のようにアラートメールが届く…
279:ななし
02/05/17 14:37
ビダでもルカのウィグと服なら結構値上がりするんだね。
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
280:ななし
02/05/18 00:19
いったい、どこのオークションが良いのか分からないけど
今エキサイトを見たらカテゴリに「いきもの」というのが
あってちょっと嫌な気分になった。
詳しくは見なかったけど。
ビッターズにしようかと思ったけど、結局ヤフーになるかも。
281:ななし
02/05/18 00:26
>>２８０
ビッダーズとエキサイトは事実上同じもの。
入り口や画面の見た目は違うけど、ｼｭﾋﾟｰﾝ物や入札状況は同じ。
詳しくは
URLﾘﾝｸ(www.dena.ne.jp)
いきものカテゴリは漏れも不快感を表明。
もっともアダルトと同じで「見なければ済む」という解釈もできる。
要はオークションサイトとして使えるかどうか、それが問題。
282:ななし
02/05/18 00:31
URLﾘﾝｸ(auction.netpricemall.com)
URLﾘﾝｸ(main.auction.msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(auction.lycos.co.jp)
URLﾘﾝｸ(bidders.auction.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(auction.excite.co.jp)
↑
281の補足。
サブカテゴリとかｼｭﾋﾟｰﾝ物とか入札状況とか比べてみれ。
283:ななし
02/05/20 02:38
URLﾘﾝｸ(www.auction.co.jp)
ここも追加してあげて（泣
284:ななし
02/06/17 11:39
ビタもウォンも大分充実してきたね～
相変わらずヤフ優勢だけど、ビタにもSDの洋服出品してる人出て来たし、ウオンはサプライズ系が多いね
両方とも、カスタムヘッドとか無いのが悲しいけど、やっぱりヤフじゃないと売れないのかな
285:ななし
02/06/17 19:24
いきものって、その昔はロスが出て出て・・・(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）
通販や取り寄せがメジャーになった今の方がかえって残酷じゃないんだよ。
知名度のあるビダでのネット通販、全国の人に見てもらえて
かわいそうなことになりにくくて良いのでは？
人形の話、楽天って前より駄目になってきていません？
286:ななし
02/06/17 19:52
ビダにファッションドールカテができたね
287:ななし
02/06/17 20:05
>>279
オナージ服ならヤフでも少年クリス用として
シュピーンされてるよ＞開始価格3800円デナー
288:ななし
02/06/17 21:01
ビダ＆ヲンテド宣伝してる出品者ウザイ！！氏ね
289:ななしぃ
02/06/17 21:04
うわ～ん、狙ってるんだから晒さないでぇ
…っても無駄か。
290:ななし
02/06/17 22:07
>288
ここってヤフ以外のオクについて語るところじゃなかったっけ？
284がヲンが充実したっていうので久しぶりに見に行って、増えていたので
びっくりしたよ。
ビダもヲンもなかなか売れないのに出品者苦労しているんだから
生暖かい目で見守ってあげようよ
291:ななし
02/06/27 19:15
「ビッダーズでは2002/4/2に成約手数料を2.5%に値下げしておりますが、今週ビッダーズの総出品数が50万品を突破したことを記念して、オークション出品の利用料金を9/30までの期間限定で完全無料にする
「オークション完全無料キャンペーン」を実施いたします。
※入札、落札、購入のみのご利用の場合は従来より無料です。
＜オークションの３つの出品者利用料金が完全無料に！＞
□ 参加料 これまで通り無料
□ 出品料 これまで通り無料
□ オークション成約手数料 2.5％→無料！（2002/7/15-9/30落札分）
（フラッシュセールや有料オプションはキャンペーン対象外です）
キャンペーンの詳細→ URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
1999年にオープンしたビッダーズは現在出品数が50万品を超え、会員数117万人、月間ユニーク訪問者数150万人、アクセス数1日500万PVという規模にまで成長しております。
またクレジットカードを持っていない方でも出品できるようになるジャパンネット銀行の口座による本人認証も7月中に開始します。」
やったー！！JNB解約しなくてヨカター！！
292:
02/07/21 18:06
293:ななし
02/08/08 21:05
age
294:ななし
02/08/18 16:57
（ﾟ∀ﾟ）ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
295:ななし
02/10/04 07:48
アゲ
296:ななし
02/10/18 21:42
聞いてねぇよ！
----------------------------------------
件名 :WANTED オークションから個人認 証のご案内
○○○○様
いつもWANTEDオークションをご利用頂きありがとうございます。
またいつも温かいご声援を頂き感謝しております。
さて、個人認証マークの無料発行も今月末にて終了となります。
継続して発行をご希望の場合は、１１月より有料となりますので
その場合はお手数ですが、Ｍｙオークションより個人認証の発行
を選択していただき希望する発行期間、自動継続の有無をご指定
下さい。
今月２０日までにご指定頂きますと、２７日にお申し込み頂いた
ジャパンネット銀行の口座より自動引落しされ、認証マークは継
続して発行されます。
なお、２０日までにご指定が無い場合は引き落としは行われず、
認証マークの発行も今月末にて終了致しますのでご了承下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━
有料のお申し込みはＭｙオークションよりお願いします。
----------------------------------------------
ただでさえ、使えないウオンデットなのに、更に利用者減らすか！
297:nanashi
02/10/19 00:32
セリオトスってまたオークションサイトができたんだね。
URLﾘﾝｸ(www.seriottoss.com)
お人形カテはないが。インタフェースはビダライク。
当面は出品も落札手数料も無料。
ま、人形は矢不以外は人が集まらないか。
298:ななし
02/10/19 00:54
>>297
かなーり前にガイシュツ（夏の手前あたりで）。
でも誰もいないよ。
299:山崎渉
03/01/07 18:41
（＾＾）
300:山崎渉
03/01/22 03:21
（＾＾）
301:もしもし、わたし名無しよ
03/03/05 02:08
ビッダーズ
アラート・常時ログイン機能追加age！！
302:もしもし、わたし名無しよ
03/03/05 03:11
オークション統計ページ
://www16.big.or.jp/~shumaru/
303:山崎渉
03/03/13 14:33
（＾＾）
304:もしもし、わたし名無しよ
03/04/04 21:16
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!!
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!! !!
305:もしもし、わたし名無しよ
03/04/05 15:33
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
306:ななし
03/04/05 15:39
＞３０５
凄い値段！！開いた口がふさがらないとは
この事だ。
307:もしもし、わたし名無しよ
03/04/05 16:08
あのさいちいち類似スレ上げるな！！
308:山崎渉
03/04/17 10:38
（＾＾）
309:山崎渉
03/04/20 05:33
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
310:もしもし、わたし名無しよ
03/05/09 16:43
oiuyt
311:もしもし、わたし名無しよ
03/05/09 16:43
ヤフーではなくやっほー。
312:山崎渉
03/05/22 01:16
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
313:もしもし、わたし名無しよ
03/05/23 22:40
オークション
Yahoo!オークション
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
ビッダーズ
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
WANTED
URLﾘﾝｸ(www.auction.co.jp)
314:山崎渉
03/05/28 15:51
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
315:_
03/05/28 15:52
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
316:もしもし、わたし名無しよ
03/05/30 15:39
他スレにあったのだが
447 名前：もしもし、わたし名無しよ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/30 11:10
こんなオークションを見つけたのですが、これどうなんでしょう？
ドール物専用みたいですが。
URLﾘﾝｸ(www.age.jp)
448 名前：もしもし、わたし名無しよ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/30 11:19
>443
今年四月にお迎えのワンオフ、
まるごとじゃなくて服だけ脱がせて出品ねー。
なんかモニョ。
449 名前：もしもし、わたし名無しよ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/30 12:06
>>447
うまく軌道にのってくれたら、移動してもいいけど、補償はないんだよね？
ヤフの方が今のところ、安心かなぁ。
450 名前：もしもし、わたし名無しよ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/05/30 13:25
>447
これね……。
登録のときに自分の個人情報を出さないといけないのに、
管理人のハンドルと携帯のメールアドレスしかわからないんだよね。
運営側の情報が少なすぎて、とてもじゃないけど怖くて登録できない。
最近イーベイもあなどれないけど、カード持って無い人には辛い
いい所ないものかのぅ
317:もしもし、わたし名無しよ
03/05/30 17:38
>>316
そこのBBS見たら一目瞭然だけど、管理人とお友達(笑)の馴れ合いサイトだよ
318:もしもし、わたし名無しよ
03/05/31 00:46
>>317
びびえす常連に、有名な痛い人がいるのでスルー決定
バビエクがどうしても欲しいけど主婦でお金ないので定価＆自作ドレスと交換汁！と当時あちこちのフリマ書き込んだ某Pさん
319:もしもし、わたし名無しよ
03/06/27 19:21
サアラ出てますな
管理人がどんな人物なのか不明なのに良く個人情報教えるなー
320:もしもし、わたし名無しよ
03/06/28 20:59
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
321:もしもし、わたし名無しよ
03/06/28 21:03
美しいお人形・・・作家さんはどんな素晴らしい人なのかしら
322:もしもし、わたし名無しよ
03/06/28 21:16
上手すぎて感動！
323:もしもし、わたし名無しよ
03/06/28 22:08
きれいでつ
324:山崎 渉
03/07/15 12:08
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
325:もしもし、わたし名無しよ
03/07/16 22:06
女子中学生の
つるつるオマ○コが見れたぁ！(*´Д`)＜ここ最高ぉ！
URLﾘﾝｸ(plaza16.mbn.or.jp)
326:もしもし、わたし名無しよ
03/07/16 22:26
URLﾘﾝｸ(www.39001.com)
URLﾘﾝｸ(www.39001.com)
327:なまえをいれてください
03/07/17 21:14
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
328:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:13
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
329:山崎 渉
03/08/15 21:13
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
330:922
04/03/09 14:30
▲▽▲スーパードルフィー その42▲▽▲ より飛んで来ました。
渦中の限定ッ子代理購入予定者922です。
ちょっとｦﾁして下さってる皆さんにアンケートを。
私922と921ｻｿの代理購入やり取りｦﾁしたい方どれぐらいいるんでしょう？
あんまり少ないとｳｻﾞがられるのも本末転倒なんで個人間でやりますが…。
ｵｸおながいｽﾚ6の953ｻｿのような意見もありますので、どうぞよろしくお願いします。
そして921ｻｿ
いくら同意して下さったとはいえ、勝手に進行してしまって申し訳ないです。
不備がありましたら訂正ﾖﾛ
331:ＳＤスレ945
04/03/09 14:35
と、言うわけで漏れは賛成に一票入れておきまつ。
921氏が転売屋だったらそのままこのスレで祭りを出来そうだしね（藁
332:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 14:36
953 ：もしもし、わたし名無しよ ：04/03/09 14:12
でもなー。限定なんかは特に
代理購入したらその分、後ろに並んでる人が買えなくなる
ってこともあるから難しいよね。
954 ：もしもし、わたし名無しよ ：04/03/09 14:29
代行屋Uzeeeeee！ 漏れには転売屋と変わりない。
955 ：もしもし、わたし名無しよ ：04/03/09 14:30
それだけは勘弁だ！
956 ：もしもし、わたし名無しよ ：04/03/09 14:31
確かに自分が手に入れられたんならｦﾁするのも面白そうだけど、そうじゃない奴の叩きが心配ではあるな。
でも、オクでﾃﾝﾊﾞｲﾝや代購屋が幅を利かせている現状に一石を投じられるようになるなら
それも又良い事じゃないかな？
問題は詐欺や転売屋対策だとは思うけど、それをクリアする方法が確立できるなら
話し合う意味は有ると思う。
957 ：もしもし、わたし名無しよ ：04/03/09 14:32
>953
でも結局購入順はくじ引きで決めるんでしょ？
単純に並んだ順じゃないなら、代行の前にいようが後ろにいようが
買えないのはくじ運が悪いから、ってことなのでは。
333:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 14:37
69 ：もしもし、わたし名無しよ ：04/03/09 14:19
>>65
代理購入してもらったらその分並んでいる人が買えなくなる、
ということも考えてみてください。
時間が経てばオークションにも出てくるでしょうし
何かの折に再販されることもあります
（先日のWebサイトリニューアル記念のりあのように）。
どうしても欲しいなら、待つことも必要かもしれません。
いまあきらめられるということは
「欲しい」の度合いもその程度ということかもしれないし。
334:921
04/03/09 14:38
922さん、ありがとう御座います。これからよろしく御願い致します。
では、賛成票が集まりましたら晒して行きたいと思います。
335:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 14:48
記念ﾊﾟﾋﾟｺ
332は954=955かな？
同じ時間、同じ文調で同じような事を書き込む人間が現れるのはかなり稀だから
954=955はオクでの利益を守りたいﾃﾝﾊﾞｲﾔｰだと思われ（藁
ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ撲滅の為、漏れも賛成にｲﾋﾟｮｰｳ
336:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 14:50
(･∀･)ﾉ賛成
これでくじ引きに外れたらﾁｮﾄ笑えるとｵﾓﾀ
337:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 14:52
一応流れは読んだつもりなんだが
なにに賛成反対をつのっているのかが
イマイチわからん（頭悪すぎか？私）
338:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 14:55
>>337
921、922に代購の実況をしてもらうのに賛成か反対かでしょ。
それでその手順を代購のテンプレを作る参考にしようか？って話でつ。
339:SDスレ908
04/03/09 14:57
実況ｳｻﾞｰ！って人もいるだろうし、そのアンケートってことでつね。
で、そんな漏れは賛成。
お二人様がんがってください！！
340:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 14:59
代理購入を実況中継することがうざくないか、ってことでしょ。>337
自分も代理購入顛末晒し賛成ﾉｼ
おながいスレとかで個人的なメールのやり取りに移って
書き込みしなくなって以降の顛末、気になってたんだよね。
341:337
04/03/09 15:00
なるほど。
でも２ちゃんは転売屋もチェック入ってる場所だけに
そういう意味ではあまり賛成できないかも…。
自分では最近ﾀﾘんでなかったから知らなかったが
抽選になっていたのか…。
これってアフターもそうなの？
342:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 15:01
続いて記念ｶｷｺ
当事者さんはトリップ使ったほうがいいのでは？
漏れも京都逝きたかった…orz
343:922
04/03/09 15:05
922でやんす。
ちょっと私用でPC離れますので次のﾊﾟﾋﾟｺは7～8時ごろになると思われます。
336
もれも一番それを気にしてるんでつ汁
344:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 15:16
336
それもまた善意の代理購入という意味では一種のサンプルになるんじゃないかな?
サンプルって言い方もおかしいか。
なんというか、…
そういうこともあるということを前提でお願いしてるんだからいいかなぁ、と思うのでつが。
345:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 15:21
遠方で、事情があって、家をあけられなくて…いろんな事情をかかえていて
イベントにいけない人もいるだろうが、それはそれで気の毒な話だが
「ついでがあるから買ってきますよ～」っていうスタンスで
遠方でも、事情を何とかクリアしてでも、家族に頼み込んででも
イベントに出かける情熱を持った人のチャンスを減らすことにつながるのはなんだかなーと。
それによっぽどのことがなきゃアフターで出るわけだしなあ。
346:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 15:29
確かにそれは問題だと思うけど、それを言ったら人数揃えて限定品を買い漁る転売屋や代購屋の方が問題ないか？
個人で程度が低ければ良いとは言わんけど、転売屋から買う、もしくはヤフオクの代購屋に
頼む人が減れば結果として転売屋の数を減らし一般の人が買える機会が増えると思うんだけど。
347:345
04/03/09 15:40
＞346
代行屋、転売屋を締め出す方法を考えたほうがいいような気がｽﾙ。
しょせん２ちゃんで上手くいったとしても
ヤフオクのような場所で募集をかけられたりすると
事情をよく知らなかったり２ちゃんを知らない層は
ふらふら行っちゃうだろうし、売る人がいる以上
欲しい人は「買いたい」と思うだろうからなあ…。
348:921 ◆ELAco27Tbo
04/03/09 15:40
>>342さんの勧めにしたがってトリップを付けてみました。
922さん
抽選漏れしてもお気になさらないでください。
それはそれで後の人の為のサンプルになるでしょうから。
>>345さん。
確かに仰る通りだと思います。
反対意見が多く出るようでしたら、代購のお願い自体取り下げる方向で検討させていただきます。
誠に身勝手なお願いではありますが生暖かく見守ってください。
349:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 15:46
▲▽▲スーパードルフィー その42▲▽▲
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
の948です。
私は、２ちゃんを離れてHP立ち上げてはどうかと思う。
ここでいい悪いを言っていても、所詮匿名の域を出ない。転売屋も紛れ込みやすい。
やりとりする人間同士が、ネタでない、実在する人格であることを証明してほしい。
しかし、
>345
これにも同意。
行ける、買える人間は、そのためにそれなりの努力をしているわけで、
買えてお気楽ーだと思っているのは、雑技団のさとみﾀﾝレベルの嫉みだよ。
どうしても行けない、という状況で、諦めるという選択肢をするのも大人。
ダダっ子めいた欲しがりが蔓延する限り、転売屋はいつまでも儲かる。
350:345
04/03/09 15:47
＞921
別に個々の代行に関してはその人たちの問題だと思うので
頼みたい人と、代行を引き受ける人がお互い納得して動くことは
他人がどうこう言うことじゃないと思うし、むしろいいことだとも思いますよ。
私もおながいｽﾚで地方SRの売れ残りの限定君を代行してもらったことあって
すごく感謝しているし、その子もいまでも大切に可愛がってるから。
でも、それをシステム化するのは無理だと思うし
システム化した時点で
独自のネットワークで連携した代行集団になってしまうのではないかという
危惧もあるなあ…と。
単純に実況は興味あるし、文句を言うつもりはないです。
なのであまり私の意見を悲観的に受け取らないでくださいね＾＾
351:346
04/03/09 15:49
>>347
その買いたい人の「買いたい」を満たしてあげないと転売屋、代購屋は減らせんでしょ。
ベストは某が限定を無くしネットでの販売を強化する事だけど某にそれは望めないと思うし。
さっきも書いたけど、個人で程度が低ければ良いと言ってるのでは無くて転売屋、代購屋を
減らす手段の１つとしては悪くないと思っただけです。
352:346
04/03/09 15:54
ｽﾏｿ、リロードしてなかった。
確かに350みたいに代購が当たり前になって多数の一般人が来たら転売屋、代購屋が
居なくなっても意味は無いですね。
個人間のお願いは交流にもつながって良い事かなとも思ったのですが難しい所ですね。
でもやっぱ、転売屋、代購屋以外の流通手段が無いことには転売屋、代購屋も減らせない訳で・・・
353:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 16:00
遠方から限定目当てで、京都並ぶ人の意見も聞いてみたい気も。
354:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 16:05
それはぶっちゃけ自分が買うことが出来たらどーでも良い事で、買えなかったらふざけるな！と思うんでしょうな。
355:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 16:09
はー。。。
某が予約制（もれなし、時間はかかってもいい）にしてくれれば
万事解決する話なのに。。。
356:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 16:09
>354
だな。
漏れはｵｸで限定子買うよ。叩かれそうだが…。
357:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 16:17
今回欲しい子いるけど、アフター待ち。
並ぶことにしてたら、>354みたいなこと書いてたカモ。
358:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 16:20
私もアフター待ち。
昔ほどイベント分とアフターの差がなくなってきているらしいので
無理にイベントで入手しなくても…と思うんだけど。
でも、イベントで品切れ感が高いとアフターに出る数が増える…ってことを
考えると、イベントをみんながあきらめてアフター待ちすると
総体数が減るってことで…あー、もどかしい！
359:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 16:29
でも今回の件は単純な様でいてかなり根深い問題だよな～
ﾀﾘぶ人の意見は350であり354だろうけど、イベントに参加出来ない人間にとっては代購屋は
ありがたいだろうしね。356ﾀｿの様に転売屋から買ってしまうのもある意味仕方が無い事だとも思う。
アフター待ちって人も多々いるんだろうけど現段階ではアフターの情報は出てないわけだし
また、アフターで欲しい子が１００％売られるとも限らないわけだしね。
ざっと見、ｦﾁにに賛成多数のようだけどこのまま勧めてもらって今後の参考にしてみる？
360:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 17:01
今、SDスレ見てきたんだけど、
921、922の代理購入がうまくいったら
それで代購ガイドラインを作るってことなの？
361:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 17:53
ｦﾁは賛成だけど・・
漏れもガイドラインができたら暫くして・・
善意裏切られたって人が続出して終わる気がする。
転売屋が友だちとか実家の親とか事利用して住所
貸してもらってお願いして自分で転売すればバレ
ずに買えて超ｳﾏｰだもん。
それくらい、転売屋でない漏れでも分かるし・・。
362:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 18:05
そこまで行ったら誰がどんな対策を立てようと駄目な気がする・・・
漏れもｦﾁ賛成派だけど、目的は転売屋や代行屋が減ってくれる事なんだけどな。
何か上手いこと見分ける方法なんか無いものかね？
363:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 18:09
ガイドラインとして上がりそうなものとして、
・一切の転売禁止。オクもｼｭﾋﾟﾝ禁止。自分用に欲しいというニーズしか認めない。
・全行程全公開。本メアド、あればHPも公開。画像は必須。
・転売等が発覚した場合、罪状晒し、参加者に手配状が回る等、ペナルティを執行
・すべて自己責任。
しかし、矛盾も含め問題点として、
・代行自体がムシよすぎ。現地行って並べないﾔｼはｶｴﾚ(･∀･)！
・ガイドラインが出来たところで、強制力はない。
参加者各位は遵守する義務があるだろうが、この代行サイト（になるのか？）
の蚊帳の外でやってる連中には、何の権限もない。
・＞361のようなケースを止められるか？
・つまり悪質転売屋に対して、影響を与えることが可能だとすれば
多くの人間がこの代行サイト（便宜上こう呼ばせてくれ）を信用し、
転売屋など相手にしなくなることが理想？それは可能？
・仮に、代行サイトがかなりの影響力を持ったとしたら、
それを権威にするウザい連中がはびこるんじゃないか？
ｼｮﾎﾞいですがまとめてみますた。
364:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 18:12
こればっかりはね・・・。
例えば転売屋がオク出ししてくれないとほかに買う方法を知らない人たちってのも
実際いるわけで、転売屋はその人たちからしてみれば必要悪なんだろうし
転売屋が一番嫌がることってのは
某が欲しい人の数だけ受注生産してくれて
転売屋がオク出ししても相場が定価かそれ以下になっちゃうこと
だと思うわけで。
服が揃わないとかゴタク言ってないで服ありバージョンと
服なしちょい安バージョンを作れば万事解決なんだろうが…。
そのためにユーザーが出来ることつったら
みんなで某にことあるごとに要望メール出すのが最善なんじゃないか、と思う。
365:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 18:16
こぢんまりやってる分にはいいけどさ
ガイドラインが出来て、代理購入オンパレードなるのはどうかなと。
お手軽に代行してもらえるようになれば、
転売屋に頼る人が少なくなるだろうけど
何体も代行分として流れるのは、直接買いに行く人には迷惑になる罠。
366:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 18:18
取り合えず363の案に対して
・一切の転売禁止。オクもｼｭﾋﾟﾝ禁止。自分用に欲しいというニーズしか認めない。
（転売禁止は当たり前として年月が経ち、ＳＤから足を洗いたい人に対してもオク出しは認められないのか？）
・全行程全公開。本メアド、あればHPも公開。画像は必須。
（本メアド、ＨＰ公開は第三者に対しても行うのか。外部とは言え母体が２ｃｈで有る以上危険すぎる行為だと思う。）
この2つは気になるところだと思う。
367:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 18:18
＞363
本メアドを晒すのは微妙に問題があると思う。
メーリングリスト的に特定の場で晒すのならまだいいけど
ネットで世界中に発信（事実上）ってのは無理だろうな。
嫌がる人が多そうだし、それを嫌がらずに代購頼む相手のほうが信用できない気がする。
あと、やっぱり規則や法律ってのはかならず隙間があるわけだし
いくら事細かにガイドラインを設定しても悪いことやろうと思えばいくらでも
抜け道はありそげ。
368:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 18:18
本当に欲しくて代理でお願いして手に入れたとしても
思わぬ財政難になって手元において置けなくなった場合は？
SDにシリアルナンバーが入ってたらなぁ
>361のようなケースも止められるのに・・・
369:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 18:20
シリアルナンバーか。
それいいな。
でも、今のプレートですら
さくさく落ちてるから
「なくしました～」で終わりｗ
370:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 18:22
ヘッドに刻印されてればいいのではないだろうか
371:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 18:23
でも、シリアル入れるつーことは
某の生産数が明るみに出るってことで…
某がｳｿ刻印しそうな悪寒。
372:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 18:24
そもそも某がそんな手間をかけるとは思えない。
373:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 18:57
363を改造して作って見たのだけどこんなところか？
・一切の転売禁止。オクに出品する際は取引より最低1年は経過の上、代購してくれた方の了承を得ること。
・全行程全公開。
・代購者、依頼人お互いに本メアド、あればHPも教えあう事。
・転売等が発覚した場合、罪状晒し、参加者に手配状が回る等、ペナルティを執行
・すべて自己責任。
・各参加者はガイドラインを尊守する事、またガイドラインは本スレ（２ｃｈ）内でのみ適用
されるものとし、他のＨＰ等に当ガイドラインの強制を行ったものは不正行為とし本メアド
やＨＰなどを晒すものとする。
・代行者に対し虚偽の住所、氏名を申告しそれが発覚した者はその住所氏名を晒すものとする。
（本人では無く、家族親戚に迷惑がかかりますのでご注意を）
>・つまり悪質転売屋に対して、影響を与えることが可能だとすれば
> 多くの人間がこの代行サイト（便宜上こう呼ばせてくれ）を信用し、
> 転売屋など相手にしなくなることが理想？それは可能？
これに関しては転売屋が０になる事が理想だと思うけどそれは無理だと思う。
でも、草の根運動的に少しずつでも広めていけば数は減らすことは可能かと思う。
転売屋だって暇じゃないだろうから旨みが無くなれば撤退するでしょ。
>・仮に、代行サイトがかなりの影響力を持ったとしたら、
> それを権威にするウザい連中がはびこるんじゃないか？
これに関しては他ＨＰや会場で代行サイトの威を借る人間はどんどん晒していけばいいと思う。
参加者じゃなく暴れる人間も出るだろうけど体外的に上のような姿勢を貫けば威を借りても意味無いだろうしね。
あと、参加者は出来るだけ某に対し限定品の販売方法の改善を求めていけば意味のある集団になると思われ。
374:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 19:24
善意でも悪いけど他人同士の代行は遠慮願いたい
漏れは遠いけどがんがって飛行機、宿代かけて逝くのに
売り切れになったら泣く
なんらかの理由があって里へ行けない香具師は諦めてホスィ
375:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 19:32
うーん。
漏れも遠方からの遠征組だけど、正直、欲しくても行けない人が誰かに頼むのは、
いいと思う。いいとは思うんだけど、そんなに大々的にやってほしくないのも
また事実。限定が割り増し金なしで簡単に買えるサイトになれば、今の現状
以上に、ちょっと欲しいだけの人が群がり、相当に競争率が上がる気がする。
それに、転売目的も来るでしょう。SDは、箱入りにしておけば1年で
価値が下がるようなものじゃないもの。
376:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 19:47
何をどう皆で考えても全員にとっていい事だけの代理購入なんてないよ。
遠征する人にとってはその人のせいでお迎えできない事だってある。
遠征費かけて自分は行くのにって人がいるのは当たり前だし。
お互い善意だけでやっても大きくなれば中にはそうじゃない人も混ざるのは当たり前。
そしてそれを完全に見分ける術はない。
結局は行く友人がいない、自分は行かれないなら諦める。
他人同士でやるなら内々に、が一番いいんじゃないのかな。
代理購入サイトができても全員がお迎えできるとは限らないし…。
金銭絡みも起きるだろうし、どうしてもお迎えしたくてそのサイトに行くんだから中には
「購入手数料なしで掲示しましたが遠征費を出してくれる人優先」
とメールで言われたら「じゃあ私は～円まで出します」
何が何でもって人とはこんな奥みたいなやりとりが発生すると思う。
そうしたら表向き善意なだけの立派な裏転売ﾔｰ掲示板だよ。
377:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 19:49
おうちにいながら簡単に限定SDがゲットできます！
↓
１００人くらい依頼者殺到
↓
無料奉仕現地派遣員の奮闘むなしく抽選もれ多数
↓
依頼者ブチキレ
↓
「同じサイトで依頼して買える人と買えない人がいるのっておかしいと思います！」
↓
泥沼
とかな…。
378:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 19:53
代行サイトあれば嬉しい派だけど、
依頼して逆ギレするなら、自分で行ってこいよと
思ってしまう……。
379:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 19:59
そんなサイトあったら京都行くけど保険で申しこんじゃうよ
ダブったら自分の分は奥出し、ウマー
380:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 20:02
もし、代行サイトが出来たら３７６や３７７の様な状況にならないために厳しめの規制は必要だと思う。
転売屋や代行屋を減らすって言う目的には相反するかも知れないけど、１種類に付き最高５人までとか
裏で遠征費の交渉をする人は晒すとか。
ベストは管理人が抽選してくれるとかだと思うけど今度は管理人に金握らそうとするﾔﾂが出てこないとも限らないしな～
・代行をお願いする人は住所、氏名、電話番号（携帯不可）、本メルアド（携帯不可）を管理人に申請する。
・１回代行をお願いした人は成否に問わず、イベントが３回経過するまでお願い不可。
・善意の代行人は依頼主と直接連絡するのは不可。
位は追加した方がいいかな？
381:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 20:06
あとは>>379みたいな人が出ないようにイベント会場より３００ｋｍ圏内の人はお願い不可。とかも必要かな？（苦藁
382:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 20:17
>>377
先着順にしたらどうだろう？何名が決めておいて
「●日の●時から受け付けます」とかって先に告知しておいてさ
申し込みメールは携帯からでも可能とかにしておけば
その時間にパソ使えない人でも申し込みできる可能性は増えると思うし
383:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 20:22
ただの公開ｦﾁｽﾚかと思ったのに、代行の是非や代行サイトにまで発展してるの？
384:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 20:23
で、あぶれた人は転売屋から買う…と。
転売屋減りません！
､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
_） （_
_） ナ ゝ ナ ゝ / ﾅ＿`` -─;ｧ l7 l7 （_
_） ⊂ﾅヽ °°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿ つ （__ ￣￣￣￣￣￣￣￣ o o （_
） （
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／ , ,ｨ ﾊ i､ 、 ! /''⌒ヽ-─‐- ､ ､ー'´ ＼ .ｲ , ,ｨ ﾊ ｉ 、 . |
/ｲ ,ｨ/l/ |/ ﾘuヽlヽﾄ、 | ゝ ,､.＿＿＿, ＼ ＞ , ! | ,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ. |
ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│ 「 ./ u ＼ | ≧ , ,ｨ/ﾊヽ＼ | |/ﾞ＞r;ﾍ '-‐ｧr;j＜`Ｋ
r､H ┴'rj ｈ ‘┴ }'|ﾄ､ |./ ヽ | 1 ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rﾘ
!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐' ﾙﾘ r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ _ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ |t|. ヾi丶 u ﾚ'
ヾl. fﾆﾆﾆヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝ `￣ !ﾘ ヾl u ｉﾆﾆﾆヽ /|
ﾄ､ ヽ. ﾉ u,ｲl. ヾ! v ヾ＿_ v ｲ‐' ヾl ヾ＿ v ./' ﾄ､ ､＿_丿u ,ｲ ﾄ､
,.| : ＼ ｀ﾆ´ ／ ; ﾄ､ ﾄ.､u L＿ ﾌ , ' |. ﾄ、u ヾー ｀> /.|. ,| ::＼ ／ ; / ＼
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' | | :＼ ￣ ／,' ﾄ､_ ／〈 :: ` ｰ ' ,'／ 「
/ ＼ :: , '／ :| `'''ｰ- ､ , ' '＞-,､.._ﾉ :: `ー ' ／,.ｲ ＼:: ／ |
/ ＼ ／ | | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜ _:: _,. イ／ | ,.へ、 ／´＼ |
385:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 20:24
>>383
少なくても当事者の１人が席を外している間は進展しないと思われ＜公開ｦﾁ
386:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 20:27
だからその転売屋や代行屋を減らす為に草の根の代行なんかを考えようとしているんだろ。
それとも喪前は代行スレや代行サイトが出来たら困る転売屋ﾀｿでつか？
387:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 20:28
里専用おながいスレたてて、今までのように
そこでやればいいんでないか？管理人なんて荷が重そう
388:386
04/03/09 20:28
すまそ、上のレスは>>384に向けてでつ。
転売屋にぶっこんで逝って来ます。
389:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 20:48
盛り上がっているところすみません、京都へ帝都より参加する者です。
代購ですが、予約があった場合のみ受けるというのはダメでしょうか？
限定数のみの頒布の場合、自分の前に代購を受けた人が居て、
自分の前でお迎えできなかった場合、悔しくて仕方ないです。
自分の場合、京都へ参加するためにあこがれの子の再販があるかもと
期待をかけて１２月からバイト２つ掛け持ちでやっとお迎え資金を貯めて、
お迎えに行きます。
以前、予定外の子に一目惚れしたもののお迎えできず、
後悔した事があったので、今回はそのようなことが無いように頑張りました。
結果的にその子の再販は無いようですが、
今回の子でお迎えしたい子がいるのです。
自分で出来る最大の努力をして参加するのに、
事情があるとはいえ、現地にいかずにお願いした方がお迎えできて、
自分がお迎えできないのではやりきれません…
抽選で前に行けないのだから仕方無いと云われては悲しいです。
テンバイヤーの跋扈は許せないので、できるだけ可愛がって頂ける方の元に
お迎えして頂きたいと思いますが、予約の受け付けが無かった場合、
現地にいけない方はアフターで頑張っていただくのはダメなのでしょうか？
現地に行かない代購依頼者が定価おｒそれに近い額でお迎えできて、
頑張って現地に行った人が、くじ運が悪かった為に
テンバイヤーから高額でお迎えしなければいけないのでは、
おかしいと思うのですが、こんな考えは間違えでしょうか？
自分勝手で、且つ長文で申し訳ないのですが、ご一考頂けると嬉しいです。
390:384
04/03/09 20:48
＞386
人数制限（５人まで）とか会場から３００キロ以内は不可とか
そういう規定を作るとして、そこからあぶれた人は
やっぱり転売屋から買うと思うんですが…。
391:922 ◆UFAVpSHsGY
04/03/09 20:52
ﾄﾘｯﾌﾟ付けてみたけどコレで良いのかな…。
自分で誘導しといて何ですが、結構ﾚｽ付いててびっくりです。
今の所代行サイト設立までは考えてませんが、最初の目的は『代理購入をｦﾁ』
と言う事でしたので、当事者の方も話を進めて行きたいと思いますが
それでよろしいでしょうか？
ただ、ﾈﾀと勘違いされたくないのでHPとか立ち上げた方が良いでしょうかね…？
392:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 20:54
389さんに禿同でつ
393:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 20:58
>>391
ＨＰまで立ち上げたら代行サイト話まで発展しそうな気がするのでまずはここでｦﾁで
良いと思われ。
ただ389ﾀｿの様な人も居る訳で、ここで良いので代行に付いてしっかり議論して
誰にも公平な形をお願い出来るようになれば良いと思う。
その為にＳＤスレで人柱って話が出たんでしょ？
サンプルケースで良いので921ﾀｿとのやりとりは見せて欲しいと思う。
394:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 21:02
ふと思ったんだけどイベントでの予約っていつまでも引き受けてくれるの？
３８９氏の言う事ももっともだけど、予約数が決まっていたら意味無くないか？
それに予約のために代行人に２度列に並ばせるのもどうかと思う。
395:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 21:08
漏れ、目の前で限定売り切れたことある..
キムチぬっころす。とおもた。
396:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 21:10
>>394
漏れも代行のスタンスって「並ぶ用事が有るからついでに買っておくよ。」って事だと思った。
予約のために代行人が二度並ぶなら物のついででは無くなる罠
397:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 21:12
正直389さんのように遠征する自分には
目の前で売り切れたら善意の代行屋も転売屋も同じですよ
でも代行すると言う人を止める権利も有りません
398:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 21:18
以前限定の代行するよって某ＢＢＳにかいた事があるんだけど
そのとき１０人位から依頼があった
どう選んでいいかわからなかったので、上乗せ金額を提示（数千円でオク相場の半額以下）
そしたらそれでも欲しい人って一人しかいなかったんだよ
その人とはもちろん定価で取引したよ
結局自分の腹をいためないでほしいって言ってる人が多いんじゃね？
それならドルパに行った人にお迎えして欲しいよ
代行分は後からタリんで購入のほうがイイと思う
面倒だからやる人いなくなるかもだけど
399:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 21:26
代行することで転売屋が減るという考えの人に質問。
どういう理由でそれが可能だと思いますか？
私には代行をすることで転売屋が減るという結論が導き出せません。
私の考えを書きますから、反論してください。
（代行に反対するための意見ではなく、むしろ不安要素を
つぶしていくための提案だと思ってください）
代行屋が定価で代行してくれれば高値の転売屋から買う人が減るという考えに対する疑問点
代行の処理できる絶対数が少ない
多少の謝礼を払ってでも欲しいという人が優先的に自分の代行を頼める転売屋に流れる
善意の代行者と転売屋の区別をつけられない情報に疎い人がいる
代行を頼むための条件付けを警戒して（個人情報を出したくない）嫌がる人がいる
代行の存在を広くアピールする場所がない
また、その場所を作ったときにニセの善意の代行人が紛れ込む可能性がある
また、代行があたりまえになってしまう危険性がある
（代行に頼めば手に入る、と安直に考える人が増え、自分で動かず誰かに買って来て貰う人が増える）
代行に保険で頼み、かつ自分も買いに出る人が現れる
代行から定価で買う転売屋が現れる（グループなら別住所、別名でオク出ししてもバレる可能性は薄くなる）
400:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 21:42
921 ◆ELAco27Tbo ｻｿ
捨てアド取りましたのでご連絡よろしく。
daikou922@hotmail.com
個人情報(本アド、電話番号、住所、本名)以外は全てココに晒す予定なので
そのつもりでよろしくお願いいたします。
401:922 ◆UFAVpSHsGY
04/03/09 21:43
ｽﾏｿ、ﾄﾘｯﾌﾟ付けた意味なかったすねι
400=922 ◆UFAVpSHsGY でつ。
402:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 21:49
>399
>どういう理由でそれが可能だと思いますか？
私の想像するところはひとつのみ。
・善意の代行人のほうが信頼されれば、転売屋を相手にする人が減る。
しかしこれは、「こういう風潮ならいいな」と願う程度にすぎず、
どうすればこうなるかという根拠はない。むしろ、
>399の上げた疑問点が、すべて問題点として同意。
それをどう解決するか？については漠然としていてｽﾏﾝが、
・安易に代行を頼めない。代行が気軽に買うための手段にならない。
会場でﾀﾘぶのと同等のリスクと手間がかかる。
…という風にするしかないかと。
403:921 ◆ELAco27Tbo
04/03/09 21:52
９２１です。
９２２さん、ありがとうございます。
私も個人情報以外の情報公開をするつもりで今から送るメールの内容を大まかに晒します。
１：住所、氏名
２：電話番号
３：お金の入金方法及び時期
イベント前に振り込むのか、もしくはイベントで商品を入手できたのを確認出来次第入金するか。
４：転売屋では無いことの証明方法。
取りあえずヤフＩＤを連絡し、また必要でしたら今手元に有るＳＤ達の写真をどこかにうｐします。
取りあえずこれで送信したいと思いますが何か必要なことは有るでしょうか？
404:922 ◆UFAVpSHsGY
04/03/09 22:05
それで大丈夫だと思いまつ。
何か不備があれば皆さん追記ﾖﾛ。
登場したばっかですが、ちょっとひとっ風呂浴びて来ますι
何分家族と同居している身ですので、順番とか洗濯出来ないとか言われるのです…。
マッハで帰って来ますので何卒ご理解を!!!
ｲﾃｷﾏｰｽ!!!!
405:921 ◆ELAco27Tbo
04/03/09 22:09
今、４０３の内容を９２２さんに向け送信いたしました。
406:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 22:26
お願いだから代理は予約があった場合のみにして欲しい。
北の国から行くんだけど整理券の番号が後ろだったからと思っても
目の前で売り切れたら例え善意でも悔しいよ…
交通費、宿泊代どころか会社との折り合いまで考えたら
許せなくなりそうなんだ…
心の狭い奴でｺﾞﾒｿ…
407:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 22:37
あのさ、今ざっと読んだわけなんだけど
このサンプルって一年以上はかけないとちゃんと
した答えはでないんではないか？921も922もこの先
ずーーっとオチされる事になると思うんだが大丈夫なのか？
まさか21日のドルパ終ったらそれで終りなんて思ってないよね？？
一年以上経ったらオク出しオッケーなんて
時間たった方が価値上がりそうなのにそれでいいんだ？
買った１日後に転売でもかまわないから定価即決にしてくれよ。
結局そこに利益だなんだと出るから善意だ悪意だって
なるわけじゃないのか？サンプルなんてたくさんあるうちの
たった一つで解決できる問題でもないし。
話の腰折ってすまんがやっぱり遠征で遠くから来てる人も
いるんだから善意多いに結構だがこっそりやった方がいいんじゃないかな。
その『善意』の目の前で涙飲むヤツ出てくるんだぞ。
善意っつー言葉が総べて正しいわけじゃないと思う。
408:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 22:43
てゆか、運良く善意の流れに当たって、運良く代行のおながいがまとまった人
（921さんみたいなね。）これはこれで運だよね。だからまったくいけないとは
思わない。でもきっちりシステム化する事には猛反対。
結局「交通費をかけ、実際に並ぶ労力を払った人が、全員買えるわけじゃないから」
に尽きる気がする。その人たちをさしおいて、実際に足を運べない人が、お金もかけず
労力もかけずに限定が入手できるかもしれない。なんていうか、どこにそれほど
優遇される理由があるんだろう？もしかしたらその人たちよりもずっと大変なのに
無理矢理やりくりして来ている人もいるかもしれない。いかに大変な事情で
自分では行けないのか、切実デス合戦でもする気かと。
409:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 22:47
昼と夜で代行に対する意見が反対なのは面白いな。
これだけではなんなので。
>>407
確かにサンプルとしてはえらく心許ないをは思うけど、イベント前にお願いスレやＳＤスレなんかで
出てくるにわか代行屋なんかの歯止めにはなるんじゃ無いか？
気軽に頼んで気軽に引き受けようとしている香具師等をこのスレに誘導して９２１，９２２と
同じように取引の様子を晒させようとすれば面倒になって頼む香具師は減ると思われ。
410:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 22:56
>>399氏とは反対に代行に反対の人はオクで転売屋が幅を利かせる現状をどうすれば打破できると思いますか？
確かに代行自体は誉められた行為では無いし、泣きを見る人も居るって言うのは分かる。
でも、このままの状況が続けばますます持って大勢の転売屋や代行屋が出てくると思うが・・・
ベストは某が販売形態を変える事だと思うけど本当にそれが可能かと思う？
どこぞの経営者セミナーでｓｉｇｅが現在の販売方法を偉そうに語ったんだよね。
411:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 23:03
＞410
根本から言うけど、需要と供給があってなけりゃ必ず利ざやを稼ぎたい人は
出て来るよ。代行がさかんになっても、その分並んでも買えない人が出る
だけなんだから、テンバイヤーはまったく減らないと思う。
結局、こないだの眠ルカみたいな状態が常にならなきゃ、転売屋撲滅も
遠方の人が気軽に代行を頼める状況も、来ないと思うけども。
412:922 ◆UFAVpSHsGY
04/03/09 23:06
たった今921ｻｿからメール確認いたしましたので晒します。
**************************************************************
差出人 : <xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
送信日時 : 2004年3月9日 13:03:22
宛先 : <daikou922@hotmail.com>
件名 : SDスレ９２１ことxxと申します。
初めまして、ＳＤスレ９２１ことXXXXXと申します。
この度は私の不躾なお願いを快く引き受けて頂きまして真にありがとうございます。 ９２２様の信頼やＳＤスレ、オークション情報スレの方々を裏切らないよう誠心誠意
対応させていただきたいと思います。 それでは早速では御座いますがオークション情報スレ４０３に書きました情報を 送らせて頂きます。
１：住所、氏名 〒XXX-XXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
２：電話番号
自宅 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 携帯 XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
３：お金の入金方法及び時期
これは９２２様がご都合の良い方法を指定してください。 イベント前と言うことでしたら明後日には入金をさせていただきます。
また、不躾なお願いをした上に恥を晒すのも忍びないのですが ９２２様へのお礼はいくらほどご用意させていただけばよろしいでしょうか。
４：転売屋では無いことの証明方法。
Yahoo!ＩＤは「XXXXXXXXXXX」となります。 写真は必要でしたら仰ってください、２ｃｈ系うｐローダーの方にうｐさせて頂き
ます。
では、用件のみでは御座いますが宜しくお願いいたします。
****************************************************************
以上でつ。 今から私も返信させて頂こうと思います。 現段階でﾔﾌIDを晒すのもどうかと思ったので、一応伏せさせていただきました。 406-408ｻｿの意見もあるので、誠に勝手ながら代購のやり方(列への並び方)
は当事者2人の独断と偏見で前日に決めさせていただこうと思ってます。 (←この意見はあくまで私1人の考えです)
【改行は減らしてます】
413:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 23:10
922さん乙
しかし
>また、不躾なお願いをした上に恥を晒すのも忍びないのですが ９２２様へのお礼はいくらほどご用意させていただけばよろしいでしょうか。
って有るけどこれはどうするの？
代行屋と同じ位取ったら代行屋がやってる事と変わらないし、無料だったらお願い厨を呼ぶことになるとよ。
414:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 23:31
お互い善意で成立したんなら漏れだって
文句は言わない。個人の事だからね。
こっちはわざわざ金かけて必死でタリぶつもりなのに
なぜ無償の「善意」じゃないと正義なのかわからないな。
あんたら今までに一度もなんかよい事されて
お礼になにかプレゼントしたりした事がないのか？
別に絶対しろとも思ってないけどさ。なんつーか…結局善意という
言葉を上手く利用して時間もお金もかけずほしい物を手にいれたいだけの
人の為のものとなっていくような気がするよ。
今「善意代講」に意欲的な人も結局買いに行けない地方者が
多数なんだと思うけど、あんたらホントにテンバイヤー撲滅の
為にやってんのか？結局内心は労力もお金もかけずに自分のほしい子が
手に入るならウマーだけなヤツも少なからずいるんでは。
勿論どうしても
行けない人もいるんだろうけど。善意いい事だと思うよ。
でもそれを正義と堂々とのさばるのもいただけないのでは。
漏れもあからさまな転売やーからは買う気はないが
せめて服買ってもらう分とかはお礼するのがむしろ当たり前だと
思うけど。（服の値段が個々でちがうとか揚げ足はとらないでね。
あくまで例だから）こういう事書くと転売や？とか
言われそうだけどね。代講してくれる人の労力考えたら
なんか無償じたいずうずうしいと思ってしまう。
絶対いらないっていう人は信念にしたがって好きにすればいいんだけど。
長文すまん。
415:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 23:36
＞410
転売屋の撲滅に一番いいのは、あきらめを知り、買わない事。
揚げ足取りじゃなくて、マジレス。
416:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 23:38
>409
ここでにわか転売やーになれないなら
普通にオクに出てくるんじゃないか？？
とも思ってみる。結局現状は…たいしてかわらないと思う。
417:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 23:41
>>414
誰も「無償じゃなきゃ駄目！」とは言ってないと思うが？
921氏だってメールの中でお礼はどうするか？って聞いてるしね。
それに代購に賛成派に地方者が多いのは仕方ないと思うが？
喪前がどこに住んでるかは知らないけど、地方に住んでるけど代行屋や転売屋を
快く思わない連中が賛成してるんでしょ？
418:922 ◆UFAVpSHsGY
04/03/09 23:42
今921ｻｿに向けてメールしました。
ご確認下さい。
それと、そのメールには『お礼はいりません』と記載しましたが、
皆さんどう思われますか？
私は自分が限定っ子に並ぶ予定だったので、最初は『ついで』
ぐらいにしか考えてなかったのですが、413ｻｿ、414ｻｿの意見もあるので
どうしたものかと…。
419:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 23:43
＞922
それは、多分いろいろな考え方があると思うけど、取り引きをする922さんが
自分はいらないと判断したなら、それでいいと思う。
420:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 23:46
>>418
サンプルとは言え取らなかったと言う前歴を作るのはどうかと思うので
定価の１割か交通費（万単位なら半額とか）で良いのでは？
421:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 23:51
>922さん乙です～
自分は初期子好きで限定にはまったく興味ないから
ここまでここまで傍観してたんだけど、
「頑張っても買いに行けない人」と「がんばって買いに行く人」
どちらも同じ人形が好きって気持ちを持っているのに、
私のほうが頑張ってるのに！みたいな
争いになっちゃうのて悲しいことだね。
悪質な代購屋が幅を利かすのも、そもそも
某の生産数と販売方法がおかしいからなんだから
なんとか某に嘆願署名みたいなのを集めるとか、
もしくは代理購入の実態をまとめて送りつけるとか、
某の重い腰を動かす方向にはもっていけんもんかね…
422:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 23:52
少しでも何らかの「お礼」が生じると
「転売屋と変わらない！」と怒る人もいるし（代購する側の人でも）
善意だからこそ、ちょっとしたお礼をしたくなるのもまた人情。
そこらへんの価値観が合う相手だといいんだろうね。
あと、お互いが充分納得した条件に対して
外野がごちゃごちゃかき回すようなことは避けたい・・・
423:921＠受信しました。 ◆ELAco27Tbo
04/03/09 23:53
From:*************
To: ***************
Sent: Tuesday, March 09, 2004 11:37 PM
Subject: SDスレ922こと****です。
初めまして、ＳＤスレ９２２こと******と申します。メールありがとうございました。
このメールは****さんが送信して下さったメールをテンプレとして書いています。
こちらこそ****様、ＳＤスレ、オークション情報スレの方々を裏切らないよう、
誠心誠意対応させていただきます。
それではこちらも情報を送らせて頂きます。
１：住所、氏名
〒***-****
***************************
２：電話番号
自宅 (****)****-****
携帯 ***-****-****
３：お金の入金方法及び時期
出来ましたらドルパ開催直前に郵便振替でお願い致します。
定価+消費税(いりましたよね？)+送料だけで結構ですので、お礼などは必要ありません。
４：転売屋では無いことの証明方法。
申し訳ありませんが、当方Yahoo!IDを所持しておりません…。
私の方にも証明が必要でしたら何か提案お願いします。
写真スレの皆様の判断で、という事でよろしいでしょうか？
では、こちらこそ用件のみで失礼致します。
---*---*---*---*---*---*---*---*---*---*---*---
以上です。（改行の一部を詰めさせていただきました。）
お礼の件ですが私も無しと言うのは心苦しいので４２０さんの案をお借りしたいと思います。
424:414
04/03/09 23:53
>417
じゃあ結局善意も金の上で成り立ってるって
事でしょ。なら別に「善意」なんてつける必要
ないのでは。相場より安ければそれが「善意」なわけか？
藻前らの言ってる事は矛盾してる気がしてならん。
「善意」というのがどの位置をもって善意なのか
まずそこをはっきりしてくれよ。やるならさ。まさか922たちだけの
やり取りが基準になるわけじゃないよね？
漏れは関西に住んでるけど仕事やなんやらでなかなかイベントも
アフターも行けない。結局お礼つき「善意」なんて
にわか代講やとかわらないじゃないか。善意って言葉にかっこつけてる
だけじゃあ？それなら普通にこっそり取引きして
意にそぐわない謝礼求められたら断ればいいだけの話じゃ？
425:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 23:53
＞420
もし、有償代購をスタンダードとするなら、かなり漏れは鬱だな。
1体につきもらう金額が１万円足らずで、オクよりはずっと安値とはいえ、
無償代購よりも引き受ける「善意」の人数が増えるだろうから。
京都みたいに天使まで含めれば限定が何体も出る場合、自分のお目あてが1体で
その他は全部代購したらすでに何万円のもうけ。豪勢な宿に泊まれる罠。
426:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 23:56
＞424、417
言いたい事はわかるが、もう少しもちついた書き方をしてけろ。
427:もしもし、わたし名無しよ
04/03/09 23:59
>>424
漏れも代行には反対だけど喪前は痛すぎ。
414でお礼して当たり前だと吠えて、417がお礼はするが？と言ったら
今度はお礼するなら善意じゃない。だと？
じゃぁ喪前はどうすれば納得するんだ？
代行するな！だけ言いたいんだったら糞屁理屈言ってんじゃねえよ。
428:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 00:03
＞421
でも実際問題、SDのブームに拍車をかけたのは「限定」っていう販売方法だってのは
否めない気が。レア感や、売れば高値になるブツだという事だけで、手軽に買える
ものよりも魅力を感じる人ってのは結構いるんだよ。
だから常に品薄感を煽る某のやり方は、客としてはむかつく限りなんだけど、
実際に商品イメージをあげているとも思う。元々、高額商品だけに、某としてもそこの
バランスが微妙なところだと思うな。買いやすく崩して来る事はなさそうな気がして
ならない。。。
429:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 00:05
＞427
多分、424は、善意って「言葉」にアレルギーを起こしてるんだと思われ。
430:414
04/03/10 00:05
いや、だからね。「善意」という言葉を使うのは
どうかと言ってるんだよ。
>426
熱くなりすぎた。すいません。
431:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 00:08
お礼かぁ…
現金じゃなくて、菓子折りとかどうよ？
432:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 00:10
当事者間は「善意」と言う言葉を使ってない罠
>>414
熱くなるのは構わないがこの書き込みはＤＱＮにしか見えんよ。
921も922も手札を全て晒して代行のあり方に付いて一石を投じようとしてるんだから
反対するにしても理路整然と指摘してやらんとな。
433:922 ◆UFAVpSHsGY
04/03/10 00:11
お礼の件なんですが…。
実は私の友人(と言ってもメル友程度ですが)が法外な値段での代購厨だった、
と言う事がありまして…。その人は凄くいい人で、SDの事を何も知らなかった私に
色々教えてもらったりした事もあるので、『藻前代購厨だろ！』と言う事も出来ず、
恩を仇で返すような気がして(言わない方が悪いのかもしれませんが)自分が無知なのに
大きな事も言えず、結局私からのメールを出さず今でもそのままです･･･。
それを知った時にかなり鬱になったので、今回はお礼なし、と言う形で行きたいのです。
違う問題が浮上して来て申し訳ないのですが…。まずは私がその人にメール出すのが先ですかね…。
434:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 00:16
＞431
ははは。そういう気持ちのやりとりっていいと思うんだけど、
ポッキーを一箱とか、のど飴とか送って来る若いのが出そうでつなあ。
高価なものが欲しかったわけじゃないけど、駄菓子送られるくらいなら
なんも来ない方がよかったーーとか叫びスレで叫ぶ羽目になったり。w。
435:921 ◆ELAco27Tbo
04/03/10 00:19
９２２さんと皆さんすみません、私がお礼の話を持ち出したせいで荒れさせてしまいました。
私個人の意見ですが、お礼をするのが当たり前だとかお礼をしなかったら厨だとか考えた訳では無く
自分の為に代行をしてくださる９２２さんにお礼をしたかっただけなのです。
ですので今回は９２２さんのお気持ちをありがたく頂きたいと思っております。
皆さん、お騒がせして大変申し訳御座いませんでした。
436:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 00:22
>>431
気は心って訳でつね。
921ﾀｿがデラだったら服の１つでも送るってのも有りだと思うけど。
しかし、お礼で悩むとは日本人的な悩みだ嫁。
437:922 ◆UFAVpSHsGY
04/03/10 00:27
431ｻｿ
菓子折りだったらｳﾚｽｨかもw
ではお礼はなしの方向で。
921ｻｿ
さっき私が921ｻｿに向けて送ったメールに間違いがありましたι
消費税は要らないんでしたね。定価+送料でよろしくおながいしまつ。
438:921 ◆ELAco27Tbo
04/03/10 00:32
>>436さん
残念ながらデラになれるほどは腕は無い物で服でお礼と言うのは出来ないでつ。
９２２さん
了解いたしました。
イベント近くになりましたら振り込み先を教えてください。
直ちに入金をさせていただきます。
439:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 00:32
昔、地方在住の初心者さんのフルチョ代行を引き受けた時、とっても喜んでもらえて
数カ月後に立派な柿が一箱届きました。あれには驚いたけど、甘くてんまかったなあ。
微妙にスレ違いすんまそん。
440:414
04/03/10 00:34
この二人の事を反対してるわけでは勿論なく
これから先この二人のやりとりが基準に
なっていくのかなと危惧したわけです。
ちなみに922さんは一番最初に善意という言葉を
使っています。のでアレルギー起こしてしまいました。
すいません。お二人の事はお二人の事なので
無事お迎えできる事を願ってます。では名無しに戻ります。
441:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 00:36
漏れはメンヘラーな為まともに働けない遠方の友人にＳＤを１体プレゼントしてやったら今年の冬に牡蠣が一箱届いた（藁
身がぷりぷりしてて旨かったなぁ。
同じくスレ違いｽﾏｿ
442:432
04/03/10 00:39
>>414ﾀｿ
ｽﾏｿ、ＳＤスレで922が善意って言ってるね。
443:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 00:45
921さんと922さんの事ではもちろんないけど
もし次、こういうことがあったとして
オク出ししないってどうやって分かるのかな？
そこは信用してるってだけ？
どこかでｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
444:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 00:49
922さんは921さんの代購をすることにしたのですね。
現地で並ぶ人のことを考えたら、受けて欲しく無かったです。
『ついで』にと思っていらっしゃるのなら、
予約があったとしても２度並びしていただけるとも思えません。
ましてや、予約がなかったとして、
前の方の順番くじを引き当てられた日には目も当てられません。
どなたかが書いていらっしゃいましたが、922さんが購入すれば、
その子を欲しくて並んだ他の人が買えなくなりますが、
善意からの行為なので問題なしとするのですね。
921さんは現地に並ぶ誰かを踏み台にしてお迎えするかも知れない事に
罪悪感は無いのでしょうか？
922さんが921さんの希望の子を購入できたとして、
ここを見ている現地で並ぶ人が922さんの代購行為の所為でお迎えできなかったら
921さんと922さんはその人の負の意志を甘んじて受ける覚悟あるのですよね？
代購をすると云うことで必ず一人の現地の人はお迎えできなくなる可能性を
否定できないと思うのですが、如何お考えでしょうか？
921さん&922さん間の取引がうまくいったとして、その結果、
これから代購人が増えればその人数分だけ、
現地に出向いた人がお迎えできなくなる可能性が出てくるのですが、
その事について考慮されないのは何故でしょうか？
努力して現地に出向く人が馬鹿を見る事になりかねないのですが…
ワタシは代購にはどういう理由があっても基本的に反対です。
並べないけど、どうしてもお迎えしたい方はテンバイヤーからでもお買いあげ願いたいです。
手間や時間をかけられず、且つそこまでのお金が出せないのなら、
欲しい気持ちもそこまでなのだと思いますが。
ワタシにとってはテンバイヤーも代購さんも変わりないです、申し訳ないですが…
現地並び組の愚痴でした。
445:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 00:52
現状で１００％出してないって言うのは不可能だと思う。
９２１さんがメールでオクＩＤを晒しているけどそれ以外に持っていないって保証も無いわけだしね。
定期的に写真をうｐ汁！って言うのもオク出し前に写真を撮り貯めしとくって方法も有るわけだし。
キーワードを指定して写真と一緒に写させるとかだって知人が所持していれば可能なわけだし・・・
結局は良心を信じるしか無いんじゃないかな？
446:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 00:54
休み取って地方から出て来てﾀﾘんで買おうと思っている漏れからすれば
結局、その善意の代理購入ってのをされる方は
自分の狙った子のついでに頼まれた子を買われるのですよね。
例えそれが無償であれ、有償であっても
現地まで行ってｲﾍﾞﾝﾄに参加して買おうと思っているﾋﾄからすれば
転売屋と同類だと思いまつ。415さんも言っておられるように
どうしてもほしくても買えなかったのであれば
あきらめる事が一番転売屋を減らせる方法だとは思うけど
それでもほしいのであれば、
転売目的でｲﾍﾞﾝﾄから買ってきてオークションに出した転売屋さんから
高い代償を払って買ってほしいと思いまつ。
お友達に頼むとか程度の代理購入なら全然構わないと思うけど
サイトを立ち上げたり、またはそれに近いものをつくって
善意の行為と称して、知り合いでも何でもない第三者のﾋﾄ達に
代理購入をしてあげるのは
結局本当にほしくてｲﾍﾞﾝﾄまで行って買おうとしている人達とっては
転売屋と同類で妨害行為になるんだよねﾟДﾟ
転売屋が多い中、これ以上それに近い行為をするのは
出来れば控えて貰いたいでつよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
447:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 00:57
446の書き込みをした者でつが、444ﾀﾝと意見が同じでつた。
かぶってしまい申し訳御座いません。
448:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 01:06
>>444、446
言いたい事はすごくよく分かるし、正論だとは思うけど９２１も９２２もＳＤスレの段階で逃げる事も出来た訳だし
ここで反対派なんかに対しても逃げずにしっかり返答してるのは大した事だと思う。
今までお願いスレなんかでも結構代行の取引が有ったと思うけど９２１や９２２の様に実況までして、反対意見に
対しレスを返した人はいたか？
漏れも転売や代行は反対だけど今回のは最後まで見届けたい。
それと転売屋からでも買えって意見は転売屋は許すけど代行は許さないって事？それって変じゃないか？
449:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 01:11
>それと転売屋からでも買えって意見は転売屋は許すけど代行は許さないって事？
それって変じゃないか？
そういう安直な事ではないと思いますが…。
漏れは444の言いたい事がなんとなくわかるんですが
うまく言葉にできません。ごめん。
450:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 01:17
転売屋や代行は許せん！
でもそれをこれ以上これを増やすような事はやめてほしいという事です。
451:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 01:18
450の続き・・・
と、わたしはそう思いました。
452:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 01:24
>>449
いや、444の言いたい事はわかるし危惧していることも十分に理解しているつもりなんだけど
444の書き方もどうか？と思ったのです。
「負の意志を甘んじて受ける覚悟あるのですよね？」とか書いてるけど今日１日だけ見ても結構な数のアンチが
来ていてそれに対し言い訳なんかしてないし、その上ベストな方法まで模索している訳でしょ。
444の意見は確かに筋は通ってるけど自分の思いのままにならなくて駄々をこねてる子供の屁理屈にしか
見えないわけなんですよ。
確かに代行は良くないけど代行をしないで転売屋から買えって言ってたら転売屋の数は減るどころか増えると思うけど？
もちろん、代行を推奨するわけでは無く代行なんかに頼らなくても欲しい人全員に品物が回ればベストなんでしょうけどね。
453:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 01:29
そもそも資本主義社会でモノを、しかも限定数のある品物を買おうとしてるんだよ。
カネかジカンかどっちか犠牲にせずに済まそうってのが甘いんだよ。
そりゃあイベントもアフターも基本は土日。
土日が休みじゃない人間も地方在住者もいるだろうさ。
無理矢理休日を取れば直接収入に影響が出ることもあるだろう。(うちはそうだ)
事情があれば同情もするし、ついでがあれば代わりに買ってやりたいとも思う。
けど、そういうのは地味に個人間でこっそりやって欲しいよ。
結果として並んでる人間の購入確率が下がるようなことになったら責任とれるのか？
漏れは、某の購入方式で限定品を手に入れるのには
｢カネ｣か｢ジカン｣か｢運｣(か同情を引ける｢文章力｣)が必要だと思っているので
921,922さんのケースはまあ頑張ってくれよ。と思うんだけど
出来たら普段のように個人間でそーっとやりとりして頂きたかった。
つーか、全国どこででも買える一般流通商品じゃないんだから
平等であるべしっつーほうが間違ってるんだよ。
理想ではあるけれど。
454:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 01:44
そうだね、代行のｦﾁって企画自体は面白いと思うのだけどいかんせん題材が重すぎたね。
馬鹿正直にメールの内容まで晒した９２１と９２２に敬意を表してこれ以上の突っ込みは無しで
９２１と９２２には個人間での取引に変えてもらうか？
このまま行って、もし無事に買えたとしたらこのスレだけで無くてＳＤスレもお願いスレも荒れるだろうし。
このスレはここまで代行の話で盛り上がったんだから今後は代行屋や転売屋を撲滅する方法を議論するスレにでもすれば良いし。
455:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 01:54
>>454
だな、現段階でも充分にお願いスレで代行依頼するﾔｼに対しての牽制にはなったっしょ。
921、922は荒れる原因になるからもう出てこないでいいと思われ
456:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 01:57
>454
漏れも賛成です。
457:４５５
04/03/10 02:00
あ、921がﾃﾝﾊﾞｲﾝだったりしたのが発覚したら922には出てきて欲しい（藁
458:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 02:00
ここで転売屋がうんぬんって話を出す人がいるけど、本当に欲しい人に行き渡りにくく
なってる原因の大きなのは、オクで目立ってるようなわかりやすい転売屋だけじゃなくて、
プチ転売屋の増加が大きいと思うけどな。
プロ転売屋が一度に動かせる限定子の数はせいぜい決まってるけど、並びついでに
目的以外の子も買って、後でおこずかい程度でいいから自分の出費（ドール代とか
交通費とか）を補填しようって人の、草の根的数は増加の一方だと思う。その人たちは
あからさまな転売屋である自覚なんか、ねーでしょ。
素人代行を安値もしくは無償で増やす事は、プロ代行屋にたいしては微力ながら
妨害になるかもしれないけど、結局、素人転売屋は減らない気がする。
買える物ならとりあえず買っちゃえ。後で売れるからナー。が身についてる人は多いよ。
代行を推奨する事で、この意識の改善って可能なのかね。
459:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 02:12
転売屋を減らすのに一番効果的なのは旨みを無くす事でしょ？
後で売れるからナー。なプチ転売屋だってオクで回転しているのを見ればプチ転売をしようと思わなくなるだろうし。
和装まどかの様に半数近くがオクに出てくる現状は確かに４５８の様な香具師が大勢居たって事なんだろうしね。
最もそれが代行を推奨することで無くなるとは思えないけど抑制力の一部にはなりえるかも知れないとは思う。
まぁ某に販売体制を改めさせる方が早いかも知れないけどなー（藁
460:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 02:16
限定SDは「注文期間限定」でネットでも注文できる・・・
とかなら、その販売期間に欲しいと思った人は買えるかな・・・
461:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 02:18
>458
（限定の）人形本体ではなく
イベント行ってデラさんで
即買いするほど一目惚れじゃないけど結構可愛い服を見つけたとき
「2回目回ってきたら確実にないだろうけど
でも回ってる最中にこれよりいいのがあるかも・・・。
とりあえず買って、着せないならオク出ししようかな」
と思うのもプチ転売に入るのかな・・・・
ゴメン、漏れ毎回そう思って服買ってる。
でも結局自分の子用になってオク出ししたことないけど・・・
462:922 ◆UFAVpSHsGY
04/03/10 02:22
確かに、私は418で『ついで』と言う事も言いましたし、SDｽﾚで『善意』と言う言葉も使ってます。
ですが、このﾚｽの付きようを見てるとこのままじゃ収拾付かなくなるのでは…？
と思いまして。仮に454ｻｿの意見のように、個人間のやり取りに切り替える
方法もありますが、そうすれば最初の目的であった単純に『代理購入の進行をｦﾁ』
と言う事も果たせなくなるし、賛成して下さった方にも申し訳ないと思います。
代行には基本的に反対だけど、見てみたいと言う方も居られるようなので、
このまま進行するって言うのは無理なのでしょうか？
確かにこのまま私が代行を引き受け、当日並んだとすれば確実に確率は下がりますし、
お迎え出来なかった人が1人増える訳です。それに対して罪悪感は無いなんて事は有り得ません。
もうここまで来た以上、許されれば私は自分のﾐｼｪﾙ諦めてでもｴﾙｼｰをお迎えに行こうと思ってます。
抽選に外れようが2度並びします。
一部ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰからでも買って欲しい、と言う意見が出ていましたが、433でも書いたとおり、
私は一人でもﾃﾝﾊﾞｲﾔｰから買う人をなくしたいだけなのです。
こんな自己満足の為にｽﾚ全体を巻き込んでのｲﾀﾀ発言で申し訳ありません…。
もしこの代理購入がﾎﾟｼｬったとして、某に嘆願書の提出…とか出来ないでしょうか。
そんな事したって変わらない物は変わらないんでしょうけど(某だって儲けたい訳だし)
やらないよりやった方が…と思う漏れはﾄﾞﾘｰﾏｰでしょうか…？
463:921 ◆ELAco27Tbo
04/03/10 02:38
９２２さん
この様な流れになった以上、私も９２２さんも名無しに戻った方が良いと思います。
『代理購入の進行をｦﾁ』に関して言えば４５４さんの仰るとおり続ける事によってこのスレだけで無く
他のスレにまで影響を及ぼしかねないと思います。
ご自身のミシェルを諦めてでも私のエルシーを購入してくださると仰ってくださったのは大変ありがたく思う反面
そこまでしていただいたら、申し訳ない気持ちがいっぱいで素直にかわいがれなくなると思います。
もし、それでも『代理購入の進行をｦﾁ』の責務を果たそうと思うのでしたら「９２１は代理購入を取り下げました。」
と言うオチで終わらせてくださいm(_ _)m
４５５さんにもう出てくるなと言われましたが最後にこれだけ言わせてください。
464:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 02:45
９２２にしろ９２１にしろこんな状況になってまで出てきたのは大したものだけどお互いに引っ込みが付く内に
やめておいた方が得策だよ？
このまま続けて反対派が関連スレを荒らし始めたら喪前等が荒らしたのと変わらなくなるし
取りあえず>>454-456で突っ込み無しにしておくって流れになったんだからこれ以上は出てくるな。
465:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 02:49
仮にアフターがあったとして、SRのない地域に住んでいる方、アフターにも並べない方にはやはり不利ですよね?
どうしても欲しいならば転売屋から買う覚悟で、というご意見も出ていましたが、
私は、結果的に転売屋をのさばらせるのはやはり我慢がなりません。
また自覚のない転売行為についてのお話も出ましたが、
今「可能性」を提示して否定するよりは、921さん922さんの動向を見守り、
その上でまた議論を重ねていけばよいのではないでしょうか?
466:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 03:29
>>465
この手の話はどこまで行ってもループするから無駄だとｵﾓ。
結局行き着く所は「某が販売方法を変えればｲｲ！」→「でも某は動かず(現状と同じ)」
つう事なので……(´・ω・`；)
467:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 03:41
とある事情で、京都いけなくなりました。
でも、ﾀﾘぶ友達に京天使買ってきてもらいます。
「カネ」と「ジカン」に匹敵するものに、「ナカマ」もあると思うんだよね。
良識を重んじる発言のなかに、転売屋推奨発言があるんだ。
もう何をかいわんやって感じだね。
468:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 03:51
今は会場とアフターである程度予約取ってるわけだよね。
皆さん京天使の事を行ってるのかな。
今回もあるかはわかりませんが。転売ヤーのさばらせるのも
もにょるが労力なしで手に入れようとする人らをのさばらせるの
ももにょる。
個々でこっそりやってくれる分にはかまわないんだけど…。
469:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 03:51
あー、ヲチ楽しみにしてたんだけどなー。
人ごと気取りでスマソ。
９２１タン、９２２タンの悲劇を繰り返さない為にも、
これからは、転売ヤーからは絶対買わないように努力するよ。自分は・・・
９２１タン、９２２タンお疲れ様でした。
470:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 04:38
昔はドルフィー会員のみ期間を設けて予約を受け付けてくれてた。
私は寝ののとセシルをそれでゲット出来た。
当日売り切れた分は会場で受注生産の受付をしたりもしていた。
それを某が復活させてくれれば良いだけだと思う。
署名サイトとかを作って、予約を受け付ける運動をしてみてはどうだろう？
以前はしていた事だから、某が行なうのに問題も無いはず。
予約受付運動をしてSDのHP持ってる人同士でもリンクしたり。
他にできる事は色々あるはずではないだろうか？
471:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 05:37
>467
453でつ。書き方からして漏れに対するツッコミかな。
そうだね。考え落としていたよ。
｢ナカマ｣または｢好意で代行してくれるナカマを持てる人間性と積極性｣もあるね。
漏れは｢ジカン｣が犠牲にできねんなら｢カネ｣くらい犠牲にしろよ。と思っているので
転売屋から買うのもやむなし。という考え方だよ。
自分は転売屋しか選択肢が無い時は諦めるけど、
並べないなら諦めろっつーのは難しい話だし
現状の販売方法で転売屋を撲滅するのにはやや無理があるだろう。
個人的には転売屋がうざい。だから漏れは利用しない。
でも、おおっぴらに代行されてんのもうざいんだよね。
軽い気持ちで｢並べないけど頼めば大丈夫☆｣ってのが増えたら邪魔。
高いカネ出して、ここで叩かれる覚悟くらいはしておいて欲しいんだ。
某がどれほど対応してくれるかわからないけど
予約受け付けをしてくれるように働きかけてみるのがベストかも。
この際、限定品は全て受注生産でもいいw
472:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 08:01
え、こんなオチなの？
もしかして壮大な釣り？ｗ
473:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 09:10
こーんなｵﾁのｦﾁでしたーっ！なら洒落にならん罠。意義のある討論にもなっていたんだが。
474:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 09:11
転売屋撲滅を本当に目的とするのなら
プチ転売屋（ついで、小額謝礼、善意のケース）を増やすよりは
某に働きかけて販売数を増やしてもらうしかないと思う。
そのために署名を集めるなり、
某にﾒﾙの波状攻撃をかけるなりのほうが
前向きな活動だと思う。
（実際、橘四郎の時は「問い合わせ数が多かったから」という理由で
アフターの時には最寄SRではﾀﾘんだ人数を上回るくらいの数がでていた。
反して問い合わせ数が少なかったｱﾅｲｽは販売数が四郎よりかなり少なかった）
寝ルカや３ﾙｶｸﾘのようにアフター後もしばらく在庫がある状況では
転売屋は儲けにならないわけで
（また橘四郎の例を出してしまうが、アフター直後は橘四郎ですらオク価格は定価～定価+１，２万だった）
そういう状況をつくることこそが転売屋を「やってらんねーや」と撤退させる道だと思います。
プチ転売屋の「あとで売れば交通費、あわよくば宿泊費くらい浮くからついでに買っとこう」ってのも
なくなるだろうし。
475:もしもし、わたし名無しよ
04/03/10 09:19
結局、販売方法を改めてくれないと転売とかの問題は無くならないね。
里のオープンには茂田社長（間違ってるかも）も来ますよね？
その時にユーザーからの要望書（出来れば会社としての回答を求める）を
直接手渡すとか。
メールとかは社長が読んだりして無いかもしれないけど、
お客様からの直接の声を無視できる社長は少ないと思うな。