キャストドールの黄変についていろいろ語るスレ 2at DOLL
キャストドールの黄変についていろいろ語るスレ 2 - 暇つぶし2ch711:もしもし、わたし名無しよ
10/06/07 17:57:00
このスレ最初から読んでれば分かるようなことを知らないというような人が
最近同じ素材配合で肌色の子を買った比較したわけでもなく
ただ主観によって「そんなに黄変してない」と言っても、何の参考にもならない。

712:もしもし、わたし名無しよ
10/06/07 19:27:48
まあ旧肌子が黄変目立たず白くなるのは良く聞くし
言ってる事自体は大体その通りなんだろうなと思ったけど
長文はスレ全部読んでから書いて

713:もしもし、わたし名無しよ
10/06/07 21:58:26
プア肌の混ぜ物がなあ
透明感とかいらんので旧肌のままでいってほしかった

714:もしもし、わたし名無しよ
10/06/07 21:58:54
ざっと読んだ、って書いてあるから、全然読まないで書いたわけじゃないんじゃないかな…
それに、重複になってしまう内容もあるかもだけど、
どんな書き込みも勉強になるからありがたく読ませてもらってる

715:もしもし、わたし名無しよ
10/06/07 22:00:31
すまんです。最近のところをちょろっと読んだくらいだったよ。

>>711
主観や思い込みではないよ。模型も好きなので、
まっ黄色になっちゃたレジンキャストの色も知ってるしね。
そういう物と比べても、全体的に白っぽいけど黄変はしてない。
もちろん、一部黄色くなりはじめてる部分も視認できるよ。
綺麗なピンク味が残る部分、白い部分、黄色くなり始めの部分、
これらを比較しての話。別個体と比べるより確かだと思う。

>>712
なるほど、旧肌は白くなりやすいんですね。

白くなるのが旧肌における黄変だ、ということならば
…711さん、すいません。黄変してました、ということでw
もっと色々調べて勉強します。

716:もしもし、わたし名無しよ
10/06/07 22:02:18
>>714
投稿してから、ざっと読みました…お恥ずかしいです。

717:もしもし、わたし名無しよ
10/06/07 22:48:21
丼米。

718:もしもし、わたし名無しよ
10/06/07 23:34:26
まさか吸血鬼待遇が必要な人形にはまるとは夢にも思わず、
日当たり良好な東南角部屋選んじゃったからな…
窓がない部屋は、トイレと風呂しかない。

719:もしもし、わたし名無しよ
10/06/07 23:37:57
吸血鬼待遇ワロタwww

720:もしもし、わたし名無しよ
10/06/07 23:50:15
SDを好む層が女性10~30代と仮定してだよ
色の識別能力って女性の方が高いんだってさ。
革バッグの補修屋さんで若い女性しか雇わない理由を話してる番組見たよ。
「女性は色を見分ける細胞が多い」
URLリンク(www.fractale.tv)

だから男性より女性の方が黄変に敏感なのは理にかなってる気がする。
歳とると衰えるみたいだけどね。

721:もしもし、わたし名無しよ
10/06/08 09:10:33
最近、SDに興味を持った者です。それまではプラモデルなどを組んでいて
自分でレジンで複製パーツを作ったこともあります。
レジンは無塗装では黄変するのでプライマー処理+上塗りは当たり前という認識でいたのですが、
こちらの世界では皆さんそのような処理をしないことが不思議でした。素朴な疑問なんですが何故
下地処理をしないのでしょうか?レジンの質感が好きであえて塗装されないのですか?

722:もしもし、わたし名無しよ
10/06/08 09:24:30
うん、まあ乱暴に言えばそういう事です。
塗装例もまったく無い訳じゃなく
たまにサフ吹いて塗装してる人がいるけど、大抵不評。
理由は肌っぽい透明感がなくなるから。

パテ盛りしたら吹くしかないけど、パテ盛りカスタムをほぼ見かけなくなったのは
そういう理由も大きいと思われる。
そもそも黄変するレジンに何も塗装しないで人形にしてしまった某の責任だけど
最初は某もカスタム素体としてバラで出してた訳だし、
将来こういう展開になるとは予想せず、材料選んだんだろうなあ。

723:もしもし、わたし名無しよ
10/06/08 09:26:40
不評っていうのはカスタムした事自体じゃなくて
肌の質感に対して「この不透明感はどうにもならないけど残念」位の感じね。
誤解のないように追記。

724:もしもし、わたし名無しよ
10/06/08 12:04:25
>721は「レジン塗装の常識」だけど、不透明プライマーやサーフェイサーは
肌色レジンの透明感を殺して、不透明にしちゃうので100円造花みたいに仕上がっちゃう。
欲しいのは生きてる少女モデルの透明感や生花の儚い美しさであって
美少女フィギアの鉄壁!均一!肌色じゃないんだ。これが塗装とメイクの意識の違い。
ドールは可動すると塗装ハゲるから体全部塗装しても無駄になることも多い。

725:もしもし、わたし名無しよ
10/06/08 12:08:29
もしかしたら721は「透明メタルプライマーだってあるのに何故プライマー使わないの?」
と言いたいかもしれないね。
透明メタルプライマー吹くと表面がテラッテラになるので下地には向かない。
使うなら、UVつや消し→透明メタルプライマー→UVつや消し→エアブラシまたはパステル
っていう手順のメイクになるかと。やったことないけど。

でもドールメイクするの女性なんで、有機溶剤とか避けるし
フィギアと違って塗装後にもメイク替えで全部落とすこともある。
「何度も塗装を落とすこと前提の塗装」で「透明感を最大評価」のメイクに
プライマーが必要かどうか?ってのが論点なんじゃないの?なんでやんないの?でなく。

726:もしもし、わたし名無しよ
10/06/08 12:32:09
プライマー…下地への接着力を高める→メイクを落とす可能性もあるので高めなくてもいい
不透明塗装…レジン黄変を防ぐ…不透明は言語道断、質感が嫌

雑誌にも載ってた作家カスタム顔持ってるけど
その人はプライマー使ってないけどマットで均一な肌を作る人だったようで
未だに黄変とかあまり感じないけど、なんか顔だけ厚塗りおばさん肌になってて
均一すぎるのも考え物だなと思った。ボディと質感が合わないから余計に
顔だけパーフェクトファンデ仕上げみたいでちょっと変。
でもボディもそういう塗装したら関節ハゲるし、洋服ともこすれて乳首ハゲるしね…

727:もしもし、わたし名無しよ
10/06/08 15:15:48
透明プライマーはつかったことないけど
UVカット光沢→UVカットつや消し ならやったことある
光沢のが塗膜強いっていうし、見えるから吹きムラ防止にもなる
でもいったん光沢にしたのって結構厚塗りしないとツヤ消えないから少し透明感なくなる

728:もしもし、わたし名無しよ
10/06/08 17:07:58
肌の透明感? ただの肌色の塊じゃん。

とか、お迎え当初は思っていたけど、イベントなどで
完全塗装の娘を見たとき、ああ、なるほどと思ったw
若干だけど光を透過する素材だからこその質感だなと。

729:もしもし、わたし名無しよ
10/06/08 17:56:11
>>728
気付くのおせーよww

730:もしもし、わたし名無しよ
10/06/08 17:58:02
まあ吹いたのを見るまでは分からないさー
画像でも一目瞭然で違うものだけど、画像見る機会も少ない。

731:もしもし、わたし名無しよ
10/06/10 02:19:22
つい最近始めてキャストドールをお迎えした者です。
素手で触ってしまった場合
やわらかい布で拭くなどすれば大丈夫でしょうか?

この間素手で触ってしまったので少し心配になってしまって・・・



732:もしもし、わたし名無しよ
10/06/10 23:44:35
マジレスすると
素手で触ったら布でふいた位では変わりない。

というか素手で触ろうと手袋しようと劣化することにはかわりなく
手袋じゃなくて素手だから早く劣化するかどうかといえば大差ないと思う。
劣化を早める要因は沢山あるから。

733:もしもし、わたし名無しよ
10/06/11 00:03:39
>素手で触ったら布でふいた位では変わりない。

どういうレベルでの「変わりない」?
素手では皮脂や汗の塩分が附着する
皮脂は牛脂と同様で浸透しやすく樹脂の劣化を激しく促進する物質
塩分もポリウレタン素材の劣化促進物質として挙げられる一つ
だから「全く変わりはない」とは言えない
それが繰り返されたら接触の多かった部分はより早く劣化するよ

コートを吹いてあっても念のため素手で触らないことが大切だし
拭ける部分であるならば皮脂を拭った方が当然良い

ちょっとした変化も気にしない人(例>>703みたいな人)の「変わりない」は
気にする人にとっては「大きな違い」でもあることをお忘れなく


734:もしもし、わたし名無しよ
10/06/11 01:35:17
皿洗い用の中性洗剤を、すっごい薄めてつけて拭き取るとか、かなぁ。
あんまり頻繁にやり過ぎると、キャストが痛むかもしれないけど。
脂や塩分には効果あると思うよ。皿洗い用だしね。

735:もしもし、わたし名無しよ
10/06/11 02:22:04
多汗症気味の私は手袋必須です
…つらい

736:もしもし、わたし名無しよ
10/06/11 02:47:39
中性洗剤のあとに一回水拭きするのがいいかも
コート吹いてて自分でメンテ出来るのであれば軽く柔らかい布で拭って
たまに落として吹きなおしてあげるとか。
完全な未塗装パーツだったら同じように柔らかい布で拭いつつ
たまに中性の入れ歯洗浄剤溶液に一晩漬け置き→すすぎでも。
塗装済み部分でメンテも自分でできないのであれば
本当に優しく優しく柔らかい布で軽ーく吹いたら今回は諦めて次回から素手を避けよう。

737:もしもし、わたし名無しよ
10/06/11 08:18:33
乾清拭したところで手の油は落ちないって事だと思うけど<変わりない
下手に香料が入ってる洗剤をすすめるよりか
某で出してるキャストクリンとかでふき取ったほうが安心かも。

 手で触る事を気にするよりも、光に当てない事のほうが
黄変防止には絶大な効果があるよ。
手袋で扱ってるはずの店舗のSDは大した照明を浴びてるわけじゃないのに
かなり色が変わってしまってるし。

素材の不安定さによってどんなに丁寧に扱っても見る見る劣化はするから‥
要は気持ちの問題って事だよね。


738:もしもし、わたし名無しよ
10/06/11 08:41:35
劣化じゃないよ
歴史だよ

739:もしもし、わたし名無しよ
10/06/11 10:42:32
定期的にこういう人出てくるな。
言い換えても、物理的には劣化だよ。

740:もしもし、わたし名無しよ
10/06/11 11:28:43
花は萎れて枯れるし木は腐る。レジンは黄変するし可塑剤抜けて脆くなる。
あなたの顔にもシミができてシワになる。これ全部劣化。

それわかってて遅らせる努力しつつ、劣化しても受け入れる。
紫外線浴びまくってシミシワだらけの人に「このシミも歴史だから」とか言われても
そんなの無精の言い訳だろがwww って思う。
努力してない人が努力してる人を見下げるのも
努力してる人が努力してない人を嘲笑するのもどっちも大きなお世話なんで
よそはよそ、うちはうちで井戸端してったらいいんじゃね?

741:もしもし、わたし名無しよ
10/06/11 14:08:31
>>737
手の脂も汗の塩分も、拭いたら完全では無いまでもある程度はとれるから
「変わりない」ことはないので、気になる人ならやったほうが良い、ってこっちゃね?
手の脂に注意すれば紫外線浴びてもいいよ!とは誰も言って無いし
ずっと素手で触ってた知人のとこの子はよく触れる部分だけ他より激しく変色してた

紫外線ダメージが10、脂が1だとしても、10と11が何回も掛けたなら
1000と1100で違いが出てくるのだから、
紫外線を気にすると共に、素手で触れないことも大切、でFA

キャストクリンやブレーキクリーナーは頻繁に使わないほうがいいよ
可塑剤が抜けるのも促進しちゃって脆くなりやすい
洗剤の香料は無いに越したことはないが、まさか原液塗布もしないんだし
かなり薄めて使用して、仕上げの水ぶきをして残留を避ければ
手の脂と塩分をそのままにするよりは、少しはマシでしょ?


742:もしもし、わたし名無しよ
10/06/11 16:01:16
美しいものほど壊れやすいね
せつないね

743:もしもし、わたし名無しよ
10/06/11 20:58:08
731です。みなさんレス有難うございます。

今日中性洗剤を買ってきたので薄めて使ってみようと思います。
いずれ黄変や脆くなってしまうとしても、少しでもそれを
軽くできればと思うので、以後気をつけます。

本当にありがとうございました

744:もしもし、わたし名無しよ
10/06/21 19:24:02
表面やするのも限界ある
かと言って、りキャストすると原型だめになる
3Dスキャン&3Dコピーしてくれる所ないかな・・・

745:もしもし、わたし名無しよ
10/06/21 20:15:42
今の3Dスキャン技術で人形を完璧に再現できるのかな…
ビンテージ品をスキャンしたにも関わらず
似てない顔になった巨頭人形の事を考えると不安だ

746:もしもし、わたし名無しよ
10/06/21 20:53:52
翼とかがある模型だと、普通に片方を作ってから3Dスキャンして、
反対側を作ったりするもんだけどねえ。

某巨頭人形は、肉眼スキャンだと思うよ。
でなけりゃ、あそこまで別物にはなるまい。

747:もしもし、わたし名無しよ
10/06/22 02:11:46
んだな。つか、スキャン元の人形と比較してほしい。

748:もしもし、わたし名無しよ
10/07/01 22:07:36
巨頭人形は販売戦略でしょー
一発でビンテージそっくりなの出しちゃったら、商品乱発できないし

749:もしもし、わたし名無しよ
10/07/02 06:39:39
懲りずにレポします。既出だったら流してね。

実際に表面をヤスってみて、ちょっと驚いた。
わりと黄変が進んでいる部分なのに、ごく軽く
薄~くヤスっただけで黄変が取れてしまう。
逆に、あまり黄変していない部分にも関わらず
かなり深いところまで変色していることもある。

表面の見た目の変色具合と、内部への
進行具合は比例しないんだね。勉強になった。
あまり黄色くないからといって安心していられないし
かなり黄色いからといっても諦めず、試しにヤスってみれば
意外と綺麗に取れることもあるようだね。

750:749
10/07/02 06:54:30
黄変ではなくて、汚れだったのでは?
との意見もあるかもしれないけど、ヤスる前段階として
塗装剥離財でコーティングを、丁寧に残らず取り去った。
この段階で、一緒に汚れも残らず落ちてしまうので、
表面の色の差を確認してからの比較です。

あと、部屋の照明の種類によっても、ずいぶんと変わるね。
ヤスって綺麗になったと思ったら、別の部屋の照明下では
黄色が残ってる部分が、ハッキリとまだらになって見えたりとか。
やわらかい暖色系の照明では、黄変は判別しづらいね。
青白系の蛍光灯などでは、黄変部分と元の色の違いが
鮮明に浮き彫りになる。作業確認にはこういう照明がいいかも。
かなり薄い黄変でも、差がハッキリと見て取れる。

以上、少しでもご参考になれば幸いです。

751:もしもし、わたし名無しよ
10/07/02 08:39:12
まだらは困るな…

経年の黄変はかなり遅いけど、中まで全体に進んで
紫外線が原因の黄変は陽の当たった外側だけってのは分かるけど
まだらは何でだろう。

服やウイッグに隠れている部分は紫外線の当たり具合が少ないからかな。

752:もしもし、わたし名無しよ
10/07/02 11:00:07
>>479,750 
レポ乙です
コーティングしているという同一条件でも程度が違うんだね
ところで質問なんだけれど、
内部まで変色しているのと、表面だけ変色しているのは同パーツ?ばらばらパーツ?
バラバラなら、キャスト抜き時期が違うのかという可能性もあるけれども
同パーツだと、露出しているかしていないか等が関係しているのかなと思って。


753:ピノ☆
10/07/10 12:32:59
黄変しないSDってありますか~?☆ミ

754:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/10 18:58:30
ないです

755:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:13:48
>>751
まだらという表現が悪かったですね。
ボツボツ斑点みたいなわけではないです。
イメージとしては、牛の模様みたいな感じでしょうかw

原因としては、均一にヤスっていたつもりでも
部分部分によって削れ具合がまちまちだった。
または、黄変の内部への進行度合いがバラバラだった。
…の、どちらか、あるいは両方かもしれません。

756:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:24:05
>>752
別パーツですね。

最も変色していたのは、顔の鼻や頬周り。
両手の甲、膝頭と、やはり常に外に出ている部分です。
しかし、手の甲は、あまりヤスらずに綺麗になりました。
顔も比較的進行度は浅く、深く削らずに済みました。
これは正直ラッキーでした。やはり顔は命ですw
膝頭の周辺は進行試合が大きく、何度もヤスりました。

身体のパーツでは、あまり変色していないのに
進行度合いが大きい部分がありましたね。
肩から手首までの腕パーツと、膝から足首までのパーツは
比較的変色度合いが少ないのに内部深くまで変色してました。
ヤスって拭いて乾かして、昼と夜に様々な光下で確認。
この作業を4~5回繰り返しましたね。まだ、所々に
うっすら黄変が残ってますが、もうヤスるのはやめました。


757:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 04:42:39
私のSDは、発売されたばかりの頃の旧ののです。
この頃のSDは、素材のキャスト自体の色が、
パーツごとに違っていることもあります。
私のSDは、右手と左手の色が、お迎え当時から
極端に違ってました…東洋人と白人って感じですねw
当時から言われていましたが、パーツごとに製作時期や
キャストの成分比率にバラつきがあったようです。
このことが、黄変の進行度合いの差になっているのかな…
などと思っています。

また、同じパーツでも、やはり常に露出している部分は
変色度合いが大きいです。膝頭周辺はかなり黄色いですが
ソックスに隠れているスネ、ふくらはぎ、足首などは
大して変色していません。ただ、なぜかこのパーツは
全体的に黄変が深くまで進んでましたね。
しかし、手や顔は浅い…やはりパーツごとの差が
黄変にも影響するんでしょうかねぇ?

758:もしもし、わたし名無しよ
10/07/13 12:19:56
キャストの厚みの差。


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