08/12/04 20:58:15
>>670
●リキャスト寺問題スレ その1●
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
あっちに行けない理由でもあるの？
673:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 21:09:52
>>672
IDが出たら自演できないからでしょ
674:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 22:20:25
国内リキャスト受注寺の話は自分も聞いてる。
かなり古参の人らしいね。ちゃんと設備もあるみたいだし。
某とBFなんかは限定でも奥で簡単に手に入るから
確かに簡単といえば簡単か。
でもここで情報が流れてる時点でやらなくなるかもね。
寺はちゃねららしいから。
675:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 22:27:05
>670
「的を得る」じゃなくて、「的を射る」だと思うんだが。
リキャスト話じゃなくてごめん。
自分が知らないだけで2ちゃん語かなんかなの？
676:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 22:36:35
>>674
>でもここで情報が流れてる時点でやらなくなるかもね。
一度美味しい思いをして、商売にしてる人なのであれば、
用心深くはなっても、2ちゃんで噂が流れた程度じゃ止めないと思う。
677:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 22:52:29
ま・告発されても開き直れば厚顔無恥で
いくらでも活動は続けられるわな。
金利がそのいい例じゃん。
相変わらず問おこしてるけどw
678:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 22:55:42
>>677
●リキャスト寺問題スレ その1●
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
679:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 23:27:56
>>677
向こうのスレには他人の事なのにやたら一生懸命
金利追い込みの方向で話をまとめしきってる人がいるから
行っといでよ。きっと話合うよｗ
sinさんかなあれｗｗｗ
680:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 23:28:11
結局松岡って女は
自分の品に文句言ったり
キャンセルしたりすれば
評価では神妙にしてても
ここで大暴れして
相手の名前晒すよのも厭わない
外道ってことよ。
目玉スレのパク絶叫の時から
いずれこーなることは
わかってたけども
リキャストのあとは誇大広告、
こいつはまともな寺ってものが
活動できない身体なのかね。
681:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 23:37:09
>>680
他の方々は移動完了してます。
●リキャスト寺問題スレ その1●
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
682:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 23:38:18
>680
外道はちょっと言いすぎ。かわいそうだよ。
色々あるとしても、もとをたどれば人形好きなおばちゃんでしょ。
うちらと仲間じゃん。
今回の交換対応はすごいなあと思う、完全に赤字だよね。
あそこらへんで、言うほどそんなに悪くないひとかもなあと思ってしまった。
ただやっぱ落札した人とは和解してほしいなあ。希望的観測☆
683:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 23:42:11
金利擁護が糞糞連発して下品すぎて
読んでて気分悪くなるだけだったけど
ちらほらとブレのないまともな意見が出てきて
なるほどな～と読んでいる
684:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 23:46:13
いい加減にして移動しろ、そこまで強固に粘るんじゃねーよゲスすぎるんだよ
●リキャスト寺問題スレ その1●
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
685:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 23:47:25
傍から見てると目糞鼻糞速やかに移動お願いします。
●リキャスト寺問題スレ その1●
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
686:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 23:48:48
>>684
ごめん被った。
被ったついでに再度誘導貼っときます。
●リキャスト寺問題スレ その1●
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
687:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 23:52:48
リキャの時のあの身勝手な説明は今でも忘れられない。
それが、荒木さんやBFから複製についての見解が出た途端
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・w
まったく今回と同じことやってんだよね。
あたしゃここ読んで過去スレかﾃﾞｼﾞｬﾌﾞかとおもったわ。
追い込まれる理由を作った本人がいけないわな。
頭のいい誠実な人は、妬まれはしても叩かれる理由など
作らずに何年も活動してますって。
大人しく誠実にやってりゃ、そこそこ商売できたのに
今夜も一円にもならない交換目玉作りながら、
呪詛吐いてるんだろうな。師走なのに。
688:もしもし、わたし名無しよ
08/12/04 23:55:11
リンク連投は立派な荒し行為ですよん
このリキャスト問題の閉鎖は無理なんで、
気にしないでヲチに常駐しててください(´∀｀*)/
689:もしもし、わたし名無しよ
08/12/05 00:01:57
>>687
>>今夜も一円にもならない交換目玉作りながら、呪詛吐いてるんだろうな。師走なのに。
それじゃ当分出品はないね。さすがに言いだしっぺが全部交換しないうちに新品出せないだろ。
悪く思われたくない一心で言い出した交換なんだろうけど、あまりに浅はか過ぎて
全米が泣いた(´；ω；｀)
690:もしもし、わたし名無しよ
08/12/05 00:24:19
●リキャスト寺問題スレ その1●
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
いいから移動しろって
マジで移動できない理由でもあるのか？
691:もしもし、わたし名無しよ
08/12/05 02:13:59
IDが出ちゃうから、一日中粘着か、立場変えて擁護して
掻き混ぜて遊んでるのがばれちゃうんだよ。
692:もしもし、わたし名無しよ
08/12/05 20:05:20
正直金利のファンだからリキャの件はリキャ元の対処をしてくれたら全面的に擁護したかった。
目玉の件にはわざわざ連絡したと言ってるのにリキャ元は??。
結局うやむやにする人だというレッテルは取れないよ。
693:もしもし、わたし名無しよ
08/12/05 20:33:13
リキャの話でも金利の物件は荒れるから
まとめて移動って方向。素直に移動しなよ。
694:もしもし、わたし名無しよ
08/12/06 03:29:44
え？そうなの？>>692じゃないけど、リキャ話はこっちでしてもいいんだと思ってた
だって総本山なわけだし、たまに話題に出るくらい良くない？
そうやって追い出したら皆忘れていったり初心者は知らないままだったりで、それこそ金利の思う壺じゃね？
695:もしもし、わたし名無しよ
08/12/06 10:39:17
例の二人の話は個人情報晒し叩きの様相を呈してきていて荒れるので速やかに移動して下さい。
●リキャスト寺問題スレ その1●
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)l50
696:もしもし、わたし名無しよ
08/12/09 19:48:26
なんか色々あって話が逸れちゃったけど
現役でリキャやってる（公開してる）サイトってあるの？
697:もしもし、わたし名無しよ
08/12/09 20:21:04
自分が今知ってるのは挽肉がパールリキャしそうなことぐらい
698:もしもし、わたし名無しよ
08/12/19 02:38:11
ウォチ板の方は落ちたな
699:もしもし、わたし名無しよ
08/12/19 13:07:20
金利の話もこっちでするしかないよなw
700:もしもし、わたし名無しよ
08/12/19 13:19:02
落ちたのなら次スレ立てますので、スレタイリクエストあったらお願いします。
ない場合は>>695のスレタイでその2 で立てさせていただきます。
701:もしもし、わたし名無しよ
08/12/19 14:40:20
>>700
そのスレタイで立てて散々荒れたのに何考えてんだよ。
702:もしもし、わたし名無しよ
08/12/19 14:44:22
>>701
>スレタイリクエストあったらお願いします。
って書いてるの読めないのか？
703:もしもし、わたし名無しよ
08/12/19 14:50:32
>>700
のスレタイで立てて散々荒れたのにスレ立て人はリクなきゃ
そのままのスレタイで立てるのかよって意味では？
704:もしもし、わたし名無しよ
08/12/19 14:57:44
リクエストなしなら、それで立てるしかないんじゃね？
705:もしもし、わたし名無しよ
08/12/19 15:07:44
荒れた実績あるスレタイ＆テンプレで
新たにスレ立てっつーのは
と り あ え ず で て け って
臭いがしすぎてどうもね
金利の話もリキャとかリキャ元の話なら
本当は人形板でしたほうがいいと思っている
絵栗はリキャに関係ないからDDスレで引き取ってほしい
706:もしもし、わたし名無しよ
08/12/19 16:32:40
>704
荒れたものをそのまままた立てるって荒らしそのものじゃん。
そのスレタイのおかげで肝心のスレの趣旨は崩壊して
一部のおかしなやつらにスレ乗っ取られちゃったわけだし。
リクが出なければ出るまで待つ。
出ないのならそこまで望んでる人も居ないって事だろうから
わざわざ荒れる原因のままで立てる必要性を感じない。
707:もしもし、わたし名無しよ
08/12/24 11:23:49
立てるなら金利と絵栗を分ければいいんじゃないのかね？
といっても絵栗ってＨＰだかブログだか無いんだっけ？
金利をウォチしたい者としては絵栗の変色目玉の話意外
何も参考にならないし、その人自信がイタイ話はスレ違いだし。
708:もしもし、わたし名無しよ
08/12/24 15:57:20
落札者から 「 非常に良い 出品者 」 と評価されました。
取引完了から一ヶ月経過しましたが、
その間出品者様から丁寧なお詫びの言葉と対応のご提案を数多く戴きました。
出品者様の作品に対する取り組みは信頼できるものだと感じました。
また機会がありましたら宜しくお願いいたします。今後のご活躍をお祈りしております。
(評価日時：2008年 12月 23日 22時 34分) (最新)
だってさ。色々言われてたけど結局
金利は絵栗に黄変目玉送りつけちゃって土下座、それに伴い検証ページ内容変更+黄変目玉交換でFAみたいだね
709:もしもし、わたし名無しよ
08/12/24 15:59:28
それから
スレ立てるなら絵栗と金利のスレ分けるに一票
710:もしもし、わたし名無しよ
08/12/24 17:12:03
>>708
つ～ことは終わったってことじゃね？
スレ分けるもなにもいらないに一票 ﾉ
711:もしもし、わたし名無しよ
08/12/24 17:22:05
アンチ金利は「待て」が出来るが
金利擁護とアンチ絵栗は「待て」が出来ない件w
アンチ絵栗にスレ乗っ取られたくないから
湧いてきたらスレ立ててやって追い出すのはどうだろうか
712:もしもし、わたし名無しよ
08/12/24 17:27:33
>>711
どっちもウザイわ、どっちにしろすぐ叩き合戦になるだろが叩きは板違いだ
それとageるな
713:もしもし、わたし名無しよ
08/12/24 18:18:46
ailスレってなくなったの？
こういう話ができるスレってここしか探せなくて申し訳ないんだけど、ごめんね。
あの寺、１ｓｔヘッドの型変更のために安売りだって。
ここで散々「頭ちいさ杉」って叩かれたからだろうなって思ったら、
いつのまにか、ヘッドサイズをごまかすためにフタに貼るスポンジなんてヘッドに付属させてた。
せこい手使うわーって引いた
型変更のために安売りって、今まで買ってくれた人に悪いとか思わないのか・・・
714:もしもし、わたし名無しよ
08/12/24 18:22:49
>713
つｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
あるよ～
>712
カリカリすんなって
715:713
08/12/24 18:30:00
>>714
ありがとう！前にあったなと思って探したんだけど、
落ちてるスレしか見つけられなくて困ってたんだ。
716:もしもし、わたし名無しよ
08/12/29 04:39:30
金利系だからこっちに。
426 名前：もしもし、わたし名無しよ[sage] 投稿日：2008/12/29(月) 02:56:37
それわざわざドライヤーで炙って変色させて黄変したってクレームつけたらしい
人気寺やるのも大変だよな
これって根拠無いね。妄想は反則だわ～
717:もしもし、わたし名無しよ
08/12/29 09:51:51
真実は本人しか知らないだろ
718:もしもし、わたし名無しよ
08/12/29 21:45:45
これもこっちに。
184 名前：もしもし、わたし名無しよ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/12/26(金) 19:40:26
金利の件は粘着の捏造だろｗｗｗｗ
719:もしもし、わたし名無しよ
08/12/30 04:18:13
金利自信が黄変を認めたね。
720:もしもし、わたし名無しよ
08/12/30 12:12:26
リア友は全部粘着の捏造だからって信じてない
黄変認めて交換するのも
金利さんは誠実で完璧主義だから
ほんのわずかな黄変も許せないんだって・・・・
うん・・・信じるのは自由だね
721:もしもし、わたし名無しよ
08/12/30 14:40:56
へー。
722:もしもし、わたし名無しよ
08/12/30 23:02:23
>>716
その話題が以前出た時は黄色くなる前に
溶けて大変な事になってるはずという意見があったけど
色が変わるくらい高温なら普通そうなるよな
それ以前に金利が所有してるものが黄変してるんだし
まあ信じ込んでる信者に何言っても無駄だろうけど
723:もしもし、わたし名無しよ
09/01/02 17:45:03
クレームつけたのも痛い人でなんだかな。
けどオクって強気のちょっと痛いくらいじゃないと
クレーム評価しないのが多いからすぐ露呈しないんだよね。
私も報復が嫌でうっかりミスとして評価無しにしてしまったことある。
けど後で悪いが少しある人が似たクレームしてて常習なのがわかったっけ。
724:sage
09/03/02 00:58:36
松岡も大変だなあ・・・
725:もしもし、わたし名無しよ
09/03/02 01:20:38
懐かしいのでｶｷｺ
＞720
＞金利さんは誠実で完璧主義
●公然とホームページ上でリキャストマンセー
●ホームページ＆奥写真捏造 (現在もコントラスト落としすぎは変わらず)
●不良品にクレームつけた客を晒し叩きまくる (このスレ参照)
誠実かどうかは別として、ドールカテの名物外道としては完璧
ネット上に過去のｵﾊﾞｶが蓄積しててｽﾊﾞﾗｼｲ
726:もしもし、わたし名無しよ
09/03/16 15:37:34
あげとく
727:もしもし、わたし名無しよ
09/03/17 08:22:04
この金利の話って、まとめサイトとかある？
728:もしもし、わたし名無しよ
09/03/21 14:28:43
苔スレが荒れてた頃のこことあまりにも同じ雰囲気でキモイんですけど
自治とかいって嵐にしか見えない連投っぷり。何でもかんでも絵栗自演乙
絵栗を他で暴れさせないように苔スレに隔離とか同じような事言ってるし
あれでAAコピペが入れば完璧。
金利ってなんでDD者に信者いるの？
黄変目玉の件は絵栗がらみだとしても
リキャ公開とリキャ元隠蔽は絵栗と関係ないのに執拗に擁護してたし
それとも単に暇人に金利と絵栗にかこつけて荒らされてただけ？
729:もしもし、わたし名無しよ
09/03/21 22:53:11
そういや金利のアレでBF嫌いになった人が居たけど
人形板のマジ○チに目を付けられ遊ばれたのもあると思う
そしてそれが今苔にシフトしただけ。
730:もしもし、わたし名無しよ
09/03/22 11:48:56
自分はかなり初期から見てたから
乱入基地差し引いてもBF者(ﾟдﾟlll)って思うわ～
BFの本スレの自治厨とかリキャスレで必死に擁護してた信者とか
法的に黒判定出ても金利は被害者だって騒いでたし
731:もしもし、わたし名無しよ
09/03/23 06:04:39
あそこで相当爆発して、今はおとなしくなった気がする
しかし潜在的には居るんだろうなぁ…
法律スレで崇められてた>>1とかどうなったの？
気持ち悪くて途中までしか騒動見なかった。
732:もしもし、わたし名無しよ
09/03/23 23:36:52
なんかキナ臭いから串潰し貼っとくね
URLﾘﾝｸ(boo.2ch.net)
>>731
法律スレは法律論争ばかりで雑談出来ない雰囲気だから過疎ってる
気持ち悪さは荒れてる時のリキャスレが至高
信者か本人か知らないけど荒木さん叩き始めた時は本当にもうドン引き
733:もしもし、わたし名無しよ
09/03/24 03:04:33
金利が自作ヘッド作ったけど
某のヘッドに似てると感じた
734:もしもし、わたし名無しよ
09/03/24 17:02:06
目元はTFサランそのままって感じもするね。
自作っつても目コピかなんかでパーツごとにパクってそう。
サイト移転してたから貼っとく。
URLﾘﾝｸ(pupa-teamo.net)
735:もしもし、わたし名無しよ
09/03/24 20:34:20
見事なモンタージュヘッドだぬ
鼻は意図的なのか上手くいかなかったのかどっちだろう
736:もしもし、わたし名無しよ
09/03/27 08:53:54
あのヘッド製作過程をうpしてるの、
「リキャじゃありません！」っていう
必死の言い訳に見えて痛い。
なんとしても高騰寺に返り咲きたいんだな、金利タソ。
737:もしもし、わたし名無しよ
09/03/28 00:33:00
あんなのじゃ無理だろうに
まだ諦めてないのか
738:もしもし、わたし名無しよ
09/03/28 00:44:59
つーか、ヘッドは自作でもボディはリキャだろうと思ってしまう
739:もしもし、わたし名無しよ
09/03/28 11:26:48
寄せ集めみたいでオリジナリティのないヘッドを自作ですってすげー
自分もヘッドつくってみたいけどこうなる予感がしていて今ひとつ踏み切れない
さすがキンリ!おれたちにできない事を平然とやってのける!そこにシビれる!あこがれるゥ!
740:もしもし、わたし名無しよ
09/03/28 11:59:00
>>739
ちとスレチだが、色んなメーカーのヘッド見てる人が作れば最初は練習みたいなもんだし
寄せ集めみたいになったりするよ。
何回も作っていたら自分の好みとかがわかってきてオリジナリティも出てくると思う。
金利をかばってるわけでなく、>>739が気負わずに挑戦してほしいと思ったので。
自作は時間かかるが、安上がりで自分の好みを立体化できるからいいぜ。
とこれだけではスレチなんで。
金利はなんでホームページ移転したんだろう。生まれ変わった気持ちなんすかね。
でも一回ついたイメージってのはなかなか消えない気がする。
741:もしもし、わたし名無しよ
09/03/29 20:09:21
移転して今までのイザコザを無かった事にするつもりじゃね？
742:もしもし、わたし名無しよ
09/04/01 15:46:50
>>740
自分もそう思うよ。
自分で創作…オリジナルを作る分には、どんな下手でもいい。
オリジナルを作る分には、誰かに似ることはあっても、
誰かの「そのままのコピー」ではない。
リキャストをやっちゃいけないのはその部分なんだよね。
ましてや他に売るなんて…。
だから、>>739は素直に自分の「創作」をすればいいんだよ。
このスレの論点は、金利の自作部分を貶すことではないよ。
743:もしもし、わたし名無しよ
09/04/01 15:49:52
>>740-741
悪いレッテルは剥がれないんだよね。
データは延々と残されるから、移転しても同じだよなぁ。
744:もしもし、わたし名無しよ
09/04/03 12:49:28
>>740,742
ありがとう気長に根気よくやればいい気がしてきたよ
例え話するけど、ハルヒと薔薇乙女の絵が大好きな絵を描いた事がない知人が
目元と輪郭体系はハルヒ、口と鼻、線の雰囲気は薔薇みたいな絵を描きだしたとする
再現率も高いししかも絵自体も上手いので褒めた。その返答が
「ありry でも、～さん達の真似なんだけどね」
ならこの先自分の絵柄が確立して行くといいねと思う
「ありry これ自分で考えたオリジナルの絵なんだ」
だったら生暖かい気持ちになる。金利はこっち
745:もしもし、わたし名無しよ
09/04/03 12:51:10
自分の観念からいえば一目見ただけで参考にメーカと型番が透けて見えるものは目コピの延長
参考作品とのブレと本人の創意工夫が味を生み出したものはオリジナルと捉えてオケと思う
技術がある故に参考作品を忠実に再現してしまい、創意工夫もアレンジの域を出ないものはry
自分の再現力も充分分かっているはずなのに
あの寄せ集めヘッドをオリジナルですと言い切れちゃう金利が心底すげーと思うのよ
(だって同じようなものを作ろうと思って達成できる技術/器用さ/持っててそれに対する自覚あるだろうし。
それだけに余計にオリジナリティは過程でなく結果に付随するものだと思うから)
アレを売ったりするのかとﾜｸﾃｶﾆﾗﾆﾗしちゃうのよ
あーでも自分下手に手先器用なだけにこういうジレンマで
立ち止まってた背中押してもらって吹っ切れたよ
数作って試行錯誤して結果的に自分なりの味が出るまで作ればいいんだ
しばらく油粘土こねることにするわ。740,742本当にありがとう
746:もしもし、わたし名無しよ
09/04/04 02:59:37
fgの投稿作品なんだけどSDまるっとクリアレジンでリキャストしてる。
URLﾘﾝｸ(www.fg-site.net)
コンテストに出して某から掲載の許可ももらってるらしいので
何も問題ないとは思うんだけど、リキャはダメ！ってあんだけ
言っといてこういう「作品」にはすんなり許可するのは
なんか矛盾してる気がする。
他のフィギュアでも普通にリキャしたものを載せてる人多いから
単なる改造の部類に入るのだろうか…
747:もしもし、わたし名無しよ
09/04/04 04:01:45
フィギュアを複製して改造→写真公開なんてどこでも見掛けるし、
人形複製に対してはみんな恐ろしいほど厳しいんだなと最初は正直思ったかな。
人形はリキャすればほぼ完成品になるから企業が嫌がるのもわかるし、
法律的には公開すら駄目なのもわかるけど、
同じヒトガタであるフィギュアは版権絡んでても公開するだけなら個人で楽しむ範囲な風潮あるし、
人形もフィギュアと同じただのヒトガタの物体なのに意識の差が激しくて驚く
リキャも版権服も売らずに公開だけなら許してやってもいいと思うけどね
まあ人形業界では企業の声明もあったし公開すらタブーの風潮になったから今後もそうだろうけど。
自分も金利問題なかったら普通にパーツ複製して改造、公開してたかもしれないんで怖い
複製技術をフィギュア方面のページで勉強したとかフィギュアに馴染んでると意識ゆるくなると思う、
公開が犯罪だなんて多くの人が思っちゃいない
こんなこと書いたら叩かれますね、わかりますｗｗｗ
748:もしもし、わたし名無しよ
09/04/04 05:44:35
>>747
いや、自分も模型やフィギュアからキャストドールに来たので
よくわかります。
そうなんだよ、「メーカーが公式見解を出した」のと、
「それを勝手に利益にする」、ということがまずいわけで、
意識の見解が変化してきたら、それは仕方のないことかな、と。
模型やガレキは、「素材」として存在するんだけど、
ドールは完成された「作品」だから…ということだよね。
某でも、かすたま（「P」じゃないほう）とかあるし。
あれは、素材でしょうｗ
…某には忘れられてるけどナ。
749:もしもし、わたし名無しよ
09/04/04 13:48:19
版権服無許可ダメつっても無許可で出品する阿呆は絶えないし
ドールリキャしたら元はイラネつって奥出で荒稼ぎする金利とか
白肌リキャ弗モデルにして客釣ってリキャ弗売ってた挽肉とか
そんなのが絶えないから規制なんか緩められないだろ常考
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
件のモンタージュヘッドを早速モデルに使ってるのは
ヘッド販売への布石ですかね？
750:もしもし、わたし名無しよ
09/04/04 18:46:26
目玉でこの値段ならヘッドだといくらまであがるかなｗ
ドールの名前はリキャちゃんでよろしく金利ﾀｿ
751:もしもし、わたし名無しよ
09/04/04 20:07:51
規制がかかってても売るバカが絶えないということは、
悪いことかわからないけど興味ある～て人には抑止力になったとしても、
悪いことと知りつつもなお違法品売り続ける人には全体への規制なんて効果がないんじゃないかな。
そういうヤツには被害被ってる人間なり企業なりが直接痛い思いさせないともう駄目な気が。
悪いヤツが目立つせいで、純粋にカスタムやキャラドルのためのリキャや版権服作成を考えてた人は
公開すら駄目になってかわいそうだと思う。自分のつくったものを誰かに見て欲しいって自然な欲求だし、
それも趣味の楽しみのひとつだと思うんだよね。実際Fg見てるとフィギュアはよくて人形は駄目で何が違うのか考え込んでしまう。
既存の物に手加えただけで作品とか言うな、って人とは考えの違いがあると思うけど、
だとしたらデフォメイク落として自分メイクの人形を公開、ましてやオクで売ってるカスタマだって非難されることになると思うんだよね…
752:もしもし、わたし名無しよ
09/04/05 01:49:24
フィギュアでリキャストカスタムされてるのなんて気軽に買えるのばっかりじゃん
量産品のカスタムだから見てる人間もカリカリしないけど
少数しか販売されず再販も難しいフィギュアを
リキャカスタムしましたーなんて公開されたら氏ねって思うだろ
レジン人形がぽんぽん気軽に買えるような世の中になったら
リキャしようがカスタムしようが何も言われなくなるんじゃね？
753:もしもし、わたし名無しよ
09/04/05 02:00:42
>747
>フィギュアを複製して改造→写真公開
それなんて魔改造？
754:もしもし、わたし名無しよ
09/04/05 03:03:30
>>751
ﾘｷｬ品を公開した時点で違法なのはｶﾞﾁ
勿論ﾘｷｬ元売り払うのも違法
ﾌｨｷﾞｭｱとかのﾘｷｬ公開がお目こぼしされてるのは
多分著作権の認知が広がる前にﾘｷｬ公開が広がって収集がつかないだけ
webの普及により広まっていたﾘｷｬの現状が浮き彫りになって
企業や著作主は損害被ってる自覚を持ったが
無数にいる一個人達訴えて回っても自分達の傷が深まるだけだから
黙認するしかない現状なんだろ
対して人形は認知がある程度広がってから出てきたもの
ﾌｨｷﾞｭｱの二の舞を踏みたくない企業と著作主が
自分達の権利を法律に則って正当に主張してるだけ
755:754続き
09/04/05 03:04:21
ﾘｷｬ公開許せば芋づる式にﾘｷｬ/海賊版人形販売も許す事になることぐらい想像つかないか？
どうやってwebのﾘｷｬを目にした人間がｻｲﾄ/ﾘｷｬ主に直接交渉仕掛けるのを止める？
どうやってﾘｷｬ主に自分のﾘｷｬ/改造人形が評価され換金される誘惑を払いのけさせる？
個人のﾒｰﾙなど水面下で行われる海賊版人形販売をどうやって企業や著作主が止めるんだ？
それを出来うる限り水際で食い止めるためにﾘｷｬ公開が違法なんだろ？
やってる本人達は楽しいだろうが、やられた側、特に制作者の意欲をどれだけ奪う行為か分からないのか？
自分が3年位かけて粘土やﾊﾟﾃから作った改心のﾌｨｷﾞｭｱを売った途端
海賊版が溢れ出した所を想像してみろよ
お前ら自分の事しか考えてないのな
756:もしもし、わたし名無しよ
09/04/05 03:29:31
そういえば、潰瘍堂も昔、会員組織内で
版権取れないものを売っていたなー。
757:もしもし、わたし名無しよ
09/04/05 03:35:28
>>754-755
まぁ、それを言い出すとマンガやアニメの同人誌もな。
758:もしもし、わたし名無しよ
09/04/05 16:24:30
マンガやアニメだってトレスや転載で同人誌作ったら祭りになるでしょ
リキャってのはそういうことなんじゃん
759:もしもし、わたし名無しよ
09/04/05 16:40:01
てか
あの頃はこうだったとか、このジャンルだと黙認されてるのに
とか他と比べても仕方ないと思う。
販売元がダメだって公式に発表してて、法的にも黒なんだから
ダメって言われてる事はしなければ良いだけの話。
760:もしもし、わたし名無しよ
09/04/05 20:01:21
じゃあ今の金利ヘッドが同人誌にあたるわけか
そりゃ自作ですって自慢したらモニョられるな
761:もしもし、わたし名無しよ
09/04/06 00:43:27
同人じゃ過去に逮捕者も出てるよ。
自分の創作したものでなければ、
他の人のパクリやトレスじゃなくても、逮捕される可能性は十分。
著作権は親告だから、内容だとかジャンルは関係ない。
逮捕されたやつは「なんでうちだけ？他でもやってることなのに」 ていってた。
>販売元がダメだって公式に発表してて、法的にも黒なんだから
>ダメって言われてる事はしなければ良いだけの話。
それは当たり前のこと。小学生かよ。。。
それ以上に「創作をする者の良心の問題」だよな。
金利はそれをはずしたから、ゆるせないっつーか…
サイト移転だけで終わりですか、
またオークション参加ですか、て思うのよ。
762:もしもし、わたし名無しよ
09/04/06 05:33:25
>販売元がダメだって公式に発表してて、法的にも黒なんだから
>>746は某からｺﾞﾙｧされるどころか許可を得てるのが不思議
763:もしもし、わたし名無しよ
09/04/06 08:11:07
>>761の言う良心の問題と>>759の言ってる事って何がどう違うのかが解らない・・・・・
法的黒な事はやらない＝良心
って考えじゃ駄目なのかな。読解力なくてゴメン。
>>762
それが某クオリティ
764:もしもし、わたし名無しよ
09/04/07 00:11:14
金利援護じゃないけど、新ヘッドでも何かヤバイことしちゃったの？
アンチが騒いでるだけにしか見えないんだが…
造形はBF人形に似てないからパクと言われても逆にBF者は心外なんじゃね
少なくとも自分はあれでBF顔と言われたら吐き気がする
765:もしもし、わたし名無しよ
09/04/07 01:12:00
金利のヘッドがＢＦヘッドパクかどうかは
それこそ漫画のトレス検証みたいに
ＢＦヘッド画像と金利ヘッド画像を重ねてみたらどうだろうか
自分も金利ヘッド自体はＢＦに似てるとは思わなかったけど
最初の造形は確かにサランとルイスっぽいかなと思った
766:もしもし、わたし名無しよ
09/04/07 14:39:12
>>763
だから、「人に言われなきゃ（法律に書かれていなきゃ）、やっていいんですか」てことでしょ
767:もしもし、わたし名無しよ
09/04/07 15:08:32
>>761
＞サイト移転だけで終わりですか
金利の擁護するわけじゃないけど、
金利はリキャについて謝罪もしてるし(かなりイヤイヤ感漂ってたけどw)
これ以上何を望むの？
768:もしもし、わたし名無しよ
09/04/07 17:21:44
前スレだったかその前だったか覚えてないけど、
金利が寺活動を続ける限り何度でもスレ立てて叩き続けるみたいなこと書いていたから、
寺を辞めさせたいのかもね。
なんでそこまで粘着するのかは謎だけど、最近の人形板見てるとおかしな人が多すぎる。
荒らしてるのが実は一人だったらもっと怖いw
769:もしもし、わたし名無しよ
09/04/08 05:02:16
謝罪はしても事の発端、オク出してリキャ元が不明かはだんまりで
その後黄変黙ってたとか重なったからネタにはされ続けちゃうだろうね
擁護もどきの常駐荒らしに粘着アンチだのインパクト強くて
可哀相に悪い印象を拭うのはもう難しそう
買った人がサイトに上げてるのあんまり見ないし
才能あるのに浅はかな事ばかりして本当に勿体ないよ
あと何度もスレ立てしたり宣言してるの常駐荒しに見えるけど
770:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 10:17:07
age
771:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 14:49:27
>>765
つ検証URLﾘﾝｸ(juggler.jp)
やっちゃった感満載で可哀想になってきた(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
772:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 16:33:53
見てきたけど、横に画像を並べるんじゃなくて
画像を透過処理して２つの画像を重ねた上で比較検証しないと
パクなのかオリジナルなのか何とも言えないなぁ。
773:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 16:42:45
画像が重なったら複製品
重ならなくても酷似しているなら盗作(目コピ)
盗作の検証なんだから重ねる必要ないでしょ
774:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 16:49:21
リキャ騒動が無ければ、すごーいで終わってたんだろうに…
775:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 16:57:17
人形のヘッドじゃ２次元作品の検証と違って、
全く同じ角度で撮影されレンズによる微妙な歪みもない写真同士でないと、
重ねて検証は意味ないと思うが。
776:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 17:26:44
え、目コピかどうかも明確に立証出来ないのに盗作だって決めつけて騒いでるの？
777:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 17:31:45
目コピはどうする事も出来んだろうね
正直これは言いがかりにしか見えないけど
778:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 17:35:13
好きな造形のヘッドに似てしまうのは仕方がないと思う。
なまじ技術があるほど、いやでも似てしまうんだろうな。
でも、この人は前科というか、やっちまった前歴があるから、
もうそれを知ってる人は誰も認めないし、褒めないだろうね。
779:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 17:40:26
オクでも海外カスタマのオリジナルヘッドって時々売られてたヤツ
教室Aの目コピにしか見えなかったけどそれほど騒がれなかったな
この人はもう前歴がどうしようもないから
もっと長期間ひっそりしてればいいのにと思う
色々作る人は好きなんだけどね
780:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 18:05:03
AiLは随分叩かれていたけどね
目コピヘッドも個人範囲内で愛でてれば問題なかったのにね
781:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 18:06:55
>>776
目コピの立証って多くの人が似てると思えば証明なんでは？
まさか本人がやったとゲロんない限り大丈夫じゃないと思うぞ
782:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 18:08:26
それから技術はあるんだから
煮過ぎに気付いた時点でもっと方向転換して
オリジナル昇華させてから発表すれば良かったのにね
783:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 18:58:44
>781
一人の人が匿名掲示板で何度も似てるって書き込みすれば、
それで証明できるってことですね。
784:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 19:05:11
>>782
途中経過はともかく、最終形態は似てない気がする。
目コピならいいじゃんって人はAIL騒動見ればいい
いいとか悪いとかじゃなく、ここは人形板だからさ。
785:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 19:56:38
だから変に擁護したりアンチの捏造に仕立ててうやむやにするから
懲りずに痛い事繰り返すんじゃなかろうか
悪意は無いけど出来るやりたいとなるとモラルが吹っ飛んじゃうタイプなのかなあ
似てる似てないは人それぞれ感じ方が違うけど
影響受けてるは一致意見で紛らわしいのは確かだから
もう少し個性が確率してから公開すれば良いのに
786:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 22:13:59
>>771の検証画像見るとヘッド公開当初言われてた
モンタージュとか継ぎはぎとかに納得
パク元と一緒に並べないでも分かる人には分かるんだね
787:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 22:23:49
単独スレでメイキングページが吉田良の本のパクだとあったけど
そっちもまずくないか？
788:もしもし、わたし名無しよ
09/04/09 22:43:15
>>787は吉田式をみたことあるの？
789:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 00:19:05
>>788
「とあったけど」って書いている＝自分では比較検討が出来ない、
⇒金利のは公開されてるから、>>787は吉田式～を見たことがない
ということじゃないのか。
790:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 01:17:20
検証画像にレスしてる人の話だと
ヘッドの噛み合わせと内部構造がBFの丸パクらしい
BF者にも不評な構造を丸パクしてるって、
それを自分で公開してるって、そのページは吉田式のパクだって、
一体この人は何がしたいの？
どっかで絵師時代にも盗作したって書いてあったけど
もう単純に『そういう人』なの？
791:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 01:33:33
完成系だけ見ればオリジナルだなー、と思える。
でも途中行程が青妖精のカイルとサランにそっくりすぎなんだよ。
うちにサランあるからよけいにそう思う。似すぎ。
リキャ前科があるから、
リキャした時の型に粘土詰めて原型制作→パテ盛り削りで作ったとしか思えない。
792:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 01:34:53
とりあえず吉田式は画像を誰かあげてくれないと
持ってない人は判別のしようがない
793:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 06:03:42
吉田式ってドリバドとホビージャパンのメイキングか？
あるけど、あんまり似てる気がしないというかよくある構成なのと
こういうの上げて著作権とかいいのか？と心配なんですけど。
794:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 07:56:22
吉田式は初心者向けの球体人形の作り方の本。
作者がこんなふうに作りなさいって言ってるんだから、それをパクパクっていうのは変な話だよね。
吉田式をまんま自分が考えたみたいにHOW TOページ作ってるってなら叩かれても仕方ないかもだけど。
795:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 09:08:07
135 名前：もしもし、わたし名無しよ 投稿日：2009/04/07(火) 19:23:48
>>133
吉田良っていうビスクドール作家の某書籍に載ってる、
製作工程のページを真似してサイトに写真うｐしてるなと思った。
工程から写真の載せ方までそっくりだよｗ
ですって。誰かあげてくれないかな
796:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 13:13:59
吉田式に似てると言ってる人はページレイアウトまで似てると言ってるみたいだけど
作る手順を真似てただけでもまんまならやばいんでないかな
参考文献とか書いてないとその人のオリジナル手順と勘違いされるし
他人が勝手にWebにのせて広めて良いとまで許可してないんだから
あ、でも検証の為にあげるのは大丈夫だよ
そういや紅茶の入れ方の手順を自分が考えた様に描いた漫画家が叩かれてたっけ
797:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 13:43:55
>>796
作る手順なら真似ても問題ないんじゃない？
喩えだけど、肉じゃがやケーキの作り方を載せてる料理サイトがあったとする。
で、作り方の参考になった本やサイトがあったとしても、
一字一句同じだったりしなくて写真が違うならばなんら問題ない。
吉田式がすごい特殊って訳ではない(むしろ初心者向け参考書)なら、
作り方が同じなのは問題ないないんじゃない？
レイアウトについてはアウトかもしれんが。
798:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 13:59:41
メイキング写真の構図とレイアウトが似てるんだと思ってた
吉田式見たいね
799:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 14:02:01
法的にどうかは知らんがそのまま載せたんなら
道徳的にどうかと思うな
せめて参考にしましたくらい書いてれば・・・
手順なんてメイクひとつにしたって人によって違うんだし
人形作りなんて特殊なんだから独自方法と思う人も出るよ
つーか料理のレシピパクって載せても文章さえ違うならＯＫって本当か?!
文章の権利とレシピの権利は別と思うが
800:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 14:12:35
>>799
いや、たとえなんであんまり深く考えないでくれ。
肉じゃがの作り方とか、作者独自のテクとかはあるだろうけど、
あらすじは普通一緒だよなー、と思っただけで。
801:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 14:21:53
にくじゃがくらいなら日本共通レシピじゃん
それで権利主張すんなら、パクられ元は、どこも参考にしなかったのかと
小一時間問い詰めたい。
802:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 14:24:33
法律違反でなくても参考にしてそのままの手順を載せちゃうなら
参考本書くのが良心かと思うな
書いちゃうとパクリ言われるからとかかな
違反でないなら堂々と書けると思うけど
それに初心者向けだから皆同じやり方とは言えないんだし
803:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 14:25:37
東郷平八郎のお抱え料理長にレシピパク謝罪しろ！ ですねw
804:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 14:32:32
>>801
料理あんまりしない人？
料理なんて材料入れる順番とか時間とかそりゃもう色々変わるけど
よくある簡単なものでも見せて貰うと以外と違ったりするよ
どうあれ料理と比べると誤解が生まれそう
805:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 14:34:38
>>803
それをオリジナルと誤解される様に書いたら謝るべきでは？
806:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 15:01:27
ロダの検証画像にヘッドと蓋の接触部や内部構造が全く同じだって
コメ入れてる人いるけどあれって本当にTFオーナーなのかな？
気になったからうちにいるTFらの頭開けて確かめてみたんだけど
うちのはあんなタイプは居なかった。
TF蓋とその接触部って、ああいったタイプもあるの？
807:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 15:58:37
>>793
例としてあげる分には、引用や参考の提示がしてあれば構わない。
よく書籍の最後に参考文献として
タイトルが羅列して書いてあるじゃない？あんな感じ。
画像や文章の場合は、他の人の著作を引き写したらまずいだけ。
肉ジャガじゃないけど、それこそ、球体関節の人形の作り方…となると、
どこも似てくるとは思う。いずれもベストな方法をとると、考え方や工程は絞られてくるだろうし…。
それこそ、某とおびつとの問題みたいに。
この問題に、まとめサイトはないの？
808:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 16:01:44
豚斬りスマソ
気になってたんだけど随分スレチな話が続いてるし
ちょうどあっちとこっちで質問が重複した事だし
盗作の話題で次スレになだれ込む前にそろそろ移動しないか？
金利の盗作ヘッドの話はこっちが本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
これ以降はリキャスト問題を語りたい人が残るってことにしない？
809:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 16:33:14
>>806
全く同じではないけど、ほぼ一緒じゃないか？
ぶっちゃけ爪の有無以外蓋に関しては同じかと。
検証画像追加しておいた。
URLﾘﾝｸ(juggler.jp)
>>808
もう移動する。ごめん。
810:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 17:10:19
>>809
追加してくれるのはいいけど、特徴ですぎてていい加減身バレするっつか
某スレみるとしてるっぽいけど大丈夫？
811:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 17:36:21
いいんじゃね
812:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 18:21:17
あれで特定出来るとしたら余程の粘着なんじゃ
813:もしもし、わたし名無しよ
09/04/10 20:26:38
BF者で交流ある人だとまずいかもね。
写真の撮り方や手ってその人の特徴でるから。
814:もしもし、わたし名無しよ
09/04/11 01:21:47
こちらでどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
815:もしもし、わたし名無しよ
09/05/01 07:32:37
>808
こんなのでるけど、なに？
1 ：もしもし、わたし名無しよ：2009/04/03(金) 20:02:28
プロのイラストレーター岡野彩さんが立ち上げた、
自作ヘッドにアイ、アウトフィットと多彩でズバ抜けたセンスが光る
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