04/06/05 14:01
＞1
乙ｗ
3:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 14:03
比較画像なんかもどんどん貼って欲しい。
4:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 14:05
関連サイト：
蝿本家
URLﾘﾝｸ(www.flydoll.com)
5:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 14:07
比較画像
URLﾘﾝｸ(ai2002.hp.infoseek.co.jp)
6:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 14:13
偉そうな登場のわりには売れ残ってるじゃん。
更新とともに瞬殺→終了の他の限定人形達と大違い。
7:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 14:57
>>4見られないよ？
8:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 15:06
翻訳サイトを通してない漏れは見れるよ。
…文字化けだけど文章はむかつくから読めなくていいや。
9:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 15:19
ぅゎ 前ｽﾚ？の558だけど、1の文章に使われててﾋﾞｸｰﾘ。
単なる翻訳コピぺが空白ﾀﾝの気に障ったんだとしたらｽﾚ住人に申し訳ない…orz
私IEだけど、エンコードを韓国語に変えたら蝿が容易に見えたハム。
必要なら翻訳をまるっとコピペするけど、あの文章読みたくない方もいるだろうな。
自信満々すぎてﾎﾟｶｰﾝ（ﾟдﾟ）だよ。
10:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 15:35
9ﾀﾝ、是非うｐしてくだちいｗ
11:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 15:38
1さん乙
本スレ埋められちまいましたが、次スレ立てたほうが良い？
立ててもまた埋められそうだけど
12:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 15:47
>>11
以前埋め立て嵐にあった事あるけど、削除依頼通ればおそらくスレﾌｶｰﾂすると思われ。
一応ここが避難所みたいなものとして、しばらく様子を見るのがいいかと。
13:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 15:59
またーりしたい人は蘊蓄に非難すると思われ
14:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 16:24
翻訳文そのままコピペ。
<特徴>
特徴 1 : 磁石 装着脱装式 顔面部 パーツ
(ビョルメイェゾングである さまざまな 表情 パーツ 及び 眼球, そして 歯牙の 入れ替えが 容易 ハム.)
特徴 2 : 眼球 稼動 パーツ (ビョルメオブション)
(ナリングンの 手 動きに よって 眼球が 左右で 移動するように 考案された 装置)
特徴 3 : 香り 保存 パーツ - 羽 壌夷 モムヌンゴッは いつも 香ばしい~ ^^
(アロマ オイルを 保存 割 数 あるように ヘッド 内部が デザイン になる.)
特徴 4 : 完璧な 自立
(製作 当時 重点を 置いて 製作, スタンド なしにも 自由な 自立 可能.)
特徴 5 : 柔らかい ボディー ライン
(人体骨格を 基本に 人に 近く 製作, タイトした 衣装を 着せても OK !)
特徴 6 : ポーズの フリー
(関節 ブレーキ 技法で 願う ポーズの 具現が もっと 容易.)
特徴 7 : メーキャップ (オプション)
(ブルネッ 様の メーキャップで ナリンドルが いっそう もっと 可愛らしい 子供で 変身 します.)
15:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 16:30
翻訳文コピペその2 お値段は 一体450,000ウォン
<紹介>
名前 : 羽 [NARAE] - 空で 下った 児だという 順序 国語
性別 : 女
背 : 42 Cm
ヘッドまわり : 7 Inch
眼球大きさ : 10mm(デフォルト)~12mm
名前 : ナリン [NARIN] - 空で 下った 児だという 順序 国語
性別 : 男
背 : 43 Cm
ヘッドまわり : 7 Inch
眼球大きさ : 10mm(デフォルト)~12mm
<ボックス 内容>
かつら, 10mm 眼球, ヘッド(掻メーキャップ), ボディー, デフォルト 衣装(アンダーウエア), マニュアル, 品質保証で,
認証番号版(アルミニウム), 専用 S定木 掛けがね
ヘッド及び ボディーは 皆 完全に 組み立てされて 送って 負けます.
パンペチォ : www.flydoll.com
製作社 : NARINDOLL
メーキャップ : my-gene.com義 ブルネッ 様.
16:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 16:32
翻訳文そのままコピペその3 告知文その1（長いので分けました）
こんにちは~!
フライ石ドットコム 運営者 です.
その間 みなさんが ナリン & 羽 義 発売開始を たくさん 待った でしょうに
急に 酔われた 措置に 多く ノルラショッウルゴだと 考え になります.
彼 点 心より 申し訳ない お話 申し上げて...
これからは こういう イルエデした 再発 防止に 努力します.
私ども フライ石ドットコムも ビモング ニムチォックも ナリンドルが 早く 発売開始されて 販売 になるのを 望んで
準備して あったが..
約束した 6月 1に 受付を 始めて 7月初に 発送 するには 複製の後 仮組み立て 中
既存 ウレタンの 慢性的な 問題で 補うと 割 点が 現われたし,
彼 部分を 修正して 再複製を 持って 行くのに 時間的でも 6月に 注文を 受けても
7月 超 発送は どうこうでも 難しいという 判断が 入りました.
17:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 16:36
翻訳文そのままコピペその4 告知文その2
最初 簡単に 説明した 海外 輸出 契約件に おいても 海外 バイヤーたちと 連絡を して あるが
海外 輸出 のため 国内 発売開始を 延期 するのだけでは なくて 国際 規格に ふさわしい 品質の
ためには ヨーロッパの ウレタン 業社と 熱に 強くて 堅くて 割れるの ない 新素材 ウレタンを 輸入すると する 契約が かみ合って あること から
6月 1日 午後に やむをえず するように そんな 決定を 下さなければ しました.
どっちみち 自尊心を 件 高い クォリティーの 人形を 製作 販売 することに 決めた 以上
私どもも 何か 不足な 人形を 作って 分かりながら 販売を するの より
可能な 一つでも 修正が もっと なること あったら あれほど 時間が かかるように なっても
灰どおり 製作して だれに 出しても 自信ありげに 販売して 見ようという の方で 意見を 集めました.
こういう 状況に 大韓 詳細な 説明を 簡単に 公知を オルリンダヌンゴッが
海外輸出を するために 国内発売開始が 延ばされると 理解すること イッダヌンゴッを 今 分かりました.
そのため 誤った 公知 部分を 再び 修正 して 直して あげます.
ナリンドルに 多い 関心を 持って 主神店 心より 感謝して..
待って 主神 点に 大海 発売 後 満足する に如く 人形で 報答 します.
それでは 良い 一日 になるように 望んで..
ありがとうございます.
蝿ｻｲﾄを見られない方用のコピペであって決して中の人の宣伝じゃないです。
長々とスマソ。
18:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 16:52
オルリンダヌンゴッ( ﾟдﾟ)ﾌ
イッダヌンゴッ( ﾟдﾟ)
（ ´ﾟдﾟ｀）えーーー…
見れない人の一人です。
>14アリガト。
19:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 16:56
時々妙に笑えるな…
翻訳機のせいだけど。
メーキャップ : my-gene.com義 ブルネッ 様
ﾌﾞﾙﾈｯ様( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
20:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 17:04
えー……これは抗議メールで少しはマズいと思った結果なのだろうか。
それにしては高飛車だが。
21:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 17:06
ﾕﾉｱｽﾚ、新しいの立ちましたね。
もう空白ﾀﾝ来ませんよーに。
22:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 18:06
アク禁かかったのかな？空白ちゃんこっちに遊びにこないね。
それともここのスレタイトルの日本語わかんない中の人だったのかな。
23:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 18:20
蝿…荒木さんサイドからも何か抗議したのかなぁ。
こればかりは、普通に聞ける話題じゃないし、
荒木さんも勝手に書けないだろうからなぁ。
24:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 18:23
>>23
いや、消費者保護法の観点から見ると、そのような商品が存在するならば
荒木さんは、それに対して対応と掲示しないとだめなのですよ。
これは販売やってる人間の義務になるので、しょうがない。
25:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 18:28
そうなんだ…。
あ。あれ？
類似品にご注意くださいっての。出してくれるかな…。
今あるのは、前イベントでﾋﾟｺが出てたとか言う時に出たんだよね。
荒木サイドに、法律に詳しい人いるのかな…。
教えて！エロい人！
26:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 19:36
なんとなく予想だけど
２期後期の発送が終わらないと
またぶつぶつ文句言われそうだから
抗議文とか出してないんじゃない？
27:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 20:59
関連サイト：
蝿本家
URLﾘﾝｸ(www.flydoll.com)
インターネットエクスプローラーの設定を
表示→エンコード→その他→韓国語で見れまする。
28:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 21:30
人形は顔が命っていうけどさ、DODみたいにぱっと見た目「かわいい～♪欲しい～」って造形していない上に
「イラネ」っていうような服がついて日本円で約45000円ってむこうの国の奴でも「高え」って思うだろうに。
蝿人形売れ残りそうなのに、世界制覇を狙っているのですか、そうですか。
高視聴率ニュース番組のスポンサーとして偉そうなＣＭ流しておきながら
実際日本で走っている姿を見たことがない「現◎自動車」のようだ。
29:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 21:42
あー。漏れ全然見れないや。
真っ白ですよ。なんでだろうなぁ。
翻訳してもだめだわ。
30:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 22:02
>29
かなり重いから表示に結構時間かかるよ。
31:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 22:09
>>29
>>27の設定をしてしばらく待てば見れるよ。
32:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 22:20
見る価値あんまり無いけどな
33:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 22:22
検証画像あげてるの見てきたけど、
この劣化ﾋﾟｺつくるのに、異国に身売りされていった子がいるんだよな。
ルシスもシストも、一緒にさ…。
そう思うと、可哀想と思ってしまう。超ウエッティな漏れ。
ノコで指先ちょんぎられて、パテでﾌﾞｻｲｺに盛られて、
最終的には、工場の片隅の箱の中か、ゴミとして捨てられて……。･゜･（ノД`）･゜･。
34:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 22:29
>>33
想像したらなんか恐くなってきちゃったよ…
35:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 22:43
それ言ったら荒木さんだって参考用に某から渡されたＳＤを
パッと見た後ゴミ箱に捨てちゃったらしいしね…
滝さんがスレで暴露しちゃったから一時期荒れてた記憶が。
36:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 22:59
＞＞３５
でも別に、商品を渡された訳でなく、
抜きそこねをパーツだけで貰ったって聞いたが。
確かに処理に困ったろうね。
しかもユノス商品版はもらえず、某に「買ってください」
と言われたらしい。その後荒木さん、買ったのかなぁ。
37:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 23:33
URLﾘﾝｸ(www.flydoll.com)
見れない人は直接このアドレスで飛べると思う。
ちなみに、NARAE
URLﾘﾝｸ(www.flydoll.com)
NARIN
URLﾘﾝｸ(www.flydoll.com)
写真塾の元になったヤツはデカイ写真の下にあるのをクリックで別窓に出る。
38:もしもし、わたし名無しよ
04/06/05 23:56
しかしブっさいくな人形だなー
ユノアをもとにどうやったらこんなの
作れんだろ？
不細工でも魅力のある人形はいくらでも
いるのに蠅人形はなんの魅力も感じない。
オクで不細工ドール探して落札してる
私でも食指が動かん
39:もしもし、わたし名無しよ
04/06/06 00:01
>>28
現●ﾜﾛﾀ。
中古車屋してる友達にもそんなメーカー聞いた事ない。って言われたｗ
>>37
下の子とくに可愛くねー。
ヒカルの碁にそんな子が出てた様な・・・。
40:もしもし、わたし名無しよ
04/06/06 04:29
>>39
洒落で言うならともかく知らないのならそれはそれで問題だw
まぁ買取したくない車だけどな。
41:もしもし、わたし名無しよ
04/06/06 05:14
漏れ、蝿女は顔面殴打された「イギリスの魔法学校」の「主人公の女友達」
に見えたよ。
42:もしもし、わたし名無しよ
04/06/06 09:27
>39
ヒカ碁もたった一人の韓国人棋士の性格で因縁付けられて
あっという間に打ち切り同然の終了だったんだよな…
すまん、スレ違い私怨だとは分かっているんだ……
43:もしもし、わたし名無しよ
04/06/06 17:54
擦れ違いだが、>42そうなの？！知らんかった…。
ｽﾚ違いじゃなければ詳細ｷﾎﾞﾝとまで口に出してしまいそうだった。
44:もしもし、わたし名無しよ
04/06/06 21:17
>>42
一時期、記者会見場面のページで
「この際はっきり言ってやる。」
「日本人は謝罪しる！」
ってコラよく見たよねw
45:もしもし、わたし名無しよ
04/06/06 21:38
そんなことあったんだねぇ。
っていうか、被害者意識強いんじゃない？
46:もしもし、わたし名無しよ
04/06/06 21:41
折角だから発売前の嘘つきぶりものっけとこう。
「完璧に表現しようと努力しました」て・・・・。
896 名前： もしもし、わたし名無しよ 04/05/21 11:07
あははははは！説明の所、翻訳下の貼っとくね。腹の皮が
よじれますよ。皆さん。（ウェブ翻訳なんで変な所は許して。）
フライ石ドットコムで自信ありげにお目見えする現具体関節人形係の決定版~!2004年6月の中で出市予定であるNARIN軍をこっそり紹介します.
NARINは既存の具体関節とは違う新しい技法に製作された43Cm大きさの男児タイプの人形で.ヘッド及びボディーラインの美しさができた完璧に表現しようと努力しました.
最初に試図されたヘッド顔面部装着脱装式で眼球&歯牙入れ替え及びビョルメ予定な30余種類の表情パート入れ替えにおいても非常に便利な方式を取っているし.. やっぱり国内最初でNARINのヘッド内部にオプションに入って行く微功ケされた何種類機能が一緒に紹介されます.
既存関節人形の問題点たちを大部分修正して関節の非正常的な足ドイトルリムだが完璧な自立も可能に補いました.
47:もしもし、わたし名無しよ
04/06/06 21:54
7月から販売するみたいだね。
海外にも販売するってかいてるけど……。
マジで許せん。
48:もしもし、わたし名無しよ
04/06/06 22:12
でも、きっと売れないよ。
公式の方があらゆる面で上まってるんだもの。
あえて言うなら手に入る時期が少し早いかな。
それと別に不安なのは、ユノアと偽って
蝿ドールを転売する香具師が出そうなことだね…
49:もしもし、わたし名無しよ
04/06/06 22:45
ヤバイ。蝿ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
蝿ヤバイ。
まずウザい。もうウザいなんてもんじゃない。超ウザい。
ウザいとかっても
「ﾋﾋﾞｷﾀﾝ20人ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろﾋﾟｺ。スゲェ！なんかしかも劣化。厨房とかﾄﾞｷｭｿとかを超越してる。ﾌﾞｻｲｺだし超ウザい。
しかも7月予約8月販売開始らしい。ヤバイよ、糞だよ。
だって普通は可愛くするじゃない。でも可愛くない。悪改。
ﾎﾞﾃﾞｨの造形に凄い自信。それは荒木造形だよ。お前の手柄じゃない。でも自信ﾏｿﾏｿ。
ブルネッ 様 。誰だよ。ビョルメイェゾング、なんだよ。
蝿はヤバイ。ﾋﾟｺだって気にしない。糞ﾋﾟｺ売ろうとしてる。ヤバすぎ。モムヌンゴッは いつも 香ばしい~ ^^ 。お前が一番香ばしい。
ﾋﾟｺっていたけど、もしかしたらｳﾘｼﾞﾅﾙかもしんない。でもｳﾘｼﾞﾅﾙって事にすると
「じゃあ、なんで画像ぴったり合うんだよ。ﾎﾞﾃﾞｨの形状一緒だろ？」
って事になるし、それはみんな分かってる。ヤバイ。誰にでも分かるなんて凄すぎる。
あと超ｷﾓｲ。ヤバイ。寒すぎ。可愛い・綺麗が売りの人形なのに。怖い。
それに悪改の盛りが超変。販売延期の言い訳が超嘘臭い。
なんつっても蝿は馬力が凄い。自作自演とか平気だし。
自作自演で話違う方にやろうとするけど、上手く日本語扱えないから空白投稿してみたり、なんか必死。
中の人確定されても平気。自作自演してる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ｷﾑﾁﾒｰｶｰのヤバさをもっと知るべきだと思います。
蝿は丸ﾋﾟｺだけど、ｷﾑﾁﾄﾞﾙ全般は灰色とか濃い灰色とか言ってる。ﾌｧｿ凄い。
だって、電脳ﾏﾋｱだよ。凄い。ﾏﾋｱの資金源だよ。ヤバイよ。
でも、そんなヤバイｷﾑﾁﾒｰｶｰを心配してる家族とか家臣とか主治医とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
50:もしもし、わたし名無しよ
04/06/06 23:18
激しく売れなくて9月くらいには半額の220000ウォンくらいになっているに21ﾅﾗｴ
51:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 01:10
その前に撤退するんじゃネェの？
何せピーコだから元手ほとんどかかってないしね。
52:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 01:17
ﾋﾋﾞｷって誰よ？
53:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 01:21
>>52
SDオーナーのｲﾀｲ人では
54:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 09:00
ユノアのが可愛いし、待ってれば手に入るし、蝿の所で購入する意味がないよね
55:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 12:12
蝿に抗議メルと同じアドで商品購入について問い合わせたら
返信くれるかもなんてやさぐれる今日この頃。よこしても購入方法だけだろうが。
メールボムマダー ﾁﾝﾁﾝ（AA略）
56:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 14:26
不細工とかいうから、どんなもんかと見に行ってみたら
NARAEっての結構かわいいじゃん。ユノアより顔がいいと思った。
57:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 14:42
なかなかキャワイイよね。
かわいくない！って連呼されてる割に。リアル系な
のかな、実物の女の子っぽさが出てる。
人形として見るより、普通の女の子風。
ごめんね、ユノア好きな人。不快になっちゃった？
くまーとか、絶対釣られないぞ！！とかのＡＡを貼
ろうとしないでね・・・。
うわさはうわさでしかないからさ・・・。
ねこ大好き。
58:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 14:53
ねこ大好きアゲ。
つーか中の人、カッコ悪すぎ。
59:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 14:54
>>57
ひゃ～。やっぱり思った？
っつーか、断然こっちのが可愛いとｵﾓﾀよ！！
しつこい荒木ヲタ達や荒木の中の人は
だれかさんの中の人呼ばわりするだろうけど、
よけいに哀れに思えちゃうｗ
ねこは私も大好き！！
60:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 15:28
ﾌﾞｻｲｸっていうか、ユノアを基礎にしてちょこっと口元ムニッとさせて目を細めたくらいだよね。
ｻｲﾃｰって程じゃない。目の下盛りすぎてなーんか眩しそうだけど。
いくらなんでも不細工って書き杉じゃないの？原型にされちゃったユノアがかわいいそう…でも
くやしいよ。不細工だろうがかわいかろうが蝿の行為が許せない。
蝿の中の人ココ見てる？ピコなんて馬鹿なことしないで欲しい。
人の気持ちを考えてよ。本物が欲しくてずっと待ってる人の気持ち。
形がどうというより、ピーコした時点であなたの人形には悪意が篭ってる。
ねらーが不細工だって書いてるのはあなたの金儲けしか考えてない卑しい顔が見えてるんだよ。人形を通して。
こんなに熱く長文書いちゃうなんて初めて。
大ｹﾞｻに騒ぎすぎてるのかもしれない。でもね、
好きだから。ユノアのこと。
きっとこれからも。だから絶対蝿は買わない！！
61:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 15:30
皆さんいい仕事してますなぁw
62:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 15:38
ｳﾞｧｶ4人晒しage っと。
63:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 15:40
|-`) .｡ｏO( どの４人の事を言ってるんだろう･･･。 )
64:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 17:01
>>62 つーか縦読みしろよ、縦読み‥
65:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 17:26
>62
ヴァカお一人様晒しsage
66:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 22:25
62じゃないけど、こんな陰険で根暗な書き込みをしてることが
十分ヴァカじゃないかと(苦笑)
67:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 22:40
(苦笑)ってひさびさに見た
68:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 22:44
でもなんとなく (苦笑)ってじじいの落ち着きみたいの
感じて好きかも(苦笑)
69:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 22:49
(苦笑)って産まれて初めて使ってみる(苦笑)
70:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 22:49
66はきっと縦読みできなかったんじゃないかと(苦笑)
71:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 22:52
ここは（苦笑）だけで1000目指すので
そのおつもりで（苦笑）
72:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 22:56
本音を書くと中の人認定されるとは…
漏れキムチじゃねーよ！
昼間っから必死で縦読み４連発ってとこが哀れすぎ（嘲笑）
ユノアもキムチドールも好きじゃないが、今回はキムチドールの勝ち！
73:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 23:00
なんか楽しいのが湧いてますね。
別板にも張られてたっぽいから（韓国ﾄﾞﾙｽﾚ）
そこから来たんだろうなぁ。
74:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 23:02
これは何ですか？
釣りなんですか？(苦笑)
75:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 23:04
このスレ、ｳﾞｧｶがいっぱい常駐してて楽しいｗ
76:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 23:10
何このスレ(嘲笑)
77:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 23:17
ネタスレのﾖｶｰﾝ(爆笑)
78:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 23:19
蘊蓄の(^^;みたいにお約束なの（苦笑）
ちょっと和むかも（苦笑）
79:もしもし、わたし名無しよ
04/06/07 23:22
スレタイ見たとき何かと思ったよ（微笑）
蝿って人形のことかあ。
80:もしもし、わたし名無しよ
04/06/08 04:47
黒だ灰色だと騒がれてるほかの韓国ドールは
純粋に人形だけ見れば可愛い、とは思った。
でも蝿はダメダメ。人形としての魅力なし。
中途半端なんだよね。まあピコだから当然なんだけど。
リアル系なら某のリアル系ＳＤの方がｲｲよ（苦笑）。
81:もしもし、わたし名無しよ
04/06/08 05:15
>>80 パクパクで、顔があの造形センスで>>17みたいな文出して自信満々。
盗人が盗んできたコレクション見せびらかしているみたいで‥‥‥
キムチってさ、「そのうち日本を追い越します」とか言いながら未だに追い越せないのは
こういったことやっているせいだろうね。
82:もしもし、わたし名無しよ
04/06/08 08:33
だなｗ
盗人猛々しいとは、某国をあらわした言葉だよ。
ﾏｼﾞﾋﾟｺのくせに、自信もちすぎ。
そういえば、ｱﾆﾒ製作に関しても自分達の方が技術を持ってきている。
3年後には、私達が日本を追い抜くね。
もう、日本の技術を追い抜かしてるんだから！とか、言ってたなぁ…。
83:もしもし、わたし名無しよ
04/06/08 10:49
ふと先行者を思い出したよ
84:もしもし、わたし名無しよ
04/06/09 02:30
>83
これね
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
85:仁田墨田
04/06/09 03:43
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ウリ用しおり
∧＿∧
<丶｀Д´> ＜ ここまでは我慢できた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
86:もしもし、わたし名無しよ
04/06/09 08:20
>84
ﾜﾗﾀ
漏れは別の「先行者」を想像したんだけどこっちだったのかｗ
すごいなﾁｭｰｺﾞｸ
87:もしもし、わたし名無しよ
04/06/09 18:57
>>82
なんせ数年前の宮崎アニメの彩色をちょろっと手伝っただけで、「韓日合作アニメニダ！」
と言い張ったらしいね。孫受け工場の内職のおばちゃんが「私のおかげで世界の工場は動いている」
と言い張っているようなもんだよ。
アニメに関してはセルに色を塗っていた時代、日本から外注受けたアニメのセル画を盗んで
韓国内用パクリアニメを作っていた話も有名な話。
>>84 中華大キャノンってネタじゃなくて本当についてたんだ。すご。
88:もしもし、わたし名無しよ
04/06/09 19:15
>>87
…>>84のサイトの解説は半分ネタなので本気にしないほうがいいぞ…
89:もしもし、わたし名無しよ
04/06/09 23:11
侍魂、かなり久々に見たわｗ ㌧クス。
90:もしもし、わたし名無しよ
04/06/10 01:36
ところで、みんな荒木氏がここを見ている事を 大 前 提 にして話してるけど
本人に蝿の事メールとかした？
ほんとに知ってて何もリアクションしてないのか「えっ、知らなかったよ」オチなのか
激しく気になる。
91:もしもし、わたし名無しよ
04/06/10 02:26
>>90
滝がここに書き込みしてるはず
92:もしもし、わたし名無しよ
04/06/10 11:35
>90
心配なら自分がまずメールしてあげたらいいのでは。
とかいいつつ、荒木スレは確実に意識して日記とかを
書いているので大丈夫だとオモ。
93:もしもし、わたし名無しよ
04/06/11 09:09
蝿のサイトのＢＢＳ？に誰か特攻した？
本当に韓国の人が書き込んだのかな？？？
94:もしもし、わたし名無しよ
04/06/11 11:17
どれ？
95:もしもし、わたし名無しよ
04/06/11 11:34
読みてぇ～！うｐおながいします
96:もしもし、わたし名無しよ
04/06/11 11:38
漏れも読みたい…。
なんか、ｷﾑﾁって全てにおいて理解不能。
甘い処罰〓狂犬病と日本脳炎に感染した犬を犬肉スープ用として売り拘束・起訴された問屋と
動物研究所代表が１審でそれぞれ懲役１年と執行猶予２年の宣告を受けて釈放された。
裁判所は彼らが３年間、各種の伝染病ワクチンを犬に注射した後、食用として販売した故意性を認めながらも
このような判決を下した。
生ゴミ餃子にも驚愕したけど、これはもっと…ｶﾞｸｶﾞｸ(((((；ﾟДﾟ)))))ﾄﾞﾙﾄﾞﾙ
97:もしもし、わたし名無しよ
04/06/11 14:22
93さんじゃないけど…
>=､ｵ= 磁石はラブリーも別のところでベキンゴドンデ何を, 04-06-10
>-.- 顔装着脱装式とボディーはユノ?アから取って磁石はラブリーから取りましたね
､ﾑ,､ﾑ 04-06-09
蝿のトップ＞ナリン&櫂の注文受付延期に対する公知、のページより。
ページをスクロールすると下の方にレスがついてます。
翻訳サイトのURL置いておきますね
(´･ω･`) つ URLﾘﾝｸ(www.ocn.ne.jp)
98:もしもし、わたし名無しよ
04/06/17 15:37
荒木さん、このまま放置しちゃうのかなぁ……
99:もしもし、わたし名無しよ
04/07/06 18:30
誌上オプションまでピーコしないよね・・・。
100:もしもし、わたし名無しよ
04/07/23 00:06
8/1から二次受付開始だと。
何だか二人とも顔変わってる、買いはしないがナリンちょっと好みで凹み。
101:もしもし、わたし名無しよ
04/07/23 00:29
>100
いつの話よ？
値段が発表されてから全然顔変わってないじゃん
102:もしもし、わたし名無しよ
04/07/26 01:09
荒木さん、ちゃんと抗議するみたいだね。
いいことだ。
ご本人は大事にしたくないっぽいけど、
今後のためにもここできちんとするのはいいことだと思う。
103:おさらい
04/07/31 01:24
URLﾘﾝｸ(ai2002.hp.infoseek.co.jp)
並べてみました 投稿者：荒木スレ住人 投稿日：2004/05/21(Fri) 17:43 No.346
No.345さんのをちょっと明るくして
No.344さんの右側と並べてみました。
URLﾘﾝｸ(ai2002.hp.infoseek.co.jp)
自分ちのユノア 投稿者：もしもし、わたし荒木スレの名無しよ 投稿日：2004/05/21(Fri) 17:12 No.345
あまりポーズ似てないが比較用に撮影
URLﾘﾝｸ(ai2002.hp.infoseek.co.jp)
韓国の42ｃｍドール……？ 投稿者：荒木スレ 投稿日：2004/05/21(Fri) 08:02 No.344
こりゃないだろう。
104:おさらい
04/07/31 01:25
URLﾘﾝｸ(ai2002.hp.infoseek.co.jp)
手足 投稿者：7743 投稿日：2004/06/03(Thu) 00:38 No.355
手足の画像もあったので比較。
流石にまんまではないらしい。
よく似てるけど小指の位置とか。
Re: 手足 nanasi - 2004/06/03(Thu) 00:59 No.357
こっちは目コピーじゃないのかな？
Re: 手足 ななしさん - 2004/06/05(Sat) 00:52 No.358
手の方は小改造＋収縮っていう気もするがね。
足は既存の靴サイズに合うように変えたんじゃないのか?
アウトフィットも必要だろうし。
Re: 手足 荒木スレ住人 - 2004/06/05(Sat) 00:55 No.359
足はヘタに変えると自立しなさそうなので
若干の削りしかしてないと思う。
手も小指を大幅（？）に変えて後は削っただけじゃない？
Re: 手足 ななしさん - 2004/06/05(Sat) 01:48 No.361
なんつーかユノアの足の爪部分を丸々切り落として
指先作りなおしたような印象なんだよな。
側部の出っ張りからの距離や指の股の位置を見るとそんな感じ。
で、ユノアは足が細長く、横幅の広い既存のドールシューズ(海外のは幼児体型だから)が
あわないから切りつめしたんじゃないのかと憶測。
でも自立してるっぽいから違うか…？
105:おさらい
04/07/31 01:25
URLﾘﾝｸ(ai2002.hp.infoseek.co.jp)
NARAEとLUSIS 投稿者：7743 投稿日：2004/06/03(Thu) 00:29 No.354
公式写真が似てたので。
とりあえず上げてみる。
後で消します。
向かって右合わせ。
Re: NARAEとLUSIS わからん - 2004/06/03(Thu) 00:42 No.356
おヘソと分割位置があってる上に右側の足やボディのラインも思ってたよりピッタリあっちゃってる？
芯にしたっつーか末端挿げ替え+腰分割変えて胸盛った？？
Re: NARAEとLUSIS ななしさん - 2004/06/05(Sat) 01:14 No.360
つーかコレ、検証用に意図して撮られた写真じゃないんだヨメ？(´Д｀;)
どっちも公式サイトの写真だし…。
なんか実はNARAEもNARINも画像マジックで
最初から存在なんてしてないんじゃないかっていう気すらしてくるぞ
106:もしもし、わたし名無しよ
04/07/31 01:33
画像だけじゃなくて、あわせて>>1、>>14-17、>>46を読むと、
相手のあつかましすぎる態度がよくわかって
なんでこんだけ騒ぎになったかがよく判ると思います・・・。
ユノラは大丈夫なんだろうか・・・小さいものはｺﾋﾟ無理かな。利率的にも（嘆息
107:もしもし、わたし名無しよ
04/07/31 01:59
荒木さんとこで告知が出たから、
それで初めて気がついた人もいるかもね。
並べた画像はやっぱり分かりやすいと思う。
公式の書き方だとただのｺﾋﾟｰ品に思っちゃうけど
実際はもっとタチ悪いし。
荒木さんカタって儲けようってんじゃなく
まるっきり自分が作った事にしててさ。目ｺﾋﾟｰすらしてないくせに。
108:もしもし、わたし名無しよ
04/08/26 00:08
ここも必要なくなって良かったね・・・でも保守
109:もしもし、わたし名無しよ
04/08/26 20:07
URLﾘﾝｸ(lovelyhouse.net)
いちおうこれ置いてきますね…(´･ω･`)
110:もしもし、わたし名無しよ
04/11/12 13:44:50
＞109
なるほどちっこいほうは荒木コピー、
でっかいほうはブルーフェアリーの目コピーなのかな？
メイとトミにそっくりなのがいるね。ボディはユノス？
Ｂａｂｙはまだ出てないけどプチＡＩ似かリケ似かどっちになんのかなぁ（ｗ
111:もしもし、わたし名無しよ
04/11/17 23:20:19
>110
幼天使似ですw
112:もしもし、わたし名無しよ
04/11/28 15:54:29
蝿復活記念あげ
一時期見れなくなってたから安心してたのに｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
narin、naraeページ
URLﾘﾝｸ(www.flydoll.com)
日本語訳
URLﾘﾝｸ(j2k.naver.com)
蝿サイトトップからリンクが貼られているLaDollというサイトに
narin、naraeを *作ったとされる* 作家bimongの作品ギャラリーが
あったり、人形教室開いてたりと、ショックが増した…
113:もしもし、わたし名無しよ
04/12/23 22:45:38
買え無かった人が間違えて買わないようにあげ
114:もしもし、わたし名無しよ
04/12/23 23:56:39
115:もしもし、わたし名無しよ
05/02/01 22:08:00
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
アドバイスﾖﾛ。
116:もしもし、わたし名無しよ
05/02/03 23:44:39
>>115
誰も手を出してない…。コピ品だから当然だが、可愛くないのが決定的だからだろうなあ…。
117:もしもし、わたし名無しよ
05/02/04 17:46:14
ｵｸ画像を見るかぎりでは、キャストの質感がﾌﾟｱのそれに似てて
いい感じなんだけどな。
如何せん造詣と所業が悪杉らぁな。
118:もしもし、わたし名無しよ
05/02/05 03:15:07
これ、そんなに似てると思わないけど？
119:もしもし、わたし名無しよ
05/02/05 03:26:54
>>118
過去ログ全部読んでから発言してね。
URLﾘﾝｸ(ai2002.hp.infoseek.co.jp)
これ見たら「似てる似てない」の次元じゃなくて完全コピーだってわかると思うけど。（顔じゃなくてボディーな）
ユノアは独特な体型、構造してるからここまで偶然似るなんてありえないから。
120:もしもし、わたし名無しよ
05/02/05 19:48:14
どっか一ヶ所かぶるくらいならありえなくも無いけど、
良い所総取りだもんな。
121:もしもし、わたし名無しよ
05/02/11 06:35:37
他ではなかった体型や等身なのにね。
ここまで似てて偶然ってことはありえないよ。
ま、所詮は劣化コピーだけどさ。
122:もしもし、わたし名無しよ
05/02/23 00:19:11
少年版もコピられるかな？
123:もしもし、わたし名無しよ
05/02/23 00:42:20
っつーか、蠅ドールはもともとかたっぽ少年じゃなかったっけ？
124:もしもし、わたし名無しよ
05/02/23 03:07:26
ユノアデフォからコピった少年ならあるね。
だから肘や腰がユノアのままの少年。これが二重関節になって新リリースしたら
真っ黒黒だな。
韓国内でもユノアコピって叩かれてるらしいから、
このまま消えてクレ。
125:もしもし、わたし名無しよ
05/02/23 04:10:07
自国からも叩かれてるなんて珍しいなw
126:もしもし、わたし名無しよ
05/03/01 20:18:02
某ソーシャルネットワーク内の人形コミュニティで
蠅の宣伝してる人が現れた……orz
突っ込みたいが場所が場所だけに結構勇気いるね。
「うわ～、ユノアに似てますね」って言えばいいのか……
127:もしもし、わたし名無しよ
05/03/01 23:50:32
>126
漏れもソレ見た。どう突っ込んでいいのか。。。
128:もしもし、わたし名無しよ
05/03/02 04:15:31
場所知らないけど、書き方によっては漏れなら
「荒木さんの新作ですか？いつもとちょっと作風が違いますね～」
とやってしまいそうだ
ていうか、蝿の宣伝してる人って日本人じゃない＝中の人
なんじゃ？
129:もしもし、わたし名無しよ
05/03/02 11:14:14
>128
韓弗コミュニティ内だから、残念ながらその突っ込みはできないんだよね。
130:もしもし、わたし名無しよ
05/03/02 12:36:29
まんま、パクり疑惑ありましたよねー？
解決したんですかー？
とでも言ってやればw
131:もしもし、わたし名無しよ
05/03/02 14:52:10
「韓国内でも」コピー疑惑出てませんでしたか？と
「」内を強調して言ってやれや
132:もしもし、わたし名無しよ
05/03/02 20:58:28
蝿の宣伝してる人もうざいが、自サイトの宣伝ばかりの服寺もうざいな。
ｲﾀﾀはｲﾀﾀを呼ぶということか。スレ違いｽﾏｿ
133:もしもし、わたし名無しよ
05/08/23 20:07:30
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ 保守するニダ
（ ） │
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈＿フ__フ
134:もしもし、わたし名無しよ
05/09/29 17:55:14
URLﾘﾝｸ(www.atelierdragon.com)
抽選1名にNarin Doll プレゼント！らしい。
ってことは、パクり原型師が来日するって事？
135:もしもし、わたし名無しよ
05/09/29 18:03:28
つーか堂々と日本国内に持ってくる神経が判らない。
主催にも知ってる人いると思うんだがなあ。
136:もしもし、わたし名無しよ
05/09/29 22:29:11
国内の創作人形な人たちは、国産キャスト弗＝SDだと思ってるんじゃないかな。
ユノアの存在知らないか、ユノアの造詣をよく見たことがないんだとオモ。
137:もしもし、わたし名無しよ
05/09/29 22:55:30
創作人形ばっかりの本にユノア混じってなかったっけ？少女人形とか何とかって本。
138:もしもし、わたし名無しよ
05/09/29 23:03:59
恋月姫とは懇意らしいんだがな、荒木。
堀とは方向性が違うので、周囲もしらなかったんだろう。
139:もしもし、わたし名無しよ
05/09/29 23:11:33
メールしてみた。もし進展があったら報告するね。
140:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 00:12:35
私も主催者にメールしてみた。
プロバイダメールで、住所、氏名も書いておいたよ。
返事来るかな？
141:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 01:00:12
私もメールした。書いてたらこんな時間になっちゃったよ。
142:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 09:21:55
>※NarinDollの展示、販売等はありません。
この一文が追加されたけど、プレゼントなのは相変わらず。
作家の創作造形力やセンスを尊重するのがアトリエだろうに
パクリ品をプレゼントするってどういう神経なんだろう。
韓国ドール＝模倣・模造だというイメージを後押しするだけで
日韓どっちの作家にもデメリットばっかりだろうに。
143:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 10:56:44
ありえねーーやっつけ対応だな。
もしかして主催がNarinオーナーで、もう手放したいからプレゼントにする、とか・・・？
だって展示は無いってことは、蝿関係者は関わってないってことだと思うんだけど。
144:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 11:21:55
もしかして、Narinの原型師(？)か関係者が
韓国側のメンバーにいるのかもよ。
だから取り消す事が出来ないんじゃ？
145:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 11:23:44
プレゼントって普通、イベント動員の増加を狙うためにする素敵な品物だよね？
そのプレゼントでわざわざアトリエや出品作家の印象悪くするのはちょっと不思議。
ナリンさえなければ誰も異議唱えないイベントなのにね。
146:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 11:26:14
ちょっと行ってみたい気持ち。
どの作家がユノアの影響受けてるのか、見たらすぐわかりそう。
147:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 11:26:44
>>144
それだ！うっかりしてた！
韓国人アーティストのトップ表記は当のピコ原型師だわ。
148:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 11:27:57
>147
エエエエエエエエエエエエ
なんてずうずうしい！！！！！！！１！！
尾道なら行けない事は無いな・・・。
ユノア持って行ったろか。
149:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 11:33:40
アトリエの中には、キャスト弗にくわしい人がいないんだろうね。
よりによってという感じ。
ちなみにメールの返信は来てません。
150:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 11:39:02
うちにも返信来てません。
作家一覧筆頭が香具師だなんて、他の韓国作家まで黒く見えるからやめれよ。
151:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 11:41:47
ほかの作品見てくるといいよ、いける人。
まあどうせパクリ寄せ集めしかできないんだろうけれど。
152:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 11:43:42
まったく関係ない韓国人同士で日本のイベントに出る事は
考えにくいんじゃないかな。みんなそれなりに知り合いなんじゃないの？
公式で見覚えある韓国人顧客名が入ってたら笑えるところだね。
153:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 11:46:00
ユノアも韓弗も好きなので、
なんかマジで気が重くなってきた。
ああいう展示会に行く人は、ユノアくらいは知ってる人が多いと思うから、
韓弗＝パクってイメージが広がりそう・・・。
154:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 11:48:02
>153
その恐れがあるから、蠅の展示をしないって書いたんでしょ。
ナリナラとは関係ない自作ドールだけ展示するということでお茶を濁して。
悔しいから検証サイト作ってみようかな。
155:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 11:50:05
アトリエの中の人もいいかげんだな…
156:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 11:50:24
私だって韓ドルにも好きな子はいるよ。それだけに気分悪い。
こうやって日本でも人形作家だと認知させていこうという汚い魂胆が見え見え。
全部の韓国ドールのイメージが悪くなるよね。
157:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 11:58:12
でもさ、荒木さんの心労を増やすようで嫌なんだけど、
日本持ち込みをするってウェブで明記されている以上、消費者保護法の観点から
荒木サイドも何らかのアクションを起す義務が発生するんじゃないかね。
韓国国内法では合法だから手は出せないけどさ。
担当の弁護士もいることだし、黙ってバックレようとしたらアトリエ龍もやばいんでない？
158:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 12:02:14
これは推測だけど、荒木さん、意匠を発売同時に出願してなかったんじゃないかな？
蠅が出て、慌てて登録しようとしたけど、あれは確か同様のものが出ていたら
もう認めてもらえない権利だから、仕方なく商標だけ出願したんだと思うな。
検索したら商標登録出願の時期が蠅の発売時期とかぶってるし。
159:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 12:06:38
ここでなあなですまそうとしたら
今後あのアトリエで開催される他の展覧会も信用できないね。
アーティストのオリジナル性を擁護すべき立場が常識を疑うわ。
160:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 12:10:28
このスレまるっとアトリエに送ってやりたい。
こんないいかげんで、よく堀さんの展示とか取り付けたなぁ…
161:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 12:11:12
>154ﾀﾝに期待する。
2chテイストは排除して、紹介しやすいものにして欲しい。
162:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 12:13:19
ネットで既に話題ですよ。
アトリエとしての良識も疑われてますよ。
パクラー原型師が参加してるのもバレましたよ。
さーてメール送るかな。
163:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 12:18:23
美術鑑賞板の龍のこと書いたろうかと思ったけど
初めて行ったんで該当スレがわからん＿|￣|○
164:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 12:20:13
ハン板は？
165:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 12:21:40
ハン板だとアトリエ側が差別・偏見と勘違いして頑なにならないかな
166:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 12:24:00
比較画像が出てるんだから、さすがにそれはないでしょう。
同意見多数だろうし。
167:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 12:27:30
龍の中の人は、本当に蝿がパクだって知らなかったのかな？
小さいアトリエなら、自分のところで扱う物のことは少しでも調べると思うんだが。
168:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 12:32:28
人形中心のアトリエという訳ではなさそうだから
最近作った人形見せて、創作作家だと信じさせ
Narin見せて「韓国でも人気なんですよ」って言われて
それでもう信じちゃったんじゃないのかね。
ユノアを知らなかったら、Narinだけで調べるので
パクリ疑惑なんか気づくこともなかったろう。
今頃困ってるんだろうね～。
169:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 12:44:44
ホビーも好きで美術鑑賞も好きってな人は多いけど
根っからの美術畑の人は量産品やオタ系をバカにしてるのも結構いるから。
今回はその無関心のせいで首を絞めることになるかもね。
170:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 14:24:32
韓国側の参加者にオク取引ある人の名があってびっくり
171:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 14:38:06
蝿晒しage
172:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 15:21:02
なんだ、調べたらこのBimongてドール教室主宰なのか。
顔だけ作ってあとは削り盛りで名前売ったとはね。
173:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 15:36:19
それでトップに名前があるのか…アトリエも切るに切れないのか。
Bimong切ったらひょとして日韓共催自体がオジャンなのかね。
174:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 15:50:19
URLﾘﾝｸ(www.bimong.com)
なんだこれ…ほかにもﾔﾊﾞｽなのとばっかリンクしてるwww
画像に至ってはﾃﾗﾜﾛｽwwwしかいえねwwww
175:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 16:09:57
Narin Dollのﾕﾉｺﾋﾟドールってサイトでは５次販売くらいしてるんだよね。
韓国内じゃドール好きの素人は荒木さん側と
パク問題解消されたと思ってるﾔｼ多いんじゃないのか？
176:154
05/09/30 16:21:15
比較サイト製作中です。
177:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 16:31:06
>154=176さん、期待して待っています！( `･ω･´)ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ!
178:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 22:51:51
主催のサイトが更新してるけど、なぁなぁで済ます気満々に感じる。
この程度の認識か…。
流行ってるから人形扱おう！とか、そういうのなのかな…
179:もしもし、わたし名無しよ
05/09/30 23:26:32
つか、違法な商品を日本に持ち込んで良いのか？？っていう謎が解決されてないわけで。
荒木さんが抗議しないとダメなのか？
180:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 00:04:45
売らなきゃいいんだろ売らなきゃ！展示もしないんだから文句あるかって態度だな……
違うんだよ、国内持込も違法なら所有自体アウトなのに。
知らないでプレゼントを受け取った人間に触法行為をさせることになるんだと気付けよ。
181:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 00:07:55
…俺、昨日のメールで国内持ち込みがダメなんだと主張したんだけどナシの礫。
これは創作人形系にも話を広げにゃダメかも知らんね。
182:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 00:59:52
私も、販売、展示するのは勿論、譲渡、輸入するのも違法だってメルしたよ。
気にしてないみたいだな龍。
183:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 01:14:50
アトリエには問答無用で責任があるけど、
堀さんにメールするのはご迷惑で無いかと思って躊躇してしまう。
184:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 01:24:32
荒木さんが法的措置をその商品に対し取っていなければ、
現時点では違法ではないし、禁止も出来ないよ。
調べたが商業権以外の産業財産権はどうも取っていないようなので、
ブランドコピー品のように、国内持込差し止めは難しい。
コピー商品として法の制限を課せられるのは、主に意匠権と特許権。
著作権侵害で訴える事は可能かもしれないがね。
その為に、ご自身のページでユノアが先に出ていたことを
訴えているのではないかな？
ユノアが先、ナリンが後で、その造形を真似たものであると分かれば、
作家を尊重する意志のある人間は購入をためらうだろうから。
つまり、あとはもう買う側のモラルに任せるということであり、
売らんかなで商売をしているものではないから、
自分を認める人間だけが理解し、買うので本人は満足なのでは。
既に媒体にも載って、自分が先に作った事は立証されているからね。
国民性の違いもあり、韓国の方は著作権意識が日本と比較して低いので
たとえば類似と法的に言われたとしても、向こうではそもそも似せたことの
何が悪いのか、と言われかねない。企業もユーザーも。
もちろん、韓国にも類似を指摘し、批判するような人間もいるようだが。
日本国内にも、考えの浅い人間はいるだろう。
そんな、レベルの低い者を相手にして疲れることをしたくないのかも知れない。
自分の作品の良さを認識し、さらに良い物を作れる作家なら
そのような考え方であっても不思議ではない。
185:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 01:29:36
もし、この件で腹が立つのであれば、アトリエに対しては
造形作家のオリジナリティを保護する立場の者が、
その企画の売り文句として、明らかな類似を噂される物を
プレゼントとして使用するのはいかがなものか、と言うべきだ。
美術芸術を守り育てる立場の人間としての意識の低さは
そのまま今後の仕事に対しての評価をさげることになるからね。
それと同時に、荒木氏が名指しで指摘もしていない今は
(名誉毀損を恐れているのか？)、そのファンの一人一人が
ウェブサイトやブログで、事実に基づいた私的考察を述べ、
ナリンが後出しの物であり、明らかに似せているとしかえない事や
持つことがモラルを問うことになる、ということを
地道に周知の事実としていくことのほうが有効ではないかな。
このご時世、グーグル等で検索する事も多いから、
ナリンで検索したときに、その考察を見つけ、考えるひともいるかもしれない。
分かっていながら購入する人間の評価をさげ、
知らずに買ってしまう人を減らし、企業の利益を下げることは、
特に法の手を借りずともできることだよ。
186:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 01:29:44
アトリエにしかメールしてない私が言うのもなんだけど
パクリ作家を前面に出している人形展に出品していた人達ってことで
他人の創作性を大事にしない面々と言う烙印捺される可能性はあると思うよ。
裏にある大人の事情なんかシラネ。
187:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 01:37:45
自分のブログ(メインは違うが人形語りもたまにやる）でさらし上げるのに
比較検証画像って勝手に使っていいのかな。
うｐしたいけど、自分で加工したのじゃないから躊躇してる。
検証サイトが出来たらリンクはるつもりなんだけど。
188:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 01:46:17
比較検証の用途であれば、それは著作権侵害にあたらないよ。
著作権法第32条で保護されているから。
>第32条 公表された著作物は、引用して利用することができる。
>この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
>かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で
>行なわれるものでなければならない。
自作ではない事が分かる一文を沿え、私的考察の裏づけ資料として
使用していることが分かれば問題はない。
189:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 01:54:28
>188
ありがとう。参考にさせてもらうね。
190:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:11:23
あの検証画像の初出はよく知らないんだけど
ユノアの方は画像作った人の私物だろうから
あんまり転載しまくるのはちょっと問題じゃないか？
（法律云々ではなくネットマナーの問題として）
188ﾀｿが書いてくれているように検証目的の引用は合法だから
それぞれ公式サイトから画像を拾ってくるなり、
もしくはユノ者に画像提供おながいするなりして作り直した方がいいんじゃ？
いや、もちろん検証画像製作者が転載ＯＫ出してるならいいんだけど。
191:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:13:10
形としてのオリジナリティーを保護したいなら
法的手続きをとらなければならない。
一方、法的手続きをとれるオリジナリティーは
形にすぎない。仕組みにすぎない。技法にすぎない。
「真似できない部分」が、すなわち真の、オリジナリティー。
コピーされたことはステータスであり、
羨望が含まれており、喜ばしいことでる。
例えコピーされても
ゆるぎない技術やセンスや精神があれば
コピーも意に介さない。
おたおたするヤツが負け。
コピーだと騒ぐ輩は「ユノアはナリンに食われる可能性がある」
と認めているに過ぎない。
みんなガンガレ。
192:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:17:43
っつーか、荒木スレ発だよ、あれ。
転載万歳だと思うが。
193:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:18:36
>191
ごめん、それでも許せんもんは許せんよ。
194:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:23:11
>「真似できない部分」が、すなわち真の、オリジナリティー。
何もないところから作り出せる才能やセンスだね。
bimongは荒木さんの流用しかできなかったから、それがないとw
>コピーされたことはステータスであり、
>羨望が含まれており、喜ばしいことでる。
これは韓国人がよく持ち出す理論だっけ。
作家や作者を保護する意識が全くなくて、民度の低さがよく分かるよ。
真似されて利益が下がったら、創作や開発意欲が下がるため
結果としてそのものが衰退するということに気づかないのだから。
195:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:23:51
191だ。
>193
気持ちは良く分かる。
だから、みんなガンガレ、なのである。
少なくとも教訓はある。
「俺は、真似は、しない。」
作る者としてのプライドを持とう。
196:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:25:05
それでうまくいきゃ誰も苦労しないと思うのよ。
197:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:25:13
ここは蝿のコピーを悪として糾弾するスレであり
コピーの是非云々を議論する場所ではありません。
198:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:26:15
>192
２ch外への転載もオッケーなの？だったら貼りたいけど
199:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:27:03
>コピーだと騒ぐ輩は「ユノアはナリンに食われる可能性がある」
>と認めているに過ぎない。
少なくとも、ユノアの作者たる荒木さんの利権と名誉は侵害してるけど？
200:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:30:12
>>191は実は韓国人か件の原型師(ﾌﾟの身内じゃないの？
>コピーだと騒ぐ輩は「ユノアはナリンに食われる可能性がある」
>と認めているに過ぎない。
問題の根本がまるでわかってない輩はすっこんでろ、としか言えない。
蝿に食われる可能性があるから騒いでいるわけじゃないんだが
著作権とかオリジナリティなんて概念はキムチ脳には理解できないらしい。
201:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:36:14
>199
法的処置をとっていない以上
残念だがそう言い切るのはなかなか難しいと思うぞ。
>200
ほんまここは憶測だけで流れている場所ですなー(ﾌﾟｹﾞﾗ
笑いがとまらん
お気の毒さまっ(^＾☆
202:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:37:30
それ以前に>197の通りだから。
落ち着いて、ね？
203:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:43:57
>201
意匠権など産業財産権は出願から承認のプロセスを経てはじめて保護されるが、
著作権に関しては、それが製作された時点でもう発生しているのだよ。
つまり、輸入差し止め措置などが取れる、意匠権などの
商業的オリジナリティは残念ながら現時点で承認されていないようだが
(商標登録のみ承認済みなのは確認できた)
美術的なオリジナリティ、すなわち著作権に関しては、問う事が出来る。
著作権侵害も、そのものの作者として評価されることよる利益の侵害と
名誉の侵害とは言えるわけだ。
204:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 02:52:51
>202
どうして今までの他のスレ違い発言系はスルーなのに
俺の発言にだけ辛く当たるのかな？w
君の心を打ち抜いたと思ったんだけど、違うのかなぁ？ｗ
おっやっすっみっ(^＾☆
>203
成る程、そうなのか、俺の認識不足。サンキュm(_ _)m
205:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 04:48:45
>204
誰もお前一人を糾弾してる訳ではないんだが…自意識過剰？
とりあえず、返答がこなくてこのままなら
創作人形ｽﾚに話を広げた方がいいかもね。
創作人形系ってユノアとナリンの類似性なら
気の所為程度で済ませられるのかな？
206:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 07:35:33
つーか、電話で抗議する猛者はおらんのか？
207:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 10:42:23
>206
聞くくらいならご自分でどうぞ。
二晩経ちましたがアトリエから返信はありません。これは放置決定でしょうね。
208:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 12:11:49
堀さんサイドからメールきました。
荒木スレに投下しときましたのでどぞー。
209:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 12:22:22
あれじゃない？ＤＭに客寄せも兼ねてプレゼントするって
印刷して送っちゃってるからもう撤回できないんじゃない？
210:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 12:26:59
だったら、DM送った相手に電話でも何なりすれば良いんだよ。
コピー商品だって知らないでプレゼントされる人が可哀相･･･
わーい当ったー！！って大喜びしたのもつかの間。
友達に見せびらかし、サイトにうｐしたら、
「それ、荒木さんの作品のコピーだよ！」
と言われ、馬鹿にされると。
211:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 12:29:03
荒木さんが名指ししてない限り証拠もない現状だし
周りがｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言っても難しいところだな。
212:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 15:22:17
>210
ダイレクトメールといってもはがきじゃん？
ああいうのはあちこちに山積みで「ご自由にどうぞ」が基本だから
電話はどうだろう。
webではプレゼントの記載はなくなったみたいだし
後は開催後オフラインで抽選やってないかどうかのチェックだね。
誰か近場の人足を伸ばしてくれないかな。
213:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 16:20:11
ユノリングに登録している、外国人のサイトに
蝿ドールの頭部の詳しい構造の写真がある。
URLﾘﾝｸ(www.darkharbor.com)
これとユノア比べれば、一目瞭然でピコだとわかると思う。
荒木さんもなんで名指ししないのかな…。
それだと、ユノアの二番煎じで作られた他社ドールとかの
問題も出てくるからかな。
214:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 17:41:17
>>213
ひどい…コピーってわかってたから今更なのに
パーツの細部を見せられたらあらためて衝撃を受けるわ…
215:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 18:02:10
>213
検証サイトで使えそうだね。
検証サイト製作者ﾀｿがんがって！
216:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 21:42:55
でもサイト管理者に承諾得ないとまずくないか？
217:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 22:21:47
ユノスレとマルチｽﾏｿ
擁護する気はさらさらないので冷静に聞いてもらいたいのだが
蝿原型師のbimongは本当にユノアボディをコピーしたんだろうか？
もしかするとヘッドを提供しただけ、という可能性はないのだろうか？
いくら韓国が著作権意識の低い国といえど創作人形教室を主催してるほどの人間が
人形原型の依頼を受けて、既存の人形をまるっとコピーして提出っておかしくないか？
著作権侵害云々以前に、報酬の発生する依頼に対する仕事としてはあまりにも稚拙。
ナリン側が先にボディを用意して、bimongがそれに合わせたヘッドを作っただけかもしれん。
今回のちぐはぐな返信を見てるとどうもどこかで何かの齟齬がある気がする。
とはいえ漏れもナリンに関しては勉強不足なんで
bimongがボディもヘッドも担当したというソースが既に出てるんだったらスマン。
でも原型師がﾋﾟｰｺしたのかメーカーがﾋﾟｰｺしたので
今回の問題がちょっと変わってくると思うんだがどうだろうか。
218:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 22:23:11
>213
でも、そのサイトの管理者、ユノアも持ってて、コピーを言われていることも知っているけど、
管理者自身はそう思わないって言ってない？
ななめ読みだから違ってたらスマン
219:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 23:23:50
龍から返信きた！
プレゼント、別の品物にするって！！
220:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 23:33:34
どういう理由で？理由如何によっては信用できないしなあ。
221:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 23:41:41
検討の結果、抽選プレゼントは別のものにした。
Ｎａｒｉｎの展示販売も無い、としか書いてないよ。
（おそらく、原型師は来ることになるんだと思うけど。）
天麩羅メールっぽいから、他の人にもきてるんじゃない？
ちなみに自分は、かなり最初のほうにメールしました。
222:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 23:48:32
変な飲み物に変更だってさ。サイトに出てた。
>220
それどういう意味？
プレゼントなしになるなら理由はどうでもいいだろ
223:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 23:56:06
>217
うーん、フェイスの構造もぶっちゃけパクくさいんだけども…
あのアイギミックとか荒木さん独特の構造でしょ？
224:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 23:58:31
>217
>bimongがそれに合わせたヘッドを作っただけかもしれん
という可能性は無きにしもあらずかもしれないね。
仮にナリンからヘッドの造形依頼のみあったとしよう。
目鼻立ちはユノアとは似て非なるものだけど
ボディとがっちり合うフェイスパーツのベースは
>213のサイトの画像を見る限りでは、フェイスパーツ・後頭部・首の受け等は
ユノアのコピーと言えるレベルで酷似している（当方ユノア4体所持）
ナリンからの依頼で、ナリン製のボディ原型（フェイスパーツの土台含）の上に
bimongが顔のみの造形だけしたというのならば、悪いのはナリン、bimongが
ある種被害者になる訳だが。
現在のところbimongがナリンに対して抗議したという話は聞かない。
ナリンドールは韓国でもユノアピーコと広く認識されている現状で、
bimongがナリンに対して何らかのアクションもとっていない。
全くの被害者（ナリンドールがユノアボディピーコの可能性濃厚なのをしらない）であるのなら、
創作人形者として悪いイメージを持たれないよう何らかの釈明がある筈だがそれもない。
更に招かれた人形展でプレゼントにまでする始末である。
以上の点から考えてみるに、もしナリンドールのボディコピーに関わっていないとしても
創作をする立場の人間の行動と精神を持っているとはとても思えない。
225:もしもし、わたし名無しよ
05/10/01 23:59:43
と、bimongにモニョってる部分を長々と書いてみたけど、
217さんの聞いてる事と論点ずれちゃってるよね。
217さんはbimongがユノアをまるっとコピーしたのか、
それともナリンがコピーしたのかを解明したいんでFA？
長文スマン。
226:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 00:07:17
>>222
なんでナリンドールをプレゼントに出す事がダメなのか判ってないなら
今回は保留にしても違う形で出すかもしれないとか
表向きは会場でプレゼント対象にはしないけど後で違う形で
出しちゃったりとか、そういうことじゃない？
つまり龍がどこまで理解してプレゼントを取り下げると言ったかによっては
問題を引きずるんじゃないかと。
227:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 00:07:27
ナリンを見た時点で「…これユノアパクでしょ？」っていう認識がアトリエにあれば
起こらなかったのかも？って少し思った。
今回の件を含めてキャストドールの外の人にもユノアをよく知ってもらうような運動を
草の根でしてみようと思う。その特異性とかね。
すごく時間かかるかもしれないけど、抗議とともにファンができることのような気がする…。
228:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 00:54:47
>225
その通りです。
日本なら著作権侵害は罪だって皆知ってるし、
法律上の罪以前に創作者として恥だって意識があるから
自分がﾋﾟｰｺしてなくてもﾋﾟｰｺ商品に携わっていたって時点で恥ずかしいって思う。
でもかの国では法律上も問題ないし、意識の上でも日本とは全く違う。
仮にﾅﾘﾝ側がフェイスの土台を用意して、こんな感じの顔作ってくださいよって依頼して
bimongがその依頼に忠実に制作しただけだったとしたら
たとえﾅﾘﾝのﾋﾟｰｺが司法上で確定しても、bimongは何にも感じないんじゃないか？と。
あーうまく言えんな。要はそれが悪いことだという概念を持っていなくて、
かつそれを悪いことだとしていない社会で暮らしてる人間にどうこう言ったって
何の解決にもならないどころか余計ややこしくなるんじゃないかってことかな…？
ただ幸いかの国でもまるっとﾋﾟｰｺは悪という認識を持っているようだから
そのまるっとﾋﾟｰｺをした人間だけを追求しないと
向こうの国の人に何が問題なのか伝わらない＝いつまでたっても解決しないんじゃないかと。
229:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 01:08:01
でもそうやって、こちらがコピー品に対する韓国の司法や民族性を
日本とは違うからと理解できるんなら
あちらも日本側のコピー品に対する司法と民族性を理解して
日本に向けては日本の法に従うことを理解できるはずじゃない
こういう訴えや行動は無駄じゃないはず
230:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 01:11:23
>213
湯のリングに登録してながら、「この顔と目のメカニズムは独創的だ！」
と書いているわけですね…
何人だかしらんが、痛い椰子だ。
231:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 01:13:45
>>218
その通り。だけど、確かユノアの写真はうｐしてないはず。
以前見た時は無かったし、今も工事中だったと思ったけど
ユノアの写真、あるかな？？
>>217
ヘッドだけでもピーコだからアウト。
このスレと>>213をちゃんと見直してみて。
あの分割線はユノア以外ではありえないし、顔もユノアの
劣化コピー。
232:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 01:19:29
>231
だから217はピーコの検証じゃなくて
「誰が」ピーコをしたのかを検証したい訳じゃね？
233:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 01:49:09
217や227がヘッドと言ってるのはいわゆる顔パーツの部分だから、
分割線は関係ないんじゃね？
ピーコや劣化コピーという言葉で簡単に片付けるんじゃなくて、
どういうピーコなのかを検証する必要もあるとｵﾓ。
そのままリキャストなのか、削り盛り有りのリキャストなのか、
はたまた目コピなのか、とか・・・
なので比較サイトには期待してまつ。
うちにはユノラしかいないけど出来たらリンク貼るよ！
234:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 08:26:23
検証サイト、製作中です。
もうちょっと待ってください＞all
235:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 11:56:44
>234
おぉっ！234ﾀｿ頑張って！
出来れば、キャストドールについて全然分からない創作畑の人でも分かるような内容が良いと思う。
例えば、キャストドールはどのように作られるか、どのようにピーコされるか。
他のユノア以外のキャストドールはどのような構造なのか。
それも書かないと、知らない人は、どこがどう独特な構造なのかが今一掴めないんじゃないかな？
あと、法律についても少し書いたほうがいいかも。
236:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 12:36:31
>>233
微妙ンのフェイスは、どういうタイプにしろ、
ピコには変わらないと思う。
>>213を見ると、フェイスパーツもユノアに
よく似ているから。
仮に微妙ンが目コピだとすると、影響を受けて
作ったっぽい海外弗のSerendipityはどうなるのか、
あてつけに作られた某のＣはどうなるのか、って
気もするけれど。
URLﾘﾝｸ(www.dollmore.jp)
237:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 12:46:46
>236
はじめて見たけど貧相な体だな。
劣化コピーまで追求してたらキリがないから、扱うとしても参考程度でいんでね？
238:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 13:07:17
>236
某のＣは持ってないからわからいんだが、ｾﾚﾝﾃﾞｨﾋﾟﾃｨのは
サイズだけは似てるけど、正直ボディとか全然しょぼい。
ボディの見た目なら某の13少女を縮小した感じ。
足首にいたっては90度以外動かないしｗ
239:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 13:52:29
>231
ユノア、写真出してるよー
240:234
05/10/02 14:01:27
えー、あくまで蠅しか問題にしません。
同じ42サイズで先行していたMSDには
荒木サイズがいかにオリジナルかを説明するのに触れるし
後発のセレンディピティとSDCは、いかに蠅が黒いかを
説明するので触れますが。
で、MSDとセレンディピティとSDCの発売時期ってわかります？
確認できるURL付きで教えてもらえると助かります。
241:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 15:07:31
蝿問題、目コピだとすると創作人形の人には理解されないかもなぁ。
似てない恋月姫もどきとか、普通に有名作家がしてたりしちゃう世界だし。
機構に意味があるって言われてもピンとこなさそう。
完コピや盛コピなら理解しやすいだろうけど。
242:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 15:49:00
目コピだとしたら、すごい技術だよ。贋作屋のようにねw
あの膝は荒木オリジナル。
そもそもの球体関節人形の作り方ではない概念。
フィギュアでキャストに慣れてたからこそ出来る物。
びみょんグが人形作家だったら、余計無理だね。
返事くれた日本の作家さんだって、大人の事情があるんだよ。
自分で作る技術があったら、その類似性は分かってる。
243:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 16:22:44
>242
>自分で作る技術があったら、その類似性は分かってる。
そう思う。分かってるけど言わないんだと。
ただ俺が思うに、大人の事情というよりは
他作家の批判はしないというスタンスなんだと。
それが賢いやり方だし礼儀ってもんなんだろう
恋月姫が「ピーコゆるさないわっ」って声をあげる姿は想像つかんｗ
244:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 16:43:31
>>241
漏れもその通りだと思う。作家さん達はさすがに分かってるだろうけど
創作人形が好きで時々展覧会に行く～程度のお客さんからしたら
キャストドールなんて全部同じ様に見えてるんじゃないかなあ
そんな中で蝿がユノアのピーコです！と言っても「元々どれも同じでしょ」と返されそうだ。
ユノアファンの人はユノアの顔付きや構造を熟知してるから
明らかな劣化ピーコだ！説明しなくても写真を見れば一目瞭然でしょ！ってなってる人がいるけど
大事なのはユノアを知らない人にもピーコって分かるようにすることじゃないかな？
それこそ佐渡に住んでるおじいちゃんでも蝿のひどさを納得できるぐらい。
検証サイト、準備してくれてる人はきっちり考えていてくれてるようなので大丈夫だけど
画像を並べるだけではなく細かく注意書きしたり、写真を重ねた画像とかあるといいかも～
画像加工とか分からなければ微力ながらお手伝いしますよー
245:234
05/10/02 17:07:11
えーとですね、そんなにガッチリ検証はしません。
なぜなら、実物が手元にないから。
ありものの画像から、異常な類似性を指摘するだけで。
人形に興味ない人にまで分かるような説明の必要も感じないし。
創作人形のジャンルの人の理解力は想像の範疇外ですが
メーカーや原型師が違ったら別なのは分かるのでは。
要は、蠅ドールの怪しさとユノアがオリジナルだってことをサイトで訴える事で
蠅＝真っ黒！と人形者の中での共通認識になってほしい訳です。
権利者じゃないから、発売停止も輸入差し止め請求も出来ないし。
ついでに海外にもその話が広がってくれれば万々歳。
とはいえ著作権保護や作家尊重の感覚がない人が
でも欲しいんだモン！と買うのはもうどうしようもない訳で。
そういう人が、蠅を持ってることが恥ずかしいと思えばよし。
また、ユノアより蠅を先に知った人が知らずに買うのも防げれば。
そんな感じっす。
蠅ドールの名前で検索して、ぐーぐるの上位に来たら嬉しいなw
246:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 22:59:15
>>234さん
その心意気に惚れました！
サイト楽しみにしてます。
何かお手伝いできたらいいけれど、がんがって！と
声援を送る事しか思いつかない（つдT）
247:もしもし、わたし名無しよ
05/10/02 23:55:02
サイトで話題に上げてる人がいた。細々広めてる人意外にいるかも？
>245さん、公開をお待ちしてます。
248:もしもし、わたし名無しよ
05/10/03 01:13:33
>245
ググル、蠅弗よりも上に来たらﾜﾛｽｗ
249:もしもし、わたし名無しよ
05/10/03 01:41:50
むかーし、複数板に渡った祭りで仕入れたネタなんだけど
リンクしてるサイトが多ければ多いほどググルさんの順位が上がるんだって。
おおっぴらに貼りたくなければ隠しリンクでも効果あるらしいよ。
250:もしもし、わたし名無しよ
05/10/03 02:19:26
蝿 NARIN とかでぐぐるとパクドールのサイトが上位に来るように汁！
251:もしもし、わたし名無しよ
05/10/03 02:39:37
narin dollでぐぐったら五番目が蝿スレで次がSD模造品タイーホスレだよ。
ほんっとググって調べることもしなかったんだな、アトリエは。
252:もしもし、わたし名無しよ
05/10/03 05:08:11
もしかしたら、コムコクジンが考えるほどニポンジンが蝿人形にはまって
くれなかったから、在庫処分の意味合いがあるかもと思った＞プレゼント
もしそうだったとしても許される問題じゃないけど＞蝿人形プレゼント
>251
ユノア知ってても蝿知らない人もいるんだろうし、そういう人にNARIN
という言葉だけでググレ！というのは酷では？
疑いを持たなくて興味がなければ、わざわざ調べないでそ？
253:もしもし、わたし名無しよ
05/10/03 05:28:56
>251は、アトリエはユノアを知らないでnarinだけ知ってる状態だったんだから
自分とこがプレゼントする予定のブツがどういう評価されてるのもなのか
調べもしなかったんだね、って話のような？違ってたらゴメ。
narinというトコロの人形をまず欲しい、どんなものだろう？って思って、まずぐぐる人へ
それ黒っぽいよという意見が目に入るようになるといいね。
ユノアでぐぐっても上位に出ると素敵な結果になるかな。
254:もしもし、わたし名無しよ
05/10/03 10:52:24
251です。
>252さん、>251は>253さんの解説どうりのつもりでした。言葉足らずでスマソ。
255:もしもし、わたし名無しよ
05/10/04 01:32:32
>249
マジですか？！
自分のサイト、人形と全然関係ないけど、もし考察サイト出来たら隠しリンク貼りますよ！
256:もしもし、わたし名無しよ
05/10/04 01:36:19
今、narin dollでググって来たんだけど、輸入代理店が蝿ドールの輸入してる･･･
さらに、レジンキャストフィギアも扱ってるんだけど、ピーコ臭いんですが･･･
どっかに通報しなくてもいいんだろうか？
257:もしもし、わたし名無しよ
05/10/04 01:40:16
>256
ここに書いただけでも公式の人見るだろうし、某の人も見てるかも。
とりあえずgood job！
258:もしもし、わたし名無しよ
05/10/04 02:00:42
>255
祭り物件の本サイト名でぐぐって
祭りの検証サイトが上に来るようになったのを見たことあるよ。
サイト持ちさんなら有効な地下活動だと思う。
259:もしもし、わたし名無しよ
05/10/04 02:02:02
某の人は見てるのかなぁ･･･？どうなんだろう？
とりあえず、ガレキの見てみたら、土乳女で見た事ある、浴衣姿の綾波ﾊｹｰﾝ！
オクで出品されてるピーコガレキって、こういう所を経由して仕入れてるのかな？
とりあえず、晒しますね。
URLﾘﾝｸ(www.kankokubenriya.co.kr)
260:もしもし、わたし名無しよ
05/10/04 23:33:53
>259
とりあえず、ガレキの中から１社見てみたけど、知ってるフィギュアは、
未塗装、未組立ての状態で、発売元の価格より３倍くらい高かった。
（もちろん、円換算して）
発売元のこともきちんと書いてあったし、少なくともそこは、単なる
転売なんじゃまいかと思う。
>259が見たのはピーコだったのかもしれないが…
（いろんな意味で、ピーコのフィギュアはｲﾗﾈ）
261:もしもし、わたし名無しよ
05/10/06 10:03:55
奥のは大抵香港製だよ。
大掛かりなピーコ組織があるのさ。
個人のリキャよりは出来がよくて、
出品者もだいたいはダイレクトに繋がってる。
262:もしもし、わたし名無しよ
05/10/06 11:40:06
しかも、阿呆に通報しても野放しと来たもんだ。
どうにかならないのかなぁ、あれ。
本物の１／３くらいで落ちてることが多いけれど、
あんな粗悪なピーコ、１／１０でもいらないわ
(#ﾉ｀皿´)ﾉ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
263:もしもし、わたし名無しよ
05/10/06 23:59:20
版権元に言ってもだめなの？
こんなに大掛かりな組織だったら悪質だし、
版権元とかが本気で訴えればﾀｲｰﾎも出来そうだと思うんだけど･･･
まぁ、出品者が日本に居ないとダメだろうけど。
最近、どこだかの子供服ブランドのシールをコピってﾀｲｰﾎされた主婦が居たよね。
あれは、落札者が通報したのかな？
264:もしもし、わたし名無しよ
05/10/07 01:44:07
ｶﾞｲﾅ系だったらｶﾞｲﾅに直で通報するといいかも。
ヤフは全然ダメだよ。
265:もしもし、わたし名無しよ
05/10/07 15:13:48
版権元も微妙かな。
当日販売の権利を出しただけのものだから。
権利を下ろされた原型師に何とかしろって言うだけかも。
国際的なものだととくにね。
266:もしもし、わたし名無しよ
05/10/07 15:31:27
警察にリークしても無意味かなぁ？
無意味だろうな･･･orz
267:もしもし、わたし名無しよ
05/10/07 15:43:41
不正送金とかしてるなら、警察動いてくれるかもだけど。
先日の綾波だって、ガイナが動かず、何事もなくオク終了してたよ。
268:もしもし、わたし名無しよ
05/10/07 15:49:24
叩きやすい所（国内とか連絡つきやすい所）は積極的に叩くけど
叩くのが面倒な所のは叩かないんだよ。企業だもん。
269:もしもし、わたし名無しよ
05/10/07 17:19:00
>266
知的財産権の侵害は親告罪だよ。
他人がどうこう言っても警察は動けない。
270:もしもし、わたし名無しよ
05/10/07 19:40:29
晒しage
271:もしもし、わたし名無しよ
05/10/07 22:03:46
>>268
垢停止してくれればいいだけなのになぁ…
272:もしもし、わたし名無しよ
05/10/08 00:11:33
>271
垢落とししても、すぐに新しい垢が生まれてくるから、
鼬遊技では？
273:もしもし、わたし名無しよ
05/10/15 16:25:19
すみません、はえって読んでた。
274:もしもし、わたし名無しよ
05/10/15 17:07:22
はえでいいんだよ。
flydollだから。
275:もしもし、わたし名無しよ
05/10/15 18:44:20
んでnarindollに改名。
276:もしもし、わたし名無しよ
05/10/15 21:21:31
>273
はえって読んでた＞「はえ」じゃなくて何が正解だと
思ったのか、気になるお年ごろな漏れ。
277:もしもし、わたし名無しよ
05/10/15 21:24:24
なわ・・・とか？
278:もしもし、わたし名無しよ
05/10/15 22:00:01
>277
縄ってどうよ＞罪人をくくるのに最適です
みたいなｗ
279:もしもし、わたし名無しよ
05/10/16 16:35:36
検証サイトまだなんかな。
280:もしもし、わたし名無しよ
05/10/20 13:53:43
他スレでも貼られてたけどさぁ
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
これって、このスレの領分だろうか？
荒木モノの贋作、という意味では共通すると思うのだが。
281:もしもし、わたし名無しよ
05/10/20 14:13:31
プレゼントはなくなったらしいけど、展示会はどんな感じだったんだろう？
行かれた方いらっしゃいませんか？
282:もしもし、わたし名無しよ
05/10/20 17:28:04
>280
蝿とは何の関係もないと思うが。
283:もしもし、わたし名無しよ
05/10/21 00:07:17
>280
マルチせんでよろしい。
284:もしもし、わたし名無しよ
05/10/21 11:38:46
>280
蠅ドールとは関係ないし、ドールですらない。
荒木スレでやるか、模型板でどうぞ。
285:もしもし、わたし名無しよ
05/10/23 07:12:54
蝿とは関係なくても、荒木ものﾋﾟｺって事では同罪
同カテゴリじゃないかな？
286:もしもし、わたし名無しよ
05/10/23 10:15:17
いや、ここは荒木ピコスレではなく蝿スレなわけだが。
287:もしもし、わたし名無しよ
05/10/23 11:39:47
うん。蝿とその他のピコ関連は別物だから
荒木薀蓄スレとか別のところでやればいいかと思う。
そもそも荒木関連でもドールとフィギュアって別れてるっぽいし。
288:もしもし、わたし名無しよ
05/11/07 06:02:26
キャッシュでしか見られないけど
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
ナリン買うのはユノアが手に入りづらいのが悪いんだ。
ナリンはユノアの偽造品じゃないよ。
とか言ってる気がするんだけど英文苦手でよくわからないよ…
読める人いましたら教えてもらえたら嬉しいです…。
289:もしもし、わたし名無しよ
05/11/07 06:14:14
ナリンの画像出てるページ。
URLﾘﾝｸ(www.denofangels.com)
ユノアでしかない膝関節も写ってるよ。
こうやって海外フォーラムで宣伝して行くのかな。
日本でどうこう言おうが、日本以外の海外へ「ユノアより手に入りやすいよ～」と
売り込めば儲かるんだろう。
290:もしもし、わたし名無しよ
05/11/07 20:13:25
うっわー…顔が好みだけに萎える＿|￣|○
291:もしもし、わたし名無しよ
05/11/07 20:45:11
60cmでるの？
肘は創作系っぽく変えたのかな。
顔はユノアの二重を埋めたような感じ。溝無しで二重の線を描いてあるのかも・・・。
292:もしもし、わたし名無しよ
05/11/07 21:55:27
また同じ原型師(ﾌﾟが出すんでしょう。
まあ創作人形展にも出展してたみたいだから
拡大版や肘の改造、顔の造作は出来たみたいだけど
膝がまだまだユノアのまま。ﾃﾗﾜﾛｽwww
っていうか、このDollyholicって確実に中の人だよねw
しかしビなんとかいう原型師(ﾌﾟは
他のを見ても顔はそれなりにオリジナリティもってるんだから
蠅と手を切って、今度こそ全部自分の造形でやればいいのに。
ひょっとして、ボディは自作できないで全作品パクなのかなぁ。
293:もしもし、わたし名無しよ
05/11/07 21:58:32
尾道の人形展で本人と話した人から聞いたんだけど。
「自分がショップを開店しようとすると、ボークスが展覧会などを開いて妨害する」とか
「ユノアより強度を上げたり便利にしてるのでこちらの方が上」
みたいなことを言ってたらしい。
結局その場で配ってたちらしにナリンの宣伝のっけてたみたいだし。
ドラゴンの罪は深いんじゃないか？
294:もしもし、わたし名無しよ
05/11/07 22:03:51
何をどう言っても、造形がパクリじゃねぇ・・・
強度って何の強度だろ？
ドラゴンは罪が深いというか、ただの阿呆。
295:もしもし、わたし名無しよ
05/11/07 22:13:16
ショップも作って、ロゴも作って、ショーケースに人形飾ってる画像も
そのドリーホリックが出してたよ。文字通り
中 の 人 必 死 だ な。
296:もしもし、わたし名無しよ
05/11/07 23:32:02
エキサイト翻訳してみた。改行適当。部分だけで頭に血が上るね。
最初に少しの家事: 訴訟は全くAlchemicラボーによるNarin Creativeに反対していませんでした。
これはインターネットを回った不幸な噂でした:
あなたが十分しばしば何かを聞くのでそれが真実になるなら、
あなたは知っています。 したがって、それを掃除させましょう。
Bimongさんは、確立した人形芸術家であり、韓国の人形芸術家のために学校を経営します。
また、彼はLA Doll、韓国のBall Jointed Doll Associationの創立会員です。
60cmのNarinとNaraeは、今月の1日に注文するために利用可能になるでしょう。 少なくとも2を得るのが以前クリスマスを入るように命じることを願っています、そして、Narin Dollsは直ちに休日配送のために人形を受け取る私たちの必要性を意識しています。 : - )
上の人形はカスタム設計されます; 私はどんな少しの間のデフォルトwig/faceup/など写真も手に入れるべきです。
(私は写真を掲示するつもりです)。
また、私はまた、43cmの人形のために注文を取るつもりです。
297:もしもし、わたし名無しよ
05/11/07 23:38:29
ユノアピーコが外国のフォーラムで
ユノアの代わりと見られているかもという書き込みが気になって
英語翻訳つきのユノアコピー品情報ページを作ろうと思っています。
おそらくエキサイト翻訳とにらめっこになるとは思います。
以前ここに出ていた比較画像を使用してもいいでしょうか?
比較ページではありませんが、せめて蝿よりもユノアの方が先に作られたんですよ、ということが
広まればなあと思っています。
298:もしもし、わたし名無しよ
05/11/07 23:43:25
>297
元々検証の為に荒木スレ住人がうｐした写真だよね。
新木塗装だから個人特定はされないし、オーナーさんも本望だと思う。
ちょっと前にブログで取り上げていいかという質問があったけど、
出典明記したら問題ないと思うが。
299:もしもし、わたし名無しよ
05/11/07 23:46:23
>>293さん、その知り合いからチラシの画像を手に入れて
適当なろだにうｐできませんか？
検証サイトさんにとっても有益な参考資料になるのではないかと思うのですが。
300:297
05/11/07 23:49:44
蝿ドールに関しては正直興味がないのであくまで
「蝿ドールを買うな」という構成ではなく
「蝿ドールは荒木ドールではありません、また、コラボレーションや委託でもありません。
間違えて購入しないようにしましょう、今後もユノア等ドールがコンスタントに販売される公式発表がありますよ」
ということを説明したページにしたいと思います。
蝿がの造形の改良(悪?)によって完全にユノアの丸コピではなくなれば問題はなくなりますが
あくまで「最初の蝿はほとんどユノアをコピーしたかのような造形だった」という書き方をしたいと思っています。
301:もしもし、わたし名無しよ
05/11/07 23:59:58
>300
スタンスは297さんの考えでいいんじゃない？
不買運動したい人はすればいいし、注意を促したいだけならそれはそれで問題ないと思うよ。
302:297
05/11/08 18:43:04
URLﾘﾝｸ(unoa.fc2web.com)
英訳付きコピーユノア注意ページの説明文ができました。
機械翻訳で作った文章なので、お見苦しい所があると思いますが
ここをこうしたらいいよ、的なアドバイスがありましたら宜しくお願い致します。
もしココが見にくかったらプロパイダーのHPスペースへのデータの移動も考慮しています。
また、リンクフリーです。バナー等が必要でしたら希望のサイズ、カラー、形式をお願いします。
必要があれば携帯サイト用ページや日本語と英語を別々に表記したページを作成する予定です。
詳しいパーツ比較ページとの相互リンクも大歓迎です。
303:234
05/11/09 00:22:57
>302さんGJ!!
こちらも諸事情で遅れてはいますが、
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
こんな感じで準備をしてはおりますので
必ず作り上げてリンクさせていただきます！
304:もしもし、わたし名無しよ
05/11/09 01:12:43
公式のトップページをまるっと英訳したものがあればいいんだけどなあ。
せめて謹告だけでも英訳しててくれたら、
公式見解としてリンク貼れるだろうに。
305:もしもし、わたし名無しよ
05/11/09 01:32:57
>>304
そうだよ、それに何故今まで気づかなかったんだ…。
堅苦しい法律英語できる人はいらさりませんか？
公式に英訳を投げてみては？
306:もしもし、わたし名無しよ
05/11/09 02:41:54
ちょっと待って、それが合っているかどうかを誰が判断するの？
間違えた物を掲載した場合、公式に不利益を生じさせる可能性もあるよ。
荒木さん自身が信頼できる翻訳家に頼んだものじゃないと載せない方がいいと思う。
私たちはあくまで部外者で、責任も取れないんだよ。
307:もしもし、わたし名無しよ
05/11/09 11:23:24
いや、そもそも荒木公式の注意が蝿ドールを指名してるわけじゃないから
勝手に判断して結びつけるのは問題じゃないのか？
308:もしもし、わたし名無しよ
05/11/09 22:49:23
>>307
蠅ドールを名指ししたり結びつける必要はないよ。
でも、その文章が公式にあることを知って蠅ドールを見るのと
知らないで見るのとでは受ける印象はずいぶん違うと思う。
公式を訪れた英語圏の人がピコの存在（蠅ドールに限らず）を
知ってくれたら多少なりともピコ購買の抑止力になるんじゃないかな。
少なくとも、ユノア欲しさに蠅ドールを買っちゃう人は減ると思う。
（ユノア持ちサイトは大抵公式へのリンク貼ってるから。）
309:もしもし、わたし名無しよ
05/11/10 02:38:27
>>302
GJ!!
よくやった！感動した！
念のため「画像は比較検証のため引用したものです。」と
追加するといいかも。写真無断転載だの、わけわからないこと
言われないように。
うら覚え(ryですまんが、日本の法律では、比較検証のための
引用は許可されてるんだよね？
310:もしもし、わたし名無しよ
05/11/10 02:41:00
日本人で蝿ドール買ってる人はいないみたいだけど
外国人はどうする？
公式販売は、日本人限定、しかも数量限定だよね？
テンバイヤーは嫌われているけれども、ある程度の
数を海外にも供給できれば、蝿を駆逐できるんじゃないか
と思うんだけど、荒木さん個人販売だし、版権会社とか
流通会社とか入るのは、大変みたいだしね。
311:もしもし、わたし名無しよ
05/11/10 03:18:18
ユノアを海外購入してる人たちは
公式のトップに書いてある代行さんから買ってる人多いみたい。
>289のフォーラムとかFAQで、そこで頼めるよ～みたいな説明入ってる。
そこでユノア買う人たちが必ず読む場所ができれば
海外で正規品ユノア持ってるオーナーの意識がまとまるかも？
日本人だけが騒いでるよ、では上手くいかないような気がする。
312:もしもし、わたし名無しよ
05/11/10 17:18:11
あーあ。
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
313:もしもし、わたし名無しよ
05/11/10 20:40:48
堀佳子さんのゲストブックにBimongのカキコ発見。2001年1月と3月。
27才男と名乗ってるから、今31か2？
ドラゴンの人形展以前から交流あったのかもしらんね。
314:もしもし、わたし名無しよ
05/11/10 20:59:43
>312
売ってるメーカーのサイト見たら
>職人精神が際立つ国内最初の作家主義精神から立脚し製作された、
>高級球体関節人形です。^^
…だってさ。
盗人猛々しいとはこのことだね。
315:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 00:38:04
>312
関節部分見えねぇー
それにしても顔ﾌﾞｻ（ｒｙ
316:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 03:47:52
もう誰か通報した？
荒木さん大変だな。
日本語サイトで販売されちゃったら、今度こそ
知らない日本人や、モラルのない人が
買ってしまいそうだ…
317:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 05:09:12
あれ？全長60cmと57cmで各パーツ60cm級になってる。
ナラエのほう口パーツ別のオープンマウスだったけど閉じてるし。
ユノアﾊﾟｸで叩かれたから同じドール名で仕切り直しましたってことだろうか？
完全仕切りなおしなら万歳だが、ピーコから目パク造形になって
より対処しにくくなっただけじゃないんだろうか。
男子ボディに変更されたwナリンはボディ画像出てるのに
女子ボディは服着た画像しかないし･･･
318:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 05:18:27
あほ
むかつく
319:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 06:01:54
40cm級蠅は扱わないんだねw＜Dollmore
荒木サイドがナマ温かくスルーしてたけど、
周りが動き出したのでヤバいと思ったのかな。
しかしfreesiaがムカつく。
この代行屋、アタマおかしいんじゃないの？
320:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 06:16:53
代行屋はあくまで代行してるだけだろうからなー。
やっぱマズイのはドルモアジャパンじゃねーの？
321:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 07:18:09
ドルモアジャパンは単に日本代理店だからまた別だろ。健康食品の会社らしいし。
悪いのは韓国内の本家ドルモア
322:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 07:42:46
>>311
公式トップの代行って趣味日本のこと？？
英語苦手なんで、なかなか>>289の解読がすすまない…
323:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 07:53:59
>>322
URLﾘﾝｸ(www.crescent-shop.com)
こっちかと
324:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 08:29:02
公式のトップページをスクロールすると、
3) Seller will not ship internationally.
we cannot take orders from overseas directly,
"Crescent Trading"assists your order.
Website URLﾘﾝｸ(www.crescent-shop.com)
(We officially recognize only them.)
って書いてある。
325:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 10:44:25
>323-324
そこでアメリカの友達が買ってたよ、ユノア。
公式にも申込者の個人情報が行く代わりに
カスタマーコードがついてきて補償されるって言ってた。
代行というより公認代理店みたいなものだね。
対応も数ある代行屋の中では非常に良いそうだよ。
とはいえ、公式ですら直接動けないものを
代行屋にお願いはできないと思うがどうか。
326:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 12:09:39
ナリン高ぇぇぇぇぇ！！
こんなにお金出すくらいだったら、普通に荒木さんから本物買ったほうが良くね？
どの辺にナリンを買う利点があるのか分からん。
検証サイト製作者さんへ
ナリンの値段とユノアの値段も書いた方がいいかも。
見た人は、断然ユノアの方が良いと思うよ！
本物で、安くて、破損などのサポート受けれる方が断然良いもんねぇ。
あと、ユノアは特別な場合を除き、受注生産なんだよという事と、
公式が勧めてる代理店通せば、外国人でも買えるんだよということも書いた方がいいんじゃない？
ユノア欲しいけど、買えないから替わりにナリンを買おうとしてる外国人を牽制できるんじゃないかな？
327:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 12:13:45
凄いショックな事が発覚した･･･
このナリン売ってる香具師に、過去に私の出品した服を買われていた････orz ｺﾝﾅﾔﾂﾆｶﾜﾚﾀｸﾅｶｯﾀﾖｰ
328:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 12:26:15
ﾅﾘﾝ売ってるやつは代行屋だから
藻前さんのドレスは今頃海外の金持ちの元で愛でられてるよ。安心汁
329:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 12:51:52
たぶんバラされて型紙とられてる。
330:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 13:03:11
フランス産レジンってどんなの？
「ひどい摩擦の場合、粉塵が飛ぶことなく気体化されて飛ぶという独特の特徴を持っています」
・・・。
じゃあ、すごい摩擦で擦り続けたら粉も残らず、なくなっちゃうって事？
こんな素材ってあるの？？
331:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 13:19:32
>313
見てきた。堀さんの弟子のとうこさんに教えてもらってきたとか書いてるね。
堀さんじゃなくておぐらとうこさんと交流があったんじゃないかな。
おぐらさんは広島だし、人形展ではトップに名前あったしね。
332:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 13:56:46
>>326
今度の蝿ドールは60cmクラスになってるから＜値段
なんとなく、同じ名前でリメイクして出したのって
ナリンナラエの完全ピーコ前科を上書き抹消しようとしてるのかと思えてしまう
40cmクラスの公式情報消してるみたいだし
333:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 14:58:37
>>312
フランス産レジン…フランスの原材料メーカーが発売してる樹脂ってだけだろうなぁ。
原材料表記になってない。
無発泡ポリウレタンではないって見るのが順当かな。
柔らかくて透明感がある樹脂？
摩擦熱で気化する樹脂？
昇華する樹脂なんて怖くて触れないよ。
334:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 15:26:48
何でもフランスとか付けりゃ良いと思ってるんじゃないの？ｗ
以前、どう考えても日本製な分け無いよ！ってくらショボイ給湯器に、
デッカク赤い字で「MADE IN JAPAN」って書いてあったって言うのを見た。
335:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 18:47:35
蠅じゃない韓弗ﾒｰｶｰで出した「フランス製レジン」とやらの
ドールなら持ってるが、一見するとピュアスキンみたいな感じ。
普通のやつより若干透明感がある。
でもそこのメーカーの説明には摩擦熱で気化云々なんて書いてなかったから
おフランス製にもいろいろありそうだｗ
336:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 22:06:36
蠅じゃないフランス製レジンの韓弗っていうと、ナルシャ？
ナルシャは蠅原型師の弟子で、同じ素材だよ。
っていうか、bimong一派はみんな同じ素材。
337:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 23:04:25
いや、souldollってとこで前出してたやつ。
今も同じ型のドール売ってるけど、以前はフランス製キャスト（ちょい値段高め）と
普通のキャストと好きなほうを選べるようになってた。
現在では普通の方しか売ってない。
338:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 23:09:58
ドルモア、SDやMSD表記付でドレスやシューズ扱ってるのヤバくね？
某が韓国で訴えたとしても、「SDは球体関節人形の一般的呼称」とかいって
訴え自体却下されそうだけどさｗ
ガンダムもロボットの一般的な呼称と司法が判断した国だもんな。
339:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 23:12:21
思ったんだが、フランス製レジンとやらは、摩擦熱で気化してるのではなく、
摩擦熱で溶けて表面が整うんｼﾞｬﾏｲｶ？
一見して粉が出てないように見えるけど、粉は溶けて人形本体にくっついてるだけとか。
つーか、フランス製と銘打ってるんだから、どこの会社のレジンなのか書けよと思った。
そして、エステの時に粉が出るのは防塵マスクで防げるけど、気化するほうが余計怖い。
100%体に無害だっていうのも、本当かどうか長い事その気体吸ってないと分からないわけだし。
340:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 23:15:34
ドール本体はともかく、アウトフィットに関しては
勝手に作って勝手に売っていいって某が見解だしてるよ>>338
341:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 23:17:49
表面が溶けるほどの摩擦熱ってありえないから…。
bimongお得意の誇大広告だよ。
342:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 23:20:13
>340
ドルモアドールもSDサイズとか書いてるのはおｋ？
SDとは互換性あるとか書いてないからセーフなのかな？
343:もしもし、わたし名無しよ
05/11/11 23:39:08
日本ならせめて伏せ字にするとこだよね。
まともな会社ならやらないけどｗ
344:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 01:03:24
ユノアの新ボディ紹介ページで座ってる画像、
60ナラエとの比較に使えそうだね。
345:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 01:06:05
ヌードの座った写真、微妙ンの工房に置いてあるのと
比較できないかな？
というか、荒木さん、ちゃんと写真にはすべて
コピーライト表記入れて欲スィ…（つдT）
346:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 01:40:59
翻訳機使って英語ページ作ってる人が居るみたいだけど、英語板で
間違ってるところチェックしてもらったらどうだろう。
あそこ嫌中韓系のスレもあるし、力になってくれるんじゃないだろうか。
347:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 06:27:49
ﾄﾞﾙﾓｱから返事が来ました。
こちらから送った内容は「蝿はコピー疑惑があるが
どう考えているのか？」というような感じ。
「うちのドルモアは単純に販売をしている立場だから
この事項は Narin dollで直接問い合わせてください。」
書き方が悪かったのかもしれないけれど、話がずれてますorz
348:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 11:42:01
クズだな＜ドルモア
349:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 11:52:11
ドルモア40cmナラエだしてきたね。
あの画像見るとああユノコピってピンとくるけど、
60cmのはわかりずれーな。
350:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 13:03:39
荒木さんに誰か通報した？
日本語サイトで堂々と40cm出してきたなんて。
金銭面とか、手間とか色々あるだろうけれど、
何か対策取らないのかな？
ここまでくるとちょっと…。
351:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 13:23:31
遅れすですまんが、フランス産レジンってこういうやつなのかな？
URLﾘﾝｸ(www.sala.or.jp)
352:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 13:37:02
>321
といって、ドルモアジャパンは売ってるだけだから無問題ってなると
本家ドルモアとなんら変わらないってことになるよな。意識は。
そもそも、ショだかパだかのイベントで、海外弗持込おｋ基準で
「日本に代理店があるところはおｋ」って言われたことがあったとかいう
レス見かけたような気がするし。
日本に代理店＞ドルモアおｋ＞蝿おｋ となりかねないじゃん。
353:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 13:59:39
＞326 今更だが、たけぇぇ!目玉飛び出た！
354:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 14:23:19
>350
取らないか、取れないんじゃない？
既出だけど意匠の申請してなかったみたいだし。
著作権でどうこうになるとややこしいから。
やれるならとっくにやってると思う。
だからこそ荒木さんはユノアの在庫掃いて新ボディ出して、
ユノラやユノツーみたいに別サイズの新作出して
フィギュア作って作品集出して…ってすることで
遠回りに蠅へイヤミ言ってる気がするよ。
お前には出来ないだろ、こんな造形力ないだろ、ってね。
355:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 14:49:19
>>354
遠回りにって変な日本語
ﾁｮﾝでしょあんた
356:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 14:55:39
すごい解釈の仕方だ。オモシロい
357:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 15:30:37
ドールモア日本語サイトからコピペ。すごい近似値だね。
<< Small Narae's size >>
- height : 43cm
- head : 16.7cm
- eyes : 12mm
- neck : 7.3cm
- bust : 17cm
- shoulder : 8.2 cm
- weist : 13.2cm
- hip : 19cm
- foot : 5.5cm
- Length of arm : 12.5cm
358:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 16:05:38
荒木氏の立場を尊重するのと同様、公益も尊重されてもいいよな。
漏れの私見だけど、荒木氏と公益とのバランスがそこそこ取れていればいいのでは。
で、権利のない部分を過大に尊重するのはどうかとｵﾓ。
さらに、少なくとも権利出願がなければその構造が新規で創造的であると
主張されてるかどうかすらわからない。
言い換えれば、荒木氏独自か実はもっと古くからあったのか判別ができないということ。
そういう部分を尊重し他を制限するのは、予測可能性がないよ。
そう考えた上で、>452では
Narshaのことを、弟子だから、膝が似てるからという理由で色眼鏡で見るのには
抵抗を感じたワケ。
359:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 16:09:47
コピペ厨ｳｻﾞ
360:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 16:11:47
コピペ厨ｳｻﾞ
みなさん無視の方向で～
361:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 16:24:45
サイズのコピペぐらいいいんじゃない？
万一サイトから消された時の保存にもなるし。
362:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 16:31:07
日本でも教室の生徒さんは先生の作風に影響受けるもんだから
Narsha程度なら許容範囲でしょ。
むしろコピ野郎の弟子にしてはまともなの作ってるように見えるｗ
363:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 20:17:14
>>361
いや、コピペ厨は>357ではなく>358でしょ。
コピー元は海外製キャストドールスレ。
364:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 21:48:01
解ってるって。
いちいち構うようなレスしなくてもいいだろゴミクズwwww
365:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 22:16:00
うわぁ…
366:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 23:38:06
そんな事より、ドルモアに抗議メール送りまくった方が良いんじゃないか？
ただ、どんな内容にすればドルモアが納得するのかが分からないんだけど･･･
日本に代理店はあるんだよね？
もし、蝿は黒だとして荒木さんが訴えて、それが認められたら輸入を手伝っているあなた方も、
日本の法律で罰せられる事になりますよ。
って言ったら納得するかな？
日本の法律では、丸っきり同じだというのは勿論ダメだけど、似ているっていうのでも、
著作権とかに引っかかるんだよっていうもの分かりやすく説明するとか･･･？
367:もしもし、わたし名無しよ
05/11/12 23:56:08
ドルモアジャパンのブログって、ショップとは思えん底の浅い内容だわｗ
「韓弗素敵でしょ～」ってそれだけ。
いっそ蝿弗も取り扱ってくれたら国内問題になって打つ手がありそうな気がするな。
368:もしもし、わたし名無しよ
05/11/13 01:26:38
なあ、ドルモアジャパンと本家ドルモア日本語サイトとがごっちゃになってないか？
ドルモアジャパンの方はもともと日本の会社がやってる代理店だし、
少なくとも日本の法律とかはわかってると思うぞ。
ついでに言うと今のところドルモアジャパンでは蝿は扱ってない。
別にジャパンの中の人でも擁護するわけでもないが
本家への不満をジャパンに言ったところであまり意味がないと思うんだが…
369:もしもし、わたし名無しよ
05/11/13 01:34:56
つまり、ドルモアは法律の目を掻い潜ってるわけか･･･orz
370:もしもし、わたし名無しよ
05/11/13 01:59:38
>368
別会社でも、代理店である以上そういう苦情が来るのは仕方ない。
コピを扱うようなモラルのない会社の代理店をやってるってことでね。
知らない・関係ないで逃げられるほど世の中甘くはない。
ドルモアジャパンも苦情が多ければ本家に上申するでしょ。
本家ドルモアだって面識のない人からのメールは木で鼻をくくった返事で済ませても
取引先の話なら聞くんじゃないの。