09/08/05 15:40:54
ここで猫目持ち上げたって何にもならんよ。
魔王スレヲタ共は猫目なんか毛ほども眼中にないし、人肉にも別に関心ないから。
燃料投下のつもりなら完全に失敗だね。
猫目の自演だとしたら単にバカ過ぎなだけだけど。
75:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/05 19:14:12
>>74研究者乙
「魔王スレヲタ共は」じゃなくて「俺は」だろ
76:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/05 19:29:21
猫目ってみ～と近いタイプだと思うけど、ね。
77:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/05 19:35:32
ものすごい釣り針だな。
78:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/06 10:31:58
見方によっては似てなくもないかな。
感覚派、グダグダなチラ裏レス、イミフな上から目線、音楽に対するこだわり、などなど。
76が何をもって近いと言ってるかは知らんけど。
77はみ～の取り巻き連中を怒らせるつもりかって意味なんすかね。わからんけど。
79:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/06 10:43:44
美学的感性ってどういうものなのか魔王に聞いてみたかったけど、魔王はいないし
東海ガールはヒステリーでこっちの話なんかききやしないし美学入門なんて本に
手を出したら芸術学鑑賞学ふうの内容で知りたいこととズレがあるようだし
午前中からムシ暑いしで頭が沸きそうだ。
80:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/06 20:49:20
>>31
おざわさんのスレッドの方で読みました。
コピペしてくれてどうもです
>>32
至れり尽くせりの詳細に感謝です！
参考はすべて見させてもらいます。
できたら検証はここで続けてください
垣根を外して、東海ガールと金融屋と
研究者の人の交流スレッドがあったら最高なのに。
81:東海ガール（赤）
09/08/06 21:46:33
あなた達一体何人いるの？
総括が終わればすっかり片付くような淡い希望抱いてましたけど、
やっぱり私がいたらダメなのかな。。
はぁ・・・
82:東海ガール（赤）
09/08/06 22:06:15
もしもあの時魔王さんが人生板なんか見付けなければ、
気まぐれにマゾーンさんの真似事なんかしなければ、
ネカマ疑惑に託つけてりむりむさんに話し掛けたりしなければ、
今頃どうなってたねかなーなんて、宮島へ行くフェリーと真っ黒な瀬戸内海を眺めながらふと思いました。
ええ、もちろん呑んでますとも・・・
83:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/06 22:12:05
だからそういう投稿すらやめて徹底してかかわらなければいいだけだろ。
人生板の雑談スレでやってるわけでなし。お前がわざわざ出向いてやってることじゃん。馬鹿じゃねぇの？
84:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/06 22:13:00
出向いてやってること→出向いてやりはじめたこと
85:東海ガール（赤）
09/08/06 22:27:30
うん、あなたは関係ないのでコメント不要です。
ばいばいさるさん
86:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/06 22:39:05
自分の中で本当に終了してたらアルプやかつをたちのように黙って消えるもんだ。
魔王スレなんて遺物を総括なんつう御大層な名目で蒸し返そうなんて考えつきもしないだろうさ。
終えられないのはお前自身なんだよ。み～への興味を魔王スレへの興味へとすり替えたりして
彼女が魔王スレ以外との接触があったらお前になんか不都合でも生じるかよ？
87:東海ガール（赤）
09/08/06 22:48:21
美学って微妙な分野ですよね。
学問の一領域の中でも実用と掛け離れてるうえに文学みたいな創作活動との結び付きも薄いという。
そして存在そのものがあやふやだったり。
九鬼周造なんて本来は哲学者なのに欧米人には著書を美学の本と思われたり。
夏目漱石の我輩は猫であるに出てくる美学者のキャラが私的には萌えます。。
88:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/06 23:09:50
魔王→ちんの先生
金融→かねだ
かつを→(おちこち＋迷亭)÷２
89:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/07 06:12:04
いいんじゃまいかな？
90:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/09 22:59:48
251 名前：貝[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 11:33:13 ID:5v9KrRD8
たいして交通量もない交差点で律儀（？）に信号待ちをしていて、
車道側がまだ黄色とか矢印状態なのに渡りはじめる人って見てると
たくさんいる・・ というかみんながそんな感じなんだけど、
これってなんかおかしいと思いません？
どうせ待ったのなら最後まで待て、と。
赤のうちに渡りたいならどうせ車なんかいないんだから早いうちに
堂々と渡ってしまえ、と。
これを思い始めてからはこのところ意地でも青になるまで渡らなくなった。
ときどきすれ違う人が「なんで渡らないの？」みたいな顔を向けているような
気がするけど。
はい、それだけですってば。
ちなみに、大阪での黄色信号の意味は「加速せよ」です。
252 名前：ﾕｰｼﾞﾆｱｽ[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 11:42:40 ID:iOtrpv8b
哲学だね
赤信号でも両方から車がこなければ渡っていいと思うし
そこで赤信号が青にかわるのをずっと待つのはバカ
ただ、急ぐほど価値のある人生かったらそうでもない
でも車両では信号無視しないよ リスクが高いからね
253 名前：貝[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 11:53:10 ID:5v9KrRD8
まぁ最後の一行は余計だったけど、それ以外は歩行者の話ね。
青に変わるまで待つのはべつにおかしなことじゃないだろ。
待ってるくせに赤のうちに渡ってしまう方が意味合い的には
よっぽど不明な点が多いんじゃないかって話さ。
まぁ俺もカップ麺は２分しか待たないけどね。
254 名前：QQ[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 11:56:59 ID:neIvHAzI
大通りでは赤のうちは渡らんけど、黄色で車が来てなかったら渡るなぁ。
狭い通りだったら車が来てなかったら赤でも渡る～。小走りで。
黄色で車が来てなかったら、車が来る頃には赤になってると思って渡るのかもよ。
矢印やったら注意する部分が狭まるからいっちゃうのかもよ。
255 名前：人肉＠ ◆ACiD.EELGA [sage] 投稿日：2006/02/08(水) 12:00:19 ID:vt4f5ljd
>>208
いえ、おまわりさんとすれ違うとき
「オナニー音頭でピュッピュッピュッ」って言うタイプです。
91:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/09 23:00:39
256 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 12:10:53 ID:HdxdwMKj
わたしは信号のない横断歩道で車がとまってくれないと
とびこんじゃおっかな？
って切実に思ってしまいます。
止まらなかったアナタが悪いのよ・・と
そんな止まらないのは俺だけじゃないだろ・・と
お前だけじゃなかったら止まらなくいいなんて法律いつできた・・・と
えんえん頭の中で 止まらない運転手に向けて
轢死体となったわたしは文句をたれるのです。
こういう女がいることを忘れないでください。
今日のＢＧＭ。いってみよか。
・赤毛のアン エンディング （三善晃）
・ハリウッドスキャンダル （郷ひろみ）
・大江戸捜査網 オープニング （ちょんまげ天国）
・2つのヴァイオリンの為の協奏曲 （JSバッハ）
・flom this moment on （コール・ポーター）
257 名前：貝[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 12:24:19 ID:5v9KrRD8
ああ、横断歩道を渡ろうとしてる人がいるのに勇ましく走り抜けるような
車も多いよね。
「どうせ止まらないだろうな」と思いつつわざと半歩ばかし押し出ても
それを交わすように抜けていくやつとか。
ひどいときなんかはすれ違いざまに鬼のような顔してこっちを見てたりする。
まぁ、そう言いながら自分が運転してる側のときどうだったかなぁと・・
思い返すとあんまり自信もなかったりして。
てへっ （ごまかし作戦
258 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 12:27:22 ID:cwhYnKY7
人がいたら無条件で止まる国で育った。
横断歩道じゃないところでも、人が見えたら止まって
先に歩かせる。もし誰に怒られたって構わない。
259 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 12:32:04 ID:HdxdwMKj
今日もね 愛犬の散歩中だったんですけどね
古い型のボルボが生意気にそうにボルボル走ってきたの。
どうせとまりゃしないんだから 犬のウンチぶつけてみようかなって思いました。
車体にウンチがついてたら少しはわたしの恨みつらみ
届けられるかもしれない。そんなふうに思ったの。
このまえね 犬の散歩、夜行ったらズルっと滑って前後開脚する勢いだったの。
なにかを踏んだのはわかったの。犬のうんちだと直感した。
道路になすりつけてなすりつけて遠回りしたせいか家についたとき
冷静に足元の臭いを確認してみたけれど ウンチ臭さは一切なかったわ。
翌朝 同じ道を通ったら何かに踏まれたバナナの皮が落ちていた。
ホっとしたよ。
92:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/09 23:02:40
260 名前：貝[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 12:34:07 ID:5v9KrRD8
まぁ車は疑ってかかるくらいのほうが丁度いいからね。
ウインカーですら過信しちゃいけないと思う。
歩道で待ってる人の中には車がウインカー出してるの見て渡りはじめる人
とかもいるけど、実際運転している立場になれば
「左、左・・ やっぱやめた」なんてのもじゅうぶんありえると思うもの。
261 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 12:34:31 ID:HdxdwMKj
>>258
ひとが みえたら
とまって さきに あるかせる
もし だれに おこられたって
かまわない
なんかハマザキアユミが憑依したかのような完成度だね。
262 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 12:39:10 ID:HdxdwMKj
クルマを運転してるとき ヒトはヒトでないものになるというからね。
263 名前：貝[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 12:40:31 ID:5v9KrRD8
>>259
犬のウンチを直撃させようと思えば「ボルボル」が通過する前にはすでに
モーションに入ってないといけないだろうからな。
いや、犬のウンチ発見からそれ拾う動作も計算に入れれば
「ボルボル」が彼方から現れるころにはすでに決意をしないといけないのかも。
当てられた「ボルボル」もきっと理由はわからずじまいなんだろうな。
264 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 12:42:11 ID:cwhYnKY7
うんこと腐った果物の優劣
265 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 12:45:56 ID:HdxdwMKj
だいじょうぶ。
いつだって左手には愛犬の生みたてホカホカのうんちが入ったウンチ袋を握ってる。
あとはボルボに投げるだけ。
イチローよりも鍛え抜かれたこの動体視力と黄金の肩をもってすれば
『いやぁボルボが止まってみえたんすよ』なんて各社の取材に余裕のコメントすら
できそうな気がする。
あとは 決意したあとに妄想にはいらず 投球モーションにはいれるように
訓練する必要がある。
266 名前：貝[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 12:51:07 ID:5v9KrRD8
そうだね、モーションが盗まれたら終わりだし。
左投げなら少しは見抜かれにくくなるんだろうけど。
267 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 12:52:15 ID:HdxdwMKj
ピアノのレッスンがあるからおちる。
ボルボより一見ヒトのよさげなクリーム色のキューブが止まらない時のほうが
飛び込みたい衝動が強くなります。
おまえのつましいながらも幸せな時代は いまここで終わるんだよ
そんな気分です。では、また。
268 名前：貝[sage] 投稿日：2006/02/08(水) 13:03:36 ID:5v9KrRD8
ま、まぁ、横断歩道は人車、おたがいじゅうぶんに気をつけましょうね （無理やりまとめ
93:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/09 23:09:40
車が歩行者のために無理に止まれば、それだけエネルギーを浪費する。
人が譲ったほうが、エネルギーの節約になる。
だから歩行者優先なんて、クソ食らえだね。
94:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/09 23:11:52
夕陽よ 朝陽よ 鋭角に僕の眼を抉れ
僕の両腕は クロスしたまま宙に舞う
宇宙葬に僕は出席しない
僕の爪は縦に割れて鮮血が地べたにこびり付く
無疵な魂が無いのではなく
魂がそもそも疵であるのだ
95:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/09 23:17:14
歩行者優先なんて理論持ち出してトラック止める人間がいるなら
その無神経さには呆れる。
相手がプリウスならいいかもしれんが。
96:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/09 23:19:04
理系の女コテなんて誰かいたっけなぁ。
97:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/09 23:39:55
＞おまえのつましいながらも幸せな時代は いまここで終わるんだよ
こわい
98:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/10 00:07:08
>>80
とりあえず。このスレに貼ってある分は参考つけます。
【参考】
赤毛のアン ＯＰ＆ＥＤ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ハリウッドスキャンダル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大江戸捜査網 ＯＰ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2つのヴァイオリンの為の協奏曲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
flom this moment on
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ほんと音楽の趣味いいのなあ
これで寝ます。おやすみ
99:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/10 01:25:06
Asriel
「氷の月夜」「追憶の誓い」「Dearst...」
Asriel（インディーズ）
「刹那夢見る少女」「ガーネットの魔石」「nocturne」
「瞳に映る最期の憧憬」「夢纏の繭」「スカーレット」
「楓」「時雨の雨」「eternal memory」「Glitter Rain」
KOTOKO
「Shooting Star」「agony」「七転発起☆至上主義」
川田まみ
「明日への涙」「PSI-missing」
これも参考リンクつけてくれ
100:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/10 03:06:58
574 ：某 ：04/05/26 00:56
ののが送ってくれた曲
・李香蘭「蘇州夜曲」
・都々逸「三階節」
・夢のクレヨン王国ＥＤ
・ジョージマイケル「KISSING A FOOL」
・菊池桃子「雪に書いたラブレター」
・ドビュッシー「レントより遅く」
964 名前： [sage] 投稿日：03/08/13 05:00 ID:GdK5fozK
ｴﾑﾌﾛのﾘｻ
ｶｰﾃﾞｨｶﾞﾝｽﾞのﾆｰﾅ
ﾄﾐ・ﾌｪﾌﾞﾗﾘ
ｶﾋﾐさん
原田知世ちゃん
ののは 可憐で女の子ぽぃ声のボーカルがスキ♪
965 名前： [sage] 投稿日：03/08/13 05:43 ID:GdK5fozK
蘇州夜曲や夜来香｡｡。
まだ海のむこぅのお隣のくにが
支那と呼称されてた頃の かくも媚情なる旋律は
夢寐から睡余にはべる しどけなぃ宵闇の伽
夏deﾘｯﾁ
あちゅぃ そして 風邪ひぃちゃう 現在体温39.2℃ ﾓｩﾓｩ
966 名前： [sage] 投稿日：03/08/13 06:01 ID:GdK5fozK
ののは 星菫派の詩がスキなの。。
エスティシズム*゜・。*
堀口大学の流麗な官能詩もスキｖ
ちと美文体はぃっちゃうかんじ？？？
グレィプヴァインやオザケンの歌詞もよぃです
これも参考リンクつけてくれ
101:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/10 03:14:03
>>41
おまえ実はアニオタだろ？アリカ様の年知ってるだろ？牧野由依で抜いたことあるだろ？
102:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/10 13:44:54
ののみ～はどうやって生活してるのか謎。
パラサイトシングルか？
親が甘すぎるのも考えものだ。
103:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/10 14:34:46
おりま旋風剣
104:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/10 14:45:22
誰もおりま旋風剣
105:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/10 14:58:18
日曜の昼はいつも誰もおりま旋風剣。
どいつもこいつもお盛んなこって。
それとも日曜の昼はリア充してますって設定で見栄張ってんのかよー？
106:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/10 14:59:11
ゴメン、曜日がわからん位に夏バテしてるわ。
107:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/10 15:26:05
ゴメン、曜日がわからん位にピヨってるわ。
↓
ゴメン、曜日がわからん位にトチ狂ってるわ。
↓
すんま村。
↓
すんまーそん君。
↓
死せる黒虫生ける人間を走らす。
108:鳶飛んで天にいたり魚淵に躍る ◆enpgyk/DXQ
09/08/10 17:26:47
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､ 俺のバットがカキーン！！！
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／
109:ポエマー曹植 ◆a79leC2.Vc
09/08/10 17:33:02
死せるゴキブリ生ける人間を走らす？
死せるゴキブリ生けるゴキブリを走らす？
110:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/10 20:03:48
パルンスク
111:ポエマー曹植 ◆a79leC2.Vc
09/08/10 22:10:43
111ポエム
112:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/11 00:30:53
>>99
━━━━━━━━━━━━━━━━
【参考】
Asriel
「氷の月夜」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「追憶の誓い」
URLﾘﾝｸ(web-cache.chocomaru.com)
「Dearst...」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Asriel（インディーズ）
「刹那夢見る少女」「ガーネットの魔石」「nocturne」
「瞳に映る最期の憧憬」「夢纏の繭」「スカーレット」
「楓」「時雨の雨」「Glitter Rain」
URLﾘﾝｸ(www.asriel.jp)
KOTOKO
「Shooting Star」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「agony」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「七転発起☆至上主義」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川田まみ
「明日への涙」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「PSI-missing」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ・・・ゴス系で詩人が好きそうだな、と。
牧野由依、はじめて聴いたけど曲はきにいりました。
「ユーフォリア」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「ウンディーネ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「アムリタ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
━━━━━━━━━━━━━━━━
113:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/11 00:34:17
>>100
━━━━━━━━━━━━━━━━
【参考】
李香蘭：「蘇州夜曲」 「夜来香」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
都々逸：「三階節」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
夢のクレヨン王国ＥＤ：「ありのままに」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジョージマイケル：「KISSING A FOOL」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
菊池桃子「雪に書いたラブレター」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ドビュッシー：「レントより遅く」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フリーダム過ぎる、み～ワールド
━━━━━━━━━━━━━━━━
【参考】
ｴﾑﾌﾛのﾘｻ：「COME AGAIN」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｶｰﾃﾞｨｶﾞﾝｽﾞのﾆｰﾅ：「Carnival」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ﾄﾐ・ﾌｪﾌﾞﾗﾘ (ブリグリ)：「Call My Name」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ｶﾋﾐさん (カヒミ・カリイ)：「good morning world」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
原田知世：「ロマンス」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
GRAPEVINE：「スロウ」「指先」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
小沢健二：「ある光」「Lovely」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
堀口大学(詩人)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こちらは小洒落た雰囲気、ののワールドかな、と。
・・にしても小沢健二、甥っ子とはいえ小澤征爾の若い時にそっくり過ぎる。
━━━━━━━━━━━━━━━━
114:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/11 00:43:19
113の堀口大学、URL訂正
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
115:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/11 01:48:12
>>112
ビジュアル系の外見に惑わされて聴かない奴ってなんなの？天皇即位記念式典で演奏されたＹＯＳＨＩＫＩのピアノコンチェルトは絶対聴くべき。感動するぜ。
116:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/11 02:36:47
別に聴かんわけでもないけど、クラシックもどきのアレンジが拙劣なやつはちょっと・・・。
前にリンク貼ったALI PROJECTの「ＭＯＴＨＥＲ」に限ってはかなり好きですよ。
メシアンかシマノフスキーあたりの弦楽四重奏に通じるものがある。
YOSHIKIのピアコンは遠慮しておきます。参考音源を聴けば察しがつくんじゃない。
━━━━━━━━━━━━━━━━
【参考】
ショパン：エチュード第３番ホ長調op10-3「別れの曲」
シプリアン・カツァリス
(流麗な演奏、編曲好きのヴィルトオーゾ。変態。)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アルトゥール・ルービンシュタイン
(華麗なデフォルメと柔和なタッチ。古き良き時代のエンターティナー)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ウラディーミル・アシュケナージ
(レパートリーの広さがウリ。丁寧で淡泊。お手本としては○)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
マウリツィオ・ポリーニ
(精緻で冷徹な技巧派。歴代屈指のショパン弾き。最近は老化が顕著)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ウラディーミル・ホロヴィッツ
(圧倒的なピアニズム。卓越した表現力と自然なルバート。)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
YOSHIKI
（ ﾟ Дﾟ）・・・
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
━━━━━━━━━━━━━━━━
117:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/11 03:20:30
>>116
クラッシックはクラッシック専門の奴がやった方がいいって先入観があるんじゃね？ＹＯＳＨＩＫＩのが一番見栄えするんだけど？
118:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/11 03:23:24
＞ＹＯＳＨＩＫＩのが一番見栄えするんだけど？
詩人のが外見に惑わされてる
119:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/11 03:26:59
>>118
お前116の演奏聴いてないだろ？どれもそんなに違いなかっから外見で比較しただけだけど？
120:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/11 03:32:04
痛てぇｗｗｗ
121:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
09/08/11 03:44:58
>>115
どんだけ「凄く良い曲だよ」って言われても
存在がダサいって時点で
聴く気にならないよね。
それはもうしょうがないと思う。
生理的な問題だし。
しかも絶対、言うほど格好良くない。
122:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
09/08/11 03:50:52
>>116
つか、音質が全部違うから
比較出来ないなぁ。。
YOSHIKIのが下手に聴こえるのって
ビジュアルのダサさと音質が悪いからだけにも思えるし。
123:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/11 06:22:48
細かいと嫌がられそうだけど、YOSHIKIの演奏は「無造作に打鍵してるだけ」のものなんです。
これは音質以前の問題で技巧面への指摘になるんですが、打鍵の強さ・・・タッチの制御が全くできてないんですよ。
一音一音が不揃いなのはよく聴けばわかると思います。クラシック奏法では、基本中の基本になります。
五指はもともとの筋力が一本一本異なるので、美しいレガートや粒揃いのパセージをを生みだすために
ハノンなどの教本を使用して全ての指を均等に独立させ、精緻な表現を可能にするパワーコントロールが
身に付くよう訓練がなされます。なのでYOSHIKIをクラシックピアニストの俎上にのせるなら評価は低いものになるという。
難易度の高い曲を弾けることは、ピアニストとして必要条件ではありますが、弾けることと弾きこなすこと
これには大きな隔たりがありますよね。事実、俺も弾くだけなら「別れの曲」でも「熱情」でも可能なんです。
ただですね、YOSHIKIが演奏してこその価値ってものは確かにあるはずなんです。
彼の人となりやアーティストとしての魅力、発せられるエネルギーなど、そういった部分を否定する気はないですし
クラシック奏法とそれ以外のもの、どちらかが絶対的に正しいｏｒ優れてるなんて議論は無意味なものだと思います。
ジャズピアニストがドタドタと騒がしくセロニアス・モンク風の弾き方をしてるのもそれは味わい深いもんであるし。
つまりは、様式が要請する美意識を踏まえて聴くのが俺なりの音楽の聴き方なんで、ゆえにクラシックピアニストとしての
YOSHIKIは受容しがたい、ってことなんですよ。(これは、み～のニコール糾弾と同義です)
かわいさを至上命題としたアイドルの歌が下手だとしても、その下手さ加減を愛でるという聴き方もありますよが
そのアイドルがオペラのアリアを、アイドルとしてではなくオペラ歌手として歌うとしたらいかがなものか、と。
例えればそういうことなんですわ。
因みにYOSHIKIのドラムプレイは上手下手は抜きにして好きですね。彼の熱気がほとばしるような演奏と
俺が等価と思えるのは、クラピアニストのアレクセイ・スルタノフの演奏あたりですかね。異論は認めます。
スルタノフは名ピアニストを多く輩出するショパンコンクールで二位(該当年は優勝者無し)の成績をおさめた
筋金入りのヴィルトオーゾで、小柄ながら弾丸連射のごとく高速で力強い打鍵でピアノをねじ伏せるような
演奏をしますね。俺は来日コンサートには３度足を運んでスルタノ信者でしたが、彼は脳卒中で亡くなりました。
残した音源は十数枚と少ないですが、ＣＤを聴くたびに鮮烈な印象が蘇ります。
【参考】
ベートーヴェン：ピアノソナタ２３番「熱情」(スルタノフ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
124:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/11 07:05:14
>>123
お前移動したんじゃないの？
125:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
09/08/11 07:13:31
>>123
納得。
言いたいことは凄く分かった。
126:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/11 07:34:16
>>124
>>98
＞とりあえず。このスレに貼ってある分は参考つけます。
127:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/11 07:55:09
人肉はそこで納得せずにむしろ煽るべき。
【例】
＞123
クラシックを聴いてる自分をカッコイイと思ってるでしょ？
ピアノ弾いてる自分ってカッコイイと思ってるでしょ？
何かを真剣に追求したことないでしょ？
オマエはただのバカでしかないから。
それ自覚した方がいいよ。
128:東海ガール（赤）
09/08/11 14:06:48
>>123
轗軻不遇のまま夭折したピアニスト、スルタノフ、、
その名前だけは彼が亡くなる前年くらいに耳にしたことがあります。
その頃も既に脳卒中で身体が麻痺してピアノが弾けない状態って聞いてましたけど。
当時はyoutubeなんてなかったから、クラシック素人の私がちょっと興味惹かれたって、
そう簡単には聴けなくて残念な思いをした記憶があります。
「参考」さんのおかげで、５年前に叶わなかった希望が不意に遂げられましたよ。。
私にスルタノフの話してくれたヒトも彼のファンだったようで、
その逸話からまず熱く語ってくれたんですけど、いざ何ていう名前のヒトなの？って聞いたら、
はじめ「エなんとか」ってうろ覚えだったのがちょっと可笑しかったり。
名前よりもその存在自体が強烈なんでしょうね。
ともかくその動画観る限り、素人目にも異様な鬼気迫るパワーは伝わってきますね。
1:05～1:10のあたりなんて、え？クラシックの演奏でこんなってアリなの？って一瞬笑っちゃいましたし。
演奏が終わって立ち上がるトコとかも身体が曲そのものになりきってまだ醒めずに痙攣してるような、
ほとんどキチガイじみた動作になってるのがスゴいというか。
私は音楽そのものに疎いですけど、やっぱりクラシックって、
お酒で言えばワインみたいに歴史的蓄積や普遍度がちょっと桁違いなジャンルで、
ちゃんと準備してからでないと、自分一人では迂闊に踏み込めない領域って気がします。
信頼できるソムリエみたいなガイドさんがいれば、安心して手を引いてもらえるんですけど、
「参考」さんのリンクや解説を見る限り、身を委ねられるガイドさんだって思えました。
他のリンク先の動画とかもこれからゆっくり観させていただきますね。
はじめ、魔王スレの昔話蒸し返したいだけの人と一括りにして邪険な言い方したのはすみませんでした。
できればココ以外のあなたの参考レスも読ませていただきたいのですが、ダメですか？
129:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
09/08/11 16:24:16
>>127
【例】
こんなん単にピアノの曲ってだけで
誰でも弾けるツマラナイ音。
世間的にクラシックというジャンルが評価されてて
知的に見えるっぽいから聴いてるだけしょ。
こんなん本気で評価してる奴は集団催眠に掛かってるだけ。
ハッキリ言って恥ずかしい。
Φは何の才能もなし。
こんな感じですか？
130:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/11 19:11:20
納得できない。
123がみ～の師匠なら凄く納得できる。
131:東海ガール（赤）
09/08/12 00:16:17
>>116の聴き比べしてみましたけど、ちゃんと奏者ごとの個性の違いは分かりましたよ。
（）内に付けてる注釈のニュアンスもしっかり伝わってきて納得できましたし。
プロのピアニストの演奏をイロイロ聴いた流れで、YOSHIKIの演奏聴くと、
確かに音質の悪さの前にうわっ素人くさって印象をモロに受けますね。
その原因が、本人の美意識とか解釈とか浮かべてるイメージどうこうの以前の、
打鍵の制御力の無さっていう基本的な技巧の問題だっていう分析は解説されてナルホドって感じでしたけど。
ただ、、YOSHIKIの動画観た第一印象としては、
>>121の人肉さんの「存在がダサい」っていう指摘があまりに的確過ぎて数分くらいお腹抱えて笑っちゃって・・・
今でも思い出すたび吹き出してますよ。アレは絶対、笑わせるためのネタにしか見えない。。
132:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 00:17:49
エピゴー忍
133:東海ガール（赤）
09/08/12 03:29:13
クラシックって、大昔の作曲家の楽譜を今の奏者が割と幅広く解釈できるんですね。
もちろん原曲をカヴァーするっていう時のアレンジも広い意味で新解釈の提示でしょうし、
作者自身が演奏したって、原理的にはそのたびごとに微妙に新しい解釈へ推移してるんでしょうけど、
原曲が録音されずに、ただ楽譜だけ後世に残ってるっていうのがクラシックの面白さかなと。
場合によっては作曲者自身が思い描いてた演奏以上にヒトを深く感動させる解釈とかもありそうですし。
逆に解釈に僅かなブレもあってはならない表現、
誰がどこで何度再演しようと、ただ一つの完璧な姿が寸分違わず立ち現れる作品、
そんなものがあるとすれば、正に数学のような人類共有の構築物って言えるんじゃないでしょうか。
ピアニストが楽譜を解釈してある美しい音の流れをイメージすることと、
詩や文学の読者が言葉を解釈してある美しい情景をイメージすることが、
ヒトの営みとしては類比的と考えてみれば、
自然を解釈することである美しい数理の姿をココロに描くことも同じだと思うんです。
そしてその解釈には決して幅がない、誰にとっても唯一無二のモノと信じられている、と。
ただし、たった一つの真正な解釈しか許さない数学の楽譜のようなモノ、
つまり完全なテクストとしての形式的な公理系は決して作ることができないという。
音楽の楽譜、詩のコトバ、宗教の聖典、数学の形式的体系・・・、
どんなテクストに対してもヒトの解釈は多様化していくよう宿命づけられていて、
そこがまた、創造性という希望でもあり、万物流転の儚さでもあり、、
と、クラシックの話から連想がどんどんインフレ起こしてきたのでこの辺にして寝ます。。
134:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 08:29:53
うわっこいつ手のひら返しやがった！
135:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 11:07:16
Chip'n Daleは規制中。帰省じゃねえよ。
136:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 11:50:24
【誰か親切な方】
ゴムファミリーの人たちを
クラシックで例えて下さい。
137:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 13:16:32
被災市
138:東海ガール（赤）
09/08/12 13:19:55
Chip'n Daleって参考のヒトのこと？
139:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 13:35:37
ラビアンタリー
140:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 13:59:57
【さんこう】
ちっぷとでえる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ただのメリケンカチュンヲタ。夏の予定はメアリー・ブレア展でグッズを漁る事。
好みの獣は「おしゃれキャット」のダッチェス、「わんわん物語」のレディちゃん。
141:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 14:01:24
ディナータイプの大作ではないので食い足りなさを感じるかもしれないが、
昼下がりのオープンテラスで食べる軽食ランチのつもりで観れば結構満足のいく作品だと思う。
イチゴと生クリームがはさまった甘いサンドイッチのようなテイストだが、
思った以上に細工が凝っていて、味付けも繊細で、なかなか楽しめる。
キキの悩みは初めて飲んだコーヒーのようにほろ苦いが、
まわりの人達が親切にもミルクや砂糖を注いでくれるので、
ちょっぴり大人になるにはちょうどいい苦さになる。
ど素人の私見だけど、全編通しておろそかなカットがワンカットも無いのには驚く。
どのカットも額に入れて飾りたいくらいに素晴らしい。
ちょっとしたガラスの映りこみ、風に煽られる鳥の描写、ほうきで飛び立つ時の一瞬の緊張感など、
そのディテールの面でもいい所を数えたらきりが無い。
宮崎シェフが街の名シェフだった頃の、何度でも食べたくなる名ランチセットだ。
これ以降のシェフの創作料理は良くも悪くも味が複雑になって、
だんだんと高級料理になっていっちゃうんだよね。
142:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 14:14:10
バンカメリ語
143:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 14:48:57
「名優」とは､子どものように無防備な自分を､さらけ出せる人を言う。
ドラマとか映画で長く記憶に残るのは、演じていた役者さんの「生き様」が
役の人物とシンクロして浮き上がり､しっかりと表現されていた場面のザラザラした感覚。
日本テレビで放送された『大女優殺人事件』。
数々出演していた役者さんたちの中で圧倒的に存在感があり、「生き様」を堂々と曝して
カメラの前に立っていたのは岸恵子さんと浅丘ルリ子さん、この二人だと思いました。
彼女らのどちらかが画面に映っているだけで画面に緊張感が生まれ、
なんとも言えない「華」があるために目が離せなくなり､
期待せずに見た思いは良い意味で裏切られ､最後まで楽しみながら見ることができました。
いったい､彼女達の持っている吸引力は､なんなのでしょうか。
それはきっと彼女らが､「安定しきっていない存在のあり方」を楽しんでいるからなんだと思います。
小賢しい「演技の技術」を身につけた凡庸な役者たちが繰り出す優等生的な演技ほど、
見ていて退屈で眠くなるものはありません。
器用な台詞回しと器用な表情を作り、「映像演技のお手本」のような
マニュアルどおりの立ち回りを見せられても、スリルがないんです。
よく、「子どもと動物には敵わない」という喩えがありますが、それは本当だと思います。
子どもと動物は「次に何をするのか」予測がつかないから見ていて面白いし目が離せない。
児童劇団で大人に飼いならされて死んだ目をしている子役たちを別にして、
子どもというのは基本的に「打算」とか「計算」を身に付ける必要がない存在ですから、
自分の内面に忠実に、天真爛漫に振る舞うことが出来ますよね。
岸恵子さんと浅丘ルリ子さんの「演技者としての存在のあり方」も、
まるで子どものような無防備さとスリルを感じさせてくれるものでした。
演技技術というマニュアルに則った「安定」に寄りかからず、
不器用さも醜さも含めた内面の多様性を隠さずに表現し、他者に開いてぶつかっている潔さ。
ベテラン女優であるはずなのに､他の誰よりも演技が「素人っぽい｣んです。だから目が離せない。
「次の行動」や「次の表情」が読めないし、どんどん裏切ってくれるから
退屈せずに見ていることができるし、常に驚かされ続けるんです。
「単純なもの＝一面的なもの」って、ちょっと見ればすぐに理解できてしまいますよね。
しかし彼女たちの演技は単純さとは対極にある「複雑性」を常に帯び、
周囲の単純な演技者たちに埋没しない「強さ」があるから、面白くて見続けることが出来るんです。
「無防備な自分」をさらけだすこと、それは自分に自信がなければ出来ることではありません。
そういった意味で、岸惠子さんと浅丘ルリ子さんは本当に､
自分をさらけ出すことを厭わない自信に満ち溢れていますし､
「自分の人生」に対して強固な自信を持っているのだと思います。
「自信」を間違った方向に積み重ねて自己が肥大化し、他人におせっかいな説教をしたりして､
年を重ねるほどに「傲慢」になって行く人は世の中にゴロゴロと転がっていますが、
本当に自信のある人はわざわざ他人を配下に置こうとしなくても、自然と尊敬される存在になるものです。
岸恵子さんと浅丘ルリ子さんが今回のドラマで曝してくれた
「演技者として、人間としての生き様」を、心から尊敬します。
彼女達のように､年を重ねるということを「素敵なことだ｣と感じさせてくれる素敵な大人がたくさんいれば､
若者はけっして自殺になど走らず､未来に希望を抱いて生きて行けることでしょう。
144:東海ガール（赤）
09/08/12 15:02:11
いやチップとデールがそのディズニーアニメなのは分かってますけど、
参考さんが規制中で書き込めないのかなーと。
そういえばスゴいシェフって言えば、アマデウスみたいなヒトがいますよ。
完全な料理のレシピが天から降ってきて、アタマの中に完成してる、
だから後は実際の食材でそれを作るだけ、はじめから完成してるんだから味見なんてしない。
ヨーロッパにいた若い頃はアラブの王族とかに料理作ったりしてたけど、
いつもソムリエにワイン分けてもらって飲んだくれながら仕事してたり。
そんな破天荒なコトしてても結局一番いい仕事してたからパトロンも文句言わないと。
でもほんの数年で世界的に一流のレストランからももう学ぶことがないって飛び出して、
今は日本の田舎に理想郷築いて料理してるっていう。
顔合わせるたびプカプカ煙草吸ってるよなヘビースモーカーだけど、
そもそもアタマの中に完璧なレシピが出来上がってて味覚なんかには頼らないから問題ないのだと。
そんなヒトの料理が、悔しいけどどこの名店よりも美味しい、
しかもそれがまだ、入門編の域を出ないとハッキリ宣告されてるという。
料理って、思ってたより遥かに奥が深いです。
東京やパリとかでお金に糸目つけずにひたすら食べたってまだまだ序の口、
京都で十分なコネ作って、祇園通のヒト達のとっておきのお店に行ってみてようやく入門、
その先の深みが計り知れないっていう世界があるのを思い知らされました。
145:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 15:03:13
なわばしご
146:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 15:07:06
なわばしごを下るエピゴー忍
147:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 15:10:47
エピゴー料理
148:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 15:12:47
ジャン・クラウス・エピゴー
149:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 15:26:48
この地は9世紀から10世紀かけてイスラム化が進み、
アッバース朝カリフ・マアムーンの奪権に貢献したサーマーン朝は、マアムーンの委任を受けて
マーワラーアンナフルからホラーサーンにまたがる領域を支配し、
首都となったブハーラーの宮廷を中心に近世ペルシア語の最初の文芸復興を果たした。
この地域は13世紀にモンゴル人に侵されるまでイスラム文化の一中心地であった。
その後サーマーン朝は東方から進出してきたテュルク系のカラハン朝に滅ぼされ、
サマルカンドやブハーラーはカラハン朝の王族たちによって統治された。
カラハン朝は13世紀初頭、ホラズム・シャー朝のアラーウッディーン・ムハンマドによって滅ぼされ、
サマルカンドは一時ホラズム・シャー朝の首都になった。
しかし、程なく1219年、モンゴル高原から勃興したチンギス・カン率いるモンゴル帝国によって
マーワラーアンアフル全域は侵攻を受け、サマルカンドやブハーラーなどの諸都市は
モンゴル帝国軍の攻撃によって陥落して破壊され、あるいは降伏後に城壁が破却されるなどした。
150:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 15:35:35
1960年代以降、旧ソ連の「自然改造計画」により
カラクーム運河が建設され農地が開発された。
しかし、この運河は原始的工法で、水が大量に大地に吸収されてしまっている。
さらに砂漠気候（BWk）の気象条件下で蒸発量も多く、
この蒸発と毛細管現象に伴う激しい塩害により、流域の農業は壊滅に近い。
さらに巻き上げられた塩・農薬による、住民の健康被害も発生している。
こうした無計画な運河建設に伴う水量の激減・蒸発のため、現在では下流部が消滅している。
その結果流入量の激減したアラル海は急速に縮小し、周辺環境が大きく悪化している。
1940年代よりスターリン - フルシチョフ時代の旧ソ連が
「自然改造計画」（1918年発案）の一環として実施した、綿花栽培のための灌漑や
アムダリア川の上流部にカラクーム運河を建設したことにより、
アラル海に流れ込むアムダリヤ川[3]とシルダリヤ川の流量が激減。
1960年代以降、面積が急激に縮小し、大アラル海消滅も目前に迫っている。
1989年頃には北側の小アラル海と南側の大アラル海に分断された。
1960年に比べて水面が 15 m 以上低下し面積が 62 %、水量が 84 % も減少、塩分濃度が6倍以上になった。
これにより、アラル海及びその周辺に生息していた生物の大半が死滅し漁業も壊滅し、
名産であったキャビアや缶詰、毛皮などの周辺産業もほぼ全滅した。
スラム化、ひいてはゴーストタウンと化した地域、更には砂嵐により砂に埋もれてしまった地域も少なくない。
これら人的要因による湖の縮小とそれにともなう周辺環境の急変は、「20世紀最大の環境破壊」とも言われている。
151:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 16:50:05
マムルークとマムクートの違いを説明せよ。
152:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 17:51:19
歴史的に、内陸国は不利と考えられていた。
それは、内陸国は漁業などの海洋資源の利用ができないこと、さらに重要なことには、
貿易においてかなりの割合を占める海上輸送が行えないことによる。
世界中で、海岸地域は内陸部よりも裕福で、人が多く住むという傾向がある。
そのため、各国は内陸国にならないように努力してきた。
ドナウ川は、内陸国であるオーストリアとハンガリーが
安全に海へ出入りできるようにするために国際河川にされた。
ある国が海への出口を失うことは、ほとんどの場合、その国にとって大きな打撃となる。
ボリビアは19世紀の太平洋戦争の結果、唯一の海岸線をチリに渡すこととなった。
しかし、現在でもボリビア海軍は海岸線が回復したときのためにチチカカ湖で訓練を続けている。
エリトリアやモンテネグロの分離運動は、残される国（エチオピア、セルビア）にとって、
唯一の海岸線を失うかどうかの懸念を伴うものであった。
国連海洋法条約では、内陸国に、通行税を課されずに
他国を通過して海に連絡する権利が与えられている。
国際連合には、発展途上の内陸国を援助するための行動プログラムがある。
153:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/12 18:54:19
「グーは、どうして映画を撮らないのか？」
「チャンスがないから」
「チャンスは自分で作るんだよ。
君はコリアンなのに、日本のこんなビッククライアントのビッグプロジェクトに
監督として参加できるような絶好のポジションにいるじゃないか。
ボクは少しは日本のことを勉強してて、
沖縄やアイヌや同和の問題も知ってるんだ。
当然、韓国と日本の関係もね。
ボクは、インディアンの血が四分の一入ってるんだ。」
「だから？」
「ボクも絶好のポジションにいるってわけよ」
ケビンはジーンズの後ろのポケットから、丸めた紙の束を取り出して、オレに手渡した。
表紙には「ダンスズ ウィズ ウルブズ」と英語で書いてあった。
「アメリカじゃ白人側からの価値観でしかインディアンの映画を作ったことがないんだ。
ボクはね、インディアン側からの視点でインディアンの映画を作りたいんだ」
「それは素晴らしいアイディアだと思うよ」
「ハリウッドからは総スカンだけどね」
「天下のハリウッドでも？」
「お金もスタジオもスタッフもまったく集まらないね」
「どうすんの？」
「借金」
ハハハハハハハハハ。
ケビンはオレの肩を抱いて大笑いした。
その後、その時のシナリオが映画になり、アカデミー賞をいくつも受賞した。
154:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/13 02:16:10
*金融屋の仕様* ２００９
夜な夜な人生相談板の雑談スレをのぞいてる寂しがり屋のおじさんです。
ブラインドタッチができないから人差し指一本でコツコツとレスを打ち込みます。
全盛期の頃にした小難しい話は「近代国家の賞味期限が切れる」という柄谷行人の受け売りでした。
難解な話をされるとできるだけ卑近な例や手垢の付いた訓話にすり替えて貶すのが常套手段です。
人生板の昔話をするのが大好きです。女コテの批評となるとここぞとばかりにハイテンションになります。
しかしその評価は自分の都合（主にその女固定との関係の良好度）次第でコロコロ変わります。
週末にはよく静岡から上京して東京人に対抗したがりますが田舎者なので新宿の周りしか歩けません。
リアルでは身長が低いというコンプレックスを抱えています。そのうえ顔もさえません。
せめて容姿を服でカバーしようとポールスミスなんかを着てみるのですが似合いません。
辻説法というスレで自分よりも３倍稼ぐ才媛の彼女のことを自慢していた頃が人生の華でした。
ノロケ話が膨らみすぎて、とうとう大塚寧々似という触れ込みで彼女の写真を晒してしまいました。
その悲惨な結末は誰もが知っています。本人のリアルがどんなにショボいかも薄々バレてしまっています。
ですがみんな大人なので雑談スレでは金ちゃん金ちゃんと親しみを込めて呼んで優しく接してくれました。
物知りの金ちゃんと言って担ぎ上げてくれました。ですが女コテからモテないと今一つ物足りません。
コンプレックスの反動からプライドが高くなりすぎて、つい陰で雑談スレの悪口を書いてしまうのです。
それが見つかって人肉からボコボコに叩かれてしまいました。デッケネからはｍｉｘｉで絶交されました。
本当はまた雑談スレでサブカル話に花を咲かせたいのに。今盛り上がってる話題にコメントを付けたい。
でも書き込むを押す勇気がでません。また人肉にコテンパンにされたら立ち直れそうにないからです。
書きこめなかったレスを削除しながら今日もまた雑談スレでかつての仲間と馴れあう夢を見るのです。
155:東海ガール（赤）
09/08/13 08:39:18
773 ：M7.74(新潟・東北)：2009/08/13(木) 05:08:53.34 ID:YI+bEMuY
朝方雉が鳴いてる。前までキジバトだったのに…季節柄？
776 ：M7.74(コネチカット州)：2009/08/13(木) 07:44:45.19 ID:2a31sZcz
茨城県北部田舎
キジが変な鳴きかたしてる
777 ：M7.74(関東・甲信越)：2009/08/13(木) 07:54:15.20 ID:6LWTLqZo
>>776
キジ、的中
778 ：M7.74(新潟・東北)：2009/08/13(木) 07:54:54.14 ID:YI+bEMuY
てか地震きたわ。昨日から鳴いてたんだ
788 ：M7.74(コネチカット州)：2009/08/13(木) 08:06:41.61 ID:2a31sZcz
茨城県北部田舎
キジの件
地震直前まで
ホゲェ、ホワァ、ｹﾞｪ～と激しく鳴いていた
縁側から庭を眺めながらのそれを聞いていて
鳴き声がピタリととまってあれ？と思ったら
カタカタと始まった
790 ：M7.74(コネチカット州)：2009/08/13(木) 08:17:11.38 ID:YDCFqhqO
キジ凄い
かなりの的中率
156:東海ガール（赤）
09/08/13 08:42:40
キジ・・・、食べたい。。
157:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/13 10:03:27
＞研究者への質問
1、み～のどこが支障なんですか
2、東海ガールの豹変はどうですか
3、金融スレの行方は知ってますか
4、お勧めの音楽をお願いします
5、猫目ｖｓ人肉の感想ありますか
6，コテハンをクラシクで例えてください
【例】
983 名前：かたきらうわ[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 13:42:19 ID:???
かつを ブルックナー
ノイマン ヴェートーヴェン
ロビー モーツァルト
み～ ベルリオーズ
のの ブラームス
本屋 マーラー
格は無視して雰囲気のみで
985 名前：おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ[sage] 投稿日：2009/08/12(水) 14:32:06 ID:???
メジャーな作曲家の性格で例えると
かつを→クライスラー+プーランク
ノイマン→ラヴェル
ロビー→ブルックナー
み～→ワーグナー+モーツァルト
のの→ショパン
金融屋→ブラームス+マーラー
本屋→プロコフィエフ
魔王→リスト+チャイコフスキー
旅人→ベートーヴェン
Φ→ハイドン
とんがり→シューマン
アルプ→モーツァルト
人肉→サティ
研究者→メンデルスゾーン
158:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/13 10:44:30
>>157
ゲロ並にくっせぇ野郎だな。
死んでくれ。
159:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/13 11:22:04
＞参考」さんのリンクや解説を見る限り、身を委ねられるガイドさんだって思えました。
身を委ねる
身を委ねる
身を委ねる
身を委ねる
身を･･･
ネカマのホモは死ねやぁああああ！！！
160:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/13 11:46:56
きんゆうや never gets old！！
161:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/13 11:51:15
君みたいなゴミはお呼びじゃないよ。
162:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/13 11:51:43
I swear きんゆうや is on some next level y'know!!
163:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/13 12:00:14
きん's reaction was priceless..
164:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/13 12:09:41
if きんゆうや learns 801....he will dominate the world !!
165:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/13 16:45:27
広く作品世界を覆っているのは、作者みずからの裕福な出自と、
郷土の農民の悲惨な境遇との対比が生んだ贖罪感や自己犠牲精神である。
また幼い頃から親しんだ仏教も強い影響を与えている。
その主な契機としては浄土真宗の暁烏敏らの講話・説教が挙げられるが、
特に18歳の時に同宗の学僧島地大等編訳の法華経を読んで深い感銘を受けたと言われる。
この法華経信仰の高まりにより賢治は後に国粋主義の法華宗教団国柱会に入信するが、
法華宗は当時の宮沢家とは宗派違いであったので、父親との対立を深めることとなった。
弱者に対する献身的精神、強者への嫌悪などの要素はこれらの経緯と深い関わりがあると思われる。
また、良き理解者としての妹トシの死が与えた喪失感は以後の作品に特有の陰影を加えた。
なお、特筆すべきは作者の特異で旺盛な自然との交感力である。
それは作品に極めて個性的な魅力を与えた。
賢治作品の持つ圧倒的魅力はこの天性を抜きには説明できない。
賢治の作品にはコスモポリタン的な雰囲気があり、
軍国的要素やナショナリズム的な要素を直接反映した作品はほとんどみられないが、
賢治は24歳に国柱会に入信してから、時期によって活動・傾倒の度合いに差はあるものの
生涯その一員であり続けたので、その社会的活動や自己犠牲的な思想について、
当時のファシズム的風潮との関連も議論されている。
また、当時流行した社会主義思想（親友・保阪嘉内など）や
ユートピア思想（「新しき村（武者小路実篤）」、「有島共生農場（有島武郎）」、
トルストイ・徳富蘆花、「満州・王道楽土（農本主義者・加藤完治や、国柱会の石原莞爾）」など）の
社会思潮の影響を考えるべきであるという見解も見られる。
晩年には遺作『銀河鉄道の夜』に見られるようにキリスト教の救済信仰を取り挙げ、
全人類への宗教的寛容に達していたことがうかがえる。
戦後は賢治の生き方や作品にみられるヒューマニズムや平和主義的側面が注目され、
特に近年はエコロジー思想とも関連づけられて高く評価されることが多い。
賢治は熱心な音楽好きであり、暇を見つけてはレコードを買っていた。
賢治が頻繁にレコードを買っていくため、地方の店の割に新譜レコードが多く売れるとして、
行きつけの楽器店がイギリスに本社を置くポリドール・レコードから感謝状を贈られたという。
166:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/13 20:00:46
メティエケ
167:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/15 13:25:43
猫目がケムマキに似てるって当然っちゃ当然だったわけか。
ケムマキに似てるって微妙に貶してるようなもんだから口にはできなかったけど。
168:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/15 13:33:25
東海はアホだな。日本ほど庶民レベルでクラシックが浸透してる国なんて
ヨーロッパでもねーってのに。
169:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/15 13:40:01
しょっちゅうつるんでれば不満の一つや二つもでてくるって。
奴等が嘲笑してた旧固定との距離は近くなる一方です。
新規でスレに訪れた奴からすりゃ並みいる古参古参古参。
すべては年よりの昔話なわけよ。加齢臭の漂う雑スレの中にいると
臭覚が麻痺しちゃうんだろうね。ｏｈ臭い臭い。
170:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/15 13:47:24
卍で音楽テーマにしてたの保存してない？
金融屋ばかりにサービスしないで俺にもしてくれｗｗｗ
171:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/15 14:31:55
ギャハ！！
この展開ならそろそろ金融が辛抱たまらなくなって
恒例のバレバレ名無し煽り始める頃と思ってたら予想通り過ぎて吹いたｗ
「金融屋の仕様」だけじゃイマイチ釣り針に弱いと思ってたら
そこに猫目のケムマキでした発言が来たもんな。
ナイス！マジナイスな撒き餌だった猫目！！
そしてそこを見逃さずに食いついた東海もファインプレーだった。
さすが金融をおびき出す最高のツボを心得とるわ。
172:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/15 14:55:26
金融屋なんてもはやイジってもらってナンボのリアクション芸人だもんな。
それも雑スレのメンツからはほぼ忘れられかけてるという。
名無し以外じゃもう人肉か猫目くらいしかネタにもしたがらない。憐れな金融屋。
173:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/15 15:56:54
ケニアで一般的に飲まれているトウモロコシの発酵酒は、
製造時にメタノールを添加し、アルコール度数を高める手法が密かに行われている。
その添加量は中毒患者が出るギリギリで調節されているというが、
しばしば中毒事件が発生する。
2000年には、134人が死亡、1000人以上が病院に収容される
大事件が発生したほか、2005年にも30人程度の死亡者が発生するなど
事件は後を絶たない。
174:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/15 15:57:45
お前らもっと科学の話をしろよ。
このウンターメンシュ。
175:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/15 16:06:32
コローニャ / 時の精霊
冒険のはじまりから一緒に旅を共にしてくれる猫の姿をした女の子。
道中、ヒントを教えてくれたり時空の扉を紹介してくれたりと、主人公をサポートする。
ケバブー / 指輪の精
サバランを嫌っており、サバランに立ち向かう聖者が現れるのを待っている。
ファルーク / ランプの精
ランプの精の兄弟の一人。腕力・魔力共に秀でており、非常に頼りになる存在。
ガンメカ / ロボット
学者のような風貌を持ち、なぜか胸元に￥マークが施されている風変わりなロボット。
「ペケペケ語」の翻訳を得意とする。
スピカ / 空飛ぶサル
ちょっといたずら好きな子猿。人からパンを盗む事がある。道案内が得意。
イーピン / 木の人形
木でできた動く人形。不思議な笛を吹いて、主人公の魔力を回復させる力を持つ。
プーキン / 木の王
シマロンの実から作られた人形。暗闇を照らし、影をまとった敵の正体を暴く。
ムスタファ / 水晶の精
敵の動きを鈍くする魔法を使いこなし、主人公を助けてくれる。金銭を支払うことで仲間になる。
グビグビ / 毒消しの精
敵がかけてくる変身の魔法を、アイテムを使わずに解くことができる唯一の仲間。
レーニー / 雨の小人
雨を自在にあやつる小人。その雨は敵に打撃を与え、魔神をおびき出すこともある。
ハッサン / ランプの精
ランプの精の兄弟の一人。ファルークと力を合わせれば、最強の陣形を組むことができる。
176: ◆qZZTwqWsXQ
09/08/15 19:05:56
たまに金融屋に間違われるのは私の仕様ですわね
177:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/15 20:48:01
逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、、、
178:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/16 07:11:36
それなりの育ちの女子でピアノその他の訓練経験がまったく匂わないってどうよ。
179:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/16 07:49:21
もっと具体的に書くべき。み～のダベリはググってそれらしく見せかけただけの可能性高
180:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/16 07:51:35
んじゃなくて、東海にピアノのおけいこ経験なせげなのってどうよってこと。
181: ◆WUheyMiExc
09/08/16 08:29:05
182:東海ガール（赤）
09/08/16 08:29:55
なんで私がピアノとかやってて当たり前の育ちのいいお嬢サマって前提なのかが謎なんですけど。
ふつーに愛知の田舎の庶民的な家の出なんですけど。
183:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/16 08:37:29
中流の女子でも８割方はやるもんだろ。
184:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/16 08:41:41
760 名前：みたらし団子 ◆9th1m3T.vA [] 投稿日：03/10/13(月) 14:56 ID:eRCset7V
トリップこれだったかねえ。
761 名前：みたらし団子 ◆WUheyMiExc [] 投稿日：03/10/13(月) 14:58 ID:eRCset7V
ふたり解析。
762 名前：みたらし団子 ◆PtSn6UPlZs [] 投稿日：03/10/13(月) 14:59 ID:eRCset7V
これは簡単すぎる。
763 名前：みたらし団子 ◆Uatxa5VBMo [] 投稿日：03/10/13(月) 15:00 ID:eRCset7V
これは結構疲れた。
765 名前：みたらし団子 ◆uwTkO99klU [] 投稿日：03/10/13(月) 15:02 ID:eRCset7V
あ、俺、弟のほう。
これも当時、かつをすげーなくらいにしか思わなかったが
スパコンでもなしにここまで酉解析すんのってどうよっつう。
185:東海ガール（赤）
09/08/16 09:01:37
じゃあ私はその残り２割ってコトじゃないんですかね。
中流ですらない気もしますけど、変わり者は多い家系なので２割どころじゃないレアな部類かもですよ。
別に親からコレやりなさいって言われたことなんて一度もないし。
何となく自分から希望して将棋やスケートかじったことならありますけど。
トリップの解析って、要はコンピュータ的な力技じゃなくて推理的な要素が大半なんでしょ。
完全にランダムな文字列で作ったトリップならどんな天才にも解析なんてできませんから。
私がトリップつけるならそうしますけどね。
186:東海ガール（赤）
09/08/16 09:12:10
ていうか>>176のトリップって何なの？
ここぞとばかりに私の正体はコレでした！ババーン！（効果音）
って感じで使うの前にも見ましたけど、さぱーり誰なのか分からないという。
187: ◆9CbC3aGoC6
09/08/16 09:17:05
私の正体はコレでした！ババーン！（効果音）
188:東海ガール（赤）
09/08/16 09:26:40
あー二日酔い抜けるまで午前中はダラダラ暇つぶしするしかないや。
何もやる気しない。。
189:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
09/08/16 11:11:58
東海的に
ハチクロの中で一番の萌えキャラはどれですか？
返答はどっちのスレでも構いま千円。
190:東海ガール（赤）
09/08/16 13:06:26
ハチクロはまだ読んでないので、今度読んだら答えてみます。
191: ◆WUheyMiExc
09/08/16 14:07:22
私の正体はコレでした！ババーン！（効果音）
192:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/16 16:41:46
今までのお馬鹿な日本では、メディアは遠まわしに、
「恋愛は競争。どんどん貢ごう」と強調してた。
これは定期的にすごい勢いでお金が回るので、物売る人たちは嬉しい。
悪女たちもお得がいっぱいで嬉しい。
よしずっとこれで行こうと思ってたら、賢い男たちがついていかなくなった。
「馬鹿じゃねーの」という呆れだったり、
「無駄に貢ぐ義務はない」という真理だったり、
「便利な道具にされるだけでしょ」という悟りだったり、
「二次元の女の子の方が魅力的じゃん」という別視点だったり。
無知男という奴隷の金や競争欲を利用して成り立ってる繁栄だったのが、
ジワジワと奴隷にも知恵が芽生えてきたのと、国家的不景気とで上手く機能しなくなった
（今では恋愛どころか、国民の基本生活さえ危ない状況となってるが、解決できてない）。
さらに、一部の思考グループは、
「あれ？ 強欲女や馬鹿女との恋愛なんて、いらないんじゃね？」って気付いちゃった。
なのにメディアはまだ、「草食系男子」なんてトンチンカンなこと言ってる。
193:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/16 16:56:26
羽毛に付着した血液は、水脱脂綿を載せておくと綿が血液を吸い取る。
その後、海綿か綿に石鹸を付け水で洗い、
筆粉または石膏粉で素早く水分を吸収して乾燥させる。
脂肪、黐はベンゼン、揮発油などを綿に含まて拭う。
家禽は羽虫が多いから、あらかじめ二硫化炭素で燻殺し、
あるいは揮発油を霧吹きでかけるか、蚤取り粉をふりかける。
製作は死後4、5時間が最もよい。
製作前に、全長、翼長、尾長、嘴長、?蹠長、趾長、爪長などを測定、記載し、
採集年月日、採集者、場所、性、老幼、内臓内容などを記録する。
虹彩、?冠、脚などは死後変色するから採集現場で記載する。
剥皮には、胸剥、腹剥、および背剥の3法がある。
胸剥は最も普通で、腹剥は胸剥よりやや難しいが仮剥製に多用され、
腹部切開ののち両脚、尾骨を切断し、上部にむかって剥皮してゆく。
背剥はペンギン、ウなど、腹面を正面に向けるものに多用する。
腐敗に傾いたものは3～5%ホルマリン、または20～40%アルコールに浸し、収斂したのち剥皮する。
仮剥製は学術用標本であるから原型に似せるが、
大型鳥類は胴芯を小さくして体を縮小することがある。
首や足の長いものは体に沿って折り曲げ、?冠のあるものは左側を上面に出す。
半剥製は骨に仮に麻綿などを巻き、皮膚内面に防腐処理を行なってから、
綿または麻綿を詰め、切開部を粗く縫合し、本剥製、仮剥製に仕立て直す時に充填物を除去し、
浜砂と少量のナフタリンの混合物に十分に湿気を含ませて皮の内面に入れ、
外部にも同様の処置を施し、半日から1日放置すれば皮が生の状態に戻るから改めて標本を作り直す。
爪、嘴などは鬢付け油、パラフィン、蝋などを塗って湿りを防ぐ。
羽毛の湿りは軟化後、直ちに筆粉などを撒布しできるだけ早く水分を除去する。
194:東海ガール（赤）
09/08/16 21:03:26
「+++ ケムマキ流 +++」よりデビュー当時の猫目（ケムマキ）さん
1 名前： ケムマキ 投稿日： 02/09/07 19:23 ID:3P1ZgCzc
僕流で行く。
そゆこと。
4 名前： ケムマキ 投稿日： 02/09/07 19:26 ID:3P1ZgCzc
今、独りで見知らぬ土地に来ている。（だからどうしたって？）
そこからスレッドを立てた。
みんなの生き方とか、価値観とかを話し合ってみようよ。
5 名前： ケムマキ 投稿日： 02/09/07 19:27 ID:3P1ZgCzc
＞3
終わらせないでよ！
6 名前： ケムマキ 投稿日： 02/09/07 19:28 ID:3P1ZgCzc
＞2
違うよ。真面目にたてたんだよ。
9 名前： ケムマキ 投稿日： 02/09/07 19:32 ID:3P1ZgCzc
がんばるよ・・倉庫行きをなるべく遠ざけるために。
「*＊卍 第９地下研究室 卍＊*」より人肉さんの初カワイイ発言
75 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：03/11/15 00:34 ID:jUDtn4U8
ケムマキはリアクションがカワイイ。
「*＊卍 第10地下研究室 卍＊*」より人肉さんの初の耳フェチ発言
698 名前：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：04/03/18 13:45 ID:cc8MQvvw
ケムマキの耳をペロペロ舐めたい！
195:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/16 23:43:27
様々な物品を集めて展示する博覧会（国内博覧会）は
1798年、フランス革命の時期のパリで初めて開催された。
1849年までにパリで11回開催され、徐々に規模が大きくなっていった。
同様の博覧会がベルギー、オランダなど各国でも開催されるようになると
1849年、フランスの首相が国際博覧会を提唱し、
1851年に第1回国際博覧会がロンドンで開催された。
初期の万博として、クリスタル・パレス（水晶宮）が造られたロンドン万国博覧会（第1回、1851年）や
エッフェル塔が建設されたパリ万国博覧会（第4回、1889年）などが著名である。
196:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/16 23:47:54
日本が初めて参加したのは幕末の1867年、
幕府および薩摩藩と佐賀藩がパリ万国博覧会（第2回）であり、
維新後の新政府は1873年のウィーン万国博覧会から公式参加を行った。
明治・大正頃の博覧会では日本の芸妓が接待役を務め、
この時紹介された浮世絵はモネらフランスの画壇に影響を与えたことは広く知られている。
これらが「ジャポニズム」と呼ばれたものである。
日本の展示館は、シカゴ万国博覧会では平等院風のもの（フランク・ロイド・ライトに影響を与えたという説もある）や
1900年のパリ万国博覧会（第5回）では法隆寺風のものなど、
伝統的様式で建設され、エキゾチックな印象を与えて好評を博したという。
また大橋翠石が出品した猛虎の図の絵画は
毛並みのリアルさなど東洋的芸術が評価され、優勝金牌を受賞した。
しかし、1900年のパリ万国博覧会（第5回）では日本の出品物は酷評されてしまい、
明治政府は輸出振興のためにデザインの必要性を認識し『図案』（雑誌）を発行するなど、
日本の芸術や産業にも大きなインパクトを与えた。
1928年には国際博覧会条約を締結し、博覧会国際事務局（BIE）が設置された。
日本での国際博覧会開催については1890年に最初の計画があったが、
時期尚早ということになり取り止めになった。
次いで、1940年に東京の月島（晴海）などを会場に
紀元2600年記念日本万国博覧会および東京オリンピックを開催すべく準備が進められた。
前売り券（10円）も販売され、勝鬨橋は整備の一環で造られた。
日中戦争が激化したため、軍部の反対および参加国の減少が確実になったことなどで1938年に中止が決定した。
中止になった紀元2600年記念日本万国博覧会の前売り券は
1970年の日本万国博覧会および2005年の2005年日本国際博覧会で使用可能であった。
ちなみに日本万国博覧会では約3000枚、2005年日本国際博覧会では約90枚使われたという。
日本およびアジアでの開催は1970年に大阪で開かれた日本万国博覧会（大阪万博）が最初である。
大阪万博では巨大なインフラ整備が行われ、会場跡地は万博記念公園や大阪大学の一部などになっている。
197: ◆9CbC3aGoC6
09/08/16 23:48:48
なんでお呼びでないのに東海が来るん？
198:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/16 23:59:44
エキスポランドとは、大阪府吹田市にあった万博記念公園に付帯する遊園地である。
1970年に開催された大阪万博のアミューズメントゾーンとして作られ、
閉幕後、1972年3月15日に営業を再開。
敷地面積は約20ha。
度重なる事故で客足が遠いた末に倒産し、2009年に閉園した。
2007年に『ジェットコースター「風神雷神II」の脱輪事故』の影響で
客足が例年の2割以下に減少、また赤字もあり、同年12月10日から休園。
2009年3月までに再開する予定であったが、営業再開が見込めないため、
2008年10月28日に民事再生手続の開始を申請した。
負債総額は約16億円。
2007年5月5日午後0時48分頃、ゴールデンウィークで入場客の多い日に、
ジェットコースター「風神雷神II」の「風神」の車体から、車輪と関連する部品が外れ落下。
当該車両が45度傾く事故が発生した。
この事故で女性1名が、コースターとコースター左の手すりに挟まれ死亡。
その他、男性4人、女性17人の合計21人が病院に搬送された。
さらに事故の目撃者で気分が悪くなった13人も病院で手当を受けたが、
過度の恐怖や興奮でPTSDが懸念されている。
この事故に伴いエキスポランドは同日の事故発生直後から休園となった。
199:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 00:06:49
コピペ万国博覧会
200: ◆WUheyMiExc
09/08/17 00:14:42
第二次世界大戦の以降も各地で博覧会が開催されていたが、
中でも特に成功を収め、地方博覧会ブームの先駆けとなったのは、
1981年（昭和56年）に神戸で開催されたポートピア'81である。
埋立地にインフラ整備を行い、博覧会を契機に跡地開発を進めるという発想は
大阪万博に倣ったものである。
大きな成功を収めて株式会社神戸市の面目躍如となった。
その後、バブル景気や市制100周年事業と重なる1989年（平成元年）の前後数年間に、
横浜博覧会など各地で地方博ブームが起こったが、
バブル崩壊とともに沈静化し、
東京の臨海部（台場地区）で行われる予定だった世界都市博覧会は中止された。
これ以降も様々な博覧会は行われているが、
「博覧会は必要なのか」という疑問の声も大きくなっていった。
地方博ブームだった1988年（昭和63年）に開催された博覧会はほとんどが黒字だったが、
札幌市などで開催された世界・食の祭典は
運営の杜撰さが祟って90億円という大赤字を出した。
201:東海ガール（赤）
09/08/17 03:27:38
雑談スレにケムマキ流シリーズと地下研究室シリーズのＵＲＬ貼ったヒトって誰ですか？
私も不用意に話題にしちゃいましたけど、今の猫目さんはなんかあまりあの頃のコトに触れてほしくなさそう・・・
もう少なくともあっちではケムマキさん時代の話するのは自粛した方がいいのかも。
でも地下研究室に１１があったのって初めて知りましたよ。
そして何気に魔王さんがけっこう書き込んでたりするんですね。
202:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 04:53:30
>>128
スルタノフの強烈なパフォーマンスはいやがおうでも記憶に刻みこまれますね。
歴史的蓄積、普遍度などは、楽理志向の骨董屋やスノッブ的なニチヨウには必要かもしれませんが
音楽を『聴く』のに必要不可欠なもんでは絶対にない、と個人的に思います。
純音楽の守護者たるハンスリックの如く、構造だの意義だのを唱えたあげくに
「音楽の素人は情緒でのみ音楽を聴くから、もっとも多く音楽を感じる」と感じたままに
比喩表現をやたら用いて批評とは名ばかりの感想文を書き散らしたシューマン先生を揶揄するのは
理解できんでもないけど、それ自体が無価値とはシューマン先生の熱血ぶりにやられた自分には
とうてい思えないんであります。
ひたすら音楽に耳をすませ、そこに沸き起こる感覚を味わう、という行為に先入観という枷をかけて
二の足踏んでるのはなんだかなぁ、と。なぜにそんな難しく考えるのか、よくわかりません。
まあ･･･俺の書いてるもんくらいなら、好きで聴いてりゃ自然に身に付くレベルなので
東海ガールがクラシックに興味があるというなら、旅行と料理に投資する時間や金、
祇園の店を紹介してもらうのにかけた熱意、そういったもんを少し振りわけりゃいいだけなんじゃないですかね。
生息地が都内なら演奏会も大型ＣＤ店もゴロゴロあるし、自分が演奏する側となってアマチュア活動するのもあり。
恵まれた環境を謳歌してみてはどうかなっと。
>>133
同曲異演はクラシックの楽しみのひとつですね。
同じ演奏家が何度も同じ曲を録音することもあるし、年代ごとの演奏の特徴みたいなもんも意識して聴くと面白いです。
原曲の録音という話ですけど、19世紀末には録音機器自体は発明されていたので作曲家の自作自演は、今でも
けっこうな数が残っています。作曲と演奏の腕は比例しない場合もありますし、そんなんお前しか弾けねぇよ的な
作曲者の身体的(指)特性を活かしすぎた作品での素晴らしい演奏もあります。
エジソン版の円筒レコード時代は、経年劣化が激しくて聴くに堪えんしろものですけど
円盤レコード、いわゆるＳＰ盤はアナログゆえの劣化はあっても材質が堅牢なので意外に聴けますね。
ＳＰ盤というのは蓄音機用のレコードと思ってもらえばいいと思います。
レコード意外に、リプロデューシングピアノというものがあります。自動演奏ピアノといえばわかりますか。
巻物状の紙に穿孔する方法で音情報を記しまして紙に空気圧をかけ、穿孔部を通してハンマーに力が作用し
鍵盤が動かすという仕組みなんですが、これは人気がありました。ノイズが多く再現力が落ちるレコードに対し、
一流の演奏家の繊細な表現の再現率は低くどれも似たり寄ったりにはなるものの、楽器音は生なので。
み～の爺様がこの穿孔されたロール譜を収集していたらしく、実はリプロデューシングピアノの存在は彼女から
教わりました。
【参考】
大作曲家自作自演
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
203:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 05:16:26
>>157
1、み～のどこが支障なんですか ＞支障は特にないと思います
2、東海ガールの豹変はどうですか ＞別に、素直ってことなんでは。
3、金融スレの行方は知ってますか ＞まだわかりません。
4、お勧めの音楽をお願いします ＞クラシック以外で。
【参考】
矢島美容室：はまぐりボンバー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
5、猫目ｖｓ人肉の感想ありますか ＞まあ、人肉の言うとおりかなと。
6，コテハンをクラシクで例えてください＞曲はメジャーどころに絞りました。俺の印象に過ぎませんが。
【参考】
かつを/ガーシュウィン：「パリのアメリカ人」(洒脱でリズミカル)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ノイマン/ブラームス：交響曲第三番第四楽章(真面目。それなりにもてそう)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
み～/ドビュッシー：「子供の領分」より“ゴリウォーグのケークウォーク”(早熟な子供)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
のの/サンサーンス：「動物の謝肉祭」より“水族館“(コテ評より：かわいいけどダーク)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
金融屋/リスト：「メフィストワルツ」第一番 (皮肉と美学)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
本屋/プロコフィエフ：「ロミオとジュリエット」より“モンタギュー家とキャピュレット家”(ババーンの後に嫌味)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
魔王/ワーグナー「トリスタンとイゾルデ」より前奏曲(微妙に重苦しくそこはかとなく無調性)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
旅人/シャズナ：「Melty Love」×∞(納得の選曲)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Φ/アンダーソン： シンコペイテッドクロック(呑気なおっさん)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とんがり/
※使用前 ドビュッシー：「牧神の午後への前奏曲」(こういうイメージだった)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※使用後 ハーバート：「おもちゃの行進曲」(こういうイメージに変わった)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
アルプ/ホルスト：組曲「惑星」より”マーキュリー” (軽妙)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人肉/ラヴェル：ボレロ(なんかこうキャラの一貫性と印象の強さが)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ニチヨウ/ドリーブ：｢カディスの娘｣(勝気で色気があるところ)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
204:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 05:19:49
>>170
*＊卍 第７地下研究室 卍＊*
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
URLﾘﾝｸ(life2.2ch.net)
>>201
俺じゃありません。
205:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 05:33:59
>>179
そういった可能性はゼロじゃあないんですけど、リプロデューシングのロール譜を収集するクラキチ爺様の話には
信ぴょう性がありましたね。フルトヴェングラー協会が、同会員へ1976年に頒布したガイスマール女史の著書を
み～が所持していた点で(爺様の蔵書)、俺は確信を強めました。稀に古書市場に出ることがあるようですが
数万円が相場らしいので、筋金入りのフルトヴェングラーファン以外が、そうそう手を出すもんではないと思いますです。
創元社が部分訳したものをだしてまして、俺もそれは読みました。独墺楽壇の帝王と台頭するナチスの軋轢を
フルトヴェングラーの秘書であるガイスマールが克明に記述したノンフィクションです。
ヒトラーにひいきされ、ゲッベルスに宣伝塔として利用されたフルトヴェングラー、彼自身はナチス嫌いで
多くのユダヤ人音楽家の亡命に助力しており、党主催の演奏会も仮病でドタキャンを繰り返すような人でありました。
彼がナチスに対して強硬な姿勢を取れたのは、第一に彼がひどい政治音痴であったこと、第二にナチスの幹部に
ドイツ芸術や芸術の効力を神格化する好事家の存在があったこと、この二点に依拠します。
まあヒムラーあたりの野暮天には、フルトヴェングラーの神通力は通じませんでしたがね。
み～の興味はフルトヴェングラーのデモーニッシュｗな演奏へ向いてましたが、俺はどちらかというと
フルトヴェングラーの人生の方が面白いです。はい。
【参考】
フルトヴェングラー指揮/ワーグナー：「ニュルンベルグのマイスタージンガー」第一幕の前奏曲
(デモーニッシュｗｗｗマルチプルオーガズミック。まるでセックスのような演奏とは某音楽家の弁)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カラヤン指揮/ワーグナー：「ニュルンベルグのマイスタージンガー」第一幕の前奏曲
(抑制の効いたエレガンス、非常にサマになる演奏)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フルトヴェングラーの動画は、ナチの広告としてよく知られた軍需工場での慰問演奏。
当時、ドイツ国内で演奏活動を続けるにはナチスを無視するわけにもいかず。
いまだにナチスの協力者として喧伝されていますが、彼は政治運動家ではなく
あくまで戦禍に巻き込まれた一音楽家であるのに、ナチス政権下のドイツに留まったゆえに難詰されるとは・・・
これには同情しますね。二つ目のカラヤンはフルトヴェングラーの後、ベルリンフィルの常任指揮者におさまった人です。
メディアを利用して、自分の名誉とクラシックの地位を大幅に引き上げました。
演奏はどれをとっても一流で、安心してお勧めできる指揮者・・・というのが客観的な意見ですね。
ただ頑固爺で癇癪持ちだけれど芸術家としてベルリンフィルに愛されたフルトヴェングラーとは異なり
収入と待遇が向上したにもかかわらずオケの面子からは人間的にあまり評価されてない向きがあります。
そのへんはベルリンの元ティンパニストであるテーリヒェンの著作が詳しいです。
206:東海ガール（赤）
09/08/17 07:17:59
参考さんお久しぶりです。
>>202の冒頭は私の考えの中でもなかなか伝わりにくい部分なんですよね。
クラシックそれ自体を大して知ってるわけではないんですけど、
古典だの何だのっていう既存のヒエラルキーや権威なんて無視して、
どんなジャンルに属する作品でも、それ自体を虚心坦懐に味わうべきっていうのは当然の正論ですし、
人肉さんやみ～さん達が再三言ってきたことでもあるし、私自身ももちろんソコには同意なんです。
「ひたすら○○に意識を集中して、そこに沸き起こる感覚を味わう」
コレって、音楽にも食にも何にでも通じる真理なんでしょうけど、
私自身の実感としても理屈からしても、やっぱり歴史とか普遍性って、
そのジャンルの深みとの相関が確かにあると思うんですよね。
長い試行錯誤の歴史を経て、広範な個性や才能を備えた人間が参画して磨き上げられた文化領域って、
一歩踏み込んだ瞬間、先入観とかでなしに、うわって圧倒されるような感覚があるんですよ。
時間の試練というか、淘汰圧がまず違いますし、ソコに関わる人間に求められる感覚的な識別力の水準も高い。
だって現に>>116を聴き比べてみたって、どれも同じとしか感じない人間なんてクラシック門外漢ならゴマンといますよ。
私はなぜか辛うじてそれぞれ個性があるんだっていうくらいには分かりましたけど、
本当に深い部分を味わうとなると、それなりに感覚を培っていく下準備が絶対必要なんだって思いますし。
お酒なら焼酎や日本酒に対してワインはやっぱりコワイです。
同じ味覚っていう点では、別の食文化の中で多少なりとも身に付けた感覚を応用はできるんでしょうけど、
瓶差が云々とか、ブドウの栽培法に月の満ち欠けやルドルフ・シュタイナーの半ばオカルト的な思想を反映させたりっていう、
そこまでの拘りのうえに成り立ってるお酒っていうのは、
直感的に味の違いは分かっても、まだ真価を味わい尽くしたとは思えないんですよね。
もっともっと造詣を深めて分かるようになれば、もっとそれを深く味わえるのにっていう、
でも偏った深め方しちゃうとなかなか修正が難しかったりもするので、私はガイドさんを選ぶ眼こそ大切だと思うわけです。
207:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 07:52:56
長い試行錯誤の歴史を経て、広範な個性や才能を備えた人間が参画して磨き上げられた文化領域
208:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 08:14:36
>>206
＞長い試行錯誤の歴史を経て、広範な個性や才能を備えた人間が参画して磨き上げられた文化領域
その歴史の現在形がJ-POPだったりするわけなんですが･･･と俺は思います。
俺のクラシック音楽に対する姿勢というのはですね、それらが歴史の遺産であると同時に
単なる音楽であり、造詣なんて他の人に任せて単に楽しみたいだけという気ままなもんであって
なので東海ガールの希望を容れる器はハナから存在しないわけです。
209:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 08:52:23
東海はもっと正直になるべき。
自分で選ぶのメンドクサイから適当にチョイスして解説つけてよ！
そう言うべき。
自分で選ぶとセンスないもんだから偏った聴き方するじゃん？
そうすっとクラシック通ぶるのに遠回りっしょ？
好き嫌いは言えっけど通ぶるにはそれだけじゃダメじゃん？
そういうべき。
210:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 09:14:40
おまえら本スレ使えよ。
211:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 09:32:29
>>209
いや、東海ガールの場合はそういうのとは違うと思うけど････。
海外旅行をしたことがない人が、ガイド無しだとこころもとないというのと似たようなことなんじゃないですかね。
それほど東海ガールとクラシック音楽には心理的な距離があるという。
西洋のアカデミックな芸術、重厚なる歴史、ババーン(効果音)というイメージを刷りこまれてる人は多いですし
それに対して敬虔に臆してるのが東海ガール、のせられちゃったのがニチヨウ、本気でバカにしてるのが詩人。
こんなんでましたが、推測にすぎません。
212:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 09:51:38
東海のようなタイプが義務教育の音楽課程を蔑ろにしてきたとは思えんのだけど。
あれだってそれなりに真摯に受けたならそれなりのリターンはあるよ。
213:東海ガール（赤）
09/08/17 09:54:49
>>>208
まぁあれですよ。
どんな道であれ、究極のトコロは自由に遊び楽しむ境地っていうのに至るわけですけど、
本来白紙の人間である以上、そこに行くまでに通過しなきゃいけない段階っていうのもあるはずなんですよ。
幼少の頃からの生活環境とか天性とかで、
本人の意識としては無自覚なままその前段をすっ飛ばしてきたようなヒトもいるんでしょうけどね。
これは嫌みでもなければ批判のつもりでもないんですけど、
ヒトツだけあなたに知っておいてほしいコトを指摘するなら、
>>116を聴き比べてみたってみんな同じに感じるくらいの識別力しかないヒト、
>>123でいう「様式が要請する美意識」を理解する下地となる経験のないヒト、
そういうヒトの方こそ世間一般の中ではむしろ多数派なのであって、
そういう識別力や素養を暗黙の前提としながら、表向き気ままに楽しめばいいとだけ言って勧めるコトは、
ネットで不特定のヒトとレスを交わす上で、食い違いの原因になるんじゃないかなと思うわけです。
ちなみに私、クラシックはおろかJ-POPまで音楽全般に渡ってまるで縁のない人間ですので。
食べるコトに関しては、京都の料亭からション横、田舎のラーメン屋まで気ままに行きますけどね。
214:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 09:57:54
ゆとりが原書にあたるのめんどくさいからいい解説書ないの？
できたらマンガでって言ってるに過ぎない。
215:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 10:35:21
>>213
お前バカだろ。チッペンデールは識別能力や下地経験のない奴の存在なんかふつーに知ってるって。
パンピーがベリーズ工房と℃-uteの違いがわかんねからってＣＤ聴くなっていう心の狭いオタクのほうがいいわけ？
ファンの裾野を広げたくて必死なオタクに何いんねんつけてんだよ
菅谷りさこの写真を送りつけられて一枚一枚経年劣化の悲劇を逐一説明してもらえたら満足いくの？
そんな説明きくよりまずＣＤ買えよ。写真集買えよ。ズリネタにするべき。そーいう情熱もなしに心の広いオタクを叩くのはやめろよ。
誰もお前にオタクになれなんて強制してねーしオタクになる努力を邪魔したりしてねーし
批判のつもりはないなんていっちゃってその実単なるギャクギレって何？お前何さま？
216:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 10:38:11
>>213
クラシックも気ままでよろしいのではないかと思いますよん。
217:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 10:40:31
↑お前めんどくさくなったんだろ。ハッキリ言うべき。
ついでに>>157の例はどうなの？おかしいならおかしいって馬鹿にすべき。
218:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 10:44:52
四国の山中にまだ見ぬ強者がって正気で言える人の食の見識なんてのは
重厚な歴史と伝統持つ食文化からみて超気ままと言えるんでないかい。
クラファンに当てはめなおせば単なるイタい人で掃き捨てられてポイでしょうけど。
219:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 11:02:33
>>217
まあいろんな事を踏まえて聴きたいって人がいるのも理解できますし、ただ俺とは違うというだけのことなんでは。
>>157
時間がないんで適当に。多分、上の方は音楽の印象かと思います。
かつを ブルックナー (壮大すぎて宇宙なところ)
ノイマン ヴェートーヴェン (糞真面目で深刻そう)
ロビー モーツァルト (よくわかりません)
み～ ベルリオーズ (ドラマティックなところ？)
のの ブラームス (室内楽ならなんとなく)
本屋 マーラー (不吉でババーンですね)
下は書いてある通り性格ですね
かつを→クライスラー+プーランク (ペテン師で坊ちゃん)
ノイマン→ラヴェル (紳士で几帳面)
ロビー→ブルックナー (優柔不断でロリコン)
み～→ワーグナー+モーツァルト (不遜で子供っぽい)
のの→ショパン (か弱さと冷淡さ)
金融屋→ブラームス+マーラー (ツンデレで神経質)
本屋→プロコフィエフ (よくわかりません)
魔王→リスト+チャイコフスキー (女性にもてる根暗)
旅人→ベートーヴェン (夢見るストーカー)
Φ→ハイドン (やさしいおじさん)
とんがり→シューマン (饒舌なメンヘル)
アルプ→モーツァルト (どことなくかわいい)
人肉→サティ (権威の否定)
研究者→メンデルスゾーン (発掘オタク)
220:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 11:18:44
おまえさ、造詣のつもりもなく蘊蓄語っちゃってるあたり本当にオタクだよな 常識ないよな。
サラっと語ったつもりでも相当ネバいって自覚あるの？顔がセロに似てるだけじゃネバさが不足なわけなの？
もう造詣深いですぅ蘊蓄ネバダですぅって認めたほうがよくね？スリランカの慣習にはないの？
でもここ日本だから。ブスが美人って自称するより美人がブスですって自称するほうが恨み買うから。これマジ絶対。
スリランカの常識を知らなかったトウカイがかわいそうとおもわないの？
221:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 11:24:09
>>218
とりあえず金融乙
222:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 12:50:03
とりあえず詩人の>>119のレスは痛すぎるからｗ
223:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 19:10:21
東海に匹敵する痛さはない。
224:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 19:55:03
金と暇のある奴なら財布もってＣＤ屋行って｢スルタノフって人のＣＤほしいんですけど｣って言えば済むだけのことを全くしないでおいて識別能力が通過団塊がってアホだろ。
雑スレで食いもんやマンガやアニメの話をすんのに散々出費してきた奴がそれを言うんだぜ？
アニメと食うことにはいくらでも金かけるけど音楽には金も労力もかけたくありませんってことだって思われても仕方ねーだろ。他人に選んでもらってお仕着せの解説してもらって真価だの究極だのに
辿りつけると思ってるんならまじくせえよ。お前の臭さ∞だよ。
225:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 20:04:59
識別力や素養を前提にする聴き方をチッペンがしてるからってなんでそれが暗黙の前提を教えてくれないで楽しめなんて何それ！？って話になるわけ？
クラッシック聴いてる奴が全員チッペンみたいな聴き方しないといけないわけなの？聴き方に道なんてもんがあるわけなの？
そんな偏見もってしか音楽聴けない東海ってマジかわいそう。もうクラッシックは諦めてアリスナインでも聴こうよ。それがお前のためでもあるよ。
226:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/17 21:26:45
詩人はレスがくっせぇから出てくんな。
227:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
09/08/17 22:38:59
>>219
その解説
クラシック音痴の自分には
すげー分かりやすくて
ありがたいです。
サンクス。
228:くまちん ◆d05stP8xck
09/08/18 03:48:25
まゆちんのスレなくなってから3日経つよ。
あと10倍の1ヵ月我慢できたら２ちゃんでスレ立てて相談に乗って
ちやほやされたい病が直るかな。
誰も立てないでね。
229:くまちん ◆d05stP8xck
09/08/18 03:51:17
>>219
まゆちんも解説して。
自分はクラッシックより打楽器だと思う。
太鼓系じゃなくてカスタネットみたいな本当に簡素な打楽器。
作曲者は不明。作曲者のところにインド民謡とか書いてあるそんな感じがいい。
ブンガワ～ンソロ～。
230:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/18 09:42:41
>>203
シャズナで納得するなよｗｗｗ
人肉がボレロってのは意外に思えたけどけっこうはまるかもね。
231:名無しちゃん…電波届いた？
09/08/18 09:53:37
>>203
とんがりのイメージの変化ﾜﾛｽｗｗｗｗ
本屋のロミオとジュリエットはＣＭで使われてなかったか？
聴き覚えがあったんだけどな。
ののの水族館はお伽の国風でこれもはまるね。
232:くまちん ◆d05stP8xck
09/08/18 15:33:47
つまあああああああああぎ。
どこかに旅行したい。
233:くまちん ◆d05stP8xck
09/08/18 15:38:51
2か月前から日記をつけているけど、
日記をつけていると自分の生活にどんなことが足りないかわかってくるね。学生時代から
友達増やしてないよ。寂しい。うううううううううう。
日記なんてつけなければよかった……。
1ヵ月前の私は彼氏とデートしてた。2か月前の私は家でうだうだしていた。
そういう記録がすぐに見られるのはいいけれど。
でも、日記ってやっぱりいいかも。数分前のことだって忘れちゃうから。
この日はこんなことがあったって振り返られる。
同じ日の1ヵ月前はどうだったかってすぐにわかるし。だいぶ前に買ったと思い込んでいた
ネイルが日記を読み返すとまだ2か月前に買ったばかりだったり。
いろんな経済的精神的にもいいかも。日記帳は。
234:くまちん ◆d05stP8xck
09/08/18 16:31:47
つまああああああああああああああああああああああぎ。