09/03/02 01:34:11 vOsctjWe0
>>877です。遅くなり申し訳ありません。
>>878さん>>879さん、レス有り難うございます。
要は、「返すときいくら払ったか」を返済金額として
入力すればいい。このうちこの金額は遅延損害金である…とか
考えなくていい、ということでよろしいですかね？
そういう意味での「スルーでおｋ」なら理解出来ます。
がんがん引き直していきたいと思います。
有り難うございました。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 01:49:19 CIfDUx7t0
>>894,895
過払い利息＝すべてが悪意の5%とはならない。
>ついでに言うと、ＮＩＣＯＳもＭＵＦＧの一員だから、
>履歴の改竄なんて考えなくていい
んなもん信用なるかよｗ
巷のサラ金がこぞって「○○銀行グループ」なんて言ってる時代だぞｗ
>>881は金額大きそうだから弁や司に相談するのも選択の一つかもね。
898:881
09/03/02 02:06:38 lZw8gCfk0
>>894->>895
う～ん…言いたかないけどなんかズレてますよねぇ？
過払いになってたかどうかは、この際関係ないんですよ。
（いや実際は、過払い発生してますけど）
私は、ニコスがよこした計算書を約定利率で再計算したら
自分の現状と合わなくて納得いってない訳ですから。
それに、私も改竄の可能性を否定する発言をしてますよね？
でもそれは相手が誰それだから、って理由ではないです。
ＭＵＦＧの一員だから、なんて書き方はカッチョいいですけど
そういう先入観は、持たない方がいいんじゃないでしょうか。
899:881
09/03/02 02:16:06 lZw8gCfk0
カブりました（汗
>>897
ご指摘、ありがとうございます。
司弁に依頼するのは、最後の手段と思っています。
まずは業者（ヨシミデータでしたっけ？）に依頼して
ニコスの計算書を元に約定利率に直した書面を作成してもらおうかと。
それと自分の作成した物とをあわせてニコスに送って「どうよ？」と
アプローチしてみようかと考えています。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 02:23:51 bbretJHQO
武富士に過払いだから払わないと伝えて五年払ってないのですが、提訴しようと思います。訴状は一般的なもので大丈夫ですか？雛型のコピー等
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 02:24:54 xbCx6Oq/0
>>899
NICOSで既に計算しているのを元に計算してるからおかしいんじゃないか？
NICOSは過払い利息5パーセントはなしで計算しているだろうから額が大きいと40万ぐらいの差額は出ると思うけど。
902:901
09/03/02 02:32:30 xbCx6Oq/0
ゴメン、勘違いしてた。上のレスはわすれてくれ。
903:881
09/03/02 02:47:30 lZw8gCfk0
>>901
>NICOSで既に計算しているのを元に計算してるからおかしいんじゃないか？
ではお聞きします。
大手皿の場合、例えばアコムやアイフルと言った業者に履歴を求めると
それには貸付け金額や返済した額などのレコードが日付ごとに並び、
最後に（約定上の）元金残高が表記されているかと思います。
これを元に、私たちは名古屋式や外山式といった計算ソフトを用いて
法定利息で再計算しているはずです。
ニコスの場合、何度も書いていますが法定利息で引き直した計算書を
送ってきます。利息は、乗せていませんが、借入日・金額や、返済の場合の
基本的なデータは、私たちが通常再計算して請求の元となる書面と同様の物です。
では、これを名古屋式計算ソフトに打ち込み、利率の箇所だけ約定利率に
変えれば前述のアコムやアイフルといった業者の履歴書と同様の物が
出来上がるはずですよね？
過払い利息なんて関係ないんですよ。なんでわかってもらえないかな！
私の言い立てている事、おかしいですか？基本的に間違ってますか？
もしそうなら、間違っていると教えて下さい。理解できれば謝って改めますから。
904:881
09/03/02 02:49:49 lZw8gCfk0
ああ…またカブってしまった（泣
ごめんなさい>>901
興奮して大作を書いてしまったもので。
私の上のレスもナシの方向で。ホンと、すみません。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 02:55:02 w3IF0Ykt0
>>904
ヨシミに作って貰っても結果は一緒だけどな。
うちは間違ってませんで終わりだよ。
＞私は単純に１個ないし複数個のレコードが欠けて合わないのだろうと
考えていました。つまり、故意の改竄ではなく人為的なミスではないかと。
こう考えてるなら証明する手段は一個だろ。
引き直し前の取引履歴を開示させる。そうすれば抜けてる場所もすぐ判るだろ。
906:881
09/03/02 03:14:43 lZw8gCfk0
>>905
>こう考えてるなら証明する手段は一個だろ。
>引き直し前の取引履歴を開示させる。そうすれば抜けてる場所もすぐ判るだろ。
そうなんですよね。私も最初にそれを希望したんですけど
先方の言い分によると、「そういう書式はコンピュータに設定されていない」ので
出来ない、と言われてしまったんですよ。
私はまだ提訴後の裁判については勉強中なのでうまく言えませんが、
推定計算、とか、文書提出の命令…だとか、自分の求める物に近い方法が
あるようにも思えるんですけど、こちらが何かを立証しなければならない物は
その手段がないから避けたいし…で、よい知恵を拝借できないかと思い、
ここに書き込んだ次第なんです。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 03:21:29 jp/P4DUn0
あれ、書き込み増えているのに、最新分が見れない…
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 03:28:02 hT3LqzVE0
>>882
自分の場合は約定残ありで訴訟、入金済みだけど（昨年10月）
全く問題なく使用出来てる。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 03:51:31 w3IF0Ykt0
>>906
＞「そういう書式はコンピュータに設定されていない」ので
ニコスのこの言い訳は通用しない。今まで約定利率での取引をどう管理してたんだ
って話になるし、顧客が開示を求めた場合は開示しなければならない。
こっからは経験談ではなく自分ならこうするという話だが、
まず、再度約定利率で計算された取引履歴の開示を求める。
当然ニコスは同じ回答をするだろうけど、その回答を担当部署、担当者名、社印付き
で文章でもらう。これをもって監督省庁である金融庁に相談。
金融庁に相談すれば必ず履歴を出すわけではないが、話を進展させるぐらいの効果
は期待できるはず。
あと、計算書に中抜けがあって明細等が一切ないなら推定計算も無理だよ。
履歴に中抜けがあるなら必ず実取引との矛盾が生じるから判るけど。
910:901
09/03/02 04:24:09 xbCx6Oq/0
いえいえ、気になさらずに。
私も後で読み直して行ってる事の意味が分かりました。
もしかして、途中で利率変わっているのを打ってないって事はありませんか？
何度も見直してるみたいなんでそんな事はないと思いますが。
911:881
09/03/02 04:25:34 lZw8gCfk0
>>909
なるほど、解りやすくご指摘下さってありがとうございます。
金融庁を持ち出すのは、まず交渉の段階で「名前をちらつかせる」でも
効果ありますよね？てか、やってみて損はないですよね？
それでも相手がツッパる様なら、ご指摘の通り書面にしてもらって
本当に相談すればよいだけの事ですものね。試してみようかと思います。
推定計算については、ただその言葉をかじっただけの完全な知ったかぶりですから
気にしないで下さい。
ふと今思いましたが、こちらが計算書を添えて請求を起こした際、
訴訟に至らなくても電話で和解できる業者はいくつかありますが、
対応が良いとか、物分りが良いと原告側からある意味評判だったとしても
案外外ヅラだけが良くて、皆計算書から１～２行履歴を抜かれて
事実上の減額和解になっている、なんて事はないでしょうか？
まあ、証拠が無いから滅多な事言えませんね。それこそ訴えられてしまいそうだ。
912:881
09/03/02 04:28:07 lZw8gCfk0
>>910
>途中で利率変わっているのを打ってないって事はありませんか？
はい。ご指摘ありがとうございます。
利率は、何度も確認しているので間違ってはいないと思います。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 04:38:36 w3IF0Ykt0
>>911
消費者金融化払い金請求の基礎知識
URLﾘﾝｸ(www.mig-jp.com)
金融庁事務ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.mig-jp.com)
3-2-2 (6)
債務額の検証等、債務内容の正確な把握のために貸金業者に取引履歴の開示を求めた場合
において、これを不当に拒むこと又は虚偽の回答を行うこと。
名前を出すだけでも多少はあるかも。ただ、すんなりとは行かない筈だから上の資料で
何故ニコスが開示しなければいけないのか根拠を勉強してから挑んでみて。
それから、クレ系で履歴請求したら計算書が送られてきて、満5ですんなり和解できまし
たっていう報告があった際、ほんとに大丈夫か？計算あってんの？って話は前からある
けど、実際のところは不明ｗ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 04:40:26 w3IF0Ykt0
金融庁事務ガイドラインはこっちだった
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
915:881
09/03/02 04:52:07 lZw8gCfk0
>>913->>914
ありがとうございます！
結構ボリュームありますね！
さっそく、うまく活用できる様に勉強してみたいと思います。
未明に渡り、お付き合い下さいまして本当に感謝、感謝です。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 09:28:10 GN3dLq9C0
>>913
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 09:32:37 GN3dLq9C0
>>913
ミスって送信した。すみません。
>>それから、クレ系で履歴請求したら計算書が送られてきて、満5ですんなり和解できまし
たっていう報告があった際、ほんとに大丈夫か？計算あってんの？って話は前からある
けど、実際のところは不明ｗ
オレもそれは思ってた。
オリコで満５+５ですんなり和解、１００万ちょい来月入金。
１５年もの、最初のころの明細、通帳などこちらは何も持ってないので
相手の履歴を信じるしかなかった。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 09:43:24 eL+/5PFI0
俺は銀行通帳記載あって試しにニコス開示させて確認したが
最初から出ていたね13年物
満５＋５でなぜかすんなり早急に振り込みしますからって逝って来た
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 09:57:16 Q+rKZQ2pP
>>897
>んなもん信用なるかよｗ
>巷のサラ金がこぞって「○○銀行グループ」なんて言ってる時代だぞｗ
ATM返済メインの皿と、口座振替メインの呉と一緒に考えるなよ。
ＡＴＭの控えは残ってないことが多いけど、引き落としの履歴は銀行に
残ってる可能性が高いから、リスクを冒して改ざんするわけがない。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 13:19:54 w3IF0Ykt0
>>917->>918
オリコとかクレ系も計算書と取引履歴両方送ってくれれば問題ないのに。
つか、計算書いらないから履歴だけ送れ、その間に計算もしとけってね。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 16:17:39 xnYtd6wvO
アドバイスお願いいたします。
特定調停が終わり 過払いがあったのでプロミスへ明日電話をしてみようと思います。
どういう風に言えばいいんでしょうか？
プロミスさん側から開示してもらったように過払いがありますので その額を振り込んでもらえますか？
これでいいのでしょうか？
すみません 難しい言葉が出てこなくて… どなたかアドバイス下さい。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 17:07:25 jp/P4DUn0
調停の内容がわからないけど、向こうの開示で過払いが確認できたのなら
俺ならこんな感じかな？
「先日の調停で明らかになった過払い金の返還をお願いしたいのですが、
どのような段取りでさせてもらったらいいですか？
こちらとしては、電話等だけで話を進め、最後に和解書を交わす形が楽でありがたいんですが
御社の都合として、こちらが提訴した場合の方が、御社の中でスムーズに話が進んで、支払い易いようでしたら
近日中に、提訴の手続きとらせていただきますが…？」
てな感じかな…（あくまで紳士的にねｗ）
でも、最後は提訴になるんじゃない？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 18:18:10 xnYtd6wvO
すごく分かりやすい説明ありがとうございました！
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:02:41 f+bytypq0
質問です。
去年の１２月に過払いと任意整理を知り、１２月下旬に司に依頼しました。（２社
武富士、アイフル）
で、今年の１月下旬に司から連絡あり、引き直し計算の結果過払いがあり（アイフル
９７万、武富士２０万）アイフルは提訴しないと難しいと言われ、んじゃ訴訟のお願いしますと
伝えました。この時の話では３月の上旬に１回目の裁判があり、その後は相手の出方次第だと司
から聞きました。
今日まで司にはそれから一切連絡取らなかったんですが今日郵便が司から届き当事務所ではアイフルに対する過払い訴訟
が多数居るため、共同訴訟にするとの手紙が届きました。全然違う弁護士事務所の弁護士に委任するから委任状を書いてくれと…
って、ちょっと待てって 、オイ １月下旬に提訴すると言っといて、まだしてないの！！
この1か月間完全にロスタイムじゃんじゃん。
かなり頭来てるんだけど、同じ様な経験した人っていますか？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:08:51 cT7D+C7w0
>>924
それどこの司よ！？
名前出しちゃいなよ！！
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:12:56 Qjz1VIdS0
>>924
これはひどい
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:23:26 f+bytypq0
924です。
さすがに名前は出せないけど…ほんとにマイッタよ。ほかに借金は無いんで
気長に待つけど、それまでアイフルが生きていることを願いまつ。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:31:49 cT7D+C7w0
今の過払いバブルは弁・司も
「ご利用は計画的に」なのか？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 00:42:23 dlrPJVGfO
裁判の日時はある程度はこちらの希望を聞いてもらえるのでしょうか？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 01:09:02 KZ4qG7Yi0
>>929
ある程度は聞いてもらえる。
ただし、勝手に決められる場合もたまにある。
提訴時に確認しといた方がいい。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 01:51:44 mAMbJYFe0
質問です！お願い致します！
アイフル【残150天井計算人様によると過払い請求によって残０ぐらいとのこと】
といった現状の者です。今回の支払い日が５日(2/25から待ってもらって)です。
取引履歴は支払い前に請求か？支払い後に請求どちらがよろしいですか？
ぜひ！ご指導よろしくお願い致します。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 01:59:56 C9xF2x57O
↑支払い後、即請求でいいのでは？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 02:51:07 4oO1L4gsO
簡易裁判所で訴訟の専用申請書などはもらえますか？ないと言われて帰ってきました
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:06:12 KZ4qG7Yi0
>>933
ないと言われたんならないでしょう。
専用申請書って訴状のことだよね？
PC無いなら、手書きで作成するか、ネカフェで雛形をダウンロードして印刷するか。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:09:21 4oO1L4gsO
有難うございますm(__)m書類もないけど、うちでは過払い訴訟はやっていないと言われてしまいました。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:13:58 mZdjgMw2O
>>935
ホントに簡裁に行った？
間違って家裁に行ってない？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:23:25 KZ4qG7Yi0
>>935
うちではやってないって？
そういう話は初めて聞いた。もしかしたら違うとこ行ったのかも。
>>1にグーグルのリンクが貼ってあるから、「簡易裁判所 管轄 自分の住んでる市町村名」
で検索してみたら。管轄の簡易裁判所なら受け付けてくれるよ。
ちなみに家庭裁判所に行ったわけではないよね？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:25:59 4oO1L4gsO
皆さん、有難うございます。Googleで調べて、裁判所照会でも調べて行きました。残念ですが二度足を運び同じ事を言われ業者さんの立場を考えなさいと言われてしまいました
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:27:03 sn9WHfoo0
>>935
なんかﾜﾗﾀｗ
ごめん多分家裁行ってると思う
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:28:34 eJ83+go30
釣られんなよ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:28:43 sn9WHfoo0
>>938
ええ？それマジならその職員はクビ飛ぶ話でしょ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:30:32 sn9WHfoo0
釣りかどうかわからないでしょ質問者にかなり幅のあるスレだし
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:32:57 4oO1L4gsO
今も調べましたがしっかり仙台地方裁判所○○支部と書いてありますので家裁ではないと思うんですが…。申し訳ありませんm(__)m
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:33:54 sn9WHfoo0
裁判所は中立の立場だから手助けになるような事はしないってことだろうな
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:34:25 kyPXC/a8O
>>938
千原ジュニア曰く…
考えられへん！
普通に考えたら釣りか業者の中の人に決まっとるやろが!!
てか、自分何なん？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:36:43 sn9WHfoo0
業者の中の人はこんなとこに書くわけがない
なぜならあまりにも悲しすぎるから
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:39:09 sSCFFQU9O
すみませんがお願いします！
請求書のテンプレを見ると２週間後までに指定の口座にと書いてありますが、
即日と書いてもいいのでしょうか？
時効まで一週間をきってしまっています。
プロミスとアコムなんですが、プロミススレを見たら向こうの計算書も待たなきゃいけないと書いてありました。
二つとも履歴が届いたばかりで、今死ぬ気で引き直し計算をしています。
焦って焦って打ち間違えてばかりいます。
時効までに請求書を送れれば大丈夫ですか？
プロミスの計算書待ちはそれからでいいでしか？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:39:43 4oO1L4gsO
すみません。真面目に解らない事があったので質問させて頂いていたのですが…。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:43:29 GDHGs3/50
>>947
とりあえず金額確定したら請求書よりまず電話して口頭で請求して下さい。
請求書は郵便事情で遅れるかも知れないから。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:44:04 4oO1L4gsO
簡裁に行く前に電話をし説明をした際には、女性の方から書類もありますと言われ、伺ったのですが男性職員さんに話をしましたら、却下されてしまいました。自分も信じられません
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:44:26 GDHGs3/50
>>948
過払い金請求訴訟の雛形は配布してる簡易裁判所と配布していない簡易裁判所がある。それだけです。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:47:34 4oO1L4gsO
》951様、的確なご意見有難うございました。皆様、貴重なお時間にお手数をおかけ致しました事をお詫び申し上げます。また有難うございます
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:50:40 sSCFFQU9O
>>947です。でしか？になってしまっていました。すみません。
早くにありがとうございます。
口頭ってことは電話でいいんですか！？なら少し焦らなくてすみそうです。
この計算さえ終われば。
このまま計算して明日にでも金額を電話で伝えて、
それから改めてこっちの計算書を送ればいいんですね？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:54:13 GDHGs3/50
>>953
時効は口頭での請求でも中断する事になっていますが、会話を録音するなど証拠を残しておく事をお勧めします。
通常文書での請求も同様で、内容証明など後々に証拠となり得る形のほうが良いです。
最も確実なのは時効前に提訴する事でしょう。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 04:08:31 OEICI22/O
>>953
請求書は内容証明で送達してください。
証拠がないと大変ですよ。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 04:11:23 sSCFFQU9O
947です。アドバイスありがとうございます。
今少しだけホッとしています。
確実なのは口頭で請求してから提訴なんですね。
請求書と向こうからの計算書を省いてもいいんですか？
もしそうなら、このまま計算終わり次第に訴状というものを書いてみます！
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 04:24:39 OEICI22/O
>>956
口頭で証拠残せますか？
確実なのは訴訟の提起ですね。
間に合わなければ内容証明での請求が良いと思います。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 04:34:50 GDHGs3/50
>>956
請求省いてさっさと提訴するのが一番確実
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 04:57:02 sSCFFQU9O
947です。レスありがとうございます！
小額なんですが、2社合わせればそれなりの額になりそうです。
明日は出社ギリギリまでテンプレの訴状を作ることに決めました。
和解してもいいと思って請求書を送ってから電話交渉になるかなと思っていましたが、
履歴見てびっくりしてしまったので、計算見直す時間もないので、
計算間違いが心配なのですが、まずは確実に時効に間に合うようにあさってに裁判所に行ってみます！
計算間違ってたり訴状がお粗末でも、提訴してからいろいろと訂正したりしても大丈夫そうですし。
レスくれた方々、本当に本当にありがとうございました！
変な汗かきながらだったのですが、助かりました。
本当にありがとうございました。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 12:30:31 dBzWL791O
訴状作成について助言お願いします
「過払い金回収マニュアル」サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
に付属されていた訴状を使いたいと思うんですがこのひな型の訂正箇所はありますか？
以前、どこかのスレで訂正した方がいいようなレスを見たもので
また、この訴状には＋５の部分の請求も入っているんでしょうか？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 12:36:13 NZWpfn5N0
昨日、４社に過払金返還請求書を送りました。
４社とも返済中ですが、それぞれ既に100万以上の過払いになってました。
そこで質問なのですが…
過払金返還請求書を送りつけた時点で、今後の返済は止めても大丈夫ですか？
延滞が理由でブラックに書かれると思うので…。
それとも、提訴した時点で返済を止めるべきでしょうか？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 12:42:47 Ts4JVas80
>>961
請求書送ったなら返済しちゃだめです。
残有りで請求・提訴したならどのみち契約の見直し+完済が付きます。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 12:44:17 g83DgFcd0
>>961
絶対に払ってはいかん！
つ）債務がないどころか払い過ぎだから返せと言っているのに、なぜ存在しない債務を
払うのか？払ったら言ってることとやってることが矛盾してる。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 12:47:31 ba6FD6do0
>>961
債務不存在なんだから返済する必要性が無い
一時的にブラックになる可能性はあるが和解が成立すれば
変更できる。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 13:25:53 dD8LnCtQ0
>>960
訴状に書く内容を晒さないと、テンプレ通りでいいのかどうか
ここの誰も判断つかないと思うんだけど。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:28:30 dBzWL791O
>>965
訴状の内容はオーソドックスに特に争点のあるものではありません。
今、図書館から購入した過払い金回収マニュアルとは別にテンプレに載っていたQ＆A本を借りて来ましたが訴状の作りが違うんですね。
気になる箇所が
請求の趣旨
１、被告は原告に対し、金〇万〇〇円及び内金〇万〇〇円に対する200X年×月×日から支払い済みまで年５分の割合による金員を支払え。
の支払い済みの意味はなんでしょうか？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:33:59 KZ4qG7Yi0
>>966
皿が実際に入金する支払日までの～と言う意味。
その文章はそれで正しい。一番一般的な書き方。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:42:15 eYDCLjoK0
>>967
>>965
横入りすみません。
>>965の文の中で「内金○○円」とはどの様な意味になりますか？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:44:34 eYDCLjoK0
968です。
訂正>>965から>>968でした。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:45:37 eYDCLjoK0
またまた訂正・・・
>>966です・・・何度もすみません。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:53:48 dBzWL791O
早い回答ありがとうございます。支払い済みの意味を逆に考えていた為こんがらがっていました。
内金とは元金だったと思いますよ。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:59:06 dD8LnCtQ0
>ID:eYDCLjoK0
金xxxx円：引き直し計算書の「残元金」＋「過払利息残」
内金xxxx円：引き直し計算書の「残元金」
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 15:21:42 HfkzXmGgO
すみません
お願いします
2001年1月23日に完済してる所と過払い金返還請求通知書を送った後初めて電話で話し(ＧＥｺﾝｼｭｰﾏｰﾌｧｲﾅﾝｽ)さっき電話切ったのですが
分断主張＆第二取引の部分を利息無しでと言われたのですが
完済日から2001年1月23日から私が主張した21年2月22日までの利息って請求して取り替えして良いんですよね？
なんか相手の話し聞いてると
利息取ることは犯罪のように聞こえてきて
(私悪いことしてるのか？)
で、相手に(前半の部分(第一取引）って解約してます？）っす聞いたら
(解約ではなく完済です)って言われたんだけどＷ
これって一連認めたことになる？んですよね？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 16:13:49 dD8LnCtQ0
>>973
・分断主張：
完済してまた借り入れたことあり？
だったら業者は分断を主張してくるでしょう。
貴方は分断ではなく、一連の取引だと主張しないといけない。
解約せずに新たに契約書での別の取引だ、という
のが業者の主張なのかもしれないし。
・完済日からの利息：
wikiにあるように、
>過払金には、過払いになった当日から返還されるまで、
>年率5～6％（日割）の利息が発生します。民法704条に基づいています。
民法704条に基づき、業者は悪意の受益者である、と主張すれば、
民法404条(5%)の利息で支払え、と「請求」できる。
取り返すのは「元金」。これに「利息」をつけろ、と貴方は
主張しなければならない。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 16:26:49 HfkzXmGgO
>>974
すみません
ありがとうございます
なんか業者と話してたら馬鹿な頭で勉強したものが０になりそうで不安でした
頑張ります
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 17:00:18 pdQd8ZlJ0
裁判には計算書を用意しなければならないのですが
計算書とは、取引履歴をもとにエクセルソフトで算出したものを
印刷したものでよろしいでしょうか？
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 17:04:06 eYDCLjoK0
>>972さん
ありがとうございます。
理解しました。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 18:05:11 SSBKXT1f0
>>976
YES!鑑に証拠説明書付けるの忘れずにネ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 18:11:55 RLsu2yD5O
過払い発生してるか微妙な場合は過払い利息０％で計算するべきで良いですか？
また発生してた場合利息計算ソフトの利息を５％に直せば１から入力しなおさなくてもいいんですよね？
200万の10年なんですが増枠少しずつしていったので過払い微妙でお願いします
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 18:18:31 SSBKXT1f0
>>979
引き直すのに微妙も何もない
残債無くなった時点で5%金利わんさかつけりゃ良い
入力し直さなくて大丈夫です
200万10年間（１件？）金利22%程度なら
あるでしょ普通に・・・・・・
気が小さそうだから↑向けｗ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 18:32:54 RLsu2yD5O
>>980
ありがとうございます。
金利29からはじまって去年18になりました。
ﾚｲｸなんですがここｱｺﾑと違って対応遅いし不安で…
ｱｺﾑありましたがﾚｲｸ１件のみになりました
増枠５年前に100万から200万にしました。
乱文ですみません
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 18:38:32 SSBKXT1f0
>>981
レイクね～
最初から取引履歴でるかが微妙な年数だね
間違いなく訴訟だけど
ＧＥは過払いの場合全情連記載しないから楽だね
それとCIC開示もした方が良いかも
レイク契約だとCIC登録自体無い可能性もあるから
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 18:48:35 u0YEGiDuO
>>982
どういうことですか？
過払い請求しても信用情報には傷が付かないってことですか？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 18:52:06 RLsu2yD5O
>>982
最初から取引でてましたよ
CICに登録？されたところで契約見直し＋完済ですよね？
全情連にアコムにされてます
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 18:57:04 RizGwtQQ0
過払い請求での【信用情報】３記載目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:146-番)
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 19:00:28 SSBKXT1f0
いやレイクの契約だとCIC登録が無いかもって話ね！
レイクが未加入だったかは知らないけど９８１の場合１０年前だと
レイク契約だろうからＣＩＣを確認すれば過払い請求云々の前登録無きゃ
関係ないでしょ？
それと、通常全情連だと過払い請求の場合通常（契約見直し＋完済？）の記載事案だと
思うのだけど、和解成立時ＧＥは契約見直しもつけてないよ
俺含めて４人見てるけど付けてないね
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 19:11:41 RLsu2yD5O
>>986
詳しく書いてくれてありがとう
信用情報もうｱｺﾑに契約見直し＋完済？にされてたらﾚｲｸに信用情報何も書かれなくてもやっぱり意味ないよね？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 19:24:13 d821SXYb0
>>987
アコムの情報で、契約見直し＋完済情報は6月以降消える可能性高いから
気にする必要あるのかね？
全情連なんて消える運命だし、ところで全情連職員やっぱ大リストラ？ｗ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 19:48:05 RLsu2yD5O
>>983
噂では聞いてたけど…
6月かｻﾝｸｽ！
990:976
09/03/03 20:34:12 pdQd8ZlJ0
>>978
初心者なので分からないのですが、
鑑に証拠説明書、とはどういうことなのでしょうか？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 20:43:08 KZ4qG7Yi0
>>990
文字通り証拠の説明書ｗ
ここに例があるから見てみると良い。
日弁連HP
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 20:45:53 EJVmvIcm0
>>976
業者側から提出された取引履歴あるよね？
その書類等を訴訟の際提出するわけだが被告が原告に対して
おこなってきた利息・元本充当額、約定利率が利息制限法の上限利率を
上回ってる事実を説明する書式を指す。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 20:57:51 80cBDulP0
ライフに履歴開示を郵送でお願いしたら
書留代で500円請求すると言われました。
これって当たり前？
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 21:00:18 EJVmvIcm0
>>993
ジャックスは1,300円たけーYO!
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 21:08:58 7xLEpJpS0
>>993
今仕方ない
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 21:24:17 27aGQbgNO
質問です、お願いします
サラ5社から取引履歴を請求したのですが、その内4社は完済済みですが残り1社は残債有りです
その残債有りの1社は過払いは出てないのですが4社の過払い金を集めて債務を０にしようかなと考えています。
そこで、残債有りの(アコムです)には他の過払い金を得るまでの間返済は続けていても、みなし弁済などの事で争点にはならないのでしょうか？
ご存知の方よろしくお願いします。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 21:34:00 HY0eI78I0
>>996
ならない
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 21:39:23 eYDCLjoK0
過払い訴訟の場合、簡裁と地裁の違いは訴訟額の違いと認識しているのですが
簡裁と地裁では、裁判の仕方とか何か違いはあるのでしょうか？？
先輩方のご回答宜しくお願い致します。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 21:52:29 HY0eI78I0
>>998
基本的には同じ。
強いて言えば地裁のほうがちゃんとしてる。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 21:56:52 eYDCLjoK0
>>999
ありがとうございます。
また、次スレが立ったら続きの質問させて頂きます。
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。