09/02/25 01:44:10 h3/aLlrR0
>>667
まず、>>658に補足。
＞「年月日、借入金額、弁済額」を最終取引まで範囲指定。
＞（マウスの左を押しっぱなし、全部入ったらはなす）
この範囲指定のときに、上に残ってる空白行も含めて範囲指定してください。
つまり、見出しになっている行のすぐ下から一番下までを範囲指定です。
それから、データ→並べ替え・・とたどって行く。
指定した範囲の先頭行を、見出しではなくデータとして一緒に並べ替えると、
空白行が一番下にくるのです。ですから、選択した範囲はすべてデータと
してください。（たぶんexcelのバージョンが違うので、私のPCではうまく
説明ができなくてすみません。）
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:45:03 kBCuVAMe0
>>668
遅延損害金を引いた金額を入力したら計算合いました。
ありがとう。
が、オリコはあわない。
引き続き格闘中。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:52:09 h3/aLlrR0
ソートだと説明が面倒だな。
コピペにしようか。
簡単に図式化すると、下図みたいになってるんだよね？
（□空白セル ■データ入力セル）
年 借 弁
□ □ □
■ ■ ■
■ ■ ■
■ ■ ■
上の図の■セルをすべて選択してコピーして、下のように貼り付けて
年 借 弁
■ ■ ■
■ ■ ■
■ ■ ■
一番下は同じ内容が二行続いてると思うので、Deleteで消してください。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:53:17 /uuaJP2kO
何を間違ってしまったのかわかりませんが年月日借入金額などが一番下にきてしまいデータ並び替えの最優先されるキーが先ほどと違います。先ほどは年月日だったのですが今は列Ｂと書いてあります
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:58:15 h3/aLlrR0
>>672
undoできないかな？
これまた説明しづらいけど、ツールバーの中に
くねって曲った左向きと右向きの２つの矢印がないかな？
そのうち左に向いた矢印をクリックすると、１操作前に戻せます。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 01:58:40 /uuaJP2kO
>>671さん
丁寧にありがとうございます。ただ混乱して年月日借入金額他が下にきてしまいました。
どうしよ？おてあげです
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:02:43 /uuaJP2kO
673さん
くねった左と右の矢印っていうのはマウスであわせると更新でＯＫですか？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:05:48 h3/aLlrR0
>>674
じゃあ、落ち着いてもう一度立て直そうか。
改めて範囲選択から。
B8セルからDｘセルまで範囲選択してください。
（Dxセルとは、D列のデータが入っている一番下のセルです）
選択が終わったら、データ→並べ替えです。
今度は、範囲の先頭は「見出し」にしてください。
優先されるキーは「年月日」。並びは「昇順」でOK
多分これでOKなはずなんですが、書いてる間に違うことやってないかな・・・
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:07:22 h3/aLlrR0
>>675
いろいろ書いて混乱させてごめんね。
他のレスは無視してください。
>>676の手順をやってみて。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:11:13 /uuaJP2kO
最優先されるキーがいまだ列Ｂやら列Ｃで年月日でてきません
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:14:47 /uuaJP2kO
>>677
いえいえ付き合ってくれまして感謝してます
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:16:04 h3/aLlrR0
>>678
【年月日】 【借入金額】 【弁済額】 ←このセルも範囲選択するんだよ。
で、先頭行は「見出し」にするか または 「データ」のチェックを外す。
上の手順で、キーは「列Ｂ」から「年月日」に変わると思うんだけど。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:22:23 91T0tyyy0
横レスすいません。
>遅延損害金を引いた金額を入力したら計算合いました。
どういうことなのかわかりません。
>あとは黙々と「年月日」「借入」「弁済」の欄に入力するだけ。
これだけでは計算が合わないということでしょうか？
どこから遅延損害金を引くと計算が合うのですか？
たまにこのようなレスを見かけて、すごく気になっていました。
当方は『 黙々と「年月日」「借入」「弁済」の欄に入力するだけ。』の
パターンですべてやってきたのですが、これは間違いなのですか？
なぜ遅延損害金を引かなければいけないのか教えてください。
宜しくお願い致します。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:22:26 /uuaJP2kO
見だしというのは
タイトル行（Ｒ）で良いですか？
タイトル行にしたら最優先されるキーが（1）(列Ｃ）などがでます
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:27:57 h3/aLlrR0
>>682
それでやってみて。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:28:29 kBCuVAMe0
662です。
検算のためにやったことなので、請求するときは
もちろん遅延損害金無視の計算でいきます。
って答えになってないかな。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:50:26 h3/aLlrR0
>>682
どうなったの？
なんかレスしてくれないと寝られないじゃんｗｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 02:53:59 /uuaJP2kO
>>685
すべて消えました(_ _;)
もう一度違う日にトライしてみます
遅い時間まで本当にありがとうございました
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 03:01:03 ZxQ4w2Za0
/uuaJP2kOさん残念…。再トライが成功されることを祈っております。
履歴開示と引き直し計算までしたのですが、こちらでうかがわせて下さい。
武富士を先日完済し、解約済みです。
過払い利率５％で引き直したら、残元金400万近い額になりました。
利息０％（それでも残元金300万近くになりますが）でも良いので、訴訟前和解って難しいでしょうか。
やっぱり訴訟で地裁案件になってしまう道しかないでしょうか。
母の案件なのですが、過払いがあるにもかかわらず
「過去の汚点と向き合うのが嫌だ」と言って請求しようとしません。
（履歴開示は「今までの確認のため」と言って取らせました）
家族としては「貰える可能性があるのに…」とか「汚点なら貰って精算しなさい」と思ってしまいます。
訴訟前和解であれば家族が代理人となり請求も可能なのでは？、と甘いことを考えてしまうのですが、無理でしょうか。
地裁だと代理人は弁護士のみとなるため、母はより一層強く拒否してくると思います。
本人が前向きじゃないなら諦めるしかないのかな。とほほ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 03:16:36 BGfnN50B0
>>687
＞訴訟前和解であれば家族が代理人となり請求も可能なのでは？
恐らく武富士は否認すると思いますよ・・・
もう一度お母さんを説得してみてはいかがでえすか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 03:16:42 f7MPCE9o0
>>686
う～マジかい・・・
矢印左でも戻んない？戻るのならその状態でフロッピーディスク買ってきて
保存しとけば、入力した数字は使えるんだけど・・
そうそう、途中短パンで助け求められなかったみたいだから、ここ行ってみて。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
>>685
名前だしてスイマセン。その前に助け求めに行ってたみたいだけどｗ
エクセル自信ないもんで。
寝ましょ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 03:31:18 f7MPCE9o0
>>687
>>688の言うとおり、武富士が代理人交渉を認めない。
あなたが母親に代わって交渉するのはほぼ不可能と思ったほうがいい。
400万は大金なので捨てるのはもったいない。というか、絶対に回収すべき金額。
方法としては弁護士依頼の一択になるが、母親が弁護士との面談に行くとは思えない
ので、まずはあなたが弁護士に会いに行って事情を話し、本人と面談なしで受任して
くれる弁護士を探す。
弁護士がみつかったら委任状と契約書をもらい母親に書かせる。ここが一番難しいと
思うが根気強く説得する。なんせ400万だから。
これさえ書いてしまえば後はおまかせなんで入金を待つのみ。
がんばる価値はおおいにあると思うよ。
691:687
09/02/25 03:34:41 ZxQ4w2Za0
>>688
お答えありがとうごぜえます。やはり否認されますよね。
裁判所や弁護士という所に抵抗があるようなので、
利率放棄しで訴訟前和解になり裁判所を経由せずに済むってことになれば
まだ母も頑張ってくれるかも…とは思うのですが
武富士相手だとそれも無理っぽいですね。
せっついて逆ギレされても厄介なので、時効になるまでに説得できればいいやぁぐらいで話してみます。
それまで武がもってくれると良いんですがー。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 03:50:23 wgDam9edO
武富士ですが、15年以上前の履歴を開示するものでしょうか？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 04:02:23 BGfnN50B0
>>692
つい先日、義弟がH2年からの履歴出してもらってましたよ。
694:687
09/02/25 04:05:37 ZxQ4w2Za0
>>690
おやすみ前にお答え下さりありがとうございます。
やはり弁護士一択ですか。
一択であり、なおかつそれが最善という選択になるんですよね。
まずは無料相談などに行って弁護士さんに会う、そこから始めてみます。
>>692
今年に入ってから完済・解約した分ですが、母の20年越え履歴も出してくれましたよ。
処理日の最初の日付に燦然と昭和のSが輝いていました。
店頭での直接請求で2～30分ほどかかりましたが、
他の皆様の状況を見ても所要時間は平均的かと思います。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 04:12:27 BGfnN50B0
>>691
>>690が大変良いこと言ってます。
借りたお金は返すのがスジです。利息は返すものではなく、
払うものです。自分が余計に払った利息は返してもらうのがスジだと思います。
大切な“自分のお金”です。頑張ってください。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 04:26:32 /uuaJP2kO
やっぱりショックで眠れません。引き直し計算５時間かけて利息や残元金まで１１年分入力したのに………
1つだけ聞いても良いですか？利息や残元金って入力しなくても良いんですか？
この２つなければ２時間で終わらせる事できると思うんですが…
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 04:32:07 91T0tyyy0
>>684 >>681です。
当方に対する回答と解釈してＯＫですか？
いつも金額違いが出てしまうので？？と思っておりました。
その方法で検算すれば合うのですね。理解しました！
詳細は同じ質問スレを発見して読んで更に理解出来ました。
モヤモヤがすっきりしました。 ありがとうございました。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 04:40:46 f7MPCE9o0
>>696
俺も結局この時間まで起きてしまったわｗ
さっき読み直してて不安になったんだが、的中してたか・・
利息・残元金の欄は入力しません！
>>631
もう、完全に消えてるんだよね。だったらやり直すしかないね。
今度は入力を始めたら、きちんと残元金に反映されてるか確認しながらやってみて。
まあ、残念な結果だがおつかれさま。
計算人さんにもお礼言っといて。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 04:42:50 BGfnN50B0
>>696
ん？
引き直し計算ですよね？
取引年月日、借入金額、弁済金額のみ入力ですよ。
それで最後の年月日欄に今日の日付を入力すれば、今日までの
利息が出ます。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:14:12 /uuaJP2kO
皆さんありがとうございます。明日昼間に引き直し再チャレンジしてみます。
２ちゃんでは珍しいくらいの親切な方ばかりでヤル気でてきました。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 05:45:35 C2Nr7BGZ0
提訴時に必要な
代表者事項証明書について質問します。
この証明書には有効期限（変な言い方でスマン）
のようなものはあるでしょうか？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:32:22 4hut/YTT0
>>700
フロッピーでも用意して、入力の途中にでもファイルの保存を忘れずに
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 07:53:12 IZPvW4za0
>>701
一ヶ月だったり二ヶ月だったり裁判所によって規定が異なるので、
提出する裁判所のHPか窓口で確認する必要があります。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 08:18:04 JcI7+gZg0
債務不存在確認書について質問させてください。
債務不存在確認書の自分の氏名の部分に印を押すべきなのでしょうか？。
また、引き戻し計算書は、出来るだけ同封したほうが良いのでしょうか？
解る方、ご回答お願いいたします
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 08:30:19 7trhbj2r0
>>704
印はついてもつかなくてもいいけど、過払い請求でなく、債務不存在に
しても値切りの開始点が変わるだけですよ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 08:40:44 JcI7+gZg0
>>705
ありがとうございます。
金額が１万円以下と小額だったため、債務不存在をと思ったのですが
こちらから過払い請求をして、相手から債権放棄案を出させたほうが
交渉がスムーズに進みやすいものなのでしょうか？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 08:57:32 e9kNQhey0
>>706
社員は値切るのが仕事です。
その仕事を奪っても感謝はされませんよ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 12:10:17 TMNV1l2d0
当方アコム約14年前から、現在110万天井状態。アイフル平成13年11月10日より
契約利率28.835％ 2年前くらいから150万天井状態です。過払いは発生してい
るでしょうか？取引履歴はまだもらっていません。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 12:17:10 xXsNM55D0
>>708
過払い出てると思いますが
現在に至る経過が大雑把過ぎ。
極端な話ですが、アイフル平成13年11月10日より2年前まで10万天井なら
過払い出ませんよ。
もう少し詳しく分かれば
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１１
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
こちらでエロイ人が計算してくれると思う。
その時は必ずテンプレ読んで。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 12:49:29 TMNV1l2d0
７０９さんありがとう！参考にさせていただきます！
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 13:48:56 jECDPtlxO
>>687そういう場合って単に他の借金がバレるのを恐れてるって事も考えられるから気おつけて
サラ金からの過払い請求なら尚更。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:11:28 NrBV+tVG0
618の方が書いた緑色のソフトで計算したのですが、延滞がある場合
はどのようにすればよいでしょうか？
テンプレ他も見たのですが、分からなくて・・・
分かる方、お願い致します。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:22:18 xXsNM55D0
>>712
延滞は関係なし。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:47:16 mhuEg98s0
>>712
延滞は関係ない>>713の通り
その後も通常の取引が成立してれば延滞損害金なんて無視してよろし
計算に乗せないで打ち込んでいくだけ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:53:34 NrBV+tVG0
>>713
>>714
ありがとうございます。では、延滞で29.200になってても、そのまま計算
は0.18で計算してマイナスの金額が出た金額を請求すれば宜しいでしょうか。
また、満＋5の5は、計算書の右側の過払い利率で自動的に計算されているのでしょうか？
返済終了から２年8ヶ月あります。この場合は更に何％追加すれば宜しいでしょうか？
満＋５＋５の場合
無知で本当にすみません・・・。ご回答お願いします。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 14:54:58 iqCNW89g0
>>715
このスレの>>15から何度もよく読め。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 15:06:16 sHpWqKXp0
けっこうソフトの説明を読まないで入力してる人多いんだな・・・。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 15:13:04 mhuEg98s0
まぁまぁ右上に過払い利率５％とか６％ないかな？
あったらポチットなぁ～入れればOK
完済から２．８年間も当然！金利５％突っ込んどけば良いですよ
そこまで打ち込む間にたぶん顔つきが変わると思う
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:32:16 /uuaJP2kO
すいません教えてください
計算書の年月日，借入金額，弁済額打ち込み終わりました。
その後どうしたら良いんですか？お願いします
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:42:16 MC23i9DdP
>>719
おお、夕べの人だね。
まず、現状で「名前を付けて保存」だろ。
過払い金（残元金のマイナス）はちゃんと出た？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:45:07 /uuaJP2kO
どこかに計算スタートなんてのあるんでしょうか？
いじくりまわすと消えそうなので画面をただ凝視しています
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:48:58 f7MPCE9o0
>>719
一番最後の行の「残元金」の欄が赤文字で－が付いていれば、それが「過払い金元本」
「過払利息残額」の金額が＋５。
計算はもう終わってる。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:50:45 /uuaJP2kO
>>720
昨日のアホです
ｱｺﾑが債務不存在言ってきたくらいだから11年ですし過払いあると思います
ただマイナス表示どころか何もでてません。
打ち込んだ数字だけが残ってます。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:52:59 MC23i9DdP
>>721
いや、そんなボタンとかないよ。
セルに入力して確定する都度、自動で再計算するはず。
また何か嫌な予感がするな。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:54:24 /uuaJP2kO
年月日の打ち込みかた
H210225
こんな打ち方しましたけどあってますか？
履歴と同じようにしたんですが………
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:55:46 oPgryLz+0
>>723
外山じゃなくて名古屋式ですよね？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:57:36 f7MPCE9o0
>>725
合ってない。
>>624読んでみ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:58:16 oPgryLz+0
>>725
2009/02/25
一番上の行で日数、利息、残高欄を確認して
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 16:59:21 MC23i9DdP
>>723
まず、環境を確認しようか。
１．まず、そのPCはエクセル入ってるんだろうね？
２．ダウンロードした計算ソフト使ってるんだろうね？
上記１．２．ともＯＫ？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 17:00:11 /uuaJP2kO
名古屋式です年月日やり直ししてみます。
ありがとうございます
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 17:07:27 oPgryLz+0
>>730
まず一行目だけで正しく計算されることを確認した方がいいですよ。
それができたら、またデータが消えてしまわないうちに、>>720さんが言われた通り
フロッピーを用意してファイルメニューから"名前をつけて保存"をしましょう。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 17:09:23 /uuaJP2kO
やり直してみてる途中ですが４行目にいきなり赤文字でてきました
253円ですが……
ありがとうございます
今から全部打ち込み直しますね
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 17:09:24 f7MPCE9o0
>>730
年月日欄なおしたら残元金、利息でてきた？
直したら順次でてくると思うが。
確認して報告してくれ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:42:19 /uuaJP2kO
終わりました
全て赤字で
残元金が455284
過払い利息2557
過払い利息残高4604
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 18:49:31 EyzIwWaP0
>>734
しむらー、保存保存
>>731
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:03:24 dXB7iieu0
すいません。色々見てて良くわからなかったんですが、お尋ねします。
現在３４歳で、２２位のときから皿で借りてて、事業がうまくいって数年後
に完済して、それからは借りたり、完済したりの繰り返しで、現在は同じ業者
に借り入れがあります。
それでお尋ねしたいことなんですが、取引履歴はその会社で過去に利用していた
分すべて出してもらえるのでしょうか？
恐らく最初に借りてたときは５年以上返済してましたので過払いが発生してると
思います。（２００位借りてました）
アコムや武は現在も会社があるので取引履歴とるのも問題ないですが、
キャスコやユニマットなんかはもう無理なんでしょうか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:08:16 /uuaJP2kO
>>735
恥ずかしながらネットカフェの店員さんにフラッシュメモリと言うのにほぞんしてもらいました。
一応カラー印刷もしてみましたこれはコピーしてｱｺﾑに郵送しようとおもっています。
本当に感謝してます
ありがとうございました
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:19:21 MC23i9DdP
>>737
無事に終わりましたね。でも、引き直しは単なる作業で最初の一歩に過ぎませんよ。
これからが本番ですから、皿に負けないように頑張ってください。
あ、貴方はこれで見習いスレ卒業ですからｗｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 19:45:47 00WgpyXVO
弁護士に依頼した方が早いんじゃないんですか？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:28:32 4NvPowHm0
>>736
アコム
先週、履歴を取り寄せました。
昭和６２年からの分をだしてくれましたよ。ちなみに分断無し。
参考スレ「アコム審査第２部その３」
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
ユニマット（ＣＦＪ）
昨年９月に履歴を取り寄せました。
最初の取引旧ユニマットレディスからの分を出してくれました。
ちなみに、ここは3度の途中完済有り。
提訴後の交渉で9割和解
ここは会社破綻の噂もあるのでお早めに
参考スレ「ＣＦＪからお金を取り返せ」
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
キャスコと武は私は取引が無いのでわかりません。
741:740
09/02/25 21:17:31 4NvPowHm0
旧ユニマットレディス×
ユニマット〇
２００１年の分から出してもらいました。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:33:31 C/fPLP1xO
教えて下さい。
｢満５＋５｣と良くカキコされていますが、｢満５｣と｢＋５｣の意味が分からなくなりました。
頭悪くてごめんなさい。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:40:28 5UiU7pr90
>>742
>18
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 21:46:38 C/fPLP1xO
>>743
有り難うございました。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:29:41 C/fPLP1xO
！
｢満５＋５｣の｢＋５｣は最終取引から皿から入金までの利息の意味は分かったのですが、例えば最終取引時に｢満90利10=100万｣だったら、｢＋５｣の正しい計算はどちらですか？
a.100万の５%
b.90万の５%
宜しくお願い致します。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 22:43:38 8wLU7HgC0
>>745
ｂ
単利だから、利息は元本にかかるんだ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:01:53 C/fPLP1xO
>>746さん
了解しました。残念です。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:04:00 8wLU7HgC0
>>747
いや、普通だから残念でもなんでもない。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:15:54 W9pnk6nYO
来週武とプロを提訴するつもりで今は勉強中です。３月第１週提訴で…その後の裁判、和解、入金までの日程的なシュミレーションを教えて頂けませんか？共に争点はないと思います。元金満額、可能なら利息もと考えてます。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:19:30 /35UKx1Y0
>>749
相手に意見も聞かないことには争点がないとはいえない
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 23:46:56 1I0YFcFEO
たんぱん
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 00:01:21 lN0JMlE90
>>75
つｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 00:06:47 6+DHpqjNO
提訴前の電話交渉で業者（自分の場合はアコム）側が過払い金についてとくに争点を主張してこない場合は争点無しと考えてよいですか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 00:48:14 GXKZITo70
名古屋式ですが、初日参入と不参入とはどういう意味ですか？
どちらにマークすればいいのですか？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 00:54:47 hLNKPo480
>>754
借金の利息が借りた当日からかかるのが初日算入。借りた翌日からかかるのが
初日不参入。
普通は不参入。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 00:58:35 C06JGI1X0
質問です。
法務局へ、サラ金の代表者資格証明というのをもらいに行くのは
裁判を起こす本人じゃないとダメですか？
住民票みたいに、家族や友人ではダメですか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 01:03:58 /HIJKc0c0
>>756
誰でもいい。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 01:14:19 C06JGI1X0
>>757
Thanks!
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 01:27:59 GXKZITo70
754です。
755さん、ありがとうございます。わかりました！
不参入にします。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:24:30 CCZ3/4WOO
すみません
不安覚えたので聞きたいのですが途中完済してから１週間以内にまた借り始めた場合一連や分断どっちでしょうか？
何の不安もなく引き直し計算した後にふと思い出しました。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:26:21 8T6t6bqe0
>>760
一連
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 03:02:55 CCZ3/4WOO
>>761
よしこれで不安はなくなった。明日電話してどう出てくるか様子見してきます。夜中なのにありがとね
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 04:06:00 8T6t6bqe0
>>762
がんがれ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 08:18:52 crnovzhy0
>>754
遅レスだが、名古屋式・外山式でも、初日参入チェックを入れても、全ての借り入れ時に初日参入される訳ではなく
、最初の借り入れのみだ。ほとんどがリボ払いでその都度借り入れ返済をするから、初日参入のチェックは意味が無い
大きく借りて、その都度都度に返済する人用のチェック（計算）になっている。
ちなみに、古い最高裁の判例で初日参入を認める判例があるが、最近の判例では福岡高裁の初日参入を認めない
判例が、民法に照らし合わせて支持されている。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 09:08:45 ArGo4zLc0
イコールクレジットに過払い請求された方いらっしゃいますか？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 10:00:36 9lz47sBN0
>>765
【禿げ金】ソフトバンク系イコール・クレジット
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 14:46:16 9jL4/G13O
すみません。あの～プロミスに平成7年12月から平成8年3月完済まで三ヶ月間、確か28%位で20万程借りたのですが、期間が短いし時効でしょうか？
それと、レイクに1996年3月から1998年6月と二年間、確か28%で50万程借りたのですが、もう時効でしょうか？
教えて下さい。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 15:05:45 rJvZglUy0
時効を抜きに考えてもプロミスは過払い金は数百円と少ないと思う。
レイクは５～６万の過払い金が出ているかも知れんけど時効。
面倒だが長い間争えば取り返せると思うけど。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 15:11:55 q8p4FokN0
20分そこらレス無い位でマルチするなよカス。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/26(木) 14:48:22 ID:9jL4/G13O
計算人さん、どなたか、教えて下さい。プロミスに平成7年12月から平成8年3月完済まで三ヶ月間、確か28%位で20万程借りたのですが、期間が短いし時効でしょうか？
それと、レイクに1996年3月から1998年6月と二年間、確か28%で50万程借りたのですが、もう時効でしょうか？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 15:12:53 q8p4FokN0
2分の間違い。
余計むかつくなぁ。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 15:15:57 9jL4/G13O
同じのを二つスレに投稿してしまいました・・
すみません。
時効のものは、（レイク）は訴訟しないと、引き直し計算して、請求書を発射しても相手にされませんか？
度々、すみません
772:736
09/02/26 16:01:48 k84lfI+E0
>>740
ありがとうございました。ユニマット以外はすべて開示の手続き開始
しました。
ユニマットは２００３年以前に完済している分は名簿を引き継いでないので
開示できないの一点張りでした。どうにかならないでしょうか？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 16:59:50 mw4kHS4T0
アコムにて平成9年5月に極度額50万円で契約。（実質年率27.375％）
平成18年10月に全額完済し、完全に足を洗いました。
約9年と5ヶ月の苦闘・・・、はたして過払いはあるのでしょうか。
二度とお店には足を運びたくないと思っていたのですが、
もし一銭でも戻ってきそうなら、勇気を出して履歴を取りにいこうと思います。
どなたかご教授いただけますか？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:02:46 LqKoiL2kO
>>773
過払い金は間違いなく発生しています
まずは履歴請求を
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:11:09 5W1Q1sny0
>>773
完済なら100%過払いあります。
↓のサイトがわかりやすかったですよ。
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:17:05 mw4kHS4T0
>774さん
おおーっ、ありがとうございます。
平成18年10月にまとめて50万を一括返済したので、
ひょっとすると結構な額が戻ってくるのでは・・・と思いますが
それは履歴を確認してからにします。
アコムが履歴を改ざんして出してくる・・・ことって
あるのでしょうか？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:24:24 Ume/zFg+0
>>773
上の方にある過払いチェッカーやってみそ。
５０万借りて１年の１２回で完済でも多少は発生していますから。
４～５０万は過払い金が出ているっぽい希ガス・・・
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:54:53 mw4kHS4T0
>775さん
ありがとうございます。
過払いチェッカーやってみました・・・
ビックリですね！
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:57:37 3lKwxoZmP
>>773
ずっと天井ならもっとあるよ～
満５で100万。＋５が今月末で11万。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 17:58:14 jOHO6BZs0
URLﾘﾝｸ(kuraberu.jp)
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 18:07:24 mw4kHS4T0
>779さん
ありがとうございます。
100万もいっちゃいますか・・・！
それはスゴいことです！
あと、スミマセン。満5、＋5の意味はなんでしょう？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 18:11:17 3VPUR5LpO
>>781
利息のこと。
詳しくはこのスレ読み返してごらん。
今後の為になることがたくさんある。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 19:08:44 mw4kHS4T0
>781さん
ありがとうございます。
読み返して勉強してみます。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 20:33:10 LqKoiL2kO
>>776
履歴改ざんして、発覚したらお上（金融庁）が黙っていませんよ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:04:01 51A7svGv0
教えて下さい。
会社により初日参入、不参入があるようですが、アコムは初日参入でしょうか
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:20:35 HXjdcmI90
>>785
初日不算入は10年ぐらい前のアイフルだけだと思います。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:21:04 HXjdcmI90
スマソ
×初日不算入は
○初日不算入は
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 21:21:39 HXjdcmI90
ほんとにスマソ
○初日算入は10年ぐらい前のアイフルだけだと思います。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 23:19:53 vNnT756p0
すみません、＋５について理解できないので教えてください。
最終取引日の翌日から皿が支払いするまでの利息とのことですが、計算はどうするんでしょうか？
あほですみません。また、請求する場合、＋５の金額は具体的に「何月何日までの利息」の日程は
自分で決めるんでしょうか？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 23:28:04 3lKwxoZmP
>>789
名古屋式などの計算ソフトなら、最終取引日の次の行に過払い金支払の日付を入れたら過払い利息として表示される。
具体的にいつまでの利息かと言うのは、交渉の中で向こうが提示してくるはず。それまでは何日分の利息かわからないので、金額も固まらない。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 23:54:45 iZaM9XKtO
>>790
ありがとうございました！あ～まだまだ勉強ですね…
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 00:12:16 VGRT+q5i0
>>789
+5と言うのは、請求又は提訴した日から、支払われるまでの利息。判決文にはこう書いてある。
AAAA（元本+毎回清算される悪意の+5％利息）+BB（最終取引で清算されていない利息）円と
AAAA円とに対する利息5年％を支払日まで払え。
この場合AAAAは0％の元本でもいいその場合BBは発生しない、AAAAに悪意5％を入れ計算すると
（リボ払いの場合返済に毎回清算される計算方法だから）清算されない利息がでる、それがBB
+5は民法の法定利息で提訴日から支払いまで加算される。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 00:18:08 VGRT+q5i0
訂正
＞（リボ払いの場合返済に毎回清算される計算方法だから） を
（リボ払いの場合返済・借り入れ時に毎回清算される計算方法だから）
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 00:35:39 VGRT+q5i0
もう一つ、混乱させて悪いが、悪意の+5％と判決が出てからの法定利息+5％とは別物とする考え方がある、
つまり、支払日まで悪意5％と法定利息（遅延金）5％が取れる。
現在の主流は、提訴日までの悪意を含んだ額と、それに対する5％の利息（遅延金）が支払日まで加算される。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 01:13:54 gQ7kQHT00
>>794
お前の回答は本当に混乱する。
「判決」が出てからの法定利息などという考え方はないし
悪意の受益者に対して課せられる過払利息と遅延損害金の両立の考え方を
根拠も述べずに紹介するのは初心者未満スレの回答にふさわしくない。
実際に、その考え方が認められる可能性も低いし、どれだけの実利を考慮して
言っているのか疑問だ。
知識を語ればよいと言うものじゃないと思うが。
それと、悪意を含んだ額ってなんだ？日本語なのかこれ。
全く意味不明だ。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 02:35:24 6m+/HdRvO
電話で過払い金請求と債務不存在を告げたんだけど書面にしてません
念のために今更ながら書面を作成し送ろうと思いますが債務不存在通知と過払い金請求書は別用紙にして分けて作成した方がいいですか？
もう一つ質問があります。
＋５を求める場合の入金日は自分で決めた日でとりあえずいいんですよね？ それとも額は未記入で引き直し計算した日までの利息だけでいいんでしょうか？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 02:40:44 6m+/HdRvO
携帯からなので短パンマンが現れて前レス見れずにレスしてしまい最後の質問重複すみませんでした…
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 02:41:15 ijBUiYGO0
>>796
過払い金がある=債務ナシだと思うんだが。
債務不存在通知の必要はないんでないの？
入金日は好きなように
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 02:49:04 6m+/HdRvO
>>798
確かにそうなんですが口頭だけで契約を終わらせてくれるのかと心配なので…
電話では告げたけど解約に関して何も言われてない事に気づきました
実際に過払い金請求に対してのリアクションがないとどうなっているのかわからないなと
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 03:32:48 iiL+OOf1O
すみません。教えて下さい。
司法書士の先生に頼むのと、自分でやるのはどちらがいいのですか?
メリットと、デメリットを教えて下さい。
よろしくお願い致します。
因みに、残債ありが3件と完済が7件あります。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 03:51:51 8veQZeRw0
>800
メリット 楽
デメリット 金がかかる
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 04:10:52 ijBUiYGO0
>>799
よくわかんないけど、残有り過払い有りなんですよね？
相手としてはこの話の決着が付くまで残有り=契約中なんじゃないかと思いますよ。
とりあえず契約の終了にこだわるのであれば完済解約してからの話じゃないかしらね。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 06:14:42 zxZTgAHw0
>>796
いろいろ意見があるが、債務不存在は、こちらの一方的宣言（皿に裁判を起こさせる方便）法的に制約が無い。
なぜ、債務不存在をするかと言えば、裁判は原告より被告のほうがはるかに楽だからだ。
それで、貴方の場合は、過払いが発生していれば、その金額を請求する。（この方法が一番真っ当）
+5を求めると言うが、貴方はそのことをしっかりと理解しているか？
+5は、別段利息を決めていない場合の民事法定利息、そして、悪意の利息は
（皿問題に対し最高裁は商事法定ではなく）民事法定が適法とされ+5が決まった
貴方が、支払日までも利息を要求するのなら、｢支払日まで年5％の利息を付けた額を入金しろ｣と請求書に書く。
ただ、争点を増やしたくないなら、請求日までの利息に留めて置く事だ。まぁ、実際はそんな請求書は無視される。
>>795
＞悪意を含んだ額ってなんだ？日本語なのかこれ。
悪意の受益者に対する利息年5％を含む（民事法定）少しハショッタ。
＞「判決」が出てからの法定利息などという考え方はないし
悪意の受益者に対して課せられる過払利息と遅延損害金の両立の考え方を
根拠も述べずに紹介するのは初心者未満スレの回答にふさわしくない。
これに関しては、Q&A本（最初の奴）に一宮・犬山？（手元に無いので何だが）支部の判例がある。
良く考えてみろよ、判決が決まって、支払わない人に対し何時までもその金額しか請求できないのか？
悪意の利息と支払いが決まってからの利息は別物だ、ただ現在は、利息を二重に取るという事で、
認められる例は少ないが、本を読めば理解できる事だ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 06:33:24 zxZTgAHw0
>>795 君のために少し書いておこう。
悪意の受益者に対する利息とは、悪意の受益者がその不正な利益によりさらに利益を得ない為に課される
利息だ。この利息は、この争いが解決するまで（支払われる）続く。
しかし、判決が確定した場合、つまり、支払いするまで、民事法定又は商事法定の利息が課せられのは明らか。
税金を考えろ、悪質の場合重加算税が乗せられ、さらに支払日まで利息を支払う。
この意見は、まだ少数だが、いずれ多くなる。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 07:49:38 vbsyV+3sO
すみません来週木曜日裁判所一回目なのですが
裁判官にどんな事を聞かれて
どのぐらいの時間で終わりそうなのか教えて下さい。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 08:05:43 ijBUiYGO0
>>805
簡裁なら所要時間5分弱かな
相手が出廷しないならごく事務的なやり取りだけで終わります。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 09:16:09 vbsyV+3sO
>>806
そうなんですか
なんかﾄﾞｷﾄﾞｷでご飯が食べれません
頑張ってきます
ありがとうございました。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 10:08:22 pl2EGHlF0
7件やったけどほとんどが2、3分だったな。
自分のは最長でも5分は行ってないと思う、予定表見ても30分間に27件とかの予定が入ってるしw
一度だけ自分の前の人が30分くらいやってたことがあった。
809:596
09/02/27 13:26:36 cBBmnGUq0
すいません。596で質問したものですが
またまた質問させてください。
先日引きなおし計算で過払いが発生していたので
請求書発射する前に支払日が近いのでプロミスに
連絡してみました。
こちらが「過払いでてるんで支払い拒否します」と告げたところ、
後日担当者から「こちらの計算では残債があります」と返答。
実際のこれまでの取引では借り入れH10年からで、１４年に
全て返済しました。その６ヵ月後に再度借り入れを開始し、
現在に至っています（残１３０万）。
おそらく向こうは分断して計算していて残債ありと答えているようです。
具体的な残金額は教えてくれませんでした。
とりあえず計算書送ってねという事で本日は終了。
こちらとしては
・空白期間が６ヶ月であること、
・６ヵ月後の借り入れ時に契約書は交わしたものの、会員番号が変わっていないこと
・最初の返済時に契約書を返還してもらっていないこと
を主張して一連取引にしたいのですが、
上記の主張だと弱いでしょうか・
スレ違いの質問かもしれませんがよろしくお願いします。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 13:32:06 9y/g26mR0
>>809
一連で大丈夫でしょ。
つか判断するのは判事だけど。
履歴が手元にあるんだから分断のでの残有りもおおよそ見当つくと思う。
そろそろ未満スレから卒業しな。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 17:28:38 vbsyV+3sO
すみません
解らなくなって来てしまって（泣）
15年の8月に完済している過払い請求なのですが
訴状に書く利息金額は
例えば今日や相手方が振り込む日までの利息ではなく
最終取引までの金額を気入するのですか？
数件掛け持ちで自分でやってて
解らなくなって来てしまって
誰か助けてください。。。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 17:37:53 vDB0GyjE0
>>811
請求の原因にうたうのは
満５＋５を求めるのであれば
その日から（引き直し後の完済日のこと）から訴状を提出する前日
の日付を書けばＯＫ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 17:40:14 vDB0GyjE0
>>812
あぁ金額か汗
訴状提出前日まで計算する
計算の根拠として812の文面を付け加え
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 17:52:06 vbsyV+3sO
>>812
紛争の要点、請求の原因という欄にある元金、利息を書く金額が解らないのですが
最終取引日までの利息を書くのではなく訴状提出日の前日まで計算した金額を記入していいのですか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 18:17:10 t0/Y+Rz70
>>814
１、金融やから出された取引詳細内容で
債務が完了した日付を
２、引き直し後債務が無くなった日付を
３、訴状提出（地裁or簡裁）前日
皆さんが書いてる満５＋５と言う意味合いは
過払い金（満額）
５ （１～２期間発生した金利）
＋ ５ （２～３までの期間に発生した金利）
すべて請求する場合は１～３までの期間を計算します。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 18:20:33 t0/Y+Rz70
>>814
早い話がこちらで計算して債務０になったらそこから
今日まで過払いに対して金利５％を計算して記入したらいいって事
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 19:00:34 vbsyV+3sO
>>816
すみませんボランティアで教えてくれてる司法書士さんに下書きしてもらって家に帰り自分でも確認しながら(日付等)書いていたら日付は取引最終日になってて利息の金額は今月の18日になってたので混乱して
私的には相手側の支払日までといいたいのですがややこしくなるので
過払い金返還請求書を送った日までの利息を頂きたくて
金額も日付も今月の18日で計算して日付も入れていいですか？
下書きの状態で持って行って裁判所の人に教えてもらいながら書く事は無理でしょうか？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 19:16:47 t0/Y+Rz70
>>816
ボランティアで教えてくれてる司法書士さんに書いて貰った日が18日？
過払い金返還請求書ってのは相手会社に対して訴外ですよね？
裁判所に出すのは、不当利息返還請求事件に対する訴状ですよ
18日から今日まで（もしくは訴状出す予定の日付前日）の利息も計算請求できるけど？
＞下書きの状態で持って行って裁判所の人に教えてもらいながら書く事は無理でしょうか？
これは・・・・・・厳しいですね
数字だけですか？分からない点は？訴状不備が多いなら司にお任せがよいのでは？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 19:44:17 vbsyV+3sO
>>818
ごめんなさいごちゃごちゃ説明がへたで（泣）
（裁判所に出すのは、不当利息返還請求事件に対する訴状ですよ
18日から今日まで（もしくは訴状出す予定の日付前日）の利息も計算請求できるけど？）←でだいたいわかったのですが
過払い金返還請求書は業者にもう送ってあります
不当利益返還請求の訴状ともう一枚ある書類に
紛争の要点・請求の原因というらんがあって
日付と
元金
利息を書く欄があるのですそこの日付が最終取引日になってて
利息は18日まで計算した金額が書いてあったのです
私は21年2月18日までの利息をとりたいのですが
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 19:57:59 t0/Y+Rz70
>>819
あなたが平成21年2月18日までの利息を取りたいのであれば
2月18日までを乗せれば良いのです。
最終取引日を平成21年2月18日に書きかえれば良いだけ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 20:04:57 x7h4ej5EP
つっこみスマソ
最終取引日の次の行に平成21年2月18日を日付だけ入力
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 20:47:23 vbsyV+3sO
>>821
訴状の書き方が…
ありがとうございます
頑張ってみます
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 00:29:18 3zNG+gaDO
早く訴状作成にとりかかりたいのに今だに注文した本が届かないです…
送料をケチってTSUTAYAなんかに注文せずに素直にサイトから購入できるところから買えば良かったと後悔です…
携帯から訴状雛形をググって作成しようと思いましたが画面がズレて見えたり、訴状一枚毎に記載する事項がはっきりわからず手がつけれない状況です
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 00:58:36 TIt5QUWlO
過払い金請求書を相手に送付したいのですが、内容証明郵便で発送しないとだめなのですか？
なにせお金がないので、書留＋配達証明だけで済ませたいので…
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 01:08:07 Kakk8HuG0
>>824
配達記録でも十分ですね
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 01:14:02 TIt5QUWlO
>>825
ありがとうございます。
じゃあ、配達記録郵便で送ります。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 01:44:56 52P5h3FF0
普通郵便でも問題ないと思うよ。
アイフルが履歴を普通郵便で送って来たので、こちらからの請求も普通郵便で送ってみたけど3日後ぐらいには1回目の電話あったよ。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 02:03:32 hULPQtMKO
スレ違いかもしれませんがお尋ねします
最高時六社合計二百三十万の借り入れ、現在全てで借り入れ停止状態の借り入れ残額約百七十万です
長いとこでも約五年なのでまだ過払い分が残高を超えてないと思うんですが、今の段階で毎月の支払い額や残金を減らす交渉は可能でしょうか？
詳しい方どなたか宜しくお願いします
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 02:09:16 Xzu4zO+hO
携帯からすいません。
クレカ系の会社を５～６年位前に完済しました。
過払いがあると思うのですが、社名を思い出せません。
当時店舗のあった場所は覚えていたので行ってみたのですが、現在そこに店舗はありませんでした。
社名を調べる方法はありますでしょうか？
スレチでしたらスルーして下さい。m(__)m
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 02:24:19 cRTCoQFk0
>>828
どんな状態であれ交渉は可能です。応じるかどうかは業者次第。
借入利率などがわからないので何とも言えませんが、法定利率を上回っていたのなら減額されるでしょう。
>>829
片っ端からコンタクト
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 02:30:05 uULIog5J0
>>828
可能。
利息制限法で引き直して減額、残った債務の返済方法を話し合う。
一括で返すか分割で返済するか、利息は付けるのか免除か。また、それでも厳しい
場合は元本の一部免除をしてもらうなど。
ただし、個人で交渉する場合は、元本一部免除や利息カットはかなり難しかったりする。
弁・司依頼が多いが債務整理のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
裁判所を間に挟んで交渉する特定調停のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 03:02:09 uULIog5J0
>>829
５～６年だと多分信用情報機関の線はだめだろうね。
支払いは口座引き落としだった？
もし、口座引き落としだったら、その口座の取引履歴の開示を「銀行」に求める。
そこに振込先の記載があるかも。まあ、開示を求める前にどこまで載ってるか聞いた
ほうがいいね。
ちなみにこの件に関しては自信が無いので参考程度にｗ
スマン。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 03:31:45 Xzu4zO+hO
>>829です。
レス頂きありがとうございますm(__)m
>>832様
返済は店舗ATMで行っておりましたので、口座情報開示しても難しいと思います。
参考程度でもレス頂きありがとうございました。
>>830
やっぱりそれしかないですかね(;^_^A
とりあえず思い当たる会社に片っ端から連絡してみます。
ありがとうございました。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 06:03:47 38EPr56yO
名前がでてこないって事はまず大手じゃないよね？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 07:19:32 XkhyMfAcO
>>824>>826
内容証明？配達記録？
金の無駄です。
請求書を送るのであれば普通郵便で何ら問題なし。
まともな会社なら普通郵便で送っても業者側から請求書が届いたら電話して来るし、
こっちから電話しても請求書が届いてれば話し合いに応じます。
闇金相手に請求書を普通郵便で送っても届いてない、まだ来てないなどといつまで経ってもシラを切るケースも考えてられるが、
そんな業者はそもそも話し合いに応じる気がさらさら無いんだから。
普通郵便で郵便事故に遭う可能性はゼロでは無いが、限りなくゼロに近いだろうし、
配達記録でさえ届けた記録を残すだけだから、配達員が紛失したらおしまい。
心配な人で万全を期したいのならせめて簡易書留くらいでは？
てか、普通郵便で十分ですけどね。
更に言えば、請求書を送ってもその後の和解交渉は減額提示されて不調に終わるんだから、
請求書を送る事すら時間と金の無駄です。
即提訴で何ら問題なし。
提訴前に請求書を送ってない、業者と和解交渉してない事で
こちらが訴訟で不利になる事はありません。
どうせ提訴後に業者と和解交渉するように書記官から言われますから。
最後に…
配達記録は本日で廃止となりますよ。詳しくは郵便事業㈱のＨＰを参照。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 08:07:02 USocl64oP
店舗のあった所が貸しビルなら、管理会社かオーナーを当たってみるとか、近所の店の人に聞いてみるとか。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 08:24:43 ohqLpTew0
思い出せないってすごいな
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 08:33:49 cRTCoQFk0
>>837
10年近く前で吸収合併繰り返して挙げ句の果てに債権譲渡・・・なんてケースだと訳がわからんよ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 11:22:45 rHIv7yvs0
ご意見お願いします。武の取引になりますが、1回目の取引H13年9月～H17年12月までで完済・解約。この時点で過払い42万(5％過払利率入り)です。
2回目取引H19年8月～現在2月残あり（引直し計算後残40万です。)この場合
1回目取引の過払い金を2回目に充当して0和解は可能でしょうか？また0和解する場合、1回目の過払利率5％分は考えない方がよろしいでしょうか。
よろしくお願いします。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 11:30:45 28y+h4350
>>829
>>836のをワシもｵﾇﾇﾒ!!
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 14:28:36 i6QCJsoGO
お願いします。
請求書作成の際に｢金○○○円の過払金が発生しております(平成28年2月28日までの過払利息5%含む)
でも大丈夫でしょうか？
悪意のなんたらは書いてません。
よろしくお願いします
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 15:18:31 i6QCJsoGO
すいません↑です。
28年ではなく21年です
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 15:29:27 dP9otQqO0
>>841
金○○○円の過払金が発生しております(平成28年2月28日までの過払利息5%含む)
だけって訳じゃ・・・・・・・・
悪意の受益者まぁ書かなくてよろし
請求書のテンプレ等はWikiあたりに入れていけば良いと思うけど？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 16:10:34 Yw2QUVBf0
>839
文面だけでも基本的に0和解は十分可能です
加えてもし、二回目の取引の契約番号（もしくは会員番号）が一回目の取引と
同じものであれば、あなたにはさらに多い過払い金があることが考えられます
書き込みの中で、二回目でも引き直し計算してあるとあったので（Ｈ19年なのに制限利息を超えている）、
自分の予想では一回目の契約内容を引き継いでいる可能性大です
（番号が違っていても一連の取引と主張し、相手が認めなければ裁判で争うことも可）
それと、過払い利率５％は自信を持って考えに入れてください
いずれにしても、あなたがその条件で０和解持ち出せば、武に限らずどこでも
和解に応じる姿勢は見せるでしょう
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 16:18:27 i6QCJsoGO
>>843さん
ありがとうございます。
841の文は請求書内の一部です。
最終取引日＝過払い発生日だったので、テンプレにある5%をどうしようかなと、思って841みたいになっちゃいました。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 16:35:17 /kmujdn10
>>845
なら良いのでは
なら
金 （過払い＋利子） 円及びこのうち金 （過払い） 円に対する
平成○年○月○日から平成21年2月28日（請求書出す前日）に至るまで年5分の割合による金員を
と入れたらいいのでは？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 17:45:02 rHIv7yvs0
>>844さん
ありがとうございます。ご意見大変参考になりました。もう一度引き直し計算確認し
過払い返還、もしくは０和解に挑戦したいと思います。また質問の際にはご意見いただきたいと思います。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:29:50 3zNG+gaDO
ようやく本が届きました！
PCにExcelが入ってないから引き直し計算はできませんが以前先人の皆様のご協力のおかげでネカフェですませているので
やっとひな型をプルントアウトし訴状作成に取り掛かれます！
取引履歴開示後に一度入金した分は少し不安がありますけど。
過払い金回収マニュアルに付属されているCD-ROMを開いて訴状を見てみたんですが、
訴状は一枚だけで後は引き直し計算書、取引履歴、をひとくくりにするんですか？
もっと訴状は枚数あるのとばかり…
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:39:55 uULIog5J0
>>848
まだ、本ちゃんと読んでないだろｗ
最後の入金分の明細書はとってあるんでしょ？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:46:19 upGVS9L70
>>848
訴状の鑑その他について
請求の趣旨と請求の理由を記載
計算書添付
相手代表者事項証明書
証拠説明書
相手より出された計算書
等々
添付書類有ったほうが良いよ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 21:57:12 3zNG+gaDO
>>849
ありがとです！
はい、本が届き嬉しさのあまり読む前にCD-ROMを開いてどんな感じなのか先に見てレスしちゃいました
すみません…
最後に入金した明細書はなく、新しい取引履歴は開示してなかったです…
アコムからも取引履歴が裁判過程で出るはずだから大丈夫かなと…
>>850
必要書類メモりました！
ありがとうございます！箇条書きで教えてもらえてわかりやすかったです。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 00:15:17 mHk2a6ym0
NHKで個人情報機関の記載方法のニュースがやってたって本当？？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 07:23:38 o8I+KkUwO
>>846さん
ありがとうございます。
そちらのほうがきちんとした文になっていますね
請求書、訂正してみます。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 08:05:50 tBWDJmigO
>>848
あー。それじゃ訴状も受理されないだろーから今持ってる分までの取引履歴で区切って訴状書くか、
新たに不足分の履歴引っ張ってくるかのどちらかにしとけ。
855:３件交渉中
09/03/01 08:48:43 2+9a1qP/0
豆に約定残アリで過払い請求通知書を送ってみた。名古屋式計算書同封で。
５回ほど追加融資を受けているが追加分だけを新規借入として計算した。
２日後回答書が届いた。
こちらの計算方法には納得できないが０和解には応じるとのこと。
彼らの計算方法では追加融資の際にはいったん残金を返済して新規融資と
して借入金を計上していた。
どちらが正しいの？？アト２件返事待ちなんだが・・・
自力交渉を勧めてくれた弁は「このクラスのサラ金は返還には応じないの
で０和解を目指して交渉しろ」といってくれてましたが。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 09:06:06 1Mvtzoe6P
>>855
｢追加融資の際にはいったん残金を返済して新規融資として借入金を計上していた ｣
が正しい。ただし一連一体で計算します。
S550124 最判
利息制限法を超過する利息を目的とする準消費貸借は、超過部分につき、
利息制限法１条に違反し、したがって準消費貸借上の債権も右の限度で
存在しない。
業者にも取り立てる手段はないんだから０和解なら交渉する必要さえありません。
と言うか即提訴した方が早いんじゃ？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 09:18:06 nrJHlTYbO
>>854
助言ありがとうございます。
取引履歴を開示後に支払日が来たので引き直し計算を終え過払いを確認できるまでは入金した方が無難かと思い一度入金しています
その後、過払い確認ができ業者に電話をし債務不存在及び過払い金返還を請求しました
業者から開示された履歴が
H21.1.30までだとして、
H21.2.3に新たに入金したとすると再度取引履歴を請求しなくてはならないようですが…他に方法はありませんか？
引き直し計算書には開示後の入金を入れて計算してしまいました…
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 09:27:48 lqIfrInD0
>>587
つ）2.3の領収書が手元にあるだろ、普通。なんで再度履歴請求がいるんだよ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 09:30:52 1Mvtzoe6P
>>857
>再度取引履歴を請求しなくてはならないようですが…他に方法はありませんか？
無い
実費1000円ぐらいかかるのを覚悟してもう一度履歴請求を
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 09:35:25 1Mvtzoe6P
>>857
コーヒーこぼしたでも何でもいいから謝って履歴を送ってもらった方が良いよ。
謝罪するのも社会勉強です。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 09:41:14 nrJHlTYbO
助言ありがとうございます。
明細書がないので……
再度履歴請求してみます。
862:３件交渉中
09/03/01 10:12:51 2+9a1qP/0
>>856 一連一体ってのがわからないんですが？？
計算方法は業者の方が正しいってことなんですね。
ワタシの計算 ２２万円強過払い
業者の計算 ３万円強過払い
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 11:51:45 1Mvtzoe6P
>>862
>一連一体ってのがわからないんですが？？
すべて一つの計算書に入力する。
計算方法は業者の方が正しいってことなんですね。
>ワタシの計算 ２２万円強過払い
全額返済して新たに借り入れと、追加額だけ借り入れの計算結果は
一つの計算書で計算する限り変わりません。
>業者の計算 ３万円強過払い
業者は借り換えのたびに別取引として別の計算書に入力してその後に
各計算結果を合計してるから、前の過払いで次の借り入れ残高が減らない。
その結果過払い額が少なくなります。
>>856の最高裁判例も参照
864:３件交渉中
09/03/01 12:52:05 2+9a1qP/0
度々の質問で申し訳ないのですが・・・
ワタシの計算式で主張して提訴でＯＫってことですか？？
アト２件かかえているもので・・・
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 13:48:48 1Mvtzoe6P
OK
866:３件交渉中
09/03/01 13:56:05 2+9a1qP/0
1Mvtzoe6P さんありがとうございます。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 15:11:51 5XGeJ17so
横レス失礼します。
私も３件交渉中さんと同じ様な状況です。
私も追加分を新規借入としたのですが業者はそこが間違いだと指摘してます。
>>856 の判例についてもう少し詳しく知りたいのですが。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:13:12 XclcXpf00
武富士との契約日が知りたくて領収証みてるんですけど契約は10年くらい前にしたんですけど
契約年月日がH18になってるんですがなぜ?
包括契約締結日H18
包括契約限度額100万
契約年月日H18年
現在過払いになりますか？
よろしくです
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:29:11 nrJHlTYbO
度々すみません…
引直計算してから数週間経ってしまいました。
訴状には引直計算で入力した日までに出た残元金＋利息を記載し、＋５も請求する場合は金額は定まらないので文言だけでよいのですよね？
引直計算書作成日が2月初旬ですがまたネカフェ行くわけにはなかなかいかずこのまま使いたいです…
電卓で利息の計算するとしたら式はこれでいいでしょうか？
元金×0.5÷年間日数（365日）×日数（1日ずつ毎日） ですよね？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:41:35 Yrp/mOcg0
>>869
ん？訴状に記載する金額は最終取引日の金額でいいよ。
最終取引日翌日からの利息分を文章で表記すればいいよ。
計算書はそのままでいい。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 16:48:57 1Mvtzoe6P
>>866-867
準消費貸借契約とは、新契約の借入金で旧契約を完済する様な場合、
いわゆる借り換えを言い、旧契約の債務相当額については金銭の
移動をともなわないために一般の金銭消費貸借と区別して言います。
↓の判例を熟読すべし
H190719
URLﾘﾝｸ(www.saimuseiri.net)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
> (3) 本件各貸付けは，平成１５年７月１７日の貸付けを除き，いずれも借換え
> であり，従前の貸付けの約定の返済期間の途中において，従前の貸付金残額と追加
> 貸付金額の合計額を新たな貸付金額とする旨合意した上で，上告人がＡに対し新た
> な貸付金額から従前の貸付金残額を控除した額の金員（追加貸付金）を交付し，そ
> れによって従前の貸付金残金がすべて返済されたものとして取り扱うというもので
> あった。
S550124
４ 利息制限法違反の利息を目的とした準消費貸借契約の効力
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)４
>>868
その契約日は最後にした増枠日です。
もっと詳しい残高の推移がわからないと、その情報だけでは推定できません。
取引履歴を請求しては？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 17:44:28 4heDnRMJP
>>869
あ、闇金並みの利息を請求するんですね。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 18:19:33 YCkUMEadO
質問させて下さい。
>>18からいくと、完済して五年経つ私の場合＋５というのは五年分になるのでしょうか？
また業者が＋５を認めない→即提訴という流れが正しいのでしょうか？
よろしくお願いします。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 18:46:42 nrJHlTYbO
>>870
助言ありがとうございます。
>>872
計算の仕方が違いましたか。一日毎に課すんじゃなく365日にするんですか？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 18:57:52 1Mvtzoe6P
>>874
0.5→0.05
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 19:42:22 TciOG8T40
「初日算入」ですが、テンプレの本では「算入にしましょう」みたいなことが
書いてあるのですが、このチェックを入れる入れないでサラから突っ込み
入れられることありますか
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 20:03:35 JfT4mGAL0
質問よろしくお願いします。
これから引き直し計算をしようと思います。
返済金額は「元金」＋「利息」と、あと
そのとき同時に支払った「遅延損害金」も加えていいですか？
私としては、この「遅延損害金」も返して欲しいので加えたいのですが
よく「遅延損害金はスルーでおｋ」とのレスを見るので
「いや、スルーしていいじゃ答えになってないんですけど…
加えていいの？ダメなの？ダメなら何故ダメ？」というのを聞きたいです。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 20:25:43 V2jI/t670
>>877
それが元本であれ利息であれ遅延損害金であれ保証料であれどんな
名目でも払った金額と、借りた金額と取引日がすべてです。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 20:28:38 KtSBPy2g0
>>877
遅延損害金については期限の利益を喪失させられた場合において
初めて発生する為計算に入れない。
また引き直し計算上は、相手の金利も延滞損害金も含まないで
あくまで返済金額を入力する事。
相手から提出された計算書には通常返済合計金額が記載されていると思います。
もし返済合算が記載されて無い場合には、元本＋金利＋延滞損害金を合計し
之を入力する。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 20:31:09 V2jI/t670
理由はこのあたり↓を熟読
過払い金初心者スレ74社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:485-番)
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 21:36:40 aHFF0XDM0
ＵＦＪニコスから送られてきた開示書類は
すでに法定利息で引き直してありましたが
この計算表を約定利息で再計算（検算）すると
現在抱えているキャッシングの残高と
４０万以上も差が出ます。
今現在の借入金はキャッシング枠１４０万のほぼ天井ですが
ニコスからの計算書を約定利率に直すと９５万前後になるんです。
この件についてニコス側に何度も電話で説明し
解明を求めましたが、当社の計算に間違いはないの一点張りで
これ以上の資料は出せないから早く当社の計算書を元に和解しろと
言って来るありさまです。
自分でも何度も検算しましたし、計算ソフトも名古屋式です。
今後、どの様な態度と言うか、手段で解明して行けば良いと思われますか？
先達の方々のご意見をお願いします。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 21:53:23 RB0snQTp0
質問です。
去年解約したアコムな過払い請求しようと思うのですが、
今現在使っているUFJカードに影響はありますか？
アコムは解約したとはいえ、UFJは同系列なので情報共有されてカードを止められないか不安です。
ご存じの方がおられましたらよろしくお願い致します。
883:jam
09/03/01 22:18:22 i37bondh0
質問です、教えてください。
１０００００円は０．２０％？
１００００１円～が０．１８？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 22:25:42 KtSBPy2g0
>>883
１０００００円は１８％・・・・・・・０．２％ってひくｗ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 22:42:45 CzYYz48H0
>>881
ニコスは正しいとしか言わないから
コツコツ約定（利率，利息対象期間）で計算するしかない。
めんどくさいけど１つずつ計算していけば全てが分かるはず。
886:jam
09/03/01 22:42:52 i37bondh0
すいません、ありがとうございます。
１０００００円は、１８％ですね。
一度、残が１００万円になれば、１５％で計算し、１００万を下回ってれば、１８％けいさんですか？
名古屋式でやってます。
887:881
09/03/01 22:48:40 aHFF0XDM0
>>885
それは…電卓などで手計算して検算せよという事でしょうか？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 22:59:05 CzYYz48H0
>>887
その通りです。
たぶん約定どおりの計算はエクセルでは難しいのではないかと思います。
１つ１つ計算した支払対象の利息が正しい（ニコス計算書）か照らし合わします。
大変ですがこれをやれば正しいのか、また改竄がどこにあるのかわかると思います。
私も検証の意味で一応やりました。
あってましたけど。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:01:54 AIl+KP0l0
>>886
一度100万まで逝って15%に変更したら最後まで15%で引き直し
890:jam
09/03/01 23:03:38 i37bondh0
>>889さん ありがとうございます。
891:jam
09/03/01 23:08:30 i37bondh0
あとすいません、初日算入で計算してるのですが、問題はありますか？
不利になるようなことなど、教えてください。
892:881
09/03/01 23:23:38 aHFF0XDM0
>>888
しかし、計算ソフトで法定利息の計算は出来るけど、約定利息の計算はできない、
もしくは難しい、なんて事があるのでしょうか？
手計算による計算式をまだ詳しく見ていないのでどの様な違いがあるのか
まったく見当がつかない状態ですが…
ニコススレでも、今回と同様の事例が報告されていない事等から
私は単純に１個ないし複数個のレコードが欠けて合わないのだろうと
考えていました。つまり、故意の改竄ではなく人為的なミスではないかと。
でも、全ては憶測ですから、ご指摘の通りまずは手計算で検証してみることにします。
ご意見ありがとうございました。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:34:36 AIl+KP0l0
>>891
通常初日算入はしません
民法上初日算入は原則しないで、翌日を初日と位置づけています
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:36:14 4heDnRMJP
NICOSの計算書でも過払いになってたんか？
自分で履歴打ち込んで引き直ししてみた？
そもそも過払いの額が違ってたろ？
向こうの計算書は「悪意を否定」してるから
過払い利息が含まれてないよ。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 23:39:18 4heDnRMJP
ついでに言うと、ＮＩＣＯＳもＭＵＦＧの一員だから、
履歴の改竄なんて考えなくていい。
（合併前の履歴を引き直す際の人為的ミスはあるかもしれないが）
896:877
09/03/02 01:34:11 vOsctjWe0
>>877です。遅くなり申し訳ありません。
>>878さん>>879さん、レス有り難うございます。
要は、「返すときいくら払ったか」を返済金額として
入力すればいい。このうちこの金額は遅延損害金である…とか
考えなくていい、ということでよろしいですかね？
そういう意味での「スルーでおｋ」なら理解出来ます。
がんがん引き直していきたいと思います。
有り難うございました。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 01:49:19 CIfDUx7t0
>>894,895
過払い利息＝すべてが悪意の5%とはならない。
>ついでに言うと、ＮＩＣＯＳもＭＵＦＧの一員だから、
>履歴の改竄なんて考えなくていい
んなもん信用なるかよｗ
巷のサラ金がこぞって「○○銀行グループ」なんて言ってる時代だぞｗ
>>881は金額大きそうだから弁や司に相談するのも選択の一つかもね。
898:881
09/03/02 02:06:38 lZw8gCfk0
>>894->>895
う～ん…言いたかないけどなんかズレてますよねぇ？
過払いになってたかどうかは、この際関係ないんですよ。
（いや実際は、過払い発生してますけど）
私は、ニコスがよこした計算書を約定利率で再計算したら
自分の現状と合わなくて納得いってない訳ですから。
それに、私も改竄の可能性を否定する発言をしてますよね？
でもそれは相手が誰それだから、って理由ではないです。
ＭＵＦＧの一員だから、なんて書き方はカッチョいいですけど
そういう先入観は、持たない方がいいんじゃないでしょうか。
899:881
09/03/02 02:16:06 lZw8gCfk0
カブりました（汗
>>897
ご指摘、ありがとうございます。
司弁に依頼するのは、最後の手段と思っています。
まずは業者（ヨシミデータでしたっけ？）に依頼して
ニコスの計算書を元に約定利率に直した書面を作成してもらおうかと。
それと自分の作成した物とをあわせてニコスに送って「どうよ？」と
アプローチしてみようかと考えています。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 02:23:51 bbretJHQO
武富士に過払いだから払わないと伝えて五年払ってないのですが、提訴しようと思います。訴状は一般的なもので大丈夫ですか？雛型のコピー等
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 02:24:54 xbCx6Oq/0
>>899
NICOSで既に計算しているのを元に計算してるからおかしいんじゃないか？
NICOSは過払い利息5パーセントはなしで計算しているだろうから額が大きいと40万ぐらいの差額は出ると思うけど。
902:901
09/03/02 02:32:30 xbCx6Oq/0
ゴメン、勘違いしてた。上のレスはわすれてくれ。
903:881
09/03/02 02:47:30 lZw8gCfk0
>>901
>NICOSで既に計算しているのを元に計算してるからおかしいんじゃないか？
ではお聞きします。
大手皿の場合、例えばアコムやアイフルと言った業者に履歴を求めると
それには貸付け金額や返済した額などのレコードが日付ごとに並び、
最後に（約定上の）元金残高が表記されているかと思います。
これを元に、私たちは名古屋式や外山式といった計算ソフトを用いて
法定利息で再計算しているはずです。
ニコスの場合、何度も書いていますが法定利息で引き直した計算書を
送ってきます。利息は、乗せていませんが、借入日・金額や、返済の場合の
基本的なデータは、私たちが通常再計算して請求の元となる書面と同様の物です。
では、これを名古屋式計算ソフトに打ち込み、利率の箇所だけ約定利率に
変えれば前述のアコムやアイフルといった業者の履歴書と同様の物が
出来上がるはずですよね？
過払い利息なんて関係ないんですよ。なんでわかってもらえないかな！
私の言い立てている事、おかしいですか？基本的に間違ってますか？
もしそうなら、間違っていると教えて下さい。理解できれば謝って改めますから。
904:881
09/03/02 02:49:49 lZw8gCfk0
ああ…またカブってしまった（泣
ごめんなさい>>901
興奮して大作を書いてしまったもので。
私の上のレスもナシの方向で。ホンと、すみません。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 02:55:02 w3IF0Ykt0
>>904
ヨシミに作って貰っても結果は一緒だけどな。
うちは間違ってませんで終わりだよ。
＞私は単純に１個ないし複数個のレコードが欠けて合わないのだろうと
考えていました。つまり、故意の改竄ではなく人為的なミスではないかと。
こう考えてるなら証明する手段は一個だろ。
引き直し前の取引履歴を開示させる。そうすれば抜けてる場所もすぐ判るだろ。
906:881
09/03/02 03:14:43 lZw8gCfk0
>>905
>こう考えてるなら証明する手段は一個だろ。
>引き直し前の取引履歴を開示させる。そうすれば抜けてる場所もすぐ判るだろ。
そうなんですよね。私も最初にそれを希望したんですけど
先方の言い分によると、「そういう書式はコンピュータに設定されていない」ので
出来ない、と言われてしまったんですよ。
私はまだ提訴後の裁判については勉強中なのでうまく言えませんが、
推定計算、とか、文書提出の命令…だとか、自分の求める物に近い方法が
あるようにも思えるんですけど、こちらが何かを立証しなければならない物は
その手段がないから避けたいし…で、よい知恵を拝借できないかと思い、
ここに書き込んだ次第なんです。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 03:21:29 jp/P4DUn0
あれ、書き込み増えているのに、最新分が見れない…
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 03:28:02 hT3LqzVE0
>>882
自分の場合は約定残ありで訴訟、入金済みだけど（昨年10月）
全く問題なく使用出来てる。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 03:51:31 w3IF0Ykt0
>>906
＞「そういう書式はコンピュータに設定されていない」ので
ニコスのこの言い訳は通用しない。今まで約定利率での取引をどう管理してたんだ
って話になるし、顧客が開示を求めた場合は開示しなければならない。
こっからは経験談ではなく自分ならこうするという話だが、
まず、再度約定利率で計算された取引履歴の開示を求める。
当然ニコスは同じ回答をするだろうけど、その回答を担当部署、担当者名、社印付き
で文章でもらう。これをもって監督省庁である金融庁に相談。
金融庁に相談すれば必ず履歴を出すわけではないが、話を進展させるぐらいの効果
は期待できるはず。
あと、計算書に中抜けがあって明細等が一切ないなら推定計算も無理だよ。
履歴に中抜けがあるなら必ず実取引との矛盾が生じるから判るけど。
910:901
09/03/02 04:24:09 xbCx6Oq/0
いえいえ、気になさらずに。
私も後で読み直して行ってる事の意味が分かりました。
もしかして、途中で利率変わっているのを打ってないって事はありませんか？
何度も見直してるみたいなんでそんな事はないと思いますが。
911:881
09/03/02 04:25:34 lZw8gCfk0
>>909
なるほど、解りやすくご指摘下さってありがとうございます。
金融庁を持ち出すのは、まず交渉の段階で「名前をちらつかせる」でも
効果ありますよね？てか、やってみて損はないですよね？
それでも相手がツッパる様なら、ご指摘の通り書面にしてもらって
本当に相談すればよいだけの事ですものね。試してみようかと思います。
推定計算については、ただその言葉をかじっただけの完全な知ったかぶりですから
気にしないで下さい。
ふと今思いましたが、こちらが計算書を添えて請求を起こした際、
訴訟に至らなくても電話で和解できる業者はいくつかありますが、
対応が良いとか、物分りが良いと原告側からある意味評判だったとしても
案外外ヅラだけが良くて、皆計算書から１～２行履歴を抜かれて
事実上の減額和解になっている、なんて事はないでしょうか？
まあ、証拠が無いから滅多な事言えませんね。それこそ訴えられてしまいそうだ。
912:881
09/03/02 04:28:07 lZw8gCfk0
>>910
>途中で利率変わっているのを打ってないって事はありませんか？
はい。ご指摘ありがとうございます。
利率は、何度も確認しているので間違ってはいないと思います。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 04:38:36 w3IF0Ykt0
>>911
消費者金融化払い金請求の基礎知識
URLﾘﾝｸ(www.mig-jp.com)
金融庁事務ガイドライン
URLﾘﾝｸ(www.mig-jp.com)
3-2-2 (6)
債務額の検証等、債務内容の正確な把握のために貸金業者に取引履歴の開示を求めた場合
において、これを不当に拒むこと又は虚偽の回答を行うこと。
名前を出すだけでも多少はあるかも。ただ、すんなりとは行かない筈だから上の資料で
何故ニコスが開示しなければいけないのか根拠を勉強してから挑んでみて。
それから、クレ系で履歴請求したら計算書が送られてきて、満5ですんなり和解できまし
たっていう報告があった際、ほんとに大丈夫か？計算あってんの？って話は前からある
けど、実際のところは不明ｗ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 04:40:26 w3IF0Ykt0
金融庁事務ガイドラインはこっちだった
URLﾘﾝｸ(www5d.biglobe.ne.jp)
915:881
09/03/02 04:52:07 lZw8gCfk0
>>913->>914
ありがとうございます！
結構ボリュームありますね！
さっそく、うまく活用できる様に勉強してみたいと思います。
未明に渡り、お付き合い下さいまして本当に感謝、感謝です。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 09:28:10 GN3dLq9C0
>>913
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 09:32:37 GN3dLq9C0
>>913
ミスって送信した。すみません。
>>それから、クレ系で履歴請求したら計算書が送られてきて、満5ですんなり和解できまし
たっていう報告があった際、ほんとに大丈夫か？計算あってんの？って話は前からある
けど、実際のところは不明ｗ
オレもそれは思ってた。
オリコで満５+５ですんなり和解、１００万ちょい来月入金。
１５年もの、最初のころの明細、通帳などこちらは何も持ってないので
相手の履歴を信じるしかなかった。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 09:43:24 eL+/5PFI0
俺は銀行通帳記載あって試しにニコス開示させて確認したが
最初から出ていたね13年物
満５＋５でなぜかすんなり早急に振り込みしますからって逝って来た
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 09:57:16 Q+rKZQ2pP
>>897
>んなもん信用なるかよｗ
>巷のサラ金がこぞって「○○銀行グループ」なんて言ってる時代だぞｗ
ATM返済メインの皿と、口座振替メインの呉と一緒に考えるなよ。
ＡＴＭの控えは残ってないことが多いけど、引き落としの履歴は銀行に
残ってる可能性が高いから、リスクを冒して改ざんするわけがない。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 13:19:54 w3IF0Ykt0
>>917->>918
オリコとかクレ系も計算書と取引履歴両方送ってくれれば問題ないのに。
つか、計算書いらないから履歴だけ送れ、その間に計算もしとけってね。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 16:17:39 xnYtd6wvO
アドバイスお願いいたします。
特定調停が終わり 過払いがあったのでプロミスへ明日電話をしてみようと思います。
どういう風に言えばいいんでしょうか？
プロミスさん側から開示してもらったように過払いがありますので その額を振り込んでもらえますか？
これでいいのでしょうか？
すみません 難しい言葉が出てこなくて… どなたかアドバイス下さい。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 17:07:25 jp/P4DUn0
調停の内容がわからないけど、向こうの開示で過払いが確認できたのなら
俺ならこんな感じかな？
「先日の調停で明らかになった過払い金の返還をお願いしたいのですが、
どのような段取りでさせてもらったらいいですか？
こちらとしては、電話等だけで話を進め、最後に和解書を交わす形が楽でありがたいんですが
御社の都合として、こちらが提訴した場合の方が、御社の中でスムーズに話が進んで、支払い易いようでしたら
近日中に、提訴の手続きとらせていただきますが…？」
てな感じかな…（あくまで紳士的にねｗ）
でも、最後は提訴になるんじゃない？
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 18:18:10 xnYtd6wvO
すごく分かりやすい説明ありがとうございました！
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:02:41 f+bytypq0
質問です。
去年の１２月に過払いと任意整理を知り、１２月下旬に司に依頼しました。（２社
武富士、アイフル）
で、今年の１月下旬に司から連絡あり、引き直し計算の結果過払いがあり（アイフル
９７万、武富士２０万）アイフルは提訴しないと難しいと言われ、んじゃ訴訟のお願いしますと
伝えました。この時の話では３月の上旬に１回目の裁判があり、その後は相手の出方次第だと司
から聞きました。
今日まで司にはそれから一切連絡取らなかったんですが今日郵便が司から届き当事務所ではアイフルに対する過払い訴訟
が多数居るため、共同訴訟にするとの手紙が届きました。全然違う弁護士事務所の弁護士に委任するから委任状を書いてくれと…
って、ちょっと待てって 、オイ １月下旬に提訴すると言っといて、まだしてないの！！
この1か月間完全にロスタイムじゃんじゃん。
かなり頭来てるんだけど、同じ様な経験した人っていますか？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:08:51 cT7D+C7w0
>>924
それどこの司よ！？
名前出しちゃいなよ！！
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:12:56 Qjz1VIdS0
>>924
これはひどい
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:23:26 f+bytypq0
924です。
さすがに名前は出せないけど…ほんとにマイッタよ。ほかに借金は無いんで
気長に待つけど、それまでアイフルが生きていることを願いまつ。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 22:31:49 cT7D+C7w0
今の過払いバブルは弁・司も
「ご利用は計画的に」なのか？
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 00:42:23 dlrPJVGfO
裁判の日時はある程度はこちらの希望を聞いてもらえるのでしょうか？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 01:09:02 KZ4qG7Yi0
>>929
ある程度は聞いてもらえる。
ただし、勝手に決められる場合もたまにある。
提訴時に確認しといた方がいい。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 01:51:44 mAMbJYFe0
質問です！お願い致します！
アイフル【残150天井計算人様によると過払い請求によって残０ぐらいとのこと】
といった現状の者です。今回の支払い日が５日(2/25から待ってもらって)です。
取引履歴は支払い前に請求か？支払い後に請求どちらがよろしいですか？
ぜひ！ご指導よろしくお願い致します。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 01:59:56 C9xF2x57O
↑支払い後、即請求でいいのでは？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 02:51:07 4oO1L4gsO
簡易裁判所で訴訟の専用申請書などはもらえますか？ないと言われて帰ってきました
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:06:12 KZ4qG7Yi0
>>933
ないと言われたんならないでしょう。
専用申請書って訴状のことだよね？
PC無いなら、手書きで作成するか、ネカフェで雛形をダウンロードして印刷するか。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:09:21 4oO1L4gsO
有難うございますm(__)m書類もないけど、うちでは過払い訴訟はやっていないと言われてしまいました。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:13:58 mZdjgMw2O
>>935
ホントに簡裁に行った？
間違って家裁に行ってない？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:23:25 KZ4qG7Yi0
>>935
うちではやってないって？
そういう話は初めて聞いた。もしかしたら違うとこ行ったのかも。
>>1にグーグルのリンクが貼ってあるから、「簡易裁判所 管轄 自分の住んでる市町村名」
で検索してみたら。管轄の簡易裁判所なら受け付けてくれるよ。
ちなみに家庭裁判所に行ったわけではないよね？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:25:59 4oO1L4gsO
皆さん、有難うございます。Googleで調べて、裁判所照会でも調べて行きました。残念ですが二度足を運び同じ事を言われ業者さんの立場を考えなさいと言われてしまいました
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:27:03 sn9WHfoo0
>>935
なんかﾜﾗﾀｗ
ごめん多分家裁行ってると思う
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:28:34 eJ83+go30
釣られんなよ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:28:43 sn9WHfoo0
>>938
ええ？それマジならその職員はクビ飛ぶ話でしょ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:30:32 sn9WHfoo0
釣りかどうかわからないでしょ質問者にかなり幅のあるスレだし
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:32:57 4oO1L4gsO
今も調べましたがしっかり仙台地方裁判所○○支部と書いてありますので家裁ではないと思うんですが…。申し訳ありませんm(__)m
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:33:54 sn9WHfoo0
裁判所は中立の立場だから手助けになるような事はしないってことだろうな
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:34:25 kyPXC/a8O
>>938
千原ジュニア曰く…
考えられへん！
普通に考えたら釣りか業者の中の人に決まっとるやろが!!
てか、自分何なん？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:36:43 sn9WHfoo0
業者の中の人はこんなとこに書くわけがない
なぜならあまりにも悲しすぎるから
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:39:09 sSCFFQU9O
すみませんがお願いします！
請求書のテンプレを見ると２週間後までに指定の口座にと書いてありますが、
即日と書いてもいいのでしょうか？
時効まで一週間をきってしまっています。
プロミスとアコムなんですが、プロミススレを見たら向こうの計算書も待たなきゃいけないと書いてありました。
二つとも履歴が届いたばかりで、今死ぬ気で引き直し計算をしています。
焦って焦って打ち間違えてばかりいます。
時効までに請求書を送れれば大丈夫ですか？
プロミスの計算書待ちはそれからでいいでしか？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:39:43 4oO1L4gsO
すみません。真面目に解らない事があったので質問させて頂いていたのですが…。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:43:29 GDHGs3/50
>>947
とりあえず金額確定したら請求書よりまず電話して口頭で請求して下さい。
請求書は郵便事情で遅れるかも知れないから。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:44:04 4oO1L4gsO
簡裁に行く前に電話をし説明をした際には、女性の方から書類もありますと言われ、伺ったのですが男性職員さんに話をしましたら、却下されてしまいました。自分も信じられません
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:44:26 GDHGs3/50
>>948
過払い金請求訴訟の雛形は配布してる簡易裁判所と配布していない簡易裁判所がある。それだけです。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:47:34 4oO1L4gsO
》951様、的確なご意見有難うございました。皆様、貴重なお時間にお手数をおかけ致しました事をお詫び申し上げます。また有難うございます
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:50:40 sSCFFQU9O
>>947です。でしか？になってしまっていました。すみません。
早くにありがとうございます。
口頭ってことは電話でいいんですか！？なら少し焦らなくてすみそうです。
この計算さえ終われば。
このまま計算して明日にでも金額を電話で伝えて、
それから改めてこっちの計算書を送ればいいんですね？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 03:54:13 GDHGs3/50
>>953
時効は口頭での請求でも中断する事になっていますが、会話を録音するなど証拠を残しておく事をお勧めします。
通常文書での請求も同様で、内容証明など後々に証拠となり得る形のほうが良いです。
最も確実なのは時効前に提訴する事でしょう。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 04:08:31 OEICI22/O
>>953
請求書は内容証明で送達してください。
証拠がないと大変ですよ。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 04:11:23 sSCFFQU9O
947です。アドバイスありがとうございます。
今少しだけホッとしています。
確実なのは口頭で請求してから提訴なんですね。
請求書と向こうからの計算書を省いてもいいんですか？
もしそうなら、このまま計算終わり次第に訴状というものを書いてみます！
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 04:24:39 OEICI22/O
>>956
口頭で証拠残せますか？
確実なのは訴訟の提起ですね。
間に合わなければ内容証明での請求が良いと思います。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 04:34:50 GDHGs3/50
>>956
請求省いてさっさと提訴するのが一番確実
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 04:57:02 sSCFFQU9O
947です。レスありがとうございます！
小額なんですが、2社合わせればそれなりの額になりそうです。
明日は出社ギリギリまでテンプレの訴状を作ることに決めました。
和解してもいいと思って請求書を送ってから電話交渉になるかなと思っていましたが、
履歴見てびっくりしてしまったので、計算見直す時間もないので、
計算間違いが心配なのですが、まずは確実に時効に間に合うようにあさってに裁判所に行ってみます！
計算間違ってたり訴状がお粗末でも、提訴してからいろいろと訂正したりしても大丈夫そうですし。
レスくれた方々、本当に本当にありがとうございました！
変な汗かきながらだったのですが、助かりました。
本当にありがとうございました。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 12:30:31 dBzWL791O
訴状作成について助言お願いします
「過払い金回収マニュアル」サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
に付属されていた訴状を使いたいと思うんですがこのひな型の訂正箇所はありますか？
以前、どこかのスレで訂正した方がいいようなレスを見たもので
また、この訴状には＋５の部分の請求も入っているんでしょうか？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 12:36:13 NZWpfn5N0
昨日、４社に過払金返還請求書を送りました。
４社とも返済中ですが、それぞれ既に100万以上の過払いになってました。
そこで質問なのですが…
過払金返還請求書を送りつけた時点で、今後の返済は止めても大丈夫ですか？
延滞が理由でブラックに書かれると思うので…。
それとも、提訴した時点で返済を止めるべきでしょうか？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 12:42:47 Ts4JVas80
>>961
請求書送ったなら返済しちゃだめです。
残有りで請求・提訴したならどのみち契約の見直し+完済が付きます。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 12:44:17 g83DgFcd0
>>961
絶対に払ってはいかん！
つ）債務がないどころか払い過ぎだから返せと言っているのに、なぜ存在しない債務を
払うのか？払ったら言ってることとやってることが矛盾してる。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 12:47:31 ba6FD6do0
>>961
債務不存在なんだから返済する必要性が無い
一時的にブラックになる可能性はあるが和解が成立すれば
変更できる。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 13:25:53 dD8LnCtQ0
>>960
訴状に書く内容を晒さないと、テンプレ通りでいいのかどうか
ここの誰も判断つかないと思うんだけど。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:28:30 dBzWL791O
>>965
訴状の内容はオーソドックスに特に争点のあるものではありません。
今、図書館から購入した過払い金回収マニュアルとは別にテンプレに載っていたQ＆A本を借りて来ましたが訴状の作りが違うんですね。
気になる箇所が
請求の趣旨
１、被告は原告に対し、金〇万〇〇円及び内金〇万〇〇円に対する200X年×月×日から支払い済みまで年５分の割合による金員を支払え。
の支払い済みの意味はなんでしょうか？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:33:59 KZ4qG7Yi0
>>966
皿が実際に入金する支払日までの～と言う意味。
その文章はそれで正しい。一番一般的な書き方。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:42:15 eYDCLjoK0
>>967
>>965
横入りすみません。
>>965の文の中で「内金○○円」とはどの様な意味になりますか？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:44:34 eYDCLjoK0
968です。
訂正>>965から>>968でした。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:45:37 eYDCLjoK0
またまた訂正・・・
>>966です・・・何度もすみません。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:53:48 dBzWL791O
早い回答ありがとうございます。支払い済みの意味を逆に考えていた為こんがらがっていました。
内金とは元金だったと思いますよ。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 14:59:06 dD8LnCtQ0
>ID:eYDCLjoK0
金xxxx円：引き直し計算書の「残元金」＋「過払利息残」
内金xxxx円：引き直し計算書の「残元金」
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 15:21:42 HfkzXmGgO
すみません
お願いします
2001年1月23日に完済してる所と過払い金返還請求通知書を送った後初めて電話で話し(ＧＥｺﾝｼｭｰﾏｰﾌｧｲﾅﾝｽ)さっき電話切ったのですが
分断主張＆第二取引の部分を利息無しでと言われたのですが
完済日から2001年1月23日から私が主張した21年2月22日までの利息って請求して取り替えして良いんですよね？
なんか相手の話し聞いてると
利息取ることは犯罪のように聞こえてきて
(私悪いことしてるのか？)
で、相手に(前半の部分(第一取引）って解約してます？）っす聞いたら
(解約ではなく完済です)って言われたんだけどＷ
これって一連認めたことになる？んですよね？