09/02/11 13:59:53 i6RKn5fg0
>>25
電卓で利息計算したら、それだけ入力ミスする可能性が高いじゃないか。
日付の入力ミスすら見逃すのに、どうやって計算間違いを見つけるんだ？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 14:51:34 biX8y6PA0
>>21
乙！
初心者スレ見てたねｗ
個人的にGJだと思うよ
>>24
取引の初めが10万未満の場合は20％からスタート。計算書の残元金が10万を超えた所
から18％にする。以後は返済が進んで残元金が10万未満になっても利率は変えない。
マイナス表示の部分だけど、入金の欄かい？
例えば12/23入金20,000 12/23入金－20,000という風になっているのであれば、入金をキ
ャンセルしたということなので両方入力しない。実際には取引してないので。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 15:09:15 biX8y6PA0
>>22
乙！気付かなかった、GJです
>>25
家PCは無理だね、また１時間かけてネカフェｗ
本は参考になるから持ってて損はないけどご自由に。
これから入力する際は数件入力したら、一旦入力をやめて確認してから続きをやるように。
今持ってる計算書はPC操作の練習用だったと思って諦めましょう。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 15:31:46 ZJ1d0Fm70
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ１０
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 20:55:15 DMRRRNrIO
>>26
確かに単純な入力ミスをしてしまう自分には電卓計算はかなりの難度だと思いますが一部分だけを計算し直せたらと…
>>27
入力ミスしたところを具体的に表すと三枚ある履歴のちょうど半ばほどで
1)H15.3.23 借入
2)H14.4.9 弁済
3)H15.5.2 弁済
と入力してしまい日付を間違えてしまったために2)から3)への間が一年以上になっており日数欄が赤字－346
3)で利息が15.000 未払い利息が10.000となりしばらく未払い利息が続いているのです
だいぶ計算が狂い結果に数万円の差がでているような気がします
>>28
また一時間かけてネットカフェですか…北海道なので路面がテカテカで…
立ち上げから計算、コピーまでのPCの操作はなんとかこないだの6時間と皆さんのおかげで覚える事ができましたが
自宅PCは役に立たずという結果に…
過払い発生は確実なのでとりあえずこのままだいたいの目安を伝え残債の支払いはしない旨と過払い請求する事を通告しとこうと思います！
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/11 21:21:23 tHTNOlSf0
>>30
一部分だけ計算し直しと言うが、影響はその後のすべてに出てるから。
後半すべてやり直すんだよ。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 00:32:08 ns86zD+l0
前スレ９９６さん
回答ありがとうございました。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 05:53:03 PDWm/qgxO
早朝に失礼します
仕事前に早起きし集中できる時間の今 入力ミスした箇所から計算し直そうと取引履歴をじっと眺めましたが
まったく計算方法が理解できず繰り越せません…
仕事が21:00に終わるので再度ネカフェに行く事にします…ある程度の操作は覚えてるので3時間でなんとか。
そこで再確認させてもらえたら助かります！
１)アコムの取引履歴を見ると増枠時に(契約)や(利変)の記載があります
その場合とくに借入等がないなら入力しなくてもいいのですか
２)10万以下の利率入力は
0.20か20.0 小数点はどちらが正しい入力なのでしょうか
３)遅延損害金はスルーで名古屋式の場合は日付、借入、弁済、利率のみ間違いなく入力すればOKですよね？
指いち入力なので時間はかかりますが努力して過払い金返還で結果を残したいと思います！
今までありがとうございました。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 06:07:47 p4uiq7+d0
1 華麗にスルー
2 0.20
3 おｋ。あと過払い利息は5%。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 06:16:22 v8acMmu00
>>33
計算方法はこのスレの>>11-以降も読んでみてください。
それから、USBメモリでもフロッピーディスクでもいいから入店前に
コンビニかネカフェのフロントで購入して、今度は決して入力したファイルの保存を決して忘れないように
では、早い返還を祈る！
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:35:34 LGwVMJMeP
>>35
1)利率が法定利息以下にさがったのでない限り、取引以外は無視して大丈夫。
2)特に何もしていなければ、0.18となっているはずですが。18%が0.18であれば、20%は0.2になりますよね。
3)遅延損害金はスルーせず、返済と合算して返済に入力してください。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 08:49:16 LGwVMJMeP
失礼。安価ミスった。36は33へのレスでした。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 10:15:33 h+Nh2jmZO
お願いいたします。
アコムに対して提訴するつもりなのですが、今月は金欠の為にまず「過払金返還請求通知書」を送って来月提訴をしようと考えております。
当方が思う返還金額は満５＋５なのですが、請求雛形には「さて、私と貴社の継続的金銭消費賃借契約につき、その取引履歴を利息制限法の定める法定金利に従い、元利計算させて頂きますと既に○万○円の過払いになっております（過払い利息５％含む～）と書いてあります。
ここで言う過払い利息５％とは、「満５」の５の部分でしょうか？
「＋５」の部分も一緒に計算に加えて大丈夫なのでしょうか？
後に出す訴状の金額にも＋５の部分を加えて記入してよろしいでしょうか？
御教示よろしくお願いいたします。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 11:04:23 9cE7C/XH0
>>38
うんと、まずね、「満５」も「満５+５」も同じ意味で先人がその意気込みっていうか妥協点を
表現するために作ったのが「満５+５」って造語ね
これは各人が勝手に決めた日を境にそれ以前を「満５ それ以降を +５」としていて、
人によっては最終取引日だったり、請求書の日付だったり、提訴した日だったりする
>「＋５」の部分も一緒に計算に加えて大丈夫なのでしょうか？
>後に出す訴状の金額にも＋５の部分を加えて記入してよろしいでしょうか？
良いんだけど、wikiの訴状の例も是非目を通してほしい
(例)不当利得返還請求権に基づき、金×万××××円及び
その過払金に対する年5％（民法704条）の割合による未払利息金×××円の合計である
金×万××××円、並びに金×万××××円に対する平成**年**月**日から支払い済みに
至るまでの年5％の割合による利息の支払いを求める。
という具合に金額で書かずに、ある日までに過払い金と未払金がこんだけあるよ、それプラスある日から
支払日までの利息をよこせゴラーと書くのをオススメします。
できれば、ある日を最終取引日にすると訴状との整合性が取りやすい っ-か訴訟のときに計算書いじり直す必要がなくなります
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 11:10:12 2+SSuEgHO
>>38
アコムは請求書無しでも電話で和解提案してきますよ。
電話でこれだけ過払いになってますと伝えれば
確認するので一週間後に再度電話下さいとなるはず。
提案してくるのは五割位だけど。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 12:40:51 h+Nh2jmZO
>>39
解りやすい説明ありがとうございます。
(例)不当利得返還請求権に基づき、金×万××××円及び
その過払金に対する年5％（民法704条）の割合による未払利息金×××円の合計である
金×万××××円、並びに金×万××××円に対する平成**年**月**日から支払い済みに
至るまでの年5％の割合による利息の支払いを求める。
当方なりの解りやすい解釈をすると、上記の文の…
【不当利得返還請求権に基づき、金×万××××円及び…】
とは、過払いそのものの金額
【その過払金に対する年5％（民法704条）の割合による未払利息金×××円の合計である…】
とは、過払い金に対して最終支払いまでの利息金年５％
【金×万××××円、並びに金×万××××円に対する平成**年**月**日から支払い済みに至るまでの年5％の割合による利息の支払いを求める…】
とは、最終支払い日翌日から、現在までに発生している過払い金と利息に対する年５％の利息。と言う解釈で大丈夫でしょうか？
満５と満５＋５の意味を理解していませんでした。
Wiki、隅から隅まで読んで見ます。ありがとうございます。
>>40
ありがとうございます。
代理人として提訴しようと考えています。
請求書を送る際、代理人の委任状やら身分証明等必要なようなので即訴訟が良いみたいですね。
提訴前提でも、事前にアコムと電話をしていた方が有利になるのでしょうか？
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 13:17:39 IfVgEOE30
>>41
＞【金×万××××円、並びに金×万××××円に対する平成**年**月**日から支払い済みに至るまでの年5％の割合による利息の支払いを求める…】
とは、最終支払い日翌日から、現在までに発生している過払い金と利息に対する年５％の利息。と言う解釈で大丈夫でしょうか？
いい間違いなのか、中身理解してないのか知らないが、ここ違う。
並びにの前が（過払元本＋最終取引日までの利息）
並びに以下が、（過払元本）に対する（最終取引日翌日）から（実際の支払日）までの利息だ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 16:37:52 QJkCSRORO
横からすみません。便乗します。
ということは、＋５は、完済日から実際入金されるまでの日にちが長ければ当然多くなりますよね？
そういえば７年前に完済してたやつ請求しよ！って場合とか。
満５の５は、例えば何年もダラダラ利息だけ返してて、
ある日一括返済とかが一番少なくなるパターンですか？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 16:41:38 EI5TpR0M0
突然ですが、今日簡裁に提訴してきました。
アコムと事前電話交渉したのですが、元金の5割しか払わないと言われたので。
満額（40万）貰うまで争いますが、ブラックの事を考えて、示談もアリかな。
訴訟内だとブラック登録が確実なようですので。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 16:43:25 aEQCe2WR0
約定残積を一括返済して、過払い請求（引き直し済）した場合
一括返済分と過払い分が帰ってくる事でいいのですか？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:01:47 GDV9y5xW0
>>45
約定残債を一括返済する前に、すでに過払い金が発生していた場合はそうなる
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:02:22 LGwVMJMeP
>>43
満５の５が多いか少ないかを気にする必要はないんじゃないかな。
追加借入れを繰り返していた人は、取引期間中に発生した過払い利息が借入れに充当されているので、常に利息を食いつぶして０の状態になる。
でも、それは消えてなくなったわけではなく、元本の中に含まれていると考えられる。
満５のうちの「満」額部分のみが＋５の利息計算の対象になるのだから、取引期間中に発生した過払い利息が元本に繰り入れられているほうが、
過払い請求には有利じゃないのかな？？？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:17:12 cX2vrH880
>>43
満５の５が一番少ないパターンは、取引期間が短くて、引直しても残が残るような状態で
ドカンと一括返済して、最後にいきなり過払いになるパターンだ。この場合は満５の５はゼロ。
完済日時点で、過払元本しかないんだから、この時点で利息ゼロ。翌日から利息がつくから
＋５だけだな。
>>44
＞訴訟内だとブラック登録が確実なようですので。
はいはい、そう思うなら好きにしなさい。どうせ借金と縁切るつもりないんでしょｗ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:24:17 5d+LufAJP
>>44
>訴訟内だとブラック登録が確実なようですので。
誰がそんなことを言ってるんでしょうね・・・
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:31:25 cX2vrH880
>>49
うん、まぁサラ金の中の人じゃないんでね？
提訴まで行ってて、示談とか初心未満臭ぷんぷんさせてるところも釣りっぽいけどねｗｗｗ
51:44
09/02/12 17:33:25 EI5TpR0M0
>>48
何か気に障ったら申し訳ないです。
借金はありません。これからするとしたら住宅ローンですので登録を心配しています。
>>49
完済済で、解約済みでも、訴訟で決着つけると登録されるようにWikiにあったかと。
勘違いでしたらすみません。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:40:01 gld+yUd+O
解約済なら信用情報をいじることは出来ません
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:42:58 Ia7lDdcN0
交通事故じゃないから示談じゃなく和解ですよ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 17:51:07 EI5TpR0M0
>>52
>>解約済なら信用情報をいじることは出来ません
ご忠告ありがとうございます。
3月はじめに第一回があるので、それまでにもっと勉強します。
>>53
アコムの人が示談とやたら言っていたのでそういうものかと思ってしまいました。
ご指摘ありがとうございます。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:03:27 QJXCpCK/0
スケート大会で、一番目立つとこに広告を出して一流企業ぶってるくせに、
自主的に返還してもおかしくない過払い金を半額にまけろってか･･くそアコム。
オレんときはすんなり10割和解だったのにな、一年前だけどね。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:11:57 MHjg2RSd0
三井住友カードについて知ってる方いたら教えて下さい。
H11年からH16の間１００万位、借りていた事があります、
そのあと利用停止になって４年前に全額返済して解約してます。
当時の金利って法定内だったでしょうか？
過払い請求は出来そうですか？
アバウトですいません。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:15:50 2S3viQtr0
>>53 >>54
どうでも良いけど、一応書いておくね。
法律的には、提訴前の交渉を示談交渉という。-法的に争いが発生していない、
提訴lしてからの交渉を和解交渉という。 - 法的に争いが発生してからの交渉
だから、アコムの人は訴訟前と勘違いしている。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 18:38:29 aEQCe2WR0
>>46
ありがとうございます。
ほんとは、過払い確定なのでそんな事はしないで
直ぐに過払い請求すればいいのですけど
信用情報機関の事考えると、そうした方がいいのかと・・・
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 19:59:45 gld+yUd+O
今更信用情報気にする必要はないかと。
契約見直しと書かれるけど、クレカ系の情報機関は見れないし、住宅ローンに通る人もいる。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 20:05:22 gld+yUd+O
携帯からは不慣れなので。
あなたの属性次第
所得その他で銀行が住宅ローン通してくれたりしますから。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 20:33:49 xY8/tXTl0
総量規制とか考えると、契約見直し完済の記述より、約定債務そのものがない事実の
方が信用度高いんだけどな。
なぜそれがわからんのかが不思議だｗ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:20:30 aEQCe2WR0
>>61
＞約定債務がそもそもない・・・
上記はどう言う意味になりますか？
初心者なもので意味が解りません教えて下さい。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:23:03 aEQCe2WR0
６２です。
訂正です。
＞約定債務がそのもがない事実・・・
でした。教えて下さい。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 21:47:21 xY8/tXTl0
>>62
独り言だから気にするなｗ
約定残ありで過払い請求して「契約見直し」がつくとブラックになると勝手に思い込んでる連中に
サラ金の借金のない状態「完済」の信用度の方が高いよって言っただけ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:14:49 g7fGvIzZO
シンキの引き直し計算で質問です。平成12年11月に30万借りて15年９月完済して16年7月に50万借り入れしてます。この場合初めの契約から継続計算でいいの？50万借りた時も7日金利ないのですが。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 22:36:08 xng7MJ+60
質問します。
今、計算書入力しているのですが、利率が途中から下がって
17.95％になっています。
この場合は17.95で入力したらよいですか？
よろしくお願いします。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 23:03:14 oiMI4P250
>>66
約定利率が利息制限法を下回っている場合は約定利率を入力。
計算書の残元金が100万未満なら17.95。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 23:20:26 LGwVMJMeP
>>65
あなたが一連取引だと思っているなら、続けて入れればいいよ。
再借り入れの日の所に利率ゼロを入れて、その7日後に取引がなくても利率(多分18%)を入れるのねん。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/12 23:37:18 xng7MJ+60
>>67
さっそくお答えくださってありがとうございます。
100未満ですので、17.95で入力します。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:21:01 kpJQBQKXO
>>43です>>47>>48ありがとうです。なるほどー。スゲー勉強になる。
>>47ここで言う有利不利ってどういう意味ですかね？
俺一件まさしく昔昔に借りてたやつ、請求書に＋５書くの忘れて電話で和解しちゃったんだわ。
過払い50万の５年前完済。いくらの損よ!?知らなかったとは言え…。
あと一社履歴待ちなんで、それには＋５ちゃんと書こう。
それとも請求書には＋５書かなくても訴状に書けばいいもんなんかな？金額決まってないわけだからね。即提訴予定案件なんで。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 00:31:45 GYhkMV1x0
>>70
和解って和解書の取り交わしはもう終わってんの？
終わってないんだったら今からでも間に合うけど。
＞それとも請求書には＋５書かなくても訴状に書けばいいもんなんかな？
即提訴なら請求書自体送らないだろｗ
72:47
09/02/13 00:34:30 w0ECmJGe0
>>70
損がないことを便宜的に有利と書いたけど、別に有利も不利もないよ。
過払い金がどのように発生するかは、人それぞれの取引内容次第。
他人と比べて多い少ないという性質のもんじゃない。
過払いの多い人は、それだけ多くの利息を払ってきただけのこと。
今は判決まで行かないと＋５までの満額は結構難しいんじゃないか？
50万すべてが過払い元本だとすると、5年で12万5千円だったはず。
提訴するなら、引き直して即提訴でいいんじゃないの。
請求書なんて送るだけ切手代と時間の無駄という意見が多いからね。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 01:04:03 WV1ixxqJ0
請求書に利息つけて請求したところで、信販はよくて元本満額、皿はほとんど元本割れでの
提示で終わるから、利息まで取るつもりならどのみち提訴必須。
裁判のステージに上がれば、事前に請求書を送ってようがいまいが、結果にはなんら
影響がない。言い換えれば、即提訴でも不利な要因は全くない。
となれば、請求書を送る効果がないから無駄なんだ。
一方、無駄かもしれんが、一応スジを通すという意味を重視して、請求書を送るというヤツもいる。
そういうポリシーなら、それはそれで否定はしない。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 01:31:49 lO+xIFQu0
つまり請求書を送る意味があるのはこんな場合でしょうか？
(1)信販系に請求する
(2)少額の過払い請求でゼロ和解を狙う
(3)計算間違いをチェックする(過払い提訴後に万一残債が判明したら・・・)
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 01:50:11 kpJQBQKXO
>>70です>>71>>72>>73即レス感謝。
目からウロコっす。そして今小躍りした。争点なかったから見切り発射だったんだけど、和解書まだ取り交わしてないんだわ。
即金希望ならこのまま。12万5千円譲れないならやっぱり提訴だオリャって順番なんかな？
ここはなるべく早く現金欲しいんだけど、12万5千円はでかいよなぁ。10万くらいで歩みよれればそれも今からでも間に合う？
これから引き直しするところは6ヶ月の空白あるから結局提訴しなきゃならないと思うんで、請求書書かないわ。
時間かけていいと思ってるし。
請求書無意味っつー意味がようやく分かったよ。
いつもロム専なんだけど、まじで聞いて良かった！
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 01:58:05 +PBbMWoMO
>>73
同意！
もう請求書発射の無駄な流れなんてやめようぜ
訴前和解＝慰謝料程度なんだからさ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 02:00:08 hD5E4ZHv0
>>74
(3)は意味ないよな。サラクエがわざわざチェックして、おたく間違ってまっせってのを鵜呑みにするのか？
遅延損害金、分断による時効 etc・・・主張があるから請求するんだろ？ 計算間違いをチェックするなら
>>10の業者に依頼してものと自分で計算したものを比べれば？
代わりに(3)には宣戦布告！脱・借金地獄の決意とでも（ｒｙ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 02:11:21 GYhkMV1x0
>>74
（1)イエス
(2)イエス（ただしアコムのように要らない場合も）
(3)ノー 自分で確認しましょｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 02:19:57 aaOQms020
>>76
>>訴前和解＝慰謝料程度
ほんとにそうですよね。
さっさと訴訟した方がいいです。
今は簡裁の人も慣れてきて個人で起訴も手軽ですしね。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 02:41:44 WV1ixxqJ0
>>79
起訴いうな！刑事裁判じゃないぞ。恥ずかしいヤツだなｗ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 02:44:28 aaOQms020
>>80
ほんとだ。提訴です。すんません。恥ずかしい私は判決行きですよ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 02:51:12 WV1ixxqJ0
>>81
心情的に、できるものなら糞皿どもをまとめて起訴したいがｗｗｗ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 02:55:20 aaOQms020
>>82
向こうから返しに来いって思ったりもします。
電話の向こうのサラが横柄な態度ってだけで懲罰与えたくなったよ、私はw
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 08:15:23 ZCNbtTRG0
向こうから返してこないっつうだけで悪意の受益者の要件満たしてるよね
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:02:03 +PKSM/NPO
名古屋式で引き直しんですが、利息・未払い利息の欄があります
この違いはなんでしょう？両方を足した金額を残元金から引かれているの？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:05:43 LS0Asqin0
>>56です。
だれか分かる方いませんか？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:09:44 4FCpr/JtP
>>85
返済期日ごとに期間利息以上の額を返済していたら気にする必要はない。
ためしに、利息以下の返済をしたことにして入れてみたら意味がわかるんじゃないかな。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 09:19:58 4FCpr/JtP
>>56
ここで回答待つより、電話して履歴取り寄せたほうが早いんじゃないかな？
それに、個別の会社について質問するなら、クレカのスレのほうがいいと思いますよ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 10:25:30 aZnAs3mU0
>>56
>>86
数年前まで29.2%あたりだったかと
↓のスレから三井を探せば過払い請求への対応もわかりますよ
【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ3【返還】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 10:57:15 y7tb+RXD0
今日、取引履歴をもらいに武富士へ行こうと思うのですが
あらかじめ支店へ連絡を入れて取りに行くべきでしょうか？
それとも、アポなしで行っても時間差がそこまでないのでしたら
今すぐにでも行こうと思うのですがどちらがよろしいでしょう？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:05:05 4FCpr/JtP
>>90
こんなところに書いてる暇があるなら、武に電話して取りに行きたいが何時に行けばいいかと聞いてみればいいやん。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 11:14:06 y7tb+RXD0
>>91
ごもっともです。
すぐに連絡して行ってきます。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 12:23:46 scGDkzKW0
>>88
>>89
ありがとうございます。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 12:37:53 +PKSM/NPO
>>87
ありがとう！
前レスで遅延損害金はスルーしないで返済に合算して入力とあったけど今から最後の取引箇所に入力しなかった額を足したら計算壊れちゃいますかね？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 12:45:31 +PBbMWoMO
武もうヤバいだろ？
ここは早い者勝ちだな入金まで大丈夫かよ・・
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 12:47:18 +PBbMWoMO
雑誌で過払い特集なんかすんなよせめて入金済んでからしろよボケ！
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:17:20 BJL+LbLTO
初心者なもんで馬鹿にしないで教えて頂けないでしょうか？
100近く残債があり…ボーナスで一括返済…翌日サラから電話あり、色々言い含められてまた同じ額借り入れしてしまいました。この場合一連？一つの契約として普通に引き直し計算していいのでしょうか？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:26:43 7s/xsZSQ0
>>97
一連でok
もっと不利な状況でもダメもとで計算してok
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:27:00 wguYHe6h0
>>97
Ok 同一契約に基づく借入と弁済は普通に計算して。
完済と解約は違うもの。解約しないとそんな電話も掛かってきやすくなるよ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:31:09 tE9nTHTb0
>>97
初心者未満スレなんだから、いちいち初心者と名乗らなくてもいいよ。
一連計算してかまわないと思う。
しかし、一括弁済の翌日にまた同額借りてしまうような意志薄弱ぶりは
世間から馬鹿にされてもしかたないなｗ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:31:57 BJL+LbLTO
97さん
98さん
ありがとうございます。
武に利息含め250位の過払いあるんですが…以前は個人での相談は無理と言われたのですが 今は個人での訴前での和解はあるんでしょうか…減額しても早く決着付けたいのと知識不足のため悩んでいます。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 13:33:38 BJL+LbLTO
間違いました
98さん 99さんありがとうございます。
100さん確かに今思えば馬鹿な事を…金銭感覚がおかしくなっていました。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 14:02:41 RfFpYjpL0
取引履歴を取り寄せたのですが、入金から始まり
残高はのっていませんでした。
この場合、ゼロ計算で行えばよいでしょうか？
もしくは、明細書どおり、いきなり返済からそのまま入力しても
良いのでしょうか？
どちらにしても、はじめから過払い状態で始まり、
借入れをして過払い状態が減る。と言う感じなのですが。
ちなみにそのまま入力の方が過払い金は増えます。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 14:08:42 tE9nTHTb0
>>101
＞減額しても早く決着付けたいのと知識不足のため悩んでいます。
ずいぶんムシのいい悩みだね～。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 14:23:13 uT/FkMp/0
>>101
早く決着したいなら訴状の準備をすれば良いですよ。
提訴すれば業者は裁判所を相手にするわけで
裁判所がなければ弁司も個人です。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 14:30:37 mMPNcGYw0
>>103
説明ならびに質問内容が意味不明。
＞取引履歴を取り寄せたのですが、入金から始まり
残高はのっていませんでした。
冒頭行の入金とは借入れか弁済かどちらだ？
冒頭行の残高がのってないとはどういう状態なんだ？空白なのか？
＞もしくは、明細書どおり、いきなり返済からそのまま入力しても
良いのでしょうか？
取引履歴と明細書は同一書類なのか？別なのか？
いきなり返済からそのまま入力とは、どういう意味か？
最初に入金から始まっていると書いた記述とどう違うのか？
と、？？？？？マークがいっぱいつくので、質問の意味もわからん。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 14:33:12 7s/xsZSQ0
>>103
業者名出せば良いのに
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 14:38:50 W5xDZf9ZO
最初50借り入れて途中100に増額したのですが引き直し計算ｿﾌﾄに設定する利率は借り入れが100までは0.18で借り入れが100になった月から0.15に変更して完済まで0.15でよろしいでしょうか？よろしくお願いいたします。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 14:43:53 7s/xsZSQ0
>>108
>>16
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 15:10:31 D8cshebw0
>>108
1000001円から 0.15%は
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 15:16:12 4FCpr/JtP
>>110
ぶぶーｗｗ
未満と以上の区別を付けれ
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 15:19:54 D8cshebw0
テンプレ の10番 今後 下記に変更願います
DM 来ました
引きなおし代行
※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で！
ヨシミデーター
URLﾘﾝｸ(www.sanpai.biz)
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
URLﾘﾝｸ(kabarai.ds-sp.com)
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） URLﾘﾝｸ(www.rak1.jp)
（携帯）URLﾘﾝｸ(fhp.from.jp) （変更）
(2ｃhで見たとかけば2000円
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 15:27:08 D3Hyv54W0
引き直し後の残債務が1,000,000円以上になったところから１５％
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 15:40:16 mMPNcGYw0
>>111
それをいうなら、未満と以下の区別。
～を超えると以上の区別。
115:103
09/02/13 15:45:05 RfFpYjpL0
>>106>>107
すみません。業者名はOCという地方の信販です。
取引明細は入金明細票と、利用明細票に分かれて来ていて
1997年4月以前のものは明細がすべてないとのことです。
入金明細は1997年4月から、利用明細は1997年6月からの
状態です。
入金のみ、借入れのみに分かれた変な明細なのですが、
入金から始まっているので、1997年4月以前に借入れをしているのは
確実なのですが、そのまま1997年の4月の入金で始めてよいものか
1997年4月を0として、5月の入金からを入金として打ち込んでいく方が
良いのかと迷ったので質問しました。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 16:02:41 7s/xsZSQ0
>>115
過払い額が多い方で出せば良いんじゃない。
明細を出さないのは業者なんだから責任はあちら。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:02:02 BJL+LbLTO
武が訴前個人対応始めたって本当ですか？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:12:58 4paPE7SfO
>>117
俺は訴前で満5＋5の八割提示されたよ。
結局訴訟して一回目前に端数切り捨てで和解。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:14:49 BJL+LbLTO
118さん ありがとうございます。請求書出してどの位で連絡来ましたか？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:18:45 4FCpr/JtP
>>118
IR資料に書いてるみたいね。
要するに訴訟されると満額取られるから、訴前の任意和解で過払い金返還額を減らすことが目的。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:22:50 uzbwCSy10
自分で訴訟って、結構ムズカシイですか？
勇気いりますか？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:29:53 SUybID/x0
>>121
勇気というより、度胸だな。 まぁ一度簡裁に見学に行くといいよ。
『え！コンダケ！』 と驚く。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:33:38 4paPE7SfO
>>119
俺は配達証明で出したので着いてから一週間後にこちらから電話しました。
>>121
俺は争点も無かったので驚くほど簡単だった。
確かに裁判所なんて行った事なかったから最初は緊張したけど市役所と同じ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:39:47 BJL+LbLTO
123さん ありがとうございます。やはり提訴したほうがいいんでしょうね。忙しいし、度胸もないので 減額しても電話で決着付けたいと考えてますが…
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:41:35 uzbwCSy10
121です。
どんな感じで、訴訟は流れていくのですか？
相手（業者）が来て、よくテレビで見る様な所でやるのですか？
それとも、小さい部屋でササッとやって・・・って感じでしょうか？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:43:39 Q1t1v6eM0
>>125
7件ほどやったけど、相手は一度も出席しなかった
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 18:46:40 uzbwCSy10
>>126
って言う事は、裁判官と自分で２人だけですか？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:00:33 GYhkMV1x0
>>127
んなわけないｗｗ
書記官や司法委員や事務官に傍聴人など。
一度傍聴に行ってみるといいよ。自由に傍聴できるから。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:39:27 uzbwCSy10
>>128
貴重な意見、ありがとう。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 19:49:59 uzbwCSy10
連カキですみません。
質問です。
弁や司に債務整理を依頼すると
過払い確定の場合「満額和解」と「減額和解」で、基本どっちで交渉するのでしょうか？
131:103
09/02/13 20:16:23 RfFpYjpL0
>>115
満５そのまま行くかもあやしいですし、とりあえず
過払い多い方で請求書出してみます。
地方の信販ゆえ、ググっても情報がなく困っていました。
ありがとうございました。
132:92
09/02/13 20:20:49 y7tb+RXD0
>>92です。
あの後すぐに武富士へ連絡し取りにいきました。
電話対応は、思ったよりもよく少し安心出来ました。
支店に着いてからもお茶を出してくれたりと対応は悪くなく
手が震える思いで行きましたが徐々に平気に。
電話対応についても、Wiki見て「債務の見直しがしたい」と、言うのを
見てそのように返答し、合計２０分程度で取引履歴が出ました。
帰ってから今まで引き直し計算に取り掛かった結果
２３万ほど過払いをしておりました！
今後訴訟ないし和解に向けて頑張りたいと思います。
発破をかけてくださった>>91さん本当にありがとうございました。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 20:35:31 0+OeXal10
>>130
さっさとカタがつくほう。
過払い金50万で、成功報酬3割と仮定して、40万で和解しても報酬は3万しか変わらん。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:24:27 BowCk9PN0
質問です。
取引履歴を武からもらってきたのですが、数日後「ご完済の御礼」と「カードローン契約書兼告知書」（契約終了のハンコ押してあり）が
送られてきました。
残有りですが、過払いが発生しているので請求しようと思ってたら送られてきたのでびっくりしています。
これって、なんですかね？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 21:58:30 PDjxQn6x0
>>134
全情連開示してくれない？
めっちゃ興味あるわ、情報登録ｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:08:50 Q1t1v6eM0
>>134
過払金の請求もしてないうちから？？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:12:45 aG5XiBy60
>>134
過払い金を請求させて頂こうと準備中なのですが、今回の御社からの突然の
完済連絡と書類送付は当方からの過払い請求に影響はありませんよね？と
聞いてみればいい。
電話する勇気出ないなら内容証明で返答期限を記入して文書で聞く。
へたに放置してるといざの時に揚げ足とられるかもしれんから。
出来る範囲で少しづつでもがんばろう。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:19:33 BowCk9PN0
>>135
一万円札サイズの紙に
「ご完済の御礼」
ますますご健勝（ｒｙ）…ご完済となりますたので、契約証書をご返送申し上げます。
（ｒｙ…感謝うんぬん） と書いてあります。
それと、「送付状。」 →領収書兼お取引明細書の箇所に担当者と確認印が押してあります。
あとはさっきも書いたけど「カードローンうんぬん」。
もう2枚は、ピンクの紙の「領収書兼お取引明細書」去年の8月と9月分だけ。再発行の文字が最上部にあります。
…わかりにくいねｗすまぬorz
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:23:58 uzbwCSy10
>>134
うpキボン
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:30:33 GYhkMV1x0
>>138
■全国信用情報センター連合会[全情連]
URLﾘﾝｸ(www.fcbj.jp)
>>135じゃないが俺も物凄く興味ある。ここで個人情報の開示してくれない？
武の情報には疎いんだが、こんな報告って以前にもあったの？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:36:09 PDjxQn6x0
>>140
いや、お初だろｗ
武のHPで、中間方針とやらの中で、訴前和解対応にシフトするってのは今日発表
されてたが、対応はまだ先だと思ってたくらいだ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:49:43 Zre5dAU5O
〉〉134です。食事に出たのでうぷは無理です。帰ってからうぷしたいけどカメラが携帯しかありませんす。更に残念なことにやり方がわからないのです。つうか、そんなにみたいものなの？見たいなら頑張ってみますが…
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 22:52:32 dBG1zF5UP
もしもこれがデフォの対応になって、万一全情にまだ契約見直しがなかったら・・・
久しぶりに祭りのヨ・カ・ン♪
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:12:33 dBG1zF5UP
>>142
無理にとは言いません、もしお願いできるなら
あぷろだはこれでいいかな
URLﾘﾝｸ(www.pic.to)
くれぐれも大事なところを隠すのは忘れないで下さいね。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:18:07 GYhkMV1x0
>>142
本当に約定残ありで履歴請求の段階で完済・解約・契約書返還になってるんならかなり
のニュース。
今までの常識を覆す対応。かつ、あなたが報告者一号。
>>141
でも、全情は普通に「契約見直し」＋「完済」だろうね。
「完済」のみなら他の皿が・・
146:144
09/02/13 23:19:04 dBG1zF5UP
ごめん、あぷろだは画質の関係でこちらでお願いします。
URLﾘﾝｸ(mup.vip2ch.com)
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:24:05 dBG1zF5UP
>>146
> 「完済」のみなら他の皿が・・
それを参照する必要がある利息制限法超過で新規契約する業者は
絶滅危惧種だし、契約見直しはもともと参考情報以下のサービス
情報だから．．．と淡い期待を抱かせてみるテスツ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:27:25 Zre5dAU5O
134です。あぷろだで頑張ってお試しつくってみました。
URLﾘﾝｸ(b.pic.to)
どーですか？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:29:08 Q1t1v6eM0
>>148
どーもこーもうまそうです
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:30:12 aG5XiBy60
きちんと野菜を摂っている、というのはわかった。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:30:18 dBG1zF5UP
>>148
ありがとうございます。
まだ俺、晩御飯食べて無いのに．．．
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:34:50 NXhfaKpP0
俺はきっともう助からない横須賀 の公園で手紙書いたらだめ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:37:18 PDjxQn6x0
>>145
一応全情連の定義によれば
｢契約見直し｣＋｢完済｣
債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
つうことになっとるので、履歴請求しただけで、勝手に完済と契約終了を一方的に
通知してきた今回のケースでは、 まだ過払い請求したわけでも、ましてや債権者が応じた
わけでもないので、上記情報の登録要件に該当しないのでは？
という疑問があって、単に興味があるのさ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:40:57 Zre5dAU5O
134です。ちゃんと出来てそうなので、帰ったらうぷします。
146さん、あぷろだって方でいいですか？いろいろごめんなさい。食べ終わりました。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/13 23:44:39 uzbwCSy10
１３９です。
>>154
早く帰ってきて、うpお願い
起きて待ってる。
156:146
09/02/13 23:45:01 dBG1zF5UP
>>154
> 146さん、あぷろだって方でいいですか？
OK、綺麗にとれてましたよ。
> 食べ終わりました。
さすがにおなかがすいたので私も昨日の食器を洗うところからはじめてみます。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:03:02 N6TxFc+S0
>>153
該当しないけど該当するのはそこしかないよねｗ
これが「完済」だけなら、よくある信用情報に傷つけたくないから完済してからってのが意
味なくなるよね。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:25:21 yv2uTzNP0
>>157
＞これが「完済」だけなら、よくある信用情報に傷つけたくないから完済してからってのが意
味なくなるよね。
逆に、「契約見直し」つけられたら、ハナから残ありで請求つもりのヤツはいいが
約定完済まで待つつもりだったヤツはorz
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:49:06 nAnQO4IDO
134です。
ただいまです。遅くなってすいません。
見づらいかもしれませんが…気になるところがあればアップにして取り直します。
URLﾘﾝｸ(n.pic.to)
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 00:59:57 7h/KMD/O0
>>159
おおー
残有りでこれが送られてきたってことだよね
謎すぎる
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 01:03:43 7h/KMD/O0
>>159
ためしにここログインしてみてよｗ
解約されてたらログインできないしログインできれば残高見れるよ
URLﾘﾝｸ(takefuji.jp)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 01:08:36 5guSMdT/0
>>134
債務整理前提で、来週弁護士さんに相談する予約をしたばかりのものですが、
武に7年越しのほぼ天井貼り付き、残70ほどの債務があるものなので。
つい横レスしてうｐを拝見しました。
今日、法テラスでも弁護士会の弁護士さんにも、過払いあるだろうと言われました。
ATM取引ばっかりだったので、窓口に行くのには少々腰が引けていたのですが、
こういう今の武の状況を考えたら、自分で先に取引履歴取りに行ったほうがいいものでしょうか。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 01:22:08 XKicUeif0
>>159
GJ！！
マジだっ！！
面白くなってきました！！
さぁ！語ろうっ！！
↓ ↓ ↓
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 01:25:31 JU2VFJkz0
>>134です。再びぱそから。
>>162さん、私も初心者なもので、すいません。
>>161さん、ログインできます。次回支払日、残高はそのままですが、利用可能額が０円になってます。
えーっと、私の頭ではわかりませんｗ月曜日に電話してみますｗなんか、初心者にはハードル高いような(T_T)
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 01:31:06 JfGR5xQw0
>>164
わからんことはバリバリ質問していけばいい。録音できればさいわい。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 01:34:34 7X3tv0iQ0
>>164
わけがわからんなｗ
担当の人が間違って完済ってことにしちゃったんじゃないの？ｗ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 01:53:04 pUzTba9HP
>>162
武のHPでは2/13日付けで訴前での早期和解方針をちょうど
公表しているからそれを信じるなら弁はいらないことになりますね。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 02:05:42 5guSMdT/0
そのようですね。武の動向が気になるところですが。
>>164
応援してますって変だけど、がんばってください。
報告待ってます。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 02:33:12 JU2VFJkz0
>>134 です。
全情連も確認してみます。武にも聞いてみますが。
>>168さん、みなさん、いろいろありがとうございます。
月曜に報告できればいいのですが、仕事が溜まっているので月曜以降になるかもしれません。
では、みなさま良い週末を。私は仕事orz
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 03:15:58 Y/8N3+RX0
武の牙城もここまで崩れたかｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 04:09:55 M8J/fdkVO
思ったんだけどさ
これって過払いがあるんだけど完済の書類を送って過払い請求をさせない為の罠じゃない？
どれ位の金額(過払い)が出ているか解らないけどこれで納得する人がいたら武富士にとっては０和解ラッキーっていう事
考えすぎ？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 08:15:36 E80IbqR0O
すみません
どなたか町金融というか
もろやばそうな金融会社に過払い請求した経験のある方いないでしょうか？
いましたら
嫌がらせはなかったか
どのぐらい取り返せる物か参考までに教えてください
［きちんと取り返せばかなりの金額になりそうな所があるんですが
一割保証金払ったりした会社です
そういうところは過払い請求するとまずいことになるでしょうか？］
アドバイスでもかまいません
宜しくお願いします
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 09:12:23 5B3gB1Lj0
>>164
そんな事、全く関係ない。こちらは、取引履歴に元に引き直し計算した額を請求すればいい。
要するに、こちらは、法律に則った請求をするのだから。（過払いが発生していれば約定債務は無効）
>>172
遠慮せず、会社名さらせでなければレスが無い。
はっきり言ってそんなものやってみなければ解らんし、貴方の意思の問題。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 09:35:28 x2qJm/IT0
>>172
↓で保証料を請求していた会社の裁判例についても調べてみては？
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
マチ金に過払い請求で嫌がらせって、法廷か電話で凄む程度だと
認識してますけど
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 10:13:47 E80IbqR0O
>>173
ｻﾝｻﾝｸﾚｼﾞｯﾄ
イワキ
です
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 10:50:22 giPFK0k7O
>>171
考えすぎではないと思うよ。ずばりご指摘通りだと推測します。
アコムに履歴を取り寄せようと電話したら、アコムから残債務ちゃらにしてゼロ和解しませんか？って報告例を聞いたことあるでしょ？
それの手紙版でしょう。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 10:52:41 lM6r2dRI0
名古屋あたりの奴か
どこがやばそうなのかさっぱり？？だが
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 11:00:51 1drw94O0O
カレッヂつー学生ローンは脅迫めいた手紙届いたけど
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 12:25:56 SzwBAz+j0
>>178
脅迫と言うより負け犬が遠吠えしたのでは？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 13:51:25 E80IbqR0O
>>177
あのー
どんな金融会社でも過払い金返還してもらえるのでしょうか？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 13:53:39 Azd1EkN3O
引き直し計算ｿﾌﾄに入力する時に、送られてきた履歴の遅延利息の数字はどうしたら良いですか？よろしくお願いいたします｡
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 13:57:43 2LYLKFbw0
>>180
店舗を構えて営業中なら取り返せる可能性は高い。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 14:03:04 Azd1EkN3O
貸付け残高999999円だとしたら利率は0.18でしょうか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 14:20:14 E80IbqR0O
>>182
可能性が高い
とは
取れない事もあるんですよね
無鉄砲な貸方してたとこだからかなりの過払い金になりそうなんですが
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:05:03 pMgJBAveP
>>181,183
今度からはまとめて一度に書くんだよ。わかったかい？
遅延損害金は無視
999999円は18%でおｋ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 15:07:54 Azd1EkN3O
>>185
恐縮です。気をつけます｡
ありがとうございました。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:04:25 XKicUeif0
質問です。
出金停止になる条件ってあるのですか？
あるとしたら、どの様な理由が考えられますか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 16:58:23 pMgJBAveP
テンションの差でﾜﾛﾀｗ
>>187
借りすぎじゃね？所謂総量規制
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:03:22 96FYoKYY0
>>187 つURLﾘﾝｸ(financial-c.net)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 17:35:48 XKicUeif0
>>188 >>189
情報サンク！！
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 19:21:20 +gDWFIm7O
あれ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 20:15:55 GYmijlgs0
弁護士さんに任意整理５社お願いしました。
その後自分で別の会社に過払い請求はできるのでしょうか？
過払い請求と任意整理は意味が同じですか？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 20:21:33 jX/ailrWO
イミフ↑↑
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 20:42:23 HiAI6AzF0
>>192
依頼するか自分でするかはあなたの自由です。
それから、任意整理 (返済を待って下さいおながいします)と過払い請求
(俺の金返せやｺﾞﾙｧ)は区別して下さい。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 22:05:36 GYmijlgs0
>>194
とてもわかりやすく教えていただき、ありがとうございました。
５社の他にあと２社あるのですが、そちらは自分で頑張ってみます。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/14 22:41:52 jpdXURU5O
あ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 01:51:13 CZNS9lL/O
急がなきゃ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 03:52:01 1WAqrDfA0
お願いします。
満額８割りくらいの和解で＋５は請求出来るのでしょうか？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 04:07:27 zEyXHHQjO
>>198
満5も満足に取れないで和解して何で＋5の請求するんだ？？？
釣りなのかい？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 04:44:51 2huvsj7/O
>>198
満5＋5の意味を理解してね。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 06:11:01 SKxmnOle0
>>198
和解は公序良俗に反しない限りにおいて，
当事者双方が合意できればどんな内容だって構わないから可能は可能だね
自分が折り合える線ってのを明確にして交渉すればいいよ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:15:45 i0swuNpzO
でも皿が一番最後迄認めないのは＋5なんだが
8割和解しかのまない皿にあえて＋5を請求するのはどうかと思うけどな,まあ自由だけどw
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:17:43 i0swuNpzO
満額和解が先だろと言えばそれまでですがね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:32:01 zCx4mnZ00
8年くらい前に完済したときに数百円多く返してしまいました、そのまま放置していたのですが、その数百円を21年2月に返してもらい、契約終了と押された契約証を
返してもらいました。
そこで、満５の５に当たる過払い金発生から最終取引日までというのが完済時の日付なのか
21年2月に当たるのかが分からず悩んでおります。
どなたか、分かる方がいましたらよろしくお願いします。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:41:40 0+AkwU+gO
マルチですみません。自分のプロミスの過払いは今週提訴して問題ないのですが、母親の武富士は約定残ありのまま、過払いだから払わないと八年前に告げ払ってないのですが過払い訴訟出来ますか？ちなみに約定残は債権移管になってます。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:46:01 e249725PO
簡易裁判所に提訴する場合、日程はこちらからある程度希望は出せるものでしょうか？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 12:50:11 Jz9/9o8f0
>>204
まず、完済時の数百円払いすぎってのは、普通に考えれば約定債務のお釣りを
もらわなかったってことでしょ。
そのお釣りを過払元本に含めるか、単におつりを完済日に返してもらったとみなして
最終取引日の弁済額から差っぴくかの処理で変わってくる。
どちらの処理にするかはおまいの自由。
前者であれば、おつりの返還を21年2月に借入れたことにすれば、そこが最終取引日に
なるし、後者であれば、当然8年前が最終取引日となる。
いずれにしても、数円～10数円しか過払利息は変わらないが、前者の方が若干多い。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 13:17:16 LXAV5OHcO
>>178
カレッジって高田馬場の
学生ローンだろ！
俺も学生の時に借りてたが年利に直したら法定利息越えてるよな！月利で表示してあったような……
俺は過払い時効だがお前なら大丈夫なはず！
あんな所つぶす気持ちで過払い請求したれ！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 13:34:05 /fsG1vH60
>>206
１回目期日については、裁判所からいついつでどうですか？と打診があるので
その日がどうしても都合が悪ければ、裁判所との話し合いで期日を決める。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 13:37:45 cwpggXZs0
>>206
大概は事前にいつ頃がいいか聞かれるが、忙しい簡裁や書記官によっては一方的に通
知書が送られてくる場合も。提訴時に一言付け加えておくと良い。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 13:48:42 d6uMRDpW0
質問させてください。
今、取引履歴より名古屋式にて引き直し計算中なのですが
右側と上部にある、過払い利息の部分を０％から５％へと変えても
金額に変化がないのですが、計算された額（自分は過払いが約２９万あり）に
対して、すでに過払い利息が込みで計算されているのか
それとも、出された数字に自分で年利５％の過払い利息を足していけばいいのか
教えてください。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 13:55:30 4UhbFGVbO
5%にして、最終取引の下の行に試しに今日の日付入れてみそ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 14:22:49 d6uMRDpW0
>>212
ご返答ありがとうございます。
やってみたのですが、やはり変化がないですOTZ
上部が最初過払い利率が６％になってたのを５％にして
右側部分は、そのまま５％にし>>212さんの言われたように
今日の日付を入れたのですが…
まだ、皿側に債務があり、引き直し上ですと平成19年１１月より過払い状態で
過払い利息はそこから掛かってくると思うのですが…
一応、設定部分のセキュリティーを中にしマクロは正常に動いていると思うのですが
上記の拙い情報で対策わかる方いらっしゃればお教えくださいOTZ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 14:30:48 cwpggXZs0
>>213
利息・利息合計の欄に一度も数字は出てこないのかい？
MSOfficeだよね？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 14:31:02 G0n5M6xcO
>>208
実際当時のACOMとかよりは利率低かったけどね
履歴改ざんするわ過払い請求は人でなしのすることだとかの手紙くるわスゲーよあそこ。
残債ありで請求した人はｸｿショボい訴状のコピーと賠償金100万払えとか手紙来たらしい。弁護士通り越して。
履歴開示すらしないらしい
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 14:35:45 G0n5M6xcO
>>208
しかし訴なしでカレッヂ以外の和解が済んでしもた(あとはカレッヂのみ…)
初訴がカレッヂなのは正直ちと怖い
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 14:42:02 d6uMRDpW0
>>214
過払い利息、利息合計の部分のことでしょうか？
自宅私用PCにはOfficeを入れてなかったのでOpenOfficeを入れて対応しました。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 14:47:37 cwpggXZs0
>>217
OpenOfficeのせいｗ
名古屋式はMSOfficeじゃないとだめ。
テンプレのMSOffice体験版を入れるか、OpenOffice用の計算ソフトでやり直すか。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 14:51:49 422GkSMq0
チャンチャン♪
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 14:56:11 d6uMRDpW0
>>218
了解しました！
早速体験版入れてやりなおしますOTZ
お手数おかけしました。
ありがとうございました！
221:>>220です
09/02/15 15:35:21 d6uMRDpW0
MSOffice入れてやったのですが
数字に変化がありませんでしたorz
原因がわからないのですが、もう少し足掻いてみます。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:15:42 r60kiKLM0
>>216
私もカレッヂ過払い分あります。他の3社は自力と書士さんで解決したのですが
その書士さんのところで相談したのですが、受任はしてくれるそうなのですが
もめるっていってました。平気で控訴するので本人訴訟をかくごしておいてくれと言われました。
回収はできるそうなのですが、嫌がらせがひどいそうです。本人にはしないそうですが
書士さんの事務所あてにするそうです。
私は推定計算なのでもめるのは確実なので書士さんに依頼するつもりですが...
216さん、がんばるなら自分もやってみようかな?
223:222
09/02/16 01:23:36 r60kiKLM0
商業登記簿を申請しに行くのですが、譲渡による免責登記を確認するには
どの証明書をもらえばいいのですか?
いままでは代表事項証明しかもらったことがないんですが。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:29:30 Yfn8lXQtO
過払い相談とか言って行政書士が15％～の報酬受け取りしてるがあれって仕組みを聞くと絶対脱税してるよな！
そのうち問題化するんやろ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:42:38 t4iwaczwO
家族（親）の過払いの訴訟前の和解電話をしたいのですが、なにか問題ありますか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:48:06 mUkSMNWYO
>>215
学生ローンでいくら借りたの？
高田馬場って学生ローン多いよな！あんな学生ローンなんて国は認めるべきぢゃないと思うんだが…
嫌がらせに負けるな！
俺はお前応援したる！
過払い請求は払い過ぎた金を取り戻すだけだ。ひとでなしと呼ばれる筋合いはないと言ったれ！ひとでなしはカレッジの方ぢゃねえか！一度金融庁に報告してみたらどうだろう。
227:222
09/02/16 01:49:32 r60kiKLM0
>>216
216さん、聞いていいですか?履歴はいつからになってましたか?自分のは96/9からになってたのですが。
司さんによると個人によってちがいがあるそうです。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:50:10 HR9aTvvN0
>>225
向こうが相手してくれるかどうか・・・
委任状でも出せば文句ないんだろうけど。
よく考えたら相手もタダの一社員で、ひょっとしたら身元すら怪しい派遣の人かもしれんよね。
ご本人確認だなんだと電話する度に生年月日聞いてくるけど、オアクは生年月日いちいち問われて返答するんか？
そもそもフルネーム名乗れよ！そもそもお前何様だよ！とか考えるとむかつくよね。何で上から目線なんだクズ共。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:59:40 kuVJMOIY0
>>223
履歴事項全部証明書
>>224
そんなことをしているのはどこの行政書士ですか？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 01:59:57 QVGeSeZG0
>>223
譲渡による免責登記って、何の譲渡なの？
譲渡とあるから、債権譲渡登記か動産譲渡登記だと思うが、いずれも商業登記とは別の登記。
むしろ、登記は司法書士が元々本業なんだから、相談した司に聞くのが一番確実。
債権譲渡登記も、証明書の種類がいっぱいあるし、通常の過払裁判で取るようなものじゃ
ないから回答不能。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 02:06:40 kuVJMOIY0
>>230
これのことと思われ
商業登記法
（営業又は事業の譲渡の際の免責の登記）
第31条 商法第17条第２項前段及び会社法第22条第２項前段の登記は、譲受人の
申請によつてする。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 02:08:55 QVGeSeZG0
>>231
ああ、了解。ありがと。
233:222
09/02/16 02:11:29 r60kiKLM0
>229
ありがとうございます。
>>203
会社法２２条の商業登記簿の免責登記です。譲渡前の会社が存在しないので
ので債務の継承を相手が認めないのでとりあえず法務局に行くので確認しようと思っていたので聞きました。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 03:00:47 gahT4wvlO
>>226
50万借りてたはずなんだが履歴では40になってた。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 03:01:51 gahT4wvlO
>>227
スタートは契約書の通りでしたよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 04:18:24 tmAVhWDVO
すみません、どなたか教えて下さい。
自分は武に残債が90万弱あります。確か最初に借りたのが93年で、枠は30→50→100、昨年に99に変更となり、最近では毎月支払が遅れています(が何とか利息以上は払っています)。
残債があっても過払い請求は可能でしょうか？事故履歴はどうなるんでしょうか？
たぶん既出だと思いますが、PCが壊れててケータイなので横着してすみません。
どなたかご回答お願い致します。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 04:51:27 wi/hHk8qO
武富士とアイフルは履歴もらうのは窓口じゃだめなんですか？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 05:08:53 1YMeluRv0
>>236
利息制限法で引き直し計算して、過払い金が発生していればできるよ。
約定残債務の有・無に関わらず。
信用情報は全情連ってとこに「契約見直し」＋「完済」と記載される。事故情報ではない。
じゃ、これはなんなの？と思うだろうがとらえかたは人によって違うからこっちで。
過払い請求での【信用情報】３記載目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
過払いが有るか、いくら位あるか知りたければこっち。テンプレよく読んでね。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
>>237
だめじゃないよ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 05:19:33 tmAVhWDVO
>>238さん、ありがとうございます。
恥ずかしい話しですが、ほぼずっと借入は天井貼り付き状態、金額も100になってたぶん10年近いですので、過払い金は少なからずあると思うのですが…。
すんなり取引履歴を出して頂ければいいのですが、不安です。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 05:59:39 tmAVhWDVO
クレクレ君ですみません。
履歴要求した時点で業者側からは要注意人物扱いされるのでしょうか？
履歴要求の連絡は取引支店にすべきですか？
それとも本社部署に連絡すべきでしょうか？
あれこれ考えてるうちに夜が明けそうです…。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 06:21:27 1YMeluRv0
>>240
要注意人物ってｗ
過去、現在多くの人がやってんだから気にスンナ。出金停止はあるかもしれんが。
履歴は本・支店どっちでも良いよ。履歴欲しいって言えば担当にまわしてくれるから。
つか、あれこれ考えてる前に勉強しなｗ
今なら初心者スレの前スレも落ちてないだろうし、色んなスレをきちんと読めば必要
な情報は全部手に入るからさ。
ちなみに俺の中では要注意人物候補になってますｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 07:19:30 ci2ltWmS0
>>240
ここに同志がたくさんいるから安心汁
過払い請求【武富士】2ちゃん担当社員乙12
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-番)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 07:55:57 tmAVhWDVO
>>241さん、>>242さん、有り難うございます。
結局寝付けずこのまま仕事です。
結果どうなるか分かりませんが、他スレ等も勉強して頑張りたいと思います。
自分にはもうなくすものがないので…。
元はと言えば自分のせいです。
でも不謹慎かも知れませんが、しっかり、じっくりと仕掛けてやりたいと思います。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 10:43:36 hImdSmyXO
残有りで2～3万の過払いの場合業者は０和解しか言ってこないけど提訴すれば勝てますか？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 10:43:54 yGefgtsnO
>>239
少なからずどころか余裕で100万越えてるでしょ。
私もニコスで93年から増枠を経て90万張り付きを10年位。
90万残有でしたが引き直ししてみたら140万の過払いでした。
ちなみに武とも10年付き合いがあって160万の過払い。
こちらは完済してましたが。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 11:51:15 gahT4wvlO
>>243
無くすもんないならとっとと行動しろ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:10:20 tmAVhWDVO
>>243です。
度々すみません。
昨晩この板を見つけ、興奮と勢いに任せてあちこちを読み漁り、今日は久々に寝ずに仕事行ってきました。
少しでも多くを手元に残したいのです。
自分には他社(武含め５社)もあり、弁司に頼らず出来れば全て自分で、そしてラチが開かないときに初めて弁司に…と思っていますが、無謀でしょうか？
業者によっては訴訟起こさない限り過払い請求に一切応じないスタンスのところもあるようですが。
リーマンですが、幸い有休は取りやすい環境です。
どうかご意見お聞かせ下さい。
ちなみに今日、５社中の武を含む３社に履歴要求の電話をしたら、うち２社は｢来店すればいつでもお渡し可能｣と以外な答えでした。
今週中には貰って来ます。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:20:10 1YMeluRv0
>>247
自分でできるよ。相手がゴネたり、争点アリアリでも勉強すれば弁・司に頼らずとも可能。
とりあえず5社の社名晒そうか。そのほうが対応を教えてもらえるよ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:29:34 lMqarrIg0
>>247
一応の理論武装は必須なので、携帯だけで知識習得は難しい。
どうしても情報が断片的になるので、体系的な理解が困難。
→テンプレにあるマニュアル本を買った方が理解が進む。
２ちゃんは各社のリアルタイムの対応を知る情報収集手段と心得る。
あとは、ここで疑問点に対して質疑応答で補う。
PCある？でないと不自由は生じるよ。引き直し計算や書類作成に。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:41:10 lFS1qtna0
>>159
早くｷﾃｰ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:46:42 hC2d29Zm0
過払いというか、利息の質問なのですが、現在プロミスで天井張り付き、４０万リボ払いで月１２０００円ずつ払っていますが、
３回返済しても利用残高は１万円以下です。
リボ払いだと残債全てに利息がかかると聞いたことはありますが、３６０００円返してもその位しか減らないものでしょうか？
他に、オリコでも３０万天井張り付きなのですが、そちらも月１万ずつ返済、２～３回返して利用残高がやっと１万位になります。
本当に１８％なのかな？と思ってしまいます。。
ちなみに別のクレジット会社は３０万残債天井張り付きで、毎月１５０００円返済すると、たいていすぐに利用可能残高は１万円になります。
どれも同じ１８％になるのでしょうか？
すみません、よろしくお願いします。。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 19:54:34 tmAVhWDVO
>>248さん、>>249さん、有り難うございます。本も買って、しっかり勉強して自分で頑張ってみます。
PCはあるんですが、調子悪いので直します。
それから…生意気言って申し訳ありませんが、業者に個人特定でもされたらかなわないので、武以外の名前晒すのはご容赦下さい。
また行き詰まったときにはどうか教えてやって下さい。
生きる希望が持てました。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 20:00:44 qWXsENCdP
>>251
プロミス：40万円を18%で借りると、年間の利息は72000円。
12で割れば月の利息が6000円ほど。（日割りだから実際はバラつきますが）
毎月12000円返済すると元本が6000円ほど減るはずだから、2ヶ月で利用可能額が１万円できるはず。
18%じゃないんじゃないの？
オリコ：30万円に対する18%の利息は月平均4500円。
毎月1万円返済すれば、ほぼ2ヶ月に1回利用可能額が1万円になる計算ですね。
18%で合ってるんじゃないの？
別のクレジット：
月平均利息4500円に対して、15000円返済してれば毎月1万円以上元本返済している。
結論：プロミスは本当に18%か怪しいぞ。
オリコは18%で合っていそう。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 20:44:00 BKINtDFvO
みなさまこんばわ。武のことで相談した>>134です。
本日、電話したところ『完済の御礼』みたいなのは武側の間違いで入れてしまったそうです。
また『契約書』(契約終了のﾊﾝｺあり)は以前増額と利息の見直しをした際、渡していなかったから郵送したそうです。
なんかつまらない結果ですんませんorz
というワケでめでたく？普通に過払い請求することになりました。また質問等する事になると思うのでご指導ご鞭撻のほど、よろしくお願いします。携帯から読みづらい上、長文失礼しました。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:08:53 hC2d29Zm0
>>253
詳しいお答えありがとうございました。
プロミスは、１２０００円を３回返して、債務残高が３９,０９８円とかです。。
もしかしてまだ25.5%のままなのかもしれません…。
ちなみにアイフルは、２０万残債で１万ずつ返済、２回返済してやっと１万利用可能できる感じでした。。
（２回返済して残債１８万９０００円とかでした）
これは今月任意整理で弁護士さんに依頼しました。
天井張り付きだからかなと思っていましたが…サラ金は、利息をごまかしてる事ってあるのでしょうか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:21:32 yQOYMwEo0
>>255
> サラ金は、利息をごまかしてる事ってあるのでしょうか？
ありません。
利率は返済した時のATM領収書に書いてあるはずですけど
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:50:43 1YMeluRv0
>>254
いえいえ、報告ありがとう！
やはり担当者の間違えかい。紛らわしい。
武富士はごねるから面倒くさいけど、バックアップ体制は万全ｗなんでがんばって！
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 21:58:10 JpQKt0wv0
>>255 過払い初心者っていうか、人生の初心者じゃないのか。
月にいくらの金利を払っているかわからないとか。
貴方の残元金×利率（％）これを３６５で割って前回返済日からの日数をかける。
これで算出された数字が、今回返済日に払う利息だ。
それ以上払った金額が元金に充当される金額だ。
繰り返し利用したいのなら、毎月返済額＋αを払えばいいじゃないか。
αの部分はすべて元金に充当されるのだ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 22:04:42 NaVeCi1q0
>>254
乙ｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 22:07:16 W3LO5Z2D0
>>249
あなた様のご回答で質問です。
マニュアル本で、１番わかり易くてお勧め本は何ですか？
差し支えなければ、お教え頂けないでしょうか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 22:07:47 65DpPr3X0
>>254
いやいや、面白いネタでしたよｗｗｗ
過払い請求頑張ろう！
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 23:26:12 U/7zwV9UO
>>260さんへ
>>3の安い方が流れに沿って書かれているので、分かり易いと思います
自分は高い方も買い、この板で情報を仕入れて、全く知識の無い状態から
3ヶ月で3社から入金日の決定まで進めることができました。
知識を増やして理論武装する事と、｢金返せゴラァ(ﾟДﾟ)｣という気持ちで
臨んでいくことです。
ガンガレ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/16 23:31:52 Dg+CCqxN0
横槍ですまんが本ももちろん役にたつが一番役立つ＆詳しいのは
テンプレ>>1のwikiです。本と併用で隅々まで読むといいよ
過払い請求
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 00:04:30 Jl0d2/vzO
何故ですか？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 00:17:01 1Vt7XWTF0
最新の情報と経験がすぐに反映されてるからです
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 00:34:59 QQ2iqEaq0
wikiは、最新情報が反映されているとは言えません。
去年の8月で更新が止まっています。
もちろん情報としてはよくまとまっているし、よくある質問を読むだけでも
基礎知識の理解は深まります。この点のメリットに異論はありません。
しかし、実際の裁判となった場合の争点に対する主張の仕方や
各業者別の対応状況などは、幾分陳腐化しており、現状では古くて
役に立たない記述もままあります。また、必ずしも正しいとは言えない
記述もあります。
内容によりますが、あくまでも参考程度に留めておいて、絶対的な信頼は
おかない方が無難です。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 01:37:18 C/9ZG7aEO
>>222
216です。満5+5で8万くらい。やるか悩み中…
つか裁判平気なんだあそこ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 05:53:50 lXmWd8/S0
>>260
ダイヤモンドのやつ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 07:18:10 4A/+tx79O
名古屋式で計算し出た過払い元本に利息を足し忘れたまま電話で請求額を伝えてしまいました。
引き直し計算書は求められず、
担当者は「専門の部署に引き継ぎ請求金額を伝えるので一週間程したら電話下さい」との事でしたが一度口頭で伝えた金額を変える場合再度期日前に連絡した方がいいのでしょうか？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 07:53:12 pTsoTVQm0
>>269
アコムとか皿系でしょ？
当日電話がきたら伝えればいいんじゃない。
何でかって言うと、満で請求しようが満5で請求しようが払うわけないから。
今、訴前で満までだす皿は無いから一緒だよ。
もし、提訴なしで満額返還してるクレ系ならすぐに電話すべき。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:01:51 4A/+tx79O
>>270
ありがとうございます。
書き忘れてましたがアコムです。
減額になるのを見越して最初は高い金額を提示した方が少しは後々有益になるのかなと
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:24:23 pTsoTVQm0
>>271
やっぱりアコムかい。実は俺もまったく同じことをしたのね。
で、電話であとから伝えたんだけど、全く意味なかったわｗ
＋5どころか、過払い金利息5％自体絶対に認めないからね。
でも、気になるんだったら今日にも電話して伝えとくといいよ。
後悔しないようにやれることやっとくのはいいと思うから。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 08:47:48 4A/+tx79O
>>272
先輩でしたか。
訴前和解での利息はのみそうにないですね。
満すら無理な状態では…
一応言うだけタダですし請求する権利はあるので訂正電話してみます！
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 09:25:29 HrGRtkWA0
三井住友VISAカードの履歴を取り寄せましたが
キャシングとショピングリボ払いがごっちゃになってます
リボの方は過払い請求できませんよね？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 10:09:42 Jl0d2/vzO
何故ですか？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 10:35:24 x7NRzs5L0
ショッピングのリボ払い無理だとよく聞くもので・・・
１００万位完済してるのですが。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 10:46:01 xWW+rtWd0
>>274
>>276
キャッシングだけで請求します。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 11:29:49 28C6YG5R0
>>277
ありがとうございます。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 11:46:09 vIYW/X1jO
10日ほど前に約260万7社からのつまみ食いを司に整理お願いしたんですが、およそどのくらいの期間で解決するんでしょうか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 11:47:32 C/9ZG7aEO
>>279
司に聞けよ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 11:55:27 QoRNxvpK0
ご意見お願いします。
オリコ 残債４８万ありで 履歴を取り寄せて計算したところ
過払いが１０００円弱ありました。
請求書を書いて 配達記録で送り、２回ほど確認の電話をしましたが
「まだ計算してないのでこちらから連絡します」と言われたまま２週間
ちかくになります。
「２７日の引き落としは大丈夫ですか？」（リボで毎月３万）と聞くと
「請求書が届いた時点で引き落としはストップかけてありますから」
とのこと。
はっきりいって １０００円くらいもうめんどくさいし、日中なかなか電話が
できないので このまま電話もなく 引き落としもなければ 放置したいんですけど
それでもいいですかね。
オリコ系のカードが２枚あるので それにハサミをいれて郵送すればこのまま
終わりにならないでしょうか。
変な質問ですみません。
ＯＭＣもアプラスも書面だけで簡単に過払いが済んだので もうめんどうで。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 12:27:07 f7ZSyDX+O
教えて下さい。
残債ありで過払い請求を伝え、履歴待ちですが、約定支払日が到来する場合に、取り敢えず入金は必要ですか？
ざっくり計算で過払い150万はあります。
教えて下さい。
283:野良１１５
09/02/17 13:44:44 A4zgluMc0
>>282
絶対に駄目！
あとで不利になる。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 13:51:16 C/9ZG7aEO
>>281
ここ初心者未満スレ
もう息をするのもめんどくさがればいい。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 13:52:39 C/9ZG7aEO
>>281
つーかあんたが何を聞きたいのかさっぱりわからん。
引き落としされるの怖かったら現金引き出せばいいだろ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 13:59:53 QoRNxvpK0
281です。すみません。
このままほかっといたら どうなるのかな、と思って。
１０００円はもらえなくとも 債務は消滅なのかな、と。
なんか ごめんなさい（泣）。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 14:02:58 4A/+tx79O
野良さん
自分それをやってしまったかも…取引履歴を請求した時に使途を聞かれその時は
「今までの支払い状況を確認したい為」
と返答をしましたが取引履歴が届いてから引き直し計算をし過払いが出ているのを確認し残債を拒否する前に一度返済日が来たので支払いしちゃいました…
取引履歴開示する際は過払いについては双方一言も発してはいません
288:野良１１５
09/02/17 14:14:16 A4zgluMc0
>>287
やっちゃったものは仕方がないよ。
ただ、約定金利を追認（かな？）したと主張してくるだろうね。
まあ、反論できるでしょ？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 14:19:16 Jxeye0SL0
口頭で何を言っても請求書を出す前はギリギリセーフじゃないかな
と
>>288さんが言われる様に反論できるんでしょうし、心配のしすぎは
健康に悪いですよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 14:29:19 C/9ZG7aEO
>>286
和解しなかったらおわんねーだろ常考
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 14:33:56 NNlFRkYoO
>>287
問題ないでしょ。
約定通り支払いしてて履歴で計算したら過払いがでた。
これからは払わないよの一言で終わり。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 14:53:16 YPAgB4y3O
特定調停をしてプロ○スに４万ほどの過払いがありました 額も額だし 自分でやろうと思い 裁判所で書類をもらい 提出しました
私は先週 裁判所でもらった書類を小切手などと一緒に裁判所へ送りました
私はこれでプロ○スからお金が振り込まれる と思っておりました
しかし今日届いたのは 裁判所への出廷の日時でした。。
今さら 直接電話して交渉する事は可能でしょうか？
やはり 出廷しなきゃだめですかね
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 15:23:04 ZfdsDReLO
>>292なんか勘違いしてるようだが、まぁ今後は「電話攻撃」ってのは間違いない。
4万程なら一回前で全額払ってくれるでしょうから出廷しなくてもよくなると思うよ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 15:26:09 YPAgB4y3O
292です
293さん 返信ありがとうございます。
ただ 当方 素人な為か 全く293さんのおっしゃってる意味がわかりません。
よろしければ わかりやすく教えてください
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 16:27:10 C/9ZG7aEO
>>294
よーしパパ釣られちゃうぞー
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 16:46:32 f7ZSyDX+O
>>283様
｢ダメ！｣の駄目は｢払っちゃダメ！｣の意味と理解していいですか？
取り敢えず期日先伸ばし、で業者と話しました。
複数社残債ある身ですが、ほぼ同じ頃から付き合いのある別業者の履歴で名古屋式に入力したところ、過払＋利５が130万！という数字になりました。
勝手にアタマの中で50万くらいかなぁ…と思ってたのでビックリしています。
長年の苦しみが一気にバカバカしくなりました。
取り敢えず先伸ばしした業者には上で計算した業者の倍の残債があります。
履歴取りに行って、今後一切払わない、とすればよいのでしょうか？
何度もすみませんm(__)m
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 18:08:27 1r0W4jIu0
これから不当利得返還請求通知書をアコムとプロミスに提出するんですが、
印を押した方がいいんでしょうか？
ご回答よろしくお願いいたします。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 18:18:22 E+z4iwiI0
印は訴状に。即提訴。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 18:24:48 f1Exj+jTO
自己破産して3年ほどたちますが、過払い請求は可能でしょうか？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 18:32:17 pTsoTVQm0
>>286
計算待ちで時間かかるのはどこも一緒だよ。支払いも止まってんだしおとなしく待つべし。
２～３ヶ月かかってるわけじゃないんでしょ？
>>296
＞取り敢えず期日先伸ばし、で業者と話しました。
支払わないことで話ついてんじゃないの？
>>297
はい。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 19:19:45 U8oVoOKL0
今週、レイクと1回目で、答弁書をもらって和解案書いてあったので
細かい条件詰めたら突っぱねられて決裂しました。
みなし弁済であることと悪意の否定をしてきたので、1回目に準備書面を作って
持って行った方がいいのでしょうか？
それとも2回目に持っていくものなんですか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 19:24:00 1r0W4jIu0
>>298、>>330さん、ありがとうございました。
印を押さずにアコムに出してしまいましたけど、拙かったですかね？
つなみに、アコムは３３１円の過払いが発生している状況（残債有り）で、
その請求について電話で問い合わせをしたところ、請求文書と引き直し計算書を
支店宛に送ってくださいと案内されました。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 19:34:05 f7ZSyDX+O
>>300様
まだその業者には履歴請求もしていないので、いいカモに思われたままだと思います。
電話で｢困るんですよぉ｣って長々と説教されましたし・・・。
債務者から債権者になったる！
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 19:45:55 pTsoTVQm0
>>302
その対応なら問題ない。
支店に改めて請求書と計算書を送れってことは、今後支店との交渉で０和解って形にな
るはずだから、そちらにはキチンと押すように。
ところで、過払い金利息５％で計算した？０％でも５％でも金額がかわらない場合は問題
ないけど、０％で残債がある場合は「あと○○円入金して０和解しましょう」とか言われるか
もしれないから、反論できるように準備しておいたほうがいいよ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 19:53:38 pTsoTVQm0
>>303
様いらないｗ
履歴もらってるんなら絶対に払うなだけど、履歴も請求していない段階で支払いストップ
は相手が納得しないのも無理はない。
これが、履歴請求中で届くのが支払日の１週間後位って言うんなら、取り敢えず待っても
らうべきだと思うけど。
つか、相手はどこで支払日はいつなの？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 20:04:58 1r0W4jIu0
>>304さんへ、あ
５％だと３８１円になるんですが、５０円の差だからいいかなと
特にわけもなく０％で提出しました。
０％計算した理由を聞かれるということでしょうか？
もしそうであれば、「私が提出した請求書及び計算書は、過払いの
有無を確認をするためのものであり、過払い金に対する利息を問うた
ことが目的ではないのです。」とか言えばいいのでしょうか？
ただ、なぜ入金を要求されるのか府に落ちません。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 20:27:38 pTsoTVQm0
>>306
それなら全然問題ない。
ギリギリ過払い発生の場合、５％では過払い発生、０％では残債ありって場合が
あるから一応書いたけど、０％で過払いなら問題ないからそこの部分は忘れて。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 20:42:13 mHIDALds0
完済・分断ありですが、よく会員番号番号が同一かってありますが、
履歴には現在の会員番号しか載ってなくないですか？
会員番号が変わったかどうか履歴でしか確認できないのですが、
もし変わっていた場合は履歴にその旨記載されていますか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 20:44:47 tXyFJai/0
>>308
契約書を開示汁
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 20:59:10 tNrIYwNq0
５年ほど前に、広島県近辺の
ファミリー年金
ファミリープラン
代表 中川一雄
というサラ金の情報をさがしています。
亡くなった父にまだ借金があるようなのです。
知っている方、何でも良いので教えてください。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:00:26 f7ZSyDX+O
>>305さん！
約定期日は先週で過ぎてます。
ただ前回話した際に
当方｢履歴が欲しいがどうすれば良いか？｣
業者｢店頭に来ればいつでも。何故？｣
当方｢弁護士さんに言われて｣
とは伝えてます。
まだ履歴を取りに行けてないので、週末までに行くつもりです。
受取時に今後払わない旨、伝えればOKでしょうか？
皿は武富士です。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:12:04 xsazwQN30
質問です。
取引履歴受領済みで、引き直し計算したところ過払い３０万でした。
ただし残債が４９万です。
来週が支払規定日のため担当者から０和解しない限りは、来週分必ず支払うようにと言われました。
０和解してからの「過払い請求」はこちらの判断に任せるとの言い分です。
こういった場合はどのような対応をしていけばよろしいのでしょうか？
もうビタ一文も払いたくないんですが、電話攻撃とかあったりするものなんでしょうか？
ちなみに業者はアコムです。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:14:21 1r0W4jIu0
>>307さんへ。
304の文章を読み間違えていました。もう一回読んだらよくわかりました。
いろいろ教えていただきありがとうございました。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:14:21 4A/+tx79O
判決を業者が避ける理由はなんでしょうか？
訴前交渉でアコム担当者がしきりに
「当社の定めた利率を納得の上で書面に交わし誓約した事実」
を強調してきましたがつまり何を言わんとしてるのでしょうか？
アコムは解決金という名目での返還金と言い張るのは、みなし弁済と言い事ですか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:22:39 gpwuMREZO
>>314
判決でるとその後ずっとその判例が基本になるからだろ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:24:42 dASGrWI80
>>314
つまりみなし弁済だったと言いたいんだと思います。
あくまでもみなし弁済であったけど裁判では負けるので解決金の支払いで示談しましょうという事でしょう。
裁判で勝てるほどにみなし弁済の適用を証明できないとみなし弁済は適用されないので、屁の突っ張り
以上のものではありません。
業者が判決を避けるのは訴訟費用などの負担が増えるからだと思います。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:25:43 dASGrWI80
>>315
下級審の判決はあまり関係ないと思います。
318:↑
09/02/17 21:26:55 gpwuMREZO
そうだった訴訟費だよな！
319:あぼーん
あぼーん
あぼーん
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:35:35 pTsoTVQm0
>>311
う～ん
もうとっくに過ぎてんのかいｗその状況じゃ武が支払えと言うのも無理も無い、が、過払い
確実なら無視すればいいんじゃない。
履歴取りに行ったら払えといわれるから、今日引き直して残債務があれば支払いますと言
えばいいんじゃ。
>>312
絶対に支払う必要なし！
つか、今までそんなこと言ってなかったんだけどね。
「すでに債務は消滅している。その上で返済を求めるのは架空請求にあたる。損害賠償請
求しちゃうよ。」「どうしても入金すれっていうなら社印押した請求書送れ。」
この位電話で言っとけば電話攻撃とか無いと思うけどね。
ともかく、アコムの言い分は通らないから強気で対応していいよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:54:54 xsazwQN30
>>320
312です。レスありがとございます。
今日、店舗に取引履歴を受け取りに行ったんですが、
履歴を渡される前に、担当者と電話で会話させられました。
「契約を白紙（残債０）にしましょう。引き直し計算には時間がかかるでしょうし、
来週の支払いはしてくださいね」と言われ、
過払いが幾らあるかも分からなかったので、
「すぐに返答できない。検討します。」と政治家のように適当に受け流しておきました。
計算した結果過払い３０万あったことも分かったことですし、
自信を持って債務不存在の確認と過払い請求を同時に送ろうかとかと思います。
もし電話があったとしても仰られる通りに強気で対応していきますね。
いまさらながら>>282さんが似たようなレスされていましたね。
動揺していた為直前のカキコすら読まずの書き込み失礼いたしました。
282さんもがんばってくださいね。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 21:57:20 f7ZSyDX+O
>>320
有り難うございます。
確実に200はあると思いますので、おっしゃる通りの対応で通します。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 22:51:03 Qv2qnWjcO
アイフルで途中でカードの暗証番号を忘れて使えなくなって新しくカード変えたんだけど、
前のカードの分も履歴取り寄せ出来ますよね？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/17 23:57:21 sh1JD+0X0
過払い＝払いすぎ
なのにどうしてまだ払う気でいる人が多いのか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 01:08:51 32r0ktYc0
>>324
長年の習慣
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 01:18:40 20ju3qTA0
>>321
債務不存在と過払い請求書など送らずに、電話でさっさと払いませんと伝えた方が早いよ
相手も過払いがあるの分かってるから
金額の交渉はその時でもいいし
相手の提示額に納得いかないなら、即提訴してしまった方がいい
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 01:23:33 kLNd5iVR0
レイクから履歴を取り寄せて開示された分だけ引き直し計算したのですが、
大幅に残額は減ったもののいくらか債務が残りました。（３００万が２０万くらいに）
途中過払いが発生した期間があるので、その期間の過払い利息は入れての結果です。
ただレイクは１９９３年以前の履歴を出さないので、
それ以前の分の考え方次第では微妙な過払いになるかもしれません。
こういう場合どういう闘い方をすればいいでしょうか？
先人の知恵をお貸しください。
328:野良１１５
09/02/18 01:28:22 G5HXeZsi0
>>296
既に他の人が答えてはいるが、
払っちゃ駄目です。
払うと、みなし弁済を認めた（知ってて払ったから）なんて攻撃の機会を与えることになるから。
反論できるけど、めんどくさいでしょ？
>>299
過払いがあるなら、普通にできますよ。
329:328
09/02/18 01:40:07 G5HXeZsi0
>>314
これまた、既に他の人が答えているが、
アコム、プロミスのような銀行系には特殊事情もあると思う。
提携銀行に対して提出する書類（まあ、月間の報告書みたいなの）上でも、あまりに判決が多いと、
都合が悪いんじゃない？
サラ金なんて、いずれ小口の無担保融資のノウハウを銀行側が覚えたら、捨てられる運命。
その日まで、銀行側の人間と綱引きを演じなければならない。
だから、判決が多いというのは銀行に対しての弱みになるのでは？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 01:55:29 z4g2Qbgf0
>>327
残るかどうか微妙なら債務不存在確認訴訟なんてどうでしょう
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 01:57:59 fL55FlKNO
>>287
何の心配もない。
履歴到着前だから正確にいくら過払いが出てるかなんて分からないんだから
履歴が届くまでは支払っておいた方がいい。
訴状提出時に履歴到着前の支払い（引き落とし）の被告の明細書なり原告の銀行口座通帳のコピーなりを証拠書類として提出する事をお忘れなく。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:03:20 r0N/Bf/LO
めんどくさいのう窓口返還しろやダボ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:27:57 kLNd5iVR0
>>330
ありがとうございます。
債務不存在確認訴訟という言葉自体初めて聞くもので
ググって調べてみますね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:49:12 z4g2Qbgf0
>>333
よく出るゼロ和解の訴訟版だと思って差し支えないと思います。
借金？なもんねえよタコ！じゃあ証拠だせよダボが！という主張で未開示分の履歴を引き出すんです。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 02:50:45 z4g2Qbgf0
考え方としては初期残高無視での過払い金返還請求訴訟と同じようなもんです。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 07:03:37 kLNd5iVR0
>>334
なるほど、ありがとうございます。
レイクが９３年以前の履歴を破棄した事実は過去の裁判で認められているようですので、
未開示分の履歴を引き出すのは無理なようです。
あと開示された履歴が借入れから始まっているので初期残高無視でも過払いにはならないんです。
方向としては未開示分を攻めてゼロ和解できればと思ってますが、
かなり理論武装しっかりしないとそう簡単にはしてくれませんよね･･･。
裁判するなら自力でと思ってますが、弁護士のホームページ見ると
自力裁判の弊害も書いてあって少し不安になっているところです。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 09:53:36 EYZEMtvn0
>>326
残高無視計算は、履歴冒頭の約定残高と、未開示の期間によって
判断が変わってくる。履歴を出さないサラ金が悪いというのは確かだが
それだけで判断するわけではない。
ある程度未開示の期間が長く、もし履歴が通常通り出ており、その履歴に
従って引直し計算したら、少なくとも開示された冒頭の時点ではゼロになっている
だろう。と思われるような蓋然性も考慮されるということ。
極端な話、冒頭残高がほぼ天井の50万近い残高があって、未開示期間が１年
程度というケースを想定すると、、取引の態様を考慮しても、引直した冒頭残高は
ゼロにはならない可能性が高いと推論するのが普通。
あなたの場合、よくてゼロ和解なんだから、弁済が苦しいことを優先するなら
特定調停した方がいいんじゃないの？