過払い金初心者スレ73社目at DEBT
過払い金初心者スレ73社目 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 02:47:11 VU2UKevK0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法 → ~10マソ/20.0%、~100マソ/18.0%、100マソ~/15.0%
※出資法    → ~29.2%(上限利率)
┌────┬────┬────┬────┐
│      ~15.0% │   15.0~20.0% │   20.0~29.2% │ 29.2~     .│
└────┴────┴────┴────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│      ~15.0% │   15.0~20.0% │   20.0~29.2% │ 29.2~     .│
└────┴────┴────┴────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│      ~15.0% │   15.0~20.0% │   20.0~29.2% │ 29.2~     .│
└────┴────┴────┴────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│      ~15.0% │   15.0~20.0% │   20.0~29.2% │ 29.2~     .│
└────┴────┴────┴────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し~借りては返し~をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 02:47:47 VU2UKevK0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  URLリンク(www.syakkin.info)

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
URLリンク(www.kabarai.net)

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
URLリンク(homepage1.nifty.com)


4:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 02:48:20 VU2UKevK0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
─┼─────┼────┼───
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←───契約期間中───→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
──┼───┼───┼───┼───┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.29.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。


5:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 02:48:51 VU2UKevK0
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は2007年9月3日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。


6:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 02:49:23 VU2UKevK0
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|




7:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 02:49:54 VU2UKevK0
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A;あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%


8:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 02:50:10 Cwk72MFl0
世界の川端聖を宜しく

9:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 02:50:26 VU2UKevK0
引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で!

ヨシミデーター
URLリンク(www.sanpai.biz)
(1件3500円、CD-ROM別途300円)
第一システムサポート株式会社
URLリンク(kabarai.ds-sp.com)
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
URLリンク(www.h4.dion.ne.jp)
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) URLリンク(www.rak1.jp)
(携帯)URLリンク(fhp.from.jp) (変更)
 (2chで見たとかけば2000円)


10:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 02:51:01 VU2UKevK0
姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金返還その38社目
スレリンク(debt板)

過払い金返還【弁&司】依頼スレ12軒目
スレリンク(debt板)

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ10
スレリンク(debt板)

【過払い金】入金された報告スレ5【獲ったどぉ】
スレリンク(debt板)

過払い請求での【信用情報】3記載目
スレリンク(debt板)

【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
スレリンク(debt板)


11:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 02:51:32 VU2UKevK0
過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
URLリンク(kabarai-log.blogspot.com)


12:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 02:52:03 VU2UKevK0
過払い金を返してもらおう!
URLリンク(www.mixap.jp)

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

最強法律相談室
URLリンク(blog.livedoor.jp)

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
URLリンク(www18.ocn.ne.jp)

判例検索
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)

過払い金初心者スレログ
URLリンク(kabarai-log.blogspot.com)

過払金返還 見習いスレログ
URLリンク(kabarai-log2.blogspot.com)


13:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 02:52:35 VU2UKevK0
【満5+5ってのはどういう事ですか?】

満 : 過払い金元金満額

5 : 最終取引日までの過払い金利息5%

+5 : 最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息5%


14:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 02:53:06 VU2UKevK0


++ テンプレ おわり♪ ++





15:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 03:43:16 ikPZxX+J0
>>1乙!

16:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 07:24:52 XHSJZQaRO
アコムとプロミスに過払い請求をしようと思ってるんですけど
過払い請求でブラックになったら、いま頻繁にショッピングで使用してるニコスのカードは今後使用出来なくなるんでしょうか?
もしよろしければ教えて下さい。お願いします。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 07:46:50 BgEEKaNzO
>>1乙です!

18:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 07:47:22 JSEb3SQpO
>>16なりませんよ
取りず履歴を請求する前に
このスレで計算して貰ってみては↓↓↓ 
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ10
スレリンク(debt板)

19:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 07:49:42 JSEb3SQpO
>>18だが
間違えた誤爆

20:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 10:40:45 g4174Jmr0
>>1 乙(・∀・)

21:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 11:20:01 CysK3ntaO
借金完済、解約後に
過払い請求をしたとして、
希にブラックリストに載る事はあるのでしょうか?

22:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 11:28:45 KTmYj+yEO
完済後は信用情報は弄れないから大丈夫 もし載ったらならゴラァと一喝し金融庁にご報告と一言添えましょう

23:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 13:02:42 ww+6mA6S0
相殺と充当の違いと、分断と中断の違いをこち亀の両津さんにでも分かる言葉で教えてください><

24:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 13:06:31 3KypAcYQ0
初歩的質問です
取引履歴もらってきたんで引きなおし計算ソフト入れて計算してたんですが、
残元が10万超えたら利息18%に変わったんですが、10万以下になっても利息18%のまま計算してます。
そのままで問題ないんでしょうか、10万以下の部分は自分で20%に変更するんでしょうか?



25:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 13:16:10 9xsCq0nHP
>>24
一度10万円に達したら、返済で10万円を切っても利率は上げなくていいです。

26:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 13:49:01 SmeEVJhyO
あー
アコムは和解しそうだけど武富士は裁判になる…。

27:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 14:02:36 3KypAcYQ0
>>25
ここ4年は天井はりつき状態なんですが、
それ以前は途中何度か完済、空白(解約手続きなど無し)などあったんで気になりました。

28:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:19:34 qLPivh2NO
今日、弁護士事務所にいってきました。
現在3社から借入れトータル130万円で7年返済してる状況です。
弁護士が言うには今の借金はなくなるらしいのですが、信用情報にのってしまうみたいなんです。
自分は一括で130万円返済した後、過払い請求を考えてるんですが間違ってますか?

29:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:27:39 jye2hQJy0
やっと判決貰って、訴訟費用の計算してるんだが・・
プリンタ壊れて手書きで出そうかとw

で、チェックお願いにきました。

・訴えの提起手数料・・・・・・・・・・・3000円(訴状に貼った印紙代)
・書類の送達費用・・・・・・・・・・・・・3560円(提出分-返還分)
・訴状等の作成及び提出費用・・・1500円
・代表者事項証明書交付費用・・・1160円
・原告日当・・・・・・・・・・・・・・・・・・・7900円(出頭2回)
・原告交通費・・・・・・・・・・・・・・・・・・600円(8km2回)

・計 17720円

余計なものや、他に請求できる分あったら教えてください

30:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:31:44 ikPZxX+J0
>>28
間違ってはないよ。完済・解約すれば信用情報に関しては心配しなくていいから。
ただし、金額的な話をすれば完済後に請求したほうが損する可能性はあるよ。
弁依頼なら報酬も過払い金に比例して多くなるし、満額返還されない可能性も
十分あるからね。
その辺も考慮して決めると良いよ。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 17:54:32 iQ1w5zvWO
馬鹿な質問ですみません。

現在、A社50万円、B社40万円、C社10万円の計100万円借金が
3年ほど前からあり、ずっと天井です。
年率は、途中から18%になった会社もあったような気がするのですが
月明細に乗っていなくて、よくわかりません。すみません。

薄々気付いた身内が、一時的な肩代わりの相談に乗ってくれそうで、
これを機会にきれいに整理したいと思っているのですか
過払い請求のできる見込みはありそうなのか、
それから順番としては、まず完済→書類請求なのかなど
どこなら手をつけてよいかわからずにいます。

現在ケータイのみで、正直ネカフェ代も惜しい状態で
情報の全てを見ることが出来ず、簡単でよいので、アドバイスいただけたらと思います。
よろしくお願いいたします。

32:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 18:15:16 v8tqkpZS0
>>31
貴方ではなくその身内のためを思うなら、
取引履歴請求→引き直し計算→残債務精算に1票
弁護士か書士に間に入ってもらえば完璧。

33:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 18:19:33 XhSXnJrg0
>31
適当な妄想でアドバイス。

減額は可だが過払金はない。書類(?取引履歴)の請求はいつでもおk。
完済後だと過払になり返還交渉/訴訟になるからけっこう面倒。
履歴を引き直し(再計算)して減額、それで残金のみ支払った方が手っ取り早い。
が、情報機関には「完済」ならず、カードの新規申し込み等に不具合が生じることも。

まあ、その辺も含めてその身内に報告した方が良いだろうね。
カード作れないかも(不確定)というペナルティは貰って、
即引き直し→減額にて完済が妥当だと思うけど(迷惑掛けるんだからね)。

34:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 18:31:28 H0AUhbpO0
>>31
おれも基本的に>>32氏、>>33氏の意見に賛成かな。

とりあえず、各社の取引履歴を取り寄せてみたら?
断言できないけど、取引履歴の取り寄せだけでは事故情報には
載らないようだから。

あとは自分の手間、ブラックに載るリスク、身内への迷惑を
総合的に見て判断したほうがいいように思う。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 18:32:13 ikPZxX+J0
>>31
携帯のみでもgoogleなんかを使って検索すればPC無くても必要な情報は集まるよ。

身内に100万借りれるのであれば確かに楽だけど、自力返済は考えてないのかい?
他の人も言ってるように債務整理を行えば減額になるから、決して無理ではないと思
うけど。

36:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 18:43:34 mp0T2qcnO
和解に代わる決定をもらう為の上申書は、
どちらが出すとか決まりはあるのでしょうか?
被告に言って出してもらっても良いのでしょうか?

37:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 18:46:13 iQ1w5zvWO
>>32-35
アドバイスありがとうございます。
どうしてよいかわからず、ひたすら利息のみ払い続ける日々でした。
最近過払い請求のことを知ったのですが、完済しないと出来ないようだったので
それまでは打つ手がないと思い込んでいました。

こんな自分を気遣ってくれる身内に、出来ることなら迷惑をかけたくありません。
取り急ぎ、書類請求をしてみて、打つ手がないか考えてみようと思います。

皆さん、アドバイス本当にありがとうございました。
1日も早くきれいな体になれるよう、がんばります。

38:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 18:49:07 TFDA2Fm20
>>37
頑張れ~

39:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 18:50:29 ikPZxX+J0
>>36
決まりは無い。和合済みなら被告に出してもらったほうが楽。
ただし、確認は忘れずに。

>>37
方法はいくつかあるし、メリット・デメリットも色々あるからじっくり勉強してみると良いよ。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 18:54:04 oEMt4HzW0
変な質問ですがお願いします。
分断空白あり案件で一連を主張する裁判で、結果一部敗訴したとしたら、損害賠償など求められてしまいますか?
過払い金が減額(分断が認められて無効になってしまった部分)になるのはわかるのですが。

>>30さん、>>28ではないんですが便乗させて下さい。
自分も現在過払い発生している一社完済後に請求しようと思っているのですが、
金額的に一括返済後の請求だと損をしてしまうのはどうしてでしょうか?


41:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 19:08:09 mp0T2qcnO
>>39
>>36です。和解内容を確認して控えておいて、被告に出してもらう事にします。
即レスありがとうございました。

42:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 19:15:53 ikPZxX+J0
>>40
必ず損をするとは書いてないから。可能性があるという話ね。

例えば現在過払いが発生している状態から完済、その後返還請求をして満5+5を取れ
ば損をすることはない。5%の利息が付く優良債権になる。
ただし、皿が抵抗して取れなかった場合、つまり減額和解してしまった場合には入金した
分が全て戻ってこないので損をする可能性があるということ。

43:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 19:34:08 BNe8Q0etO
数日後1回目。
以前服装などは話題になっていましたが持参するべきものなど何かありますか?

44:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 19:41:50 oEMt4HzW0
>>42さん、なるほど、そういうことですね!理解しました。ありがとうございます。

損害賠償のこと、スレチでしょうか?
厳しい案件を抱えていまして、一連で争って負けたら・・・と請求書発射を躊躇しております。
裁判のことをわかっていないので、結果一部負けても、減額だけなら徹底交戦してみようとは思っているのですが。
分断が認められればかなりの金額差がででくるので、向こうも譲らない気がします。
それか、雲行きが怪しくなった時点で、分断認めます・和解で、の流れは可能なんでしょうか?




45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 20:06:12 ikPZxX+J0
>>44
損害賠償は無いから安心して挑むと良いよw

レス読む限りでは徹底抗戦は間違いないね。
最終的に白旗降参・和解は全然問題ないから納得いくまで戦うべきだね。
ただ、請求書は今発射してしまってもいいけど、訴状を出す前にじっくりと戦略は
練ったほうがいいよ。
がんばれ!


46:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 20:44:02 y1uqDn6TO
初歩的な質問すいません。
今、大手消費者金融から27%で50万程借りています。金利を下げてもらえないか支店に問い合わせた所、新しい契約という形で18%まで下げられるとの事でした。
これは、支店の過払い請求に対する分断を考慮したものなのでしょうか?

47:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 21:33:30 5AxBh8GWO
質問すみません
過払い返還請求通知書を送付したいのですが、相手の住所は本社の住所でよろしいのでしょうか?送付先は武富士になります。よろしくお願いします。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 22:32:39 TB36wT+tO
過払い金が50万くらいあるんだけど弁護士と司法書士どちらに依頼しようか悩んでるんだけど双方のメリットとデメリット教えてください!
あと、交渉次第だと思いますが手数料・報酬など差し引いてどれくらい貰えそうですか?
大体の目安が知りたいです。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 23:29:29 qlao2q0V0
>>48
取引期間が分からないと金額は計算できませんよ

計算だったらこっちのスレのほうが良いかも
スレリンク(debt板)

50:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 23:30:29 fO/U5sZ40
>>47
本社でおk。

51:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 01:18:23 5x0q8rzeO
>>44です。>>>45さんありがとうございます。
負けても損害賠償がないなら納得いくまでやります。
争点は分かっているので、訴状前は作戦練ります。
こんな経験産まれて初めてだ…。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 01:23:23 YPy84ZLV0
>>49
書くとこ間違えた。orz

53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 01:35:20 KHEYXL9BO
質問です。
これからワイドに過払い請求します。
過払い金は30万程度です。
当方、なるべく早くにお金が入用なので提訴前和解でも良しな考えです。
ワイドに提訴前に電話で和解された方います?
何割で和解したのか、また、入金スピードなど教えてください。

54:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 01:41:08 aBwQfL+UO
>>22
ありがとうございます。
安心しました。



55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 01:48:20 GL/81eIp0
質問!
司に過払い依頼し司が既に履歴取り寄せてたとします。

そのあとでも依頼主自ら業者から履歴取り寄せするのは可能ですか?




56:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 02:10:23 VqMaTIIhO
司から貰えば?なんなら計算済みの奴

57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 02:37:14 33pR1S6v0
今回信販系カードを延滞し続け、最近相手から条件変更を勧められました
18%を6%に変更して払う年数が延びます。
払えないから条件変更する予定ですが、過払いしてるかどうかを確かめたいのですが
個人でも履歴請求出来るのでしょうか?
だいたい一括払いしてましたその時は22%ぐらい付いてたような気がします
オリコ7年ぐらいで130万の天井でした


58:makoto
09/02/03 02:41:50 w1Pwi0ql0
はじめまして、まことといいます。
自分に損失なく、副業ができます。ぜひ、試してみてください。
下のURLをクリックしてはじめてください。 設定が少し必要です。
URLリンク(ayako.ninpou.jp)


59:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 02:55:21 G41xBOnMO
>>57
出来るよ。
取引履歴くれやって言えば?

60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 07:40:03 KyYA12nP0
どなたか教えてください。よろしくお願いします。

プロミス契約当初20万。数ヵ月後40万、一年後50万、7年半モノ、天井張り付き。

引き直し計算を、2種類の計算ソフトで計算&間違いないか確認。500円誤差ありましたが、一応金額高い方で
請求書と計算表を昨日なんとか作成完了しました。

完成後、色んなスレ拝見していた所、『 残30万アリ、過払い30万アリ?(←金額違うかもです。)残払ってカラ過払い請求した方が
いいですか? 』というのがありました。
コレは、どうとらえれば良いのですか?後々カードが使えなくることを心配しているカラまず返済なのか、それともその方も名古屋式計算でと
言う事だったのですが、もしかして過払い金(-赤字表示)を現時点の残から引いて計算するとかですか?
計算式の記入の仕方からすると、字のごとく全取引を18%に引き直しする訳やから、借り入れももちろん込みで記入するから、残と差し引きするって事は
ないですよね? せっかく作成したものが、ぬかよろこびになるんじゃないかとドキドキして来ました。

それと、今回の分は、過払いが4万チョイなのですが、プロミスなので訴訟になった際の争点について教えてください。
空白、会員カード、番号などの変更は無し。滞納もほとんど無し。(せいぜい5日程度)利率は、書類など書かずに勝手に見直されていましたが
このような場合、特に争点無しと考えていてもよろしいのでしょうか?

もうひとつ凄く気になることが、三和に取引履歴を取り寄せようとTELしたのですが、送付したもに免許書のコピーと290円分の切手を入れて送ってくれと言われて
送ってくれたら履歴送るト言われて、『そんなん聞いたことないから嫌!』と言ったのですが、そうでないと送れませんとか言われたので送ってしまいました。
切手もありえないですけど、免許書って何の為にでしょう?

それと三和は、支店が無くなったとか言って新しいカードを勝手に送りつけて来たので、そこに記載のあった口座に銀行振込してたのですが、履歴取り寄せ電話した後、カードを
見たら会員番号が違うものになってました…。コレって分断とかになってしまうのですか? 履歴はまだ届いてないので、旧会員番号を言ってその分もと言わないと
まさか送って来なかったりするのでしょうか?

長くなりましたがよろしくお願いします。

61:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 10:50:24 MwYuA5Z+0
明日東京簡裁にて第1回の裁判に臨むものです。
相手はアイフルで、すでに出廷の代わりに答弁書が提出され
この答弁書で擬制するとの文言がありました。
こちらからは、主張をまとめた文書等を用意していく方がよいのでしょうか。
教えて下さい。よろしくお願いします。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 11:07:49 eObpyiKlO
>>55司にもよるだろうけど、私の場合は業者との窓口は全て司になるので、業者と勝手にやりとりしないよう言われました。

63:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 13:44:26 SN4W9KAd0
>>61
答弁書届いてるなら準備書面用意しといたほうがスムーズに進みますね。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 13:55:22 2KQ1V4mf0
>>60
前段。
たぶん、残債務完済→解約→ブラック回避→過払い請求、のことだとおもう。

法的争点はみる限りはなさそうだけどね。

後段。
三和についてはよく知らないけど、とりあえず取引履歴を見てからで。
書いてなければ「ゴルァ」と電話。

65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 14:07:27 ApaxlRYoO
すいません、教えてください。先程アコムに返還請求通知書の返事をもらうため電話した
ところ、裁判をしてくれとなりました。これからも法務局へ代表事項を取りに行きますが必要なものはありますか?印鑑とか。
また、発行してもらうのに難しい手続きはありますか?
お願いします。



66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 14:19:20 2KQ1V4mf0
印鑑はいらない。

アコムの住所とか控えているなら、必要事項を書いて登記印紙1000円をその場でかって
提出。そんでしばらくすれば、くれるから。

難しいことは何もない。
住民票もらうのと同じくらい簡単。

67:65
09/02/03 14:23:44 ApaxlRYoO
>>66
ご回答ありがとうございます。初めてのことで戸惑いました。早速出向きます。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 15:24:07 9uo4wPh10
>>46
そんな程度で分断にはならないと思う
相手側も利息変更して今後も契約続けていくつもりな訳だから
契約終了→新たな契約ではなく、たんなる契約変更だと思う
と勉強中の俺が言ってみる・・・間違ってるかな?

69:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 16:52:39 4cuZozj7O
最後の一括返済で初めて過払いとなった場合ですが、過払い利息は発生していないので、訴状の請求の趣旨の欄は 金〇〇〇円(過払い金元本)に対する… のみでよろしいですか?
この場合、書式の悪意の受益者の欄は記載する必要はありませんでしょうか? よろしくお願いいたします。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 17:02:57 2KQ1V4mf0
>>69
いやいや、過払い利息ありますから。
確かに完済前には過払い利息はありませんが、完済後は過払い利息が生じています。

一括返済した日の翌日から悪意の受益者ということで、
あなたに支払われるまで年率5%の利子が付けられます。

なので、利子も請求するのなら悪意の受益者の主張は法的には必要です。
まあ、もうこの争点は争いにならないので本人訴訟では省くこともあるようですが、
念のために書いておいたほうが私はいいと思います。


71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 17:13:44 wJfK7N/bO
返済が終わってて、解約になってる場合も取引履歴の請求は出来ますか?

72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 17:13:55 m7zhN8GmO
本日、ネットカフェにて、計算してきた初心者です。
名古屋式なのですが、「利息制限法に基づく法定金利計算書」で作製するさいに、過払利率を0ではなく5%で入力しました。これは0%でしなければならなかったのでしょうか?
また次回に支払いを終えれば、残元金が無くなり、-の表示金額が出ました。この数字が過払い金ですよね?


73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 17:20:25 2KQ1V4mf0
>>71
できます。10年以上前だと、たまに面倒くさいことになりますが。

>>72
5%でOKです。
赤字のマイナス分が過払い金です。

74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 17:23:53 +YnagjRBO
名古屋式計算書の債務者のところと作成者のところは自分の名前で、貸金業社のところはカード会社の名前でいいですか?

75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 17:26:34 2KQ1V4mf0
>>74
そうです

76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 17:44:31 4cuZozj7O
>>70
+5 の為に必要ということですね?記載しておきます。ありがとうございます。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 18:52:17 KyYA12nP0
>>60です。 >>64ありがとうございます。

約定残があると、過払い請求しない方が…みたいなことが、やたら目についたもので…。
私的には、ブラックになろうが気にしてませんし、カードもこれから先、もう使うつもりもないので…。
過払いがある時点で債務整理の形は取らなくてよいと考えていいかんじですか?
法的争点はみる限りはなさそうと教えて頂いたので相当ホッとしました。

しかし、安心することなく約定残ありの判例見まくったり、過払い請求している方の
ブログ見たり、過払い請求する際に必要になる法など頭に入れていきます。
三和は履歴到着するまで待ってみようと思います。
ありがとうございました。



78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 18:57:03 m7zhN8GmO
>>73
返答ありがとうございます。
この計算書に過払いが発生する支払いを終えた後に、手書きで加えても有効でしょうか?
それとも、過払いが発生した後に、計算書を作り直さなければいけませんか?

79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 18:59:35 YMNGqiTx0
分れば、手書きでもおk。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 19:24:52 sKFQT0+7O
今ネカフェで名古屋式の計算ソフトで入力中です。
9月21日に残元金973279円
9月22日に10万借入で100万超えるんですが、利息の15%への変更は、
22日に変更するんでしょうか?それとも23日からでしょうか?

81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 19:27:28 ltub03VT0
>>80
22日

82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 19:28:25 Q0vm2NHIP
>>80
100万円になった行の利率を変えればおk

83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 19:33:43 sKFQT0+7O
ありがとうございます。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 19:37:25 WVPA1D8Y0
完済してからの方が過払い請求してほうがスムーズにいくのでしょうか?

85:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 19:39:39 VCMPLoNa0
全情連のことでお尋ねしたいことがあります。
昨日完済案件1つと取引中の案件4つの履歴を取り寄せました。
全て完済・再契約などの分断争点ありですが、とりあえず完済案件には請求書を送りました。
気になることもあり、確認のために全情連へ信用情報を開示に行きました。
そこに記載されていたもので質問なんですが、全情連の記録表の見方が分かる方いますでしょうか。
一連を主張するのにこの全情連の記録表をどう解釈したらいいか悩んでいます。
取引履歴と照らし合わせてみたら良いかと思いますと窓口の方は言われましたが、
手元にある履歴と合わないものばかりです。
しかも業者によって記録のしかたが違うようで、ちょっと確認の為に見に行っただけなのですが、
かなり混乱しています。完済日があればそれは一連ではないのですか?



86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 19:42:56 YMNGqiTx0
早い方が良いと思う(よりスムーズなら)。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:04:46 sKFQT0+7O
>>80です
度々すみません…
遅延損害金はどう入力したらよいのでしょうか?
気にせずそのまま入力を続ければ良いと書いてあるサイトもあったのですが…
遅延利率29.2%で延滞5日と7日の2回あり、遅延損害金7999円と11194円あります。

88:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:05:38 WVPA1D8Y0
>>86
レスありがとうございます。
途中一度完済してます(アコム・プロミス)
取引してから10年以上(アコム)の分は無理なのですね?
この辺は問題ないでしょうか?

レスみて勉強になりました。
取引履歴をもらって電話で過払い請求する、手順で良いのでしょうか?
アコムとプロミスです。
裁判とかしたくないので個人でできる範囲で過払い分を返してももらいます。

89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:11:39 FbR+0lyt0
アイフルですが過払い返還の請求書だしてから何日くらいで連絡きますか?

90:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:17:36 QeEvqsWm0
ゼロスタートの推定計算のことで、お尋ねしたいことがあります。

三和ファイナンスの取引履歴が途中開示で、一行目の取引日の所に
「前日繰越」とあり、貸付金のところに「360,000」・融資残高「360,000」とあります。
そして、次の欄に日付と貸付金「140,000」融資残高「500,000」とあります。

この場合、名古屋式の過払い計算表の一行目はどのようにすれば
良いのでしょうか?

前日繰越の額を無視して、貸付金「140,000」スタートで良いのでしょうか?

よろしくお願いします。

91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:20:23 2KQ1V4mf0
>>87
気にせずそのまま入力でおk!

92:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:22:56 sKFQT0+7O
>>91
ありがとうございました。残り少しなんで頑張ります。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:09:12 eFpI7/f4O
過払い請求にかかる費用は手付金一社あたり3~4万と過払い報酬2割が相場なのかな?
裁判になるとまた費用かかるところもあるみたいだけど…
早め決着希望だったら弁護士に依頼である程度で和解がベストなのかな?

94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:36:28 QOQYzu5R0
すいません。教えて下さい。
今、引き直し中です。
皿発行の履歴はH5スタートでH10で1、050、000です。
引き直しで残元金が100万を超えるのはH12でした。

この場合、計算ソフトの利息を18%から15%に切り替えるのは
H12の借入をして超えた日でしょうか?
次回、返済日でしょうか?


95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:46:42 VqMaTIIhO
>>93早めがいいなら請求書発射してこっちから7割和解持ちかけた方がよっぽど早い
どうせ弁司に2~3割取られる事を考えればね。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:57:51 Q0vm2NHIP
>>96
引き直し残元金が100万円になった日の利率を変更したら、その日以降の利息の計算を15%で行うように出来てます。

それにしても同じ質問の多い日だな。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:03:59 2KQ1V4mf0
3のつく日は引き直しの日?w

98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 23:30:38 eFpI7/f4O


99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 23:41:20 v/sDG1IhO
かばらい請求後、クレカの申し込みとか、車のローンとか通るんですか?

100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 23:43:10 VCMPLoNa0
>>85です。
過払い信用情報スレにいってきます。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 23:57:51 ltub03VT0
>>99
解約前か解約後でも変わるし、属性の方がより影響する。
詳しくは>>100と同じところで。

スレリンク(debt板)


102:99
09/02/04 00:04:17 wQM/NziVO
101さんありがとうです
行ってきます!

103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 00:17:18 H9TcmAOyO
請求書を発射後にすぐ電話があり元本7割と言われ拒否。すぐ提訴したいのですが請求書に14日以内に振込めと書いた以上14日待ってからでないと提訴は出来ないのでしょうか?
よろしくお願いいたします。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 00:21:57 ZWMj9EQE0
>>103
本日提訴でもOKです

105:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 00:26:15 H9TcmAOyO
>>104
ありがとうございます。
またよろしくお願いします。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 00:27:51 q5c5faj7O
すいません履歴は手に入れたんだけど請求書の書き方わかりません。
アイフル武富士だと提訴前和解七割ならオッケーなんだけど年末に司法書士に相談したら武富士は過払い請求が殺到してて時間がかかりアイフルは経営状態がやばいみたいな事言ってたんだけど現状どうなのかな?

107:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 00:43:21 7LIBc3/90
>>106
>>1のwikiに雛形が大量にある。携帯でも見れるはず。
引き直し計算のあたりに在るから探してみ。
わからなかったらgoogleで「過払い請求 請求書 雛形」でググル。

やばいやばいと言われているが大丈夫じゃない。多分。
というか心配してもどうにもならん。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 01:00:09 l/KBY2Lv0
最初自分で提訴して途中から弁依頼は可能ですか?

109:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 01:13:54 UdkzTEDU0
>>55です
>>62さん
サンクス♪
司が取り寄せた履歴があってるかどうか不安になったもんで・・
間違いのまま交渉されてたら大変やと思ったんで。
自分で先に取り寄せるべきやった(><)

110:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 01:28:07 7ir9OgG/O
>>103
即刻、金融庁と財務局に通報しましょう。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 01:31:07 7ir9OgG/O
>>103
URLリンク(c.2ch.net)


112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 01:34:44 teoocdaE0
>>108
不可能じゃないけど、受けてくれる弁がいるかな?
素人がかき回して、不利になってから依頼を受けるのは嫌がるよ。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 05:17:42 aZC6b5TmO
〒100-0004
東京都千代田区大手町1-2-4
プロミス株式会社
過払金請求担当部署 御中
で大丈夫ですか?

114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 09:26:29 9thzqGNQO
実際に金融庁や財務局に苦情連絡した方いますか?
武富士のあまりに誠意のない対応について苦情連絡しようかと考えていますが
法に触れていなければ相手にされないでしょうか?
又、今後の皿との交渉で不利益になる事はあるのでしょうか?

115:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 10:44:15 /TkGi0yq0
相手にされないということはないと思うよ。
ただし、言い方伝え方次第というか。
法や指針に沿ってしっかりアピールしましょう。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 11:04:01 zKda5Mbc0
日本文化センターのプランネルに残ありで過払い請求しようと思ってます。
どなたかプランネルに過払い請求した方で対応など情報教えて頂けませんか?


117:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 11:10:42 FZYB5juF0
すみません、教えてもらえませんでしょうか?
提訴する時に必要な書類として訴状、請求書、取引履歴、計算書、代表者事項証明書の5つが
必要なのがわかりました。
訴状や代表者事項証明書や請求書はそれぞれ1枚ですが取引履歴と計算書は複数枚になります、
計算書の最初のページには「甲第1号証」そして取引履歴の最初のページには「甲第2号証」
と赤ペンで右上に書くのもわかったのですが次のページはどうすればよいのでしょうか?
クリップやホッチキスで止めてしまっておわりですか?
あと原本は置いといて別に2部コピーするみたいなのですが訴状、請求書、取引履歴、計算書
、代表者事項証明書これらを全部コピーするのでしょうか?
であれば自宅でコピーして持参したほうがいいのでしょうか?
先人様教えてもらえませんでしょうか?


118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 11:14:02 r+F2rV4jO
>>113 自分はその住所で配達記録で発射した 最初は素人は相手にしないとと言われたから提訴して先月、訴訟上の和解した。最近は元金の八割で和解の連絡があるみたいだね まぁ嘗めてるけど…


119:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 11:19:48 /TkGi0yq0
>117
ちょっとググッてテンプレ見ればわかることだけど。

「甲証」と書くのはは扉(一枚目)のみでおk。
訴状と証拠書類等は原本+副本(コピー)は被告の数必要。
代表者事項証は1部でおk。予め用意してから裁判所に行こう。
あと何か不備があっても、書記官が教えてくれるよ。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 11:23:42 hqrSgf370
>>117
君が裁判所に行くときには
印鑑と金も忘れちゃだめだよ。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 11:28:24 doMH8jU1O
>>117
請求書? 要らないと思うけど?時効絡み?

複数枚になる計算書にはページ番号/ページ数あるよね?
ホチキス止めです。
って云うか、甲号証でいいかどうかは簡裁ごとに対応違うよ。
赤ペンで書かずに、更にホチキスもせず持って行って、書記官さんに訊けばよいよ。
(ホチキスと甲号証のハンコは裁判所なあるはず)

で、二部提出するのは訴状と履歴、計算書だけ。
大きい裁判所ならコピーあるかもしれないけど、予めコピーしてから持って行く。
あと、訴状にハンコ押したと思うけど、捨印あると書記官との電話口頭で連絡のみで訂正出来るから持ってくか捨印しておく。
つか、これも書記官に訊け。
役所だけど受付は基本的に親切だから。


事項証明は原本を裁判所に出すだけ。(被告はこいつですよ~って意味だけで、訴状一式とは別物)

122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 11:37:41 ybk/FfjAO
やっと請求通知書と計算書を印刷したところまでできました。
すっごい初歩的な質問なんですが、あとは2枚をホッチキスでとめて送るだけですか?
捺印とかどこかにいりますか?

123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 11:41:39 doMH8jU1O
>>118
元々、事件番号必須ってだけで、対応は最高って評価だこど?
任意で減額提案つうのも良い傾向じゃないの?
額によるけど、そもそもテンプレ読むだけで個人での訴訟提起なんて出来るじゃない?
それでも質問スレのこの賑わいっぷり。
ビデオの配線や予約出来ない人がいるように、個人での訴訟提起も出来ない人もいるんだよ。

と、考えると、代理人への報酬の分を差し引いて7~8割での任意返還提案は妥当っちゅうか、利口。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 11:53:35 FZYB5juF0
>>119
ありがとうございます、1枚目のみでokですね。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 11:54:07 FZYB5juF0
>>120
印鑑と金忘れずに持参します。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 11:55:18 hqrSgf370
>>122
>ホッチキスでとめて送るだけですか?

そです。

>捺印とかどこかにいりますか?

なくておkです

127:野良115
09/02/04 11:57:21 SaD9Yq4W0
時効のこと。
相方に時効だと言われたら、

いいえ、時効ではありません。
時効を主張するのは御社の自由ですが、時効の援用を認めるのは裁判所です。
「時効を主張する」とそう仰るのですね?
では提訴して、判事に決めてもらいましょう。

                      ガチャッ!

スレちじゃないよね?

128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 11:57:24 FZYB5juF0
>>121
どうもです、時効絡みではないです。

URLリンク(kabaraikin.ehoh.net) ここを参考に進めてました
請求書が必要だったみたいなので、、


129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:06:01 hqrSgf370
>>128
ああ、それは請求書を内容証明で送っているからだと思う。
雰囲気作りじゃね?

他の方のレスにあるように時効なんかで請求されたこと自体を争う可能性が
高い場合には必要かもしれないけど、そうじゃなきゃいらない。
別に不利なこと書いてなければ出してもいいけどね。

時効とか関係ないのに請求書の到達を争う業者はまずいないよ。
ここあらそっても一円にもならないから。

130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:09:38 ybk/FfjAO
>>126
ありがとうございます!

131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:12:35 FZYB5juF0
>>129
丁寧にありがとう、感謝します。
あと先ほどのサイトの訴状のテンプレでわからないところがあります



請 求 の 原 因

 1 過払金元金

   0000年0月00日、原告と被告は、消費貸借契約を締結し
   (会員番号00000) 原告は金00万円を借入れ・・・・・・


ここの原告は金00万円は最初に借り入れた金額で訴訟物の価額ではない
ですよね?訴訟物の価額を書けと書いてありまして。。


132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:16:10 /TkGi0yq0
おk

133:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:28:50 doMH8jU1O
>>131
そのサイト、あまりあてにならん。

つか、履歴や17条書面(手元にある?)に会員番号あるの?
分断なければ関係ないし、
分断あったとしても、その後の請求の主旨での書き方次第ではやぶ蛇だし。

単に、~締結し、何年何月何日から何年何月何日まで取引を行なったで十分だよ。
取引履歴の最初と最後の日付書くだけでしょ?

134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:33:24 doMH8jU1O
×その後の請求の主旨
○その後の請求の原因

すまんこ

135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:41:00 hqrSgf370
>>131
その部分は最初の借入額でいいよ。

まあ、ただそのサイト読んだ感じでは、悪いけど>>133と同じ感想だな・・・。
ちょっと出来が悪いかなーって感じはするサイトだね。
まあ、裁判所は善解してくれるだろうから、それくらいでもいいのかもしれないけど。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:46:59 doMH8jU1O
訴状はwikiの訴状(1)が一番シンプルで、
余分な箇所(三号証四号証の部分)を削除して、

予備的主張か上申書で、(請求の原因に書いてもよいのか?)
みなし弁済の要件は期限の利益喪失特約があれば無効の最高裁判例と、
悪意も最高裁判例と、貸金業者なら5%だし、知らなかったは法の不知は抗弁となりえないとか書いておけば完璧じゃないかな?

137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:53:57 FZYB5juF0
>>133

レスありがとう。やはりここのテンプレ使うのやめときますね。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:55:51 FZYB5juF0
>>135

ありがとう。ですよね?最初の借入額ですよね?過払い金額書くわけないですもんね。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:55:55 doMH8jU1O
ゴメン。
予備的主張は駄目だね。
俺ももっと勉強せんと…

140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 12:57:13 FZYB5juF0
>>136

レスどうもです、おおせのとおりwikiの訴状(1)を使います。

しかしこのスレの方々のレスは本当にありがたいです、
ありがとうございました。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:02:58 9Paa1Xj2O
てか、みんな提訴したなら和解なんかすんなよな、判決迄いって満額+利息は貰えよ

142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:04:19 8wo6vFNqO
完済、残有りと合わせて7社程あり500万程残があります。
いずれも5~10年の付き合いです。
今朝全ての会社に連絡し取引履歴を請求しました。
ギリギリの生活な為、余分な出費は避けたいので自力で過払い金請求してみようとは思っています。
知識もない為、出来るのかどうか不安ですが・・・・

取引履歴を計算してみないと何とも言えないのですが
過去に支払い遅れなども数回あり増額や1度に100万借りたこともあります。

上記の内容でも全7社に過払い金は請求出来るのでしょうか?
また全7社に過払い金は発生しているのでしょうか?

143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:07:11 7BvkeCSZ0
本人が何とも言えないのに他人が分かるわけないでしょ
しかもそれだけの内容で

144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:08:19 td73igTTP
>>142
その質問に答えられる超能力者はいないぞ。
そもそも利率が法手利率を超えていないと過払い金はない。
会社名、利率と取引年数と借入れ金額などの情報を出して初めてわかる。
つか、履歴請求したんなら、来週くらいからぼちぼち届きはじめるから、
その後もう一度聞きにくるんだね。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:09:22 7BvkeCSZ0
こっち行けばある程度は分かるかも
ただテンプレ良く読んでくれ
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ10
スレリンク(debt板)

146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 13:29:50 Dvkvek/uO
10日が1回目になる者です。
相手の答弁書に対しては判事に「次回期日までに準備書面を提出します」でよろしいでしょうか?
それとも「準備書面で反論します」でしょうか?

147:142
09/02/04 13:55:14 8wo6vFNqO
焦りすぎました。
取引履歴が届きましたらまた質問致します。
申し訳ありません。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 14:24:14 +IVbFUJq0
ちょっと質問なんです
昔、親の保証人になって親が返済できず自分が立て替えて何度か払い、督促も自分宛に再三来るようになりました。
何とかお金を工面して最終的には7年くらいかけて返済を終わらせました。

この件で過払い請求の裁判を起そうと思っているのですが、親(借主)自分(連帯保証人&実質的な返済者)の連名で
訴訟を起こすことは可能でしょうか?
相手は一社です。

よろしくお願いします。


149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 14:24:42 /TkGi0yq0
>146
「次回期日」ではなくて(ギリギリ杉だから)、「後ほど」とか「後日」で良いじゃないかと。
まあ、相手が出席しているなら答弁してもいいかもしれませんが(でもきっと擬制陳述ですよね)。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 14:48:12 3u8pWS+h0
訴状はwikiのテンプレを使用しようと思ってます。
しかしわからない箇所があります、教えてもらえませんでしょうか?


4 悪意の受益者
  被告は貸金業者であるから、利息制限法による引き直し計算をすれば過払いになることを
  当然承知しており、原告から弁済を受ける際、これを知りながら原告からの弁済を受けて
  きたのであるから、悪意の受益者として其受けたる利益に利息を附して返還する義務を負う。
  なお、上記過払金に対して、その発生当日から年5%(民法704条)の割合による、
  平成**年**月**日時点での未払利息は、金×××円である。

5 よって、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、金×万××××円及び
  その過払金に対する年5%(民法704条)の割合による未払利息金×××円の合計である
  金×万××××円、並びに金×万××××円に対する平成**年**月**日から支払い済みに
  至るまでの年5%の割合による利息の支払いを求める。

 質問
 4の場合

 (平成**年**月**日時点での未払利息は、金×××。。。)は、いつの日付と金額を書けば
  良いのでしょうか?最終取引日と計算で出た利息ですか? 
 
 5の場合
  よって、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、(A 金×万××××円)及び
  その過払金に対する年5%(民法704条)の割合による(B未払利息金×××円)の合計である
  (C 金×万××××円)、(D 並びに金×万××××円)に対する(E平成**年**月**日)から支払い済みに
  至るまでの年5%の割合による利息の支払いを求める。
  
A計算書で出た下欄の過払い元金でよいですか?
B計算書で出た下欄右の未払利息金でよいですか?
C,D,Eはどの金額や日付を入れたらよいのでしょうか?

すみませんが教えてもらえませんでしょうか?

151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 14:53:55 Fobnxp5P0
第1回の裁判に行ってきました。
相手はアイフル。
相手方は答弁書で陳述を擬制してきました。
裁判官が一言、
「アイフルは答弁書が全く同じなのでどうにも
ならんね。とりあえずもう一回いきましょう。」
確かに取引が10年未満にも関わらず消滅時効の援用を
主張していたり、いたずらに答弁書が長かったりと
突っ込みどころ満載の答弁書でしたが、それにしても
まだ裁判を行うのですね。
この場合、こちらから向こうに連絡して和解等を引き出すべきなのでしょうか。
それとも、準備書面を提出したので向こうから連絡が来るのを待った方が
よいのでしょうか。
経験された方、教えて下さい。
よろしくお願いします。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 14:59:30 tYfmWSSgO
初心者ですいません!
よろしくお願いします。

取り引き履歴を請求してオリコ、は過払い金の計算書が出来ました。

ただ丸井が…単純にいつ借りていつ返したの履歴ではなく、一回ずつ契約の形で書いてあるのでどのように打ち込んで良いのか解りません。
11年2月に10万借りて翌月から1万1千円位の返済をしながら、3月に3万借りてその返済も4月から重なった時など。
しかも毎回20円とか10円などの割引などあります。
単純に借りた金額と引き落とされた金額を日付順に入れてしまって良いのでしょうか?

弁護士に頼まず頑張ってみたいと思うので是非よろしくお願いします!

153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 15:03:18 aC050bLI0
取引履歴請求→ 引き直し計算→(過払い発生)→約定残一括返済・解約
をしようと思ってるのですが、先に履歴請求・引直し計算したことにより
過払い発生したことは解るであろうあなたは、何故残債を一括返済したん
ですか?
とか、皿に突っ込まれませんか?




154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 15:05:53 SddD39n70
1回目の裁判が決まったんですが時間はどれくらい掛かりますか?
準備の為に前日に仕事を休んで当日は終了後に仕事に出ようと思ってるので
経験された方の返答お願いします!

155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 15:10:03 Dvkvek/uO
>>149
ありがとうございました。
>>151
私もアイフルです、頑張りましょう。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 15:10:39 VnMeU+mC0
>>153
突っ込まれない
>>154
30分

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 15:11:46 M+yYR41I0
プライムファイナンスでローンを組んでたんですが
利息が25.5%だったのです!!
過払い金は返ってくるでしょうか?
また、この会社の対応などわかる方がいれば
教えていただけたらなと思います!

158:153
09/02/04 15:19:28 aC050bLI0
>>156
ありがとうございました。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 15:24:48 J8BXAORg0
>>150
質問
4の場合

(平成**年**月**日時点での未払利息は、金×××。。。)は、
いつの日付と金額を書けば良いのでしょうか?
最終取引日と計算で出た利息ですか? 

解答
そのとおり


質問
5の場合

よって、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、(A 金×万××××円)及び
その過払金に対する年5%(民法704条)の割合による(B未払利息金×××円)の合計である
(C 金×万××××円)、(D 並びに金×万××××円)に対する(E平成**年**月**日)から支払い済みに
至るまでの年5%の割合による利息の支払いを求める。
A計算書で出た下欄の過払い元金でよいですか?
B計算書で出た下欄右の未払利息金でよいですか?
C,D,Eはどの金額や日付を入れたらよいのでしょうか?

解答
Aは最終取引日時点の過払い元金
Bが最初の質問と同じ
CはAとBを足した金額
DはAと同じ
Eは最終取引日の次の日付

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 15:47:19 3u8pWS+h0
>>159

本当にありがとうございます!感謝します!

161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 16:05:23 9thzqGNQO
クレカのキャッシングを延滞して約60万を一括返済する事になりました。
長い付き合いでしたので過払いが発生してると思い履歴請求しましが二週間位かかるとの事。
一括返済期限が今週中なのですがこれは返済してしまっても問題ないでしょうか?
履歴請求の理由のところに「過払い請求の為」と記入して開示要請してあります。
実際は付き合い年数と利率から過払いがでていると推測してるだけで金額の詳細はわかりません。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 16:19:26 doMH8jU1O
>>161
請求書には強制力ないからシカトでよい。
ただクレカだから信用情報的にはブラックになるけど、
ヘタしたらすでにブラックかな?
(何気に全情連の方が延滞には甘いw)

で、入金の督促を出してきている部署。
管理部だろうけど、履歴請求すれば一旦は請求止まるよ。過払いなら。

約定を守っていない時点でブラック。
一括請求の期限はそれとは別。
期限の利益の喪失での一括請求は法定利息内だから、
請求書シカトして貸金請求訴訟はクレカ会社的にはやぶ蛇だからないかな?
されたらされたで答弁書で対抗したり反訴すればOK。

まぁ入金よりも、請求元の連絡先が来てるはずだから電話しな。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 16:30:06 ZoFDvqnk0
先輩方々に質問です。

先月、過払いの事を知り、履歴を取り、引き直しました。
約定残10万で過払い10万になりました。プロミスです。

3ヵ月後には完済見込みです。
残り3回の返済に対して、『みなし』を主張される事もありますか?
履歴開示請求で過払いを知ったのは、事実です。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 16:33:35 7ghGi7kxO
アイフルで契約してます。
昨日、履歴請求書が届いて引き直し計算をしたところ一万五千円程の過払いがありました。
この金額だと電話で交渉した方がいいですか?
皆さんは、どの位の過払いで訴訟を起こしてます?
また、夏頃に車を購入したいのですが、情報機関にキズが付きローンは組めなくなるのでしょうか?


165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 16:34:59 7LIBc3/90
>>163
関係無い。それだけではみなしは成立しないし、プロミスも言ってこないと思う。
安心して完済していいよ。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 16:48:04 9thzqGNQO
>>162
早速のレスありがとうございます。
カードは強制解約されたんで多分ブラックです。
20年遅延無しの付き合いでしたが脆いもんです。まぁ自業自得ですが。
担当先には既に電話して、今週末までまってもらってるんです。
その電話の時に開示請求し、それから依頼書発送だったので最初の約束時には
過払いについては触れませんでした。
お金は用意できたので支払いはできるのですがこれからの過払い請求に
支障がないようにアドバイスをもとめました。
とりあえず明日再TELしてみます。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 16:51:38 ZB8qRAMeO
5社提訴の場合
同日の裁判って可能なのでしょうか?
武富士、レイク、ユニマット、日立信販、オリエント、エイワに完済暦あり

168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 17:11:42 tSZN9scy0
>>167
それだけでは共同訴訟ってことで訴えれば出来るかも知れん、
ということくらいしか言えない。



169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 17:26:23 doMH8jU1O
>>167
同時に(個別に)提訴すれば、書記官さんが同じ期日にしてくれると思う。
口頭弁論自体も原告席に座ったまま連続して行われる。

ただし、履歴は全部あるの?
日立信販(アエル)は民事再生してるし、ユニマット(CFJ)は滅茶苦茶だし、
武富士は貸出停止中だし、エイワは履歴に半年かかるし…
オリエントってオリコかな?
オリエント信販だと悪名高いネットカードだし…

170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 19:50:57 JxLldXEwO
質問ですけど途中完済での過払金元金は勿論、その都度の5%利息も充当して計算して良いんですよね?悪意の受益者だから。

171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:10:37 UVtn4KeL0
履歴を元に引き直し計算をしたいのですが
MacOSX用のソフトはありますか??

openoffice.org+計算シート
を落としてみたがこれでおk?

アゴム6年の付き合いで、その間に
借入-完済-借入-完済-借入(現在30万)トータル100万
利率27.375%ですが、こういった場合でも
計算可能ですか?月々の返し額もバラバラです。35日ごと。

履歴は来週着予定。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:11:23 J8BXAORg0
アゴムワラタ

173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:23:26 eYZOhC9E0
完済して9年と10か月経過したカードがあります。
今から過払い請求しても時効にはならいないでしょうか?
交渉が長引き、10年をまたぐと時効になってしまうのでしょうか?

174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:33:05 G8MlxL/B0
天井張り付きでアコム50万で5年、アイフル20万で4年半、ライフ60万で3年半、オリコ30万で8年、
他にオリコは7~8年前に完済した20万があります。
あと、レイクで契約時20万→50万に増額後、カード停止になり返済のみで残12万(4年)
全部で5社、これを任意整理しようと思います。
過払いチェッカーだと、かなり減るようになり、レイクとオリコは過払いも出るようですが、実際は過払いチェッカーというのは、
どの程度目安になるものなのでしょうか…?

175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:35:53 SddD39n70
>>156
30分と決まってるんですか。ありがとうございます。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:41:31 7BvkeCSZ0
>>171
winだとopenofficeでは無理
macは知らん

177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:48:03 J8BXAORg0
>>173
問題ない急ぐんだ

>>174
目安は目安だよ
取引履歴を取り寄せてから考えた方がいいでしょう

>>175
決まった時間なんてないけど
1回目なんてよほどのことがない限り
呼ばれて3分で終わる

178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:50:20 eYZOhC9E0
>>177 173です、ありがとう。急ぎます!

179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:55:14 bL0QyXAPO
>>175
自分の案件は、争点無しなら3分以内で終わる事が多いけど、自分の前の案件で長引いたら予定時刻より繰り下がるから、待ち時間合わせて1時間は見積った方がいいと思います。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:35:09 TYZN/DQy0
初歩的な質問ですみません

提訴前に引きなおし計算書を再確認しましたところ、
痛恨の入力ミスが発覚しまして、
送りつけた請求書より、大分額が小さくなってしまいました。

実際より大きな額で請求書を発送してしまったことは、
不利益につながりますでしょうか?
気にせず提訴してしまって大丈夫でしょうか?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:36:19 J8BXAORg0
>>180
請求書に法的拘束力はないよ
何の問題もない

182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:40:12 TYZN/DQy0
>>181
即レスありがとうございます。
近日中に訴状提出してきます。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:58:05 SddD39n70
>>177 >>179
争点なしならそんなに早く終了するんですか。
前の案件が長引いたら時間がずれるんですね。聞いといてよかった。
ありがとうございます。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:14:03 B8HXddM90
平成17年9月に契約50万
平成21年1月時点、残債31万で残り支払い回数27回


これの利率を計算する方法ってありますか?

185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:28:19 td73igTTP
>>184
月々いくら払ってきたとか、今後いくらずつ払うかが計算わかれば計算できなくはないだろうけどね。それだけじゃ無理。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:31:22 B8HXddM90
>>185
すみません、書き忘れました
月々16000円、最終回が端数らしいですが、それまでは同じ金額を払い続けます

187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 22:58:59 bL0QyXAPO
>>183
内容がない答弁書なら1回目は次回期日決めて終わりが殆どで、理解ある判事は、その1回目で結審してくれると思いますよ。だから、あっと言う間です。
自分の出廷した時は、30分中30件の案件入ってて(驚、3件は原告被告両方来て揉めてたから、自分の番まで時間かかった。
初めてなら、少し早めに行って他の案件傍聴して慣らすのもいいと思います。
当日迎えるまでは少し緊張だと思うけど、あっけないです。
あまり、気張らすに頑張って下さい。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:20:18 SjsBghP+0
1回目で結審出た後に武から満5で和解の準備書面届いたんだけど
こっちも再度準備書面出した方がいいんでしょうか?

準備書面の内容は「原告が訴訟費用を盛り込むよう要求して交渉は頓挫。
満5で和解か調停に代わる決定求める。原告が応じない場合は弁論の終結を求める」

1回目前のこっちからの準備書面で「訴訟金額が小額だから被告の提示金額には応じない」って
記載したんだけど

189:超初心者
09/02/04 23:28:19 Wa50MIF9O
過払い最近知りいろんなスレ見てて思ったんですが
分断、中断、空白、の違い教えて下さい。ほぼ同じ意味と解釈して問題ないですか?

190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:30:28 Ph+jxyvP0
質問です。
支払い明細書等を保管していないため10年の時効成立までの期日が不明なんですが、
後に裁判になったときのために時効中断を内容証明でその旨を相手会社(ワールドファイナンス)
に宣言したほうがよいのでしょうか?配達記録などでよいのでしょうか?
現在、電話で取引履歴を申請中ですが、契約した支店が統廃合で存在しないため
時間がかかると言われ不安になりまして・・・
ご教授よろしくお願いします。


191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:47:33 VnMeU+mC0
過払い計算が自分の計算結果と業者の計算が食い違ったため業者の計算で行く
ことになりましたが、引き直し計算書を提訴書類にする場合業者から再度
送ってもらえばいいですか?

192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:53:20 0GY/dIUY0
>>190
事情がよくわからんが、配達記録で時効中断はほぼ不可能と思ったほうがいい。
これは配達された記録だけで、時効中断事由である請求までは証明できない。

なので時効中断にかかりそうなら内容証明をだす。ただし、6か月以内に提訴しないと
時効中断の効果は消失する。また、証拠としても使うので控えは大事に取っとくこと。


193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 23:57:39 0GY/dIUY0
>>191
提訴後なら証拠として出てそうなので、
そんな話をするということは提訴前の話?

提訴前で業者の引き直し計算書があって、
相手がそれを主張するなら送ってもらえると思うけど。

でも、業者の引き直し計算書はあんまり信用できないよ。
業者に都合よく解釈されてる可能性があるから。
送ってもらってとりあえず、よく検討したほうがいいと思う。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 00:06:46 kU4y1TAy0
>>187
詳しくありがとうございます!ほどほどにがんばります。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 00:09:38 s9/rii430
>>192
ありがとうございます。
最終取引日がおそらく今年(手元にある領収書の日付が1999年1月8日で残5万)
なので、内容証明にて郵送しようと思います。
契約書の控えも保管していたため、会員番号等は相手方に伝えたのですが、
それでも時間がかかるのは少し疑問に感じています。
時効まで期日が迫っているので時間稼ぎもありえるのかなと。。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 00:32:14 zT2DiyLAO
取引履歴も請求し引き直し計算ソフトも準備したまではいいけど
個人で過払い金請求出来るかどうか不安です
過払い金請求書に間違った計算を記入してしまうとかなり不利になってしまうんですよね?
司に払うお金もないし本当に自分1人で出来るのだろうか・・・・

197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 00:42:20 A+c6dmZ40
>>196
>司に払うお金もないし

だったら道は2つにひとつ。
①業者が儲ける
②君が過払い金を手にする

198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 00:46:19 LkNGjrsT0
>>196
ここは、そういう奴が集うスレだ。心配すんな。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 01:09:48 yScA1xKki
詳しい方にお尋ねします。
過去散々高利を払って来たもんで、何とか過払い請求しよう思うサラがあるのですが、連絡先さえ分からない所があります。
何か調べる良い方法はないでしょうか?
とりあえず以下の四社なのですが。。。
日本ファイナンス(広島)
ダイヤモンドリース(広島)
中央クレジット(広島)
エイジイエヌ(不明)

200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 01:16:19 FOh1mvfH0
>>196
>過払い金請求書に間違った計算を記入してしまうとかなり不利になってしまうんですよね?
減縮あるいは拡張の申立てを行えば済む。

あと無理だと思えな司法書士に依頼すればいい。
司法書士さえちゃんと選べば、過払いあるなら、報酬はそこから出るから。
分割とかもやってくれるし。

つうか、入力ミスがないか?何度も見比べる。当然。
これは引き直し業者などのプロもやっているはず。

>>199
法務局に行って相談してみな。
事項証明だけでも取れれば連絡可能。
廃業してしまっていると、無理っぽいけどねぇ。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 01:54:49 PHjs2m0R0
>>199
日本ファイナンス
URLリンク(www.nihon-finance.com)

ダイヤモンドリース
合併したらしい。ただし、広島のダイヤモンドリースと同一かは不明。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

残り二つは金融庁HPで検索しても不明。


202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 01:59:36 iVj25k0VP
県庁か地方の財務局に行って貸金業登録を調べてもらってみては?なのです。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 02:04:27 PHjs2m0R0
>>199
末尾iって携帯かい?
日本ファイナンスの携帯用URLも貼っとく。

URLリンク(nihon-finance.com)

204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 08:42:55 XAOFXE170
過払いの請求書には、こちらの控えとの割り印と捨て印を押すのですか?

205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 08:51:13 iVj25k0VP
捨印の意味知ってます?
訂正印をあらかじめ押しておくんだよ。
そんなもの押したら、向こうに訂正されちゃうぜ。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:24:41 oiJuC24+O
相手シソキで形式的に1回目終了。
答弁書には7割での和解案あり。過去レスをみると電話があり満5で和解などありましたが漏れには今のところ特に連絡なし。
逆にさっさとこちらから電話して話したほうがよいのでしょうか?

207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:33:15 n7qdlCDsO
>>206一回目でそれじゃあ争点アリアリなんじゃない?
無いなら何回も催促の電話してやればいいよ

208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:41:13 BvhjXVJVO
教えて下さい。
平成5年~現在まで付き合っている信販会社の取引履歴を入手したのですが、
平成7年以前は資料がないので50万の残から履歴が始まっています。
銀行引き落としでしたので返済の記録は残っていますが借入額がわかりません。
再計算はどんな形ではじめたらよいでしょうか?
50万残のスタートで130万の過払いがでています。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 12:40:25 lRVG9HlNi
199です。
皆さん、いろいろアドバイス有難うございました。大変参考になりました。
因みに、どなたか書かれていたように、携帯からです。iphoneです。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 13:56:31 oiJuC24+O
>>204争点はなし。すぐ電話したら満5出ました。1回目の前に話しとけばもうちょっと早い決着が出来たと反省…
もう1社請求予定なので次にいかします。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 17:46:45 zT2DiyLAO
過払い金請求を考えているのですが
今も取引きしている金融業者に仕事を変わってしまったのを報告してなかったり
無職の時期に仕事はしているなどの嘘の報告をしてしまったことがあります
こういったことは影響あるでしょうか?

212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:02:54 ovaf4C6j0
>>211
全く影響ない。
話す必要もない。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:26:09 zT2DiyLAO
>>212
レス有難うございます
つい最近無職になってしまったのですがそれでも影響ないでしょうか?

214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:29:53 iVj25k0VP
>>213
過払いになってるなら、今のあなたの返済能力など関係ないから。
それとも、他に借りてるところへの影響を心配してるのかな?

215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:38:05 PHjs2m0R0
>>213
裁判所もあなたの職業について聞かないし、皿とも完全に縁が切れるわけだから
関係ない。貸し金請求で被告になってるなら別だけど。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:50:15 ovaf4C6j0
>>213
過払いについては、あなたは債権者なんですよ?

債務者だったら資力や職業は関係しますが、
あなたは債権者なので職業はまったく関係ないです。

むしろ業者はあなたの過払い金で18%とか26%とかで利益を生み出しているんです。
あなたが元金+5%取り返しても、皿には13%から21%とかの利益は残ります。
これだけ業者に自分の資金じゃない金で利益を与えてあげたんですから
もっと堂々と取り返しに行って大丈夫です。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 20:18:46 7KOVqQvg0
質問です。
地方の小さなデパートなどでやっているクレジットで
50万を29%、5年の分割で借りていた事があります、
2年前に完済しましたが、このような地方だけの会社にでも
過払い請求はできますか?

218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 20:38:17 m9tMYDEg0
>>217
別に請求にはなんら問題なし。
ただし、請求したからといって素直に返すとは思うべからず。
裁判に負けても返さないところもあるから。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:21:49 zT2DiyLAO
213です
レス有難うございました
堂々と過払い金請求してみます

220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:31:42 n9awLKkHO
あるサラに請求書を送り数日後に電話があり、
「当社は弁や司を介入するか自分で訴訟を起こさない限り請求には応じない」と言われ、
提訴前の和解交渉すら出来ませんでした。
よって、提訴しようと思い名古屋本、Wikiのテンプレや
各種過払いサイトを見て訴状作成に取り掛かろうと思います。
そこで質問なんですが、訴状の請求の原因の用紙の証拠方法の甲第3号証の過払金請求書について、
提訴する前に最初に請求書を送っている場合はそれと同じものを裁判所に提出するんでしょうか?
ちなみにその時の請求書は本社とは別の住所の過払い請求担当部署に送りました。
それとも日付を裁判所に提出する日に変えて、相手の住所は本社の住所に変えたものを
新しく作成して提出した方がいいのでしょうか?

221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:37:30 n9awLKkHO
>>220ですが、二つ目の質問です。
細かい事なんですが、訴状の原告、被告の住所なんですが、
例えば…
名古屋市中区過払2丁目18番15号
という住所を
名古屋市中区過払2-18-15と記載しても特に問題ないでしょうか?
裁判だと2-18-15ではなく2丁目18番15号と正式に記載しろと訂正されるんでしょうか?

222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:44:36 n9awLKkHO
>>220ですが、三つ目の質問です。
裁判に提出する被告作成の取引経過(利用履歴)は
被告から送られてきた原本を提出するのですか?
それとも原本をコピーしたものでも構わないのでしょうか?
クレサラは意外と細い封筒で原本を二つ折り、三つ折りにして送って来た所が多かったもんで…
担当者の印鑑が押された原本があったことから考えるとやはり取引経過は原本を裁判所に提出するのが当然なんですか?

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:56:10 KV3zUAgr0
なんで社名を書かずに「あるサラ」と書くのかねぇ

224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 00:28:14 /ucNn7zJ0
>>220
シンキか?

225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 00:35:25 JRsTXjjM0
社名伏せる奴の質問なんて答えなくてよくね?

226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 00:39:32 NOzmffZM0
>>225
ア○ムとか伏せ字で書く奴も。
テンプレに追加した方が良いよな。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 00:46:30 JRsTXjjM0
>>226 うん。伏せる意味がワカンネ。自分のブログで書いてるなら、なんとなくワカランでもないけど。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 00:52:19 4KG0dnyz0
>>220
凄くマメな人なんだろうなぁ



229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 01:32:20 KQG5lKHY0
マイナーな皿社だと晒したくないのでは?


230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 01:35:27 NOzmffZM0
不特定多数に見られて心配
業者に見られて心配って言うなら聞くな

231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 01:45:28 uyTbYklO0
サラの社名を伏せて質問するやつは、自分だけ好けりゃ良いって考え。


232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 01:50:27 44AnLYbfO
>>231に同意。名前も明確にしない椰子は自分都合だけの教えてちゃん。
日常もきっとそうだと思われ。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 01:50:52 lWXkBt1SO
そもそも>>220はあくまでも訴状の質問なんだから、サラ名伏せようが伏せまいが関係ないだろ。
おまいら何を勘違いして熱くなってんだ?
訴状の質問だぞ?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:01:53 U9RiNg6T0
>>233
220本人か?
お前さんの方が熱くなってる様に思えるけど?
最初の方で当社は弁や司云々と書いてるけど
サラ名書いてあれば、押したら大丈夫だったとか
いや俺の時はダメだったとかさ、例えだけど話がスムーズ
かつ見てるだけの人にも有意義でしょ?
自己中には分からないか。


235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:03:27 NOzmffZM0
社名伏せて質問する奴は
過払い初心者って言うより人間初心者だな

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:09:45 lWXkBt1SO
>>234
何をどうしたら俺が当人扱いになるんだ?お前の思考回路どうかしてるわ。
>>220を擁護するつもりで書いたわけじゃない。
経験者が優越感を浸り質問に答えないとかアホらしいって思わないのか?
お前らだって最初はここで分からない事をたくさん聞いといて、いざ自分が終わったら終いか?
そっちの方がよっぽど自己中だろ。
俺が代わりに答えてやるよ。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:10:45 ezfynwBl0
2ちゃんの法則。
"必死だな" "顔真っ赤にして" "熱くなって"
このフレーズを使う人は、自分の状況を表していることが極めて多い。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:14:28 ezfynwBl0
>>236
俺もキミが220だと思っているよ。
擁護以外何と言えばいいのでしょう。
ふつーの人は社名書きますから。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:14:38 lWXkBt1SO
>>220
提訴前に既に請求書を送っていたのであれば、それと同じものをまたプリントアウトして裁判所に出すべし。
提訴前に一度出したって証拠なわけだから、わざわざ付け足して作り直す必要はない。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:17:31 lWXkBt1SO
>>221
どちらでもいい。つか、そんな細かいことに拘る必要はない。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:20:32 lWXkBt1SO
>>222
もちろん原本を出すべし。逆に君が今後も原本を持っている意味とは何だ?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:20:40 kjK6k/uB0
>>237
携帯から長文するやつはバカが多いく自演するバカも多い。も追加しておいてw

243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:36:21 NOzmffZM0
784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/02/06(金) 02:34:50 ID:lWXkBt1SO
久々に初心者スレを覗きにいったら過払い初心者でこれから提訴しようとしてる人の質問に答えずに、
サラ名を伏せてるから答えないとかほざく連中が増殖しててマジきめぇーかった。
あいつら何なんだ?こっちのスレは更に過払いど素人の集まりなのに、
親切に手取り足取り教えてあげてる風景がなんとも微笑ましい。
初心者スレはいつから過払い終わった優越感に浸る場所に変わったんだ?

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:41:05 lWXkBt1SO
>>243お前、ストーカーみたいでコワッ!てか、普通にキモイから。普通にキモイ…

245:未満スレ785
09/02/06 02:46:40 SDsKhFaK0
>>244
私から見ればどっちもどっちですよ。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:49:16 KQG5lKHY0
キモイ奴同士仲良くやれや

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 03:08:37 NOzmffZM0
思いこみの激しい奴が向こうで大暴れ中
788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/02/06(金) 02:53:49 ID:lWXkBt1SO
>>785
何社も過払い請求してもう自分は終わったから、
指南役として去年までは初心者スレで教えてあげてたんだよ。
いつから初心者スレは優越感に浸るようになったんだよ?去年まではそんな奴ほとんど居なかったぞ。
お前もここに来るなら文句ばっかたれてねぇで、少しは人の役に立て!
まぁー俺の方が年下だろうから、年下の上司としておめぇも指導してやろうか?
790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/02/06(金) 03:01:51 ID:lWXkBt1SO
>>787
お前の頭の中どんな構造してんだよ?どこをどう考えたらそんな結論になるんだ?
俺は訴状の質問に唯一答えてお前らは単に文句ばっか言ってたんだぞ?
質問に唯一答えた者が優越感に浸ると何でイコールになるんだ?
厳しさは不要と感じたのなら、お前が持ってる知識を初心者達に教えてやれよ。お前だってここで散々世話になってきたんだろ?
今からでも遅くない。あの訴状の質問に答えて来てやんな。
お前とのやりとりはそれからだ…

248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 03:21:27 Gw8YqskFO
しょうがないよ
質問のレベルが1年前よりも格段に落ちてるし
9割がWIKIを見れば解ること

249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 03:23:00 lWXkBt1SO
久しぶりにイラついてきたわ。俺が居ない間に何でこんなにこのスレはすさんだんだ?
去年までは見習いスレに劣らず手取り足取りみんなで過払い金取引返そうぜ!って雰囲気漂ってて、経験者の情報や知識が凄い溢れてていいスレだったのが、今じゃ文句のオンパレードか?
周りと同調して道を踏み外さない、いや踏み外せない連中ばっかだな。
いかなる質問にもクレやサラの社名がないと質問しちゃいけないなんて、誰が考えたんだ?
クレやサラの社名がないと答えようのない質問がある事は認める。だが、今宵の訴状の質問の件に関してはクレやサラの社名は必要ない。単に訴状の質問をしてるわけだから。
それを寄ってたかってやれサラ名だ、やれ教えないだ、お前らガキの頃にイジめられた腹いせをこんな所ですんな!みっともねぇー
匿名性の掲示板に厳しさなど不必要。特にググれカス!!は絶対に要らない。
敵はクレやサラであって、レスした者に向けるのは場違い。
みんなで過払い金を取り返せばいいだけの話だ。





fin…

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 03:29:38 lWXkBt1SO
>>247
人のレスをコピペしてさらすのって、お前それ不味いんじゃないのか?
精神的苦痛云々で取りあえず通報しました。
何処に通報したかは君の未来のみぞ知る…

251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 03:40:16 lWXkBt1SO
>>248
9割は言い過ぎでしょ?
確かに1年前と今とじゃ質問内容のクオリティーは落ちたかもね。
でも、君も1年前からこのスレを見てるなら分かると思うけど、
去年1年で過払い請求した人って凄い多くて更に今年も増えそうな気配らしく、だからこそそんな時は経験者の俺達が知ってる情報や知識を教えてあげるべきなんだよ。
そうして教わった人達がいずれ今度は指導役になっていくわけだから。
先人から貰った恩は後世に回せ!

252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 03:50:31 0sWNIa3m0
抽出9回乙
もう寝ろ
悪い事は言ってないが熱くなりすぎているyo

253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 03:57:58 VZDNUVH00
findesuyone

254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 04:27:30 ouHq3WSY0
>>220
請求書について
証拠として提出するわけだから、実際に皿に送ったものをコピーして送る。
記載内容を変更したものを提出しても意味が無い。原本がなければ添付しなくてもよい。

訴状の原告、被告の住所
訴状に記載する住所は、代表者等資格証明書に記載されているものと同じにする。
つまり2丁目18番15号が正解。2-18-15は訂正される。

取引履歴
原本は提出せずにコピーを提出する。原本は保管しておく。
また、余白がなく綴じるスペースが無い場合は常識の範囲内で縮小してよい。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 10:20:12 uC0FSPTwO
武富士に残100万位あるんですが過払い請求しようと考え引き直し計算したら15万程足らず過払いありませんでした…
過払い出るまで返済続けようと思うんですが、それだと4ヶ月はかかりそうです。
その時,過払い請求?債務無し?で提訴する場合、証拠で出す取引履歴はその時また貰わなきゃ駄目なんでしょうか?前回の履歴+その後のATMの明細書でもいいんでしょうか?

256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 10:42:33 2GZ2UVWf0
>>255
> 前回の履歴+その後のATMの明細書でもいいんでしょうか?
良いと思いますよ。内容に不備があれば向こうから新しい履歴を出してくるでしょう。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:15:22 oi35N90H0
一人で騒いで、間違ったこと教えて大威張り
事の発端の当人は未だ知らんぷり

258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:34:22 2c21VFkX0
>つまり2丁目18番15号が正解。2-18-15は訂正される。

俺も初めての一社を提訴した時にやってしまった。
彼はこれでOKだったんだろうか・・・w

259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:45:06 s1h94HF40
>>257
騒いでいた本人=220が頭に来て、正解を調べたつもりで書いたんじゃね?

260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:47:56 s1h94HF40
>>258
彼は去年までここで指南役をつとめていたそうですw

261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:52:25 SZnafYZjO
アイフルここまでの経過のチラ裏
1/16開示請求 ( 店舗受け渡し)
1/21履歴受け渡し
1/27請求書発送(草津宛)
2/6支店より交渉TEL
むこうの主張
1金利下げ
2債務整理
30和解
・今更みなしが争点と回答される
・悪意の受益者のことは、パス
・満が限界と回答する
・提訴辞さずと臭わす
後日担当より交渉TELとのこと
提訴必須と言われているが、後進の参考のため
経過を知りたいために、順を追ってやってます

262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 14:17:59 Lw+TlBBs0
ID:lWXkBt1SOといい、キレル芸人好きといい
イタイ奴が定期的に湧いてくるよな。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 14:50:09 D6Z2YO6h0
WXkBt1SOは過払い請求しても残がほとんど減らないから
イライラしてるんだと切に思う

264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 15:47:48 LIvLCcuD0
チラ裏スマソ
オレが、今まで提訴した七件(簡裁2件,地裁5件)の書状。
福岡県久留米市上津町1-2-3表示で訂正を受けた事が無いのは、田舎の裁判所のせいだったのか㌧
>>263
ID:WXkBt1SO自身の分は、とっくの昔に、いくつも壁を破って不法行為も含めて終了している。
現在も,難しい案件にでも正確にアドバイスしている、いわゆる先人より以前の先人だよ。


265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 15:58:11 qTSisaJS0
>>264
貴方は誰なの?
朝の3時過ぎまで暴れていた御本人ですね。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 16:01:24 qTSisaJS0
取引履歴の原本を提出ってアドバイスして正確にですかw

267:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 16:04:50 qTSisaJS0
恥の上塗りってやつですねw
他人のふりしてw


268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 16:10:06 qTSisaJS0
263へのレスが無ければ、ふーんで終わったのに
いらんこと書くからw
超大物現るだねぇww


269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 16:17:38 2c21VFkX0
昨年の12月頃にも「業者は信じてたんだからみなし弁済は成立する」とか
「あなた方は金さえもらえればいいんでしょうが、自分は真実を知りたい」とか言う
すごい人がいたよね。初心者未満スレと初心者スレを行ったり来たりしてた。


270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 16:19:43 qTSisaJS0
264最後の1行訂正版
現在も、簡単な案件にでも間違ったアドバイスをしている、いわゆるキレル芸人好きより以前の痛い人だよ。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 16:22:58 qTSisaJS0
釣り気分でやってるなら飽きるだろうけど、この痛い人は本気モードだから始末に負えない。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 16:30:48 qTSisaJS0
そろそろ携帯から
俺じゃねーよ!お前の思考回路どうかしてるわ。
ってノコノコ恥ずかしくもなく出て来るに10000過払い

273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 16:32:16 qTSisaJS0
出てくる前に消えます
fin wwww

274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 17:05:25 Q8aC3n+gO
質問おねがいします。
ユーシーの過払い計算してます。
利27%のキャッシングを20年続けて過払いが出始めたころに、
利18%のカードローンも併用はじめてます。
キャッシングの過払いをカードローン残に充当する形で計算してよいのでしょうか?
一枚のカードでの取引です。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 17:09:24 LIvLCcuD0
もう2度と出てこんよ。AM3時はオレじゃぁない。悪しからず。
オレも、彼も・・・・出てくると正常な住人に迷惑かけるからな。
お前達がいう通り,未だ他人様の案件アドバイス出来る器じゃない。痛い基地外だ。

もう,それで良い。事実を事実と伝えても、自己の基準に合わないと排除。それでいいのか?
274に10000の過払いはできんが、すまないね。おれ、まじで痛い、統合失調症だから。
夕べは11時には眠ってた。統合失調症の薬、デプロメール、デパス、ベンザリン飲んで寝てたからね。

最後に、スレ主様には大変ご迷惑をおかけしました。
煽る意図はなかったのですが余計な書きこみで貴重なスレを消費した事。真摯にお詫びいたします。

276:263
09/02/06 17:56:04 EIe65Nr60
釣果としてはまあまあだったと

277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 18:19:11 mOb6NeBXO
質問です。
武○士より取り寄せた取引履歴の事になります。
ソフトに入力する日付は次の3つの内どれを入力すればよいでしょうか
①処理日②起算日③清算日です。よろしくお願いします。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 18:26:00 Z5HWPyHY0
>>277
○○○?
○○○○、○○○○○。
○○○○○○です。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 18:26:11 +9o0F0Uw0
質問です
なぜ武富士と書かず
武○士と書くのでしょうか

280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 18:29:46 w+QIJ7U10
>>279
この流れの中で伏せ字って、たぶん釣り。
でなきゃログ読んでない人間未満。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 18:39:16 ouHq3WSY0
>>277
起算日


282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 18:43:12 mOb6NeBXO
>>281
ありがとうございます。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 19:02:26 OlEsOZme0
昨晩、>>220>>221>>222に書いた者です。
書き込みした後に寝てしまって今昨日の書き込みの後の
様子を見にきたらとんでもないことになってて驚きました。
すぐにレスすれば大騒ぎにならずにすんだんですよね。
自分の書き込みでお騒がせしてすいませんでした。
あるサラとはシンキの事です。
最初から会社名を出しておけば良かったんですよね。
今後の教訓にします。
それと、>>233さんが私の書き込みに対して返答を
くれたようですね。ありがとうございます。
>>233さんが返答した事によって周りからいろいろと
言われたようで本当にすいませんでした。
>>254さんも返答をくれてありがとうございます。

昨日の書き込み>>220>>221>>222ですが、会社はシンキです。
それに対する返答は>>239>>240>>241>>254がありましたが
>>239>>240>>241>>254では返答内容に少し違いが
あるようですが、どちらを参考にすれば宜しいのでしょうか?
この度はお騒がせを掛けまして失礼しました。



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