【初心者未満】過払金返還見習いスレ14社目【歓迎】at DEBT
【初心者未満】過払金返還見習いスレ14社目【歓迎】 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 11:23:22 oA0WaZ/w0
>548
高利貸しっていうのは、高利で転がすことで利潤を生む商売だからね。
借りる側にも問題はあるが、貸す側も意図的に自転車を漕がせている。
パチなんかと同じだよ、上手に活用、上手に遊べという建前。
尻の毛まで抜こうとする本音。
裏(的)社会のお仕事が表に出てきてるよね、派遣にもそのパターンはあるし。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 11:27:18 oA0WaZ/w0
>549
日当も相手持ちです(税金からは払われませんよ)。
過払/訴訟費用でググってみましょう。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 11:37:11 XtVAyv7oO
どんな頭の構造してんだ?
テメエの権利実現の為に提訴して、

どうして、裁判所が日当はらうの?

低能だな。恥ずかしい奴だな。

うんこして、けつ拭くのは、裁判所か?馬鹿!

553:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 11:38:43 EsWXfMS+0
>>548
今みたいにみんなが質素な生活をしてる時代なら
それほど金借りる必要もないと思うけど
バブル後もけっこう無駄遣いしてたからね。
まぁ最終的には計画性のなかった自分の責任だけど・・・。
サラが貸し出し停止をした五年ほど前からひたすら返済のみだったが、
それでも貯金出来る生活になった。今は返済も無くなり貯金が増えてる。

554:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 12:06:41 1XxzWzfY0
>>551
すいません
日当は裁判所に書類提出すると裁判所から払われると
読んだ気がしたので
無論あとで被告側が裁判所に収めるのでしょうが
とりあえず一回分上乗せして交渉してみます
ありがとうございました

555:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 13:26:36 9kHIld/PO
いま本当にどうしたらいいか迷っています、どなたか助けてください

当方、33歳独身♂、両親と同居で住宅ローンが自分名義(支払は毎月10万円で主に親が支払い)で残高が1400万くらいあります
ココまでは良いのですが他に消費者金融2社とクレジットのローン枠2社合わせて借り入れが計300万ほどあるのです
現況を書きますと消費者金融系アコム90万円、武富士95万円。カードのキャッシング枠でUFJニコス90万円、ジャックス30万円です。
取引内容の遷移を書きますと(アコムと武富士は10年以上の取引になるので98年以降の詳細を書きます)

【アコム】96年から取引開始
'98年~(年利27.375%)限度額50万円
'07年12月、年利18%に
'08年9月、限度額を90万円に
途中ボーナスが入ると一気に入金し利子が付かないようにしていたので完済も何度かあり。
しかし自分の口座と同じ感覚ですぐに借り入れて常にほぼ満額借りていました

【武富士】'96年から取引開始
'98年~(年利25.55%)限度額50万円
'02年前後?~年利そのままに限度額100万円に
'08年6月~年利18%になると同時に限度額99万円に
アコムと同じように利子が付かないように収入があると月に何回か入金するもほぼ満額借りていました。ただし完済はなし。

【UFJニコス】カード作成'03年
当初は年利25%くらい?でキャッシング枠は30万円
それから何度か増額され二年前に現在の90万円に。(利率は2、3年くらい前に18%に変更)
これも同じく常に満額借り入れていました。

【ジャックス】
'05年10月にカード作成。
キャッシング枠は当初10万で二年前に30万に増額。利率は初めから18%で常に満額借り入れ。

とここまでが取引の詳細です。
以前は借りては返しの自転車操業でなんとかやってきましたがここにきて給料が著しく目減りしたうえに先月より武富士の出金停止を受けもうキツキツになってきました。
散財の理由はギャンブルと女遊びで
借り入れ可能額を銀行の預金残高と錯覚し返せるだろうと安易に考えていた私がすべて悪いのはわかっています。
昨年の税引き前の収入は約500万円ですが今年はガクンと下がるのは確実です。
そこでこの板に来たのですが任意整理やら過払い請求などがあることがわかりました。
しかし任意整理をするとリストに載り住宅ローンに影響するのでは、と心配です。ましてや家族には絶対知られたくありません。
まず第一条件として身内に知られず消費者金融2社のみの残高をどうにか軽減したいのです。(ただし住宅ローンに影響せずカード会社2社はそのままで)
また当方、恥ずかしながらPCをもっておらず様々なサイト等も見られないため、多少費用がかっても面倒な手続きを弁護士や司法書士に依頼しようかとも思っています。
過払い請求したら良いのかもわかりません。
長々と書き連ね分かりづらい部分もあるかと思いますがどなたかこうした問題に聡明な方のお知恵を拝借したく書き込みさせて頂きました。
よろしくお願いいたします。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 13:49:24 wgK0B4a60
>>555
アコムと武富士は既に過払いになっていると思います。
ここでざっくりと計算してもらえば?
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ10
スレリンク(debt板)
計算人さん親切だからそれだけ数値があれば教えてくれるはず。

弁の京都リーガルセンター、遅いって評判だけど
とりあえず履歴請求し引き直し計算出して貰うまでなら1ヶ月ほどで
数値が出て、そこで依頼するかどうか決めればいい
もし過払いになってなければそれでお終い
金払わなくて済むから使いようによっては良い弁

557:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 16:08:17 EntK5GSkO
>>547です。時効.分断スレに行って来ます。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 16:38:40 zNVL3r1L0
請求書を相手方に送った後、相手から電話掛かって来るのが多い?
届いた頃を見計らってこっちから電話した方が良いの?
あと、請求書の件で相手と話し合いをした時に
減額されたり訴訟しか受け付けないとか言われる事が
ほとんどだと過去レスには書いてありますが、
そういう事を言われたときに、じゃー金融庁とか財務局に
通報しますって言っても効果ないのかね?
以前読んだ週刊プレイボーイの記者の人の体験記事には
その記者は弁司を介さない和解は8割と当然のように
減額の話を持ちかけられて、それだったら御社の過払い請求に
対する現状を報告する意味で金融庁と財務局に通報すると
言ったら相手側の対応が180度変わって
満額で和解した・・・というのを見たけど
通報するという脅し、実際に通報した効果って
どんなもんなんでしょうか?

559:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 16:47:55 kAdFX0IHP
弁司云々はともかく、単なる減額の話なら金融庁も財務局も関知しません。
それは裁判所の仕事だからとっとと訴訟を進めるが吉

560:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 17:19:20 zNVL3r1L0
>>559
じゃー週刊プレイボーイの記者の人が交渉した
会社はたまたまその脅し文句!?に焦って
要求を飲んで満額回答したって事なのかね?
俺はそうは思えないんだけど・・・
金融庁や財務局に通報したら後々何かサラクレ側に
指導がいったりするんじゃないのかね?
じゃなかったら態度を急変させて満額回答なんて
してこないのでは?

どなたか訴訟前の交渉で減額提示されて
金融庁や財務局に通報してその後のクレサラ側の
態度が変わって満額回答を貰った経験のある人が
いたら話を聞かせて欲しいな!

561:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 17:27:39 kAdFX0IHP
>会社はたまたまその脅し文句!?に焦って
そうじゃなく弁司としか交渉しない(本人との交渉に応じない)ことが
金融庁が監督する貸金業法に違反するんですよ。

562:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 17:29:26 nqLBIg2A0
>>560
せっかくもらったレスより
雑誌信じるなら、そうすりゃいいじゃねーか!

アホか?おまえ

563:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 17:35:19 zNVL3r1L0
>>561
弁司としか交渉しないではなくて
弁司を介さない交渉は8割ですよ?
だからそれ以上欲しければ自分で訴訟起こすか
弁司を介してねって事ですが。
>>558を再度熟読してみて下さい。


564:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 17:40:12 /mJIW2B7O
>>562
相変わらずチミはスベるなぁー
スベる話はTBS系のリンカーン内でお願いしますね。プッ(~_~;)

565:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 17:45:08 nqLBIg2A0
>>564
うんごめんね
大人の人に混ざって偉そうな事いいたかっただけだぉ。
もうすぐ中学生だからかっこつけたかっただけだぉ。

566:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 17:47:50 yzds8mD+0
何を根拠にして金融庁が過払い返還を指導できるのかは金融庁の
中の人に聞くべきだとオモワレ

個人的には、裁判所が不要で金融庁だけで済むなら誰も請求で苦労しないと
思いますけどね。

567:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 17:48:06 /mJIW2B7O
>>565
そのレスも普通に寒いわ

568:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 17:51:27 nqLBIg2A0
>>567
手強いね~

569:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 17:54:14 zNVL3r1L0
>>566
では記事の内容が作り話という事なんでしょうか?
以前ここのスレで見かけたのがキレたら満額返して
もらったって話もあったけど?

570:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 18:00:14 kAdFX0IHP
嘘だとは言ってません。

>弁司を介さない交渉は8割ですよ?
本人相手と交渉の幅に差をつけている時点で弁司としか交渉しないと
同様だと思いますけど

キレるのは別の問題ですが、それも気を付けないと業務妨害や脅迫罪に
なる可能性がありますよ。

571:千原ジュニア
09/02/01 18:02:57 XtVAyv7oO
そうだ。キレたら、満額とれるぜ!

だが、キム兄ばりのキレ方じゃないと駄目だお。

572:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 18:30:09 PnFfJ+Lz0
キレたきゃ勝手にキレてろよ
通報したけりゃ勝手に通報してろよ
くだらん話もちこむな

573:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 18:33:53 /mJIW2B7O
>>572
既にキレてますやん!!

574:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 18:35:26 /mJIW2B7O
>>572
アンタが既にキレてますやん!!

575:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 18:35:38 PnFfJ+Lz0
電話は大人しくしとけって何回言わせんだよ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 18:41:41 /mJIW2B7O
おめぇも>>564行きケテ~イ!!
こんな所で悪ぶってスベって!!プッ(~_~;)

577:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 18:43:05 /mJIW2B7O
>>575

>>564
>>564
>>564
>>564
>>564
>>564
>>564
>>564
>>564
>>564
>>564
>>564
>>564
>>564
>>564

578:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 19:47:09 nqLBIg2A0
>>575は来ないでください。

579:千原ジュニア
09/02/01 20:04:36 XtVAyv7oO
>>578 センスねーな。
すべりまくりのカス野郎。









『下衆野郎!』

580:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 20:15:07 nqLBIg2A0
>>579
ほんとだね~
こんなのに言われるんだから
僕って最低なんだ・・・

581:千原ジュニア
09/02/01 20:23:42 XtVAyv7oO
>>580 まあまあテレんでよい。
下衆野郎。キレ芸は封印したのか?

いい心掛けだ。




レスアンなぞ、100年早い。





オマエに、名前を与える。




スベリンだ。謹んで拝命せよ。

582:スベリン
09/02/01 20:28:40 nqLBIg2A0
ありがとうね~
知らない人に名前つけてもらっちゃった。
でも学校でアホかお前って言っても誰もキレ芸とか言ってくれないんだぉ

583:千原ジュニア
09/02/01 20:35:54 XtVAyv7oO
>>582そうか。スベリン。
オマエ哀しい奴だな。















教えてやろう。















俺にレスしてる時点で、
スベリン確定。
何故なら……。














俺もイジメられっこの、カス野郎だからな。えっへん。

584:スベリン
09/02/01 20:46:22 nqLBIg2A0
んなこたぁ分かってたから気にスンナ
強く生きていけよ

585:千原ジュニア
09/02/01 20:51:04 XtVAyv7oO
>>584へへーん。単純な、生物だな。オマエは。
ミドリムシかオマエは?





イジメられっこは、オマエだけだろ?








またすべりまくりじゃねーか。









スベリン。

586:千原ジュニア
09/02/01 20:55:03 XtVAyv7oO
おいスベリン。
頼むからさ。

ウケる話ししてくれよ。


お願いだからさ~。




なっ?ス・ベ・リ・ン!

587:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 22:36:05 EntK5GSkO
履歴で、完済後の端数なんですが、元金残高で-651円だかが記載されています。
2ヶ月後くらいに入金額のところに-651円となって、元金残高が0になっています。自分が受け取ったんでしょうか。
引き直し計算においてこの数字はどういうふうに記入すればいいんでしょうか。
最後に出た過払い金(残元金)から引いて請求すればいいですか?

588:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 22:56:00 XtVAyv7oO
>>587
端数は、入力せずに、計算完了でいいんじゃないかな。
つまり無視。返して貰ったんじゃないかな。
最後の取引が、ATMならよくあるよね。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 23:22:32 xyUbtkuPO
お教え下さい。

細かい借入れ、支払いを繰り返した為、名古屋式Excelで引き直し計算をした所、何度も過払いが発生したり、消えて残額が発生したり致しました。

スレ冒頭部で過払い出た場合、法定最低利率(100万未満なら18%等)の欄を0にしていますが、この場合はどの時点で0にして、又残額が発生した場合はどの時点で利率を入力すれば良いのでしょうか?
よろしくお願いします。

590:計算人 ◆fTUmqOGCrI
09/02/01 23:49:46 6cscpvi50
>>555
計算して待ってたのに・・・
なかなか来ないから計算結果を持って押し掛けてきたww

【アコム】
 ずっと天井なら30万位は過払いがありますね。
 ただ、途中で完済して残高がゼロの期間があるようですから、
 実際はもうちょっと少ないのでは。至急履歴を取ってきましょう。
【武富士】
 こちらもずっと天井なら、過払いは60万円ほど。
 こっちも履歴を取り寄せましょう。
【ニコス】
 増額の時期が2年前くらいなら、圧縮できる額は少なさそう。
 おそらく引き直しても70万円くらいは残りそうですね。
【ジャックス】
 当初から18%なら手の打ちようがありません。

さて、この数字を見てあなたはどうしますか?
私は、過払い金の返還請求をして、ジャックス全額と、残りを
ニコスへの返済に回すことをお勧めします。
残ありの過払い請求で全情連の契約見直し+完済が付いても、
銀行ローンへの悪い影響はないと思います。(銀行どこ?)

他の皆さんの意見を聞いてみてください。

591:計算人 ◆fTUmqOGCrI
09/02/01 23:52:25 6cscpvi50
>>589
名古屋式なら、利息をゼロにしたり入れ直したりする必要はありませんよ。
「利率」は「残元金」がプラスのときだけしか計算に使用していません。
元金がマイナス~ゼロのときに利率が入っていても、何の影響もありません。

592:計算人 ◆fTUmqOGCrI
09/02/01 23:53:06 6cscpvi50
では、また名無しに戻ります。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 00:00:17 XtVAyv7oO
>>592激乙です!

594:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 00:20:32 SvP9ILn/O
589です。
ありがとうございました!

595:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 01:05:22 L5t517rPO
>>588さん、>>587です。
理解しました。ありがとうございます!

596:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 01:35:20 2CWSthpTO
>>558>>560の話に大変興味があります。
誰か分かる人いる?
通報が効果あるなら今後みんなでどんどん通報してみないか?

597:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 02:42:41 L5t517rPO
再び587です。教えて下さい。
-残元金(過払い額)と過払い利息残額を足したものが請求額になるとのことですが、この利息残額が、満5の5(%)に当たる部分なんですよね?
それから請求書には自分の氏名の後に捺印は必要なものですか?

598:555
09/02/02 05:22:34 Pftm856pO
>>590の計算人さま、ホントすいません、ありがとうございます!
書き込みくださったのを誘導されてアチラにいってましたm(__)m

で、取引請求の開示というのは店側に言えば出してもらえるものなのですか?
もし過払い請求した場合でも現在のカードや住宅ローンに影響はありませんか?
ホント無知でクレクレで申し訳ないですが御教唆くださいまし。。

599:555
09/02/02 05:25:59 Pftm856pO
追加
>>590
借り入れ先は地元の信用組合です。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 05:45:55 kXk4KIpRO
少額(10万以下)の過払いでも対応してもらえるんでしょうか
色んなスレ見て来ましたが皆さん過払い金の額が多く訴訟してまでも取り戻す価値は大いに有りますが
少額だと業者側が取り入ってくれなかったり後回しや残債ありだと0和解しか道はなさそうに思えてきました…

601:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 06:10:44 ikPZxX+J0
>>598
住宅ローンはすでに審査通って借り入れしてるから影響はないよ。
カードについては微妙。アコムに過払い請求してUFJニコス更新される人もいれば、過払
いと関係なく更新できなかった人もいるし。
ただ、それを気にするなら完済するまで過払い請求できなくなるので忘れたほうがいいと
思うよ。
取引履歴は支店でも公式HPに載ってるフリーダイヤルでもおk。担当部署につないでくれ
る。あと、アコムに「現在の債務をいったん0にしまして~」と持ちかけられるがこれは断っ
ていいから。

>>600
金額の多少によって相手にされないなんてことはない。



602:555
09/02/02 06:43:36 Pftm856pO
>>601
ありがとうございます。さっそく2社に対し取引履歴を請求してみます。
10年前までしか遡及しないと聞いたことがあるので過去10年分お願いします、と言えば良いのですね。

603:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 07:11:16 ikPZxX+J0
>>602
違う、違う。
最初の取引から全部。10年とか言ってはだめですw
か・な・ら・ず・最初からと言う様に。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 07:47:29 Pftm856pO
わかりました、(^^ゞ

最初からといって請求してみます。

605:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 08:03:02 fQfE51NA0
>>597
違います。
過払い利息残額は取引終了以降の過払い利息に相当しますが、
業者は過払い金の利率を0%で計算して元本のみで和解を主張するから
取引途中の過払い利息で残高が変わります。


606:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 09:05:32 kXk4KIpRO
利息制限法で

【~10万まで年率20%】
【10~100万まで年率18%】
【100~は年率15%】

となっていますが
例えば
1社の借入可能限度額が100万だとして最大で99万しか借入ていない場合の年率は18%として計算するのが正確なんでしょうか?
実際の借入額なのか枠にたいする年率なのかよくわからなくなってきました…

607:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 09:10:29 9xsCq0nHP
>>606
実際の借入額でも枠でもなく、通常は引き直した元本に対する年率ですぉ。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 09:17:34 SmeEVJhyO
残債ありで、過払いが発生する場合、司に依頼したら、ブラックになりますか?

完済してからだと、業者が倒産したら…と不安で、パニックです。

自分でやるのは、あまりに無知過ぎて出来ない為、依頼は確定です。

609:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 10:14:05 kXk4KIpRO
>>607
ありがとです。
引き直した元本に対する年率ですか…
いまいちピンと来ないですが…

610:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 10:23:11 AEjvVFyaO
>>609
あなたの作成した、引き直し計算書の残高が、百万円を越えたら15%。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 10:27:32 Shjaht/x0


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 17:59:49 ID:3WS68ozD0
久し振りに…


わっちじゃ!!
主ら、まだまだ「ひよっこ」じゃのう。
これ↓をどう見るのかや?

裁判例
架空請求判決

札幌高裁426
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)

大阪高裁731
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)

名古屋高裁20.2.27
URLリンク(www.courts.go.jp)
URLリンク(www.ver-law.ne.jp)

東京高裁
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)

高松高裁
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)


次に、これ↓ をどう見るのかや?

高等裁判所は,日本の8か所の大都市(東京,大阪,名古屋,広島,福岡,仙台,札幌,高松)に置かれているほか
6か所の都市に支部が設けられています。

         URLリンク(www.courts.go.jp) から引用

5/8じゃぞ? すでに過半数ではないかや?
5月では3件しか、ありんせん。

こういうのを日本語では「昇り調子」というのではないのかや?




612:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 10:33:08 AEjvVFyaO
( ^ω^)お~!

613:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 10:50:15 XhSXnJrg0
この高裁判決は、やっぱり上告されなかったのか。
それは、なぜなのかしらん。
クレサラの都合、それとも裁判所…。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 10:57:19 v8tqkpZS0
>>613
「判例」を残したくないクレサラの都合。
そもそも裁判所の都合で上告したりしなかったりは決められないっすよ。

615:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 14:00:57 2CWSthpTO
>>596に関する体験談、意見を求む!

616:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 14:06:13 AEjvVFyaO
>>615さっさと電話しろよ!糞ヘタレ!

オマエみたいな、ヘタレが電話しても、糞にもならん。

617:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 14:40:34 jye2hQJy0
費用計算マンドクセー

618:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 14:57:31 2CWSthpTO
>>616
意気がってる奴ってサラで働いてるカス野郎か?
通報できるもんならしてみろ的な発言って正に
訴訟起こせるもんなら起こしてみろって言ってるサラと一緒だろ。
ではお望み通り通報させてもらうわ。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 15:19:55 AEjvVFyaO
>>618
オマエのような、虫けらが、電話した所で『民事ですから~』 で終わりだっただろ?

グダグダ抜かしてないで、お勉強して、さっさと提訴しろ。

阿呆丸だしなんだよ。
オマエ。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 15:29:17 AEjvVFyaO
>>618 あのな、金融庁も、財務局も、コバンザメの貸金業組合もさ~、オマエみたいな、一匹の虫けらを、
本気で相手する訳ないだろ?

オマエがさ、国会議員でも懇意にしててさ、

その人にでも頼めば、オマエの案件のみ、なら解決するかもな。

まあそんな奴は、そもそもサイマーにならねーけどな。

さっさと裁判所いけよ。
低能君。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 15:30:58 2CWSthpTO
>>619
よほど通報されたら困るようだな?
何か都合が悪い事でもあんのか?
お望み通り通報してやったからよ。
まぁそんなに肩を落とすな!お前の会社の名前を通報したとは限らんぞ?
カス野郎のお前が働いてるサラ名を挙げてみ?

622:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 15:37:54 ksJNVNCBO
>>610
引き直した残高とは元金の事ですか?

623:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 15:38:54 H0AUhbpO0

過払い急増で株価下落
   ↓
リーマンショックで更に下落
   ↓                ←イマココ
赤字決算でもっと下落



で皿も一生懸命なんだなw

で も 手 は 抜 か な い ぞ

624:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 15:47:25 2CWSthpTO
>>620
俺だけじゃねぇよ。周囲の過払い請求してる連中にも声掛けしてこの数日通報しまくってるから。
通報件数が多ければ流石に行政も実態調査を含めて動かざるを得ないだろ。
週プレにも連絡してまた過払いの特集でも組んでもらえるようお願いしとくかな。
何でもそう。国民が動いてその数が多くなれば国は動かざるを得ないんだな、これが。
日頃から新聞、ニュース見て学習せい!

625:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 15:49:55 AEjvVFyaO
>>621まあ照れんでいいよ。相手にされなかっただろ?

俺も経験者なのよ。関東財務局金融監督第5課とかさ、『行政処分の申立て書』
とかね。電話で怒鳴り付けたりもしたよ。担当官は石黒。電話してみろ。実在するから。

オマエみたいにさ~こんな所で経験談求めたりする暇あったら、

さっさと電話しろよ。糞ビッタレ。

強がってんじゃねーよ。
前例なくても、経験談なんか求めんでも、

行動しろよ。裁判所いってこいよ。ヘタレ君。じゃあな。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 15:51:59 LnKvEY7h0
通報件数がどれだけ多くてもそれが表に出ない限り動かざるを
得なくなったりはしませんよ。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 15:52:25 9xsCq0nHP
>>622
そうですよ。
利率は、グレーゾーン金利を元本返済に繰り入れて計算した「元本」で判断します。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:03:18 2CWSthpTO
>>625
何だ、体験談あるんなら最初から話せって。
関東財務局の担当者名サンキュ。次に電話した時にその人に繋いでもらうよ。
でも何で通報したのに諦めたんだ?
話を聞いてもらえなかったではなく、話を聞かせる聞いてもらうんだよ。
折角同士がいたのに諦めたなんて残念だわー
まぁ俺は今後も続ける。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:03:33 ahUW4WQ0P
>>624
素直に返還させたいなら財務局に通報より集団訴訟の参加者でも
増やす方が近道だと思いますよ。


630:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:05:07 AEjvVFyaO
>>624オマエさ、自分自身のレスを振り返って読んでみろよ。

無茶苦茶恥ずかしいぜ。

週間誌のヨタ記事真に受けてさ。

そんな雑誌読んで『学習』してどーすんの?

民法の本でも、読んで勉強したほうが、いいよ。

ない言い出すかと、思ってたら、『週間プレイボーイ』って。

便所紙以下だろ?雑誌だよ?

631:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:06:52 2CWSthpTO
>>626
表に出る前に何かしらの情報が入るだろ。現利用者、元利用者からの通報や内部告発。
まぁゴタゴタ言う前にみんなも通報するんだ。


632:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:12:35 2CWSthpTO
>>630
諦めた奴は素直に訴訟でもしろよ。
そんな事をしなくても後進者のためにも今動くんだろ。
訴訟が面倒ってよりもそもそも考え方が間違ってる。こっちの金を返してもらうだけの事が減額とか訴訟って!!
弁護士会もクレサラに自主返還させるよう動いてるんだから、俺らが動かず誰が動く!?

633:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:15:18 VoegnDxI0
夢を見るのが子供、夢をかなえるために現実を見つめるのが大人
って言葉を思い出した。

どうやったら実現できるのか考えずに声を大きくするだけじゃダメですよ。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:17:06 ikPZxX+J0
>>630
もういいんじゃね?昨日散々やったろ。
さすがに二日連続はやりすぎじゃね?

>>632
前にプレボのバックナンバー書き込んでた人かい?

635:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:20:05 AEjvVFyaO
>>631頑張って通報しまくれよ。

あっそれと、道は自ら切り開くもんだ。

経験談(地図)等を求めては、いかん。

このスレは、通報の経験談は、必要ないから。

自分自身でスレ立てしてくれ。

うーんそうだなー。

『通報(痛呆)と愉快な仲間たち』

でどうだ? 仲間が沢山いるんだろ?

頑張れビッタレ!

636:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:21:27 2CWSthpTO
>>634

>>632だが、過去にそんなレスあったんだ?初めて知った。

637:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:22:48 AEjvVFyaO
>>634すまん、これで退散するわ。失礼しました~。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:23:04 oJNWAxe20
もう初心者未満・見習いスレの話題じゃないから、
どっか別のところでやってくれ。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:24:38 2CWSthpTO
そしてチキン→>>635は去った…

640:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:27:05 2CWSthpTO
>>638
初心者未満見習いスレで話を展開する話だろ。
もっと活性化させなくてどうする!!

641:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:31:37 v8tqkpZS0
おまいらの相手は一体どこなんだと小1(ry

642:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:38:14 oJNWAxe20
>>640
テンプレ100回声出して読んだらさっさとどっか池。
ここは引き直しまでの相談スレ。そんな活性化は誰も望んでないし、
お仲間を募って通報したいなら、ブログでも立ち上げてやってくれ。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:39:46 jye2hQJy0
きに



644:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:40:25 ikPZxX+J0
>>637
アリガト

645:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:40:36 jye2hQJy0
ごめ↑

気になって昨日からのレス読んでしまった

646:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:48:39 2CWSthpTO
>>642
訴訟に費やす時間がある奴はそれで構わんだろう。
普通の社会人は滅多な事では仕事休めないんだよ。
有休だってあってないようなもんなんだよ!!
だったら訴訟せずに満額返還させる方法を模索して行動するもんだろうが!!

647:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:54:57 jhJsAYYs0
|ω・)

648:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:57:23 oJNWAxe20
>>642
だから、それは初心者の質問スレの話題じゃないっての。
専用スレ立ててお前がやれって。

訴訟したくないという初心者未満の人が来たら誘導してやんよ。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 16:58:14 XhSXnJrg0
過払訴訟って、そんな大層なモンじゃないぜ。
訴訟の予定は1月以上前に分かるし、まあ、通報でどうなるかも興味あるから、
まだ報告よろしく。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 17:03:20 ahUW4WQ0P
>>646
スマソ

楽をしようとした結果、余計に事態をややこしくしている様にしか
見えません。


651:648
09/02/02 17:17:02 oJNWAxe20
なんと・・・自分相手に怒ってるww もういいや。

過払い全件を自主的に返還なんかしたら、ほとんどの業者が潰れっからね。
過去の利益なんかとっくに使い果たしてるし、バックレ、破産などで回収
できなかった債権もあるわけで。請求されれば抵抗し、提訴されたらやむを
得ずに返すという今の対応以上のことを期待しても無駄。

当局にどれだけ通報が来ようが、そんな行政指導は不可能だと思っとけ。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 17:18:01 g4174Jmr0
過払い金を返してもらおう!
URLリンク(www.mixap.jp)

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

最強法律相談室
URLリンク(blog.livedoor.jp)

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
URLリンク(www18.ocn.ne.jp)

判例検索
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)

過払い金初心者スレログ
URLリンク(kabarai-log.blogspot.com)

過払金返還 見習いスレログ
URLリンク(kabarai-log2.blogspot.com)

653:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 18:17:10 L5t517rPO
>>597です>>605さんありがとうございます。
違うんですか?
ソフトで引き直し計算した後に、赤文字で残元金が出ますよね?
これが過払い元金で、隣に過払い利息残額が同じく赤文字で出ますが、これが5%のところじゃないんですか?
この赤文字を足して請求するのではないのですか?
満5の5って引き直し計算ソフトで出る数字のどこの部分なんですか?
+5の意味は分かるのですが。

654:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 18:31:57 9xsCq0nHP
>>653
ああ、おそらく605が勘違いしていますね。
たとえば名古屋式を例に取ると、最終取引日の行に表示された「残元金」と
「過払利息残額」の合計額(当然両方ともマイナス)が満5。


655:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 18:45:40 fBxehGjE0
>>653
厳密に書いてみました↓

【満5+5ってのはどういう事ですか?】

満    過払い利率0%で計算した残元金満額
満5   過払い利率5%で計算した最終取引日の残元金+過払い利息残額
満5+5 過払い利率5%で計算した支払日の残元金+過払い利息残額

>>17


656:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 19:03:37 Dm0dGw680
>>653
満5+5の請求額は

金(最終取引日の残元金+過払い利息残額)および内金(最終取引日の残元金)に対する
(最終取引日の翌日)から支払い済みまで年5%の利息

最終取引が借り入れ(の過払い利息残額が0)なら→
金(最終取引日の残元金)およびそれに対する
(最終取引日の翌日)から支払い済みまで年5%の利息



657:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 19:11:02 L5t517rPO
654さん655さん、ありがとうございました。
満5、理解しました。

+5は分かるのですが…と書いておいて申し訳ありませんが、ということは、+5は、支払い日(入金日)まで確定しないんですよね?
請求書にはその部分をどういうふうに書けば良いのでしょう?後から請求するんですか?
自分は9年前に完済したのを一つこれから請求しようと思っているのですが、+5っていうのは、この期間が長ければ長いだけ多くなりますよね?
また、後日、満とれなくて和解したとして、その和解額に対する+5っていうのは存在しないんですか?


658:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 19:17:23 9xsCq0nHP
>>657
+5はこう表現してますね。
平成◯年◯月◯日から支払済まで年5パーセントの割合による金員

減額して和解するときに+5が払われることはありえない。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 19:33:14 7iPXLe2NO
訴前で5%認める業者なんている?

俺の経験だと基本、請求あれば訴訟なしで満5対応ってトコは、
+5の日数は交渉中に決めて端数カット。(ほとんど居ない)

訴訟なしでも減額でなら…ってトコだと、
あくまでも悪意を否定するから0%で計算じゃない?
それでも、事件番号つけば前者と同じ対応かな?

それすらも拒否するトコは、争点ありか、払う原資がなくて勘弁してくれ系。
じゃなければ、判決出てもバックれ系w

いずれにせよ、初心者未満スレで何度も繰り返す質問じゃないと思う。
計算ソフトの最終行に今日なり、入金(想定)日なり、適当な日付入れれば出るし、
要はそれだけ請求出来るってコトだし。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 19:45:17 qdVanWPC0
履歴取り寄せて過払い計算したところ
アコム140万 利息(5%)で27万
プロミス48万 利息12万
レイク130万 利息30万
となりました。まだ請求書とかは送ってないんですが
実際仕事が絶対休めない状態で訴訟って不可能ですよね?
弁たのむか 和解しかないとは思うんですが、どちらのほうが最終的に手元に入る
金額多いでしょうか? 弁費用は一概には言えないとは思いますが・・・・
経験者のかたおしえていただけませんか?

661:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 19:48:37 bAff/vfn0
>>625は通報した経験があるのに結局何で諦めたんだ?
中途半端なことして挫折するなら最初からすんなよな。
無謀だと思っても>>632の方がまだ筋が通ってるな!
>>632よ、何か力になれることがあるかも知れない。
このスレでまた報告しろよ!
行動しかけたのに無理だと決め込んで諦めた>>625カコ悪い(前園談)
あと、批判だけの能書きスレはもっとカコ悪い。
敷かれた上のレールをさも当たり前かのように進むここの住人もカコ悪い。
先人のおかげで今の過払い請求の道がある。
これから請求する人のためにも裁判なんてしなくても金が取り戻せる道を
是非作ってやろうじゃないか。
自分が終わったらもう終いか?
ここで貰った恩は恩で返せ!
で、通報って何処にすればいいんだ?


662:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 20:17:39 oEMt4HzW0
>>659さん、しつこくすみませんでした。
>>658さんもレスありがとうございました。
一応理解できました!


663:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 09:44:31 YMNGqiTx0
>660
自力で満+獲るか、削られるかで100マソぐらいは違ってくるかもね。
たいした争点なければそれほど抵抗しない相手だし、
オレなら訴状出すだけ出して(そのフリをして)自力で満以上目指すけどね。

弁司が得か和解が良いかは、わかりませーん。
人のやることだから、ケースバイケースなんで。

664:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 10:04:36 2XjcxzguO
履歴取り寄せて計算したら二つとも5万前後だったorz
これくらいでもみんな訴訟するもの?


665:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 10:26:36 Re5lfh4dO
五万なら自分で過払い請求頑張るな。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 12:13:43 YMNGqiTx0
>664
相手の出方次第だな。泣き寝入りは嫌だし。
減額には応じるかもしれないけど、ね。
最初から「訴はない」だと、足元見られるかもよ。
「訴になったら、判決貰って訴代まで頂きます」と念を押した方が良いね。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 13:01:23 P+fHhdKc0
ちょっと、お聞きしたいのですが
NICOSマイベストカードの金利って昔から19.R%でしたっけ?

668:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 13:05:42 3ChHUDCq0
>>667 たぶんそのくらいです。マイベストは金利安かった記憶が。

669:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 13:23:03 LHCjQJFXO
今電話で交渉してたら、過払い金に対する利息の起算点について主張してきました
去年の大阪高裁で最終取引日から5%を計算する判決が出たとか言ってました
過払い金が発生した時点から利息は発生するのじゃないのですか?
そんな判決本当に出たのですか?
すぐに折り返しの電話あるそうなので、良い反論など教えてください

670:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 13:34:01 LHCjQJFXO
すいません、結局自分の要求通りました
判決については聞かなかったけど何だったんだろw

671:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 15:05:01 0fZeagSGO
今住宅ローン申請中だから身動き出来ないけど
信用情報を調べ、漏れなく履歴もらって
ローンが降りたら出陣
お婆一人だと舐められるかしらん

672:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 15:35:39 sJ69uHyj0
請求書発射したらすぐにプロミスから電話きた。
直接交渉は2月中~いっぱいまで掛かるからちょっと待っててだってよ。w

673:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 16:17:59 zOAU9rNH0
ただの引き延ばし工作だろ…笑ってる場合か

674:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 16:23:03 eSllCAGuO
しかし、提訴したとこで第一回目は来月の第一週じゃね?
争点なく、訴状到着からそれまでの間に和解交渉終わらせたら、
来月第一週で和解に代わる決定か…

マジで引き延ばしなら、第一回目にお茶濁し答弁書が出てくるのかなぁ?

675:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 16:30:02 2KQ1V4mf0
>>672
利子とってやれw

この不景気に年率5%だからな。
銀行なんかよりもずっと高金利の運用!

ま、つぶれないことが前提だけど。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 17:50:48 wYST4d370
660です
663さんありがとうございます
やっぱり100万はかわってきますよね・・・
今日プロミスとアコムに電話で請求書の送り先聞いてみました。
いきなり送るより電話だけでも先しておいたら少しでも進展早いかと思いまして。
アコムは1週間後にアコム側で計算結果出るからもう一度連絡しますだけで請求書送れどかいわれませんでした。
プロミスは請求書と計算書を送ってほしいといわれました。 プロミス側の計算書などがそろうまで今月いっぱいくらい
かかるということでした。
 あと質問なんですが請求書と計算書を一緒に送る場合内容証明で送れないですよね?


677:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 17:53:49 wYST4d370
660です。
書き込み途中でした。
やっぱり内容証明で送らないとあとあと証拠にならないですよね?

ちなみにアコムもプロミスも電話対応だけは現時点ではよかったです。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 18:03:35 eSllCAGuO
内容証明は、時効が間近で督促として、一旦それで半年延ばす以外、金の無駄。
裁判での証拠っても、具体的には何の意味もない。
訴状と一緒に出すのは、取引履歴と引き直し計算書だけでよいよ。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 19:15:48 wRm+XjTj0
>>661参照

680:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 20:31:47 eXpsv8HYP
履歴を送ってくれと頼んだら、利用金額のみが載った履歴が送られてきました。
これじゃ計算できないですよね。
皆様はどのように依頼しましたか?

681:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:28:25 c7adToQ90
計算できますよ。だってそれしか要らないし

682:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:36:48 4mLw4mRF0
>>680
契約変更を含めた初回契約時から取引日、借入額または返済額および約定残高の
記載された取引履歴


683:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:42:08 eXpsv8HYP
>681
そうなのですか?今勉強中なのですが、返済額も必要なのでは?と思いまして、、。
>682
それを伝えてみます。ありがとうございます。

684:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:44:03 eXpsv8HYP
あともう1つすみません。
クレジットのキャッシングのリボ払いでも過払い請求は可能ですか?

685:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:07:52 lvvsgdAr0
>669
平成20年4月18日大阪高裁だそうです(武富士答弁書より)。
利息と遅延損害金の性質の違いに注意といったところでしょうか?

686:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:13:03 Q0vm2NHIP
>>684
法定利率を超えていれば可能性はあります。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:22:29 eXpsv8HYP
>686
ありがとうございました。

688:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 22:52:24 7Bvsv+xuO
こちらにお願いする事ではないのですがお願いします。
過去に完済しているものなのですがイマイチ計算方法が理解出来ません。

平成12年1月アイフル20万スタートで3ヶ月程で五十万に増額、その後ずっと天井張り付き。
12年12月に一括完済。13年3月からまた借りはじめて6月には天井。
その後ずっと天井で18年8月に一括返済。

平成13年1月アコムより20万スタート、3ヶ月程で40万に増額。その後ずっと天井張り付き、13年12月に一括完済。その後17年7月再び借り始め40万ずっと天井。
18年8月一括完済。

キャスコ平成13年2月30万スタート、ずっと天井張り付きで平成15年12月一括完済。

シンキ 平成12年3月40万スタート。平成12年12月に一括返済。その後平成13日年3月ごろからまた借りはじめ50万に増額。ずっと天井です。平成17年3月に七十万に増額。その後も天井張り付き、平成18年8月一括完済。
金利はアイフル28%
   アコム 28% 
   キャスコ29%
   シンキ 29%

でした。過払いの方はあるのでしょうか? あるのでしたらいくら位なのでしょうか? スレ違いなのは承知のお願いです。宜しくお願い致します。
読みにくかったら申し訳ないです

689:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 00:03:08 7BvkeCSZ0
694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/02/03(火) 23:57:18 ID:7Bvsv+xuO
宜しくお願い致します

12年12月アイフルより20万スタート十三年3月頃50万に増額。ずっと天井ののち13年12月に一括完済。その後14年3月よりまた借りはじめ18年8月に一括完済しました。
金利は28%です。

アコム13年1月20万スタート。3月に40万に増額。ずっと天井でした。
13年12月に一括完済。その後17年6月に再び40万借入、ずっと天井で18年8月一括完済。
金利は28%です。

キャスコ13年3月40万スタート。ずっと天井で15年12月に一括完済。
金利は29%です

シンキ13年3月30万スタート。2、3ヶ月で50万に増えずっと天井で13年12月に一括完済。14年2月頃から再び借入がはじまり17年7月七十万に増額。ずっと天井で18年8月に一括完済しました。
金利は28%でした。

過払いの計算宜しくお願い致します。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 00:35:21 KxWON88jO
693です。こちらと過払いの計算してくれるスレ両方に書き込みをしてしまい、皆様には不快な思いをさせてしまって申し訳ないです。スレ移動します。ごめんなさい

691:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 00:57:15 mONcpi2pO
今日アイフルから履歴が届いたのだが、ATMからの入金がほとんどなのに入金額が端数(一円単位まで)になっているのがありました。ATMで硬貨は使えないはずなのに何故??
また、ATMから入出金をしていた時期にもかかわらず、その経過が記載されていない様な感じです。

履歴改ざんの可能性ってありますか?

692:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 01:07:43 ivwI+EZS0
アイフルのATMは硬貨使える。
24533円約定→30000円入金→お釣りボタン→お釣りジャラジャラ

693:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 01:33:02 7ir9OgG/O
見習いスレの最終結論はコチラ!?→>>558

694:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 05:51:31 LJ3LowKsO
現在残債あり(\300.000)ですが携帯で使える簡易過払いチェッカーで計算したところ過払い金が\690.000発生しています
つまりこの額が取り戻せる額でしょうか?
それとも、この\690.000から残債分の\300.000を引いた額\390.000を取り戻せるという事なのでしょうか?

695:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 05:58:48 7LIBc3/90
>>694
69万円


696:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 06:22:01 LJ3LowKsO
てっきり過払い発生金から残債を充当するのだとばかり…
嬉しい誤算でした!ありがとうございます!

697:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 06:24:35 7LIBc3/90
>>696
でも正確な数字じゃないからぬか喜びしないようにね。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 07:52:00 /1H90u3d0
>>590
久しぶりに覗きにきたら計算人さんのやさしさに泣けてきたw
そういう俺も計算人さんにお世話になったクチ。
ほんとにありがとうございました><

699:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 07:57:58 /1H90u3d0
>>600
5万ちょいだったけど、訴前和解の電話で元金満額で和解できたよー。
利子とかちょこっとだからカットした。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 15:25:35 RXTKvMFx0
教えてください。
シンキでH8年に100万の商工ローン契約。150、200と増額ありで250万をH9.1月に借りました。
月10万づつ返済し、H14に残額約40万になった時に金利が下がるからと通常カードに
切替(50万枠)、その後70万枠になり天井状態でしたが、H19.10月に完済。
このケースは一連取引と扱えるものでしょうか?

701:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 15:35:47 doMH8jU1O
一連です。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 15:56:07 RXTKvMFx0
ありがとうございます。
一連取引で引き直ししてみます。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 18:13:13 WEOjua65O
質問なんですが、時々「一連計算すると60、分断だと50」などあまり差がないものと
「一連と分断では1/4くらい額が違って来るんですけど」という差が大きいものまで見かけますが、どうしてこんなに差が出るの?
空白期間が短ければ個別で計算してもあまり差がないってことかな?
教えて下され。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 18:26:12 0A2ZxXFD0
>>703
第一取引の過払いが多く充当されるほど、第二取引で払わなきゃいけない
借り入れ利息が減ります。


705:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 18:33:48 mWcDdmmD0
真ん中で切れているか端っこで切れているか

706:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 20:12:03 3kfx9wT80
引き直し計算についてですが、>>4のローンマスターというツールでも
エクセル方式と同等の結果が得られますか?

707:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:23:50 bw3O60CLO
服役中の親に代わって過払いをしようと思っています。
とりあえず明日アコムと三洋信販に履歴を請求したいのですが、履歴請求は本人じゃないと駄目って事無いですよね?

708:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:27:06 J8BXAORg0
>>706
使ったことないから知らないけど
試用期間あるんだから使ってみたらいいじゃん

>>707
多分本人じゃないと出してくれない。
取引履歴下さい。って簡単な電話なんだから
それくらい親にやってもらってもいいんじゃない

709:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:40:03 Vym0Trpp0
多分


710:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:53:37 7LIBc3/90
>>708
服役中じゃむりだろw

711:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/04 21:57:26 J8BXAORg0
おうw全然見てなかったw

712:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 00:29:27 fE/yZgxFO
>>703です>>704>>705ありがとです。
うーむ、いまいちよくわからない。
第一取引の過払い額が少ない人ほど分断にされると額が減るってことかな?あれ?反対?
空白期間はあまり関係ないのかな?
705さんの、もうちょっと詳しく説明してもらえますか?
例えばはなから自分で個別に計算して、それぞれの過払い額を合計して請求しても大丈夫なの?
自分もうすぐ2件の履歴が到着するんですが、早急に現金必要で、計算してあまり差がないなら、解約してるし分断と認めて和解しちゃおうかなと思ってるんですよ。

713:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 00:35:46 pZRN8Z/u0
個人提訴でこれはかなり使えた!ってマニュアル本ありますか?
名古屋消費者問題のとか普通の書店になかなかなくて。
東京の大きい書店ならあるのかなー。


714:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 00:45:16 PHjs2m0R0
>>713
尼損で買えば?名古屋本。
他のも何種類か立ち読みしてみたけどイマイチに感じた。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 01:00:28 rLxbJI500
アコム、竹、プロミス、アイフルに計算書と請求書送って請求書に「14日以内に過払い金を
振り込まない場合は、提訴する」と書いたんですが、待ちきれないので、やっぱり即提訴
してもいいですか?
連絡を待つか、14日は待たないといけないでしょうか

716:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 01:04:42 PHjs2m0R0
>>715
どうせ請求書なんかで払うわけないんだから提訴しちゃっていいよ。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 01:07:13 bmbA/ExXO
>>714
本屋にうってるやつ、2ちゃんねるより詳しくなくて買う気失せた

718:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 01:11:44 A+c6dmZ40
>>715
大丈夫。>>716の言うとおり。

それに提訴したところで第一回口頭弁論まで14日以上は必ず空くわけだから
支払う意思のないのはその時点でわかるので法的にも全く問題はない。

(ありえないけど)本当に14日以内に払ったなら、訴えを取り下げれば済む話だし。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 01:32:05 Wapo8lfeO
平成15年5月に50万借入、2年後完済、多分解約
半年後に50万借入現在天井張り付きの場合は、計算方法はどうするのですか?
完済、解約の場合も教えて下さい。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 01:42:23 bmbA/ExXO
>>719
普通に入力
時効でもないし

721:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 02:58:29 MKLdfIqHO
アエルから異議通知が来た。

届出債権について認否の結果、過払い金・未収利息ともに一切認めないと。
理由が自認債権と重複っていう事なんだけど、この自認債権と重複ってどういう意味なんでしょうか?

722:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 03:58:18 QuEjKOCvO
同棲中の彼氏の借金が発覚しました。


計5社、約300万の借金です。
確認出来る範囲で一番古いものだと、2001年の契約でした。
その他も2002年、2005年、2008年と借り直したりを繰り返していたようです。
この場合、過払い請求を考えた方が良いのでしょうか?

723:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 05:21:27 a9VuUwtA0
>722
過払い請求というより債務整理を考えるべきでは?
あとその前にパチンコを止めさせなきゃ

724:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 05:31:30 QuEjKOCvO
>>723
パチンコではないんです。
個人で事業をしていて、銀行からは借りられなかったらしく消費者金融で借りたと…

過払い請求が出来ればするように進言したかったのです。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 05:38:29 ovaf4C6j0
>>721
えー、たぶんですが・・・

アエルは民事再生してます。
そして、>>721さんは期間内に過払い債権の届け出をしていませんね?

>>721さんの債権届け出はないものの、アエルが>>721さんの過払いがあることを
自ら認めた債権ということで自認債権となります。
ですので、今回>>721さんが届け出た債権と重複していますということだと思います・・・。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 08:16:43 /IO2cc3K0
>>707
以下で代理人による開示手続きについて調べてみて

アコム
URLリンク(www.acom.co.jp)
> 個人情報開示等の手続きについて

三洋信販
URLリンク(www.pocketbank-e.com)
お客様情報等のお取扱いに関する公表事項


>>724
取引年数が少ないので残債が半分は残りそうですね。
弁司に報酬を払うよりこちらをオススメします。

特定調停のすすめ【その15】
スレリンク(debt板:1-番)

(勘ですがたぶん半分に減った残債を利息カットで36分割で返済になります)

300万なら毎月の利息は5万円以上でしょうか?それが大きいのは
もちろんですが借金の原因を収入が少ないのか、支出が多いのか
将来のためにはっきりさせて原因を除くべきだと思います。


727:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 08:42:11 QuEjKOCvO
>>726
従業員に給料を払うと自分の生活費がなくなる…ということがあったようで、
ここ1年間は特に景気の影響で、私が養ってなんとか借金がプラスにならずに済んでいる状態です。
特定調停ですか、誘導ありがとうございました。そっちにも行ってみます。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 10:15:57 otZO+Kn/0
すみませんが教えてください。
エクセルなくてネカフェで計算しようと思っていますが、終わったらダウンロードしたソフトは削除しちゃっていいんですか?
あとから間違えたところとかやり直すのにはまた最初から入力しにいかないとダメですか?
ネカフェに個人情報残したままじゃダメだし、後からやり直しにいくとしても残ってるとは限らないですよね?


729:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 10:31:17 Gr5ml3hGO
教えて下さい。
クレカでリボ払いとキャッシングしてました。
リボ払いの方は利率が17.5です。
一連計算するときの利率入力はリボ払いの時のみ17.5で入力するのですか?
よろしくお願いします。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 10:36:13 bmbA/ExXO
>>728
フラッシュメモリに保存しろ

731:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 10:50:13 esq9XBg2O
>>728
マジレスしとくと、
ネカフェのPCは再起動するとデータ全部消える。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 10:54:09 PVqPv+WW0
いくつか質問させていただきます。
一度完済した履歴もあるのですが、それもまぜて計算するのか

733:732
09/02/05 10:57:59 PVqPv+WW0
途中送信してしまいました。
・一度完済した履歴も込みで計算していくのか
・入金、残高等何も変わっていないのに記入されている日付はどうするのか
・入金がマイナスになっているところがあるのですが、どういう意味なのか(貸付は0)

お分かりになるかた教えていただけるとうれしいです。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:03:07 esq9XBg2O
解約した時点で別の計算書を起こす。
解約せずに約定残高だけゼロならそのまま計算。
枠内再融資や増枠での解約、再契約も同じ計算書でOK。
これが基本。

ただし、請求書レベルなら全部まとめてもOK。
また、訴訟時にどうするかは方針次第。
(和解狙いで落とし所を作るために、あえて一連計算とか)

特段の事情を証明出来るなら一連計算のイケイケで。
(でも、後で泣きついてこないでね)

個別計算だと時効が絡む人は時効分断スレへ。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:04:17 otZO+Kn/0
>>728です。
フラッシュメモリ保存とはどういうふうにするんですか?
再起動したらデータは全部消えるとして、例えば途中までしか計算できなくて、
そこまではプリントアウトしたら、次回ソフトでは新しい画面になっていると思いますが、
プリントアウトした次の履歴からまた記入したら正しく計算できますか?


736:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:13:42 iVj25k0VP
こりゃ駄目だわ。

昔フロッピーディスクを使っていませんでしたか?
あのように、データをパソコンの外部に保存する
メディアの1種です。

電気屋に行けば容量によっては1000円前後からありますから、
手ごろな値段の「USBメモリ」を買ってからネカフェに
行ってください。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:42:34 otZO+Kn/0
>>736
あーりがとうございます!
本当にこりゃ駄目なんです・・・。
でもフロッピーディスクみたいなものならなんとなく意味がわかります!
携帯のSDカードみたいなものですよね?
引き直し計算書40枚くらいなら一番安いメモリで大丈夫ですか?
どのネカフェでも対応してもらえて、計算終了した時点でプリントアウトすることが出来るんですね?
店員さんにいえばどこに入れればいいかわかりますか?


738:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 11:55:48 a9VuUwtA0
>737
まずはPC初心者のスレに行った方がよいのでは

739:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 12:05:27 PVqPv+WW0
>>734
回答ありがとうございます。
まとめて計算したいと思います。

入金額がマイナスになっているところはそのまま入力で良いのでしょうか?

740:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 12:14:24 bmbA/ExXO
>>738
いや業者に計算頼んだほうが

ミスしかねないこれわ

741:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 12:15:27 bmbA/ExXO
>>739
入金額がマイナス?残高がマイナスなら引き直し計算されてきてるのでわ

742:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 12:18:02 nzEtNL3TO
オーセンスに過払い請求を委託しましたが全然連絡無いです早2ヶ月経ちます。こんなに遅いもんですか?

743:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 12:19:36 Dzqq4nTZ0
>>742
貴方他スレでも回答貰ってたじゃない。
自分の思うような回答もらえないからってマルチすんな。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 12:23:17 1Hofra4u0
>>738
代行業者をおすすめしたいところですが

あと最低限
Excelの入門書を用意すること
ネカフェのフロントで「オープンオフィスじゃなくマイクロソフト
オフィスが入っていますか」と聞くこと

>>739
同日に同額の入金とセットで並んでいる入金キャンセルの場合は
セットで省略でいいけど


745:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 12:24:41 PVqPv+WW0
>>741
引き直し計算はされていないのですが、
H○○-1-12 入金合計10000  貸付0
H○○-1-12 入金合計-10000 貸付0
という様な箇所が二箇所ほどあり、どう入力すればいいものか悩んでいます。
これはどういった状態なのでしょうか?

746:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 12:27:36 PVqPv+WW0
>>744
入金キャンセルですか!
やっと理解できました。ありがとうございます。
セットで省略で計算していきます。
ありがとうございました。

>>741
741さんもありがとうございます。
助かりました!

747:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 13:17:12 xpQmxPs/0
取引履歴を元に名古屋式のエクセルで計算。
皿に請求書を出すときって残元金+過払い利息+過払い利息残金の
合計であってますよね?

748:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:06:07 wTDb18c20
履歴開示請求から1度もサラと話さず、いきなり2社提訴しました。ひと月前の話です。
来週、いよいよ第一回があるのですが、サラからなんの連絡もありません。

こんなもんなんでしょうか?スレ読んでると和解の電話がかかってきたりもするようですが。
こっちから連絡した方がいいのですか?それとも足元見られないように放置ですか?
あまりのスルーっぷりにちょっと不安になってきましたので、助言を賜りたいと思います。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:07:43 KV3zUAgr0
サラって社名なんですか?
登録まともにしてない街金?

750:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:27:41 n7qdlCDsO
>>748俺も即提訴してほったらかしてたんだが(判決貰うつもりだったので和解は考えてなかった為)
そんでも一回目前日に電話あったよ。満5のみの和解案。勿論却下したがw
まぁある程度での和解も考えてるならこっちから何回も電話した方がいいと思うよ。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:39:01 4cU5ZXb/0
業者名を書かない糞にレスする必要なし

752:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:41:53 stD2m7vs0
>>747
金(残元金+過払い利息残額)円および内金(残元金)円に対する支払い
済みまで年5%の利息

過払い利息は過払い利息残額に入ってます。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:43:27 stD2m7vs0
訂正
金(残元金+過払い利息残額)円および内金(残元金)円に対する
(最終取引日の翌日)から支払い 済みまで年5%の利息



754:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 15:53:23 otZO+Kn/0
>>728>>735です。レスありがとうございます。
代行業者に頼もうか迷っていたのですが、頼もうと決心が着きました。
実は1年ほど前に一件自分でネカフェで計算し、手書きで請求書送って電話で満5で和解しました。
これから寝かせていた残り5件に踏み切ろうと思ったのですが、
1年前の諸作業のなかでネカフェでの引き直し計算が一番大変で、一週間かかりました。
遅延損害金の計算方法でまた最初からやり直しに行ったり一桁間違えて最初からやり直したり、
途中で出勤時間がきてしまい泣く泣く削除してまた2日後に最初からやり直しに行ったり。
連日細かい数字の羅列で貧血も起こしました。
一応そのときの体験があるので、入力方法や出てきた数字の意味は理解出来ました。
が時間はかかるしネカフェ代がすごいことになってしまったので、
5社に取り掛かろうとしている今、またあの具合悪くなる日々との戦いか・・・と思って書き込みました。
一件3000円なら安いですし、代行業者に頼むことにしました。
空白ありのところも一連で計算してくれるんですよね?
計算ごときに時間費やすなら判例集熟読したほうがいい・・。





755:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 15:54:09 QuBqideAO
すみません、記出でしょうが…どなたか教えて下さい。
自分で引き直し計算をしようと思うのですが、延滞金についてはどう処理すればいいのでしょうか?これも18%ですか?

756:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 15:59:40 kaAWytwdO
破産したけど過払い請求できますか?

757:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 16:00:36 oMNyAkdJ0
>>756
過払いになってるなら当然出来るよ

758:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 16:02:05 iVj25k0VP
今回は代行に頼むほうが安いかもしれないけど、
中古のPC買うという選択肢もあるんじゃね?
引き直しに普通はそこまで時間かからないし、
その後もPC使えるからねぇ。

>>755
すごく慨出ですね。
延滞金は弁済金に含めて(合算して)ください。


759:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 16:02:10 kaAWytwdO
>>757ありがとう

760:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 16:53:38 QuBqideAO
>>758
すみません、延滞金として払った金額は全て戻して貰えるということでしょうか?

761:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 17:04:24 iVj25k0VP
>>760
戻してもらうというかね・・・
実際には損害が発生してないから、あなたが払わされた損害金は
当時にさかのぼって元本の返済分とみなしましょうってこと。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 17:34:25 wTDb18c20
>>749
すみません。シンキとレイクです。

>>750
ありがとうございます。前日に電話あったんですね。
けっこうギリギリまで向こうからアクションないもんなんですね。
+5は大した額じゃないので、入金早くなるなら満5でもいいかなと思ってます。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 17:37:20 XlkXdQmB0
初めて訴訟提起しようと準備中です。
訴状に相手方の代表者を「代表者代表取締役」と記載するようですが、
先ほど法務局で相手方の謄本を請求したところ、代表取締役が2名
おりました。
この場合、訴状にどちらを記載すればよいのでしょうか?


764:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 17:40:34 QuBqideAO
>>761
なるほど、ありがとうございました。
3件、10年分を電卓で計算しようとしているのですが、こりゃ大変だな。

765:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 17:49:20 n7hsoIFmO
アコム提訴後電話がかかって、か払い利息は完済後からで、それ迄の計算では認められないって言われました。そういうもんじゃないですよね

766:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:09:41 iVj25k0VP
>>765
「提訴してあることですし、判事さんの判断を仰ぎましょう。
アコムさんもそれが良いでしょ?」
でおk。
悪意についてちゃんと説明できるように、用意しておきましょうね。

767:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:12:04 PHjs2m0R0
>>763
俺は一番上の一人だけ書いた。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:12:45 lRbx234K0
>>765
私も過払い初心者ですが、ウィキ等で勉強したところでは、過払い利息は、引き直し計算して過払いが出た時点から
発生するものだと思います。

769:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:13:50 n7hsoIFmO
766さん ありがとうございます。その辺りのことを、しっかり勉強します。

770:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:19:16 ZT8p++kA0
>>765
その根拠は何と言っています?


771:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:39:09 CcKTol2+0
すいません誰か教えてもらえませんか?
プロミスに過払い(完済解約済み)が80万ほどあり電話で連絡後昨日請求書と計算書を送ったんですが
今日自分の残りの借金を調べてたら三井住友カードローンに40万あるんですが
三井住友カードローンってプロミスなんですか?ブラックには載らないって思い込んでた
のですがこれって債務整理になってしまうんでしょうか?最悪明日にでも別の信販系カードで
借りてすぐ完済しようと思ってますが・・・
 また銀行の開いてる時間には到底うごけないので解約手続きまではできないですが
解約してない場合もブラックになってしまうんでしょうか?

772:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 18:43:06 GZc+p9nq0
>>771
グループでも別会社は心配無用

773:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 19:00:19 n7hsoIFmO
765です 例え悪意の受益者であっても、うちはあくまで完済後からしか、5%は認められないと…1月22日の最高裁判決もあるでしょ…と。さすがにそれは請求の起算日の問題でしょって言いましたけど

774:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 19:07:36 CcKTol2+0
>>771です
>>772さん
ありがとうございます。住友カードローンの保障会社がプロミスってなってたから
急に心配になってしまって・・・
 請求書送ったとこでまだまだこれからですががんばって取り戻します。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 20:08:24 LyfjsSf30
>>773
被告は過払いが発生した時点から民法704条にしたがい年5%の利息を
付して過払い金を返還しなければならない。
なぜなら、悪意の受益者である被告は過払い金をそれが発生した
当日から営業に使用して運用益をあげることができた。
また、悪意である以上受益と同時に返還しなければ違法性を帯びる
ものであり、本来は催告なしで自主的に返還するべきものだからである。


・・・の様な反論より、
「それを認める代わりに取引終了時から18%の借り入れ利息を計算します。」
でぜひ判決をもらってほしいと言ってみるテスト


776:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 20:21:21 d49Giw3U0
ワイドから取引履歴をもらい引き直し計算後、過払い請求書を送りました。
履歴は2つに分かれていて第一取引は20万借入でH10年1月からH18年5月
で完済、過払いが2万くらい発生
その後H12年10月に再契約で50万借入H16年7月完済で、一連の取引として
引き直し計算すると41万ほどの過払いになりました。
さっそく担当からtellがきて、2つの取引は別の取引で、一連とはみなされず、
金額は過払い31万としか認めないといわれました。
金利も違うとのことでしたが、履歴をみると通常の利息は2件とも同じ金利、ちがうのは
遅延利率のみが違う金利で、そのほか契約店も顧客番号も同じ取引なのですが、
一連一体のとりひきとはみなされないのでしょうか。
長い文章ですみません、
どなたかご意見を、又、よい判例等ございましたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 20:24:23 a0QSI8ah0
777

778:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 20:28:24 d49Giw3U0
766>>です
補足 自分でも色々な判例を調べて見たのですが、
なかなか複雑ではたして自分にあてはまるのか理解できず。。。
勉強不足を痛感しております。。。

779:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 20:30:46 d49Giw3U0
776>>の間違いでした^^

780:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 20:36:55 n7hsoIFmO
775さん すばらしい言い回しありがとうございます。あとアンカーつけれなくて スイマセン

781:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:24:49 5OPttTe1O
774
プロは三井の保証だから 一括整理を主張してきますよ。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 21:35:21 47Onte/70
>>781
三井住友が延滞もなしに一括請求することは有り得ないし応じる
義務もありません。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 23:40:55 xpQmxPs/0
>>752
遅くなりましたが、解答ありがとうございました。
明日早速出してきます。

784:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:34:50 lWXkBt1SO
久々に初心者スレを覗きにいったら過払い初心者でこれから提訴しようとしてる人の質問に答えずに、
サラ名を伏せてるから答えないとかほざく連中が増殖しててマジきめぇーかった。
あいつら何なんだ?こっちのスレは更に過払いど素人の集まりなのに、
親切に手取り足取り教えてあげてる風景がなんとも微笑ましい。
初心者スレはいつから過払い終わった優越感に浸る場所に変わったんだ?

785:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:41:58 SDsKhFaK0
>>784
未満スレ卒業した人が初心者スレに行くんですから。
逆にこちらが厳しかったら変でしょ?
それとなんとも微笑ましいって凄く上から目線で、マジきめぇー。

786:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:46:25 lWXkBt1SO
>>785
そもそも匿名性の掲示板に厳しさとか普通に要らねぇし。てか、普通にキモすぎなんだよ!!

787:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:51:31 SDsKhFaK0
>>786
厳しさは不要でしたね。
ごめん。
でも貴方もここに来て優越感に浸ってると受け取りました。

788:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 02:53:49 lWXkBt1SO
>>785
何社も過払い請求してもう自分は終わったから、
指南役として去年までは初心者スレで教えてあげてたんだよ。
いつから初心者スレは優越感に浸るようになったんだよ?去年まではそんな奴ほとんど居なかったぞ。
お前もここに来るなら文句ばっかたれてねぇで、少しは人の役に立て!
まぁー俺の方が年下だろうから、年下の上司としておめぇも指導してやろうか?

789:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 03:00:08 MvDYqyBT0
向こうでキモイ奴同士仲良くやれやって言われてるぞ
788もそれ以上不満ぶーたれていると小さな親切大きな迷惑になるから

790:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 03:01:51 lWXkBt1SO
>>787
お前の頭の中どんな構造してんだよ?どこをどう考えたらそんな結論になるんだ?
俺は訴状の質問に唯一答えてお前らは単に文句ばっか言ってたんだぞ?
質問に唯一答えた者が優越感に浸ると何でイコールになるんだ?
厳しさは不要と感じたのなら、お前が持ってる知識を初心者達に教えてやれよ。お前だってここで散々世話になってきたんだろ?
今からでも遅くない。あの訴状の質問に答えて来てやんな。
お前とのやりとりはそれからだ…

791:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 03:03:50 eRYJQHbuO
誰か和解交渉のコツや例えのスレ立てしてくんねえかな
エロいPCの人ヨロシク!

792:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 03:58:10 1vJPBCNI0
初心者スレの空気が悪い。と
未満スレで愚痴って空気悪くしてたら世話無いわ…

793:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 04:42:18 ouHq3WSY0
言ってることは正しいと思うが、向こうの回答は間違ってると思う。

>>791
すぐ落ちそうなスレだな。個別スレで質問したほうが良いよ。
相手、争点の有無、取引内容によって代わってくるから。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 05:53:10 g+Qr5zGz0
すいません、教えてください。
H13よりアコムと取引してます。(現在も継続中)
2年前に利率を29%→18%に下げてもらいました。
現在取引履歴で引き直し計算中ですがこの場合でも履歴
のとおり入力していけばいいんでしょうか?
申し訳ないですが教えてください。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 05:59:35 Gw8YqskFO
他に入力の仕方があるか?
あったら教えてくれ

796:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 06:05:12 ouHq3WSY0
>>794
そのまま。
利率も下がってなかったらそのまま。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 07:25:53 zIpYHNYpO
教えてくれ って聞かれても教えてあげる気がないわまぁスルーすれば良いんだけどね 以上 チラ裏でした

798:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 09:10:34 x1hJcxQoO
引き直し計算ソフトに日付等を入力するとすぐに項目にVALUE と表示されて困っています入力エラ-という意味でしょうか?原因が分かりませんなぜでしょうか?PCド素人です。よろしくお願いいたします。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 09:20:03 uIwB+BoE0
>>798
使ってるソフトがなんなのかわからない事には答えようが無いではありませんか

800:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 10:04:26 x1hJcxQoO
>>799
失礼しました。名古屋式計算ソフトです。よろしくお願いします。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 10:34:29 5Qsq/VjUP
>>800
そのPCにはエクセルが入ってるか?
もし、OpenOfficeだったら無理だよ。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 10:55:14 x1hJcxQoO
>>801
知りませんでした。画面に計算式が出たので使えるものと思い込んでました。
ネカフェなのですが店員にこのソフトが使えるか確認する際にどう言えば伝わりますか?よろしくお願いします。

803:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:00:09 5Qsq/VjUP
マイクロソフトのオフィスかエクセルだけでも入っているパソコンがあるか聞いてみな。
なければ店移動。

804:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 11:17:13 x1hJcxQoO
>>803
なるほど確認してみます。大変感謝です。ありがとうございます。またよろしくお願いいたします。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 12:32:16 TJiqfilZO
794です。
>>796さん
ありがとうございます。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:24:51 Rd7SeC3IO
現在アコムに120万残ある。
今目の前に120万ある。清算して過払い請求で20万戻りくらい。
100万払って0和解目指すのとどっちがいいのだろう?

807:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:32:19 KQG5lKHY0
>>806
どう考えても和解で100払ったほうが早いだろ

808:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:40:51 D6Z2YO6h0
>>807
それやるとブラック。
完済して請求汁


と釣りにマジレス

809:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:44:26 KQG5lKHY0
大丈夫だ 20くらいでブラックにはならん

810:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:45:31 Rd7SeC3IO
どっちだ(笑)マジで悩む
店頭で聞いてみたらどうなるかな

811:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:48:30 D6Z2YO6h0
>>809
大胆かつカコいい意見だ

812:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:52:18 op3YC0BU0
>>810
そりゃ120返せって言われちゃうでしょw

813:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 13:53:07 D6Z2YO6h0
>>810
残債残して請求は債務整理扱いでブラック行き。
今後しばらくローン組まないんならどっちでもいいと


814:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 14:07:11 fT136nEX0
「残債残して請求は債務整理扱いでブラック行き」
と考えてやりなさいってことですね。

債務整理でなく契約見直しだしそうなる根拠はまったく無いんだけど

815:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 14:09:36 +Y3XJgTHO
ド素人です。
今、ネットカフェにて、名古屋式で計算入力が終わったのですが、あと六千円ほど入金すると過払いが発生します。
このような場合は、六千円入金で、過払い請求をしたら良いのですか?
それとも毎月入金していた二万円を入金してから請求した方がよいのでしょうか?
毎月ATMに掲示された額を支払っていた為、よくわからないのでお願いします。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 14:21:23 ZLItdNz00
>>815
業者はどこですか?
過払い利率を0%で1000円の過払い請求ぐらいでいいと思いますけど
それから、最後の返済は間違って明細を捨てないようにね

817:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 14:21:25 f5IWk1wqO
こないだ、アコで0和解したけど、契約見直し完済解約だった。グレーでブラックではないよ。


818:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 14:29:09 D6Z2YO6h0
>>817
基本的には個人情報の備考欄に一筆加わるだけだから。


819:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 14:31:41 Rd7SeC3IO
住宅ローン組むかもしれんから過払いにしとこ

820:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 14:51:01 +Y3XJgTHO
>>816
アイフルです。大丈夫でしょうか?

821:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 14:58:26 pTHCURv00
>>820
じゃあ>>816の方法で良いかと
アイフル関連スレを読んで電話の受け答えなども研究を

822:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 15:01:05 i1lQU1Zp0
第一回前にレイクから答弁書がきました。棄却云々と書かれた書類1通と
満5で和解の提案書が入っていました。ただ、入金が4月の予定となっています。
3月中旬くらいに入金なら、さっさと和解したいんですが、こういう交渉って
電話で可能なんですか?
それとも支払時期については、交渉でも裁判でも前倒しは難しいものなのでしょうか?

823:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 15:03:33 +Y3XJgTHO
>>821
ありがとうございます。
何度も申し訳ありませんが、最後の部分だけを過払利率五%から0%に変えたらよいのでしょうか?

824:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 15:51:06 ooz1fvfZ0
>>823
シート上にある5%と0%の切り替えを

最後の部分って?

825:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 16:13:07 +Y3XJgTHO
六千円支払う部分の事です。いたらない文章で申し訳ありませんでした。
右上部分に過払利率5%の部分を0にしたらよいのですよね?

826:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 17:18:00 2GZ2UVWf0
全然意味がわからん・・・

827:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/06 17:24:33 ouHq3WSY0
>>825
そういうこと。
なんでかっていうとね5%で過払い金発生、0%では約定残債務ありって場合があるのよ。
途中で過払い金が発生していて、何度も借り入れで一旦消滅している場合。
万全を期すために0%で過払いが出るまで入金したほうが良いってこと。

ちなみに最終取引で初めて過払いが発生する場合はどちらも金額は一緒だから。
それと、入金は0%で過払いが発生するまでだけど、皿に請求するときは5%で請求して
いいから。あくまでも安全策として0%で計算しておくということ。


828:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 07:04:06 Wxodkxp0O
残債ありでも
過払いが確実に出ているなら電話交渉での0和解若しくは何割かの返還はケースバイケースだとしても
訴訟を起こし判決までいけば確実に勝てるのでしょうか?

829:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 09:12:05 b1ZRfDe4O
判決=勝ちじゃん

830:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 09:54:01 /a1JOHvi0
地方にあるクレジット会社なのですが、最初の借り入れが
H4年頃で完済時期がH13年です、取引履歴出してもらえますか?
大手でないので不安です。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 09:57:46 N1RuM7ucP
>>830
んなことは、ここで聞くな。
出せと言って、もし出してもらえなかったら、そん時にまた来いよ。

832:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 10:03:59 /a1JOHvi0
>>831
わかりました。

833:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 11:34:20 qdfjtlI80
>>828
払ってから取り返すより払わない方が簡単で、業者が裁判で
みなし弁済を主張して勝つことは無いし、取引中に発生した
過払いに対する利率をゼロ%で計算して債務不存在(ゼロ)和解で
決着するなら裁判をする必要もまったくありません。

だからこのスレではできる限り完済解約より約定残ありで少額の
過払い請求をすすめるます。


834:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 11:45:19 roljj1inO
>>833
828ではないですが、アコムに0和解と裁判とどっちがいい?と聞いてみました。月曜日に返答ありんす また報告します

835:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 11:52:17 kiJ7YZR1O
ゼロ和解拒否する業者いるって…

勿論、向こうから貸金請求訴訟なんかは起こさない。(勝てないから)
放置しても過払い利息は元金少ないから大して増えない。
全情連にはきっちり延滞登録。そのまま放置。(CRINに出るから銀行~信販までALLブラック)

万が一、客から訴訟提起されたらゼロ和解提案。(飲んだら訴訟費用や手間は客側の負担…)
それで負け、判決受けても払わないでシカト。強制執行しても空振り…

まさに、単なる嫌がらせ!的な対応の業者…

836:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 12:30:28 02zkfzSc0
三和?


837:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 15:01:31 CjPfa0wh0
確認の意味で質問させて下さい。
ダイヤモンド社の本を購入したのですが、引き直し計算書の入力方法のページを見ると、
残高が10万円を割り、さらに過払い状態になっても、利息が0.18のまま計算されている
のですが、これで合ってますか?


838:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 15:02:44 kWfVrgte0
>>837
あってる

839:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 15:04:10 N1RuM7ucP
そろそろ他の業者も、三和の延滞はブラックじゃないって扱いにしてくれないものかね。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 15:58:12 jkMCgrhJ0
>>836
判決があるなら全情は訂正するし、金融庁も全情に指導できるんじゃ?


841:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 16:41:27 kiJ7YZR1O
>>840
債務不存在通知→シカト→3ヶ月経過で延滞。
訴訟提起→判決まで3ヶ月は最低かかるから延滞扱い。
しかも判決取っても訴訟費用すら回収出来ず。

一番痛手が少ないのが訴訟提起して、第一回でゼロ和解の決定貰うパターン。
どのみち損するのは客側。
嫌がらせ以外の何者でもないでしょ?

842:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 17:51:32 Wxodkxp0O
>>833
ありがとうございます
残債はまだ僅かにありますが過払いが発生しているようなので次回の返済はせず
債務不存在、過払い請求を交渉してみることにします
少額ですが色々と経験してみるつもりなのでできる限りの返還を求め判決で勝ちを取りたいと思います
過払い請求者にとって有益な判例となるように
ありがとうございました

843:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 18:14:07 J/z77LI9O
引き直し計算をテンプレ業者に依頼した方に質問です。結果はどのような形で出てきますか?利息5%有の場合、無しの場合に分かれてたり等、お願いします。おすすめのとこがあれば、それも教えていただければ有り難いです。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 00:57:36 t1FiglyW0
初歩的ですみません。H16年に完済してますが、名古屋式ソフトで本日の日付をいれると過払い利息と過払い利息残高が同じ金額で表示されます。請求するのは残元金+過払い利息で良いのでしょうか?
満5+5と聞きますが、完済した日に残元金がマイナスになったので本日までの利息で満0+5という解釈で良いのでしょうか?





845:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 01:11:12 7P4krBrG0
>>844
良いです。
最終取引で初めて過払い金が発生したためにそうなってる。

846:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 06:44:44 EfBk/Nfl0
>>822
和解金の支払日(過払金の返還日)について交渉するのは自由。
訴上和解するつもりなら、一旦GEコン(レイク)に電話でもして、
それで折り合いが付かなけりゃ、訴上で判事通しで再度主張(3月中にクレ!)するのも可。
しかし、応じてくれるかどうかは相手次第、強制はできない。以上っす。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 07:53:20 39P+Pv/B0
東京簡裁を利用した方にうかがいたいのですが、引き直し計算書は甲号扱い
でしたか、それとも別紙扱いでしたか。

848:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 07:58:03 ndbBT17IO
12~13年くらい皿と付き合ってます。
どうにか整理したいと思っております。
過払い請求する為には、まず何をすればいいんでしょうか。
皆さんのカキコを見てると履歴を請求する事なんでしょうか。

849:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 08:06:04 pkfMAgZGO
質問です。
引き直し計算途中借り入れ残高が10万切ったら引き直し計算の利率は20㌫で計算ですか?

850:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 08:26:26 mBifmYboP
>>848
対業者では、履歴請求が最初のアクション。
届くまで、本やウィキなどを見て色々勉強しておく。
まず、自力でできるのか、弁や司に依頼するかを決めないとね。


>>849
一度下がった利率は、残高が減っても上げる必要はありません。

851:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 09:39:45 ndbBT17IO
>>850
848です、早速有り難うございます。
まず第一歩が踏み出せそうです。

852:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 09:42:38 QZ0rlrClO
>>847
別紙でした。
訴状の雛形に金額と住所書いて取引履歴と再計算書、代表者事項証明を添付。
驚くほど簡単。

853:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 13:33:19 S2IGL8pF0
アコムで10年以上取引があります。
途中で借入利率が利息制限法の上限利率18%以下の15%に契約変更になりました。
引き直し計算するのは、その場合、契約変更後は18%or15%のどちらで計算ですか?


854:853
09/02/08 13:41:49 S2IGL8pF0
あと途中からクレジットを利率12%で契約しています。
引き直し計算はクレジットを無視してキャッシングのみで行って良いのでしょうか?


855:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 14:14:47 4NAOqcpW0
>>853
15%になります。
利息制限法以下の約定利率がある場合はそちらが優先されます。

クレジットは無視して結構です。
クレジットについては利息制限法以下の約定ということになります。

856:853
09/02/08 14:50:25 S2IGL8pF0
>>855
ご回答ありがとうございました。


857:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 17:13:36 iTTzrxptO
履歴請求から訴訟までのステップを箇条書で示していただけたら幸いです

1)取引履歴開示請求

2)引き直し計算

3)計算後 過払い請求

のように…

訴訟の際に必要な書類・経費等も細かく添えられていると助かります。

よろしくお願い致します

858:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 17:28:12 pslsNK3cP
>>857
>>7
>>3のマニュアル本もおすすめします。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 17:32:45 ZDa3i0Qr0
>>857 つURLリンク(www.mixap.jp)

860:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 19:09:08 lz79yX0oO
武50 三洋50 レイク30 プロ30 ディック30 アコム20で三年以上かけて8年前に完済しました。過払いあるのでしょうか?詳しい方お願いします。

861:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 19:15:13 7P4krBrG0
>>860
利息制限法を超過する利率で借りていて、なおかつ完済していれば100%過払いがでる。

862:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 19:21:49 lz79yX0oO
861 ありがとうございます。10年以上前にかりて、確か金利が20%以上だったはずです。後知り合いが言うには、5年以上取引してないと取れないと聞いたんですが本当ですか?

863:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 19:26:06 mBifmYboP
>>862
その知り合いが言うことは、二度と信じないほうが良さそうなぐらいデタラメなヤツだな。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 19:31:38 lz79yX0oO
ありがとう!勇気湧きます!よっしゃ戦うぞ!まず何からやればいいですか?流れ教えて下さい宜しくお願いします。

865:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 19:35:57 OK3DQQ3y0
>>864
>>7

866:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 19:47:14 rVI/tJ1VO
>>862
まだ完済してないなら5年以下だと過払い金なんて無いような金額だけどな


867:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 19:56:27 FTH/t3j/0
>>866
>>860
おまえひっこんでていいよw

868:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 19:56:58 7P4krBrG0
>>866
知り合い?

869:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 20:02:06 rVI/tJ1VO
会社によるけど5年以下の借金なんて天井張り付きでも雀の涙程度だぜw
利息ありでやる気になるかはそいつの生活状況と能力次第だがな


870:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 20:03:26 rVI/tJ1VO
しかし、完済したら50万~取れるがな

871:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 20:15:57 7P4krBrG0
>>864
まず、>>1のwikiを読んで履歴の請求からはじめる。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 20:46:27 k6IEkfry0
過払い元金で100チョイあって請求書出してからすぐに連絡きたけど
現在相手側の様子見状態。やはり訴訟になるのかな?プロミスです。

873:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 20:51:45 QLsWUbng0
>>852さん
横レスですみません
>訴状の雛形に金額と住所書いて取引履歴と再計算書、代表者事項証明を添付。驚くほど簡単。
これは東京簡裁においてある訴状の雛形に金額と住所などを【手書きで記入】
という事なんでしょうか?よろしくお願いします

874:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 21:21:29 TJj1vG9+0
>>873
当然、手書きでしょ?
穴埋め式の奴だと思いますよ。

過去スレかテンプレに、どこかの簡裁のリンクがあり、
そこで実物(東京地裁管轄のと同一ではないかもしれないが)見れますよ。

875:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:02:54 Aah3p0HW0
日専連に取引履歴開示請求して引き直し計算したところ50万以上の
過払い発生しておりました。 過払い請求の送付先の確認の為電話した
ところ個人からの請求では現在処理できない為訴訟してくださいと
言われました。
そうなんだと電話きったのだが過払い請求はなしで訴訟手続きで
いいのでしょうか?

876:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:07:23 QZ0rlrClO
>>873
そうですよ。
相談員の人が一緒に見てくれて捺印場所とかも指示してくれるし。
印紙、切手の購入やコピーも地下のコンビニでOK。


877:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:21:00 nrSJyrlw0
>>870
>>860を声を出して10回読むといいがな


878:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:29:57 7P4krBrG0
>>875
>過払い請求はなしで訴訟手続きでいいのでしょうか?

これ請求書を送らないで提訴していいのかってことだよね?
だったらいいです。

879:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:36:22 Aah3p0HW0
>>878
ありがとうございます。訴訟手続きがんばります。

880:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:47:27 QLsWUbng0
>>874さん
>>876さん
どうもありがとうございます!!pdf見れました。
他のサイトなどを参考に訴状を作成したものの不安がありました…。
これで安心して簡裁に行けそうです。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 22:53:36 raTr67ieO
>>876
どこの簡裁も地下に必ずコンビニがあるのでしょうか?
印紙以外に切手も必要なんですか?切手は何に使うの?切手の事は過払いサイトで何も触れてなかったけど…


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